ティルトローター総合 31　[V-22オスプレイ]

1 ：名無し三等兵：2023/12/03(日) 11:50:33.20 ID:lDhZg6CB.net

ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。

X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ

前スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

過去スレ
29:http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1481870632/ 　 28:http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1441606513/
27:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418446873/ 　 26:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1387769371/
25:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1372475570/ 　 24:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365679575/
23:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1361920655/ 　 22:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1357878112/
21:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1354120826/ 　 20:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352320855/
19:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350677006/ 　 18:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1349138125/
17:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347880759/ 　 16:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1347279853/
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11:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343109763/ 　 10:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342878349/
9:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342304460/ 　 8:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341820707/
7:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341454290/ 　 6:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340466197/
5:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328930402/ 　 4:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1273764274/
3:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1232854345/ 　 2:http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1176951907/
1:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/

350 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 10:55:17.52 ID:KtHa8CNR.net

>>349
ちゃんと答えなよ
いつ特定されたの？

＞AH-64の時と同様の原因と特定されて飛行再開されたのも知らないなんてなんてバカなんだろう

351 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 11:30:29.12 ID:7o54clQl.net

落ちた原因はわかんないけど世界中で飛んでるヘリだし震災のために飛ばさないといけないから飛ばすね

ってことでしょ？
原因は未だ不明のまま

352 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 11:46:42.58 ID:sKb3kytb.net

機体設計上や製造上の欠陥ではないから空自海自のUH-60Jは飛行停止食らってないし、陸自は緊急時教育と入念整備だけで飛行再開してるだろ

353 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 11:50:05.14 ID:EAEEM0QT.net

今後原因が発表されて>>343のような内容であってもID:sKb3kytbが事実と異なる主張で他者をバカと罵ったことは消えない

354 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 12:24:21.51 ID:sKb3kytb.net

「鳥頭朝鮮人」と罵ったバカが、「オスプレイは飛行停止中」だと知らなかったことも消えないんだな、良かった

355 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 18:46:17.75 ID:eNr4u7cS.net

馬鹿は相手するだけ無駄だからNGワード探ってNGぶち込んじゃえよストレスで禿げるゾ

356 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 21:15:14.31 ID:3cqBsps4.net

オスプレイも必要ならとばしていたんだろうけど
欠陥装備なので、誰も飛ばしたいと思う人はいなかっただけ
幾ら朝鮮人が捏造しても震災で今後も使われる事はない

357 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 22:55:37.53 ID:sKb3kytb.net

世界初のティルトローター実用機だから技術蓄積量が少ないので原因特定に時間がかかるのは仕方がない
ヘリコプターも固定翼機もこれまでに数千数万の人柱によって発達したが、ティルトローターにはまだこれからも必要ってことだろう
その洗い出しの為に飛行停止が行われている

まあ今でも固定翼機やヘリの飛行時間当たりの死亡率は超えてないんだろうなあ

358 ：名無し三等兵：2024/01/15(月) 23:52:16.53 ID:eNr4u7cS.net

ティルトローターがいつから開発され始めて今に至るかも知らないただただ日本や欧米を叩きたいだけの非国民でしょ
相手するだけ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄だからNGぶち込んじゃえよ

359 ：名無し三等兵：2024/01/16(火) 09:57:32.44 ID:Q2Je/r/F.net

結局震災ではオスプレイは全く役に立たないことが証明された

360 ：名無し三等兵：2024/01/16(火) 13:38:45.06 ID:tlVnVhqV.net

まあ、台風なみの暴風を巻き起こすからな
オスプレイ自体が災害みたいなもん

361 ：名無し三等兵：2024/01/17(水) 19:27:26.63 ID:V6Qwgg2f.net

>>333
それとV-22の運用に何の関わりがある？
具体的に説明出来るか？

>>334
米海兵隊運用機数
MV-22:360機
代替機種
CH-46E:275機
CH-53D:126機
合計401機
以上はあくまで生産数であり運用された機体数では無い。
縮小傾向にある海兵隊保有機で減ったのは39機だけ。

どこら辺が大幅に減ってる？

362 ：名無し三等兵：2024/01/17(水) 19:40:17.03 ID:btCEiYff.net

結局あんなの飛ばしたら、地震でガタついた古い日本家屋に二次災害出すだけだからな
馬力があればいいと言うものではなく、寧ろ邪魔

363 ：名無し三等兵：2024/01/17(水) 21:09:23.17 ID:4LsNLDr2.net

バカだなあ、湾岸戦争の頃LDHが18隻体制でその後クリントン軍縮下の削減で8隻体制想定の頃の調達数配備数と比較して削減されてないと言い張るとか
既に対中国警戒で再軍拡方針に切り替えてから10年は経つだろうに
クリントンの次のジョージ・ブッシュの軍拡転換時代からなら20年にはなるか

364 ：名無し三等兵：2024/01/17(水) 21:17:36.43 ID:4LsNLDr2.net

このままいけば、2030年代にはまたLDH＋LHA15隻体制に戻るから
その想定だと8隻：15隻の比率で、CH-46E＋CH-53D：MV-22を比較するべきだろうな

365 ：名無し三等兵：2024/01/18(木) 16:30:43.26 ID:0o0PAW8Z.net

>>363
バカだな。
配備数では無く生産数と書いてあるだろう？
それにLDHでは無くLHDだし、2020年からの、Force Design 2030で中型ヘリコプター飛行隊
17個体制から14個体制へ削減されている。
それでもこの予定調達数。

>>364
艦艇の数を比較して何になる？
艦艇の数と飛行隊数は比例していないぞ？

で、運用の変化とV-22の調達数に関する話はまだか？

366 ：名無し三等兵：2024/01/18(木) 17:56:14.47 ID:4wJlHIEL.net

搭載数と生産数の関連もわからんのか
生産数＝搭載数＋予備機数＋訓練機数

MV-22はこの先増加が間違いない強襲揚陸艦15隻に宛がうために360機の調達
CH-46EとCH-53Dは8隻に宛がう分で401機

こう書けば如何にMV-22の生産数が少ないかわかるだろ

367 ：名無し三等兵：2024/01/18(木) 22:48:53.16 ID:0o0PAW8Z.net

>>366
お前は海兵航空隊が全て艦上運用だと思っているのか？
それにしても8隻に対し401機？
1隻あたり50機も載せていると考えているのか？
米LHDの標準中型ヘリ搭載数はCH-46で12機だぞ？
搭載数自体で言えばCH-46もMV-22も同じ。
MV-22になって機数が削減されたなんて事もない。

そしていい加減、運用の変化とV-22の調達数に関する話はまだか？

368 ：名無し三等兵：2024/01/18(木) 23:02:24.87 ID:4wJlHIEL.net

バカなのか？LHD搭載中に訓練から重整備できると思ってんのか、とんだ初心者だ
シースタリオン115機の後継がキンスタ200機になるだけでも海兵隊のロジティクス強化でどんな規模の軍拡中かガキじゃなければわかるだろうに

まあ読解力思考力が小学生レベルなのは今までのレスでわかり過ぎてるけど

369 ：名無し三等兵：2024/01/19(金) 01:29:50.42 ID:ZsbbNCgC.net

>>368
シースタリオン→スーパースタリオン

370 ：名無し三等兵：2024/01/22(月) 18:55:03.10 ID:xRu+rly5.net

ロジスティクス＝兵站ですな
たくさん運べるヘリコプターほどいい

371 ：名無し三等兵：2024/01/22(月) 19:29:19.46 ID:3rhepmIZ.net

飛べないオスプレイ音沙汰なし

372 ：名無し三等兵：2024/01/23(火) 16:24:40.81 ID:BeOFOVtG.net

NHKは左っぽい書き方するなあ、「飛行再開時期はまだわからない」ってだけの記事だろ

木原防衛相“米軍オスプレイ 現時点で飛行再開のめど立たず”
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kagoshima/20240123/5050025845.html
＞オースティン国防長官が関係部署に対し、日本側と事前に調整しないまま日本国内で飛行を再開しないよう指示を出していると明らかにしました。
＞木原防衛大臣は、２３日の閣議の後の記者会見で「機体の大部分が回収され、アメリカ側で現在も分析や調査が行われていて情報提供を受けているが、調査結果をまとめる時期や運用再開のめどについては、現時点で予断を持って答えるのは困難だ」と述べました。
＞「オースティン国防長官から国防総省の関係部署に対し、日本政府との事前調整なしに日本国内のオスプレイを運用させることなく、運用前には必ず日本政府と調整を行うよう指示が出されていると承知している」と述べました。

373 ：名無し三等兵：2024/01/23(火) 21:42:07.53 ID:N42r5cVR.net

認知されて１０年来の欠陥を一朝一夕で解明して安全性を確保できるわけないので、飛行開始の目処が立たないのは当然といえば当然

374 ：名無し三等兵：2024/01/24(水) 10:20:24.95 ID:xo9fi84h.net

ゴッツイ形してるのは荷物をたくさん積むからだろう。機体も重そうだ
エンジンも左右がシャフトで繋がれて協調して回らなきゃならないから無理がかかってるだろう

375 ：名無し三等兵：2024/01/24(水) 11:02:28.90 ID:HpdUUpMv.net

>>374
多発ヘリはみんなエンジンがギアやシャフトで繋がってて協調して回ってるんだが。

376 ：名無し三等兵：2024/01/24(水) 11:14:27.90 ID:x42Iq3Yr.net

だからチヌークを横向きにしたのを本体にして
それに直角に貨物室ぶら下げて、浮いたら傾いて飛ぶように作るだけでよかったのだｗ

377 ：名無し三等兵：2024/01/24(水) 11:17:37.58 ID:s2EHkj1F.net

いまだに根本的な原因を特定できないオスプレイの問題

オスプレイの安全性問題には、この悲劇の説明責任と他の悲劇の防止に対する答えが求められています
https://www-berkshireeagle-com.translate.goog/opinion/editorials/our-opinion-osprey-grounded-safety-questions/article_df50a3a2-99dc-11ee-bde5-9f7121bc945c.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja-JP&_x_tr_hl=ja
> 専門家は、ハード クラッチ エンゲージメント (HCE) として知られる技術的な問題が繰り返し発生していると指摘しています。これには、いわゆるスプラグ クラッチが含まれます。これは、航空機の 2 つのエンジン間で動力を伝達し、ローターが同じ速度で回転するようにする機構です。これは、一方のエンジンが停電した場合でも、クラッチがもう一方のエンジンから動力を伝達できるようにするための安全機能でもあると考えられています。
　しかし、クラッチが滑るとシステムが再び作動し、電力スパイクが発生してクラッチが破壊されたり、オスプレイが制御不能に傾いたりする可能性がある。どちらの結果でも、乗組員は反応して回復するための貴重な時間がほとんどないまま、航空機の制御を失う可能性があります。
>解決策はわかりにくいようです。専門家によれば、この問題が単に艦隊全体のクラッチを交換するだけで解決するかどうかさえ明らかではない。この計画自体が高価で手に負えないものであり、オスプレイ計画の11桁の値段にアメリカ人はいったい何の対価を支払っていたのかという疑問が生じる。 クラッチが根本的な原因なのか、それとも単にHCEの「問題の現れ」なのかは現時点では不明であると、空軍特殊作戦司令部が6週間以内に2件のハードクラッチ接続事故を経験したことを受けて、ジェームス・スライフ中将は昨年述べた。

378 ：名無し三等兵：2024/01/24(水) 14:22:56.27 ID:0yjQwPyP.net

結局能登地震で微塵も活躍しなかったな

379 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 00:05:06.47 ID:DZjwKAD8.net

>>371
♂PLAYだから。ホモ勃ち力足りない

380 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 00:05:36.57 ID:DZjwKAD8.net

新スレも男衾精神で仲良く結束

381 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 00:06:51.08 ID:DZjwKAD8.net

>>354
そんなに気にすんなよ。男衾精神でイけよ。

382 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 00:13:27.50 ID:DZjwKAD8.net

サウンドオブスマトレイン乗りてぇ
男衾精神で仕事頑張るんだ
男衾野郎なら光音座へ行くはず
ティルトロータースレは男衾兄貴たちのお陰で助かっている
男衾の兄貴
電マ電マ電マ出前館〜
俺としたことが男衾精神に欠けた発言しちまったぜ
男衾セントラルパーク
男の衾キャンパス
男衾中央
男衾記念公園
思えば新横浜線開通って今年だったんだな
ゲイ能関係のニュースの慌ただしさで遠い昔のようだ
男衾鉄道賞

383 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 08:54:16.40 ID:S5Yhoepi.net

乗員の命も大切だから。
原因不明でエンジンが燃え出して墜落して全員死ぬような機体に対応策も全く分からないまま乗せるわけにはいかないでしょう。
でも、バカ達はそんなの後回しで乗せて活用しろって言い出すんだからたまったもんじゃない。
原因不明のまま乗せるのであれば、遺書書かせて隊員を乗せるしかないね。
まぁ飛び初めてまた半年〜数年で何機か墜落してまた死傷者出すんだろうけど…。

384 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 09:20:19.81 ID:rEJFqx+a.net

数ヶ月か後、対策ができたor原因不明で飛ばします→飛行停止解除から何ヶ月か後また墜落→飛行停止→数ヶ月後、対策ができたor原因不明で飛ばします→以降ループ

なんせ輸送機だから墜落すると一回に逝く人が多い。
今60人が亡くなってるみたいだけど、この機体の墜落で後何人あの世に逝くんだか。

385 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 09:53:11.52 ID:jcvmyrN1.net

空母離着艦や低空飛行をする特殊作戦機が事故率高くなるのは当然だと思うが、飛ばさないとブラッシュアップもできんわな
未だ固定翼機や回転翼機のように千万単位の人命食ってるわけじゃないし

オスプレイの事故率は本当に低いのか　米軍の最新データで読み解く　高橋浩祐
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d73c22f171e1ea88e03ec7db432b807fb936d744
＞2022年6月に米カリフォルニア州の砂漠にMV22が墜落して隊員5人が死亡した事故を受けて2023年7月に公表された事故報告書によると、MV22の過去10年間のクラスAの平均事故発生率は10万飛行時間当たり3.16となっている。これは、戦闘攻撃機のAV-8BとF/A-18A-C、ステルス戦闘機F-35B、大型輸送ヘリコプターCH-53E、空中給油機KC-130Jを含む海兵隊軍用機の平均事故発生率が3.1であることから確かに同レベルとなっている。
＞米陸軍戦闘即応センターが発行する航空安全に関するオンライン雑誌フライトファックスによると、米陸軍が運用する有人機の重大事故率は2023年11月現在で1.62となっており、これと比べてオスプレイの重大事故率（CV22の6.00とMV22の3.16）が依然高いことがわかる。

386 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 10:00:03.14 ID:iNYk5LtW.net

>>385
設計が既に欠陥ってわかりきってるからなぁ
実機で飛ばす必要性も無い

387 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 10:52:24.41 ID:jcvmyrN1.net

同じ機械的不具合はアパッチも抱えてるが緊急操作手順を完全に教育・訓練することで飛行を続けてるわ

388 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 13:21:49.73 ID:MJjHV8V3.net

インドネシア命拾い

インドネシア、米国が承認したV-22オスプレイ購入を「破棄」 ジャカルタは決定を正当化
https://www.eurasiantimes.com/indonesia-trashes-v-22-osprey-acquisition-after-us-approved/
>ヘリンドラ副大臣はビデオの中で「国防省が要求を評価したところ、価格が高すぎたため、現在、または最近航空機は運航停止となった。したがって、購入しないことに決めたのは良いことだった」と述べた。

389 ：名無し三等兵：2024/01/25(木) 14:47:13.00 ID:NasgRNFJ.net

ティルトローターって発想はいいけどまだ技術は熟れてないので2世代目とかそれ以降の買ったほうがいいね

390 ：名無し三等兵：2024/01/26(金) 08:44:31.92 ID:VejspEUn.net

やっぱり自衛隊には装備を正当に評価する能力が無いんだよ

自衛隊の一番の弱さの原因
お金ばっかりかけてアジア最弱

391 ：名無し三等兵：2024/01/26(金) 08:49:02.79 ID:AGMlFQMo.net

こう言う新規軸型は今は人が死なない無人機でバンバン飛ばして知見を得たほうがいい
無理に有人機でやるものでは無いな

392 ：名無し三等兵：2024/01/29(月) 21:52:52.29 ID:NbCAVtUw.net

試作するのはいいけど全世界に売り込んじゃったのと
それに乗っかっちゃった日本はやらかしたね
オスプレイはやっぱり運用シーンが限定的すぎる

393 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 00:12:30.06 ID:0Ay9m8nP.net

それ言ったらイージス艦や潜水艦やペトリオットや戦車や榴弾砲MLRSは未だ出番無し

394 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 00:33:42.64 ID:D8eSN3gk.net

警戒監視も仕事に入るイージス艦が出番なしはちょっと無理あんじゃないの

395 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 10:33:44.61 ID:yau3qkB7.net

イージス感なら紅海で全く役に立ってないよ

396 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 11:29:38.11 ID:0Ay9m8nP.net

神社で売ってるお守りくらいの役には立ってるんだろうな
「長寿祈願」「商売繁盛」「交通安全」「家内安全」的な

397 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 15:35:11.46 ID:t4pFXG/+.net

行動半径の大きさを理由に左翼が導入に反対している
これが答えでしょ

398 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 15:41:45.81 ID:qbEGWO25.net

ネトウヨおじいちゃんが発狂して失禁しただけ
これが答えでしょ

399 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 16:40:07.34 ID:0Ay9m8nP.net

>>397
その理屈だと行動半径狭いF-35は大丈夫なはず！！

400 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 16:42:12.30 ID:ZZvmYRup.net

輪をかけて行動半径狭いF-35Bの悪口はそこまでだ

401 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 16:52:46.73 ID:P1e0F0LP.net

艦隊直掩任務には十分でしょ

402 ：名無し三等兵：2024/01/30(火) 18:52:01.53 ID:KGqCF9/p.net

朝鮮人ネトウヨおじいちゃんが発狂して捏造しだしたので
朝鮮人ネトウヨの負けでこの話は終わり

403 ：名無し三等兵：2024/02/02(金) 08:26:08.26 ID:qCgE6XaD.net

米軍or自衛隊でオスプレイ事故→自衛隊数ヶ月飛行停止→数ヶ月後米軍予防策発表→自衛隊解除→数ヶ月後また事故→自衛隊飛行停止→ループ。
今後、一年のうち半年は飛行停止になるかも。
でもさ搭乗する自衛隊員の命の方がオスプレイより大切だから。
もう3600億は溝に捨てたと思うしかないかと。

404 ：名無し野電車区：2024/02/11(日) 21:44:43.92 ID:T2bY2Fav.net

>>390
激しく同意

405 ：名無し三等兵：2024/02/11(日) 21:45:33.17 ID:T2bY2Fav.net

>>395
激しく同意。だから予算減らしても問題ない。

406 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 02:11:48.84 ID:tq7595pg.net

オスプレイは、陸上自衛隊の火砲や機甲戦力を弱体化させてまで導入する価値のある輸送ヘリでは無かった
小野寺大臣の愚策

407 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 03:22:19.72 ID:zjQHYZic.net

火力戦闘車の調達数激増するし、機動戦闘車も大量調達したし、歩兵戦闘車の大量調達確実状態なのに
大型強化を弱体化というのが流行してるのかあ？

408 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 04:39:05.71 ID:tq7595pg.net

機動戦闘車は戦車の代わりにならないし、19式火力戦闘車は装甲化されておらず乗員保護が不十分
アーチャーの様な強力な装輪自走榴弾砲を開発し量産して欲しかった

409 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 09:28:12.29 ID:hT51LOK4.net

>>408
19WHSPはFH70の後継じゃけん
アーチャーはデカすぎ重すぎで国内では運用に支障が出るんじゃ

日本の道路インフラの問題なんだけどねー

410 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 14:37:31.68 ID:T2NK/K49.net

>>408
アーチャーは陸自で言えば99HSP相当の兵器だ同じ装輪だけどコンセプトが違う

411 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 15:27:40.45 ID:h/cmE2yL.net

タダノとかカトーの車体でも作れそうな気がするんだけどな
北朝鮮が弾道ミサイルの発射台にしてるくらいなんだから

412 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 20:42:49.62 ID:z+sqEgIX.net

タダノさんの車体は輸入車が多いと聞きました

413 ：名無し三等兵：2024/02/12(月) 21:47:48.95 ID:h/cmE2yL.net

ついでに創業者タダノ氏
https://www2.nhk.or.jp/archives/movies/?id=D0001130113_00000

414 ：名無し三等兵：2024/02/14(水) 18:20:09.61 ID:6jJgUDgA.net

日本はなんだかんだ言って結局V-280も購入しそう

415 ：名無し三等兵：2024/02/14(水) 20:16:47.50 ID:cATaeRCX.net

オスプレイの新規生産終了ならそうなるだろうなあ

416 ：名無し三等兵：2024/02/14(水) 20:52:41.06 ID:pTzfkJ31.net

島国日本でオスプレイどれだけ使えるんだかね
当初想定されてたのはもろ中東での運用だろ？
だからこそ他の国は限定的すぎるこの装備を買わなかったわけで

417 ：名無し三等兵：2024/02/14(水) 21:03:25.31 ID:VScBz8gk.net

>>416
中東の話はオスプレイがあれば失敗しなかった程度の話で開発の前提じゃない。
元々は海兵隊のより遠距離からの揚陸作戦の為にヘリや上陸車輌の高速化を求めたため。
もっともEFVが頓挫して構想倒れに終わったが。

418 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 00:07:56.43 ID:xxMSHr5C.net

日本導入理由、ガッツリ災害って書かれててワロタ

> 防衛省は、平成25年（2013年）度予算案にオスプレイ調査費を計上し、災害救援や輸送など自衛隊の活動目的に照らすとともに、離島対処に対する運用を研究することとなった[60]。日本国内での取り扱いは三井物産エアロスペース株式会社が担当している[61]。日本の導入価格は2012年12月時点で一機当たり約100億円と見られていた[62]。

2013年にお金払って、一号機の到着は2020年www

419 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 00:11:58.15 ID:tInHNKON.net

予算案は支払い年じゃないぞ、だいたい「調査費」は購入費じゃないだろｗ
バカだな～ｗ

420 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 00:38:40.29 ID:ARscdZTp.net

自衛隊って何で1990年位の設計の飛行機を2020年になって手に入れたんですか？

421 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 01:02:14.08 ID:7DZIFlBq.net

そりゃあ中国からの沖縄防衛とか竹島奪還とか書く訳にはいかないからな
取り敢えず災害時救援物資輸送とかにしておけば誰も文句は言わない

422 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 01:08:40.56 ID:tInHNKON.net

>>420
え？なんで設計したらすぐモノになると思ってんだ？
米での運用開始は「2007年」だぞ、バカすぎるなあ

そこからたった6年で調査費を計上して2013年だ
2015年に売却承認、予算を2018年までに4年で出し、2019~2020年に訓練、だんだんやってんだからそーだろｗ
種をまいたらその場で即料理になるわけじゃねえんだぞｗ

423 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 07:31:00.93 ID:s5IgTZZA.net

>>421
オスプレイで竹島奪還とかアンタ夢見すぎ

424 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 08:45:04.39 ID:dz/NY0tK.net

>>417
あれは凄かったよね
でも、あそこまで物にしといて中止にしちゃうってのがもったいない
で、今度は日本が開発してるやつに回ってきたけど、どうなんだろうね？日本の

てか普通に装備マシマシの60で良かったよね
離島から離れたいずもかひゅうがにオスが着艦して隊員を下ろしてUH2か60かCHに乗り換えて現地に向かうんだし
いやまぁ九州から沖縄までは早く着くけど、それなら沖縄に予め60を配備して自営業海兵擬きも沖縄に配備しておけばいいわけだし

425 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 13:17:37.12 ID:SztBzX4B.net

特殊部隊を先行させたり、敵陣の奥地から迅速に潜入させた部隊や斥候を撤収させるのには有効

426 ：名無し三等兵：2024/02/15(木) 13:23:16.74 ID:ey7fr1oX.net

オスプレイがあってもアフガンでもシリアでも他の中東の戦いでも全部負けてるけどな

427 ：名無し三等兵：2024/02/16(金) 07:55:32.10 ID:+GNn1gZJ.net

>>425
本当に米軍の米軍のための米軍のためだけにあるような兵器だねオスプレイ
まぁ輸送してる最中にエンジン燃えて勝手にバタバタ墜落するような機体じゃもともこうもないんだけどさ
操縦する方も怖いけど、輸送される隊員も怖いよなぁ
原因究明しても根本的な解決はありませんでした、だけど飛んでくださいじゃ輸送される隊員も遺書書いて乗らないと

428 ：名無し三等兵：2024/02/17(土) 01:22:52.72 ID:a61+xXMA.net

ただ寝てる、気付いたら起きてんのかそんなにガーシーと運命共同体 死なば諸共あらため
信者諸共逮捕

429 ：名無し三等兵：2024/02/17(土) 01:24:25.60 ID:m95pEtis.net

そんなにやっぱまずいのか
ビリーフラボ社員全員集合で土下座

430 ：名無し三等兵：2024/02/19(月) 07:45:04.01 ID:an7UHTlb.net

>>427
自衛隊でも戦闘職の連中はみんな遺書書いてロッカーに置いてるだろ

431 ：名無し三等兵：2024/02/19(月) 08:35:12.38 ID:Lv2Wk9jf.net

>>427
事故率は他のヘリより少ないぞ
飛行機に乗る際にいちいちお前は遺書書くのか？

今のボーイング機に乗るならちょっとだけど

432 ：名無し三等兵：2024/02/19(月) 17:33:45.76 ID:q6WhqLdi.net

オスプレイを買うなら防衛予算を増やさないといけないのに、
予算を増やさずに攻撃ヘリと偵察ヘリを廃止してオスプレイを爆買いするのがアホ過ぎる

433 ：名無し三等兵：2024/02/19(月) 18:44:22.88 ID:YZI8ilPZ.net

オスプレイを不良品として返品できないのかな？

434 ：名無し三等兵：2024/02/19(月) 18:50:35.86 ID:oy1tEp+M.net

>>430
イラク派遣時に書いてる人はいたけど今は全然
あの時は、遺書より車を買う契約書を書く人が多かったけど
遺書書いとけって言ったら命令になってパワハラだし

で、まだこのゴミ欠陥駄作機のエンジン燃え出して墜落した原因分からんの？
隊員の命がかかってるんだから徹底的に調べて飛ばしてほしいけど、中途半端に調べて飛ばしてまた隊員が機体のせいでくたばったら隊員が無駄死に過ぎるぞ…

435 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 00:38:07.49 ID:Mrf9MljU.net

>>432
防衛予算増えてるぞ、7兆円が目に入らぬか
攻撃ヘリはもうイラネ

436 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 01:02:59.82 ID:5311yxAx.net

攻撃ヘリと偵察ヘリは、廃止というより無人化の研究・実用化を進めているのでは?

437 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 08:05:23.43 ID:EQGuwMyN.net

未だに攻撃ヘリ廃止は予算不足とか思ってそうw

438 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 08:10:02.03 ID:Dq5mHNo3.net

OH-1も最後は終わってたからなー
ずっと飛行停止で数機が修理終わって飛び始めたら廃止
AHはもうちょい待てば良かったのに、あの時今すぐ更新したいのでDを選択した結果ぼろぼろで廃止
まぁ廃止の理由としてロウ戦争を見た自衛隊がロ側の偵察攻撃ヘリがバタバタ落とされる動画見て腰抜かして廃止決定したんだけどさ

439 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 12:46:22.31 ID:e3GqOaOD.net

>>438
時系列が間違っている
陸自が攻撃ヘリ廃止を決定したのが先
ウクライナ戦争が後
珍しく陸自の先見の明が証明された事案

440 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 12:51:42.80 ID:if0UX6J/.net

ロ軍が攻めから受けに転じた後はウ軍の反転攻勢を阻止するのに攻撃ヘリが大活躍したってのはどう思ってんだろうな

441 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 12:57:00.73 ID:15aLmu8R.net

日本ではAH-1Sを国内でライセンス生産しており、平均調達価格は約25億円で米国の約3倍、特に末期に調達数が減り、単価は48億円、6倍にまで高騰した


こんなアホ企業だからそうなる

442 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 13:00:14.55 ID:ntKY3x7l.net

>>440
一瞬戦果が目立ったけど最近は聞かないな。ウクライナが対策したんじゃね？

443 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 13:34:15.80 ID:EQGuwMyN.net

陸自的にはですよねて結果だったろうな
一部の軍オタが腰抜かしてたけど

444 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 14:49:01.32 ID:FSp1Odez.net

>>439
陸自「カイオワよりさいきょうのOH-1作ってアパッチ買えば米第1騎兵師団みたいな旅団が作れるぜえ！」
↓
陸自「なにこれ、改修しないとデータリンクできないじゃん、壊れてんの？」
↓
ボーイング「ソースコードは機密だから開示できないし独自改修したら責任持たないからね」
↓
陸自「なにこれ、使えねえ〜」
↓
陸自「じゃあイラネ(ﾎﾟｲｯ」

先見の明の無さが証明された事案

445 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 15:06:31.53 ID:e3GqOaOD.net

細けぇこたぁ～いいんだよw
結果オーライ

446 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 15:25:27.29 ID:7W0VzTxb.net

>>438
アナログテレビ映像を転送するにもヒーヒー言ってた時代もあった。
今ならそれより上の画質を送れるドローンがブンブンしてる。
しゃーない。

あとS省の妨害に近い動きは未だある。

447 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 19:25:19.18 ID:uN+mn1/B.net

OH-1マジで飛行中カメラで撮って基地に帰って
ビデオを基地で皆で見る昭和スタイルだからな
勿論SD画質のVHS www

448 ：名無し三等兵：2024/02/20(火) 21:17:24.63 ID:XSqLyU/N.net

>>447
それ言い出したらRF-4Eなんて……

449 ：名無し三等兵：2024/02/21(水) 08:34:59.40 ID:a1HAbOI+.net

>>444
OH-1をOH-6と同じくらい作ってその代わりにするよ→高過ぎてダメでした

米はE型出るから待ったら？って言うけど、欲しくて溜まらなくてすぐ欲しいからAH-64D買っちゃった→案の定終わってAH-1Sで凌ぎ、しかもロングボウレーダーがゴミ、DからEにするのに1機50億以上
もうほんと何したいんだが分からん

>>447
OH-1とAH-64Dでデータリンクって話がもうずっと前からやってたんだけど、結局今の今まで何もできず終わって、最後まで無線でやりとりで終わりも追加で