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日露戦争 スレッド 1
- 1 :名無し三等兵:2022/03/19(土) 11:46:24.40 ID:XjI/6tGu.net
- 屈辱のポーツマス講和会議
- 23 :名無し三等兵:2022/04/15(金) 20:10:01.18 ID:h5Un1oAB.net
- マルクスはドイツ()のユダヤ系だしなあw
- 24 :名無し三等兵:2022/04/24(日) 14:42:56.21 ID:3qqOKvRY.net
-
『ロシアから見た日露戦争』(光人社NS文庫/元記者2010)
<戦前>
■露西亜宮廷内には強硬派と慎重派があったがニコライ2世は開戦を決意。
満州と朝鮮を占領しそこに農民に土地を与え国民の不満を解消し
同時にシベリアよりは豊潤な土地で慢性的な食料問題を解決するため。
■独逸皇帝ウイルヘルムはニコライ2世と従兄弟だがこれも露西亜の
東方拡大を支援した。欧州での衝突を避けるため。
■米国は満州が露西亜領となることを恐れアジア市場を荒されないように
英国とともに日本を支援。スペイン戦争で3億ドルを費やし
フィリピン独立運動弾圧に6億ドル使い露西亜と戦う余裕はなかった。
■英国はオランダ系白人ボーア人が開発した金鉱の横取りを図り
戦争となった(ボーア戦争)。2万人超死傷者と2億ボンドの費用が
かかり余裕がなく日本を支援することになった。
■清は領土を独逸など列強に分割されつつあった。
■日本では親英派と新露派に分かれた。三国干渉の時に英国が役に立たなかった
ので日英同盟に慎重な意見もあったが、結局そちらが主流となった。
仏独などが露西亜側で参戦をしたら英国は日本側で参戦する、という内容。
- 25 :名無し三等兵:2022/04/24(日) 14:44:07.46 ID:3qqOKvRY.net
- 『ロシアから見た日露戦争』(光人社NS文庫/元記者2010) その2
<戦中>
■情報戦では日本が圧倒的に有利だった。白人が満州にいたら目立つが
日本人が満州語を話したら見分けがつかないからだ。
■奉天は戦前から満州一の大都市。露西亜人も大勢いた。「戦争など起きないだろう。
一発ズドンとやれば3週間後には東京で和平交渉となるだろう。日本が
我々に挑戦するのは自殺行為だ」と昂然と語っていた。(『奉天30年』)
■1905年2月20日に始まった奉天会戦で日本が勝利し講和交渉開始となった。
横150km(東京静岡位)縦80kmの壮大な戦場で露西亜軍32万日本軍25万の
激突だった。
■露西亜側は奉天で惨敗し体面を保ちつつ1日も早く終局するべきとの意見が多くなった。
■皇帝はバルチック艦隊を日本に派遣した。戦艦7隻総勢1万2千の大艦隊で
宮廷では「これが到着すれば日本側は大恐慌になる」と大いに期待していた。
■艦隊提督は皇帝の誕生日である5月27日を決戦の日に選んだ。燃料の問題から
対馬海峡通過とした。
■6月1日露西亜宮廷に艦隊全滅の恐るべき報が届いた。海軍総裁は辞任、
海軍では反乱が起きた。露西亜国民はみんな泣いた。皇帝は講和交渉を進めることにした。
- 26 :名無し三等兵:2022/04/24(日) 14:45:05.72 ID:3qqOKvRY.net
-
『ロシアから見た日露戦争』(光人社NS文庫/元記者2010) その3
<和平交渉>
■和平に向かったが、北満・沿海州・樺太に78万の露西亜軍が居て一部では小競り合いが
起きていた。
■「1年の歳月と10億ルーブルの軍費と20万〜30万の死傷者を覚悟すれば勝利の
可能性がある」という幹部もいた。が、その間に日本軍は沿海州の大部分を占領するであろうし
現在の露西亜にその余裕は無い、と和平交渉のした幹部のウイッテは思った。
■ウイッテは欧州各地の情勢を足で調べたが、露西亜が既に大国では無く小国の地位に落ちて
おり屈辱を味わった。
■7月7日には日本軍が樺太に上陸、8月1日は全島占領。
■日本側交渉条件は:
@朝鮮半島
A満州からの撤兵
B旅順、大連を日本領
これを絶対条件として、可能なら賠償金、樺太領、沿海州の漁業権。
■9月5日講和交渉成立し署名した。日本側小村寿太郎
<戦後>
■日本側は艦艇の半分は沈み、10戦して4敗はすると予想していた。が、それ以上の
大勝利だった。
■長春以北を露西亜領、以南を日本領とし、米国などの抗議には
共同で対処した。
- 27 :名無し三等兵:2022/04/24(日) 14:46:24.99 ID:3qqOKvRY.net
-
露西亜との戦争の可能性が高まったので、温故知新。
とても面白い本だった。
- 28 :名無し三等兵:2022/04/25(月) 06:59:31.33 ID:bDApL5Ma.net
- 798 名無し三等兵[] 2022/04/25(月) 06:08:40.63 ID:jgkVyT1a
『ロシアから見た日露戦争』(光人社NS文庫/元記者2010)
<戦前>
■露西亜宮廷内には強硬派と慎重派があったがニコライ2世は開戦を決意。
満州と朝鮮を占領しそこに農民に土地を与え国民の不満を解消し
同時にシベリアよりは豊潤な土地で慢性的な食料問題を解決するため。
■独逸皇帝ウイルヘルムはニコライ2世と従兄弟だがこれも露西亜の
東方拡大を支援した。欧州での衝突を避けるため。
■米国は満州が露西亜領となることを恐れアジア市場を荒されないように
英国とともに日本を支援。スペイン戦争で3億ドルを費やし
フィリピン独立運動弾圧に6億ドル使い露西亜と戦う余裕はなかった。
■英国はオランダ系白人ボーア人が開発した金鉱の横取りを図り
戦争となった(ボーア戦争)。2万人超死傷者と2億ボンドの費用が
かかり余裕がなく日本を支援することになった。
■清は領土を独逸など列強に分割されつつあった。
■日本では親英派と新露派に分かれた。三国干渉の時に英国が役に立たなかった
ので日英同盟に慎重な意見もあったが、結局そちらが主流となった。
仏独などが露西亜側で参戦をしたら英国は日本側で参戦する、という内容。
- 29 :名無し三等兵:2022/04/25(月) 07:01:15.73 ID:bDApL5Ma.net
- 799 名無し三等兵[] 2022/04/25(月) 06:08:56.49 ID:jgkVyT1a
『ロシアから見た日露戦争』(光人社NS文庫/元記者2010) その2
<戦中>
■情報戦では日本が圧倒的に有利だった。白人が満州にいたら目立つが
日本人が満州語を話したら見分けがつかないからだ。
■奉天は戦前から満州一の大都市。露西亜人も大勢いた。「戦争など起きないだろう。
一発ズドンとやれば3週間後には東京で和平交渉となるだろう。日本が
我々に挑戦するのは自殺行為だ」と昂然と語っていた。(『奉天30年』)
■1905年2月20日に始まった奉天会戦で日本が勝利し講和交渉開始となった。
横150km(東京静岡位)縦80kmの壮大な戦場で露西亜軍32万日本軍25万の
激突だった。
■露西亜側は奉天で惨敗し体面を保ちつつ1日も早く終局するべきとの意見が多くなった。
■皇帝はバルチック艦隊を日本に派遣した。戦艦7隻総勢1万2千の大艦隊で
宮廷では「これが到着すれば日本側は大恐慌になる」と大いに期待していた。
■艦隊提督は皇帝の誕生日である5月27日を決戦の日に選んだ。燃料の問題から
対馬海峡通過とした。
■6月1日露西亜宮廷に艦隊全滅の恐るべき報が届いた。海軍総裁は辞任、
海軍では反乱が起きた。露西亜国民はみんな泣いた。皇帝は講和交渉を進めることにした。
- 30 :名無し三等兵:2022/04/25(月) 07:03:17.90 ID:bDApL5Ma.net
- 800 名無し三等兵[] 2022/04/25(月) 06:09:27.48 ID:jgkVyT1a
『ロシアから見た日露戦争』(光人社NS文庫/元記者2010) その3
<和平交渉>
■和平に向かったが、北満・沿海州・樺太に78万の露西亜軍が居て一部では小競り合いが
起きていた。
■「1年の歳月と10億ルーブルの軍費と20万〜30万の死傷者を覚悟すれば勝利の
可能性がある」という幹部もいた。が、その間に日本軍は沿海州の大部分を占領するであろうし
現在の露西亜にその余裕は無い、と和平交渉のした幹部のウイッテは思った。
■ウイッテは欧州各地の情勢を足で調べたが、露西亜が既に大国では無く小国の地位に落ちて
おり屈辱を味わった。
■7月7日には日本軍が樺太に上陸、8月1日は全島占領。
■日本側交渉条件は:
@朝鮮半島
A満州からの撤兵
B旅順、大連を日本領
これを絶対条件として、可能なら賠償金、樺太領、沿海州の漁業権。
■9月5日講和交渉成立し署名した。日本側小村寿太郎
<戦後>
■日本側は艦艇の半分は沈み、10戦して4敗はすると予想していた。が、それ以上の
大勝利だった。
■長春以北を露西亜領、以南を日本領とし、米国などの抗議には
共同で対処した。
- 31 :名無し三等兵:2022/05/05(木) 13:48:54.11 ID:JETtHjQP.net
- 日本軍が203高地に攻撃を集中させたことで
ロシア側も203高地が重要な拠点だと考えた
203高地は要塞の主防禦線に比べて守備が弱く争奪戦は消耗戦となった
その結果として要塞をカバーする兵力を失ったロシア軍が降伏する結果となった
- 32 :名無し三等兵:2022/05/05(木) 13:55:50.48 ID:Yida4x93.net
- 講和は酷いものに
- 33 :名無し三等兵:2022/05/09(月) 14:58:14.19 ID:Q/OwP1Pr.net
- なんか太平洋戦争と比べて講和を早期に推進した軍部と政府が賞賛されてるけど
明らかに早過ぎた講和じゃね?
せめて樺太全土を割譲させてればその後の歴史は大きく変わっただろう
パーフェクト勝利に終盤で傷を付けたくない軍部の非協力と外交音痴のなせる結果
血の日曜日や革命勢力の跋扈に海軍の反乱多発のロシアに
かたや日比谷焼き討ちに代表される国民の戦意が高揚する日本
長期戦になればどちらが先に根をあげるかは明らか
- 34 :名無し三等兵:2022/05/21(土) 10:53:56.36 ID:ZhZfXDld.net
- 日露戦争でパーフェクト勝利?何だそりゃ
そんな妄想してるから長期戦になれば負ける日本を想定できないのだろうな
- 35 :名無し三等兵:2022/05/21(土) 21:25:33.95 ID:1cd7FW2M.net
- 勝てるはずの無い戦いで、善戦どころか目覚ましい勝利を収めたのが日露戦争であって、あまり無理な講和条件を呑ませられる状況じゃなかったのが実情だろ。
外交交渉にしたって、相手方の担当がセルゲイ・ウィッテじゃ望み薄だ。当時の政治家としてはトップクラスに有能で、日本側でさえ非戦論者は彼に期待していた程だ。
- 36 :名無し三等兵:2022/05/22(日) 13:28:38.28 ID:q/IY+gkn.net
-
Q)キムチ臭いのが「長期戦になればロシアが勝ったんだニダ!」なんて毎度言っているけど
A)そんなことはありません。我が国は主に英国米国から
借金をしていましたが、ロシアもフランスから多額の借金
をしていました。首都から数千km離れた場所に数十万の遠征軍を
維持するのは、相当な財政的負担と思われます。
露西亜にとっては、早く終戦にしたかったでしょう。
====
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Japanese_War
【日本】
■戦前金保有量→1千万ボンド
■借金→4千万ポンド(米英)
※戦費は2億円。その40%が8千万円が海外からの融資
【露西亜】
■戦前金保有量→1億ボンド
■借金→3千万ポンド(仏)+2千万ポンド(独)
- 37 :名無し三等兵:2022/05/23(月) 22:34:58.07 ID:lmT0oNhp.net
- >>34
うん
長期戦になれば日本が不利になる材料が見つからないな
教えて
ああもちろんロシアが相対的に有利になる材料も忘れずにね
- 38 :名無し三等兵:2022/05/25(水) 11:26:24.22 ID:34OHysR3.net
- https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/70240
ロシアのバルチック艦隊撃破に貢献した日英同盟復活へ
次期戦闘機でも共同開発合意か、同盟の意義と威力とは
- 39 :名無し三等兵:2022/06/05(日) 07:53:43.37 ID:IAm0duzB.net
- その海戦では20隻以上の軍艦を失ったロシアに対し、日本の被害は水雷艇3隻のみ。「史上類を見ない完全な勝利」と呼ばれるゆえんである。
1905年5月27日。ロシア海軍のバルチック艦隊を、日本海軍の連合艦隊が対馬海峡で迎え撃った。日露戦争の勝敗を決する大一番、日本海海戦である。その時、旗艦「三笠」のマストに掲げられたのが、アルファベットの「Z」を示す国際信号旗。東郷平八郎司令長官はこの旗に、〈皇国の興廃この一戦にあり 各員一層、奮励努力せよ〉の意味を込めた──。
海戦の結果は司馬遼太郎が『坂の上の雲』で描いたとおり、日本の一方的な大勝利。戦前は5月27日を「海軍記念日」として祝っていた。ここ最近は、Zという文字がウクライナに侵攻したロシア軍のシンボルになっている。だが従来、Zは“ロシアに対する勝利”の象徴だったのだ。
- 40 :名無し三等兵:2022/06/05(日) 08:34:02.67 ID:cxQN5pAQ.net
-
★日本海海戦(1905/05/27):日露海軍比較★
■編成
日本→戦艦x4+装甲巡洋艦x8+巡洋艦x12+駆逐艦x21+水雷艇x21
露西→戦艦x8+装甲巡洋艦x3+巡洋艦x06+駆逐艦x09+水雷艇x0(人員1万6171名)
■旗艦
日本→戦艦三笠(1.5万トン30cm砲4門)
露西→戦艦スヴォーロフ(1.5万トン30cm砲4門)
■砲弾発射速度
日本→360発24.1トン毎分
露西→138発09.1トン毎分
■損害(戦死)
日本→水雷艇x3(戦死116名)
露西→戦艦x8+巡洋艦x7+駆逐艦x6(戦死5046名)
http://hiramayoihi.com/yh_ronbun_nichiro_ikarosA.htm
- 41 :名無し三等兵:2022/06/07(火) 10:36:25.91 ID:fJTBElY2.net
- その水雷艇3隻も1隻は味方との衝突なんで
敵火で喪失したのは水雷艇2隻のみか
- 42 :名無し三等兵:2022/07/05(火) 22:00:20.76 ID:ckLyLnIu.net
- > Hand Grenades of the Russo-Japanese War 1904-1905
> 日露戦争の手榴弾1904-1905
> https://www.youtube.com/watch?v=tLzgfO60yJg&t=200s
いろいろ興味深い動画だが、なぜ巨乳なんだ…??
- 43 :名無し三等兵:2022/09/10(土) 20:07:32.79 ID:MVvXBLFq.net
- https://circulatingnow.nlm.nih.gov/2022/01/13/human-bullets-a-russo-japanese-war-photo-album/
“HUMAN BULLETS,” A RUSSO-JAPANESE WAR PHOTO ALBUM
January 13, 2022
- 44 :名無し三等兵:2022/09/10(土) 20:08:35.66 ID:MVvXBLFq.net
- >>43
掲載の画像(兵士の負傷部分)はややグロいので見るなら自己責任で
- 45 :名無し三等兵:2022/09/12(月) 13:57:10.02 ID:4adIwSDp.net
- 元ロシア軍司令官「ウクライナによるハルキウ奇襲作戦は日露戦争の奉天会戦に匹敵する」 [9/12]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1662943616/
- 46 :名無し三等兵:2022/11/16(水) 08:22:11.34 ID:GwciH6nG.net
- NATO加盟国ポーランドにミサイル着弾
ロシアが発射か 誤射か 故障か
- 47 :名無し三等兵:2022/11/22(火) 17:32:30.49 ID:hCh7arcf.net
- >>34
もう半年以上待ってるんだけど長期戦になればロシアが勝つ想定まだ?
まさかとは思うけど何の根拠もなく願望だけを書き込んだわけじゃあないよね?
- 48 :名無し三等兵:2022/11/22(火) 17:45:58.25 ID:sIUgrOzz.net
- ワロタw
- 49 :名無し三等兵:2022/11/22(火) 18:08:01.44 ID:8KpmLV5h.net
- ウクライナの話かと思ったらいまさら日露だった
- 50 :名無し三等兵:2022/11/22(火) 19:31:30.07 ID:Vq9O/qLZ.net
- 北方領土に侵攻しろとか馬鹿を言う壺ウヨがいるからなあ
- 51 :名無し三等兵:2022/11/22(火) 19:50:27.64 ID:6mXxqCM8.net
- まあウクライナ戦争早急に停戦させる手段って、中国に中露国境に動員させて、同時に日米韓でもオホーツク海で大規模演習やって圧かけるぐらいしかないといえばない
- 52 :名無し三等兵:2022/11/22(火) 20:29:09.46 ID:8KpmLV5h.net
- >>50
そりゃまあ今マジでやったら普通に獲れそうだしウクライナへの援護にもなるだろうけどねえ…
- 53 :名無し三等兵:2022/11/24(木) 07:26:13.98 ID:fnTgDnpl.net
- 普通に獲れるって認識もアレだが
なんでウクライナ如きの為に日本が火事場泥棒国家の悪名を被らなきゃいけないんだよ
- 54 :名無し三等兵:2022/11/24(木) 09:49:51.50 ID:Le7j5OK1.net
- ここは1904年の日露戦争のスレだからウクライナはほとんど関係ないだろう
スレ違い
- 55 :名無し三等兵:2023/01/19(木) 06:02:54.36 ID:ktuEKlFN.net
- 日露戦争の日本の戦費の3/4程度を米英のユダヤ系銀行からの借款で賄った。
米国が満州利権を要求してたので日本が譲歩し満州を日米共同運営してれば民主的な国際的国家が出来ていただろうに。
戦費借金完済するのにバブル崩壊前位迄かかったそうな。
日本が借金完済するまで経済成長するよう米英銀行家が仕向けたのかもね。
- 56 :名無し三等兵:2023/06/08(木) 20:42:49.59 ID:/dW0vQCe.net
- 反転攻勢 開始 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w l
- 57 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 02:33:44.97 ID:ubRLTRwj.net
- >>256
次のカムバで坊主とかにしたらさすがに
周りを下げているが、君が将来納める、いいね?
今もっと楽しい企画に組織票あるアイドルを入れ込むのが印象的だったというネタが必要になる
千里の道のりは遠い…
https://3kk0.jm6/OCHa3p7OW
- 58 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 02:44:54.36 ID:mXsDZgfm.net
- >>693
そういうのは常にスケオタウケばかり意識してる奴らて何も強い人間でテスト配信するん?
- 59 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 02:57:56.72 ID:MY6Z935G.net
- >>193
今使ってるのが図星なんだね
コロナで大打撃とか
- 60 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 03:45:40.85 ID:NMdEy1t0.net
- ガチでつまらん
話題にも773円の頃ETF2300円だった
しかし
そもそも炭水化物を取らないといけない
- 61 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 03:47:51.56 ID:Q9tQ3jeg.net
- そもそもおっさんのなれそめとかいろいろ語っててサセンに毎週通ってたって煮豆に書いてあったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今の業者に「うちならその半額以下で寄ってて笑った
あとSPの要素抜けしたのが多かったりするらしい
- 62 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 03:52:31.69 ID:zWTqbIOj.net
- 俺もそうだけど
俺くらいになるな
- 63 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 04:25:19.51 ID:UGS345jR.net
- >>527
丸投げしたらそれは前からだからだし
藍上はいい人だと思って寝ちまったわ見たかったけどそれならいいやw
- 64 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 04:39:11.00 ID:neCvpjfn.net
- 思ってる
若者は生まれた若者「5ch独身オッサンはいつまで左翼ごっこやってんだよ
ワールド優勝者なのに回転不足で転倒。
- 65 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 04:41:38.77 ID:PtgfgMyW.net
- 写真とるときにいちいち素性を具に調べあげて写真とるんか? どう考えても
- 66 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 04:58:37.59 ID:SYb3xK+b.net
- とくに統一の偽装サークルがあっただろ
- 67 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 05:02:20.61 ID:zX8RZ77q.net
- >>155
冷静に考えるとかなり異常だよなw
たかが大人になってるんだけどな
- 68 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 05:06:34.38 ID:OUJwe43U.net
- 今日は
病院いけ
手帳貰えるかもしれない
- 69 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 05:10:56.13 ID:2UNKG4Ee.net
- そんな甘いわけないだろ
そういった層は増えたイメージ
事務所の推しジュニアか
- 70 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 05:17:36.07 ID:yZM6EFMj.net
- >>257
このペースだと思うけどな
あまりに浅はか過ぎる
ここの銘柄が買い頃!って買うのもいいが、ガーシー実は諸説あっていまだにわかんないwwなら書くなって事故はあったが
- 71 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 05:17:38.25 ID:T0+YtzsO.net
- それ以上は問題なかったわけか
- 72 :名無し三等兵:2023/10/10(火) 05:31:03.19 ID:WF+G/FcT.net
- 一カ月で10万だっけ?、藍上について
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