ウクライナ情勢83 IPナシ

1 ：名無し三等兵：2022/09/24(土) 09:19:41.27 ID:sFbcilAG.net

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢81 IPナシ（実質82）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663571649/

634 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 08:48:44.55 ID:TU8ct3wW.net

リペツク州から動員された45歳男性、千人の戦友とともに訓練一日のみでドンバスの前線に送られたとの証言

https://twitter.com/karategin/status/1574143233080205312?s=46&t=5ooqhvPyWL2vi62pszwJfw
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635 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 08:50:30.18 ID:TU8ct3wW.net

リマンの側面3箇所でロシア軍が敗退し退却しているとの報

https://twitter.com/EdwardWeinert/status/1574151283405119490?t=cWV1hq3F3Pidc7wHXYqUZg&s=19
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636 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 08:56:01.31 ID:TU8ct3wW.net

ドネツクとハリコフの境界線と、オスキル川沿いの 1 か所、おそらく 2 か所で、無差別な防衛線が崩壊した。

ウクライナ軍は、ルハンシク地域北部の解放を本格的に開始するために、スヴァトーヴェで急速に前進しています。


https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1574180595093078016?s=12
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637 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 09:11:14.66 ID:zhuiUecX.net

ウクナチ、マジで異常だな
頭部を煮るは食すため？

https://twitter.com/KatomariC/status/1574172494499835905?s=20&t=6UGmYn1piR43T_xVFy2aZg
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638 ：hellおじ：2022/09/26(月) 09:18:05.93 ID:f/1O1zY9.net

>>636
いつも真実を伝えてもらってありがとう
ここの進路には見えてないがリマンも既に落ちてんだよな

639 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 09:19:03.13 ID:9l/rfI3q.net

また見たくない話題が増えてそうね。
ルハンシクにはロシアの砲兵があんまりいなそうだな。

あと森が多いから歩兵が活躍かな
大平原のヘルソンがなかなか進み難いのと対照的だ。
ロシアは守り易いところに兵力を移動して遊兵化させてしまったな。橋を落とされて後退もできん。

まあ埋めだしたみたいだからそっちはなんとかなるだろうが、

640 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 09:19:09.79 ID:mJkNmKnq.net

5ちゃんがアク禁全面解除になったらツイッターが凍結されてしまった
広告をブロックしまくってフォローとフォロー外しを繰り返してたからだと思うが凍結覚悟でやってたからまあ仕方ない
広告がマジで多すぎるし個人情報漏れないように気を遣うからあれはもうやらなくていいや

641 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 09:38:29.56 ID:t3YcKuju.net

>>618
突然ってほど突然でもなかったと思うが
たしかアメリカ側の情報リークから半年以上間があったぞ

642 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 09:52:06.77 ID:G4oOvwh0.net

数で敵を押しつぶすハンマー軍事国家だったソビエトロシア、そもそもロシア兵の方が数が少ないと言うのが間違いでは

643 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 09:55:54.37 ID:416536W8.net

世界中からロシアを愛しロシア市民権を欲する正義感に溢れた若者達が殺到するに違いない

644 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:00:11.60 ID:G4oOvwh0.net

ウクライナ軍に西側の供給する装備類は楽に自衛隊の運営予算を突破し、ロシアにとっても絶対に負けが許されない、まさにロシアの未来の全てを賭けた祖国戦争になったな。　
これに負けるとロシアの国体崩壊が必然なら、予備役2500万名の総力戦移行もなんら躊躇などあるまい。

645 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:07:21.20 ID:Wps1k3KI.net

>>277
納品されない戦闘機に金払えるならいいんじゃね

646 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:15:51.98 ID:5sG6uI7q.net

>>621
ロシアも国連の常任理事国だよ
その権力を使いこなせてないのは無能なだけ
自分の無能さに文句を言っても仕方がない

647 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:18:25.25 ID:bd6uelzQ.net

イタリア親露政権誕生

イタリアが制裁取りやめして西側の制裁崩れ初めるな
バイデンどうするんだろ

648 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:24:53.42 ID:t3YcKuju.net

一番無能なのは発展途上国化してるのに発展途上国と同じ行動ができない日本だろうな

649 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:27:59.90 ID:lqJKFgLo.net

ドンバスへの攻撃❗🇺 ウクライナ東部の状況
2022年9月25日までに

🔻リマン方向。

▪ロシア軍は援軍を派遣している。オゼルニーとシュシュロボからのリマン襲撃の試みは、連合軍によって撃退された。

ドロビシェボ付近の南側からの戦闘の激しさは減少した。ウクライナ軍の部隊は、レッドコドゥブ村からRF軍の要塞化された地域を迂回しようと試みている。

ウクライナ軍の部隊は、カルポフカ村、ノボエ村の支配を確立し、ドロビシェヴォの北の橋頭堡を拡大した。

敵はカルポフカ側から2つの攻撃隊を率いてシャンドリゴロヴォ方面の我が軍の防衛を突破しようとした。
MLRS、大砲の攻撃と村外れのロシア連邦軍部隊との一瞬の戦闘で戦車4両、歩兵戦闘車5両と大量の人員を失ったウクライナ軍衝撃部隊の残党は、カルポフカ方向に退却した。

ウクライナ軍は、レドコドゥブ地区で以前から占拠していた陣地を維持している。村の北側では、機動的な対人戦闘が行われており、戦線の安定化について語るのは時期尚早である。

🔻バフムート（アルテモフスク）方面。

▪紛争地、Belogorovka、Verkhnekamenskyのエリア、BakhmutとSoledarの郊外で陣地戦が続いている。

▪「PMCワグネル」の分遣隊はバフムート（アルチョモフスク）南郊外に到達するため、攻勢を続けている。Zaitsevo、Otradovka、Vesela Dolina付近で戦闘。

ゴルロフカの西、ゴルロフカ-キロヴォ（ピブニチノエ）高速道路沿いにある村、マヨルスクでは、民族民主共和国第3旅団が戦闘を続けている。

🔻ルハンスク州。

▪ウクライナ軍がHIMARS MLRSの助けを借りてAlchevskを砲撃。

🔻ドネツク方面。

ウクライナ軍は、ドネツク州の都市に対し、再び多くの攻撃を行った。

ウクライナ軍第79専門旅団の部隊は、マリインカの同盟軍の陣地を攻撃しようとしたが、砲撃で被弾した。最大50人を失い、元の位置に退却した。

▪ウグレドール付近で、パブロフカ側から、ウクライナ軍が3列で連合軍の陣地に向かって進攻しようとした。この攻撃は、ロシア連邦軍の攻撃機、大砲、多連装砲兵の共同作業により阻止された。ウクライナ軍は、装甲車数台と人員約1個分を失い、退却した。

Zaporozhyeの方向。

接触線全体で砲撃戦が続いている。

ザポロージエのウクライナ軍の配備場所と兵站基地にミサイル攻撃を行った。

https://i.ibb.co/G0G39Mb/25-09-eng.jpg
ライバー

t.me/rybar/39365
t.me/Slavyangrad/10221

650 ：hellおじ：2022/09/26(月) 10:50:42.42 ID:f/1O1zY9.net

>>638
既にウクライナ勝ってるからな
ロシアに勝ち目はない

651 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:52:01.47 ID:O8GfMptn.net

9月25日夜の敵情と前線状況の地図

住民投票の3日目が終了した。各地域のCECによると、過去数日間の投票結果は、DPR-77.12％、LPR-76.09％、Zaporozhye地方-51.55％、Kherson地方-48.91％であった。前3者はすでに50％以上の有権者が投票したため、住民投票は有効であるとみなされた。住民投票ができるのはまだ2日先である。しかし、今日はベルディアンスク、メリトポリでのテロ攻撃、ドンバスの都市とへルソンでの砲撃で影が薄くなったが、これは敵が市民の自由意志に反対することができるすべてであった。

この一日の前線の状況。

イジュムスコ-スラビャンスコエ方面 ◽イジュムスコ-スラビャンスコエ方面
クラスニー・リマン地区の我が部隊は、多大な損失を被っている敵を勇気を持って阻止し続け、領土奪還の試みも放棄していない。ウクライナ軍は森林地帯を利用し、再びクラスニーリマンとドロビシェボを迂回しようとした。彼らの目的は、国境から撤退させるために、ここで我々の通信手段を確保することだ。レドコドゥブでの戦闘で、敵はまだ明らかに、LPRの北方地域への突破を考えているようだ。
セヴェルスク近郊では、ディスプテッドとベロゴロフカで、いや、その廃墟で戦闘が続いている。敵も我々もここでは進展がない。

◽Artemovskoe方面
アルテモフスク市内で戦闘が続き、東側ではザイツェヴォの背後やアルテモフスク-Dzerzhinsk幹線道路沿いの要塞でも戦闘が行われている。ソレダルのように大きな変化はない。

テロ攻撃
ベルジャンスクで2件の爆発があり、1件は市政の建物付近で発生した。幸いにも犠牲者は出ず、挑発行為も失敗した。メリトポリでも爆発があり、乗用車が空中に舞い上がった。運転手はテロを目的とした破壊工作員だったが、爆発物の取り扱いに不注意があったため、テロリスト本人が唯一の犠牲者となった。その後、前日にメリトポリ地方の投票所の議長の家の窓から、何者かが火炎瓶を投げていたことが判明した。

652 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:52:08.20 ID:O8GfMptn.net

弾着
ドネツク、ゴロフカ、マケエブカでは、自由を求めて投票が行われ、残念ながら、また死者が出た。LPRのAlchevskは、夜から攻撃を受け、HIMARS MLRSから少なくとも6回の攻撃があった。朝、絶え間ない砲撃のため、選挙管理委員会は防空壕に避難しなければならなかった。
キエフ政権軍は再びザポロジェ原子力発電所を攻撃した。8機の神風UAVが原子力発電所に向けて発射されたが、すべて発電所の外で撃墜された。エネルゴダールもまた砲撃に遭い、少なくとも1日59発の砲弾がこの街に撃ち込まれた。
早朝、HIMARSがへルソン中心部のホテルを砲撃した。ホテルは瓦礫の下敷きになったが、幸いにもRTの撮影クルーは生き残り、元人民代議士のアレクセイ・ジュラフコとその護衛は、残念ながら死亡した。

カリブル
オデッサの朝は、ウクライナ軍「南」司令部付近の騒音で始まった。伝説の「ゲラニ2」がすでに再び働き、少なくとも3回の攻撃を行ったと報告された。また、被害を受けた建物の近くには多くの救急車があったとも書かれている。ザポリージアでは、最大100人の外国人傭兵がその場所でミサイル攻撃によって破壊され、彼らはまた、市内で停電が発生したと書いている。
オチャコフ地域では、ウクライナの装甲艇ギュルザが撃沈された。ミコライフ州のノブクラインカとバシュタンカ地域では、HARMミサイルを搭載したウクライナ軍のMiG-29 2機が撃墜された。
t.me/Slavyangrad/10222

653 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 10:55:41.52 ID:4AIkhRni.net

>>650
軽装のウクライナ軍が無謀な突出をして、侵入口を塞がれて包囲殲滅されるのは良くあるパターンだぞ。
ヘルソンでも同じ状況になってるだろ。

ミンスク2合意に繋がったウクライナ軍の大敗北であるデバルツェボの戦いもこんな盤面だった。

654 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 11:02:22.38 ID:9l/rfI3q.net

ヘルソンはもはや消耗戦で対消滅を狙ってると思う。
キルレシオが悪いが、とにかく削るし弾を撃たせるってところだろうな。

655 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 11:02:38.97 ID:mb+AhKPK.net

ウクライナ軍って毎回包囲殲滅されてる印象しかないな

656 ：hellおじ：2022/09/26(月) 11:11:28.80 ID:f/1O1zY9.net

>>653
ウクライナ勝てそうよな？

657 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 11:22:21.35 ID:JVTaLOBp.net

>>654
外道だなウクライナ

658 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 11:43:42.74 ID:JVTaLOBp.net

>>567
>>580
こういうの見てると、諦めきれないウクライナ軍が無駄に損害増やしてるようにしか見えんな

659 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 11:54:48.05 ID:iITGwv8T.net

>>656
ヘルソンは大損害出してるし、リマンは第一親衛旅団やリボブの郷土防衛隊から戦死者出してるしで、
もう全ての予備戦力を注ぎ込んでる感じだけどな。

恐らく壮絶な損害出てるぞ。

660 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 11:57:58.95 ID:zX4ON6pm.net

何でウク信は大本営ISWですら言ってない都合の良いデマに飛び付くの？
まあ騙されやすいからウク信になるんだろうけど

661 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:07:23.32 ID:xF/v5NnM.net

ロシアは売るほど天然ガスも原油もあるけどウクライナはどうするんだ？
越冬出来なくて死ぬぞ

662 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:11:30.05 ID:YXgyMyR6.net

#YURI WEEKLY リマンでの戦い - 2回の突破作戦はコサック義勇軍と英雄的な第20軍によって阻止され、3回目は数日前に開始され、まだ続いています。ユーリによると、最も重要な局面を脱したという。今夜の時点では、状況は安定して深刻だが、なんとかなる。リマンとクピャンスクは持ちこたえ続けている。 ロシア司令部は、防衛線に大きく食い込んだウクライナ軍の突破を阻止するため、予備軍を投入せざるを得なかった。

ユーリは、ウクライナのリマン作戦の戦略的目標と目的を説明する。この作戦は最初から失敗していたが、成功すればバラクレア／イジュム付近での成功に匹敵するものになっただろう。

スペイン語版 @rpd_es でご覧いただけます。
t.me/Slavyangrad/10232

663 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:16:15.42 ID:JVTaLOBp.net

>>661
確実に死ぬな
ロシアは冬が来る前にウクライナの発電所または変電所を止めにかかるだろう

664 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:28:59.49 ID:9l/rfI3q.net

>>663

ウクライナが冬を越せないないのが確実なら、動員もせず現戦力で守りに入って待てばいいだけだろう。

665 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:33:32.53 ID:5sG6uI7q.net

>>656
数カ月後に督戦隊率いてゾンビアタックされたら普通に負けるだろ
だから今焦って攻勢限界を超えた無茶な攻勢に出てるんだろうけど

666 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:49:14.22 ID:apE41fv2.net

👆BILDの報道によると、国民投票でのドイツのオブザーバー（上の動画）であるStefan Schaller氏は、ドイツのエネルギー会社の常務取締役で、明日付けで職を失うことになる。

🤯EUにおける民主主義と自由。

T.me/Inessaschannel

667 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 12:56:16.39 ID:al/E7cdX.net

もうイジューム奪還の点数すら使い切って大赤字になってそうなんだよな
既に現地じゃ泥でスタックした車両も増えてるし大規模な攻勢は歴史的にも無理
歩兵主体のウクライナ軍だと不衛生からくる感染症も酷いだろうしで戦わずしても消耗してるんじゃねえかな？

668 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:02:19.85 ID:Lphl8puf.net

督戦隊方式だと人的資源が枯渇するだろ

ロシア軍は招集兵を中心にした部隊を国内各地にペタペタ貼って現役部隊を抽出
その現役部隊をうまく運用してウクライナ軍に勝つ算段なんじゃないかなっと予想

669 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:03:30.27 ID:i9Kc9iT4.net

３０万動員しても、政治的にロシア国内が持つなら、もうNATO軍はごまかしながら戦うのは無理じゃないのか？

670 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:06:59.39 ID:bd6uelzQ.net

リマン辺りのウクライナの損害見てると
ソフトスキンの四駆でバラバラにのルート突っ込ませて
どっか穴あったら裏どり
防御網に引っかかたったらそれまでって言う
カミカゼアタックの波状攻撃してるか？

671 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:15:45.73 ID:h6PP6q7S.net

今の状況を見る限り、元々バラクレヤ、イジュームでロシア軍はたいして損害出してないんだろ。
修理中の車両を置き去りにしたり、迷子になった奴が捕虜になった程度で。

672 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:16:31.19 ID:416536W8.net

そんな余裕なら動員されるロシア人が気の毒すぎるだろ

673 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:17:44.86 ID:p9WwapYF.net

特殊部隊に防御を探らせて
穴を見つけたらそこに戦車を先頭に機械化歩兵旅団を突っ込ませてる

674 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:22:57.92 ID:ue3ToCse.net

シャヘッド136は移動する標的を攻撃できるかという議論について

シャヘド136は移動する標的を攻撃した事例が知られています。

最も有名なケースは、昨年、イスラエルとイランが海上で互いの船に対する破壊工作を行った際、海上へ向かうMTマーサーストリートタンカーに、このイランのドローンが直接船の上部構造物を攻撃したことである。

その結果、船長と護衛の1人が死亡した。このような攻撃は、事前にプログラムされた座標だけでは実行できない。したがって、このドローンには、移動する標的を攻撃するためのホーミングヘッドを搭載したもの、あるいは飛行中に標的の座標を直接更新できるものなど、さまざまなバージョンがあると思われる。

パラレイフォーラムより
t.me/CyberspecNews/9236?single

675 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:28:26.04 ID:NPjNU6+V.net

これまで見たことがないもの...そしてこれからも見ることがないもの

Tu-160爆撃機で投下可能な巨大爆弾。

爆弾自体の大きさは7T以上だが、爆発力はTNT44Tに相当する。

破壊保証半径は300m

https://i.imgur.com/E3mMKQA.jpg
t.me/CyberspecNews/9237

676 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:51:36.96 ID:oK3mkSkj.net

>>667
イジューム奪還の点数はここでも指摘されてた通り最初から高くなかったのもあるな
その先でどうしたいのか不明瞭だったのが痛い

677 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:52:02.43 ID:uB4P+DA3.net

戦争・徴兵を口実に愛国心のない人間をパージするなんて珍しくもない
ロシアでは、まだそれが可能だというだけ
欧米でそんなことは出来んのだから素直に負けとけという話だわ

678 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:52:41.14 ID:oK3mkSkj.net

>>672
損害を出してるかどうかと動員は関係ないって何度も言われてるじゃん
もともとロシアのほうが兵数少ないんだから動員はどのみちどっかでかかったよ

679 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 13:53:58.55 ID:G+528ljD.net

>>528
侵略に対してか弱い個人がテロで対抗するのって当たり前やんｗ
中東のテロと違ってこっちから相手国に出向いて仕掛けるわけじゃないんだしｗ

680 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 14:04:18.16 ID:4FIBSAvN.net

アゾフ海北岸を抜かれたならともかくイジュームなんてどうでもええやろに
内陸の冬は厳しいし飢えて疲弊したとこを狙って奪還し直したっていいんだよ
むしろオデッサの方が気になる

681 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

オデッサまで取るのはさすがにムリだと思う

682 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

リマンの北はだいぶ進んだな。防衛線維持できなかったようだ。
進んでいる時は土地を戦果として評価していたのに
奪還されだしたら土地と装備だけで、兵員の損耗が少ないから大したことはないと言いだしている。

兵力が足りないのは二月から言われていて、この時期まで引っ張って動員した時点で無能
奪還されて追い詰められたから動員ならそれこそ無能

どっちで見ても悲しい状況だ。

683 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>682
土地を戦果として評価してるのは「東部2州の独立・編入」が目標だから、
東部2州を進んでる限りはロシアサイドの目標は達成されつつある、という意味では？

ちなみにハルキウじゃなくてヘルソン全部奪還してたら評価してたよ
次にクリミア落としたら明確にロシアの頓挫になるからね

684 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

予備を使い切ってこれは戦果は少ないのでは

685 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

現状ではもともと編入するかどうか不明なハルキウで攻勢をかけていて、
他の4州の住民投票を阻止できてないから問題なわけだろう
これならバフムートから一点で押し返したほうがまだインパクトがあったよ

686 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

リマン落とすより北部の兵站線しっかり潰したいよね

687 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

https://www.bbc.com/japanese/63030260
ロシア南部ダゲスタンで動員令に抗議　警察と衝突

別の場所では、兵士の募集受付所を警備する当局者に多くの女性が立ち向かい、
ロシアがウクライナで続ける戦争を激しく非難。「ロシアはよその国の領内にいる」と発言する女性もいた。

「どうして私たちの子供たちを連れていくの」と女性たちは叫んだ。
「誰が攻撃されたって？　ロシアが攻撃されたって？　向こうからやってきたわけじゃない。
こちらがウクライナを攻撃したんでしょ。ロシアが、ウクライナを攻撃したんだ。戦争をやめろ」と、口々に続けた。

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-mobilisation-dagestan-idJPKBN2QQ0I2
ロシア南部ダゲスタン共和国で動員反対デモ、100人拘束

688 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

ロシアは制裁が続くなら肥料の輸出やめりゃいいんだよ
肥料なんて原油やガスに比べりゃたいした利益にならないんだし
そしたら世界的な食料危機でオウベイが避難されるだけよ

689 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

訂正　避難じゃなくて批難

690 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

ってかもともとはクリミアからの補給ができなくて、
ヘルソンが危ないって話じゃなかったの？
その話完全になかったことになってるよな

691 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 14:39:38.69 ID:MoLhQYc+.net

https://www.cnn.co.jp/world/35193722.html
ウクライナ軍、東部前線でロシア軍を撃退

https://www.cnn.co.jp/world/35193717.html
従軍した外国人の市民権申請、容易にする法案に署名　プーチン大統領

https://www.afpbb.com/articles/-/3425631
ナイフで刺され、ロシア国歌を強制 英出身の元捕虜、拷問の日々語る

https://www.afpbb.com/articles/-/3425624
ロシア当局、部分動員で失態相次ぐ 反発受け是正を約束

＞南西部ボルゴグラード（Volgograd）の当局は、糖尿病を患い、脳にも問題がある63歳の元軍人を訓練施設に送った。
＞国営ロシア通信（RIA）によると、この元軍人は23日、自宅に帰された。

＞同地では、校長を務める軍隊経験がない男性（58）も招集命令を受けた。
＞男性の娘がソーシャルメディアに投稿した動画が話題を集め、
＞RIAによれば、男性は書類確認の後、自宅に戻ることを許された。

692 ：hellおじ：2022/09/26(月) 14:42:25.08 ID:f/1O1zY9.net

ウクライナリマン取れた？
ヘルおじからリマおばに変えるわ

693 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 14:53:26.71 ID:fRgby7xS.net

バラクレイアやイジュームを狙うには進撃が遅すぎるね

694 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:13:04.06 ID:416536W8.net

>>678
動員はかけないって約束の特別軍事作戦だったんじゃないの？

695 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:15:33.40 ID:9l/rfI3q.net

>>685

住民投票の阻止なんか目的にないだろう、ウクライナからしたら手続きの良し悪しに関係なく認めるわけないんだし。

目的に対する達成で言うなら、ウクライナは全土の奪還が目標なんだから、ウクライナ視点ではハリコフと他は同等の目標で、容易な方から着手してるだけだろう
今までは政治や経済ではウクライナが不利だったからな、細かな戦術的勝利を積んで大きな流れを作ってくつもりだろうね。

ハリコフ奪還は人的損耗に対してはともかく政治的なインパクトは十分で、結果的には、兵力不足であれ損耗の結果であれロシアが動員するまで追い詰められているという印象付けが可能になる。

実際そういう報道と見方が主流で、外野は勝ち馬に乗るからな。

696 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:17:30.03 ID:9Fjg8oiy.net

>>694
毎日砲撃されて可哀想な親露派地域の人達に安全を提供するために、
ウクライナをNATOごと全力で叩きのめすと決めたんだよ。

このまま行くと核戦争だね。

697 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:19:12.15 ID:416536W8.net

>>696
まあ当事者のロシア人達が正義感に燃えて戦地に赴くなら好きにすりゃ良いんだけどさ
当初と話が違うなら気の毒なもんだよ

698 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:20:38.52 ID:oK3mkSkj.net

>>694
そこはロシアがミスってるんじゃないの？
動員が遅かったのは事実だと思うよ
だけどそれはウクライナの作戦が失敗してるのを帳消しにしないからな

>>695
全土奪還でも手順というものがある
ロシア領に近いハルキウから取り戻したのでは補給のダメージがロシア側に少ない
ヘルソンは一回失陥すると奪取が困難だ
ウクライナはここからヘルソン攻勢をもう一度かける余力はないと思うがね

あとロシアが動員まで「追い込まれている」というのがよく分からないんだな
動員してきたんだからこっからだろ？

699 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:26:57.37 ID:9l/rfI3q.net

>>698

追い込まれているは事実である必要はないよ。
書いたとおりそういう印象のプロパガンダが可能になる。
それによってウクライナへの支援が増えるし、ロシア寄りの国も考え出してくる。
企業の撤退も再度のきっかけにするところ増えたしな。

実際の戦場については動員兵のうち2割でもまともに武器があって動けば盛り返すだろうと思ってるので、まだまだだってには同意だけど、

700 ：hellおじ：2022/09/26(月) 15:28:39.62 ID:f/1O1zY9.net

やっぱウク勝ちなんだよなぁ

701 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:28:56.85 ID:oK3mkSkj.net

>>699
ああ、プロパガンダという意味ね
それなら同意だよ
ハルキウ攻勢はプロパガンダ目的っぽいからな
だけどこの時代にプロパガンダがどこまで続くかだな
各国の首脳部はプロパガンダだって言うのはわかってるだろうし、
国民も関心が散漫な時代だから忘れるのもすぐだろう

702 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:30:34.90 ID:oK3mkSkj.net

あと最大の問題は一番支援に熱心なイギリスの政治・経済が混乱してるのと、
イタリアがこっそり抜けそうって点

703 ：hellおじ：2022/09/26(月) 15:40:08.64 ID:f/1O1zY9.net

>>702
は？
イタリアの右派は進路反euやめたから

704 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:40:28.74 ID:PL4HYAep.net

へルソンの戦い ⚡🇺🇦🆥。アンドレフカ橋頭堡でのAFUコンボイの破壊⚡。

第76空挺突撃師団とロシア空軍の部隊は、#へルソン地方の戦線の#アンドレフカ区間で、AFUの増援を破壊し続けている。

Sukhoy Stavok村は、不毛の草原にある。ダビドフ・ブロド・ベリスラフへのルートが通る中間集落であり、AFUはこれを破壊しようとしている。

ビデオはこの地域の戦闘の様子を完璧に表現している。この1ヶ月間、AFU司令部はスホイ・スタヴォクに装備と人員を送り込んでおり、彼らは接近して破壊されている。

わずか20日間の戦闘で、AFUは#AndreevkaとSukhoy Stavokで4千人以上の兵士を失っている。

t.me/Slavyangrad /@rybar/
SLGに参加する ᔻ インテリジェンス・ブリーフィング、戦略・分析、エキスパート・コミュニティ

705 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 15:54:18.02 ID:hK8q55Yd.net

動員までやったし
これで無理なら後は戦術核解禁するだけ

核が有効な限りロシア敗戦は無いし
現行ウクライナ政府は存続しない

崩壊か核戦争かという選択で核戦争を選ぶために
プーチンは大統領やってると言って過言でない

706 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:02:41.73 ID:FzNUfz7c.net

ウクライナ「ロシアから独立するんだぞ革命だロシア人と親露派は出て行け！！！！」
ロシア「どうぞ」 （やっと寄生やめて自立してくれんだな）
南東部住民「じゃ俺たちは革命政府キモいしウクライナから独立する」
ウクライナ「殺すぞ皆殺しだ！」 ドンバス戦争
南東部住民「やべぇよナチじゃん独立させろ」
ロシアドイツフランス「おいおいせめて自治を認めてやれよ」ミンスク合意
ウクライナ「ロシアに脅されたから無効（笑）（笑）殺してやる皆殺しだ！」
ロシア「ダメだこいつらポルポト政権みたいだ特別軍事作戦な」
ウクライナ「なにもしてないのにロシアがいきなり襲って来た被害者ニダー」

ロシア「民主的に住民投票な」
ウクライナ「インチキだ！」

707 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:07:15.87 ID:CWluh8rL.net

編入投票と大増員で守りに入ってる今のロシアを大幅に押せないなら
12月以降で今度は大逆襲されるんじゃね？ウクライナ軍

708 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:13:18.16 ID:hK8q55Yd.net

>>707
逆にそこで攻めきれないとロシア国内の極右に突き上げ食らって終わりかねん
だからその攻勢のタイミングで戦術核解禁して来る気がしてならない

709 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:13:41.65 ID:cJUOoFYu.net

核戦争になるかもしれない

https://www.newsweek.com/nuclear-war-russia-china-united-states-ukraine-admiral-charles-richard-vladimir-putin-1745191

710 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:13:51.34 ID:W366FiPW.net

発電所全部爆破して終わりなんだから戦術核なんて必要ないでしょ

711 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:19:34.25 ID:fIC8AqCI.net

東部のロシア軍は燃料切れだったんかな

712 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:19:52.92 ID:416536W8.net

>>710
それで済むなら動員いらないじゃん
それで解決してくれよとロシア人は思うだろうよ

713 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:21:30.75 ID:8mbdNWrj.net

>>710
それで勝てないから総動員したんだろ

714 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 16:24:28.91 ID:FzNUfz7c.net

>発電所全部爆破して終わりなんだから戦術核なんて必要ないでしょ
その次はガスと石油関係やぞ

715 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

https://twitter.com/RadioGenova/status/1574162968639463424?s=20&t=-M5dNBCeXnjKt_xPvljyAg

「兵士が銃を突きつけて投票させてる。到底承認できるものでない」専門家のコメントまだかな
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716 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>714
それでなんとかなるなら動員いらない

717 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-mobilisation-russia-idJPKBN2QQ0J1
ロシア上下両院議長、動員の「行き過ぎ」懸念　地方に対処指示

718 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

国内動員も頭数は当初予定を超過したみたいだが
古いシステムが対応しきれてないみたいだな
やはり急いでも3ヶ月はかかりそう

719 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>589
泥濘は重い車両じゃ無理だな
湿田用田植え機送って田植え機テクニカルやろう

720 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>710
やるなら野戦軍狙いで使うんよ
突破口形成と縦深への打撃、
報復阻止のために長射程の兵器破壊とかが主な用途だろうね

動員兵使って短期終結を目指すとなると
核で援護されながらの正面攻撃と追撃、都市の包囲とかなら現実的だと思う。

721 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

核を使うならまずEMP攻撃が有力なんじゃ無いか？

722 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>721
都市とかのインフラは壊れるが、
軍用機器は基本的に核戦争下でも使用可能な仕様になってるから、
そのまま終結に持ち込むのは難しいと思う。
併用はあると思うが

723 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

⚡ケルソンとザポロジエの地方当局によると、国民投票の投票率は3日目に50％を超えた...これは国民投票を成立させるために必要な数字である
t.me/CyberspecNews/9253

724 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

それに今まで民間への被害を最小限にしようとしてる傾向から
使うとしても都市に打ち込むことは控えると思う。
EMPで破壊した都市インフラを戦後処理で復旧させるのは大変

725 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>722
>発電所全部爆破して終わりなんだから戦術核なんて必要ないでしょ
その次はガスと石油関係やぞ

さらにEMP攻撃

726 ：hellおじ：[ここ壊れてます] .net

https://twitter.com/qdiw82kbrc2tgb8/status/1574285035846651905?s=20&t=jn3I7ePU2uwevNSBCuVwdQ

落ちた！落ちた！何が落ちた！
リマンが落ちた！！
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727 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

オデッサは防空網ガラ空きなので攻撃しやすいみたいね
近辺の部隊は装備はほとんど持っていったかな

728 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

イランのしょぼいドローンで壊滅的な打撃を受け続けているらしいな
ドローンあればもう航空機も戦車もいらねえな

729 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 17:25:33.56 ID:416536W8.net

>>728
目的によるだろ
相手を押し返すにはやっぱり戦車は必要だよ

730 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 17:37:35.64 ID:cnAvLG14.net

https://twitter.com/tass_agency/status/1574309394904383488?t=1Nl7WB-bSSnX0M16njEqKw&s=19
　
『へルソン地域の国民投票は2万5000票と、投票率は50％を超えました』
　
なお戦争前の当該地域の人口は約100万人とされています
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731 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 17:40:46.17 ID:fkqvVJ31.net

>>726
124人しかフォロワーが居ないTwitterが何だって？

732 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 17:44:27.80 ID:cnAvLG14.net

ロシア軍は招集者に再訓練を施すリソースがなく、防寒着の自費購入も要求
https://grandfleet.info/european-region/russian-military-lacks-resources-to-retrain-conscripts-and-requires-self-purchase-of-winter-clothing/

露独立系メディアは「ドンバスに送られようとしている動員された人々は訓練を1日しか受けていない」と報告、
英国防省も「ロシア軍は訓練教官として機能するはずだった部隊までウクライナに投入済みで問題を引き起こしている」と発表した。

因みにウクライナ軍参謀本部は「各地からベルゴロド州に集められた招集者は防寒着などを自費で購入するよう要求している」と明かしており、
ロシア軍は訓練の教官役だけでなく「招集者に支給すべき基本的な装備品」も不足しているのだろう。

733 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 17:45:48.89 ID:FzNUfz7c.net

英国防省（笑）

734 ：名無し三等兵：2022/09/26(月) 17:46:26.03 ID:fUXxaMh9.net

>>732
「ロシア軍は訓練教官として機能するはずだった部隊までウクライナに投入済みで問題を引き起こしている」

大日本帝国かよ