2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 8挺目【7.7mm】

1 :名無し三等兵 :2021/01/24(日) 21:18:04.50 ID:+g0/lKNh.net
他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました

口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで(落ちたので自分で立ててね)
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1551683787/

1945年以降の国産小火器の話題については基本的にこちらで
【20式】戦後国産小火器総合 50【89式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608128024/

村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 7挺目【7.7mm】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595760170/

952 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:31:48.82 ID:opZsqmO+.net
94式では兵員が乗り込んだり車体上部に座ったりできないな
となると、リアカーを引かせるとかしないと兵員輸送車にならないな

953 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:33:52.31 ID:opZsqmO+.net
ソダ車のwiki見たら逆にイギリスに鹵獲されてた
専門的な使われた使い方に留まったようなので
やはり工業力の限界かもしれない

954 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:44:59.52 ID:cjnCv3GY.net
>>952
むしろ九四式七糎戦車砲をオープントップに載せた
自走砲として量産すべきだったのかな。
我が帝国版のハーフトラックGMCあるいはSu-76
と言うべきか

955 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:46:06.43 ID:AeAOmBBf.net
前輪に大直径タイヤを搭載したハーフトラックという手は無かったのだろうか
この時代はよく見られた形式だけど
機械的信頼性が全然違ってくると思うのだが(履帯式は左右の回転速度で方向転換を行うからトランスミッションが複雑だしそれによって旋回時にデフに凄まじい負荷がかかる ハーフトラックなら方向転換は前輪のステアリングで行える)

956 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:48:42.00 ID:0T5QIwu+.net
>>952
専用のリヤカー有るやんけ!


九四式軽装甲車はそもそも自衛も出来る牽引式装甲トラックとして作られたんだから、重武装化はまた別のルートなんじゃない?

957 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:50:26.48 ID:cjnCv3GY.net
所詮は装甲トラクター

なのに貧乏性で機関銃搭載そして

958 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:50:38.73 ID:AeAOmBBf.net
>>954
イル川の戦いでも一部75mm自走砲が射撃してたみたいだね
ホニの活躍を見るに日本軍にあったら良かった類の兵器かもしれない。武装は山砲の方がいいだろう
実際に日本軍の貨車山砲も活躍してるし、装甲化されてるならもっと脅威だっただろうね

959 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 21:58:01.34 ID:cjnCv3GY.net
まあタンケッテに山砲は流石に荷が重いかなぁと
(7cm戦車砲でも歩兵砲より100kg+重い320kg)
取り合えず大戦後期の対戦車戦に少しは使えそう

960 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 22:00:21.71 ID:N1fIs5Xu.net
>>955
試作又は少数生産な車体は有ったよ、ドイツ風なハーフトラックな写真も残っているよ
全装軌な装甲兵車も2種類写真が残っている、少し不細工だか、前部エンジンな今風の装甲兵車

961 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 22:12:31.76 ID:AeAOmBBf.net
>>959
無理かなぁ?最悪もっと短砲身でも可。
軽量な31式野砲ですら活躍してるので75mmの威力ってのは矢張りデカい
>>960
親切心で教えてくれたのだろうけど、装甲兵車とは分けて考えないと…コチラはそのまんま野砲とか十榴が乗る車格だし

962 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 22:18:21.52 ID:0T5QIwu+.net
流石に無理だろうねぇ
三七粍砲ですら誘導輪を改造しないと載せられなかったんだし

963 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 22:23:27.17 ID:cjnCv3GY.net
まあ我が陸軍と言わずそれなりに普及してたタンケッテに
3インチ級火砲載せられてなかった所見ると色々無理あったか

964 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 22:25:22.12 ID:opZsqmO+.net
帝国版ハーフトラックとは素晴らしい響きだけど、
ドイツ軍やソ連みたいに降車しても歩兵はSMGで火力が高いとか
米軍みたいに車両側にHMGがあるとかないと
歩兵を装甲して運べるだけで火力は弾が少ない軽機と歩兵の38式では不利なのは目に見えてる
何両かに一両は砲身が短くてもいいから野砲を搭載したバージョンもないと支援できないな

965 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 22:46:44.16 ID:cjnCv3GY.net
>>964
90式57mm載せれ(何と総重量150kg未満!

966 :名無し三等兵:2021/03/03(水) 23:54:23.58 ID:Y0hA8qf1.net
ハーフトラックは
1:2WDの後輪を履帯にしたようなやつ
2:4WDの以下同文
3:ドイツのみたいな履帯前提で前輪おまけ
この3種類に大別されるのな。機動力とか2と3で、お手軽なのは1
モールティアとかが1で、駆動力も走破性もそれほど大したもんではない
2は3と同等以上の機動力を発揮できるがユニバーサルジョイントが必要
つまりジョイント量産できるなら良いけど難しいなら3しか無いという話なのよ

967 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 00:25:10.27 ID:GkgofSxj.net
>>965
その戦車砲を載せるにはまずチハが新砲塔にならないと余剰の九十式が回ってきませんね

フィリピンで米軍のハーフトラックを鹵獲できたのは幸運だったように見えます

75ミリ砲といえばナト車がもっと早くに作られて前線に配備されてればと思ってしまう

968 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 06:38:28.27 ID:5Ckvjo06.net
旧式砲とチハ車体の廃物利用組み合わせホロ車はまさに再利用の鑑だったな。フィリピンで獅子奮迅の活躍をした。

969 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 06:41:38.04 ID:u53dDnxD.net
ドイツのマルダーみたいなのは貧乏日本だからこそ生かす発想なのに現実はこれだから

970 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 10:27:30.88 ID:5bCnUf4t.net
チハでもHEAT弾がいちはやく出回っていればと思う一方で
滑腔砲という概念も伝わってないとノイマン効果を活かしきれない

971 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 11:36:55.19 ID:6FoOYFKD.net
>>967

持て余し気味の余剰品なら38式12サンチ榴弾砲があるじゃないかw
ハ号に12サンチ榴弾砲を積んだ試作自走砲ならあったな

しかし89式中戦車すら大戦末期のフィリッピンで戦線に投入してるし
どのみち余った装甲車両が無いwwwwwww

それなりに威力の大きな末期の75ミリ搭載量産戦車や自走砲を内地に温存したのは正解なんだろうね
船で南方に送ると半分以上が沈められるんだし

972 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 12:21:01.73 ID:o3USNlVn.net
対戦末期は持て余し気味なテケ車の車体に12cm砲積めないもんかな

973 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 12:22:46.71 ID:M2PyDxkP.net
>>971
ホニ1の生き残った4両が日本軍一個連隊に相当する働きをしても、か?

974 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 12:50:51.68 ID:dg2HsUSL.net
スレ的に言えば100式重擲弾筒が導入されてれば
有翼タ弾でシャーマンの側面食えたかな。
小隊規模で配備出来たろうし

975 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 13:15:05.29 ID:EWP6pblN.net
>>970
低初速砲なので、スピンによるメタルジェット生成の障害は少なく、しかし口径が57mmでは威力不足

976 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 14:53:50.60 ID:u53dDnxD.net
学研の歴史読本で元戦車兵が、貧乏国なのはわかってるから装甲がどうとか
もう贅沢言わないからせめて敵を撃破できる砲をよこせと上にどうこうって話があったけど
その砲からして日本じゃ・・・

977 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 14:58:51.49 ID:YlklZLnZ.net
しばらくスレタイを忘れていた
歩兵小火器とあるのに、他の列強のように電撃戦ができるくらいの機動力と
ある程度の装甲と火力を夢見たけどやはり国情や工業力を無視してはいけなかった

欲を出せば無反動砲だけど、せめて日本版パンツァーファウストが出揃うか
二式擲弾器が高い割合で配備されていて40mm対戦車擲弾が豊富なら善戦できたはず

978 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 15:02:09.02 ID:dg2HsUSL.net
てか(50mm擲弾筒

979 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 15:12:18.04 ID:gVDphUkZ.net
九九式破甲爆雷が一番無効化されるのがドイツ戦車のツィメリットコーティングという皮肉

980 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 15:16:38.10 ID:Y0KVYtYz.net
シャーマンの、車体側面に木の板+コンクリートでも十分です

981 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 15:38:42.24 ID:M2PyDxkP.net
戦車には十五榴をぶちこむのが正解だと思う
一撃でM3軽戦車3両を破壊した話とか

982 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 15:46:00.49 ID:Y0KVYtYz.net
高射砲としては軽量な八八式七糎ベースの戦車砲・対戦車砲を作っても良さそうなものだが

983 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 16:12:29.10 ID:M2PyDxkP.net
>>982
90式野砲と殆ど初速変わらなくて重いとか劣化版だろ
射角が360度あるから下位互換では無いが

984 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 16:57:28.96 ID:u53dDnxD.net
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614838593/

985 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 18:54:49.29 ID:YlklZLnZ.net
擲弾筒は日本発祥で後の兵器にも影響を与えたけど
やはり直射でないと装甲車両やトーチカには不利だ
歩兵で運用できる噴進弾が大量に配備できなかったのが残念

986 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 19:34:56.05 ID:bt/od77E.net
140番台貼り付け師団の編成表には57mm歩兵砲(砲塔式)とかあって初見で思いきりなんじゃそりゃ、と。まあハ号に載せようとしてた訳ではあるが…

ところで次スレ。俺は立てたばっかで無理。

987 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 19:37:09.10 ID:M2PyDxkP.net
擲弾筒中隊とか作ったら面白そう(幸地の戦いを参照)

歩兵22連隊の一個大隊の重擲弾筒27門を全部集中して米陸軍第七師団の攻勢を叩き落とした戦例だ

988 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 19:42:45.64 ID:0QlGjbKP.net
>>986
ありゃトーチカ用でしょ。
チハ砲塔だけじゃなくイ号砲塔もあるのかな?

989 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 20:10:41.31 ID:pFUrTiaR.net
>>985
海外の文献で、中国はT-34ショックみたいなノリで擲弾筒ショックを受けたらしい
なんでもあまりのショックに前線の将軍が「早よコピー作れ!!」と怒鳴り込んできて慌てて作ったとか
その為、場所によって作りが違うのだそうな(ライフリングが無かったり、二脚がついてたり、そもそも構造が違ったり)
なおソースはツイッター

なんか次スレ立てらんないな…?
もう989レス目なんだから、あと11レスしか出来ないぞ!

990 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 20:24:29.80 ID:YlklZLnZ.net
擲弾筒が直射もできれば
ライフルグレネードもバズーカもいらないけど
曲射で熟練を要する兵器ではどの部隊でもショックを起こせるわけではなさそう

確か小舟に積んで試しに撃ったら反動で船が揺れて擲弾筒を川に落っことして紛失という逸話が
あったそうなので過信できない

991 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 20:41:46.70 ID:no+Nobn5.net
擲弾筒に近い兵器だとイギリスも2インチ迫撃砲をつくってる

992 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 20:56:02.25 ID:BdRP+sW0.net
>>990
背嚢を前後ろに付けて、それに擲弾筒を押しつけてぶっ放した…な回顧録を読んだ事がある

993 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 20:58:20.79 ID:BdRP+sW0.net
>>991
ドイツにも有ったぞ、造りのシッカリした一体物だった

994 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 21:07:39.00 ID:dg2HsUSL.net
>>990
大砲で撃たれたあるヨパニック怒るね!

995 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 21:27:34.01 ID:jCBcmpMb.net
十一年式平射歩兵砲が良さげに見えるけど
軽くてもっと小規模で運用できたらいいのにと思う

996 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 21:29:22.93 ID:M2PyDxkP.net
実際毒瓦斯攻撃と少々のハッタリだけで中国戦線は推してたからな
擲弾筒の射撃を野砲と勘違いして敵兵は退却する

997 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 21:42:03.80 ID:6jU7io3B.net
公式文書で擲弾筒の直射は無理!と書かれたのに、戦記に歩兵学校で開発された擲弾筒の直射法を伝授だ!とかやられてオレ大混乱だわ(しかも佐々木 春隆氏の著作だからテキトーな話ではないという…)

そしてあと3レスでこのスレは終わる

998 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 21:50:19.34 ID:6jU7io3B.net
どうやら俺は勝ったようだ

【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 9挺目【7.7mm】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1614862182/

999 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 21:51:41.29 ID:dg2HsUSL.net
>>998

よし擲弾筒斉射でシャーマン撃破

1000 :名無し三等兵:2021/03/04(木) 22:09:57.11 ID:M2PyDxkP.net
重擲弾筒万歳!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
362 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★