日本潜水艦総合スレッド 105番艦

1 ：名無し三等兵 ：2022/06/27(月) 07:20:35.43 ID:2XajDP5P0.net

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 104番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650340246/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 25[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1638276548/

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937 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 17:33:40.56 ID:ZE2zpyvTM.net

>>935
必要不可欠なのは核の反撃手段ね。
原潜が一番安くて確実なのよ。

938 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 17:37:48.55 ID:BhWYi/HeM.net

猿には計算が無理

939 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 18:04:44.05 ID:ts7CkoWC0.net

どうした猿？

940 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 19:06:46.93 ID:41rUn3OFM.net

>>939
お前が猿と言われてんだぞ

941 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 19:08:47.65 ID:41rUn3OFM.net

>>939
あ、ごめん。
955は>>939じゃなくて、>>938のこと

942 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 19:09:50.04 ID:41rUn3OFM.net

>>938
だから、日本か核保有するんだよ。何言ってんの?

943 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 19:36:53.79 ID:gnZUxB2aM.net

猿が前後不覚にｗ

944 ：名無し三等兵 ：2022/11/17(木) 22:06:22.32 ID:eEdeT13N0.net

まーーーーーたねっちりバカが暴れてんのか

945 ：名無し三等兵 ：2022/11/18(金) 05:41:52.01 ID:4zJYYYjh0.net

何も言い返せなくて猿猿喚き散らすだけの汚物と化したのだ
朝鮮猿だな

946 ：名無し三等兵 ：2022/11/18(金) 08:04:37.40 ID:+K6tBaTMM.net

薄らみっともないダニだな

947 ：名無し三等兵 ：2022/11/18(金) 08:39:19.14 ID:4l7a1dMZd.net

争いはやめましょうよ！

948 ：名無し三等兵 ：2022/11/19(土) 11:31:04.51 ID:KLXDNzH+0.net

まあオーストラリアの原潜計画は、アレで軍予算の半分くらい持ってかれないか？程度にヤバい代物だと思いますが。
海自が原潜を、と言うとここがやたら元気になる、てのはだいたいそういう事だわ。
個人的にはせいぜい2000kwの過剰に大きくない出力の原子炉で浅海での熱シグネイチャーに気を使いつつ経戦能力が高いSSｎ位を希望
三菱のマイクロ炉が本当に首尾よくあの大きさで収まるならそうりゅう改型で充分行けるとも思うけど。

949 ：名無し三等兵 ：2022/11/19(土) 11:44:45.69 ID:q+2kxohI0.net

>>948
もしそうだとしても三菱が作るマイクロ炉。
実際に作って運用テストが行われそれから艦船に搭載となるのでまだまだ先だろうな。
初めて作るマイクロ炉をそのままテストなしで実戦艦に搭載なんてあたまがお花畑だな。

950 ：名無し三等兵 ：2022/11/19(土) 13:19:37.27 ID:v8+9O+/v0.net

>>949
>まだまだ先だろうな。
マイクロ炉、各種提案された頃にさっさと防衛省で研究に入ることができていたらねぇ・・防衛予算どん底だった頃なので無理でした
そして 311が発生してしまい、現在に至る
三段階ぐらいはかかりそう。原理実証炉、艦船用原型炉(地上)、艦船用試験炉(試験の水上艦が先・その次ぎに試験潜水艦に搭載)　→　制式化と量産はその先・・
どう考えても、米(英)の潜水艦用を輸入すべき(ラ国)

951 ：名無し三等兵 ：2022/11/19(土) 13:23:38.46 ID:1UTEHlQ40.net

日本に技術はいらないから
早くアメリカから原潜を輸入すべきだよね

952 ：名無し三等兵 ：2022/11/19(土) 13:25:40.99 ID:cOQH8TwaM.net

>>948
2000kWを生むときのウランの臨界量は？

953 ：名無し三等兵 ：2022/11/19(土) 15:17:46.06 ID:KLXDNzH+0.net

atomicaあたりに各核種ごとの単位質量当たりの分裂時のエネルギー放出量とか書いていない？　私は核燃は流石に持っていないから知らんぞ、アイソトープ手帳にはそこまでは無かった筈。
ぶっちゃけあと10年はLiBで誤魔化して、どうせ民生向けでも必要とされる船舶用原子炉を順番に研究したら良いわ。三菱マイクロ炉もその範疇だし。

954 ：名無し三等兵 ：2022/11/20(日) 15:29:52.48 ID:OTUZtGTL0.net

カーボンフリーの大義名分があるうちに原潜を作っちまえ

955 ：名無し三等兵 ：2022/11/20(日) 16:30:18.54 ID:+GMwTrdV0.net

燃料電池にしろと言われたらどうする

956 ：名無し三等兵 ：2022/11/20(日) 17:24:58.91 ID:kZgjgA2j0.net

カーボンフリーを言うなら返す言葉がない。

957 ：名無し三等兵 ：2022/11/20(日) 17:49:33.12 ID:zu8qtbEI0.net

水素なのでカーボンフリー

958 ：名無し三等兵 ：2022/11/20(日) 19:33:47.62 ID:CiZsNeJV0.net

麻酔銃だ
ネット砲だ

959 ：名無し三等兵 ：2022/11/20(日) 23:40:39.60 ID:9XMGdhly0.net

>>955
むしろ現実的なのは燃料電池だろうな。
全固体電池は内部で半分、残り半分を動力
燃料電池は完全に動力に振り分ければ

原潜に近い性能は出せるかと

960 ：名無し三等兵 ：2022/11/21(月) 09:28:06.78 ID:1Em0J5Y+0.net

そうりゅうをマイクロ炉実験艦にして
輪切りにし、、液酸タンクの代りにマイクロ炉を２本入れるまでは思いつくが
ディーゼル機関まで撤去するかどうか。

案としては
・ディーゼルを撤去して、空いた場所にもリチウムイオンバッテリーを置く
・メインの鉛バッテリーもリチウムイオンに置き換える
・セイル分にシュノーケル一体型の小型ガスタービン発電機（APU）を置く

ガスタービンは浮上時用。
マイクロ炉は港では冷温停止とし、外部電力とガスタービンで艦内電力を供給する。
放射線の漏洩などの検査は原子力規制委員会が行う。

出港して地元自治体や漁業組合との協定した海域に出た後にマイクロ炉を起動臨界させる。

補助機関として、燃料電池やスターリング機関を搭載し、
マイクロ炉で製造した水素と酸素をタンクにため、緊急時に燃料電池やスターリング機関で使うというのも検討したが
二度手間であることに気が付いた。

もう一つの懸案はディーゼル燃料タンクであるが、常時海水を満たしておけばいいかな。

961 ：名無し三等兵 ：2022/11/26(土) 01:08:28.90 ID:0mlPkZdB0.net

瀬かの艦船
2 潜水艦……小林　正男

ソナー対策として　アクティブ対応策だっけ？　買ったけども本手元にないから名称忘れた
を考えるべき
ドイツのなんちゃらと英国のドレッドノートで取り入れ　米国も考慮し始めたとかあった
簡易図あったけど所謂戦闘機のステルス反射と似た様なもんなんかな
海自潜水艦が取り入れるとしたらやっぱ形状かわるから新型になるんかしら？

VLSもあったけど　所謂VPMみたいなのを提唱
径の違うミサイルをってのも6発　4発

でUUVをVPMから運用ってあったけども回収の仕方がアームを出して掴むってやりかたなんだけども
諸外国もそーゆ方法なの？

962 ：名無し三等兵 ：2022/11/26(土) 18:17:26.81 ID:7Cewg94v0.net

実験用にそうりゅう型のスターリング機関を燃料電池に替えた実験艦とかなら作って良いけど、
本気で燃料電池艦を作りたいなら新規に作るでしょ。まあAPUを捨ててLiBの進化が適正、と海自は判断したわけだが。

あと、マイクロ炉くらいまで小さかったらニュートリノ検出でも出来なかったら稼働か連鎖反応停止化なんて判らんぞ、熱出力も大したこと無いし。

963 ：名無し三等兵 ：2022/11/26(土) 19:06:58.47 ID:MDToAcida.net

原子炉と水素を使う燃料電池なんて自分が現場なら絶対に扱いたくない組み合わせだな

964 ：名無し三等兵 ：2022/11/26(土) 19:41:44.88 ID:grXcCqjTp.net

シンプルにLiBで良い。毎回の出航時に満充電にしておけば、年単位で実用的な電力を保存しておける。原子炉が故障した時だけ使うと割り切れば充分。
それでは不安というなら、原子炉の故障時は作戦行動を中止すると割り切り、小型のディーゼル機関でも載せておく。信頼性は高く、故障しても直せる。

965 ：名無し三等兵 ：2022/11/27(日) 09:25:33.11 ID:FJrLCUM9M.net

トリウム溶融塩炉＋効率40％熱光発電素子でいい

966 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 14:23:27.63 ID:ARqlnU6+M.net

長射程ミサイル、潜水艦発射型を検討
防衛省、反撃能力の手段に
2022年11月28日 2:00　日経

以前読売で出た記事と同様だけども今回の日経記事
ミサイルは12式1000km
短時間で連射→VLS必要？　2020年半ば研究始め　実装は2030年代

極超音速誘導弾の開発を進める　→　記事上　潜水艦仕様かはちょい分かり難い文脈
ミサイル全般の動きとしての文脈と読んだ方が正しいかな

967 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 14:35:23.13 ID:gIVLcl9uM.net

もう来年ぐらいには普通にSSGN導入とか言い出してそうだ

968 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 14:43:30.34 ID:qGJRUqcBM.net

>>966
>VLS必要？　2020年半ば研究始め　実装は2030年代
ハープーン搭載のLi電池潜とすると、遅すぎるペースですね。
遅くなる理由は？？
・国産VLS？ (ハープーン互換サイズ、国産する理由が理解出来ない。ラ国で十分)
・米国製巡航ミサイルと互換性の無い「大きなミサイル」=3000km級滑空弾 (米SSBM級の大型潜水艦)
・(実は原潜だから、潜水艦用原子炉とペースを合わせる)

969 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 14:44:00.52 ID:nDPVUo2o0.net

ロシアのウクライナに対する賠償金を担保するため
本邦はロシア製の原潜をインドと共同で導入します

970 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:16:47.75 ID:K5QBK2F80.net

>>966
3000㎞飛ぶミサイルってもう弾道ミサイルだろ
弾頭に核を載せるか通常弾頭載せるかの違いでしかない

イプシロンを横にしてTELに載せればOKじゃない？地上発射型は
イプシロンベースにデブショート化すれば潜水艦発射型の出来上がり

そのうち平和利用とか言い出して、
潜水艦搭載型で赤道くんだりまで行って商用ロケット打ち上げそう

971 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:21:45.84 ID:ix+WZY+B0.net

>>970
>イプシロンを横にしてT
イプシロンはICBM級

972 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:23:09.35 ID:K5QBK2F80.net

>>971
大は小を兼ねないのか？
当初3000㎞級、改良で10000㎞行けましたみたいなの

973 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:37:46.22 ID:dLdza3ZB0.net

イプシロンってICBMとして活用した時に
どれくらいの弾頭重量のを上げられるんだろ？

974 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:53:04.68 ID:CSNqgILM0.net

ひょっとしたらイプシロンはそういう事も考慮に入っているのかもしれないね。
発射管制を今までのような大掛かりなシステムで行うのでなくパソコンベースで行える。
これって発射場所を移動できるという事につながるんじゃないの。

975 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:54:11.80 ID:KgV0MaVq0.net

当たり前

976 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 20:54:43.14 ID:r4HtfzM60.net

単純に民間目的で頑張ったら軍用でも便利だねでしょ

977 ：名無し三等兵 ：2022/11/28(月) 21:14:33.79 ID:SyjPxOzrM.net

>>973
低軌道でフェアリング800㎏＋1500㎏だから2.3t弾頭なら全世界のどこでも狙える

第3弾は約3tある
これをすべて弾頭に置き換えれば、合計5.3t弾頭を第2段ロケットで飛ばせる
打ち上げ動画見れば5分で第2段点火終了時には高度250km秒速5kmで
第3弾切り離しまでずっと慣性
5000kmくらい余裕で届きそう

978 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 05:46:55.34 ID:z7+FIomg0.net

既に有事の即応小型衛星打ち上げに使うことは公表されてたような＞イプシロン

979 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 07:24:31.71 ID:z8egxIbu0.net

発射台に設置してから二週間くらい準備が必要と聞いたが＞イプシロン

980 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 09:17:16.45 ID:W4VVGC7R0.net

>>979
>設置してから二週間
そりゃ即応・・とかの要求が無ければイロイロ省略されて「二週間」になったりするのさ

981 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 11:23:32.21 ID:s407xtnFM.net

日本潜水艦総合スレッド 106番艦
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669688595/

982 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 12:14:18.65 ID:aMVnzlvb0.net

イプシロン弾道弾化言ってる人は、あんな1発50億もして射程1万㎞超えそうなオーバースペックどう使わせたいんじゃ
それよりも長さを半分以下の10m程度にして潜水艦搭載バージョンをだね
和製トライデントや

983 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 12:33:39.84 ID:xKI1IM3QM.net

大量の子弾ペイロードを載せて敵BMDを数で突破
大質量弾頭で敵地下施設を破壊
部分軌道爆撃システム

使えるとしたらこんなところやろうな

984 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 12:57:11.88 ID:HrX6Dray0.net

大質量弾頭とはウラン劣化弾かな？

985 ：名無し三等兵 ：2022/11/29(火) 13:04:07.06 ID:FtTvVa6M0.net

ume

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