練習機総合スレッド47

1 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

ますます蓋然性が高まる　
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい


※前スレ
練習機総合スレッド39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635824751/
練習機総合スレッド40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1639076219/
練習機総合スレッド41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643140768/
練習機総合スレッド43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647708089/
練習機総合スレッド44
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650533607/
練習機総合スレッド45
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653577259/
練習機総合スレッド46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1658156492/

949 ：名無し三等兵：2022/12/10(土) 21:59:05.00 ID:zdlh0n4+.net

T-4厨って猿のことかね？

950 ：名無し三等兵：2022/12/10(土) 22:03:22.71 ID:X2THpQ6P.net

T-4厨はX-2珍

951 ：名無し三等兵：2022/12/10(土) 22:32:27.75 ID:MGEg6fK1.net

まーた反響言語の症状が酷くなってる

ｗ

952 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 00:19:09.47 ID:tLHqg6cw.net

>>950
マツダ車とかどうですか？買いですか？

953 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 04:09:21.55 ID:E2HthMcA.net

T-4厨の主張は現実が打ち砕くパターンが常態化している

哀れT-4厨

954 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 04:43:45.04 ID:It+RnuWF.net

次期戦闘機に関して意外と注目されなかったけど
アメリカとの無人機に関する協力も発表されたんだよね
だとするとロイヤルウイングマンで無人機開発しているボーイングも係わってくる
アメリカ空軍の練習機を担当してるボーイングは
将来的に練習機で無人機を扱う訓練についても係わることになる
その無人機はアメリカ軍との連携が求められる

マスコミはイギリスやイタリアとの協力ばかり報道するが
公式文書だと具体的何をするかというのは何も記載されてない
それに対してアメリカとは無人機の制御に関してとターゲットが明確にされている
将来のパイロット候補生教育はどうあるべきかということも
アメリカが先んじて知見を得るのは確実なので
空自としてはアメリカ空軍が正式採用したT-7Aが最も最適という結論に達しやすい

955 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 06:00:43.49 ID:J3EnMvNG.net

T-4厨は追い詰められると
すぐに念仏と喚き散らす

本当にわかりやすい

956 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 08:26:57.13 ID:It+RnuWF.net

https://www.flightglobal.com/flight-international/how-leonardos-m-346-helped-italy-to-become-a-training-master/151014.article

M-346の現在の納入数は88機の模様
多少受注残があったとしても合計量産数が100機行くかどうかは厳しい
そろそろ量産終了が見えてくる

同時期デビューしたT-50系統に量産数では完全に負けてしまった
T-7A系統が量産に入ると確実に負けるだろう

957 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 12:14:59.96 ID:VuU5D/Cb.net

まさかF404が21世紀の覇権ジェットエンジンになるなんて想像もしてなかったよなぁ

958 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 13:53:15.99 ID:It+RnuWF.net

F404/414,F110は出来が良いエンジンではあったと思う
幻に終わった国産FSXで使う予定だったエンジンもT-7Aと同じエンジンだった

959 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 16:19:00.94 ID:8xdpRxpL.net

それ聞くとF-2がF-16ベースで良かったとしみじみ思う

960 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 16:59:46.00 ID:mf5AsDVe.net

双発ならF404はベストでしょ

961 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 18:27:15.09 ID:J5exxRnN.net

404と414て何が違うの

962 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 18:52:58.80 ID:X2J+MK4D.net

>>961
サイズ以外別物。
コア部分はF412を使ってて、さらに燃焼室はYF120のものだったかな。

963 ：名無し三等兵：2022/12/11(日) 23:02:56.09 ID:mGLD3c+g.net

YF120からF414に持ってきたのはアフターバーナーのフレームホルダ(の技術)やな
エンジンの後ろから見ると明らかに新しくなっているのがわかる。これだけで推力は数%向上するだろうな
WikipediaによるとLPもYF120かららしいが、これはF412からだったと記憶している

964 ：名無し三等兵：2022/12/12(月) 03:51:52.31 ID:vhbVn50k.net

T-7やT-50を練習機として使うにはF404で十分
流石にグリペンクラスの戦闘機にするならF414クラスの推力は欲しい
F404の信頼と実績があるからM-346の双発の安全性はアピール材料にならなかった
コスト的にも競争力がないことを露呈
実際の海外セールスでもT-50に圧倒されている

965 ：名無し三等兵：2022/12/12(月) 16:17:28.99 ID:u7rcbbwy.net

シンプルな練習機型のT-7AだとF404でエンジン推力は十分
ただ、軽戦化して装備が増して重量が増えてくるとF414の装備が求められるかもしれない
グリペンなんかも初期の型より次第に肥大化して更に高推力のエンジンが必要になった
スウェーデンがグリペン後継機を開発した場合はF414より強力なエンジンを求める可能性が高い
そうなると日本のF9エンジンを求められるかもね

966 ：名無し三等兵：2022/12/12(月) 19:27:14.98 ID:uJJmkJy7.net

何故、T-4厨はいたるところでボッコボコにされてるのですか？

967 ：名無し三等兵：2022/12/12(月) 20:10:19.28 ID:ZARpfc3C.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/46b5da6e5cca4b22b3cc8d48317065eefeae1c8e

防衛省、スタンドオフ電子戦機整備で最終調整

968 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 02:15:16.02 ID:Fi6Ao4ZF.net

https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2022/aeroengine_space_defense/1198116_3479.html

IHI自体が主導的役割果たすと自社のHPで宣言してしまっている
事実上、イギリスやイタリアは日本のF9エンジンを使うことは確定的

機体設計も三菱重工がやってるから
テンペストは事実上解体の方向だ

969 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 08:29:07.09 ID:h33yucQ9.net

バカじゃねーの？自意識過剰が何言っても共同体の中で決まってるわけでも何でもない

970 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 08:41:11.05 ID:TNr+pH3d.net

>>969

T-4厨、悔しかったね

(⁠ ⁠T⁠_⁠T⁠)⁠＼⁠(⁠^⁠-⁠^⁠ ⁠)

971 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 08:44:26.04 ID:h33yucQ9.net

隔離スレで寂しいからって他スレにマルチすんなよ

972 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 14:24:42.34 ID:rMNmgN2i.net

>>968
UKも似たようなことを言ってるんだよなぁ

https://www.baesystems.com/en/article/uk-japan-italy-global-combat-air-programme-delivering-next-phase-of-combat-air-fighter-jet-development

973 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 14:30:53.86 ID:abpJwAsw.net

>>968
>>972
オレガオレガで開発中止フラグ

974 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 15:42:10.13 ID:rMNmgN2i.net

正直、日本が我を張っていると戦闘機が完成するとは思えん

975 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 16:17:36.98 ID:2ozOPYDR.net

我を張ったりエラ張ったり
日本のチョン化が進んでる

976 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 16:38:28.60 ID:QaSdRyak.net

朝鮮人に混じってかなりの数の中国人も工作してるから何とも言えないんだよなぁ
最近は中国人の割合の方が高い気もしてる

977 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 16:42:34.58 ID:2ozOPYDR.net

T-4厨って書いてる奴が悲惨な国産厨だってのは明確にわかったｗ

しかしそもそもT-4厨とT-7厨の争点がわからんわｗ

978 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 20:01:19.90 ID:UYSTxrRw.net

既に開発スタートして4年目の機体と共通化しようという時点で
既に機体もエンジンも日本に合わせるしかないことに気がつけよ
要求性能を満たす根拠が全て日本で開発した機体やエンジンのデータで出されている
別の設計に差し替えるなんて計画そのものを一度中止してからじゃないと無理
構想設計を単なるアイデア募集と勘違いしてるアホにはわからんだろうがな
本当に機体を統合するならF-3を採用するしかないだろ
既にスタートしてる計画に機体統合を持ちかけたとしたら日本の機体とエンジンを受け入れたという意味だ
後はどれだけイギリスとイタリアが自国仕様にするかだけ

979 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 20:11:32.08 ID:PqdPFjSp.net

練習機はグリペンアグレッサーを買ったらどうか？
最高M2　スーパークルーズM1.1
800mで離着陸

980 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 21:05:46.27 ID:Eeuo8R27.net

>>979

それ実質T-7Aなのでモーマンタイ

981 ：名無し三等兵：2022/12/13(火) 22:13:28.10 ID:MnF4W3iv.net

BAEのTempestも開発開始から4年です

982 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 02:59:13.82 ID:edadKjhd.net

テンペストは単に技術開発段階
日本で言えば2010年代後半あたりの段階

983 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 03:11:42.40 ID:ZQ+eIoBg.net

T-4後継機開発構想なんて出てこなかったな

984 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 05:32:15.94 ID:ZQ+eIoBg.net

https://www.airspace-review.com/2022/12/13/aeralis-dapatkan-kontrak-rekayasa-digital-senilai-9-juta-dari-kemhan-inggris/

これがホークの代わりになるのか？

985 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 06:18:29.59 ID:0R8bX1G7.net

ホークT2で当分良さそう

986 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 06:19:40.97 ID:PoOY0ZkT.net

研究・技術開発スタートと防衛政策としての事業としてのスタートは違う

技術開発的には日本の次期戦闘機は2010年頃から始まっている
だが、これはあくまでも将来の戦闘機開発を視野に入れた技術開発
防衛政策としての次期戦闘機開発という事業は2018年12月に決まり2020年4月にスタート

テンペストも将来の開発事業に向けた技術の研究・開発は数年前からスタートしているが
イギリスやイタリアの国防政策としての戦闘機開発事業としてはスタートは決まってない
イギリスは2025年頃に決定予定

単なる研究開発と国防政策としての開発事業は相当に差がある
単なる研究開発のうちは技術開発レベルなら海外とは協力しても
他国の開発事業に出資したり意見を言うことは難しい　
現時点ではイギリスもイタリアも日本の次期戦闘機は単に技術協力関係にある他国の開発事業にすぎない
イギリスとイタリアが正式に機体を統一して開発費を出資する防衛政策として決めない限りはは
日本の次期戦闘機開発に発言権は存在しない
あくまでも技術研究の枠内での発言権が存在剃るだけ

イギリスは2025年頃にならないと防衛政策としての将来戦闘機開発をどうするか決まらない　
その間は日本の次期戦闘機開発は進んでいく
なのでイギリスには日本とは別に独自機体開発を別に立案するか、
日本のF-3を採用してイギリス仕様にするかの選択するかになる
日本と新たな戦闘機開発をするという選択肢は日本が現行計画を廃棄する以外はあり得ない

987 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 06:34:38.42 ID:ZQ+eIoBg.net

ホークは意外と早く引退してる機体多いよな
30年ちょいで引退開始してる場合が多いように思う
T-38が異常な運用なだけでT-4は何だかかんだと長期での使用に成功している

988 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 12:54:30.78 ID:pto9LnLD.net

＞0289 名無し三等兵 2022/12/14(水) 11:58:22.82
＞舶来盲信キチの中ではそういう想定らしい

＞練習機スレのT-7A厨といい、脳内設定を現実の政策のように話すのはやめたほうがいい
＞ID:FTXmcqSj(2/2)

989 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 13:04:16.05 ID:mx2ZwIB8.net

ほほう
T-4厨って書く奴も国産厨
T-7厨って書く奴も国産厨なのか

つまり他スレにもかかわらず泣きべそかいてるのは国産厨ってことだな

990 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 16:47:47.09 ID:YYsbhUYL.net

M-346を選ぶよりT-7Aの方がいいだろ
ジェット高等練習機の開発の可能性がないなら
ライセンス生産も可能なT-7Aが順当
ライセンス生産という条件での比較でもT-7Aの方が有利

991 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 19:31:02.95 ID:PORGaYcF.net

F-3の主導権失ってて草



>>朝日新聞霞クラブ（外務省・防衛省担当）

>>「最初のツイートに添付した記事に書きましたが、次期戦闘機の開発費用の分担は「日４：英４：伊２」で最終調整中です。>>ただし、防衛省内では「すでに英国主導になりつつある」との危惧が出始めています。詳しくは記事をご覧下さい。

ttps://twitter.com/asahi_gaikou/status/1601445015737094144
(deleted an unsolicited ad)

992 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 19:47:26.09 ID:/CGTvlSn.net

4:4:2じゃ全ての要求は通らない
せめて6:3:1くらいにすれば良かった

993 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 20:45:12.95 ID:UERgW5Lp.net

相手がイギリスだからな。
費用分担は開発分担じゃないとか言って金だけ持ってかれそう。

994 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 20:56:08.97 ID:zU6AzIrX.net

アビオニクスに過半数掛かるんだから当たり前

995 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 20:59:47.31 ID:g2nVMyUX.net

>>993
むしろ理想的な流れ。
BAE主導にならないと、まともなコンバットプルーフを獲得できない。

996 ：名無し三等兵：2022/12/14(水) 21:49:45.64 ID:QVHq5fwD.net

>>991
アサヒる新聞？

997 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

998 ：名無し三等兵：2023/05/14(日) 03:43:49.87

曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家の地球破壞クソテ□リス├空港へのＤＤｏＳ攻撃を全面的に支持してるぜ＞プーチン
クリミナ大橋の爆破は曰本に原爆落とした世界最惡の覇権主義國家主導に決まってんだし．物理的に大元を叩かないと敗戦，失脚、死刑た゛そ゛
都心まで数珠つなき゛て゛騷音に温室効果カ゛スにコ口ナにとまき散らして．氣侯変動させて海水温上昇させて地球破壞して
土砂崩れに洪水、暴風．大雪．干ばつ．森林火災にと災害連発させて、核ミサヰ儿がおもちゃレベ儿の破壞活動を繰り返す
世界最悪の殺人テ囗組織自民公明に乗っ取られた世界的脅威腐敗テ口国家日本の霞か゛関を核ミサヰルて゛焦土化してやれは゛いい
クソジャップは核を落とされた国を讃え平伏す面白い洗腦国民性だから，間違いなく戰況か゛−変するそ゛
戰術核て゛霞が関から羽田までを灰燼に帰して、天皇に夕ヱカ゛タキを夕ヱ‥云々言わせれは゛完璧
プ━チンと金正恩は，世界中から非難されてる化石賞連続受賞腐敗國家曰本の暴走を食い止めて丿─ベル地球防衛賞を目指すんだ！

創価学會員は，何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
ｈＴｔΡｓ：／／ｉ，ｉｍｇｕｒ．ｃｏｍ／hnli1ga.jpeg