■○創作関連質問＆相談スレ93○■

1 ：名無し三等兵：2020/12/27(日) 13:01:37.37 ID:6iWCEz3V.net

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 946
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1607533104/

　初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　867 ※ﾜｯﾁｮｲありはこちら
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952 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 15:32:16.62 ID:qy4Eh2zc.net

麻薬を使っていて拳銃弾を身に受けて、だったらそれでも立ち向かってくる場合があるが、
現代の小口径高速弾は命中すると体内で横転して傷を大きくするので、胸や腹では致命的

953 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 17:12:27.28 ID:Ivzzv09R.net

>>950
というかその定義だと、腕や脚でも一発で戦闘不能になるぞ

954 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 17:35:47.61 ID:1l1niS9P.net

そもそも、ボディアーマーって貫通は止められても着弾の衝撃まで打ち消すもんでもないのでな
衝撃の分散くらいはできるけど、それでも肋骨骨折だの内臓損傷だの珍しくないし

955 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 20:14:39.19 ID:cvxeXbw7.net

肩口撃たれてとかなら気合いで自力で走るくらいできるかも知れんけど
胸や腹を撃たれたらもう担架が必要なくらいの重傷では

956 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 20:31:19.05 ID:s0Xs863M.net

肩口だと逆に止血しづらいので、ほぼ死亡確定だったり
二、三分で死亡する

957 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 22:35:25.35 ID:4+0bmlWa.net

圧迫できないし首が近いからねえ…

958 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 22:44:56.18 ID:AljFtDDK.net

ETAJIMAなら銃弾の一つや二つ、筋力で弾き出せる

959 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 23:43:44.97 ID:WLphnyP0.net

RSBC愛蔵版シリーズを読んでで思ったことを質問します
本作に限らず架空戦記や歴史改変物ではよく、ナチスドイツ第三帝国が大戦に勝利後
日本やアメリカと冷戦になるが軍事主導体制が行き過ぎて経済が衰退し
史実のソ連のように衰退・崩壊するという話が見られます

恐らく根底に「両陣営ともに核武装すると総力戦ができなくなって冷戦状態に陥る」
「ナチズムと共産主義体制は同じようなもの」という考えがあると思うんですが
もしもナチスドイツが大戦が勝利した場合、史実のソ連化するんでしょうか？

960 ：名無し三等兵：2021/03/12(金) 23:48:37.90 ID:PpSPjRGj.net

>>959
そもそもRSBCでは第4次世界大戦に敗北後すらドイツ第三帝国が存続し、共和制になるのはその後の話なんで、もう一度読み返した方が…

961 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 00:00:09.38 ID:4IntvyZv.net

>>959
それ自体は「実際の歴史はそうなっていないのでわかりません」としか答えようがないけど、史実のソ連のように、というのなら、ソビエトはまず持って第二次世界大戦があったからこそ東欧地域を手に入れて、戦争で荒れ果てた東欧地域を支援することで支配を確立させた。
実体としての支配体制はさておいて、「侵略戦争を行って制圧して支配下に置いた」わけではないのだ。

ナチスドイツがどうやって戦争に勝利したのか、によって変わるとは言え、ナチスドイツが史実のソビエトの位置についているとしても、史実のソビエトのような過程を辿っているとは思えないので、どういう意味でも「史実のソ連化」しているとは思えないな。
じゃあどうなったと思います？　と言われても困るが・・・。
個人的な見解でいいなら「ナチスドイツが第二次大戦に勝利する事は不可能だと思うので、そもそもの前提が成り立たないと思う」としか。


佐藤大輔のRSBCに関して言うなら、あれは史実の　アメリカ＝日本　ソビエト＝ナチスドイツ　という位置にして「仮想の歴史と戦争」を楽しむためのもので、ぶっちゃけて言うなら全てはそのシチュエーションを作るための「ご都合主義に基づくご都合主義的展開」でしかないわけで、それを念頭に置いて「実際にこうなると思いますか？」と考えることに意味はないかと。
創作のネタとして考えるなら、「何故そうなったか、ではなく、何故そうしたいか、を考えろ」ということで。　

962 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 00:07:49.46 ID:4IntvyZv.net

>>959
補足しとくと、ナチスドイツの構築する（したかった）国家体制は、「それを実現するリソースはどうするんだ、ということはとりあえず考えない。それはさておいてやりたいことをやりたいようにやる。足りないリソースはどこからか持ってくる（奪ってくる」というだけのものでしかない。
仮にナチスドイツの夢見た「ドイツ民族の生存圏」を確立したとしても、それを実現するために略奪され続けてる「ドイツでもドイツの友邦でもない存在」が黙っているわけもなく、またそれらを抑圧し続けることなど不可能なので、結局「生存圏の維持のために生存圏を広げる」はてなき拡張主義になるしかないだろう。
別の言い方すると「永久に侵略戦争し続ける永久戦時体制国家」に。

そんなものが長続きするわけもないことは明らかなので、もし仮に「史実のソビエトのような」位置についても、史実のソビエトよりも遥かに早く崩壊するだろう。

963 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 00:21:01.33 ID:P6lFJ+8O.net

仮にウラルからピレネーまでの軍事支配に成功しても、内部派閥抗争を煽りまくった上で強引に指導者原理で抑え込んでるナチ体制がそう長く保つかどうか甚だ疑問ではある。
ぶっちゃけ毛沢東中国にかなり近いと思うが、何度打倒されても復活する不倒翁こと�ｹ小平が、国内ぐだぐだ全方位を（天安門まで含めて）収拾してなけりゃ、チト―亡き後のユーゴになってた可能性が高いんじゃないのかあれ。
で、�ｹ小平に相当する政治手腕を持った実力者がナチにいるかというと…RSBCだと史実で早々に暗殺されたハイドリヒを生かして後継指導者に据えてるけどね。あとシュペーアにクーデタ起こさせた作家もいたが、ゲーリングヘスヒムラーボルマン辺りじゃちと厳しくないかいろいろと。

964 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 01:23:53.54 ID:qMtojxHx.net

植民地支配なんかも含めて長く続く支配は生かさず殺さずの共依存関係なので
文字通り殺す気のナチズムにどんな成功があったかというと
西欧植民地の解放だって独立後も経済・政治・文化交流が続くこと前提の軟着陸だし、旧ソ連構成国もロシア系住民の存在によって今も一概に敵対してるとまでは言えないからな
ナチスドイツの支配地に凡そそんな物はなくそれでは支配自体が続かない

965 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 01:26:47.14 ID:QcpxI3B4.net

ナチスドイツの支配体制はアメリカをモデルにした物でちゃんと成功例はある
インディアンをユダヤ人やスラヴ人に置き換えたような物だ
だから戦争に勝ってれば成功したしドイツはヨーロッパで第二のアメリカになれた

966 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 01:27:31.92 ID:qMtojxHx.net

要は身内に都合のいい夢ばっかり語ることで選挙だけは勝ったけどそれ以外の地力が思いつかない

967 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 01:40:21.58 ID:DKL3RqDA.net

>>964
そのへん、RSBCだとユダヤ人などに対する、いわゆるジェノサイドが史実ほど苛烈に行われておらず、
ユダヤ人にしてもパレスチナへの強制植民に切り替わったので、史実通り建国されたイスラエルが国家存続のため日英同盟に支援を求め、
強烈な反ナチ国家になったのを除けば、そんな強烈な反ナチ史観は存在しないのね。

968 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 05:13:11.24 ID:zxICxmFF.net

肩口って肩先くらいに思ってたけど大動脈含む範囲なのか

969 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 05:20:26.53 ID:QWZho1l0.net

刀での斬りあいだと、脇の下の腋窩動脈切断で致命傷

970 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 12:12:35.00 ID:n454QP7y.net

ジャンプ漫画とか見てると感覚が麻痺しちゃうよね

971 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 12:20:54.18 ID:WOcxGtkN.net

気軽に腕の一本くらいは飛ぶ世界観
ろくに止血もしてないのに出血多量にはならない

972 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 12:25:16.08 ID:zxICxmFF.net

銃弾の話じゃないのか？
それとも腕がごっそりもげるくらいの大口径くらった話なのか？
昔「鷲は飛び立った」でわざと肩を撃ってもらうエピソードがあったから
割りと軽傷のイメージなんだけど

973 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 12:28:32.31 ID:WOcxGtkN.net

銃弾であれば、頭と心臓以外ならまだ戦える世界観
胸を撃たれても肺には達せず、胸筋で止めてしまう模様

974 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 13:52:36.23 ID:n454QP7y.net

クーデターと言うかヒトラー暗殺が成功して
ロンメルさんが総統になって西側と和平交渉すれば
いい感じに話がまとまってさっさとソビエトと中国と日本潰してハッピーエンドなんじゃ･･･？

975 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 16:30:57.89 ID:N5yM/8vO.net

>>972
舞い降りたを読んでる途中だからシチュがよくわからんが、ライフルなら5.56mmでも余裕で死ぬ
拳銃弾だと上手く狙えばいけるというが、どう上手く狙うのかは不明

976 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 16:56:22.48 ID:4IntvyZv.net

>>974
というかその状況下になった時の「西側」ってどこなんだ。
アメリカと亡命英仏政府・・・？
亡命英国っていうかカナダかな。

政治的にそれでなんとかなったとしても（英仏（＋米）がそれで納得するとは思えんけど）、今度は国民が納得しないだろう。
せっかく手に入れた「ドイツ民族の生存圏」を諦めなきゃいけないのだから。

ナチスドイツとして欧州を支配した後でナチスを排除したとして、「ではこの「大ドイツ」をそのままでよろしく・・・」なんて条件で和平はできないだろうし、その和平条件を巡って今度はドイツが政治的混乱に陥っていろいろとややこしいことになるだけなんじゃないかな。

977 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 17:32:42.76 ID:1mnfd82y.net

43年01月カサブランカ会議
「無条件降伏以外は、認めない」
これを骨抜きにするには、戦死者の山が必要となる
ただ降伏しただけでは、史実デーニッツ政権のように、無視＆解体されてしまう

さて、ロンメル新政権にとって、沖縄や硫黄島はどこになる？

978 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 21:07:46.02 ID:RX11K72a.net

昨日の回答ありがとうございます
自分の中ではフィクションと割り切って楽しんでいましたが
仮にナチスドイツが存続してもその後はソ連どころじゃないくらい悲惨になりそうですね

979 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 22:47:36.44 ID:4IntvyZv.net

まあフィクションとして楽しむ分にはね・・・。

真面目に考える限り、ナチスドイツは史実のソビエトと比較すると
＊資源の自給が不可能
＊建前であっても「多民族の友好と融和」を国家目標として掲げていない
という致命的な点があるので、西欧（この場合はイギリスとフランス＋α、それとアメリカだな）と対立して末長く対抗するような「極」になれない。
なので「史実の20世紀後半であったような2大大国の対立による冷戦体制」の片方の雄になることはできないのだ。

ただそこで「じゃあ現実に無理だから無理ですね」で終わりにしてしまってはフィクションの存在意義がないので、フィクションとして作るならその辺あまり真面目に考える必要はないけど。

980 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:27:20.88 ID:dSUA8hCM.net

封建制ナチス体制になって第三帝国もとい第二神聖ローマ帝国になればいいんじゃないの？近代国家だからナチスは崩壊が約束されてるわけで
東欧にはゲルマン人入植のために騎士団ならぬ武装親衛隊が置かれて、非ゲルマン系西欧は総督や要塞指令が置かれ、伯や城伯の代わりを務めそれと同じくいずれ世襲化する
そして選帝侯ならぬ選統侯が総統を選ぶ
分割相続じゃないがきっと結局選統侯も自前の領土（オーストリアやボヘミアやザクセンとか）を私有して完全に封建制になる

981 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:31:33.03 ID:dSUA8hCM.net

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615645860/l50

982 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:37:44.83 ID:shoCqMti.net

科学技術や国民生活の機械化・ハイテク化の遅れは史実ソ連より悲惨になりそう>戦勝した第三帝国
文化も保守的で「退廃芸術」が破壊対象だから新世代の文化芸術を認めずソ連以上に停滞しかねない

983 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:50:09.25 ID:qMtojxHx.net

まあ独裁がひどかったのとアメリカと張り合うほど力がなかっただけで普通に国力あるからなソ連
思想的な問題おいてもナチスには荷が重い、味方を何カ国か増やさないと

984 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:52:22.35 ID:dSUA8hCM.net

一方日本は南北朝やってたら面白そう
自立した軍部と担ぎ上げた皇族、議会と昭和天皇勢力で分裂して内戦やってる
アメリカもついでに敗戦で南北戦争というか西海岸も独立して三国志

985 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:52:42.45 ID:4IntvyZv.net

>>981
乙です

>>980
まあ目指すものはそれ（現代に蘇えるローマ帝国）だったわけだから、現実的可能性はともかくとして「世界征服」、とまではいかなくても「ユーロ征服」に成功してたらそうなったんだろうね
＞封剣的ナチス体制

架空歴史モノとしてはそれ考えるのは楽しそう。

986 ：名無し三等兵：2021/03/13(土) 23:56:33.55 ID:4IntvyZv.net

封剣的ってなんだ封剣的って。
我ながらどういう誤字だこれ。

21世紀に未来などない！　現代に蘇った中世と古代が世界を再び覆うのだ！　って空想小説は面白そうではある。
正しい意味でのSFとしても面白そう。

・・・そういえば今を去ること20年くらい前には「21世紀は新たな「中世」になる」っていう言説が一部で流行ってたな。
「デジタル中世」なんて言葉もあったっけ。

987 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 05:08:13.94 ID:i554UIz2.net

>>981乙

988 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 05:09:59.33 ID:i554UIz2.net

>>986
クラッシャージョウが無料公開中なので視聴して適度に忘れてて懐かしくて面白かったんですけど
あの当時の感想ですら「なんでこんな未来の話なのにいちいち手帳でスケジュール管理？｣と言われていたそうな

989 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 05:38:23.93 ID:7nY1NKHr.net

その前年の「ダグラム」で、ワームホールを挟んだ惑星間を、公衆電話から
コインを連続投入して長距離かけてたのに対して、ツッコミが入った記憶は無い

990 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 05:42:39.71 ID:i554UIz2.net

硬貨といえばギザ１０の確立って０．１パーセントらしいね今、１０００枚に１枚しか存在しないそうな

かっては１０円玉が貨幣の最高価値だったため視覚障害者の方にもわかるように
淵にギザギザをつけていたんだがその後真ん中に穴のある５０円はともかく
手触りで判別するのが難しい１００円が出てしまったために廃止されてしまった

991 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 13:24:30.13 ID:SJIvAi8o.net

弾帯を服にくくりつけている人は結構出てきますが、ゴルゴ13レベルの狙撃力がある人が、ターミネーター級に頑丈なロボットがぶら下げてるばかでかい弾帯に拳銃弾を当てて爆発させて誘爆……みたいな芸当は可能でしょうか？

992 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 13:34:10.18 ID:19DJSGTd.net

それが普通の機銃の弾帯であれば不可能、誘爆とかは無い
グレネードランチャーの弾帯である場合、弾頭が壊れて中の火薬が溢れるだろうが、爆発はしないと思う
なお拳銃弾は先端が真鍮か鉛といった柔らかい金属なので、鋼に当たっても火花は散らない

993 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 15:16:01.61 ID:R8LQdXJ5.net

きょうびの火薬・爆薬は、低感度で、
ちょっとやそっとじゃ、誘爆してくれないんだよね
カラになりかけのガソリンタンクのほうが、よっぽど危険というね

994 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 15:20:27.29 ID:i554UIz2.net

そういえばメタルギアソリッドで背後のガトリング砲が邪魔で背後からの攻撃無効の敵がいたけど
おもえばガトリング砲やその弾丸って硬くて攻撃が効かないんじゃなくてあたったら大爆発の弱点じゃね？

的な

995 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 15:36:36.09 ID:19DJSGTd.net

自動車のガソリンタンクですら、拳銃弾で爆発させるのは困難だし、機銃でも曳光弾とか焼夷弾とか、発火性がないと難しい
ガトリング砲が小口径であれば弾頭は炸裂しないので誘爆もない（銃弾を火に投げ込んて発火しても、弾頭の飛び出す威力は弱い）
が、30mmガトリング（アベンジャー）だとHEI（焼夷榴弾）があり、これが誘爆する可能性はあるんじゃないかと

996 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 19:04:44.90 ID:GXHdczLl.net

なおサイズ>30mm　https://i.imgur.com/9ogZdMR.jpg

997 ：名無し三等兵：2021/03/15(月) 12:25:57.54 ID:D05Anp8I.net

まいさいず

998 ：名無し三等兵：2021/03/16(火) 04:18:05.84 ID:YqeIICZp.net

wniの松雪の口

999 ：名無し三等兵：2021/03/16(火) 04:18:36.72 ID:YqeIICZp.net

くっさいず

1000 ：名無し三等兵：2021/03/16(火) 04:18:55.17 ID:YqeIICZp.net

　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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