ヘリコプター総合スレ No.37

1 ：名無し三等兵：2021/10/18(月) 15:40:22.09 ID:jzI2/lm2.net

※前スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

949 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 12:37:23.19 ID:7cpdo7VW.net

ウクライナにUH-60もレンドリースしたらいいのに

950 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 13:05:02.04 ID:Ns3Ld6k8.net

>>948
今までの状況を見るといくらKa-52といってもウクライナ軍側に近づくのは怖いんだろうな。
ウクライナ軍が使用している対空兵器には西側の対空ミサイルがあるからね。

951 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 13:07:22.52 ID:ScP6HJ8W.net

スターストリークみたいな基地外MANPADSまで供与されてるからそりゃ怖いだろな

952 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 13:19:33.53 ID:R/MMnVR8.net

今後は空挺作戦にヘリが投入される場合の護衛くらいかな
無防備な都市を破壊するなら攻撃ヘリはいいけど、AK47みたいな小銃にやられて撤退して復活も無理となるともう存在意義がない
Ka-52にMi-28といった西側より頑丈なヘリが易々と撃墜されたし

953 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 13:37:56.54 ID:Ns3Ld6k8.net

攻撃ヘリは第一次湾岸戦争でAH-64がイラクの機甲師団などの車両をコテンパンに撃破したところからスーパーヒーローみたいなイメージがついたんだね。
この時はイラクから高度な反撃をされなかったので攻撃ヘリが有効に使用できたのだけどその後のコソボや今のウクライナ紛争のように戦う相手が高度な
対空火器を所有している場合はあまり使えない兵器になってしまったな。

954 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 13:48:20.25 ID:099EgSgZ.net

>>953
紛争なのか

955 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 13:55:24.26 ID:Ns3Ld6k8.net

>>954
ウクライナ側からすると防衛戦争かな。
Wikiによるとこういった戦争は広義で紛争に含まれるみたいだよ。

　https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%9B%E4%BA%89

956 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 14:00:27.60 ID:099EgSgZ.net

>>955
それでいったらロシアは特別軍事作戦だな
そのリンク先を参考にするなら広義では核戦争まで紛争に入るみたいな話になるな
整合性としては第一次湾岸紛争と書くべきだな

957 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 14:10:53.31 ID:F+i1OoSX.net

>>953
なってしまったというか湾岸戦争が奇跡的に上手くいっただけだよ。
ベトナム戦争では撤退までに製造されたAH-1Gの半数を失ったし、武装型UH-1はその数倍の数を失った。

958 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 14:52:41.99 ID:R4q152wC.net

数が分からないけど、AH、ベトで半数も失ったのか。

959 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 16:13:03.77 ID:jRWR2pto.net

>>949
そのヘリを誰が整備するんだ？

960 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 16:30:35.85 ID:xc5XCzM8.net

ウクライナにやるならMi系を使ってる東欧に60をやって、そのMi系をウクライナに渡した方がいいかと
整備全然違うし

961 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 19:18:18.90 ID:luuTaf9D.net

今回の侵攻でロシアと完全決別だろうから、今後ウクライナ軍のヘリとかの装備品も西側の物が多くなるのかな？

962 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 19:33:35.50 ID:pWrJks0S.net

当然だろw 部品が来なくなるw

963 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 21:05:41.36 ID:Ns3Ld6k8.net

>>961
そうしたらウクライナがNATOに加盟申請をしたけど受理される可能性が高いな。

964 ：名無し三等兵：2022/10/09(日) 22:51:25.01 ID:luuTaf9D.net

それなら戦後にポーランド製ブラックホークとか導入するだろうな

965 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 11:15:19.30 ID:fGPStXdv.net

ウクライナ製の部品も多く使ってるから・・・・・>東側系統兵器

実際ウクライナが自力生産出来る東側系統兵器がどれ位あるか？だが。
>西側系統への転換

966 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 11:19:16.65 ID:FtRR0MHu.net

少なくともロシアからの部品供給はもう無理よw

967 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 12:31:51.10 ID:iDimN9il.net

2014年のクリミア併合以降8年も旧ソ連製兵器を運用して実戦投入もしてるんだから何とかなるんじゃね？

968 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 12:48:32.52 ID:VSCJNRtd.net

ネットのニュースで見たけどウクライナへの最大武器提供国はロシアらしいね。
前線でロシア兵が武器をほっぽり出して逃げていてウクライナはそれをいただいているということだ。

969 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 14:03:43.30 ID:AlUObv/R.net

粘度が違うしなw

970 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 14:04:24.71 ID:AlUObv/R.net

練度なw

971 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 14:15:31.61 ID:8sd4mWD/.net

米軍がアフガニスタンから退却するときCH-46 CH-47 UH-60
持ってかえるべきだった
台湾に武器を渡すときに役立つ

972 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 15:18:32.98 ID:JTFNPCGD.net

ちゃんと優先順位付けて運び出して残った機体なんて大した価値は無い
UH-60の33機は兎も角、CH-46 7機は国務省のポンコツだし、CH-47はしっかり全機、運び出したし

973 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 19:05:11.70 ID:8sd4mWD/.net

Wikipediaで調べたらイーグルクロー作戦で放棄されたRH-53Dはイラン陸軍が接収したとかいてあった

974 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 19:16:30.61 ID:ezNTaX3c.net

部品とか自前wか密輸かなw

975 ：名無し三等兵：2022/10/10(月) 20:05:22.93 ID:23BnTWex.net

イラン海軍のRH-53Dは革命前に計画の半数の6機だけ納入されてて、米軍から接収した機体は軽く破壊されてたのもあって逆に全て海軍機の部品取りになったって話だが…

976 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 07:51:59.69 ID:g37UT8LL.net

>>974
なんか普通にオークションで売ってそう。>ロシア製部品

977 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 08:11:04.77 ID:TJmlRs2X.net

オークションって欲しい人が多数いるからこそ成り立つのに…

978 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 09:18:58.62 ID:rDfHbhC/.net

オクで買う部品w マニアかw

979 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 10:57:34.62 ID:rnQlLm+O.net

https://twitter.com/ralee85/status/1579631892261134337?s=46&t=hoyuvv3o-H1EsYO7LuD5sg

HIMARSとM31とドローン偵察のコンビネーション
あっという間に砲兵中隊規模の編成が壊滅
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980 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 14:25:12.40 ID:Tlxvkurz.net

>>979
わざわざ友人ヘリで危ないことするより、ドローン飛ばして砲兵の支援するほうが遥かに安全だし安いもんなぁ

981 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 15:07:00.07 ID:GCTfjWNc.net

撃墜されたり墜落しても高価な攻撃ヘリとパイロットを失うよりも安価だしね。

982 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 15:25:05.65 ID:YNqv2Ry6.net

次スレの季節に

983 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 15:25:33.24 ID:k/OQQcYo.net

この分野ってFFOS持ってる自衛隊は割と先進的だったのになぁ…

984 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 21:22:13.49 ID:0cSd7ZUr.net

自衛隊がどれだけ時代の先取りをしたところで結局はいつも通り予算の問題で打ち切りってバッドエンドがお約束やろ

985 ：名無し三等兵：2022/10/11(火) 22:15:10.44 ID:GCTfjWNc.net

自衛隊というよりは日本人の問題なんだろう。
デジタル時代に日本ではデジタルを導入しなくてはならない、だからこういう機器を導入してこういう制度を作るといったところまではいいがそれですべてができると思ってしまう。
アメリカは機器などを導入しても成果が得られなければこういう対策でカバーするといった考えをする。
最近幼稚園の送迎バスで幼児置き去り事故が取り上げられているけど日本はセンサーなどを用いてデジタル機器導入で対策して安心する。
アメリカは人間はミスするんのとしてバスの後方にブザーをつけそれを止めるためには運転手自ら後方に行き座席を確認しながら停止ボタンを押す。
何でこういう風になってしまったのかわからないけど対策のために機器を導入したらすべてができるみたいな気になって安心するのが最近の日本人なんだよ。
学校のデジタル端末もそう。
機器を導入してそれが配備された段階で安心する日本人が問題だな。
それから発生する問題については見て見ぬふりをしているのか本当にわからないのか、日本人が本当に馬鹿になってしまったのかだね。

986 ：名無し三等兵：2022/10/12(水) 00:57:37.76 ID:m34NYZti.net

ドローン爆撃で全滅
https://
video.twimg.com/ext_tw_video/1579087834027216897/pu/vid/800x450/oAi_V6-Lwdxao68_.mp4

987 ：名無し三等兵：2022/10/12(水) 01:00:48.57 ID:m34NYZti.net

暗視ドローンから丸見えのロシア狙撃兵
https://
video.twimg.com/ext_tw_video/1578529037411971073/pu/vid/960x720/j_0jH81NBL78ADLd.mp4

988 ：名無し三等兵：2022/10/12(水) 01:03:12.36 ID:m34NYZti.net

爆弾を搭載するトイドローン

https://
video.twimg.com/ext_tw_video/1579805449800630272/pu/vid/576x1024/1I0Yh9ydSXv_9kHF.mp4

989 ：名無し三等兵：2022/10/12(水) 01:09:54.33 ID:m34NYZti.net

トイドローンがロシア軍戦車をトップアタックして後退させる
https:
//video.twimg.com/ext_tw_video/1579033927385317376/pu/vid/1280x670/POXGxBiHY9Ycq0pC.mp4


https:
//video.twimg.com/ext_tw_video/1579037321395146755/pu/vid/1242x720/IFmtP8glgFgedI9l.mp4

990 ：名無し三等兵：2022/10/12(水) 01:12:33.24 ID:m34NYZti.net

ウクライナ軍はアンチドローンシステムの配備も進む
https:
//video.twimg.com/ext_tw_video/1577812823010181121/pu/vid/848x480/3yzwdC0r_0c3l6e6.mp4

991 ：名無し三等兵：2022/10/12(水) 20:30:50.48 ID:Hy9dQLgR.net

そいえばポーランドがアパッチ欲しいと言っているようだけど、どう使うつもりなんだろ?

992 ：名無し三等兵：2022/10/13(木) 10:17:13.81 ID:h6OeOj3H.net

ついに大型ドローンで120mm迫撃砲弾を落とすように
https://twitter.com/RALee85/status/1580353790607122432

ドローンと誘導弾を合わせれば…
(deleted an unsolicited ad)

993 ：名無し三等兵：2022/10/13(木) 12:08:15.12 ID:gr6J5vnp.net

>>991
空中砲兵考えれば、空中発射ドローンとATMを搭載して前方配置補給ポイントと前線を高速で往復することにより、陸上部隊より迅速に高火力を発揮。

要するに以前はATMを、今度はドローンとATMを素早く前線に配達するってこと。

994 ：名無し三等兵：2022/10/13(木) 12:27:56.83 ID:h3DwZBto.net

輸送ヘリでいいんじゃね

995 ：名無し三等兵：2022/10/13(木) 13:43:28.30 ID:y3oSnbIl.net

>>994
電子機器の価格が高いから、汎用ヘリを武装化しても安くならないんだよ。実際ブラックホーク武装型のバトルホークはアパッチとほぼ変わらない値段になってる。
おまけに高額な電子機器を積んでいるから、武装を降ろしても輸送任務に使うなんて勿体なくて出来ないし。
なので攻撃ヘリがあるならそれを買った方が手っ取り早い。

996 ：名無し三等兵：2022/10/13(木) 14:28:24.33 ID:s2569vzK.net

ヘリは数キロ先でも音がするけど、砲弾落下させてるドローンとかは全然音がしないんだよね
富士山くらいの高度から撮影もできるDJIのドローンなんかもうどこから撮られてるかさっぱりだし
ヤマハが国産の作ったけどどうだか…
つか、ヤマハは中国に不正に商業用大型ラジコンヘリ不正輸出したことあるんだよね

997 ：名無し三等兵：[ここ壊れてます] .net

>>996
ヤマハよりもヒロボーや日本遠隔制御のほうが優れているんじゃないなの。

998 ：名無し三等兵：2022/10/13(木) 15:04:15.50 ID:RAS/zssL.net

下手な攻撃ヘリより重武装だなこれ
https://www.navalnews.com/naval-news/2022/10/uk-wildcat-helicopters-successfully-complete-missile-trials/