レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。
アサルトライフルスレ 94
- 1 :名無し三等兵 (ワッチョイ 4b80-V9tp [254.126.180.23]):2023/10/14(土) 19:30:52.15 ID:uPvzwy250.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
アサルトライフルについて語るスレです。
★★次スレは>>980が宣言してから立てて下さい。無理ならばレス番で代理人を指名すること★★
※次スレを立てる時は文頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を貼り付けてください。
(荒らし対策としてワッチョイ/IP表示に変更)
前スレ
アサルトライフルスレ 93
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1685160749/
アサルトライフルのリスト@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_assault_rifles
AR-15スタイルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/AR-15_style_rifle
バトルライフル一覧@ウィキペディア
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_battle_rifles
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 759 :名無し三等兵 (スッップ Sd43-Spdc [49.96.230.252]):2024/02/10(土) 19:46:00.44 ID:BiZSGd4Fd.net
- 流石にミッションやデフ内で密閉されてオイル漬けの車両のギアと軍用銃のギアを一緒にするなよ
それに車でもクロカン四駆でオフ攻めたり水上走行したりすると色々壊れるぞ
そもそもギアが舐めて壊れるってよりBCGとバランサーが連動して稼働部が多い分何らかの原因でバランサーがスタック→連動してBCGも止まってジャムってリスクの方が高くない?
ワンウェイクラッチみたいな自動で連動外れる機構も無いようだし
杞憂かも知れんがどっかマッドテストでもしてくれんかな
- 760 :名無し三等兵 (ワッチョイ a510-cRBk [118.9.6.4]):2024/02/10(土) 20:12:35.13 ID:XuvTZfUa0.net
- >>759
いやいやミッションとかは摩擦熱がライフルのピストンの比ではないですし
ライフルの装弾数とサイクルでピストンを前後に動かす程度のトルクですから多大な負荷はかからんでしょう
> バランサーがスタック→連動してBCGも止まって
いや構造からしてそれは無いと説明していますよ舐めてもピストン後退時にピストンが前進しないだけです
- 761 :名無し三等兵 (スッップ Sd43-Spdc [49.96.230.252]):2024/02/10(土) 20:44:12.51 ID:BiZSGd4Fd.net
- >>760
だから小銃の非じゃない負荷がかかるから密閉されてオイルで潤滑されてるんじゃねーか
一方軍用銃なんて泥やら砂やら海水やらオイル切れやらそういう環境でも回されるんだぞ
とりあえずギア舐めるとか置いといてBCGとバランサーがギアとラックギアが連動してるんだから例えばマッドテストでそのギア部分に泥ぶっかけてどうなるのか?って話よ
むしろギア舐めて連動切れてくれた方が有り難いまであるわ
- 762 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 20:58:28.15 ID:XuvTZfUa0.net
- >>761
だから小銃程度では密閉しオイル漬けにするほどの摩擦熱が発生しないからと言ってるんですが
AEK程度の使い方ではオイル切れでもギアが焼き付く恐れがあるとは思いませんよ
泥耐性ですがA545はポートカバーこそないですがアッパーとロアの密閉度は低そうにないですし
AKもそうですがボルドヘッドならともかくギア部分に粘土の高い泥が侵入するのは想像し難いですね
- 763 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 21:09:34.93 ID:vBZ4XqxC0.net
- AEKとかのギアはポートから露出してるわけじゃないんでしょ?
なら別にいいんじゃね
ポートから泥や砂が入ればそもそも従来のAKでも簡単にジャムったりする”場合もある”し
- 764 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 21:17:16.33 ID:XuvTZfUa0.net
- ちなみにA545のギアは滑らかな作動と一つが舐めても作動するように保険でギアが2つになってます
- 765 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 21:29:29.64 ID:XuvTZfUa0.net
- >>761
そうだ、ギアが舐めても作動するわけだから百歩譲って仮に泥がギアに付着したとしても
バランサーがオフになるだけなのでボルトにつかなければ(まあそんな状況はありえませんが)作動はしますね
- 766 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 21:35:23.46 ID:r6jnb2Iw0.net
- バランサーが固着したらボルトも道連れの可能性が2倍か
- 767 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 21:52:29.44 ID:7vBs1MOJ0.net
- >>762
回転数ではなく、發停の衝撃のほうがヤバいよ
ガンガンやると直ぐに壊れるぞ
- 768 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 22:15:03.57 ID:XuvTZfUa0.net
- >>766
だからバランサーはボルトやBCGの作動に構造上殆ど影響を与えないよ
なにせ大径ピストンのBCG内部にバランサーがある構造だから固着したらリコイルが増えるだけ
>>767
ピストンによる後退と逆に作用するわけで強い衝撃がかかるような作動ではないですよ
- 769 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 22:29:43.47 ID:6kUu+QRU0.net
- >>765
ギア舐めても連動切れるだけで動くってのは良いんだよ
問題は連動した状態でバランサーがスタックしたら連動してボルトも止まるって事
ギア部に泥は入らんっても稼働部はそこだけじゃなくバランサーは後部のデッキカバー内からフロントのチューブ部まである
普通の銃でも異物侵入でジャムったりするのにバランサーまであるとそのリスクは増える
マッドテストで泥掛けまくっても普通に動作してる動画や実際の戦闘での十分な実績でもあるなら良いがそういうのも無くこれはイケるぞ!ってはちょっとならんわ
- 770 :名無し三等兵 (ワッチョイ a510-cRBk [118.9.6.4]):2024/02/10(土) 22:49:26.44 ID:XuvTZfUa0.net
- >>769
> バランサーは後部のデッキカバー内からフロントのチューブ部まである
https://www.youtube.com/watch?v=IfryYtmA-sw
ああだから話が通じないんですね、上のはAEKの説明であってA545では構造は下のになっていて太いだけのAKのBCGな感じです
https://modernfirearms.net/ru/avtomaty-shturmovye-vintovki/rossija-avtomaty-i-shturmovye-vintovki/aek-971/
https://youtu.be/dkkPQV9qXAU?t=257
https://youtu.be/Z5IGPuYFzNM?t=80
> バランサーがスタックしたら連動してボルトも止まるって事
BCGに内蔵してるのでこれもないはずです
それと異物でジャムるのはボルドヘッドやマガジントップのアモに付着した場合が殆どです
- 771 :名無し三等兵 :2024/02/10(土) 23:20:33.29 ID:XuvTZfUa0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=hl7aK99ov30
AEKもアニメーションと違う構造で、見た感じA545と変わらないようです
- 772 :名無し三等兵 :2024/02/11(日) 00:49:11.55 ID:FYYDuJUXr.net
- 545のコンセプトは好きだけど
結露したまま氷点下の屋外へ持ち出したらBCG内が凍りついて一発でダメになるな
Youtubeに上がるような雪テストや砂テストなんかただのデモやぞ
- 773 :名無し三等兵 :2024/02/11(日) 01:13:47.47 ID:8fKbU21t0.net
- >>772
自分が懸念するのはレシーバーとの接触面がARより格段に少ないがAKより格段に多いので、そこの凍結耐性がどうかですかね
BCG内の凍結はAKと大差ないと思いますしギアが凍結しても動作可能なので、10発も射てばガスと衝撃でギアも作動するのではないでしょうか
- 774 :名無し三等兵 :2024/02/11(日) 06:04:38.75 ID:0JWrLIFD0.net
- リコイル制御の最適解は重量アップ。
運搬が大変なら戦闘時に増やせばよい。
旧日本軍的とよく馬鹿にされる
九十九式軽機関銃の着剣装置だが
銃剣戦闘用途ではなく後付けの
スタビライザーという説もある。
- 775 :名無し三等兵 :2024/02/11(日) 08:47:11.63 ID:8fKbU21t0.net
- >>774
それは心理ではあるがショルダーウェポンではそうも言ってられないし限度がある
それにLMGやSAWであっても軽い上に相反する制御しやすいリコイルが求められる
なのでローサイクルや直銃床にしたり凝ったマズルデバイスやバッファーにしたり
果てはコンスタンスリコイル方式のULTIMAX100やLAMGが生まれ
NGSWではショートやロングリコイルバレルが試されたわけで
- 776 :名無し三等兵 :2024/02/11(日) 10:55:37.31 ID:0JWrLIFD0.net
- フル装備のM4は4.5kgにもなるそうだから
もはやリコイルなんかないも同然。
- 777 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-eGNP [112.69.176.125]):2024/02/12(月) 08:07:59.32 ID:hilBBfws0.net
- https://x.com/mrgunsngear/status/1756714983818244337?s=61&t=h4nmDsrazbUZZCvO5nTW0A
痛そう
- 778 :名無し三等兵 :2024/02/12(月) 09:57:48.07 ID:fpY8Rqux0.net
- ストックを肩や頭にぶつけたとかじゃなくて指の話か
でもあの太いチャージングハンドルって排莢時に薬莢引っ掛かりそう
- 779 :名無し三等兵 :2024/02/12(月) 10:52:46.61 ID:hyr0UnI30.net
- >>778
> 引っ掛かりそう
SA80/AR18じゃあるまいし問題ないですよ
- 780 :名無し三等兵 :2024/02/13(火) 01:52:20.44 ID:R72iLxlRr.net
- AR18でそんな話あった?
- 781 :名無し三等兵 (ワッチョイ c710-aT04 [118.9.6.4]):2024/02/13(火) 08:14:41.35 ID:WCYBq5dj0.net
- >>780
ないですがボルトハンドルがSA80と同形状や太いならなるだろうという話です
- 782 :名無し三等兵 (ワッチョイ c710-aT04 [118.9.6.4]):2024/02/13(火) 08:18:55.21 ID:WCYBq5dj0.net
- ただしAR18は持ち手を太くしただけでは回避出来るデザインですが
- 783 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 01:06:04.10 ID:YEHYqlBWa.net
- フル装備するかは個人の裁量では?
- 784 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 01:11:17.18 ID:YEHYqlBWa.net
- https://youtube.com/shorts/nm5910lvRiU?si=GybD5AqU6elmjJ2m
「アーマライト・ライフルのARはアサルトライフルのARと被るから変えるべき」だとか
「アサルトライフルの呼称は一般的で、寧ろ自動小銃やオートマチック・ライフルといった呼称は一般的ではない」といったコメントに溢れてて泣いちゃった
- 785 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 01:13:50.54 ID:YEHYqlBWa.net
- 語弊を拡げないようスレッド名から「アサルトライフル」を外しても良いのでは?
- 786 :名無し三等兵 (ワッチョイ a206-NScq [123.0.71.10]):2024/02/14(水) 03:35:34.27 ID:H4fu0F2J0.net
- ARはアーマライトの略だぞ。
- 787 :名無し三等兵 (ワッチョイ a206-NScq [123.0.71.10]):2024/02/14(水) 03:58:38.87 ID:H4fu0F2J0.net
- 先に書いておくがARmalite(AR)な。
この件はサバ板で定期的に論争になる。
定番の根拠はAR-9とAR-17のショットガン。
決定版は現アーマライト社の昔のウェブサイトに
アーマライトの歴史が書いてあって、そこに
Armalite (AR) と明記されてた。PDFファイル
だったのでダウンロードしたけど行方不明なのが
残念。現アーマライトと旧アーマライトは別物
という見苦しい反論も最後っ屁として定番。
- 788 :名無し三等兵 (ワッチョイ a206-NScq [123.0.71.10]):2024/02/14(水) 04:21:24.41 ID:H4fu0F2J0.net
- 反論したい人はジョージサリバンか
ユージンストナーが書いた
ウェブサイトぐらい貼ってね。
あったらぎゃふんと言ってやるw
- 789 :名無し三等兵 (ワッチョイ c710-aT04 [118.9.6.4]):2024/02/14(水) 09:09:17.70 ID:h4O6swwh0.net
- >>787
反論ではないがAR70の時代のベレッタのARはアサルトライフルの略だった
けれど90年代の米国民間アサルトタイプウェポン規制でこれを辞めたってのがある
CAR15も元々はコルト社製の製品名でコルトオートマチックライフル(アサルトライフルでもアーマライトでもないのがややこしい)の略であるし
これはその後意味合いが変わりAR15カービンの通称になったけど、今やM4がこれに取って代わった感があるし
なんならFPS厨は20インチバレルも全部M4ですからライト層とディープ層では話が通じない事もしばしばです
- 790 :名無し三等兵 (スプープ Sd62-YBMg [1.73.146.71]):2024/02/14(水) 09:51:04.51 ID:P7I27Jvtd.net
- FPSゲーム登場以前のAR70とかSAR80とかガリルARMとか昔からAR=アサルトライフルって使い方はあったんだからAR=AR-15ってのはちょっとアメリカかぶれ過ぎじゃね?ってのは思う
- 791 :名無し三等兵 (スプッッ Sd8f-01Dc [110.163.11.80]):2024/02/14(水) 10:11:01.12 ID:OG55pR2Vd.net
- >>787
サバゲというよりFPSキッズ由来な気がする
連中ボルアクとか変な略語作るし
- 792 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 16:00:15.43 ID:ZKugyDaZ0.net
- >>790
M16…AR15が生まれた頃はアサルトライフルとか言わなかった記憶が、、
少なくともARはアーマライト社の型番だからコチラが先だろ
- 793 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 16:05:58.47 ID:j/i+E+dT0.net
- 軍用銃スレの住人なら、ARはAR10系のほかに
オートライフルマン(分隊支援火器射手)も連想するはずだよな
- 794 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 16:07:16.38 ID:H4fu0F2J0.net
- 予想に反して、ARがアーマライトの略か
アーマライトライフルの略かの論争には
ならなくて何より。
まさかARとBARが一緒くたに語られるとはw
- 795 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 16:13:14.40 ID:j/i+E+dT0.net
- ・腰だめ撃ち
FPS:照準器をエイムダウンせずに撃つこと。ヒップファイア
現実:文字通り腰にかかえて撃つこと。大抵のFPSゲームのキャラは常に銃を肩付けしてる。照準器使わずに狙うのはポインティングシュートとか呼ぶ
・クリアリング
FPS:角や遮蔽物の裏を警戒しながら見ること
現実:建物や部屋などを掃討or脅威の有無を確認していくこと。部屋単位、建物単位で行う
・リコイル
FPS:照準や銃口がはねあがること
現実:銃身と並行に発生する反動そのもの。銃口が跳ね上がるのはマズルジャンプ
- 796 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 16:20:22.52 ID:H4fu0F2J0.net
- ARはアーマライトの略号だ
↓
ArmaLiteだぞ(プゲラ)。ArmaLite Rifle (AR)が正しい
↓
ショットガンガンのAR-9とAR-17はどうする
↓
…
↓
現アーマライト社のサイトにArmalite (AR)って書いてあるぞ
↓
現アーマライトと旧アーマライトは別物だ
↓
話題が変わる
いつも大体こんな流れなんだけど。
軍板はまた一味違うな。
- 797 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 16:26:52.46 ID:H4fu0F2J0.net
- 旧Gun誌やGun proでARはアーマライトライフルの
略号と明記してたのは中井キャプテンの記事だけ
だったと思う。床井先生は記憶にない。
- 798 :名無し三等兵 (ワッチョイ 0e14-YBMg [240a:61:32b3:8709:*]):2024/02/14(水) 17:47:49.20 ID:5/7L709k0.net
- >>792
それ言ったらAR-15が生まれる遥か以前のWW1から今度はAR=オートマチックライフルってのがある訳で
- 799 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 17:52:09.01 ID:tOKuIihL0.net
- こういうのってマニアは悶々としちゃうけど現場や技術者はあんま気にしてないから是正されないんだろうな
- 800 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 18:07:46.70 ID:78yveDFn0.net
- >>796
名機AR-7があるし
- 801 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 18:40:11.49 ID:CLXTZxL0r.net
- >>781
AR18って書く意味あった?
- 802 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 18:49:51.18 ID:YgQN62CXd.net
- >>799
命を預ける現場で一々名前や略号に拘泥してられないだろうしそれはそう
- 803 :MP7さん ◆okMP7.46ZA (ワッチョイ 224b-XyAm [219.106.165.215]):2024/02/14(水) 20:11:34.10 ID:0qisdj0S0.net
- >>791
X年前に実際にあった殺人事件の話題で、
おそらく狙撃銃/sniper rifleの意味としてSRと書く人も見かけて「ウムム…」って
あと日本ではAR=air rifleという場合もあるね……
>>795
FPSに限らず、そのリコイルはありがちな気がするね~
- 804 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 23:38:59.07 ID:YEHYqlBWa.net
- タクティカルFPSで最近見られる、肩付けしながら銃を斜め左に倒す感じで構えてレーザーポインターで狙うやつは何て言うのだろう?
- 805 :名無し三等兵 :2024/02/14(水) 23:40:31.35 ID:wfjhRmh+0.net
- カッコつけ
- 806 :名無し三等兵 :2024/02/15(木) 04:20:17.94 ID:V1gol8lR0.net
- ゲームは自動照準でいいんだよ。
自動照準のバイオハザードは名作で
元ネタのアローンインザダークは
自動じゃなかったのでクソゲー扱い。
映画でもドーンオブザデッドは開き直って
登場人物全員が射撃の名手でダッシュゾンビに
苦もなくヘッドショットを決めまくるので
ストレス無く観れる。
- 807 :名無し三等兵 :2024/02/15(木) 08:02:18.10 ID:V1gol8lR0.net
- DOOMは敵に向ければどんなに遠くても絶対当たる。
HALOもマイルド自動照準で初心者に優しい。
異星人の武器拾えば自動追尾でさらに快適。
名作ゲームは照準などという余計な手間が要らない。
- 808 :名無し三等兵 (ワッチョイ 83df-fj4z [240b:13:c2c0:8a00:*]):2024/02/15(木) 09:43:34.19 ID:RZKMgqv90.net
- 今人気のFPSだとAPEX、VALORANT、R6S、Tarkov、OW2、CS2とかだろ
むしろAIMアシストは補助輪(笑)言われて馬鹿にされる要素だぞ
APEXのpadユーザーが嫌われる理由だな
- 809 :名無し三等兵 (スプッッ Sd42-01Dc [49.98.16.28]):2024/02/15(木) 10:15:11.36 ID:c0M6ybLid.net
- スレ違いだが同じFPSでもメインガンダムシングルプレイとPVPでは傾倒が異なる
敵CPUが神エイムとウォールハックしてくるゲームなら
エイム補助付いてやっとプレイヤーが互角とかなるし
- 810 :名無し三等兵 (ワッチョイ a206-NScq [123.0.71.10]):2024/02/15(木) 11:42:57.39 ID:V1gol8lR0.net
- 最近のゲームは結局マイルド自動補正ついてるんだよ。
セガサターン版のバイオハザードには自動照準オミット
があったが、一気にクソゲー化する。もともとなかった
のを開発責任者が試して、これはダメだと急遽搭載させて
歴史に残る名作になった。
- 811 :名無し三等兵 :2024/02/15(木) 11:59:02.20 ID:V1gol8lR0.net
- フロントサイトにピントがあってて
敵や背景がボケてるFPSがあったら
ブラボーだが、ただのクソゲーだろうなw
- 812 :名無し三等兵 :2024/02/15(木) 12:02:00.52 ID:V1gol8lR0.net
- ダットサイトのレンズ内の光点で狙うFPSがあるが
開発者は分かってないよね。
- 813 :名無し三等兵 :2024/02/15(木) 12:09:34.46 ID:QJfZBSrk0.net
- HK433はただでは死なぬ
https://twitter.com/HecklerKoch_bot/status/1757876209164451890
(deleted an unsolicited ad)
- 814 :名無し三等兵 (ワッチョイ 83dc-uOHf [2400:4153:a3c0:d700:*]):2024/02/15(木) 13:41:00.76 ID:06vRPznD0.net
- HKなら416よりもG36よりも、HK53が好きだ。
ttps://youtu.be/bhZH27oV8WE?si=7OFKeVgRmPJfCm4c
- 815 :名無し三等兵 (ワンミングク MMd2-jha9 [153.234.57.130]):2024/02/16(金) 00:03:27.84 ID:lXwKq/XXM.net
- 現実も制圧射撃をこなす程度の能力があれば後は榴弾砲で敵を蹂躙出来るし一般部隊なら精密射撃能力はそこまで要らないのだよな
- 816 :名無し三等兵 :2024/02/16(金) 15:47:44.10 ID:8eChS7kM0.net
- エリア射撃じゃゲームにならないからね。
全員がアムロとシャアの戦いにならないと。
- 817 :名無し三等兵 :2024/02/16(金) 16:05:02.25 ID:/eyh1mIw0.net
- >>815
制圧射撃は機関銃の仕事で、しかも擲弾筒とかロケランとかまで持ってるから
小銃の命中率とか威力とかの些細な差を気にする必要は無い
- 818 :名無し三等兵 :2024/02/16(金) 21:17:47.90 ID:EJdeSLIK0.net
- なんなのゲームの話で連投してるヤシは
板チでスレチだから巣に帰って仲間と仲良く語ってろよ
- 819 :名無し三等兵 (ワッチョイ c6da-zZ1n [153.202.63.199]):2024/02/17(土) 01:22:20.50 ID:9qGCUIkK0.net
- そんなに屁はでるんだが
その人がとても「お墨付きを与える行為」がトレンド入りしてるけど質問ある?
- 820 :名無し三等兵 (ワッチョイ cf36-TDrn [180.198.93.136]):2024/02/17(土) 01:22:49.07 ID:q2+7p6rG0.net
- 入会するのはお金が余ってる人は馬鹿が
これ
漫画描く奴が勝つかっつってな
同性ならマブダチになれるの?って話だからって宣言してなくて良いだろうしな
しゃべくりは確か。
- 821 :名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-qAa2 [111.239.177.115]):2024/02/18(日) 20:51:09.06 ID:pTuhauMDa.net
- 特殊作戦じゃなきゃエイムが苦手な一般部隊でも爆撃が解決してくれるしな
- 822 :名無し三等兵 :2024/02/20(火) 07:31:58.24 ID:gfLsuGOga.net
- 正直カラシニコフのポンコツに比べりゃA545の方が信頼性高そうに思える
ボルトストロークが長いから排莢口の隙間から異物が進入し難いし
- 823 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-tvdN [118.9.6.4]):2024/02/20(火) 08:35:49.63 ID:VXKM5FgA0.net
- >>821
でもウクライナみたいに両陣営弾薬不足で支援もままならない状況は大いにありうるよね
>>822
> ボルトストロークが長いから排莢口の隙間から異物が進入し難いし
信頼性の優劣はわからんしボルトストロークは長くないし
長いから異物が侵入し難いというのも意味不明だよ
- 824 :名無し三等兵 (スップ Sd5f-4MF7 [1.72.7.17]):2024/02/21(水) 18:03:15.67 ID:tiQZz3PKd.net
- ドローンに自動小銃付けて1匹ずつスナイプとかできないもんかね
- 825 :名無し三等兵 (スププ Sd5f-tAWs [49.98.250.182]):2024/02/21(水) 18:25:06.95 ID:YBex5FUud.net
- ゴーストリコンの実写でそんなドローン出て来て見張りを始末してたな、あれはMP7積んでたんだったか
- 826 :名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-tvdN [118.9.6.4]):2024/02/21(水) 18:27:40.62 ID:B1GCH4U10.net
- >>824
https://www.youtube.com/watch?v=g_cOScwwZwg
- 827 :名無し三等兵 (アウアウエー Sa9f-qAa2 [111.239.168.155]):2024/02/22(木) 17:16:18.19 ID:ghUmKeQRa.net
- >>776
じゃあ米陸軍がXM7からサプレッサーを外してるのはどう説明するんですかね。
- 828 :名無し三等兵 :2024/02/22(木) 17:19:40.44 ID:ghUmKeQRa.net
- >>823
A545がどうだったかは覚えていませんが
QBZ-191はAR15のようにボルトキャリアがストック内(バッファーチューブ)まで後退する構造のため、チャージングハンドルが通るスリット全体をボルトキャリアで埋めており、大きな異物が侵入しにくい構造になっています。
https://hb-plaza.com/forums/topic/qbz-191%e3%81%ae%e3%83%81%e3%83%a3%e3%83%bc%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%83%8f%e3%83%b3%e3%83%89%e3%83%ab%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6/
- 829 :名無し三等兵 :2024/02/22(木) 17:57:27.10 ID:DnbY7/z10.net
- QBZ-191ってアッパーとロアの合わせ目をボルトハンドルのスリットにするとかAR風の長いボルトキャリア生かしてスリットにダストカバー不要とかシンプルだけどその手があったかって設計だと思うわ
でも割とタクティコーな設計なのにボルトハンドルをアンビにしてないのは不思議
中国的には不要って判断なんだろうか
- 830 :名無し三等兵 :2024/02/22(木) 18:20:48.84 ID:/6yzMx/wd.net
- アフリカや中央アジアでの戦闘経験が落とし込まれてるんだろうね。
米国は実戦経験を反映しても極端な方向に進むから歪な装備ばかりが生み出されてるよな。
- 831 :名無し三等兵 :2024/02/22(木) 18:41:06.39 ID:flnM5g0s0.net
- 世界中の軍隊にCQBを普及させた米軍自身が最近はあんまりスイッチングしてない
チャーハン自体、セレクタに比べてそこまでアンビでないといけないわけでもなく
SCARのような次世代小銃も左右切り替え可能ではあるが常時アンビではなかったりするし
M7だって追加のチャーハンは左側面にしかないし
- 832 :名無し三等兵 :2024/02/22(木) 18:49:42.66 ID:jbESC+6G0.net
- >>828
> ボルトストロークが長いから排莢口の隙間から異物が進入し難いし
ボルト(この手の銃ならボルトキャリア略してBCG)は
A545もそのQBZ191でもAKやAR15や他もストローク量はマガジンから弾を拾える程度の後退量で全く長くありません
https://youtu.be/ZJiAyl2iImM?t=104
量産サービスライフルで長いと言えるのは思いつく限りSTG44くらいだと思います
繰り返しますが、なによりストローク量と異物の進入しにくさは何の関係もありませんよ
- 833 :名無し三等兵 :2024/02/22(木) 19:18:14.69 ID:jbESC+6G0.net
- >831の> ボルトキャリア略しては正しくはボルトキャリアグループ略してです
>>828
それと勘違いしてるようなので付け加えますがQBZ191がAKみたいな直付けチャーハンでも異物が侵入しずらいと予想されるのは
長いストロークではなくスリットを埋める長いBCGとタイトだと予想されるクリアランスによるものです
- 834 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3fde-H61e [2001:268:9434:b89:*]):2024/02/23(金) 10:15:18.97 ID:ub8glqKp0.net
- シンガポール航空ショーで公開されたSARの新作
https://www.edrmagazine.eu/st-engineering-unveils-next-gen-sar-rifle-system-and-new-ammo
- 835 :名無し三等兵 (ワッチョイ 3f06-MHgg [123.0.71.10]):2024/02/23(金) 11:09:15.01 ID:l0SOFNSF0.net
- クリアランスが少ない方が異物が侵入し難いという理論で
「蚊の口も通さない様に設計」したのはデグチャレフだっけか。
真逆の理論のカラシニコフに敗退したわけだが。
- 836 :名無し三等兵 (ワッチョイ cf3d-H/gb [2001:268:9960:264e:*]):2024/02/23(金) 11:53:44.77 ID:pXCPFPTU0.net
- >>835
カラシニコフに敗北したデグチャレフ作って何?
- 837 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 14:13:42.60 ID:l0SOFNSF0.net
- このエピソードは朝日新聞の連載、「カラシニコフ自伝」に
書かれてたけど、まあ当然試作銃の具体的名前の記載はなし。
Gロッドマンの「AK-47ライフル 最強のアサルトライフル」
にも、デグチャレフは作動不良の多い自身の試作銃を取り下げた
としか書いてない。他の人の試作銃の名前は書いてあるんだけど。
- 838 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 15:00:59.05 ID:JtkFGfjs0.net
- >>837
デグチャレフはAKのライバルだったことはないよ
デグチャレフがM43用に1944年に提出したのはライフルではなくRPDであるし
この時点ではカラシニコフは参加していないし後にライバルになることもなく死去したので敗北するも何もない
- 839 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 15:08:28.36 ID:l0SOFNSF0.net
- 文句は朝日新聞とGロッドマンに言ってくれw
- 840 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 15:20:25.62 ID:l0SOFNSF0.net
- DP28軽機関銃を設計したヴァーシリー・デグチャレフは、
カラシニコフの試作ライフルを前にして、作動不良の多い
自作を取り下げた。これはカラシニコフにとって最大の
賛辞となった(The AK-47, Gロットマン著、床井雅美監訳)。
て書いてあるよ。この内容はカラシニコフに直接取材した
との触れ込みの朝日新聞の連載記事と一致してるから
信憑性は高いと思うよ。
- 841 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 15:28:33.65 ID:l0SOFNSF0.net
- 朝日新聞の記事には「機関車の様に重いパーツは
作動不良を起こさない。」とか書いてあった。
カラシニコフが本当に言ったのか真偽不明だけど
AKの設計思想にあってると思う。審査委員の
前で踏み潰して変形させた弾を試作銃に装填して
作動不良なしで連射してみせた話は嘘くさい
けど面白いと思った。
- 842 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 16:17:24.59 ID:JtkFGfjs0.net
- >>840
1944年に後にRPDになるデグチャレフのRD44がLMGとして採用されカラシニコフが参加するのは1945年のアサルトライフルからで
これには著名設計者であるスダエフ、トカレフ、シュパーギンが参加してるがデグチャレフは不参加
それも当然の話しで1945年デグチャレフは健康状態が著しく悪化しそんな体力はなかった
- 843 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 16:47:07.34 ID:l0SOFNSF0.net
- デグチャレフは不参加では無く途中棄権ということだろ。
その理由はクリアランスが少ない方が作動不良が少ない
とする自説の誤りに気づいたこと。で>>833に戻る。
ロッドマンの著書も朝日新聞の記事もどちらも、当時唯一人
生き残ってたカラシニコフから聞いた話の可能性があるので
功績を上げた老人特有のホラや勘違いの可能性もあるけど。
デグチャレフは1949年まで生きてたからエントリーは可能だね。
末期に設計したRPDは加熱するガスシリンダー周囲にリコイル
スプリングを配置するという設計ミスしてるから神通力が落ちてた
んだろうね。
- 844 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:04:41.91 ID:l0SOFNSF0.net
- >>841
それらのライバルとその試作銃の末路はロッドマンの
著書で触れてるよ。
スダエフ、AS-44:1945年病死。除外
トカレフ:前作SVT-40と同様脆弱な欠点をもつ
シュパーギン:新弾薬に対応できる設計試案を打ち出せず辞退
バルキン、AB-46:短気な性格からチャンスを潰す(詳細不明)
デグチャレフ:作動不良の多い自作を取り下げ
シュパーギンは体調不良で不参加と明記した一次資料はあるの?
- 845 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:06:19.43 ID:l0SOFNSF0.net
- >>842
の間違いスマン。
- 846 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:10:44.38 ID:JtkFGfjs0.net
- >>843
> デグチャレフは不参加では無く途中棄権
そんな話は聞いたこと無いですしスダエフ、トカレフ、シュパーギンあたりの他の人間の話と混同していますよ
>末期に設計したRPDは加熱するガスシリンダー周囲にリコイルスプリングを配置
これはRPDではなくPD系の話ですし1944年にDPMで解消されてます
- 847 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:12:09.01 ID:l0SOFNSF0.net
- >>842
ああ、デグチャレフとスダエフを混同してるんだな。
>>844
✖シュパーギン
⚪︎デグチャレフ
- 848 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:23:00.17 ID:l0SOFNSF0.net
- >>846
「そんなことは聞いたことがない」が根拠とは恐れ入ったなw
1945年に病死して除外されたスダエフとその試作銃の話を
デグチャレフと混同してる可能性が一番高いな。
- 849 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:26:18.38 ID:l0SOFNSF0.net
- >>846
確かに、RPDの設計ミスはガスピストンが丸出しで
発射ガスが敵から丸見え&砂塵を吹き上げるですた。
- 850 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:33:42.57 ID:l0SOFNSF0.net
- 話は発端に戻るが、>>833のクリアランスが少ない方が
異物が入り込み難いので作動不良が少ない、とする
デグチャレフ説は真逆のカラシニコフ説の試作銃を目の当たりした
デグチャレフ本人が誤りを認めて棄権し、カラシニコフ説は
世界中で実証されているということ。
- 851 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 17:57:46.63 ID:JtkFGfjs0.net
- >>848
https://www.kalashnikov.ru/v-samom-nachale/
RPD以前のデグチャレフの提出物はDPをM43に合わせ銃床やグリップを変更したたものでKBP315というもので長銃身のLMGでした
http://war-russia.info/index.php/nomenklatura-vooruzhenij/428-sukhoputnye-vojska/strelkovoe-oruzhie/strelkovoe-oruzhie-2/avtomaty-pistolety-pulemety-2/2692-7-62-opytnyj-avtomat-19g-8
カラシニコフと共に参加したのはデグチャレフが主任を努めたKB2設計局のデザイナーであるクビノフ作で上のページの一番上のモノクロのものです
ですのでデグチャレフはカラシニコフと競った事実はありません
- 852 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:18:16.11 ID:l0SOFNSF0.net
- だからそれがデグチャレフの試作銃なんだろ。
そもそも、>>842、>>846のどちらにも書いてない
クビノフがなんで突然出てくるんだよw
おおかた、必死に探して見つけたサイトだろ。
直前に口が滑った「聞いたことがない」が語るに落ちてるのだがw
- 853 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:19:55.31 ID:l0SOFNSF0.net
- アサルトライフルの話してるときに
軽機関銃の話ぶち込んできて誤魔化すのが
赤旗くんのいつもの手口だなあ。
- 854 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:26:53.74 ID:l0SOFNSF0.net
- >>848
そのサイトの他の試作銃もエヒモフとかコロボフとかが設計した
ことになってるぜ。そんな話は聞いたことがあるのかw
要するに公式な設計者は赤旗くんが並べたような有名人なんだよ。
- 855 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:28:50.48 ID:l0SOFNSF0.net
- >>851の間違い。度々スマン。画面が狭いんで。
- 856 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:30:21.94 ID:JtkFGfjs0.net
- >>852
だからデグチャレフはLMGしか提出していないのでカラシニコフのライバルではないんだよ
KBP315で参加したトライアルは殆どが2脚が当たり前の実質LMGコンペであり
後のカラシニコフが参加するコンペとは別物だしこれにはデグチャレフは参加していない
- 857 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:38:59.73 ID:l0SOFNSF0.net
- デグチャレフの試作銃に関して記載された
床井先生が監修した一次資料へ反論するなら
デグチャレフは参加してないとはっきり明記した
素性の怪しくない資料を示しなよ。ロシア語でも
全然OKよw
- 858 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:43:51.56 ID:JtkFGfjs0.net
- そそもDP系が砂塵等に弱いのは穴の空いたパンマガジンによるものなので
もしもその話がKBP315であったとしてもクリアランスが少ない方が異物が侵入し難いという話とは別で
たとえパンマガジンではなくバナナマガジンであろうと穴だらけなら当然故障の原因になるわけですので
レシーバーのクリアランスの話とは別個に考えないといけませんよ
- 859 :名無し三等兵 :2024/02/23(金) 18:46:23.57 ID:l0SOFNSF0.net
- >>856
ロッドマン(誰?)が書いて床井先生が監訳し、さらに納得いかない
記述にはいちいち注釈まで付けて訂正するなど、事実上の床井先生著書の
資料にデグチャレフが試作した銃って明記してあるんだから、それ相応の
資料を提示して反論しなよ。
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