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【XF9-1】F-3を語るスレ188【推力15トン以上】
- 1 ：名無し三等兵 ：2021/02/20(土) 11:39:33.59 ID:udtaubquM.net
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ187【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613003476/
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- 952 ：名無し三等兵 ：2021/03/04(木) 23:02:30.53 ID:1Fwc8Ztq0.net
- 常識的に考えて徘徊型ドローンをばらまいてくるような戦法使ったら、次からは容赦なく船を沈められて終わるのではないだろうか
- 953 ：名無し三等兵 ：2021/03/04(木) 23:04:28.13 ID:dg2HsUSL0.net
- あれ巡航速度早いですしねぇ
中華フランカーより機動力高いんじゃない？
- 954 ：名無し三等兵 ：2021/03/04(木) 23:18:36.96 ID:GtkUCExK0.net
- >>951
レーダーに映りにくい海面上を飛びつつ
CECでリンクさせたASM撃ったほうが対艦で言えば効果的だよな
てかP-1用のASMを開発中だから海自にとっては想定済みの戦術なんだろうけど
- 955 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 07:48:45.92 ID:LE5mettlM.net
- 日本はドローンを人間の弱点を補うように使うんじゃないかと思う
長時間の警備は退屈だしブッシュやビルに隠れた敵兵は見逃しがちだから警備ドローン、対人陸戦ドローン
水中で息を止めてられないから掃海ドローン、機雷敷設ドローン
航続距離を伸ばしても睡眠や排泄で限界が来るから大型空戦ドローン
- 956 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 10:17:42.87 ID:UAbK0Of10.net
- >>955
その使い方だと、ずっとドローン操縦する人が必要だから却って疲れるだろ。
何十人も大きな制御ルームでディスプレイ見ながら1日8時間拘束されてサボると直ぐにバレるって地獄だろ
タバコ吸ってエッチなジョーク言いながらぶらぶら歩いて適当にサボりながら監視する方がずっと楽だよな
- 957 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 10:25:38.64 ID:jU4R3svTM.net
- 今日日一々ドローンをずっと操縦したりなんかしねーんだワ
- 958 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 10:28:45.18 ID:UAbK0Of10.net
- >>957
完全自律型AIは実現してないよ
- 959 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 10:32:09.55 ID:d94VceKer.net
- こう言うのは実現可能じゃないの？
https://www.google.com/amp/s/drone-journal.impress.co.jp/docs/special/1183/190/amp.index.html
商業施設をドローンが自動巡回する、ALSOKが描くドローン警備のカタチ
青山祐介
2020年9月14日
- 960 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 10:53:55.12 ID:V4bBHB6U0.net
- 施設内なら位置関係とかビーコンで細かくトレースできるし、あるべき物とそれ以外の識別も容易だし、風の擾乱も少ないからな
屋外数十キロ四方とかの区画だとそう簡単な話ではないと思う
- 961 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 11:12:49.46 ID:jU4R3svTM.net
- ATLAで研究してた市街戦用のUGVとUAVと連携してマイクロミサイル撃ってみたいなドローンシステムだと
明らかに個々のユニットと一々操縦なんてしてないけどな
人が最低限の大雑把な指示は与えたとしても後はドローンの自律判断だろう
- 962 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 11:13:04.02 ID:jU4R3svTM.net
- 個々のユニットを一々
- 963 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 11:57:46.52 ID:ugCzCeFv0.net
- 区画防衛だけなら一定の範囲ごとにレコーダー付きセンサーを設置して
ドローンには異常だけ拾い上げる仕組み作っとけば、警戒飛行させるには
問題なかろう。
センサーに座標情報も仕込んでおけば、ドローンが現在地を確認できるから
指定区域から出ることもない。
- 964 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 12:10:19.11 ID:i1gtOPW70.net
- 何分ドローンのやることですからな、、不思議に電波が輻輳しておりまして通信ももできず、そちらの艦艇の沈没については確認がとれておりません、兵隊でなく、ドローンのやることですからな
…ところで、わが軍のドローンが事故にあったのはこちらの領海内のことですが、いったい貴軍の艦艇はそこで何をしておいででしたかな？
- 965 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 12:10:31.88 ID:LnKU+VYZ0.net
- >>963
それレコーダー付きセンサーはドローンとは言わないの？ホバリングしてるドローンじゃないの？
- 966 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 12:23:00.22 ID:zKOfgJ5L0.net
- >>965
陸なら塔なりポールの先端に付けておけばいいんでないの
- 967 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 12:37:30.19 ID:GEeHtYuJ0.net
- で、一機おいくらになるのかしら？
- 968 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 13:36:52.00 ID:BgZFecU60.net
- https://news.nicovideo.jp/watch/nw9037515?news_ref=tag
中国の意味不明な記事
- 969 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 14:55:13.07 ID:vsnuupoDd.net
- >>967
1機200億くらいじゃない？
- 970 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:02:29.56 ID:3bT4pyjv0.net
- 調達数削られてさらに高騰しそう
- 971 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:20:51.21 ID:Qk+wQ2Q3a.net
- 切迫した情勢だし
航空機は基本増えはしても減らないでしょ
- 972 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:21:08.93 ID:jU4R3svTM.net
- 日本にバイデン政権は生まれそうにないからむしろ調達増で100億ぐらいまで下がったりな
- 973 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:34:40.86 ID:3bT4pyjv0.net
- C-2とC-130を価格で比べる財務省を舐めるなよ
- 974 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:34:51.35 ID:YZY3M25yF.net
- 中国軍のピークはそんなに遠くないというので、情勢は緩んでる可能性もある。
- 975 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:46:38.52 ID:gQYCS8J0d.net
- JSI頓挫で増える可能性はあるが
中国が今から滅ぶか共産・社民政権に交代でもしない限り減るはない
- 976 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:54:00.43 ID:BgZFecU60.net
- F-35という戦闘機はアメリカ軍でも日本の空自でも絶賛されてるということはないからなあ
LMの責任ではないが色んな後継機問題をジョイントしすぎて今になって不満が出てきた感じ
日本でも稼働率の不安と対空戦闘の飛行性能の不満からか運用開始して間もなく次期戦闘機開発に着手した
正直言って導入数削減される可能性が高いのはF-35の方だよ
- 977 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 15:56:46.47 ID:k5zxNPMtr.net
- 1機250億円以上になって調達数が大幅削減されるのは目に見えている
- 978 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:04:34.11 ID:GCOgnYcZ0.net
- ✕目に見えている
○そうなって欲しい、そうなってくれないと欧米の犬は商売上がったり
- 979 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:08:18.22 ID:k5zxNPMtr.net
- F-1 F-2と高騰して調達数が削減された訳で、次期戦闘機がそうならないと考える方が不自然だろう
戦闘機に関らず日本製兵器ってそんなんばっかだしな
- 980 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:14:14.71 ID:2A3QemoHd.net
- 100機調達で1機200億であれば御の字
実際は50機以下に減らされて1機250億とかだろうな
- 981 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:17:35.89 ID:8nXkCJ2g0.net
- >>979
高騰してるのか？
- 982 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:18:46.29 ID:iFhQwSPY0.net
- F-1もF-2もしてないけどね
F-2の価格が当初の予想より高くなった理由はロッキードに聞けばいいと思う
- 983 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:19:26.42 ID:k5zxNPMtr.net
- 一行で矛盾してて草
- 984 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:42:43.77 ID:HUzYI/oW0.net
- むしろ昨今のF-16を見ていると、F-2は生産数の割に安かったのでは？
- 985 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:43:55.94 ID:BgZFecU60.net
- 価格高騰はそんなに理由じゃないんだな
だってもっと高くなること確定のF-22を導入しようとしただろ？
F-1やF-2の頃は外国機派の勢力が非常に強く国産機の性能には懐疑的な人が大勢いた
だから何か理由を付けては調達中止しようという勢力が大勢いたのさ
それがF-22導入失敗やF-35への不満、更に調達中止したF-2が運用してるうちに使い勝手が良くなってきた
拡張性があるといったF-15も半数は改修不可だったしね
こういう実績面で外国機の評価が落ちてきて国内開発機の評価が上がってきた
外国機の評価低下と外国機派の政策失敗でF-2後継機では国内開発派が全面勝利している
F-35は稼働率の不安という外国機派ですら嫌がる問題を抱えてるから評価は上がらんだろうな
- 986 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:54:13.59 ID:YaCBO+6t0.net
- 確かにF-2高いがスパホブロック2より先にAESA搭載機配備した機体であの数ならまぁ頑張った方じゃね
それに複合材も投入して単発のくせにあの積載量やし
まぁ今から思えばそりゃ高くなるわなって感じやな
- 987 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:56:04.68 ID:WNttgLFk0.net
- ペイロードに振った大型機、という選択はないのかな
F-22がだめだったし
- 988 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 16:57:51.11 ID:id5iH+gh0.net
- >>959
レーザーを搭載して、泥棒に焼きをいれるんですね。
- 989 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 17:01:57.91 ID:wFv+dRmW0.net
- 目潰しが関の山だな、搭載バッテリー容量的に
- 990 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 17:24:29.59 ID:zKOfgJ5L0.net
- >>987
>>337にもあるがF-22よりはかなり大型にはなるだろ
「かなり」というのがどの程度なのかだろけどな、一割増しで21m位、二割増しで23m位か
- 991 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:04:43.07 ID:UAbK0Of10.net
- >>986
120億円のうち40億円はアメリカに払うライセンス料金だからマイナスすると１機80 億円。日本は人件費が安いからなあ。それを考えればF-3が250億円とか言う話はF-35とかのアメリカ単価だから、実際は150 億円行かないでしょう
- 992 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:08:23.75 ID:JJTFfxiZ0.net
- ＞ 120億円のうち40億円はアメリカに払うライセンス料金だから
40億は米製の片翼含むだろ？
- 993 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:19:01.14 ID:GEeHtYuJ0.net
- >>969
200億 あらお安いのね
アメリカでは生産ラインを整備するだけで1兆ドルですってよオホホホホ・・・
- 994 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:20:38.96 ID:LjzP4jZFp.net
- ワークシェアは別
アメリカは機体の40％を担当してた
- 995 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:20:54.39 ID:1K27s+5L0.net
- エンジンも自前だし200億も行くわけないんだよなぁ・・・
- 996 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:29:10.15 ID:GEeHtYuJ0.net
- >>995
お馬鹿さんｗ
- 997 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:38:01.83 ID:gQYCS8J0d.net
- >>981
調達数減らしたから高くなった
当初予定数なら1機100億切る
- 998 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:45:54.28 ID:zKOfgJ5L0.net
- >>997
F-4後継まで含めてたらもっと安くなったなあ
そうすれば改修も進んだろうし予備機が多くなって寿命も延びたろうしな
- 999 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:48:56.53 ID:f3f8ing+0.net
- 210305
防衛装備庁 安全保障技術研究推進制度
ttps://www.mod.go.jp/atla/funding.html#leaflet
2021/3/5
本制度のリーフレットを更新しました。NEW!
評価のページを更新しました。NEW!
- 1000 ：名無し三等兵 ：2021/03/05(金) 18:49:19.46 ID:f3f8ing+0.net
- 1000だったら次期戦闘機はうまくいく
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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