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初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 942

1 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 15:17:35.74 ID:OvwFKrwm.net
軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 941
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1601561466/

ワッチョイスレ(どちらもあまり使われてない)
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を(ワッチョイ) 1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

2 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 15:18:20.38 ID:OvwFKrwm.net
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

■スレ立てルール
 このスレの>>950が次スレを立ててください
 立てられない時はその旨と次スレ立てる人の指名を願います
 その宣言後か、または30分以上スレが立てられなかった時は別の人が宣言して立てて下さい
 そもそも950から何も反応が無い場合は、善意の人が自発的に次スレ建てを宣言し、実行して下さい
 テンプレの大幅な改編及び5ch外部のリンクやサイト名をテンプレに入れるのは禁止です

派生議論スレ46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1407854048/

新軍事板書籍・書評スレ 75 雑談禁止
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1591189162/

軍事雑誌総合スレ 第34号
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1558524061/

自衛隊関係はこちらへ
自衛隊 (5ch板)
https://rio2016.5ch.net/jsdf/

 映画や小説、創作設定については
■○創作関連質問&相談スレ92○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

 質問を元に雑談を行いたい場合、アンケート質問などは
◇□最初に読もう!軍事速報&雑談スレ2544□◇
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1597161043/

3 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 15:18:36.23 ID:OvwFKrwm.net
・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です
・軍事に関係の無い質問、ネタ質問、アンケート、またはそれに類する質問は禁止です

・質問はなるべく具体的に、できれば知りたいことの資料や画像などを示して下さい
 時代、国、軍の種類によっても回答は様々になりますからこれらを可能な限り絞り込んだ質問にすると求める回答が得やすくなります
・「ググれ」と回答されたり、Wikipediaを紹介された場合、自分で調べることをあなたに求めており、あなたにそれが十分に可能であると回答者が考えています
 それでもわからなければ「どんな『検索ワード』を使えばいいか?」を尋ねてください

・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません
・各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は状況次第で容易に逆転し、単純に比較できるものではなく、「最強論議」は無意味です
 「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません

・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問は、守秘義務等により回答の対象になりえないこともあり、回答がついてもそれはただの想像であるかも知れません
・「〜って本当?」のような質問は、「〜」について述べたソース元(文献やニュース番組、ネット情報など)を提示してくださいそれはただのヨタ話・デマかもしれません
・回答があるまでに数日間かかることもありますが、回答の催促、コピペで同じ質問の繰り返しはコピペ馬鹿と嫌われ回答対象外になります

4 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 15:18:50.58 ID:OvwFKrwm.net
○回答者の皆さんへ
・「〜って何?」という質問には、質問者が自分で調べられるよう手助けしてあげてください。自分で努力する人には正当に報いましょう。
・「どっちが強いの?」「一番強いのは?」といった、いわゆる「最強論議」には状況次第でいくらでも変わることだけ伝え、以後は回答しないでください。
・「〜で××見たけど何かあったの?」という質問には答えないでください。100%想像で答えても質問者のためになりません。
・「〜って本当?」のような質問には情報ソースを要求してください。ソースが示されればそこから真偽を辿れる可能性が出てきます。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は,速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・以下のような質問をする人は荒らしと見なし、華麗にスルーしてください。
 ●極端な設定を持ち出して,説明されないとケチをつける。
 ●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て,否定されるとファビョる。
 ●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする。
 ●テンプレなど俺は知らないと逆切れする。
 愚痴は雑談スレ辺りでこぼすことにしましょう。

5 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 16:17:14.12 ID:qfd0vf0S.net
Twitter「アゼルバイジャンのドローン戦が示すのは、陸自が戦後熱心にやってきた偽装や穴掘りが無意味になったこと」←これマジ?

6 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 16:25:11.67 ID:OvwFKrwm.net
>>6
「ドローン映像」見ればわかるとおり、偽装が不十分だから安物ドローンのカメラで発見され
遮蔽が不十分だからちっぽけな弾頭で被害を出してる

むしろ偽装やデコイ、遮蔽の重要さを示したと考えるべきだろ

7 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 17:26:13.89 ID:jHUGKTAk.net
アゼルバイジャン軍が戦果を派手に宣伝してる割には当初アルメニア支配域への侵入がはかばかしくなかったのはドローンが囮を攻撃してしまったケースが多かったからという説もある
また自爆攻撃に使用しているハーピーやハロップは高性能なだけにミサイル並みに高価で予算が潤沢でないと大量使用が難しい

8 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 21:05:27.66 ID:P+C3SaJg.net
ナメクジナマで食ったらヤヴァイてマジっすか?

9 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 21:24:19.73 ID:6tMPMibD.net
旧海軍の艦勤務、特に大型艦は厳しかったようです。
鬼の山城、地獄の金剛、音に聞こえた蛇の長門。 日向行こうか、伊勢行こか、いっそ海兵団で首吊ろか。
地獄榛名に鬼金剛、羅刹霧島、夜叉比叡。 乗るな山城 鬼より恐い

この厳しい扱いを受けるのは新兵だけでなく、古兵・下士官・士官にとってもまた過酷な扱いが
なされていたのでしょうか?
古兵も下士官も士官もより上級者から理不尽なまでの制裁をされていたのですか?

https://asathuyudiary.blog.ss-blog.jp/2019-08-27
小淵氏は、小野沢兵曹が、山城に転勤する という話を聞いて、危惧していました。小野沢 兵曹は、病気をしており、
小淵氏がこの話を 聞いた5月頃は、まだ完治していませんでした。  艦務の厳しさ、特に戦艦は、各艦ごとに形容
された言葉があり、山城は、「鬼の山城」と評判に なるほど、厳しいことがよく知られていました。 小淵氏は、
小野沢兵曹が、その山城に行くと 聞いて、悲しさのあまり言葉もなかったとして います。

こちらによると兵曹でも油断ならぬ艦のようです。

10 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 21:36:57.17 ID:m12TPA2X.net
コーカサスはロシアの庭なのに何でロシア介入しないんでしょうか?

11 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 21:42:28.03 ID:0RgwZ4me.net
今のトルコみたいに馬鹿な独裁国家を刺激する行動は無用に戦火が拡大する可能性も高くそうなった場合は明らかにコスパに似合わないから
これがトルコがもっと理知的な政権だったらロシアも介入に積極的だったかもしれない

12 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 21:53:14.51 ID:Hq2q4352.net
大戦当時の日米陸軍は歩兵分隊の分隊火力なら大差無かったと言われますが
それでも連隊や師団になると大量の榴弾砲や戦車大隊が付属して日本を圧倒する火力になるわけですよね
いっそ分隊レベルでも日本のみならずドイツまでも圧倒する火力にすれば更に優勢に戦えると思いますが
分隊火力の強化はそこまで力を入れて取り組まれなかったんでしょうか

13 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:01:36.18 ID:jHUGKTAk.net
>>12
後知恵でならなんとでも言えるけど、1941年まで日本陸軍の交戦相手は同等以下の火力しかない中国の蒋介石軍なので必要以上に分隊火力を充実させる理由がない

14 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:13:50.71 ID:HR1CJ/VW.net
>>10
アルメニア本土にアゼルバイジャンが侵攻したら、条約上ロシアは介入せざるを得ない
だからアゼルバイジャンもロシアの顔色うかがいながら、係争地の小規模なやりとりに留めてる

15 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:14:56.08 ID:0RgwZ4me.net
>>12
米軍にはいい軽機関銃が無いからな
結局それが米軍の分隊が弱いと言われる一番の原因だが
米軍が参戦した戦線じゃ中国戦線だとか東部戦線だとかに比べて
やたら分隊をウロウロさせる必要性も低いし
中隊でのまとまった強力な攻撃ができればいい
柔軟性は低いが組織としては楽

16 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:28:03.26 ID:X7E8zkA5.net
>>12
全員が自動小銃という段階で、軽機と擲弾筒を除くとどの国の標準的な歩兵分隊よりも強火力と言えるが

17 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:29:28.71 ID:TY1hZRN9.net
日本歩兵みたいな擲弾筒が無かった件を言いたいのなら42年以降はM1バズーカがある
でもあれは小隊だか中隊だかの専門班の所管で分隊単位には付かないんだっけ?

18 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:33:16.71 ID:0dF13hFy.net
>>12
木を見て森を見ず、だな。
単位あたりの火力はバロメーターの一つに過ぎない。
1個分隊vs1個分隊では火力が劣勢だというのならこちらは2個分隊投入するとか、大隊から火力支援するとか、対抗手段はいくらでもあるでしょ

19 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 22:51:34.69 ID:KZ0Q+RR9.net
>>16
分隊火力から軽機を抜いて比べるのは無理が・・・
BARも軽機の代わりにはなり得なかったし
日独の軽機関銃手の頭を下げさせるには力不足
1945年にはBARの定数を2丁に増やす試みも
更には分隊のマークスマンに可能な限りスコープを支給しろとか・・・
軽機関銃手の頭を下げさせる事が出来無いのなら狙撃で何とかしようしたのかな?

>>18
質問者は米軍が充分な対抗手段を取った事は理解している様ですが?
その上で何故分隊火力の増強では無くて支援火力の増強に向かったのか?と言う質問かと

20 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 23:03:03.83 ID:X7E8zkA5.net
当時の米軍は基本戦術単位である小隊規模で戦うので、重機関銃分隊と60mm迫撃砲分隊がついて日本陸軍の火力を凌駕します

21 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 23:41:49.93 ID:upX8n+gO.net
>>12
そもそも戦場での戦死者は小銃の撃ち合いよりも圧倒的に砲撃や爆撃です
優良な火力を持った歩兵分隊を幾ら育てても、根こそぎ吹き飛ばれて消えてなくなるでしょう
ついでに言えば、この実態をなんとかしないと、どんだけ優良な火力を持たせても運ぶ力も無く路上に捨ててしまうだけですよ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mhvpip/PacificWar.html

22 :名無し三等兵:2020/10/20(火) 23:49:38.24 ID:GZSzEhxU.net
日本軍損害大きすぎて部隊が定数いないのが普通でしたからね、こりゃ負けますわ

23 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 00:44:57.26 ID:rnGByqm+.net
正規の編制で戦闘が出来るのは米軍が上陸して来てから最初の数日間ぐらいしかなくて
特に前線で直接指揮を取る尉官、下士官クラスはどんどん消耗して消えていって、ひたすら
部隊再編繰り返すけど、しまいにはろくに指揮を取れる下士官クラスも残ってなくて、ただの
寄せ集めの烏合の衆と化して、部隊とはぐれた連中は食料と逃げ場所を探して山中彷徨うのが
日本軍の常、もう火力の優劣なんてレベルと違う次元でどうしようもない

24 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 00:52:09.72 ID:NzJxCIdw.net
超甲巡には36センチ砲の搭載が検討されたと言われてますが
どんな主砲を何門搭載するつもりだったんでしょうか?
旧式戦艦の36センチ砲の流用でしょうか?

25 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 00:59:28.87 ID:unc1Wz6i.net
>>12
>分隊火力の強化はそこまで力を入れて取り組まれなかったんでしょうか

 その感覚が日独式なんだと思う。多分根底は 百発百中の砲1門は100発1中の砲100門に勝る かな。
分隊ってのが一般的に陸軍の一番小さい隊ってのはその通りで、そこを強化ってのはそりゃ意味は大きいんだけど、
戦争っちゃ、個々が強いってだけでは勝てないのよ。
ようは「必要十分な個」を「できるだけ沢山用意してその場へ持って行って参加させる」のが重要。
米軍(ソ連軍もそれなりに)はこの事を実行できてた。巫女戦車しかり目刺ししかりT34しかり。
 確かに米軍歩兵は日独歩兵に比して 分隊どころか小隊レベルでも「同数で同条件なら」分が悪かった。
でも必要十分と言えばまあまあ言える程度ではあったので、あとは数と火砲と航空機で圧倒できたのは歴史が示す通り。
 当時の日独等の歩兵分隊ってのは いわば軽機関銃がメインで その軽機を中心に他のライフルマンが動くって感じだった。
その軽機にあたるとこに米軍のお偉いさん方はBARで十分だと判断してたのが悪かった。結果論だけどね。

26 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 01:02:05.78 ID:wCg4gyXC.net
>>24
武装強化構想だと予定していた50口径31cm砲搭載の3連装砲塔に代えて45口径36cm砲装備の連装砲塔に変更する、ということだった(砲塔の基数は変わらず)。

27 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 01:36:48.14 ID:UO0i3ksc.net
>>12
もう少し広い目で日本軍が置かれた戦場を見て下さいな
米軍は島嶼戦でも戦車を揚げて来ます、戦車を盾に押して来られたら、対戦車火力が極端に貧弱な日本軍では
軽機、小銃、擲弾筒、対戦車地雷での肉攻だけでは、これに抗しきれません
さらに島嶼戦においては制空権、制海権は完全に米軍に握られています(だから上陸されるわけですが)
そうなると、日本軍の抵抗陣地は空からは機銃掃射、ロケット弾、ナパーム弾の雨、沖合からは小は5インチから
大は16インチまでの艦砲射撃の嵐、砲兵隊が揚陸されたら、さらにこれに重砲の支援も加わります。
この鉄の暴風の中で戦うって事を忘れないで下さいな
小銃班の火力強化だけで優勢に戦える程、太平洋戦域で米軍に侵攻された日本軍が置かれた環境は甘くは
無いんですよ

28 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 02:03:41.02 ID:RhjcEVcT.net
世界初の正式な自動車化歩兵部隊は何年にどの国で生まれたんでしょうか?
よく起源とされるマルヌのタクシーは応急的な行為で正規編成ではないですし
部隊に正式に配属された移動用トラックを用いる自動車化歩兵の最古の例が知りたいです
また、自動車化歩兵の中隊や旅団の誕生と比べると自動車化歩兵「師団」は大分後かと思いますが
世界初の自動車化歩兵師団は何年のどの国のものなんでしょうか?

29 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 02:42:24.82 ID:XAoA3U/f.net
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_Light_Mechanized_Division_(France)
1935年に騎兵師団から改編されたフランス陸軍第1軽機械化師団(DLM)かな
https://en.wikipedia.org/wiki/Experimental_Mechanized_Force
実験的なものとしてそれ以前の1927年に英陸軍が実験機械化部隊(EMF)を編成してるけどこちらは後に解体されている

30 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 02:52:22.93 ID:RhjcEVcT.net
>>29
ありがとうございます
しかしこれは自動車化歩兵師団というよりは戦車師団のはしりと言った方が近いような…
前身が歩兵ではなく騎兵ですし

31 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 03:08:50.64 ID:cdSrV6Bl.net
>>30
第一DLMは1931年から1940年までずっと再編成され続けたわけだが
当時のフランス騎兵師団はいわゆる伝統的な騎兵としての任務はほとんど不可能とされた乗馬歩兵師団的な存在で
1935年の改変当初は2個自動車化歩兵連隊に装甲車とオートバイを付属させていて自動車化師団的要素がより強かった
後にS35やH35が入って来て戦車師団的に増強されていったが

32 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 03:11:27.98 ID:/fzFsEVT.net
>>25
質問と関係ないけと、M4 ShermanであってShamanではなく、T-34であってT34だと全く別の重戦車だぞ

33 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 03:14:11.07 ID:XAoA3U/f.net
正式な名称で言えばこれかも
https://en.wikipedia.org/wiki/1st_Motorized_Infantry_Division
1939年編成のフランス第1機械化歩兵師団

とは言え米英仏独は1930年代半ばから並行して五月雨式に機械化や自動車化を進めているのでどれが世界最初というのはあまり意味がないような

34 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 03:16:12.72 ID:RhjcEVcT.net
>>31
なるほど、当初は自動車化騎兵=実質的には自動車化歩兵そのものが師団の基幹で
戦車師団化していったのは後からというわけですか
ありがとうございました

35 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 04:55:03.31 ID:SVMEVHw0.net
>>28
自動車化歩兵部隊の創設に絡んでそうな技術者は
露ニコライ2世に自動車係として仕えていたアドルフ・ケグレス
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolphe_K%C3%A9gresse
彼が製作した半装軌車両が1914年にロシア軍に採用、貨物輸送に活躍したとある
ロシア帝国滅亡後はフランス、シトロエンと協業でハーフトラックの製造と販売
https://carsmeet.jp/2020/05/10/150883/
1922年にはフランス軍の協力下でサハラ砂漠縦断に成功
この車両をベースにポーランドが装甲車両を開発
10個大隊がこれを装備していたが、1939年の開戦時はご存じの通り

1909年に大量生産が軌道に乗ったフォードTを各国が1914〜1919年までの間に正式採用
自動化歩兵部隊の編制に付いては、ドイツを筆頭に極秘に進められていたという記録が多いので追えない

36 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 05:37:21.48 ID:ypbS/ViG.net
改修後のいずもやかがの格納庫から
F35Bをエレベーターに乗せたり
エレベーターから甲板の発射位置へ
移動させるのは
人が手で押してやるのですか

37 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 06:18:04.07 ID:SVMEVHw0.net
>>34
ロシア陸軍に大量に配備された軍用車両ではこれが最初?
https://en.wikipedia.org/wiki/Charron,_Girardot_et_Voigt_1902

38 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 07:02:49.05 ID:SVMEVHw0.net
>>36
スパホの画像しか見つからなかった
https://imgur.com/a/c5fj930

39 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 07:34:53.67 ID:SVMEVHw0.net
>>36
去年購入されたばかりの最大級のクレーン
故障機体運搬用だそうだ
https://pamplinmedia.com/images/artimg/00003649348247-0940.jpg

40 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 08:21:33.00 ID:ypbS/ViG.net
>>38
ありがとうございます

41 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 09:06:54.72 ID:eAsUSZ9d.net
> 971 自分:名無し三等兵[sage] 投稿日:2020/10/20(火) 14:46:50.99 ID:XzBU/Gfi
> https://twitter.com/zaylog/status/1318206973247025152
> こういうのって1方向にしか回転できないんでしょうか?
> 展開時に180°以上回転(反対回しの方が早い)ので少し気になりました
お願いします
(deleted an unsolicited ad)

42 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 09:26:41.19 ID:qEOmcwVL.net
>>41
別の動画です、冒頭に同じランチャーでミサイルの発射シーンがありますが
架台を上に、ミサイルを下の姿勢で撃っています、つまりそのデモでは裏返しなわけです
https://www.youtube.com/watch?v=K9PrnJyubyA&ab_channel=%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0

>>41の動画は、作動デモの部分だけですから、こんなアクションをするって見せたにすぎないと思います
この動きでしか撃てないわけでは無いでしょう

43 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 11:08:26.91 ID:CfNvDyrs.net
「テクニカル」の定義にネトウヨの街宣車は含まれますか?

44 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 11:16:23.39 ID:tTuBvaQM.net
>>43
「テクニカル」の明確な定義はないが、とりあえず街宣車は入らない

45 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 11:34:49.79 ID:eAsUSZ9d.net
>>42
なるほど

46 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 11:36:44.69 ID:/fzFsEVT.net
右翼の街宣車はわかるが、ネトウヨの街宣車とは?

47 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 11:42:47.06 ID:SVMEVHw0.net
太平洋戦争の終戦後に右翼活動家の児玉誉士夫が、治安を乱す不良の鎮圧や労組の弾圧を目的に自警団名目の集団を組織した→のちの右翼団体→街宣車に乗る

「技術支援助成金(technical assistance grants)」によってNGOに雇われた民兵組織→テクニカルに乗る

成り立ちは似てるような違うような

48 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 14:18:01.32 ID:O55+k4LT.net
北朝鮮の新型戦車は115ミリ滑空砲じゃないか?
って言われてますが
メリットはどんな感じでしょう?
素人考えでは、125ミリにしたほうが、使用国が多いので自国製造するにせよ輸入するにせよコストも下がるし、威力も上がる気がします。
メリットは積載量が多くなる。くらいしかないように思いますが、ご教授願います。

49 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 14:22:12.15 ID:6fcmV6TI.net
自動装装置が無い場合、口径の差は重量に直結し、射撃速度の持続困難及び低下をもたらす。体格で劣るアジア人の場合特に顕著。奴ら飯も無いしね。
それだけが決定打では無いだろうが、こういうデメリットは一応ある。

50 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 14:22:47.82 ID:6fcmV6TI.net
装填の填、旧字受け付けないのかよ

51 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 14:25:14.98 ID:wCg4gyXC.net
>>48
北朝鮮の主力戦車はT-62とその発展改良型なので、115mm砲で揃えたほうが補給上は有益ではあるだろう。

北朝鮮は戦時に外国の支援を得られることをあまり期待してない(彼らは大陸中国もロシアも信用も信頼もしていない)し、
売ってくれる国があったとしても外国から買付することに依存できない(金もないし戦時には海上封鎖されてる可能性が高い)ので、
自国にストックが大量にあって国産できる砲弾のほうが適してはいるだろうな。

52 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 15:01:20.66 ID:O55+k4LT.net
なるほどありがとうございます

53 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 15:42:29.32 ID:jAgtWvdw.net
>>36
ふつうにトーイングカーでけん引すると思われ。
現状でもヘリ用に配備されてる
ttps://response.jp/article/img/2015/04/13/248903/869381.html

54 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 18:08:06.16 ID:CfNvDyrs.net
小林という人の漫画で
棍棒や日本刀で武装したウヨが
ロシア軍に捕らえられて
戦犯として即時処刑されてましたが
現実に武装ウヨは戦場でも捕虜になれずに犯罪者扱いですか?

55 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 18:12:41.16 ID:eiE1TLvy.net
>>54
公的な武装組織としての要件を満たしてないなら捕虜になっても「捕虜」としての保護は受けられない、交戦相手の軍隊は「犯罪者」として処分してもかまわない、というのは本当。

56 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 18:15:27.68 ID:eiE1TLvy.net
>>54
なお件の漫画に出てきたのはソビエト軍であってロシア軍ではない。

ロシアはまだない時代の作品集なので。
(作中の設定年代だと現実にはもうソビエトは崩壊してロシア連邦だけどそれはそれ)

57 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 19:11:19.00 ID:/fzFsEVT.net
ハーグ陸戦条約 第一章 交戦者の資格
第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
1 部下の責任を負う指揮官が存在すること。 2 遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
3 公然と兵器を携帯していること。 4その動作において、戦争法規を遵守していること。

統一された制服か徽章を身に着けていないか、武器を隠し持ってる場合、戦場での交戦資格のある兵士ではなく、スパイかテロリスト扱い

58 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 19:40:54.78 ID:EYVT+mVS.net
>>54
民兵とか便衣兵はテロリストなので裁判を通さず処分できるのが世界的通念

59 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 19:58:57.89 ID:unc1Wz6i.net
あと傭兵もではないっけか?(あやふやなので識者ヨロ

60 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 20:07:47.87 ID:XAoA3U/f.net
ハーグ条約で「交戦者の資格」を規定しているのは捕虜としての待遇を受けられるかどうかを決めるためのもので、交戦者じゃないから殺害しても構わないなんて一言も書かれていない

61 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 20:18:34.58 ID:3pRYW5+s.net
F-15って撃墜されたことないとかイキってますけど
MiG-21とか明らかに世代も違う機種を撃墜して勝ったとかただの弱い者イジメだし
AWACS使ったり中距離AAM使ったりそんなの多いですよね
それでイキるとか逆にF-15って恥ずかしくないですか?
F-16とドッグファイトはしたことあるのでしょうか?
戦闘機ってドッグファイトして「ナンボ」ですよね?
別に兵器として撃墜数多ければ優秀なのはわかります
しかし戦闘機としてイキるのは同世代をドッグファイトで徹底的に倒してからにしてほしいですよね?

62 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 20:19:42.37 ID:8Cje5qU1.net
>>60
そりゃ当たり前で、定義を決めた上で該当する者についての取り扱いを書いてるんだから、定義外の者の扱いについて書くわけもない。
そういう反論するなら別な項目持ってこないと。

63 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 20:20:09.91 ID:8Cje5qU1.net
>>61
ハイそうですね。
次の方、どうぞ。

64 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 20:32:39.00 ID:unc1Wz6i.net
>>61
思い込みの激しいやっちゃな^^;
なんつうか・・・オバハンの会話みてーだ^^;

65 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 20:46:43.71 ID:NzJxCIdw.net
>>26
どうもありがとうございます

66 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 21:15:11.27 ID:95fldXai.net
>>60
そりゃ自分に銃を撃ってくる相手を「任務として戦争してる兵士」か「犯罪者」か分けなきゃいけない、ってことだもの
敵対行為を取らない相手をどうするかは全然別の話

67 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 21:25:48.36 ID:E+kU8kji.net
>>61
F-16ってF-106に編隊ごと撃墜されてるね。演習だけど。

68 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 21:47:05.31 ID:4By1b0Xf.net
>>67
それはジーニを用いてということですか?

69 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 23:25:00.68 ID:UO0i3ksc.net
>>61
実際、演習じゃ何度も負けてるから、別にイキってなんかないよ
事実としてそうだってだけだ

70 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 23:35:29.05 ID:zTadxqjm.net
F-106はジーニー核ロケットで爆撃機を消滅させる機体だと思っていました。
ところが、今月号か先月号の航空ファンによると、第一次F-XにおいてF-104と並びF-106が最後まで候補になっていたそうです。
日本は核を持っていないので、不思議です。
F-106の改修計画があったのでしょうか?
それとも核の貸与か何かの計画があったのでしょうか?核の貸与は平時のスクランブルに丸腰だと思う(いきなり核をぶっ放すしかなくエスカレーションラダーを一気に飛ばしてしまう)ので、戦術的にもまずおかしいと思いますが…

71 :名無し三等兵:2020/10/21(水) 23:40:57.31 ID:NSd9zG0S.net
>>70
F-106 (戦闘機) - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/F-106_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

装備くらいまず調べよう

72 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 02:27:22.44 ID:LglixdMa.net
>>54
ハーグ条約ではあまりに敵の強襲が早くて部隊を組織する余裕が無い場合は
個人が「自分の身を守るために」敵と戦うことは正当防衛として認められている
つまりあくまで悪いのは悪の枢軸国日本のような侵略軍であるという考えね

73 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 04:33:03.41 ID:fS+PcVhb.net
>>60
交戦者としての資格が無いと判断、その後は対戦する軍の判断だろ
実際、バルジの戦いで捕らえられた、米軍の服を羽織ったドイツ兵
(スコルツェニーの特殊部隊以外でも)は、即刻スパイ扱いで銃殺されてるし

74 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 04:41:08.98 ID:ruXgs/S3.net
日本国尊厳維持局の放送映像というのがあります

日本政府が冷戦時、有事でもうどうにもならない絶望に追い込まれたら
国民に自治体でバルビツール酸の薬を配布して自殺を促すための放送だそうです
これは本当ですか?

75 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 07:11:57.43 ID:tOB5PwCb.net
>>74
ウソです。次の方どうぞ。

76 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 08:58:45.31 ID:6NRnePMA.net
>>55
ソ連の捕虜になった方が扱いが酷いってw

77 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 09:12:33.47 ID:VbYb3iNo.net
アメリカの大統領選挙が目前ですが
軍事戦略に絞って見た場合、オバマとトランプとでどちらの方が優れていたのでしょうか?

78 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 09:14:53.68 ID:+04h4F/7.net
小浜

79 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 10:26:44.45 ID:bYwcMg5S.net
>>77
「軍事戦略の優劣」など時間が経ってみないとわからないし、それでも意見が分かれることが多い
そもそもなにをもって「優れている」と判断するかで議論になる
「世界の平和」を保つのが「優れている」のか、自国民の人命損失を抑えるのが「優れている」のか、経済なのか等々

テンプレ >>3
「曖昧な内容の質問」
「最強論議」は無意味」
「○○と○○はどっちが強いの?」や「○○の中で一番強いのは何?」 という質問は回答の対象になりません」

あたりに相当する

トランプの方が「戦争」を起こしてない分、優れているとも言える

80 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 11:54:24.37 ID:TTAffDta.net
>>77
軍事戦略と簡単に一括りにしますが、対外的な軍事戦略では対中、対北、対中東、対露、対イランと多岐に渡ります
その一つ一つを検証しなければなりません
また、米軍の装備調達や組織改革など、国防面での内政的な評価もあります、内か外かでも違います
簡単に答えられる様な質問ではありませんよ

81 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 14:23:16.40 ID:jqNIqJta.net
世界中どこでも仮想敵を設定して防衛体制を構築していますが我が国の仮想敵とはどこでしょうか

82 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 14:25:53.90 ID:k3xowzPH.net
>>81
一番は韓国

83 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 14:55:46.53 ID:wdmmGim7.net
火葬戦記で日本海軍機の武装によく出てくる25mm機銃
あれは艦船の対空火器である九六式二十五粍の発展型だと思うんですが
九六式は航空機搭載のための改設計が容易な代物なんでしょうか?

84 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 15:36:52.76 ID:TTAffDta.net
>>81
敢えて名言しませんが、今は北朝鮮、中国でしょうね、冷戦時代はソ連一択でしたが

>>82
韓国は一応はアメリカを介して準同盟国だよ、感情論で書くな

>>83
実際に航空機搭載用に96式25mm機銃を基礎に、同弾薬を使用した航空機銃の試作はしています
http://www.warbirds.jp/kunimoto/type51/KaiMG17.htm

ただ一般論ですが、ガス圧作動方式は反動利用に比べて航空機銃としては気温の変化に弱いというデメリットがあります
三次元機動する航空機では高度差によって気温の変化が激しいので、全てのコンディションに合わせるのが難しく、地上の
気温に合わせてレギュレーターを調整すると、高空では低温によるガス圧低下で発射速度低下や動作不良を起こす事が
あって、ヒーターを付けるなどの対策が必要になったりします
ラ式の様な反動式は高品質で強力な複座バネがいるので(日本の場合は特にバネは鬼門)、まあ、どっちもどっちでしょうか。

85 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 15:37:59.49 ID:bfXwJ/vP.net
しばらく前に公式名称が「女性の乳房」の意のミサイルがあると聞いたので自分で探してみましたがさっぱりた見つかりません
ご存知の方いらっしゃいますか?

86 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 16:29:46.62 ID:P7bJfiym.net
戦艦対戦艦の砲撃命中率は2%以下とのことですが
海軍砲・要塞砲対戦艦の命中率はいかほどですか
また砲撃によって軍艦はほとんど撃沈できないとのことですが海軍砲や要塞砲を運用するメリットはあったのでしょうか

87 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 16:36:20.85 ID:nXYYJOP4.net
撃沈できない=効果がない、ではない
砲撃で被害出るのは基本的には上部構造物だから上手い事弾薬庫命中とかでもしないと沈むまでには至らないだけ
沈まないだけで上部ボッコボコにされれば戦闘力喪失して艦としての機能はなくなる

88 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 17:33:59.61 ID:vAqkXo3R.net
1940年に独海軍重巡ブリュッヒャーは「我が艦が姿を見せただけで脆弱なノルウェー沿岸守備隊は降伏する」と考えて悠々と接岸しに行って
射程距離11kmの28cm沿岸防御砲から距離1.8kmでほぼ零距離射撃を受け
初弾が前部砲撃指揮所に直撃し反撃不可能になり
次弾は格納庫に直撃して弾薬と燃料に引火して激しい火災が起こり
立て続けに魚雷2発を受けて航行不能になり初弾命中から1時間で完全に沈没した

要するに沿岸防御砲が活躍しないのはこういった馬鹿げた行動で軍艦を浪費した海軍が少なかったからで
真面目に偵察して沿岸防御砲を見付けたならそこを避けるか
航空攻撃かアウトレンジから艦砲射撃するか等で対応して不用意に接近しないようにしてるからだ
沿岸防御砲はまさにそういう回りくどい事をしないといけない様に強要する役目を果たした

89 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 17:54:52.12 ID:PFRCQ9RJ.net
他には旅順攻防戦やガリポリの戦いが要塞砲の働きとして有名だね

90 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 18:11:28.35 ID:rPTT3uUY.net
ライフリングって北半球と南半球で逆向きだったほうが安定するんでしょうか?

91 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 18:56:23.06 ID:0iI+aNzV.net
米軍に入隊する人は自分の任期中に有事になる可能性が十分現実的だというつもりで入ってるんですか?
つまり「給料のために何となくやる仕事」とは思われてないですか?

92 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 19:02:44.35 ID:VTtH42ik.net
>>82
ネトウヨは何かと韓国を敵視しますが
無駄に潜在敵国を増やすことは
国益を反する行為で違いませんか?

93 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 19:16:53.59 ID:ezZZgBSa.net
哨戒機に火器管制レーダーを照射するような国でも仮想敵国扱いするな、と?

94 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 19:19:09.03 ID:yuFWhaut.net
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

95 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 19:55:51.92 ID:ruXgs/S3.net
この記事は本当ですか?


安い+強い=最強! F-16が世界中で売れまくるワケ F-15との比較で見えるその実力とは
https://trafficnews.jp/post/98306
>しかしF-15は高性能と引き換えに、あまりに高価すぎるという欠点がありました。
>たった1週間で44機のシリア空軍機を撃墜し損害ゼロという圧倒的な戦果を挙げます。
>これは同航空戦におけるF-15の40機撃墜損害ゼロを上回る戦果であり、F-15に比肩しうる強い戦闘機であることを実証します。

>一方で損害はというと、地対空ミサイルなどによるものを除く、空中戦で撃墜されたものはわずか2機であると推測されます。
>パキスタン空軍F-16が僚機のF-16に対しAIM-9サイドワインダー空対空ミサイルを誤射、これを撃墜してしまいます。
>なおパキスタン空軍のF-16はソ連空軍機10機を撃墜、ソ連空軍機に撃墜されたF-16はありませんでした。

>2020年7月現在に至るまで撃墜は1件も発生していません。ミラージュ2000によるF-16撃墜は恐らく平時の偶発的ドッグファイトにおいて、
>ギリシア空軍機が誤射してしまった結果であると考えられます。

>F-16の強さの秘訣は、意図的に安定性を落とし機動性を高める「静安定緩和」など、新技術を惜しみなく投じた点にありました。
>F-15は強い戦闘機ですが、その設計思想は極めて保守的であり、どちらかというと「高性能なF-4」といえる古い部類の飛行機です。


なお、なにが最強かという論議はスレルールに抵触するのでする気はありません
この記事で書かれてることは完全に事実であるかどうかを確認したいのです
事実であれば結果的にF-16はヤバイ戦闘機ということになりますが…

96 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 20:05:35.03 ID:1gpCZcEA.net
F15vsF16の質問が前スレからこれで3件目
持って行きたい結論の着地予定点が既にあるのなら先にそれを提示して妥当かどうかを問うてみたら?

97 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 20:17:20.23 ID:OlAd6LRO.net
>>83
米軍戦闘機はブローニングcal.50にヒーターを取り付けているので
反動利用式であってもヒーター装備が望ましいのは付け加えておこう

98 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 20:26:21.29 ID:ma48ClUz.net
>>84
大戦中のソ連軍の7.62mmから23mmの航空機銃/機関砲が揃ってガス圧作動だし、実際問題無かったんじゃね?

99 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:02:00.32 ID:tOB5PwCb.net
>>90
どっちでも偏差は出るので安定した長距離砲撃したければ射表見て修正する

100 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:06:04.15 ID:ZxlG+ViL.net
>>98
ソ連機は標準で搭載した過給器の都合で高空性能が低かった為、航空で戦闘する事は稀で、高度変化に弱いガス圧作動でも余り問題にならなかった

101 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:06:13.36 ID:1E/bSefz.net
「中国の後方支援部隊のべ32万人も北ベトナム領に出動」

「抗美援朝義勇軍(実態は金日成に韓国侵略を許可した中国人民解放軍)が加わった。ソ連は武器調達や訓練などで支援したほか、戦闘パイロットを秘密裏に参戦」

「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」

102 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:07:16.13 ID:ma48ClUz.net
ところが、低空域でもロシアの冬は厳冬期だとオイルが凍る気温なのだが

103 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:07:21.34 ID:1E/bSefz.net
「中国の援軍や援助」

695名無し三等兵2020/10/15(木) 11:07:58.98ID:6v4JQToL696698
ベトナム戦争中、ビンやハノイは米軍の空爆に遭い、特にビン等は空母が近くまで行きましたが、海南島あたりから

中国の援軍や援助

(ベトナムへの基地提供等)は無かったのですか?

あと、ベトナム戦争中の中国のベトナムへの援助について詳しく調べたく、お勧めの本等があれば教えてくださると助かります。
読んで、それでもわからなかった所を質問する事が出来ますので。

104 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:08:14.13 ID:1E/bSefz.net
「朝鮮戦争のときだって、中国もソビエトも「参戦」はしていない」

696名無し三等兵2020/10/15(木) 11:16:36.69ID:K5oq566p697
695
中国もソビエトも正式な意味での参戦はしてない。
なので中国本土から部隊が戦闘に参加することや北ベトナムに基地提供したりすることもない。
それを公然としたら世界大戦になっちまう。

朝鮮戦争のときだって、中国もソビエトも「参戦」はしていない

ぞ。

105 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:08:57.02 ID:1E/bSefz.net
697名無し三等兵2020/10/15(木) 11:21:59.45ID:6v4JQToL
696
中越国境付近の基地は提供してませんでしたっけ?
訓練支援とかだけかもしれないけど…
海南島の方面にはベトナムの領土が無いので、流石に誤魔化しきれないから秘密裏の基地提供も無理って事ですかね?

698名無し三等兵2020/10/15(木) 13:18:31.74ID:my/P7w2u
695
ひとまずWikipediaと
ttps://en.wikipedia.org/wiki/China_in_the_Vietnam_War

もう少し専門的なケンブリッジの文献
ttp://www3.nccu.edu.tw/~lorenzo/Jian%20China%20Involvement%20Vietnam.pdf

106 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:09:45.76 ID:1E/bSefz.net
「中国の後方支援部隊のべ32万人も北ベトナム領に出動」

「抗美援朝義勇軍(実態は金日成に韓国侵略を許可した中国人民解放軍)が加わった。ソ連は武器調達や訓練などで支援したほか、戦闘パイロットを秘密裏に参戦」

「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」

107 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:10:46.63 ID:1E/bSefz.net
「中国の後方支援部隊のべ32万人も北ベトナム領に出動」

「1965年の米中関係:対決から和解への反転の始まり - Core
core.ac.uk › download › pdf
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1. キャッシュ
PDF
確かに65年は「北爆」によりベトナム戦争が激化し,米地上軍が南ベトナムに派遣され,それ. に対抗して,

中国の後方支援部隊のべ32万人も北ベトナム領に出動

した。しかしまさにその過程. で米中両国当局は正面衝突を緊急回避するための ...
朱建栄 著」

108 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:11:57.36 ID:1E/bSefz.net
「抗美援朝義勇軍(実態は金日成に韓国侵略を許可した中国人民解放軍)が加わった。ソ連は武器調達や訓練などで支援したほか、戦闘パイロットを秘密裏に参戦」

「北朝鮮側にソ連が参戦すると米ソ間で第三次世界大戦が起こりかねないので北朝鮮側には

抗美援朝義勇軍(実態は金日成に韓国侵略を許可した中国人民解放軍)が加わった。ソ連は武器調達や訓練などで支援したほか、戦闘パイロットを秘密裏に参戦

させた(後述)ので実際は微妙に米ソ衝突していた」

「中朝連合軍[編集]
• 朝鮮民主主義人民共和国:兵力266,600人[52]
• 中華人民共和国(抗美援朝義勇軍)兵力780,000人-1,350,000
ソ連軍事顧問団[編集]
• ソビエト連邦:兵力72,000人(金日成に武器を援助している。また、ソ連軍パイロットが中国兵に扮し局地的な戦闘を行っていた)」

下記、ウィキペディアの朝鮮戦争を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%88%A6%E4%BA%89

109 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:12:48.17 ID:1E/bSefz.net
487名無し三等兵2020/03/29(日) 21:05:29.15ID:eqaiE3t1
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」

488名無し三等兵2020/03/29(日) 21:06:35.77ID:eqaiE3t1
「米国とソ連(ロシア)の正規軍同士が死傷者が出るほどの本格的な戦闘」

458名無し三等兵2020/03/29(日) 17:47:11.84ID:jSKsXVDJ>>459>>462

米国とソ連(ロシア)の正規軍同士が死傷者が出るほどの本格的な戦闘

を行ったことがあるのでしょうか

110 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:13:39.00 ID:1E/bSefz.net
489名無し三等兵2020/03/29(日) 21:07:20.79ID:eqaiE3t1
459名無し三等兵2020/03/29(日) 17:59:35.83ID:7AuNQk8s
458
ない

「ソ連空軍の第64戦闘航空隊のMig15が参戦」

462名無し三等兵2020/03/29(日) 18:48:44.72ID:vvrBLkp6
458
朝鮮戦争で

ソ連空軍の第64戦闘航空隊のMig15が参戦

してP-51を撃墜したりF9Fに撃墜されたりしてる

490名無し三等兵2020/03/29(日) 21:08:01.43ID:eqaiE3t1
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」

111 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:14:31.29 ID:1E/bSefz.net
491名無し三等兵2020/03/29(日) 21:09:06.08ID:eqaiE3t1
621
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:07:26.43
ID
:oIbllVTR
「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」
622
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:08:36.74
ID
:oIbllVTR
「朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない、」
「ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送った」

602名無し三等兵2020/02/07(金) 12:51:35.39ID:cy+M9g0O
朝鮮戦争にソ連ロシアは参戦していない

、参戦したら第三次世界大戦になるからな!

529
>B-29対ミグ15はレアケースだったのだ

ソ連は僅かな期間に僅かな義勇空軍を送った

たけで参戦はしていないのだかな!

112 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:15:21.12 ID:1E/bSefz.net
492名無し三等兵2020/03/29(日) 21:09:49.33ID:eqaiE3t1
623
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:09:28.60
ID
:oIbllVTR
605名無し三等兵2020/02/07(金) 14:42:39.52ID:9/+LZKCp
601
朝鮮戦争はチョウセンヒトモドキの大発生が原因だから、ほったらかしにするしかない。
624
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:10:11.08
ID
:oIbllVTR
「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」
625
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:10:51.82
ID
:oIbllVTR
「ソ連軍事顧問団[」「72,000人」

「ソ連軍事顧問団[編集]
• ソビエト連邦:兵力72,000人(金日成に武器を援助している。また、ソ連軍パイロットが中国兵に扮し局地的な戦闘を行っていた)

下記、ウィキペディアの朝鮮戦争を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8

113 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:17:46.60 ID:1E/bSefz.net
493名無し三等兵2020/03/29(日) 21:11:52.62ID:eqaiE3t1
626
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:11:32.64
ID
:oIbllVTR
「朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍」

「毛岸英 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 毛岸英
1. キャッシュ
2. 類似ページ
毛 岸英(もう がんえい、1922年10月24日 - 1950年11月25日)は、中華人民共和国の軍人。毛沢東と楊開慧の長男。弟に毛岸青がいる。 湖南省長沙市に ... しかし、

朝鮮戦争で彭徳懐のロシア語通訳として従軍

中、平安北道昌城郡東倉面大楡里(現在の東倉郡大楡労働者区)において、
アメリカ空軍のナパーム弾による爆撃で戦死した。
毛岸英の墓は朝鮮民主主義人民共和国平安南道檜倉郡の中国人民志願軍烈士陵園にあり」

下記、ウィキペディアの毛岸英を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%9B%E5%B2%B8%E8%8B%B1

114 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:18:50.16 ID:1E/bSefz.net
494名無し三等兵2020/03/29(日) 21:12:20.00ID:eqaiE3t1
628
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:12:21.88
ID
:oIbllVTR
「北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦」


ソ連兵が戦った外国の紛争9選 - ロシア・ビヨンド

jp.rbth.com › 82616-sorenhei-ga-tatakatta-gaikoku-no-9-funsou
1. キャッシュ
2019/09/25 - 1950年10月に韓国軍と国連軍が

北朝鮮を崩壊の淵に追いやると、ソ連軍が非公式に紛争に参戦

した。MiG-15戦闘機 ...
対イスラエル戦争を支援するため、70機以上のMiG-21戦闘機がソ連指導部によってエジプトに送られた。戦闘機は解体 ...」

115 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 21:19:33.74 ID:1E/bSefz.net
495名無し三等兵2020/03/29(日) 21:13:05.39ID:eqaiE3t1
629
: 名無し三等兵 [] 2020/02/07(金) 22:13:24.78
ID
:oIbllVTR
「ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した」
「1950年から53年」

「戦果も戦死も極秘 北朝鮮軍機装い空中戦 ソ連兵の朝鮮戦争(上)?
※朝日新聞2010年7月10日付記事より引用

北朝鮮と韓国、それぞれの後ろ盾となった中国軍と米軍がぶつかった朝鮮戦争勃発(ぼっぱつ)から60年を迎えた。だが、

ソ連のパイロットが参戦していた事実はあまり知られていない。第3次世界大戦を誘発しかねないソ連軍の参戦は極秘にされ、パイロットはカムフラージュを施して身分を隠した

。近年、ようやく明らかになってきたソ連人パイロットらの活動の軌跡を追った。

 昨年末に全面的に対外開放された中国・旅順(現・大連市旅順口区)に、ロシア人墓地がひっそりと横たわる。その片隅に、赤い星を飾った墓石がずらりと並ぶ。戦闘機の彫刻が施され、死亡年はいずれも

1950年から53年

。朝鮮戦争で戦死した202人のソ連人パイロットの墓である。
彼らとともに米軍機と空中戦を繰り広げた元パイロットが、ごく少数ながらロシアで今も暮らしている」

下記、【偏向・捏造】朝鮮戦争コミュのソ連から見た朝鮮戦争を参照ください。

ttps://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=2657871&id=34086018

116 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 22:06:04.89 ID:k+7sggD+.net
各国の空軍では、新型機の購入をせず、
古い機体に延命措置を施してまで長く使うところが多いのはなぜですか?

F-4やMiG-29を魔改造しても、F-35やSu-35にはかないっこないと思うのですが。

117 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 22:11:37.20 ID:yFGjtDap.net
>>116
金が無い、の1言に尽きる事例が大半

118 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:00:13.83 ID:0CAM4/4F.net
モーゼルC96という拳銃は、wikiによるとストック装着時に射程200mとあります
この銃の弾薬強化や銃身延長などして300mの射程にできますか?
この銃の作動方式(ショートリコイル)は、最大何ジュールあたりまでの弾薬に対応可能ですか?

119 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:04:13.78 ID:yuFWhaut.net
>>118
その数値は「有効射程」だから300m飛ばすだけなら上に向けて弾道を弓なりにすりすればできる

120 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:06:06.37 ID:0CAM4/4F.net
>>119
あ、すいません。有効射程300mという意味です

121 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:25:25.57 ID:yuFWhaut.net
>>118
モーゼルは最大射程が1000mでサイトのゲージにも1000まで目盛あるから、確実に当てられるかどうかは別として300m先の目標を狙って撃つことは可能

122 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:30:51.01 ID:blcvYXTu.net
北朝鮮は半世紀以上前の軍用機とか
動かしてますが、いつも思うのですが
消耗品や維持する費用で、中古のもう少し性能の良い軍用機を買えるような気がするんですが
すぐ隣にロシアとか中国の東側の超大国があって、中古機が格安で手に入るような気がするんですが。東側なんだから整備は似たような感じで出来るだろうし。

123 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:35:39.59 ID:3Myx0HtP.net
>>122
ある世代より後になるとそれなり以上に高度な電子機器の整備しないと実働させられなくなる。
古典的なレーダーと無線機くらいしか「電子機器」を積んでない世代の機体のほうが可能な限り自前で整備して飛ばすには向いているし、費用もかからない。

124 :!id:ignore:2020/10/22(木) 23:39:03.33 ID:hNHwpQaq.net
いうてももまんらF15かF16に乗れよ選ばせてやんよ展開なら間違いなくF15選ぶやろ、双発の安定感ときたらハァハァ

125 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:41:37.80 ID:OpVBeWn0.net
>>122
中露他にとって、国連の制裁処置ー武器禁輸ーに反してまで売ってやるメリットが皆無なんで、売って貰えないのT T

126 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:47:01.70 ID:OpVBeWn0.net
世紀末の頃は、まだ経済が酷くはない+冷戦終結に伴うバーゲンプライスで、MiG29の輸入だ部品国産化だ〜とか、近代化に動いてたんだけどね

127 :名無し三等兵:2020/10/22(木) 23:56:47.61 ID:3Myx0HtP.net
>>124
でも「F16なら12機+1機買えるけど、F15だと4機がせいぜい」っていう懐事情ならF16以外に選択肢はない。
軍備ってのはそういうもんだ。

……ただまあそこで「いっそF-100なら64機買える」となるならそっち買うのか、となると……だけども。

128 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 00:04:29.10 ID:2eEJHEKU.net
>>116
MiG29が先に引退してMiG21の近代改修型が使われ続けたりとか、運用コストの安いのでないと部隊が維持できない場合も

129 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 00:05:59.61 ID:MUJUHhbM.net
>>102
勘違いしない
地上と高空での気温差が問題なのであって(それによってガス圧が変わる)、地上も高空も等しく低温であれば問題では無い
>>84をちゃんと読め

130 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 00:15:05.45 ID:MUJUHhbM.net
>>97
それは単に凍結防止の為であって目的が違う

あと、ガス圧式航空機銃はソ連が好んで、それ以外の国は殆ど作っていない
ソ連機の場合でガス圧式のトラブルが少なかったのは
・機銃の機首装備が多かった事でエンジン熱がヒーター替わりになった事、これは機銃やベルトリンクの凍結防止も兼ねる
・強装薬を使っており、低温下でも充分なガス圧を確保出来た事
との推測

131 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 00:37:51.81 ID:2eEJHEKU.net
日本陸軍でも、八九式旋回機銃、呑龍のホ1、屠龍のホ3といった、海軍の25mm同様にオチキス系の血を引く物はガス圧作動

132 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 00:43:56.72 ID:9CPHB1wO.net
>>118
実測した精度は200mでマンターゲットに一応当たる、か、な? くらいなので、少々いじっても300mはきついと想像
拳銃弾は残速性能がよくないから長距離になると速度落ちるし
モーゼル・ミリタリーには9mmモーゼル(9×25mm)って弾を使うのもあって、これだと威力は増える
123grを450m/sで飛ばすんで357マグナムくらいの威力と弾道特性

ショートリコイルで強力な奴ならティルトバレル式だがLARグリズリーに50AEを使うのがある
銃口エネルギーは2000Jくらい

133 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 03:45:02.99 ID:jzg0vKDD.net
>>85
ロシア語で「おっぱい」がニックネームの艦載レーダー
http://n-cocky.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/07/27/3r41_volna_05.jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/3%D0%A041

134 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 03:58:49.55 ID:YGat0rF0.net
独ソ戦後期に赤軍が行った全縦深打撃戦術は解説を読む限りまるで有効な対策が思い浮かばないのですが
相対したドイツ軍は一体どのような戦術で縦深戦術に対抗したのでしょう?
冷戦期NATOのプランのように爆撃で最前線より奥の第二梯団部隊や野砲放列を叩いていたりしたんでしょうか?

135 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 04:00:27.01 ID:8+zxZsaY.net
夜ライフルを発射すると
マズルフラッシュがすごいそうですが
発射の瞬間射手は目をつぶるのですか

136 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 04:22:24.20 ID:potEKV7t.net
>>134
攻撃側は進めば進むほど物資を消耗、補給が追いつかない状況となるので、戦術的撤退
(しかしヒトラーが死守命令を連発するので無駄に戦力が失われた)
なお第3次ハリコフ攻防戦ではマンシュタインやハウサーが死守命令を無視して戦力を温存、前進し過ぎて燃料の切れたソ連軍の側面を叩き、ハリコフを奪回した

137 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 04:32:50.43 ID:H7NtMTey.net
1944年6月のバグラチオン以降の赤軍の大攻勢ではほぼ一方的にドイツ側が叩かれ(その結果8月にはルーマニアが枢軸側から離脱した)、補給線が伸び切って攻勢を停止するまで赤軍の前進が続くという状況になってる
一部には協力な抵抗線を築いてなんとか進撃を阻んだり、ヴァイクセル軍集団でハインリーツィがやった「一旦後退して空の陣地を叩かせてから戻って油断した敵の前進を叩く」といった戦術で抵抗したけど

138 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 04:38:46.80 ID:jzg0vKDD.net
>>83
機銃、弾丸の製造を行った豊川海軍工廠では、海軍航空本部の陸用機銃工場と海軍艦政本部の空用機銃工場が分かれていた

兵頭二十八によると、対重爆攻撃には、空用25mmをドイツが使っていないので威力不足と結論したみたいなことが書いてある

139 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 06:35:14.24 ID:wMOsJX0N.net
>>133
сиськи

140 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 07:25:48.10 ID:36em50IS.net
>>135
片目つぶっておいて、目が眩んでも射撃後の状況認識が保てるようにするのがたしなみ

141 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:14:32.89 ID:qGGOJYC/.net
https://i.imgur.com/o2Rp1nO.jpg

このライフルガスショットガンってどういうものですか?

ライフルが銃身についているものですか?
薬莢に穴が三つついているのは何故ですか?

142 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:36:15.26 ID:potEKV7t.net
>>141
1回で3発のBB弾を発射するエアソフトガン

143 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:40:47.20 ID:potEKV7t.net
なおソードオフショットガンなのに、「ライフル」とついてるのは、中国製玩具のこれを日本で販売する業者が銃に詳しくないだけだろう
箱にはダブルバレルショットガンとしか書いてない

144 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:41:15.76 ID:iEz/SGN6.net
>>122
米軍でさえ、近代化改修されてるとは言え、1979ー1985製造のF15C使ってるんだから、似たり寄ったり。

145 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:49:05.50 ID:oNn4mBGB.net
>>141
商品名の「ライフル」は検索に引っかかりやすくするためのスパムキーワードみたいなもので意味はない。
このエアソフトガンは、ショットシェル(弾薬)に模したカートリッジの3つの穴の中に詰めたBB弾をガスの圧力で飛ばすもの。銃身は見かけだけの筒にすぎない。

それとトイガン・エアソフトガンの事は軍板よりもサバゲ板で聞く方が良いと思うよ

146 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:50:25.11 ID:jzg0vKDD.net
>>135
「ホ401」wikiより
>口径57mmの大口径大威力砲で、砲口初速500m/sと遅いものの、一撃の威力がホ5で撃ち出す20mm砲弾の18発分に相当した。
キ102乙に搭載された機関砲の携行弾数は15発ないし16発。
二式複戦に試験搭載された機関砲は携行弾数9発である。
空対空用としては2秒に1発程度の発射速度から採用が難しく、地上攻撃用となった[4]。砲弾命中時に作られる破孔の大きさは1mから2m程度である[5]。

>キ102乙は機首の一部が砲の整備と装弾のため、切り落としたようにそっくり取り外せるようになっている。
外された面からは4本のパイプ溶接で作られた支持架が伸びており、砲の中央やや後方部分と接続する。
この砲身上部には16発入りの円筒状ドラムマガジンが設けられていた[6]。
駐退復座装置を持つため、発射の反動が1tかかるものの機体に損傷を与えることなく搭載が行えた[7]。砲口にはバッフルを持つ[8][9]。

>昭和19年3月にキ102乙の試作1号機が完成、以後も試作機、増加試作機が完成し、これらの機体を用いて福生の航空審査部にて飛行試験が進められた[10]。
射撃試験では砲弾の初速が遅いこと、16発全弾を撃ちきることがほとんどできない作動の悪さが欠点とされた。
昭和19年秋の天覧飛行の際にも射撃を行ったが2、3発で射撃が止まっている。
夜間射撃の際にも難点があり、ブラストで操縦者の目がくらみ、10秒程度は何も視認できなくなった[11]。

147 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 08:52:19.66 ID:jzg0vKDD.net
キ102乙
https://www.imgmsplus.com/item/75000/75144_2.jpg

148 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 09:57:09.32 ID:BrS3WU5L.net
>>146
質問と回答がまるで噛み合って無い、アンカー間違えてないか?

149 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 12:35:49.94 ID:jzg0vKDD.net
>>148
発射の瞬間目をつぶらないと何秒か何も視認できなくなるから、合ってるだろ
頭大丈夫か?

150 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 12:55:38.69 ID:caVFnYjU.net
>>149
その通りだし、 >>148 じゃないが もう少し回答の書き方ってものが。

まるでアレみたいだ

151 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 13:20:13.93 ID:b2Tmj99/.net
いらんとこ延々コピペしなくていい

152 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 13:25:20.32 ID:BrS3WU5L.net
>>149
そもそも質問者はライフル射撃なんだが・・・・頭大丈夫か?

153 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 13:42:16.46 ID:8+zxZsaY.net
>>140
>>146
ありがとうございます

154 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 15:23:32.94 ID:GhMAmH7s.net
現在のアゼルバイジャンとアルメニアの戦争で様々なドローンが使用されています。
特にトルコ製のバイダクタルTB2がアルメニア軍の戦車を大量に破壊しているとか
そこで質問なんですが自衛隊はこのようなドローン攻撃に対処できるのでしょうか?
また対ドローン用装備はあるのでしょうか?

155 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 15:33:43.44 ID:JKXdU8VD.net
>>154
あの手のドローンより遥かに高速で迎撃難易度の高い、巡航ミサイルや戦闘攻撃機による航空攻撃に対抗するべく各種防空装備が開発配備されている、とだけ

156 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 15:34:03.44 ID:caVFnYjU.net
レーダー網、MANPADS、対空自走砲、さらにいえば
TB2の航続距離では日本に橋頭堡を確保しないと運用出来ない

157 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 15:35:18.15 ID:caVFnYjU.net
そして航続距離の長いドローンは大型化し、よりレーダーに引っかかりやすくなり、より高価になり
MANPADSより効果で高性能の対空ミサイルを使う対象になる

158 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 15:35:50.24 ID:caVFnYjU.net
× MANPADSより効果
○ MANPADSより高価

159 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:09:01.89 ID:m7c13scr.net
>>152
子供は黙ってROMから始めましょうね
>>156
日本の場合、山頂でもタワマン上階でも展望台でもいくらでも観測所になりえる場所だらけだわ

160 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:12:23.63 ID:GhMAmH7s.net
>>156
専用の装備はいらないのですね
なぜアルメニアはあれだけやられるのでしょうか?

161 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:20:55.28 ID:caVFnYjU.net
>>160
ドローン攻撃を想定せずに(あるいは舐めてかかって)満足な偽装もしてない
部隊を直援する防空体制ができていない
アゼルバイジャン側から見通し線通信でドローンをコントロールできる
地域をカバーする高性能のレーダーシスタムがない〜部隊と連携できていない

162 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:23:02.53 ID:caVFnYjU.net
そもそも「ドローン戦用装備」なんて電子戦兵器の一部ぐらいだし
それも実践で試されてるレベルで効果、信頼性は不明

基本はスマート爆弾まで対象とする、即応性ある短距離対空防御と
母機を相手とする広範な対空走査

163 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:24:44.09 ID:H7NtMTey.net
>>160
意図的または誤認によって実際の戦果よりも戦果は膨らむのはよくあること
アルメニア軍の装備も人員もアゼルバイジャン軍にくらべれば小さいので大規模な攻撃では防ぎきれない場合もある
https://southfront.org/azerbaijans-innovative-use-of-an-2-as-dummy-target-and-possibly-combat-drone/
侵攻当初に無人のAn-2複葉輸送機(パイロットは途中で脱出)が撃墜されるケースがよくあり、撃たせることでアルメニア側の防空陣地を見つけるためのデコイを兼ねた自爆ドローンに転用したのではとの推測がある

164 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:25:41.38 ID:caVFnYjU.net
小さなドローンや誘導爆弾について特に有効そうなのは、いわゆるC-RAM
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Counter-RAM

だが、日本の場合は周囲が海で囲まれてるから、安くてちゃちなドローンではそもそも届かない

165 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 16:35:45.79 ID:m7c13scr.net
>>154
https://youtu.be/LCFWUFWh3Io
これは海外のだが、日本の防衛省でも2009年に同様の40mmテレスコープ弾機関砲の研究は終わっている
これを装備した三菱重工製自走高射機関砲試験車両が実験隊で現在運用試験中

166 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 18:48:51.31 ID:rKB4TRFe.net
ドイツの捕虜になったソ連兵は戦後「死ぬまで戦わなかった罪」で罰せられたというのは本当ですか?

167 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 19:38:14.97 ID:v0ZxfxoT.net
>>166
ソ連崩壊後に公開というか流出した公式統計によれば、終戦により帰国したソ連兵捕虜のうち有罪や要再教育とされたのは15%程度です。
約1/3は即放免され市民に、残りは軍務に戻されています(捕虜期間中は軍役を果たしていない扱いとして、埋め合わせです)
解放された者は、捕虜となった状況やその前後の功績により、負傷や勇戦に対する勲章をもらった人も多く、捕虜=戦後は悲惨な運命 は人数的には少数派です

168 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 19:42:05.82 ID:BqN/mbb5.net
ただし一般市民における蔑視は根強く、市民生活で苦労した・隠して語らずだった…という話はよく目にしますね

169 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 20:51:44.16 ID:rKB4TRFe.net
ありがとうございます。

170 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:06:40.21 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「捕虜が生還した場合はシベリア送り」

「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

171 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:07:44.63 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜になったソ連兵は戦後「死ぬまで戦わなかった罪」で罰せられた」

166名無し三等兵2020/10/23(金) 18:48:51.31ID:rKB4TRFe
ドイツの

捕虜になったソ連兵は戦後「死ぬまで戦わなかった罪」で罰せられた

というのは本当ですか?

172 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:08:34.71 ID:potEKV7t.net
さあ、IDあぼ〜んの用意だ

173 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:08:36.86 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜のうち有罪や要再教育とされたのは15%」

167名無し三等兵2020/10/23(金) 19:38:14.97ID:v0ZxfxoT
166
ソ連崩壊後に公開というか流出した公式統計によれば、終戦により帰国したソ連兵

捕虜のうち有罪や要再教育とされたのは15%

程度です。
約1/3は即放免され市民に、残りは軍務に戻されています(捕虜期間中は軍役を果たしていない扱いとして、埋め合わせです)
解放された者は、捕虜となった状況やその前後の功績により、負傷や勇戦に対する勲章をもらった人も多く、捕虜=戦後は悲惨な運命 は人数的には少数派です

168名無し三等兵2020/10/23(金) 19:42:05.82ID:BqN/mbb5
ただし一般市民における蔑視は根強く、市民生活で苦労した・隠して語らずだった…という話はよく目にしますね

169名無し三等兵2020/10/23(金) 20:51:44.16ID:rKB4TRFe
ありがとうございます。

174 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:09:22.13 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「捕虜が生還した場合はシベリア送り」

「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

175 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:10:16.46 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜 - Wikiwand
www.wikiwand.com › 捕虜
www.wikiwand.com › 捕虜
1. キャッシュ
また、女性の捕虜が兵士たちの「戦利品」として分配され、分配を受けた兵士はその女性を強姦して自分のものとする ... して

捕虜になることを禁じた国防人民委員令

第270号(ロシア語版、英語版)を発令したが、その結果捕虜になったソ連兵 ...」

176 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:11:12.76 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「「スターリンの息子は脱走兵だった」 ドイツの雑誌が発表 ...
maash.jp › archives
maash.jp › archives
1. キャッシュ
2013/02/18 — ナチスの捕虜」はスターリンにとって、まさに「反逆」そのもの。ましてや自分の息子が捕虜になるとは、考えたくもない。 ナチスに

捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ

...」

177 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:12:02.26 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜が生還した場合はシベリア送り」


ヌプンケシ114号 | 北見市
www.city.kitami.lg.jp › 組織 › 市史編さん主幹
www.city.kitami.lg.jp › 組織 › 市史編さん主幹
1. キャッシュ
2011/02/08 — 一般に日露戦争では、日本軍は捕虜になった兵士に自軍・敵軍を問わず寛容であったとされてきましたが、徴兵制が制定以降、 ... に行ったのか』では、日露戦争の頃から、「捕虜にならず自殺しろ」という論調が模範文で流布されていた例があげられています。 ... 捕虜になったソ連軍将校の家族は配給を止められ、

捕虜が生還した場合はシベリア送り

になりました。2月2日、衛星放送で ...」

178 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:12:57.93 ID:kY7VsgPt.net
「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

「囚人と捕虜は - Core
core.ac.uk › download › pdf
core.ac.uk › download › pdf
1. キャッシュ
PDF
また、第二次世界大戦期には、 ドイツ軍や日木軍な どの捕虜も同様の労働を強いられた。そ. の結果、 ... ソ連は、世界的 に有名な作家 ゴー リキ ーまで動員 して、強制労働 収容所を 「矯正」のための ... は じめたころの《群島》に現れたのである。」b,と ...

囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた

。村井淳 著」

179 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:15:16.09 ID:98N91J/g.net
>>172
JaneStyleですか?

180 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:24:23.17 ID:aX30oi8Q.net
いつも丁度21時を過ぎたくらいの時間から蠢き始めるのは家の人からネットは21時以降と制限されてたりするからかしら

181 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:38:28.97 ID:kY7VsgPt.net
自己規制です!

182 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:39:25.38 ID:Wf+l0LI+.net
いっそネット全般を自己規制すればいいのに

183 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:39:44.90 ID:kY7VsgPt.net
「ネットは21時以降と制限」

180名無し三等兵2020/10/23(金) 21:24:23.17ID:aX30oi8Q
いつも丁度21時を過ぎたくらいの時間から蠢き始めるのは家の人から

ネットは21時以降と制限

されてたりするからかしら

184 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:40:46.47 ID:kY7VsgPt.net
自己規制です!

回答を作成しても、直ぐには書き込みません。
時間を置きます。
その間に、自分の間違いを発見したり、より良い回答を思いついたりします。
文章講座の文章も、自己規制しています。
毎日、文章を、ディスプレイで読み直します。
文章講座の1週間前から、紙に印字して読み直します。

185 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:44:39.80 ID:mS5+6IJ1.net
>回答を作成しても、直ぐには書き込みません。
>時間を置きます。
それは「規制」ではないのでは

てえか時間を置いて熟考した結果でコピペ羅列…
結局はナントカの考え休むに似たりと言う所ですかね

186 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:57:35.94 ID:ku0+sR/M.net
>毎日、文章を、ディスプレイで読み直します。
>文章講座の1週間前から、紙に印字して読み直します。

「ぼくのすばらしいぶんしょうりょくでつづっためいぶん」を何度も何度も読み返して自己陶酔に浸りながら勝手に定めた『自己規制』の期限を待っている、が実情では

187 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 21:59:51.99 ID:T+0maqnX.net
戦前戦中の駆逐艦は、魚雷を搭載し戦艦を撃沈できる火力があり、(戦艦と比較して)軽快な機動性と小さな投影面積で戦艦と航空機の攻撃を回避しやすかった、と言えると思いますが。
当時「とにかく駆逐艦は戦艦より優れている」という言説ってなかったんですか?

188 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:12:52.46 ID:kY7VsgPt.net
「「権力もある頭も強い権威」を用心棒として雇い」

「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

189 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:14:14.03 ID:kY7VsgPt.net
「コピペ羅列」

185名無し三等兵2020/10/23(金) 21:44:39.80ID:mS5+6IJ1
>回答を作成しても、直ぐには書き込みません。
>時間を置きます。
それは「規制」ではないのでは

てえか時間を置いて熟考した結果で

コピペ羅列


結局はナントカの考え休むに似たりと言う所ですかね

190 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:15:10.38 ID:kY7VsgPt.net
「「権力もある頭も強い権威」を用心棒として雇い」

「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

191 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:16:17.31 ID:kY7VsgPt.net
「「権力もある頭も強い権威」を用心棒として雇い」

「最近読んだ本 : ビジネス英語ディクテーション
tjjapanthegreat.livedoor.blog › archives
tjjapanthegreat.livedoor.blog › archives
1. キャッシュ
2018/07/21 — ... 次の記事 · ホーム. 「超」文章法 野口悠紀雄 ... つまり、「権力はないが頭は強いあなた」は、

「権力もある頭も強い権威」を用心棒として雇い

、「権力をもっているが頭が弱い先生」に立ち向かうのだ。 P139 権威主義者 ...」

192 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:17:21.63 ID:kY7VsgPt.net
「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「帰国すれば捕虜になった罪で処罰が待っている捕虜たちは、敵国に取り入らざるを得なくなり、過剰な対敵協力を招く恐れがある(独ソ戦においてソ連は、赤軍将兵に対してドイツ軍に降伏して

捕虜になることを禁じた国防人民委員令

第270号(ロシア語版、英語版)を発令したが、その結果捕虜になったソ連兵は祖国に帰っても反逆者として扱われることになったため、ドイツ軍の補助部隊である東方軍団(ドイツ語版)やロシア解放軍に身を投じるものが続出した。司令官アンドレイ・ウラソフもその一人)。」

下記、ウィキペディアの捕虜を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E8%99%9C

193 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:18:02.35 ID:kY7VsgPt.net
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

194 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:18:57.64 ID:kY7VsgPt.net
187名無し三等兵2020/03/25(水) 21:59:57.46ID:szHq+6wi193
丸々コピペが正答だったら回答者として得点は自分のものだけど間違いだったら引用元の間違いが悪い
引用者責任を免ぜられる無謬の存在かね

こういう輩には自分の著作物を引用(と称した丸コピー)されたくない

188名無し三等兵2020/03/25(水) 22:05:55.57ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

189名無し三等兵2020/03/25(水) 22:06:57.32ID:zEeRV7OT
187名無し三等兵2020/03/25(水) 21:59:57.46ID:szHq+6wi
丸々コピペが正答だったら回答者として得点は自分のものだけど間違いだったら引用元の間違いが悪い
引用者責任を免ぜられる無謬の存在かね

こういう輩には自分の著作物を引用(と称した丸コピー)されたくない

195 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:20:44.98 ID:kY7VsgPt.net
190名無し三等兵2020/03/25(水) 22:07:39.35ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

196 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:21:12.19 ID:kY7VsgPt.net
191名無し三等兵2020/03/25(水) 22:08:38.51ID:zEeRV7OT
595 :名無し三等兵:2019/06/21(金) 18:24:19.68 ID:7059R9wU.net[10/31]
「ウィキからばっかりなのは」「お願い  貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と書き込めるからです!

ウィキペディアでは「冷暖房も完備」と記しています。
回答者は「暖房が効いても間違い」としています。
「お願い  貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と、私は書き込みました。
「ウィキペディアを正しく書き直」すのは、実行可能です。
それは、多数の人に読まれます。
間違いとされれば、再度書き直されます。

個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。
596 :名無し三等兵:2019/06/21(金) 18:25:05.66 ID:7059R9wU.net[11/31]
462名無し三等兵2019/06/18(火) 18:45:16.41ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

463名無し三等兵2019/06/18(火) 18:46:21.07ID:SX+zjoGZ
460名無し三等兵2019/06/18(火) 18:33:13.80ID:quq8luOA
B-29の与圧キャビンは3つには別れていない
コックピットと後部キャビン、それらを繋ぐトンネルの構成だが
それらの間に仕切りは無い
そもそもキャビンの余分な与圧圧力を開放するレギュレーターは
後部キャビンにしか付いていない
それと与圧で

暖房が効いても間違い

エンジン駆動のコンプレッサーで圧縮された空気は高温になるので
熱交換器で冷やさないとシャツ一枚で済むどころか蒸し焼きになる

197 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:22:36.90 ID:Dgt/xKlM.net
>>187
ジューヌ・エコールでググれ
戦前どころか水雷艇の誕生直後から軽快な小型雷撃艦艇の存在を理由とする戦艦不要論は叫ばれている

その後水雷艇メタとして戦艦に水雷艇撃退用の機関砲や副砲が多数設置され
巡洋艦や水雷艇駆逐艦の護衛も一般化した事から
奇襲・夜襲でもない限り水雷艇/駆逐艦の戦艦戦隊への正面きっての雷撃は自殺行為とされている
この状態は1900年代でも1940年代でも一緒

198 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:34:28.78 ID:kY7VsgPt.net
名文は「何度も何度も読み返して」推敲します。

推敲しない、最初からの名文は存在しません。

199 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:35:48.68 ID:kY7VsgPt.net
「めいぶん」を何度も何度も読み返し」

186名無し三等兵2020/10/23(金) 21:57:35.94ID:ku0+sR/M
>毎日、文章を、ディスプレイで読み直します。
>文章講座の1週間前から、紙に印字して読み直します。

「ぼくのすばらしいぶんしょうりょくでつづった

めいぶん」を何度も何度も読み返し

て自己陶酔に浸りながら勝手に定めた『自己規制』の期限を待っている、が実情では

200 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 22:36:27.70 ID:kY7VsgPt.net
名文は「何度も何度も読み返して」推敲します。

推敲しない、最初からの名文は存在しません。

201 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 23:11:18.12 ID:rGIlptYX.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb3ec4440e96c6432f869bcaca2e025af871b8dd
「生きて帰りたいんやろ」 女性に馬乗りになり首を絞め… 性的暴行加えた疑いで男を逮捕・起訴

また韓国か

202 :名無し三等兵:2020/10/23(金) 23:33:19.53 ID:z0qWPCBJ.net
なんでアメリカって北朝鮮の核保有を認めてあげないんですか?
印パも核保有したのに放置してますよね
イスラエルにも何も言わないじゃないですか
中国だってアメリカを射程に入れてるじゃないですか

203 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 00:02:16.96 ID:T8D8heLH.net
短銃身のAK74は、短機関銃と同じように使えるんですか?
つまり、短機関銃は不要なんですかね?
小口径アサルトライフルでこと足りる?

204 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 00:12:25.29 ID:kUy5mkvT.net
>>203
弾は拳銃用のものよりずっと強力なので、そういう意味では「同じように」は使えない。
ただ、ソビエト/ロシアでの位置づけはそれまでの短機関銃に変わるもので、そもそもAKシリーズに代表されるアサルトライフル自体が「それまでの小銃と短機関銃をまとめて代換するもの」という位置づけだ。

ソビエト/ロシアはWW2後は最近(つっても25年前とかだが)短機関銃をずっと開発しておらず、基本理念としては「突撃銃があれば短機関銃はいらない」って考え方だ。
ただし、「あくまで小銃弾使う使う突撃銃ではなく拳銃弾連射する個人用火器が欲しい」って要求はあったので、それに対しては機関拳銃(フルオートで撃てる拳銃)としてスチェッキン(ステーチキン)マシンピストルが開発・配備されてる。

205 :204訂正:2020/10/24(土) 00:13:06.88 ID:kUy5mkvT.net
X WW2後は最近
O WW2後は最近まで

206 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 00:27:22.58 ID:T4EcIhJo.net
M14小銃がフルオート時の反動が強すぎてコントロール困難だった話は有名ですが
同じ7.62ミリNATO弾を使用するイタリアのベレッタBM59小銃ではそういう問題はあったんですか?

207 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 00:31:48.52 ID:kUy5mkvT.net
>>206
BM59には連射時に安定して射撃できるよう二脚を標準でお付けしております。

208 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 00:37:45.53 ID:KA1ryluv.net
>>160
ドローンの速度が遅くアルメニアのS-300では捕捉できていない可能性があること
ナゴルノカルバフは丘陵と山岳まみれで防空システムを展開できる場所が限られること
山間部のせいで死角が出来ている可能性があること
高低差のある地形のため必要な場所に防空システムを置けない可能性があること(例えば2K12クープは400×400平坦な表面が必要でレーダーとランチャーの最大高低差が距離の5%を超えれないというような制約がある
まだ防空システムを機動させると一回的な防空しかできず効果的でない)
等が原因ではと言われてる

209 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 01:16:09.68 ID:YFvkUJlJ.net
ひょっとしたらシステムを組まずに、各々の車両がスタンドアローンで防空してたのかもな。専用の対空レーダーとデータリンクしてれば、携SAMでも侮り難い防空能力を発揮するはずなんだから。

210 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 01:23:10.20 ID:+BjTrnKB.net
>>209
あげな貧乏国家に、そんなシステム組んだりあまつさえ運用したりする能力はねーべ

211 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 01:25:27.35 ID:q5n8lQI8.net
最近の軍用潜水艦に搭載されている冷蔵庫は
ペルチェ素子を使っているのですか

212 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 01:50:40.00 ID:GNVK5LtK.net
北朝鮮はT72を装備しないのはなんでですか?
アフリカの貧乏国家でもT72持ってるから
T62の改造型ばっかり使うのはコスパ悪くないですか?
T72の最新型はT90なみの強さはあるはずなのに。

213 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 01:59:49.62 ID:kUy5mkvT.net
>>212
持っているかいないかであれば保有はしている
>T-72
それ解析して得た技術はT-62の国産改良型にフィードバックされてるようだ。

北としては新しい生産ライン作っての切り替えで戦車生産に穴が空くのと、装備する戦車が複数系統になることのデメリットのほうが
基本的な車種を統一して総合的な運用能力を向上させるよりメリットのほうが大きいと考えているようだ。
「戦車の生産と配備・運用は統一しなくてはなならない」というのが不動の方針なのだろう。。

214 :213:2020/10/24(土) 02:02:20.96 ID:kUy5mkvT.net
あ、文章が変だな

新しい生産ライン作ってそれに切り替えることによって戦車の生産態勢に穴が空くことと、装備する戦車が複数系統になることのデメリットは大きく
基本的な車種を統一して総合的な運用能力を向上させるメリットのほうが大きいと考えている

と読み替えてくれ。

215 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 02:02:40.39 ID:GNVK5LtK.net
>>213
つまり北朝鮮の改造T62はT72なみの能力を持ってる可能性あり。と言う事ですね。

216 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 02:11:01.79 ID:s1ql+5MB.net
>>212
北朝鮮人民軍の国産MBTである暴風号(M2002)はT-62(北は天馬号という名称でライセンス生産していた)をベースに開発したとされているが、1990年代にロシアから入手したT-72のリバースエンジニアリングを行っておりそこで得た技術も導入したとも言われている
また湾岸戦争でイラク軍のT-72がエイブラムスにやられたことでモンキーモデルに対する不信感があり、そのことも戦車の国産化を進める要因になった

217 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 02:13:25.05 ID:s1ql+5MB.net
10月10日の朝鮮労働党創立75周年祝賀パレードには暴風号の後継と思われる新型戦車が登場してニュースにもなっていr

218 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 04:04:51.14 ID:hEGxYpvI.net
>>215
いろいろてんこ盛り
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/d/8/d833f6b5.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/corez18c24-mili777/imgs/0/4/048f321c.jpg

219 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 05:34:54.36 ID:ZJnDRTES.net
援蒋ルートの中で日本軍が進駐する前は輸送量最大だった仏印ルートはフランス植民地ではありますが
仏印経由で送られた物資は殆どアメリカの物で当のフランスは全然物資援助してなかったんでしょうか?
援蒋といえば米英ばかり取り上げられますが
対独和平でヴィシー政権になる前の第三共和制フランスの国民党支援は
同時期の米英の支援量と比べると微々たるものだったんですかね?

220 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 06:43:29.32 ID:8BkfX+kt.net
本人が言う推敲を繰り返した名文だとの主観バイアスが入った自画自賛よりその文章を読む受け手側の評価が全てですが
誰かさんの出遅れコピペ回答に謝意のレスが付いたことがありましたっけ?
延々だらだら書き込んでも読む価値はないと無視されるただの自己満足自慰行為に終わっている現実ときちんと向き合ってください

さんすうがわからないすずきさんにはりかいがおよばないかもしれませんが、もともとがゼロひょうかなものにいくらどりょくをついやしてもゼロはゼロのままなんです

221 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 07:52:08.19 ID:NcwIZpdg.net
自己愛性人格障害者は、自分に対する批判は全て嫉妬による陰謀だと思い込み、実際は存在しない賛同者がいると盲信していますので、何を言っても無駄です

222 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 08:56:04.73 ID:JdKIak76.net
李白は即興詩の名人で、清平調詞も宴席でその場でつくられて披露されたんだっけ。

223 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 09:45:19.58 ID:w8+HYR+7.net
ソ連は戦後捕虜を収容所に送り込んでいますがなぜそんなことをしたのですか

なぜそんなことが可能だったのですか?世論が許さんでしょう

224 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 09:52:07.29 ID:OSqm61fd.net
なぜしたのか>大戦で人的資源を大量に喪失したからその穴埋めにした

なぜ可能>当時のソ連に政府や党に対抗出来る世論なんか存在しません
で政府や軍部や党からしたらファシストに人権なんか無い
(ソ連国民にも無い?アーアーアーキコエナーイ)

225 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 10:15:46.16 ID:T4EcIhJo.net
>>207
回答ありがとうございます

226 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 10:32:20.95 ID:VEKcHl3P.net
日本海軍機の無線はあまり通じなかったが陸軍機に無線を供給していた日本電気製の無線は通じた、とウィキペディアにありますが
陸軍機は編隊空戦戦術が外国機なみに出来ていたんでしょうか

227 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 10:38:42.01 ID:NcwIZpdg.net
>>226
先にドイツ軍式の二機一組の編隊空戦を学んで訓練もしているが、欧米ほど徹底していない
双発なので胴体内の無線機が、エンジンからのノイズを受けにくい屠龍の物が特に調子が良かったという

228 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 10:47:38.42 ID:V0/quE/q.net
日本電気製と言うよりは、早くからエンジンにノイズ対策を義務付けていた陸軍機の方が
海軍機よりも無線のノイズが少なかったと言われる
要は無線機よりも機体側の問題

229 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 11:52:53.69 ID:VEKcHl3P.net
ありがとうございました。

230 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 11:54:46.64 ID:zimUBoDg.net
お袋に見つかる前に質問させてください

死んだ兵士はどこに行くんですか?

231 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 11:56:12.46 ID:Hgna3dQI.net
>>218
ぶっちゃけここまでゴテゴテだと
本当に強いのか?
って思ってしまう。
ミサイルとかダミーで付けてるだけかもしれないし。

232 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 12:00:27.31 ID:+BIIvW/e.net
>>230
海行かば 水漬づく屍
山行かば 草生す屍

運が良ければ死体袋に行く

233 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 12:00:27.51 ID:4iCWx56F.net
>>230
回収されれば最終的に墓地。そうじゃないと土に還る

234 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 12:46:49.60 ID:zimUBoDg.net
>>230です
回答ありがとうございました!

235 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 13:18:53.35 ID:FfHQuQ4O.net
>>226-227
編隊戦術より夜間爆撃迎撃に無線機が必要不可欠だった
ある屠龍搭乗員は離陸直後の無線故障で基地に引き返してる

236 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 13:19:44.09 ID:aNjTaccv.net
美少女のワルキューレさんがヴァルハラに連れて行ってくれるんよ、酒池肉林の大騒ぎなんよ

237 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 13:24:53.04 ID:FfHQuQ4O.net
>>212
旧ソ連からT62の生産ライン一式を受け継いだのでもったいなくて更新できない
>>231
本家ロシアのライセンスコピーが多いし、ライセンス情報を中国にも流してる気配があるので
それと引き換えにロシア製の旧式を追い越す性能の可能性も無きにしも非ず

238 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 13:33:08.34 ID:DWyY1eeN.net
爆撃機について質問です
司令官にせよパイロットにせよ誰かのミスで燃料の計算が合わず帰投できないとします
パラシュート脱出なりするんでしょうが高価な爆撃機は当然失われます
ミスした者の出世にも当然影響はすると思いますが降格とかはされたりしますか?

239 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 13:54:08.38 ID:v+2goSKr.net
>>238
飛行前の計算を間違えて燃料が足りなくなるケースは無く、例えば逆風に流されたとか、燃料消費が計算以上だったとか、夜間飛行の航法ミスだとか、飛行してから発生するトラブルなので、罰せられたという話は聞かない

240 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 14:23:34.69 ID:JW6f3bFA.net
>>239
民航のケースですが
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=925891

241 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 15:24:12.32 ID:OzxwSU4s.net
>>11
どこもかしこもおかしな連中が国の舵をとっていますが何故なんでしょうか?

242 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 15:48:59.35 ID:b4ShTBlV.net
>>238
出撃時の燃料の搭載量の決定は、出撃する機の乗員に決定権はなく、作戦を決めた地上にいるその作戦の全般指揮官の責任。
出撃後も、乗員は燃料の消費により機体が軽くなり速度が変化するので消費量のチェックは重要事項で機長への報告も行なわれるので異様に消費が多いようなら、エンジンや燃料計のチェックを行い、作戦の実行が難しいと予測されるなら、編隊長の許可の上、帰還する

243 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 17:22:12.61 ID:FfHQuQ4O.net
>>238
ちょっと長いけど、太平洋戦争中のB-29のクルーの話
http://www.nuis.ac.jp/~hadley/publication/b-29-kamakura/Terror-on-High-jpn.pdf

244 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 17:59:48.91 ID:ar07Ar8W.net
>>241 つ生存者バイアス

「指導者が愚昧すぎて国を滅ぼしました」
さっさと忘れ去られます
「ひとりの天才におまかせしたら、100点の連発で、逃げ切りました」
ありえません
ありえてそうでも、長い目で見ると、すぐに滅びてますから、
やはりありえません
フセインイラク、カダフィリビア、チトーユーゴ
ルイ14世フランス、武田信玄甲斐国

「権力闘争を勝ち抜ける程度には優秀な奴が、
55点を連発して、なんとか生き延びてます
そりゃ45点は失敗だけど、かろうじて採算プラスです」
こういう国だらけになります

いいんですよ、世の中グダグダで
採算プラス(生存存続)が大事
100点をよくばっちゃあいけません。続きません

245 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 18:37:00.64 ID:zimUBoDg.net
なんだか仏教的な響きですね

246 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 19:33:11.34 ID:Z2nIw3QR.net
兵器に装備される砲塔と砲郭ってどのように定義されるんでしょうか?
砲塔は360°回転出来るもの、
砲郭は砲塔と比べて射界が限定される、回転範囲が360°未満のものだと思っているんですが、
砲塔・砲郭の正しい定義があるならば教えていただきたいです。

また、ファランクスCIWSや爆撃機の尾部銃座等は回転範囲が360°未満なので砲郭に分類される認識でいいでしょうか?

247 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 19:53:12.75 ID:Cl6N1ya5.net
艦艇の砲塔は旋回範囲=射界が決まっているのが普通(というか360°全周旋回できるもののほうが珍しいのでは?)なので
その定義では殆ど全てが『砲郭』に分類されてしまいますね

248 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 19:57:04.08 ID:k43Qv0Zx.net
>>246
>爆撃機の尾部銃座等
ターレットリングに載っているもしくは懸架されてる旋回可能な銃座は銃塔となります

249 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 20:00:43.02 ID:GOV+32Ws.net
>>246
戦車や戦闘艦なら、
砲を入れておく部屋というかコンパートメントがあって砲自体が向き変えるのが砲郭、
部屋ごと回るのが砲塔でいいんじゃないだろーか

250 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 20:01:00.82 ID:k43Qv0Zx.net

B-17Gの機首  銃塔
B-17Gの尾部  銃座
ディファアントの旋回機銃 銃塔
Bf110の後部機銃 銃座
Me410の後部射撃用リモコン機銃 銃塔
ランカスターの尾部 銃塔

251 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 20:05:59.44 ID:s1ql+5MB.net
爆撃機などの尾部銃座は英語ではtail gunとかtail armamentでわざわざこれは砲郭であるとかないとか定義しないしその意味もない
艦艇や戦車なら砲が車台や甲板に直接据えられているのが砲郭(ケースメイト)で砲架が固定されているか左右に振ることができるかどうかでは区別されない
砲が旋回可能な台に載せられているのが砲塔

252 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 20:11:54.34 ID:M+2sLj+f.net
砲軸・銃軸がどこに固定されているか
可動する回転塔に固定されているなら銃砲塔
車体・船体その物に固定されているなら違う
重要なのは射角でなく軸がどこで固定されているか

253 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 21:01:38.29 ID:0OvKQgdO.net
>>247-252
返信と解説ありがとうございます。
砲塔・砲郭の構造の違いは砲が何処に固定されているかといことで、銃塔と砲塔を一緒にしてはいけないのが分かりました。

ヤークトパンターやM3戦車はどういう構造で砲の仰角を変えるようになってるか分かりやすい画像があるサイトってないですか?

254 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 21:32:12.64 ID:7xPk7ngM.net
interior jagdpanther や interior M3 Lee で画像検索しよう
内部再現されたプラモの画像が多いけど

255 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 21:51:16.97 ID:uPsBGrxw.net
凄く原理的な話として、どうしても本国より遠く小さい分、ハワイって周りを海上封鎖したらアメリカにとってもかなり大変だと思うのですが、そんな事は当然アメリカも考えていると思います。
アメリカはハワイの孤立・分断をどのように対策しているのですか?

256 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 21:58:27.26 ID:R+PsMPej.net
これマジですか?
副作用は無かったのですか?
侵略戦争なのに兵士達もよくここまでする気になりましたね…
当時のドイツ兵には自分たちが悪い事をしているという自覚はあったのでしょうか?

0121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d1c5-m/5/) 2020/10/24 21:07:25
ちな、パリ進撃は
兵士がヒロポン的な薬飲んで昼夜休まず3日連続進行したからな
こんなことするとはフランスは考えてなかった

257 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 21:59:11.22 ID:s1ql+5MB.net
>>255
太平洋のど真ん中にあるハワイを孤立させるためにはハワイと西海岸および日本、朝鮮半島にある米軍の戦力を無力化もしくは出撃を阻止しなければならないわけで
アメリカが太平洋全域に戦力を配備し、海上及び航空優勢をすでに確立しているという現状自体が質問への答えになっている

それをなんとかしようとしているのが中国海軍の急速な拡大

258 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:09:07.97 ID:sZY9akez.net
>>256
副作用はあった
電撃戦の直後1940年夏には早くも問題になってそれ以降は全然やらなくはなくても大々的には控えるようになってる
電撃戦当時の兵隊としては上から支給された薬を計画通りに消費してるという認識しか無かっただろうが
支給された規模が大き過ぎたからそれ以降は兵隊にとっても懸念事項になってたとは思うよ

259 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:15:22.21 ID:jhYSxdjl.net
>>256
米空軍や特殊部隊は今でも使ってるし、副作用としてトリガーハッピーな誤爆したとか色々言われてる
米軍に限らんだろ。日本では覚醒剤の当たり判定が厳しいから無理だが

260 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:20:12.34 ID:uPsBGrxw.net
言い換えると、ハワイ防衛計画とでも言えばいいのかな

261 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:21:53.23 ID:uPsBGrxw.net
>>257
なるほど、援軍が周りに散在していて、ハワイを落とすとなるとそいつらも蹴散らさなきゃいけない状況を作ることで抑止している訳ですね

262 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:22:55.07 ID:sZY9akez.net
>>259
自衛隊法第115条の3第1項(麻薬及び向精神薬取締法等の特例)

自衛隊の部隊又は補給処で政令で定めるものは、麻薬及び向精神薬取締法(昭和二十八年法律第十四号)第26条第1項及び第28条第1項又は覚せい剤取締法(昭和二十六年法律第二百五十二号)第30条の9及び第30条の7の規定にかかわらず、麻薬又は医薬品である覚せい剤原料を譲り受け、及び所持することができる。この場合においては、当該部隊の長又は補給処の処長は、麻薬及び向精神薬取締法又は覚せい剤取締法の適用については、麻薬管理者又は覚せい剤原料取扱者とみなす。


自衛隊は明確に所有できるよ
備蓄してるかは知らんが

263 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:29:35.18 ID:s1ql+5MB.net
>>261
というより太平洋に展開する米軍(海軍)の要になるのがハワイ

264 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 22:37:43.10 ID:zTecR/Zg.net
実は麻酔やカンフルの類には、麻薬取締法に引っかかるような薬品が存在する。

265 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 23:01:10.69 ID:R+PsMPej.net
名誉と金銭の保証されるアスリートならともかく特殊部隊員って日陰の仕事でしょう?

ヤク漬けになってまでやりたい仕事と思えませんが…

266 :名無し三等兵:2020/10/24(土) 23:39:19.38 ID:QmOg6B/5.net
>>264
モルヒネが麻薬指定だね

267 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 00:15:19.94 ID:MsOajO7n.net
>>263
ハワイ自体にも強力な軍隊を常駐させているという認識で合っていますか?

268 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 01:00:44.82 ID:zBXqAoPD.net
>>267
太平洋戦争時には歩兵2個師団が駐留してるね

269 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 01:11:04.51 ID:vvTFrOPx.net
>>134です
回答ありがとうございました
要は縦深打撃が始まる前にあえて退く事で打撃を回避して
打撃の作戦フェイズを終えて赤軍が進撃して来た所で再前進して痛打を見舞うわけですね

もう一つ質問なんですが
バグラチオン作戦に代表される縦深戦術は
トハチェフスキーが完成させた理論を教科書通りに律儀に守って実行した物なんでしょうか?
それともシュリーフェンプランを小モルトケが進撃と補給を現実的にするため改変したように
実情に合わせてトハチェフスキー理論にアレンジを加えて行っているのでしょうか?

270 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 01:14:29.99 ID:TXHpi7zC.net
>>267
本土以外で唯一F-22飛行隊が配備されていたりするけど、それよりかは整備/補給拠点としての意味合いが大きいかな

271 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 02:37:05.74 ID:fkNOxFh9.net
>>270
ん、あれ?
そうすると大兵力で封鎖したら結局機能低下に持ち込めるんじゃ?
そんな時は2、3日すれば横須賀やら本土やらグアムから(冷戦期ならスービックからも)援軍が来るからなんとかなるのかな?

272 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 02:50:56.47 ID:VuQ0sh4x.net
>>271
>>3
・曖昧な内容の質問,想定する状況が非現実的な質問には明確な回答ができません

太平洋を越えて誰にも見つからずどこからともなく突然ハワイ沖合に大艦隊を送り込むとかでもなければそんなことは不可能なんだけど

273 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 02:59:31.90 ID:TXHpi7zC.net
>>271
ま、海軍だけでも空母こそ非配備にせよ、イージス艦と原子力潜水艦が各1ダース前後配備されているんで、これを封殺できる戦力をアメリカ以外が用意できるもんならしてみやがれ、レベルには違いないが……海軍主力艦の2割にも満たないのよね
航空戦力に関しちゃそっちの言う通り数日で援軍送れるし、送った援軍を受け入れるキャパシティもある

274 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 03:00:06.20 ID:VuQ0sh4x.net
>>269
とりあえず「作戦術」で検索してみたらいいんじゃないの
トハチェフスキーを含む何人かのソ連赤軍の軍人によって理論化され、提唱者たちは大粛清の犠牲になったけど独ソ戦における様々な作戦(特に戦争後半)の基本になった概念で縦深攻撃はその一部となっている

275 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 03:02:59.22 ID:Yf14pDsf.net
>>272
なんていうか、要するに「ハワイってあんなに遠くて守りにくくない?尖閣諸島のように「一度上陸されても取り返せば良いや」、とはならないしどうやってるの?」
というのが質問の根底にあった。

276 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 03:15:32.42 ID:VuQ0sh4x.net
>>275
その昔ガッチリハワイという伝説的なスレがあって、太平洋戦争で日本がなぜハワイを攻略しなかったか、できなかったかについて語り尽くされてる
これは現代でも形を変えてではあるが通用する話で、アメリカ本土からハワイに戦力を送るのは容易だが、たとえば中国からハワイに戦力を送るのは第7艦隊やら在日米軍やらグアムやハワイの航空戦力やらの壁を乗り越えなければならないので遥かに困難になる
太平洋を渡ってハワイを押さえるために戦力をすり減らすくらいなら核を打ち込んで無力化するほうが遥かに簡単だが、その場合全面核戦争にエスカレートすることになるので自国を焦土にする覚悟がなきゃできない
つまりそのくらい大変なこと

277 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 03:46:52.99 ID:qRPgU/+q.net
>>259
誤爆は当初「機関砲の打ちすぎで振動でおかしくなったんだよ」と言われていたが無理があるよなあ

278 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 04:07:41.07 ID:fkNOxFh9.net
>>276
中国から攻めにくいのはわかったけど、アメリカから戦力を送るのが簡単な理由はなぜ?
例えば原潜で米西海岸からハワイまでの間に攻撃出来るのでは?

279 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 04:15:02.18 ID:fkNOxFh9.net
もうそこまで来ると「やれるもんならアメリカ軍を沈めてみやがれ」って事なのかな
現実的に難しいのかな?

まあでも、何処かの国がハワイを陥落させる事が難しいのはわかった。ありがとう

280 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 05:12:07.05 ID:JwvOZxhV.net
>>265
強制的に前線送りになれば、車酔い予防に「酔い止め」飲むような感覚で服用する
でないと、パイロットなんかは特に、撃墜されて捕虜になった時のことばかり考えてしまって任務に支障が出る

281 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 07:00:49.91 ID:kN18gWdr.net
>>278
アメリカがハワイに兵力送り込む時は米軍と戦わなくて良いじゃないか。
原潜で攻撃って、不意打ちで多少の艦を沈めたとしても全くハワイなんて攻略出来ないぞ。
釣り質問か?

282 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 07:36:18.71 ID:gL+nRu2J.net
>>281 横から口をはさむ
通常の米軍守備兵しかいない米領ハワイに、中共侵攻軍が大挙して攻めてきた
アメリカは増援軍・救援軍を西海岸からハワイへ送る
当然、それを中共侵攻軍だって妨害する
(あらかじめ周到に別働隊を伏せておくのか、泥縄で分派するかは知らないけど)
たとえばカリフォルニア沖で中共の原潜が迎撃するとか
となると、アメリカの援軍派遣は困難となるでしょう
アメリカの援軍派遣は ”容易” とするのは、なぜ?
>>276に、>>281氏は否定的見解)

という質問だと読んだよ>>278

283 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 07:46:02.99 ID:lV9xgaR3.net
米本土とハワイの間で中国の原潜が待ち伏せして輸送船を、という事だと思うが、現代のアメリカの制海権下で静音性に劣る中国の原潜が生き延びられると思う?

284 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 08:03:23.72 ID:izNlnD/p.net
現代だと、航空輸送すれば輸送船でちんたら送るよりも早く送れる。
兵員さえ送り込んだら、事前集積物資で再武装できる。

285 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 08:20:21.64 ID:+3Q+kaeh.net
>>278-279
もっと根本的な問題として、
「海上封鎖する側も、封鎖している戦力への補給を行わねばならないが、それをどう維持するのか」
ってのがある。

つまりハワイ側はそれなりの備蓄や自給で耐えてりゃいいのに対し、封鎖してる側はそんなのできない上に、
・ハワイの封鎖
・封鎖している戦力への補給路を守る
ってのを両方やらなきゃいけないが、そんな事ができる戦力を持ってるのは当のアメリカくらいしかない。

286 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 08:24:11.61 ID:z8pNmr13.net
アメリカの銃購入年齢が載ってるサイト見たのですがその中にライフル銃は18歳から
買えるとあったのですが拳銃は21歳から載ってたのですがなぜ拳銃は21歳でないと
買えないのでしょうか?また21歳って中途半端な数字だと思うのですが意味はあるんですか?

287 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 09:06:12.84 ID:izNlnD/p.net
>>286
それは軍事でなくアメリカの州法の立法意図の問題だから、法学板で聞いてくれ。

288 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 09:19:45.50 ID:JwvOZxhV.net
一般的に長銃は狩猟・スポーツといったレクリエーション目的で販売・使用される為、自己防衛・護身を目的とし携帯性の高い小型拳銃よりも規制が緩い

289 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:05:18.73 ID:9Dr+ChTj.net
>>286
>>288氏 に蛇足すると、拳銃は隠し持って犯罪に使われる可能性が長物より高いから

あんど
狩猟、害獣駆除といった実用性(地域によっては必要性)が低いから

290 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:17:33.57 ID:qRPgU/+q.net
>>286
メリケンじゃポルノビデオ出演も21歳以上だな。

291 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:20:48.98 ID:HeQQDYjU.net
まあたとえばトランプさんを暗殺しようと思ったら、アサルトライフルとかを演説会場に持ち込んだりしたらダメでしょうけど拳銃とかなら隠し持っていくらでも持ち込めちゃいますしね、理解納得

292 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:20:59.59 ID:WxCS694j.net
>>280
>パイロットなんかは特に、撃墜されて捕虜になった時のことばかり考えてしまって任務に支障が出る

それを抑えるために選抜・訓練するんでしょう?
薬は関係無いんでは

293 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:26:39.37 ID:Iu+fmOd3.net
>>292
パイロットが薬漬け云々を肯定するものではないが、選別・訓練して「まだ尚」堪え難い、
ということもあるんで、それ自体は矛盾ではないと思うよ

294 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:27:57.87 ID:afvhfiuO.net
>>220
>延々だらだら書き込んでも読む価値はないと無視されるただの自己満足自慰行為に終わっている現実と

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか? 現実性は?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!

295 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:28:47.16 ID:9Dr+ChTj.net
パイロットについては長時間の緊張を要する飛行、任務に就くのに薬がないと保たないから

長時間任務の際、薬を使わないパイロットは不信の目で見られる、と読んだことがある

296 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:40:05.28 ID:qRPgU/+q.net
命の危険がないUAV操縦ですらPTSDが多発するのもお薬が足りないからなのかねえ

297 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:48:14.98 ID:afvhfiuO.net
>>220
>誰かさんの出遅れコピペ回答に謝意のレスが付いたことがありましたっけ?

942名無し三等兵2020/04/04(土) 08:20:34.27ID:VRY1NLOI
なんでカスミンを揶揄するとチンポ厨が牽制に出てくるんだろう

「正確な記述を心がけています」とかのたまったカスミンが「チンポがシコシコする」の語法的誤りには全く触れないのも変だし
カスミンが直接返答するとプライドに傷付くようなレスにばかりチンポ厨が牽制を入れるのも不自然だし
カスミンとチンポ厨は共依存で嫌われ者同士で援護しあう関係でしょうか

「カスミンはホモ」

298 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:55:39.46 ID:afvhfiuO.net
具体的に誰それを指すわけではないが、匿名5chで「プライド」に拘っているようなら、

>カスミンが直接返答するとプライドに傷付くようなレス

俺みたいな「野次馬」が面白がって茶々を入れるととうなるかを試してみようとね!

299 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 11:59:43.39 ID:afvhfiuO.net
『シコシコ』という擬音はどうでもよい。問題は、

自我    チンポ
↑      ↑   チンポ=自我
チンポ   自我

オブジェクト指向では、この三種類が考えられるということだ。

>チンポ=自我
散歩している時、自分もチンポも所在地は同一である。

https://i.imgur.com/j3uTk1K.jpg

夏目くんの場合は、チンポが自我を圧倒し、体が自然に滝川さんの股間に近づいていったのだ。

『笑ってごまかすな!!』

と言われても、夏目くんは何と言えば良かったのだろう?

    チンポ≫自我

『チンポが自我を超えてしまった』を簡略化して、チンポがシコシコする!

チンポがシコシコしていると(チンポが自我を超越していると)、息もハァハァになる。
チンポがシコシコしている(チンポが自我を超越している)と、顔もアヘ顔になる。
つまりその顔は『チンポの一部』つまりチンポの皮と同じということ。

博士号の肩書きがあっても、STAP細胞のそれは間違いであり科学者として失格。
チンポと自我の関係について、それが間違いということなら、俺も科学者を自称するのを止めよう。
しかしながらあの夏目くんは、笑ってごまかす以外に何と申し上げたら良かったのか。

300 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:04:31.84 ID:XSvoaLg/.net
小人閑居して不善を為す
小物は暇になると碌な事をしないって本当だな

301 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:06:47.08 ID:HeQQDYjU.net
あべぴょんの悪口はやめろよ

302 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:07:21.96 ID:afvhfiuO.net
666 デフォルトの名無しさん 2020/01/28(火) 19:00:50.86 ID:zB2lv0ET
875 名無し三等兵 sage 2020/01/28(火) 15:08:21.81 ID:KjyBzP+6
>>873
チンポが脳から独立して生きてる珍獣だつおさんは平日昼間で大多数の社会人は勤労時間帯中なのに暇なんすね
珍獣というかチン獣は人間の世界に場違いだからそのままニートでネットの掃き溜めに居続けるほうが社会全体に有益でしょう

303 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:10:34.55 ID:afvhfiuO.net
785 名無し三等兵 sage 2019/12/03(火) 08:03:27.78 ID:sujZBpWD
>>762
>「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!

チンポにチンポ自身を扱く機能が備わっていないので自動詞は不適切だから(34文字)

胸(心臓)には鼓動する機能があるため自動詞の適用対象だが
チンポには勃起する機能はあっても自身を扱く機能はないので「チンポ『が』勃起する」は成立しても「チンポ『が』シコシコする」は成立しない
夢精した状況を「チンポ『が』シコシコした」と称したければ「チンポがエロい夢を見させ夢精した」=「脳ではなくチンポが思考を司りエロい夢を見させて夢精させた」という状況で可となる

脳でなくチンポで物を考える生物についてなら「チンポ『が』シコシコする」は成り立つ
如何にもだつお的じゃないか

304 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:11:29.74 ID:9Dr+ChTj.net
>>296
それは罪悪感なので覚醒剤系ではアカンやろ
殺すの楽しいほどハイにしたら誤爆しまくる(してるかもしれんが

戦場という特殊環境に身を置いて、目の前にいる敵を殺さなければ自分や戦友が殺される状況でも、相手を撃てない、撃って心にキズが残る事は良くある
狙撃兵は他の兵士を敵から守る保護感、義務感で相手を撃つから、まだ自分を保ちやすい

自宅から車で出勤してエアコン効いたオフィスでコーヒー飲みながらディスプレイの前に座って
向こうから撃ち返しようもない、無抵抗な知らない男達をいきなりバラバラにして
タイムカード押して車で帰宅する、帰宅して娘を見ながら「あの男にも娘がいたんだろうか」かと思う
その日常生活と、故意の殺人の突然すぎるギャップが逆に精神にこたえるんだそうだ

305 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:11:35.95 ID:ao1YCodg.net
アベガーさんもチンポ氏と一緒にカスミン擁護に参戦ですか

306 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:12:18.19 ID:9Dr+ChTj.net
ID:afvhfiuO

荒らし認定

以後スルーで

307 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:13:52.61 ID:HeQQDYjU.net
>>305
あべぴょんの擁護をしたら反アベですか、まるで狂犬ですな

308 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:17:02.34 ID:DYS12vJE.net
こっちの奴は一生アベガー言い続けそうだな、老化の特徴だ

309 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:20:22.68 ID:IGChA1rh.net
>>282
中共とは一言も言ってないんだけどね
ただ、「東太平洋で妨害に遭ったらどうするのかな、容易とは言えるのかな」という所が気になっただけなのよ。
>>285
なるほどね。

310 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:23:20.16 ID:IGChA1rh.net
>>283
悪いけど俺は中国とは言ってないのよね。
他の人が例えとして中国をあげてくれたけど、ソ連でも良い訳で。
とにかく、どこの国っていうのは決めてない。遠隔地で守りにくくないか?って話なので。(まぁ鉄壁のアメリカ軍を破れるのはソ連か中国くらいしか物量的に無理ではあるけどね)

311 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:24:19.60 ID:IGChA1rh.net
>>284
なるほど、ハワイにも事前集積物資があったのか。知らなかった。

312 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:29:55.11 ID:HeQQDYjU.net
むしろなぜないとおもったし

313 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:33:47.58 ID:DYS12vJE.net
>>310
冷戦時代の話だったのか?

314 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:39:24.29 ID:WWn7e5Mt.net
>>313
いや別に何も考えてないよ、そこは。
封鎖とか援軍妨害ならソ連の原潜のほうがやりやすいだろうし、ソ連ならやりそうかなとは思ったけど。
基本的なハワイ防衛ドクトリンとでもいうのかな、それを知りたかっただけなので。
「人口も多い、州としての地位もあり無視する訳にもいかない僻地」をどう守るのかって。

315 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:41:11.42 ID:HeQQDYjU.net
そもそもロシアなんて核持ってるだけの土人ですしね、あんなの韓国以下の発展途上国ですわ死ねよ

316 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 12:42:03.83 ID:DYS12vJE.net
なおソ連時代に就役した攻撃型原潜で、西側原潜並の静粛性があったのは945型(シエラII型)4隻と、971型(アクラ型)15隻だけ

317 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:03:49.36 ID:WxCS694j.net
>>293
パイロットとしては30歳で終わりでしょうが人生はまだまだ続きますからな
シャブの味なんか覚えたら二度と元には戻れませんよ
他の代わりの薬は無いんですか?

318 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:06:20.67 ID:HeQQDYjU.net
合法的な薬を使えばいいんですよ、ユンケルとかアリナミンとかエスタロンモカとか

319 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:07:57.39 ID:jZQkM1h5.net
>>317
単純かつ古典的な「覚醒剤」に代わるものは多種開発されたけど、結局「人体(心身)に害を与えない薬剤などない」ってのが実情で、今後も研究は進むだろうけど「完全無害」なんてものは誕生することはないだろう。

320 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:10:42.85 ID:2Mkz5gvz.net
モンスターエナジー程度ですら飲みすぎると死ぬらしいですよねくわばらくわばら

321 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:12:08.60 ID:FJ6TCW3+.net
    _w           、...   ョ  ┌┐     ィ     ′  
    ̄+     ヘe、   j「.  .¬气¬''..~''~    ,.ルw、.ーu、す     
  ^^"~~l|~~^'''       ォ′   .,. l| ┐      .√ j|  _~+,.、. 
 .   .,/.      ょ_/    、j「 {  `¬..   〃 .、l|    、  
 ..  ~^.               ~  `          ~^      
 .  ;.                 ョ         __      
 .  j|       ~ラ¬¬+     |.        ̄.   ̄..    
 .  オ                 |..   ォ        ,、  
    k、 ,j〃.   L_.  _ェ    ~'――'~.   ^^^^^^ ̄´    
      ̄′       ̄ ̄                        

322 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:36:32.33 ID:WxCS694j.net
>>319
国は庶民を使うだけ使ってボロ雑巾の様にポイするってことですか
愛国心や正義が口実に使われるとこれほど恐ろしい事は無いですよ…

やっぱり地道にコツコツやっていくのが平民の最適解のようですね

323 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 13:52:08.60 ID:Iu+fmOd3.net
チンポ脳が珍カスの別人格だとしたら本気で精神科案件だな・・・

324 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 14:27:13.14 ID:DYS12vJE.net
NGワード登録しとけよ(AAでも一部だけで済む)

325 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 16:11:38.33 ID:RP4ILBrS.net
>>320
ああいうのはコロナと一緒で基礎疾患持ちとかだろ?

326 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 16:26:21.46 ID:DYS12vJE.net
モンスターエナジーというか、それに含まれるカフェインは短時間に大量摂取すると急性中毒死の可能性がある
と言ってもモンエネだと10リットル以上飲むとかだから、普通ならない

327 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 16:48:26.13 ID:2z2SVUZO.net
なぜ中国とベトナムは仲良く出来ないんですか?
北朝鮮を支援した朝鮮戦争の勝利同様、ベトナム戦争で支援し勝利した仲間じゃないですか
おなじ共産党の国じゃないですか

328 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 16:50:32.94 ID:Cox0gsmV.net
火縄銃の発明によって誰でも比較的簡単に戦力になるようになったと言われていましたが、あまり実感がありませんでした。
最近、もののけ姫とタイムスクープハンターを見返してみると鉄砲の怖さがよくわかりました。銃声だけでも怖いですね…

当時としても女の人を襲う場合でも反撃されるかもって考えるとなかなか覚悟入りますよ。
って考えると資料に書いてある以上に革命だったんですか?

329 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 16:56:12.59 ID:Qm0CrYGx.net
AK74の初期型ってスコープ付けれるのですか?
小口径なので、反動が少ないので、500メートルくらいなら狙撃銃として使えますか?

330 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 16:57:10.73 ID:Qm0CrYGx.net
>>327
そもそも隣国同士で仲の良い国は残念だけど何処にもない。
地政学ってあってねえ。

331 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:09:27.61 ID:+TrS2zJs.net
>>330
スペインとポルトガルは仲が良い

332 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:09:36.19 ID:xmCgIHrB.net
Bf109はドイツ空軍の主力戦闘機ですがFw190は後継機の位置づけですか?

333 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:10:59.46 ID:3N+PAASq.net
>>331
スペインによる併合に反旗を翻す程度の中の良さだなw

334 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:15:21.66 ID:+TrS2zJs.net
>>333
十分仲いいぞ

335 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:22:56.99 ID:3N+PAASq.net
>>334
軍事独裁化でさえ大陸においてスペインからの独立を維持するためにイギリスのポチであり続けたのが、「スペインとの仲の良さ」を示してます(棒

336 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:23:59.95 ID:DYS12vJE.net
>>332
主力戦闘機のBf109に対し、補助戦闘機の位置づけ、使うエンジンがかち合わないよう、空冷のBMWを搭載している
Bf109よりもタフな作りで、戦闘爆撃機としても多用された

337 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:26:15.34 ID:+TrS2zJs.net
>>309
だからそれでも十分仲良いだろ

338 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:27:13.16 ID:gswvODhI.net
>>319
大麻じゃ駄目なん?

339 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:32:00.39 ID:xmCgIHrB.net
>>336
どうもありがとうございます。

340 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:33:39.86 ID:DYS12vJE.net
>>329
レシーバーにネジ穴を空けてスコープ用台座を取り付ける改造の必要はあるが、可能

>>338
なんでダウナー系の麻薬がパイロットに役立つと思うんだよ、飛行中にラリっちゃうだろ
あと覚醒剤は精神刺激薬であって「麻薬」じゃないぞ

341 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:37:01.73 ID:Qm0CrYGx.net
>>336
Bf109は水冷エンジンで、当時からしたら整備維持するのは大変だったと思うのですが
戦闘ダメージにも弱いだろうし。
それでも主力戦闘機にしたのは、さすがはドイツって感じですかね?

342 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:44:50.75 ID:DYS12vJE.net
>>341
DBエンジンは日本と比べたら稼働率は高いし、空冷BMWより高高度性能も高い
Fw190だって本当なら前面投影面積が小さい=空気抵抗が少ないエンジンにしたかったが、
空冷BMWは当時使えるエンジンの中ではパワーがあったし、被弾に強いという強みもあった

343 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:52:37.36 ID:Qm0CrYGx.net
今では、砲撃したらレーダーで現在地が特定されてしまうので
自走砲化しても、自走ロケット砲と比べて不利になると思いますが
将来は安価で一斉に撃てて一目散に遁走出来る自走ロケット砲のみになりますか?

344 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:55:55.63 ID:RP4ILBrS.net
>>317
戦後、国内にヒロポンの常用者は200万人以上いて中毒まで行ってるのが30〜50万で犯罪にまで行ったのが2万強だから
大半の人が止めようと思えば止められる程度の依存性だと戦後のある政治家が言ってた
中曽根氏だったかな?
シャブの元締めの児玉誉士夫の関係者だからどこまで信じてよいものかわからんがね

345 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 17:57:43.04 ID:dJT9rP+G.net
>>330
アメリカとカナダは仲が悪いんですか?

346 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:13:05.52 ID:izNlnD/p.net
>>345
ナイアガラの滝観光にパスポートを要求するくらい仲が悪い。

347 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:15:37.76 ID:+Ayzgzma.net
>>328
昔は貴族の鎧騎兵が今で言う戦車みたいなものだったけど鉄砲で比較的容易に倒せるようになり
傭兵部隊が貴族部隊と渡り合えることで現代的な軍隊や後に徴兵制とそれに付随する男性民主主義が生まれるようになった
オーウェルがマスケットは民主的な兵器だと書いてるのもそれを意識したのだと思われる
しかし女性参政権が広く認められるには一般人が戦争に巻き込まれる第一次世界大戦のころまで待つ必要があった

348 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:47:01.31 ID:jyMJmEz6.net
なんか日本軍と覚醒剤の話しで混迷してるけど、当時いくら覚醒剤にたいする禁忌が低かったとしても、馬鹿じゃないんだから副作用ぐらい分かってた。
また恐怖を紛らわすためとか何とか言ってるが、戦闘機のパイロットと陸兵、それも最前線の兵士とでは恐怖の度合いが違うのに、なぜ空軍優先か?
この辺がまったく説明されてないだろ。

実はパイロットがヒロポンを服用したのは、他に代わりのいない・少ない専門職だったことと、大戦末期の出撃数の増加からなる疲労を打ち消すためだ。
特にガダルカナルなどの太平洋戦線では、ゼロ戦など航続距離の長い海軍機が、毎日のように往復6時間も長駆して、短時間の攻撃・空戦をする戦術が取られた。
パイロットにしてみれば大変に疲労させられる戦術で、「もう撃墜されてでも良いからゆっくり休みたい」なんて声も上がってた程だ。恐怖は関係ない。


覚醒剤はバーサーカを作るポーションじゃないぞ? ろくに知りもしなけりゃ調べもしないで、漫画アニメの知識で物事を語るんじゃない。

349 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:50:37.81 ID:nTvm8+i1.net
三菱のMRJが凍結されましたがF-2の後継機開発にも影響はでますか?
応募してるのは三菱重工だけですよね

350 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:51:12.53 ID:3UhWPPye.net
第二次大戦時の日本兵は戦闘時の
被弾や爆風等で小銃を壊してしまったら
上官から怒られたりしたのですか

351 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:53:57.06 ID:RONmATXi.net
ここの方は詳しそうな感じなので
本来は分野が違うとは思いますが
北朝鮮の仏像とかは、古いのは残ってるのですか?
例えば日本で言えば、飛鳥時代の仏像とかです。
仏像が伝来したのは、日本書紀とかでは朝鮮から来たとあるので。
一応、文化財扱いで保護されているとも
損壊されているとも、情報があって
分からないです。

352 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:54:54.70 ID:tmDhvfGv.net
>>343
対砲迫レーダーで位置が特定されるのは、その通りですが、その為に迅速に陣地転換が出来るのが自走砲の利点です
自走ロケット砲に比べてその点で不利と言う事はありません、自走ロケット砲とて、発射すれば容易に位置を暴露します
又、ロケット弾を安価と決めつけないで下さい、そこそこ大威力で長射程のものであれば現代主流の155mm砲に比べて
高価ですし(精密誘導弾となればなおさら)、無誘導の安価な中小ロケット弾であれば射程や弾着精度、威力で劣ります
ロケット弾は大型のものなら単体での威力が、中小の多連装のものであれば瞬間的な面制圧能力はありますが、持続的
な制圧能力や弾着精度に欠けます、両者一長一短ありますので、今後も無くなる事は無いでしょう

353 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 18:57:55.03 ID:gswvODhI.net
>>344
シャブは骨まで「しゃぶ」るの意味だ
有り得ない

その数字は間違ってる

354 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:01:40.89 ID:ze2CigRE.net
大麻無罪にしたい人って
本当にあちこちに出てくるんだな

355 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:02:30.66 ID:RP4ILBrS.net
>>348
恐怖や緊張が関係ないなら訓練疲れとか関係ない特攻隊の別れの盃にアンフェタミンは入れないし
めったに出撃機会のない夜戦パイロットに暗視ホルモンなんか投与されんわ

356 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:03:12.97 ID:jyMJmEz6.net
>>351
推測になるけれど、共産主義は宗教を否定している上に、金王朝以外への帰属意識を認めることになるから、明治日本以上の廃仏運動が起きたのは想像に難くない。

357 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:05:53.67 ID:jyMJmEz6.net
>>355
特攻隊はまったく別物だと思うぞ?

358 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:06:51.49 ID:jyMJmEz6.net
暗視ホルモンに至って覚醒剤でも何でもないだろ?

359 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:11:46.61 ID:izNlnD/p.net
>>349
現状では事業部が違うので、ない。

360 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:13:57.98 ID:DYS12vJE.net
>>349
当の三菱は計画凍結を決定したなんて言ってない、と否定してるんだが

361 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:16:06.44 ID:jyMJmEz6.net
>>355
納得がいかないなら、実際にWikipediaでいいから覚醒剤の項目を開いて調べてみればいい。疲労回復が主目的と書いてある。

362 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:18:58.69 ID:ze2CigRE.net
>>360
大量の人員整理をする予定だから実質凍結じゃん

363 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:21:12.87 ID:9Dr+ChTj.net
>>329
AK74用のスコープは POSP 8x42、VPO 3.5x21P(ロシア軍には採用されてない)などが有名

AK74はAK47より精度が良く、良い弾薬さえ使えば500mで直径30〜40cmに入ったと記憶してるから
きちんとゼロイングして測距すれば十分狙撃に使える

364 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:23:51.66 ID:9Dr+ChTj.net
>>349
直接は関係ないが、航空分野の評価がグループ内で落ちるのと、大赤字確定するので
技術承継やサービス事業目的で受ける余裕がなく、黒字見通しがないと辞退の可能性が出る

365 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:33:13.56 ID:tmDhvfGv.net
当時のヒロポンの使用は眠気覚ましにコーヒーを飲むのと同程度の感覚です
だからといってみんなが眠気覚ましにコーヒーを飲むわけじゃありません、それと同じです
ヒロポンは容易に手には入って疲労回復薬として搭乗員に広く使われたのは事実ですが
だからと言って全員が搭乗前に必ず飲んでいたわけでもありません、極論に走らないで下さい

366 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:39:37.61 ID:3N+PAASq.net
>>365
錠剤使用だから退薬症状は出ても精神依存が形成される水準まで服用されなかったのが大半だから簡単に規制できたが
逆に(退薬症状の)中毒から抜けられた人が精神依存まで陥った人を侮蔑するようになって治療政策としての行政の対応が後手に回ったというのは皮肉

367 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:44:23.37 ID:+Ayzgzma.net
銃後の女工も覚せい剤入りの飴をお茶に入れて舐めてたとか
まあ経口だから注射や炙りとは違うとはいえ、むしろ工業的に作れないコーヒーなんか逆に払底してるからね…

368 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 19:46:45.85 ID:I/MnbtiS.net
>>342
>DBエンジンは日本と比べたら稼働率は高いし、空冷BMWより高高度性能も高い

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!

369 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:06:55.14 ID:jyMJmEz6.net
いつもの20円20銭だ相手すんな

370 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:07:44.14 ID:DYS12vJE.net
>>368
作戦目的が達成出来なかった上、戦死が12000くらいなのに病死を入れると10万、最後の攻勢である芷江作戦では日本陸軍側が敗北、最終的にはせっかく占領した地域を放棄して撤退した作戦が何だって?

371 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:10:27.79 ID:FkYBQK+h.net
>>370
>作戦目的が達成出来なかった上、

大日本帝国と中華民国の戦争は最終的に、中華民国の国家主権が完全否定される形で終結した。
日華平和条約を結んだ中華民国はその時点で国家主権無き亡命政権だったからだ。
この点、戦時の一時期は亡命政権でも、終戦時には主権国家となっていた自由フランス政権とも異なる。
対日戦争では聯合国の一員である中華民国が国家主権を失った状態で終戦したのである。

アジアの“歴史の政治”
 アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
https://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013

連合国vsナチスドイツ+枢軸諸国→ポツダム協定で完全決着
連合国vs大日本帝国→未決(そうでないなら台湾の帰属先は?)

1945年9月2日を『無条件降伏』と呼ぼうが何と呼ぼうが、戦勝国合意が全く形成されなかった。
聯合国が勝利したとのことなら戦後の世界秩序も勝利した聯合国が決めて然るべきであろう。
しかしながら台湾の帰属先は未定のまま、つまり聯合国は国際法上、大日本帝国に勝利していない。

大日本帝国と中華民国の戦争は、大日本帝国が中華民国のチンピラゴロツキ3500万を斃し、
その国家主権を丸ごと剥奪して亡命政権にした状態で、1952年に日華講和条約を成立させて終結した。

異論があるなら何なりと!

372 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:15:00.12 ID:FkYBQK+h.net
>>370
>作戦目的が達成出来なかった上、

大陸打通作戦で3000キロ進撃して、行く先々で中国チンピラゴロツキが次々と虐殺されていった。
これはナチスドイツのバルバロッサ作戦でさえもなし得なかった快進撃ぶりだった。
中国抗日など日本軍の敵ではなく戦線は次々と突破され、中国抗日戦争なる化けの皮は剥がれた。
チンピラゴロツキを虐殺するのは楽しいし、また虐殺したチンピラゴロツキから物資を調達できた。
さらに言えば中国人を虐殺して、虐殺した中国人をすり潰して脂を抽出して、航空燃料にすればよかった。
ドイツは戦争責任を反省しているのではなくて、東と西で徹底的に粉砕されて平身低頭してるだけ。
これに対して日本は太平洋戦争では負けても日中戦争は連戦連勝で、日本人は中国人よりは優れて
いたという優越感はそのままで、チンピラゴロツキと差別することもできる。中国人の先天的かつ絶望的
な知能障害とその腐った脳みそは、米軍がいくら支援をしてみたところでどうにもならなかった。
他の反ファシズム連合国が一斉に勝ち進む中で、ひとり中国だけが連戦連敗を喫した。
チンパンジーにいくら言語教育を施しても、チンパンジーは人間の言語を話すことはできない。

弱小なる旧日本軍に連戦連敗だった、惨めな惨めな中国軍。だが米軍は朝鮮戦争でこの「チンピラゴロツキ」さえ撃破できなかった。

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ!

              教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ !

373 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:17:58.48 ID:dJT9rP+G.net
>>346
入国時にパスポートの提示を求められるのは普通のことだと思うのですが、国境でそれが行われるかどうかが国と国との仲の良さを表す指標になるのでしょうか?

374 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:23:13.44 ID:M19o58M6.net
昔ネットで
戦車の複合装甲に何かの道具箱?を取り付けるためにドリルで穴を開けた自衛隊員が
興味本位で穴を開けた際に出た粉を持ち帰ったら処分されたという話を聞いたのですが
その後ネットでいくら調べてもそのような話が見当たりません
私の聞き違いだったのでしょうか、同じような話を聞いたことある人っていますか?

375 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:25:44.57 ID:Gz5ZYTlt.net
>>347
鉄砲って誰でも訓練したらすぐ使えて便利じゃん 思ってたより革命的な武器なんじゃないか?っていうのを民主的って表現がすごい腑に落ちました。
どう表現していいかわからなくてモヤモヤしてたのが晴れてよかったです。ありがとうございます。

376 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:26:35.70 ID:KQzHE5BT.net
現実ではなく「僕の考えた大陸打通作戦」の話をされましても

377 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:36:28.04 ID:yzRIeuKg.net
>>376
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルと思うぞw

378 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:36:35.83 ID:DYS12vJE.net
現実の戦史とはまた違う、「大陸打通教」の聖典なんだろ、年がら年中唱えているし

379 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:39:13.03 ID:+TrS2zJs.net
>>375
オーウェルがマスケット銃を民主的な武器と表現した話はここで読めるぞ
https://open-shelf.appspot.com/YouAndTheAtomicBomb/chapter1.html

380 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:44:45.33 ID:gswvODhI.net
アメリカ人も覚せい剤に頼るとは
連中はシラフだと案外脆いもんなんですかい?

381 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:44:48.32 ID:yzRIeuKg.net
>>378
3500万のシナゴキブリを駆除して地球環境を保全し、ゴキブリから恨まれることなど何も無いが?

382 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:50:59.75 ID:TgaDOuH1.net
>>374
その話は真っ赤な嘘か、なんらかの重大な記憶違いや誤解があると思われる。
まず装甲にドリルで穴を開けるというのがちょっと考えにくい
ましてや陸自の戦車の複合装甲ってことは90式の砲塔前面って事になるのでなおさら…

数センチ〜十数センチあるだろう厚い装甲を掘り抜くには普通のドリルじゃ長さが足りないし、頑張って穴を開けてもボルトを通すのもネジを締めるのもめちゃくちゃ困難。
車外装備品を固定する場合、普通なら鉄の部分に取付金具を溶接する方法を選択するはず。

383 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 20:55:41.69 ID:afvhfiuO.net
>>378
>現実の戦史とはまた違う、

中華根性というか中国人はどいつもこいつもチンピラゴロツキばかりで、
チンピラゴロツキにいくら援助してもチンピラゴロツキはチンピラゴロツキで、
それは地獄の亡者が次々涌いてきては鬼に虐殺される光景だった。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害と腐った脳みそは、手の打ちようがなかった。
まさに日中戦争とは日本人の中国人に対する人種的優越性を世界に示した戦いで、
中国人とはまさに日本軍に虐殺されるために涌いてきた、殺戮の標的物でしかなかったのだ。

But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
http://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

しかしながら本質的に疑問が残る。いったいこれらあれら650,000 tons
の中国への緊急援助は、いかなる成果を残したのかと?

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いんじゃない、悪いのは全て中国人の腐った脳みそ、この認識で何が違う?

384 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 21:07:31.20 ID:lwomDfz1.net
>>358 暗視ホルモンでぐぐれ。搭乗員相手の嘘なんだよ。

385 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 21:11:43.93 ID:jyMJmEz6.net
>>380
アメリカ空軍も超過勤務における疲労回復……というか誤魔化しのために、覚醒剤を処方している。誤爆などの時に問題視されてるし、全くの無害ではない。

386 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 21:14:02.04 ID:jyMJmEz6.net
>>384
Wikipediaの覚醒剤の項に書いてあるよ。本当にホルモン剤だったらしいね。
特攻隊に関してもGHQや左翼がそう主張しているだけで、使っていたという証拠は見つかってない。
むしろハイになってしまう覚醒剤では、逆効果になる可能性もあるし、これも嘘だったんだろ。

387 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 21:43:50.17 ID:EbB7TJZG.net
>>286
アメリカでは一般的/伝統的に満21才以上が『完全』な成人として扱われる年齢で、各州法に
定める成人年齢(大抵は18才)に達した後も、21才までは(賭博や飲酒禁止など)種々の制約が残る。
特にここ数年は、連邦省庁であるATF(アルコール・タバコ・火器及び爆発物取締局)が従来
主張してきた『21才未満は未成年として保護/隔離対象』を一律に連邦規制とし、これ以下
の年齢とする州法は無効とする改訂がなされたため、タバコも酒も(ライフルとショットガン除く)
銃器も21才未満へは販売規制が課されてるのですよ

何で21才なのかは、封建制欧州の貴族・支配階級に広く普及していた成人年齢が由来なのですよ

388 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 22:10:07.61 ID:f99mYlzf.net
>>387
ベトナムんときは徴兵年齢平均19歳に対して「選挙権もないのに政府の決定で徴兵されるのか」という批判を受けて、選挙権だけ21歳から18歳にされたけどな。

389 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 22:47:27.35 ID:CZChHwEn.net
T55戦車の前面にリアクティブアーマーみたいのが付いてますが、これって装甲を付ける突起物を溶接してるんですか?
後付くさいのですが。
増加装甲はどんな戦車でも付けれるのですか?10式戦車でも付けれる?

390 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 22:58:09.22 ID:VuQ0sh4x.net
>>389
そういう質問なら画像を貼るように
これのことなら
https://ja.wikipedia.org/wiki/T-55#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:T-55AD_1_Bovington.jpg

https://ja.wikipedia.org/wiki/T-55#%E6%B4%BE%E7%94%9F%E5%9E%8B
T-55 エニグマ
イラク軍が湾岸戦争において使用した、増加装甲装備型に鹵獲した側が付けた通称。箱形の複合装甲を砲塔周りと車体に貼り付け、HEAT弾対策を施している。装甲箱の中には数cm間隔で鋼とゴムからなる4枚のプレートが配置されている
改造によるフロントヘビー対策として砲塔後部にカウンターウェイトが増設されている

HEATに対する防御手段がない旧式戦車に取り付けた増加装甲なのですでに対策がされている戦車にやる意味はあまりない

391 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 23:04:40.25 ID:VuQ0sh4x.net
>>389
こういう装甲は重量が増えて機動力が低下するので、HEAT対策ならフェンスや鳥かごのような枠を戦車や装甲車の外部に取り付けるスラットアーマーのようなものがイラクなどで使われている

392 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 23:24:28.78 ID:czqIcA3J.net
横からだが質問者は「戦車(特にT-55)の増加装甲ってどうやって付いてるの?」って質問してるんじゃ

393 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 23:43:08.79 ID:jGqX7ZSR.net
ソ連/ロシア戦車の車体前面の場合は、ボルトがハリネズミのように溶接してあって、そこにリアクティブアーマーを取り付ける

394 :名無し三等兵:2020/10/25(日) 23:43:36.73 ID:VuQ0sh4x.net
質問読み違ってたごめん

>>389
https://tanks-encyclopedia.com/modern/Iraq/t-55-enigma/
These are held in place mostly by bolts and brackets.
このT-55の増加装甲についての記述ではボルトとブラケット(腕木)で取り付けとなっていてかなり雑なもの

10式戦車は装甲の一部がモジュール化されていて容易に着脱可能になっているが新たに増加装甲を取り付けるのはあまり意味がない
先に書いたようなスラットアーマーを取り付ければHEATに対してより有効になるだろうけど、10式がそういう装甲が必要な状況(イラクのような市街地での治安戦)に投入される可能性が低いので

395 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 02:16:22.81 ID:V8GilGSy.net
猫の名を冠した戦闘機は
もう登場しないのですか

396 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 02:52:51.17 ID:UgKcxD66.net
>>395
ネコ科の動物名はグラマンの戦闘機に使われていたので将来ノースロップ・グラマンが戦闘機を受注すれば可能性はないわけではない
F-35は後数十年使われるだろうし、その次も有人戦闘機になるかどうかもわからんけど

397 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 02:52:57.43 ID:YEjafUej.net
>>395
NGが艦上戦闘機を受注すりゃ復活するかも
アメリカ以外は可能性が高いとも低いとも言えん

398 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 03:31:04.46 ID:V8GilGSy.net
>>396
>>397
ありがとう

399 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 03:57:41.43 ID:LaL0sf6r.net
サヨクがMRJは爆撃機に転用される可能性がある!みたいに言って叩いてたソースとかってない?
開発停止をなんとかしてサヨクのせいにしたいからそういう情報があると助かるんですけど

400 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 04:18:33.89 ID:hi3JxyTG.net
>>399
>>3
>・このスレは軍事の初心者へのQ&Aであり、議論の初心者・人間の初心者は立入禁止です

401 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 04:23:48.62 ID:GTDLf1bv.net
>>382
鉄工工作の経験が全くなさそうだな
道具箱止めるだけなら表面から5〜10mmくらいの穴開けてビスorボルト止めで十分だろ
それに、単純に下穴から開ける手順を知らなかったり特殊鋼が相手か安物ドリルじゃない限り穴が開かないなんてありえない

402 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 04:35:14.25 ID:GTDLf1bv.net
>>395
仮に、ノースロップ・グラマンが防衛省の「F-3」プログラムのパートナーに選ばれたとしたら
日本側で猫的な名前付けるしかないな

403 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 06:52:46.22 ID:m6pc5FQx.net
>>401
深さ5〜10mmの留まり穴ではタップを立てられない(めねじを切れない)のでは
タッピングビスにしてもそのねじ込み深さで道具箱の荷重+走行時の振動衝撃を支持できる強度が確保できるかな

404 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:13:11.23 ID:GTDLf1bv.net
>>403
スパイラルタップとか止め穴専用のタップ見たことないのか?
鋼板にボルト10mm入れ込んで強度足りない工具箱とは?
いつもの上げ足取ったつもりで悦に入るへそ曲がり君か?

405 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:19:24.28 ID:SUFsiHCp.net
工具箱でなく深さ10mmに満たないめねじのほうが衝撃に持てるのか、って話ではないの?

406 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:24:44.09 ID:SUFsiHCp.net
海モノだけどNDS規格の衝撃試験に掛けた機器で部品を止めるネジ穴がもげたのを見た
衝撃を甘く見ないほうがいいと思う

407 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:32:29.85 ID:GTDLf1bv.net
たかが工具箱を固定するのに、装甲強度を損なうような深穴開ける方が異常だと思うがね

408 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:32:57.83 ID:vGcywbxp.net
出来る出来ないって話なら、戦艦大和の厚さ40〜60cm級の装甲板だってボルト留めだから
そのボルトを通す穴を開けられるんだし工具があれば可能だわな
ただ元質問は現代の複合装甲の特殊素材ってのが肝だけど。

409 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:38:55.06 ID:GTDLf1bv.net
複合装甲のセラミックまで届く様な深い穴開けるならそれこそ懲戒物だろうに

410 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 07:52:39.42 ID:GTDLf1bv.net
>>386
暗視と言われてるホルモンについての論文読んだことあるけど、
実験に使った鶏が投与によって全部死んで効果なしと結論してあったんだが
そんなもんを大事な?(戦果上げてない人たちだったけど)搭乗員に使うかね?
腕への静脈注射だからアンフェタミンだと思うけどな
もしかしたらホルモン的な混ぜ物は入ってたかもしれんが

411 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 11:12:23.72 ID:fdABuluf.net
暗視増強剤「み号剤」の瓶、これはビタミンB2が主成分
http://sports-culture.cocolog-nifty.com/supojin/2017/06/post-f3b2.html
なお、この文中にある「牛の目玉から採取した注射液」はメラノフォーレンホルモンと
呼ばれ学術的な効果の説明は下記参照(またがググれ)
https://webview.isho.jp/journal/detail/abs/10.11477/mf.1410200331

412 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 13:06:51.72 ID:TsY/6fnN.net
>>411
普通に人体実験やってそうで怖い

413 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 13:30:54.92 ID:GTDLf1bv.net
>>411
光人社NF文庫「台湾沖航空戦」もあてにならんな
このソースだと投与から6時間効果が続くとなってたから別の暗視ホルモン剤か?

414 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 15:35:25.23 ID:gu5LZU6u.net
そもそも猫が空を飛べるわけがなかろう、ビルの屋上から投げれば普通に死にますよ

415 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 16:33:32.47 ID:w3Iwky96.net
>>410
Wikipediaの覚醒剤の項目に、暗視ホルモンについても書いてあるから、確認してこい。

416 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 16:38:25.63 ID:gu5LZU6u.net
暗視ホルモンってのぞきに有効利用できそうなんだがな、うってちょんまげ

417 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 16:40:06.82 ID:UH6azCuP.net
榴弾を撃てる対戦車ライフルって現代にあったっけ

418 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 16:40:32.02 ID:YEjafUej.net
>>414
いつ誰がモノホンの猫の話をした?

419 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 16:55:05.89 ID:LaL0sf6r.net
>>417
https://defence-blog.com/wp-content/uploads/2018/02/DVuyy5AVQAE_nl0.jpg

420 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:09:04.25 ID:UH6azCuP.net
>>419
なにこれ

421 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:12:47.06 ID:uMQH7LGP.net
>>220
>延々だらだら書き込んでも読む価値はないと無視されるただの自己満足自慰行為に終わっている現実ときちんと向き合ってください

オブジェクト同士は常に二人称で、「俺」←対話(メッセージング)→「チンポ」。
つまりチンポは独立し自ら考えて行動する別の生き物なのである。

この考え方に至ってからは、オブジェクト指向の理解もすんなり進みました。
上手くオブジェクトを定義して、上手く会話させてやるのがオブジェクト指向
での設計なんだなーと今でも思っています。
https://blog.mah-lab.com/2014/03/18/object-oriented/

チンコの随意筋と不随意筋
http://d.hatena.ne.jp/tottokotokoroten/20130516/1368716650

<俺>
「 部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃○した陰○を外から障子に突きたてた。障子は乾いた音をたてて破れ、
それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。本は見事、的に当って畳に落ちた。 」
<チンポ>
「 その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、
抵抗される人間の喜びを味わったのだ。 」

まさに独立した人格を有したチンポという、もう一人の俺がそこに現れるのである!

【藤子・F・不二雄】「みきおとミキオ」現在と未来、憧れの入れ替わり生活!
https://www.google.com/amp/s/middle-edge.jp/articles/0izbO.amp

422 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:18:26.31 ID:uMQH7LGP.net
本当に興味無いなら無視すればイイのに、

>>220
>延々だらだら書き込んでも読む価値はないと無視される

そうやってわざわざレスをつけるようなら、俺からはチンポがしこしこを入れてやるからな!

423 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:20:36.79 ID:w3Iwky96.net
>>419
現代ではグレネードライフルって分野があって、アンダーバレル型より強力な、グレネードマシンガン用のグレネードを、個人携帯火器で扱う物が幾つかある。
代表的なのは中国の87式擲弾発射器(QLZ-87)だが、他にも南アフリカのダネルが作った、PAW-20 ネオパップや、アメリカのXM109、XM25などがある。

珍しいところではこんなのも。
チェコスロバキア
http://www.czechweapons.com/en/rag-30/
ウクライナ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/18/im-sorry-ukrainian-firm-develops-handheld-automatic-grenade-launcher/
ベラルーシ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2017/06/21/belarusian-30mm-handheld-full-auto-grenade-launcher/

424 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:21:52.89 ID:w3Iwky96.net
あぁ、最初に挙げた中国やアメリカの物は専用弾薬だった。ドンマイ……

425 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:25:39.24 ID:uMQH7LGP.net
他人を揶揄して喜んでいるから、仕返しをされただけだろう?

942名無し三等兵2020/04/04(土) 08:20:34.27ID:VRY1NLOI
なんでカスミンを揶揄するとチンポ厨が牽制に出てくるんだろう

「正確な記述を心がけています」とかのたまったカスミンが「チンポがシコシコする」の語法的誤りには全く触れないのも変だし
カスミンが直接返答するとプライドに傷付くようなレスにばかりチンポ厨が牽制を入れるのも不自然だし
カスミンとチンポ厨は共依存で嫌われ者同士で援護しあう関係でしょうか

「カスミンはホモ」

426 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:35:02.60 ID:B+TnuEfk.net
>>415
Wikipediaの黒鳥四朗の項目に、暗視ホルモンについても書いてあるから、確認してこい。

427 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 17:36:25.24 ID:QJSSdWgQ.net
シティ迷彩というのがありますが、あれは市街地での戦闘に使うものであってますか?

東京みたいな現代の都市に紛れ込む場合はかえって目立ってしまいそうですが、どういう服装をするんでしょうか

428 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:00:07.06 ID:tSj9JLj9.net
>>304
オペレーター「ハァハァ…お仕事くるちいお…(ポチポチ」
主計将校「ほいよ、これがアチアチのボーナスと特別手当ね」
オペレーター「うおおおおおぉぉォ!元気ふっかーつ!!!(ドカーン」



これが現実

429 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:05:30.62 ID:B+TnuEfk.net
>>427
車両の輪郭を目立たなくして認識されにくくする効果を狙ってるけど実際に効果があるかどうかは敵対してみないとね

430 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:11:00.00 ID:UgKcxD66.net
>>427
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%AB%E3%83%A0
アーバンカモフラージュとかシティカモフラージュとか言われているもののほとんどは軍用ではなくファッション
最近では森林や乾燥地帯、建物のある市街地など複数の環境でも輪郭を曖昧にして周囲の色彩に溶け込めるようなパターンと配色の迷彩(マルチカムなど)が使われるようになっている

431 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:21:46.08 ID:UgKcxD66.net
https://web.archive.org/web/20130312155920/http://www.emlra.org/index.php/articles/berlin-brigade-urban-paint-scheme
1980年代にベルリンに駐留していた英軍部隊が黒や灰色などの直線的なパターンの迷彩を試してみたところ、背景の建物に輪郭が溶け込んで視認性が大幅に下るというメリットがあったのでチーフテン戦車やランドローバーに施したという実例はあるそうだ

432 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:25:10.54 ID:QJSSdWgQ.net
答えてくださってありがとうございます。都市迷彩の類いは基本的にファッションと見ていいのですかね?

軍隊は一般市民を巻き込みながら都市で戦う事をあまり前提としてないのもあるのかもしれませんね。

433 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:28:24.11 ID:gu5LZU6u.net
たとえばコミケ最終日にいくとしていわゆる迷彩服とラブライブのTシャツどっちが迷彩効果が高いかわかるよな?

434 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:31:29.90 ID:6jFbDmNV.net
VE戦勝パレードを見ると米軍のシャーマンは1/3くらいが17ポンド砲を装備しているそうですが
そんなに急速に17ポンド砲が普及していたんでしょうか

435 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:33:43.26 ID:DsrI9g+J.net
大戦時の戦車の冬季迷彩とかって夏になったら塗りなおすんですか?

436 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:39:04.97 ID:vLXsD1Yb.net
>>434
QF 17pdrは英軍の装備だが

437 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:42:59.66 ID:UgKcxD66.net
>>435
ああいう冬季迷彩は現場で水溶性の白ペンキとか薄めた漆喰を塗ってるだけなので簡単に洗い流せた
そもそもが少しでも目立たないようにという応急処置なのでそれほど念入りなものではなくざっと塗っただけというものもあった

438 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 18:45:14.49 ID:B+TnuEfk.net
>>432
空自の基地防衛隊?は都市迷彩っぽいデジカモだよ
あと台湾も採用

439 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 19:54:49.01 ID:6jFbDmNV.net
>>436
威力を買われて米軍でも使われてたんじゃありませんでした?

440 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 20:37:35.63 ID:YEjafUej.net
>>439
英軍がシャーマンを採用してソイツに17ポンド砲を積んだ事はあっても、それを米軍が運用した事はないぞ

441 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:04:39.58 ID:nE3vX0hL.net
パンサー戦車を確実に上回るソ連戦車ってT55くらいからですか? T34の85ミリは確実に上回ってないですよね。

442 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:06:24.95 ID:oFBAKSfy.net
>>426
抜粋

ただし、戦後にGHQに接収された海軍航空技術廠の資料によれば、「暗視ホルモン」の成分は、牛や豚の脳下垂体から抽出されたメラノフォーレンホルモンとされ、
ナチス・ドイツからの輸入品ではなく日本国内で製造され、台湾沖航空戦で既に使用されており、副作用等の毒性はないもので、
実際に黒鳥らが何を注射されたかは不明である[1]。


実に適当な主張だな。

443 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:09:19.10 ID:vLXsD1Yb.net
>>439
英国が80両、米軍向けに新たに17pdrの搭載改造して前線に送ったハズだがその後の記録が見つかっていない
17pdrは弾薬の前線への供給が十分でなかったし、米軍は新型の90mmの方が同等かそれ以上と判断していたので、作戦には用いず単なる部品取りにされたか、現地の英軍に渡された可能性が高い

444 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:33:17.35 ID:nE3vX0hL.net
機関銃で銃身交換しますが
銃身交換したら、理論上は無限に
撃ち続けれるのですか?

445 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:37:36.57 ID:/GvOCTeY.net
「謝意のレス」

「ありがとうございます」

「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「捕虜が生還した場合はシベリア送り」

「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

446 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:39:33.60 ID:/GvOCTeY.net
「謝意のレス」

297名無し三等兵2020/10/25(日) 11:48:14.98ID:afvhfiuO
220
>誰かさんの出遅れコピペ回答に

謝意のレス

が付いたことがありましたっけ?

942名無し三等兵2020/04/04(土) 08:20:34.27ID:VRY1NLOI
なんでカスミンを揶揄するとチンポ厨が牽制に出てくるんだろう

「正確な記述を心がけています」とかのたまったカスミンが「チンポがシコシコする」の語法的誤りには全く触れないのも変だし
カスミンが直接返答するとプライドに傷付くようなレスにばかりチンポ厨が牽制を入れるのも不自然だし
カスミンとチンポ厨は共依存で嫌われ者同士で援護しあう関係でしょうか

「カスミンはホモ」

447 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:40:20.32 ID:/GvOCTeY.net
「ありがとうございます」

173名無し三等兵2020/10/23(金) 21:08:36.86ID:kY7VsgPt
「捕虜のうち有罪や要再教育とされたのは15%」

167名無し三等兵2020/10/23(金) 19:38:14.97ID:v0ZxfxoT
166
ソ連崩壊後に公開というか流出した公式統計によれば、終戦により帰国したソ連兵

捕虜のうち有罪や要再教育とされたのは15%

程度です。
約1/3は即放免され市民に、残りは軍務に戻されています(捕虜期間中は軍役を果たしていない扱いとして、埋め合わせです)
解放された者は、捕虜となった状況やその前後の功績により、負傷や勇戦に対する勲章をもらった人も多く、捕虜=戦後は悲惨な運命 は人数的には少数派です

168名無し三等兵2020/10/23(金) 19:42:05.82ID:BqN/mbb5
ただし一般市民における蔑視は根強く、市民生活で苦労した・隠して語らずだった…という話はよく目にしますね

169名無し三等兵2020/10/23(金) 20:51:44.16ID:rKB4TRFe

ありがとうございます。

448 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:41:14.02 ID:/GvOCTeY.net
「謝意のレス」

「ありがとうございます」

「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「捕虜が生還した場合はシベリア送り」

「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

449 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:42:04.96 ID:/GvOCTeY.net
174名無し三等兵2020/10/23(金) 21:09:22.13ID:kY7VsgPt
「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「捕虜が生還した場合はシベリア送り」

「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

175名無し三等兵2020/10/23(金) 21:10:16.46ID:kY7VsgPt
「捕虜になることを禁じた国防人民委員令」

「捕虜 - Wikiwand
www.wikiwand.com › 捕虜
www.wikiwand.com › 捕虜
1. キャッシュ
また、女性の捕虜が兵士たちの「戦利品」として分配され、分配を受けた兵士はその女性を強姦して自分のものとする ... して

捕虜になることを禁じた国防人民委員令

第270号(ロシア語版、英語版)を発令したが、その結果捕虜になったソ連兵 ...」

450 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:43:11.56 ID:/GvOCTeY.net
176名無し三等兵2020/10/23(金) 21:11:12.76ID:kY7VsgPt
「捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ」

「「スターリンの息子は脱走兵だった」 ドイツの雑誌が発表 ...
maash.jp › archives
maash.jp › archives
1. キャッシュ
2013/02/18 — ナチスの捕虜」はスターリンにとって、まさに「反逆」そのもの。ましてや自分の息子が捕虜になるとは、考えたくもない。 ナチスに

捕虜になった兵隊で、後にロシアに返された数十万人は、すぐにシベリアの刑務所に送られ

...」

177名無し三等兵2020/10/23(金) 21:12:02.26ID:kY7VsgPt
「捕虜が生還した場合はシベリア送り」

「 ヌプンケシ114号 | 北見市
www.city.kitami.lg.jp › 組織 › 市史編さん主幹
www.city.kitami.lg.jp › 組織 › 市史編さん主幹
1. キャッシュ
2011/02/08 — 一般に日露戦争では、日本軍は捕虜になった兵士に自軍・敵軍を問わず寛容であったとされてきましたが、徴兵制が制定以降、 ... に行ったのか』では、日露戦争の頃から、「捕虜にならず自殺しろ」という論調が模範文で流布されていた例があげられています。 ... 捕虜になったソ連軍将校の家族は配給を止められ、

捕虜が生還した場合はシベリア送り

になりました。2月2日、衛星放送で ...」

451 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:43:56.36 ID:/GvOCTeY.net
178名無し三等兵2020/10/23(金) 21:12:57.93ID:kY7VsgPt
「囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた」

「囚人と捕虜は - Core
core.ac.uk › download › pdf
core.ac.uk › download › pdf
1. キャッシュ
PDF
また、第二次世界大戦期には、 ドイツ軍や日木軍な どの捕虜も同様の労働を強いられた。そ. の結果、 ... ソ連は、世界的 に有名な作家 ゴー リキ ーまで動員 して、強制労働 収容所を 「矯正」のための ... は じめたころの《群島》に現れたのである。」b,と ...

囚人の中には、 ドイツ軍の捕虜 とな った ソ連兵 も多数いた

。村井淳 著」

452 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 21:50:42.78 ID:UgKcxD66.net
>>444
撃ち続けて薬室が過熱するとコックオフ現象が起きるし射撃の振動で内部の機構にガタがくる

453 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:03:02.53 ID:UgKcxD66.net
>>441
火力だけなら1945年初頭から投入されたSU-100の主砲(100mm D-10S)は1000m以遠からティーガーやパンターを正面から撃破可能

454 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:11:39.34 ID:k+ROgAvg.net
>>452
重隅で申し訳ないが、クックオフな。よく誤用されてるんで

× cock off
○ cook off

455 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:17:32.47 ID:/GvOCTeY.net
「SU-100は、T-34をベースに開発されたSU-85の武装を強化して開発された自走砲」

456 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:18:35.04 ID:/GvOCTeY.net
「戦車」

441名無し三等兵2020/10/26(月) 21:04:39.58ID:nE3vX0hL
パンサー戦車を確実に上回るソ連

戦車

ってT55くらいからですか? T34の85ミリは確実に上回ってないですよね。

457 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:19:53.87 ID:/GvOCTeY.net
「SU-100の主砲」

453名無し三等兵2020/10/26(月) 22:03:02.53ID:UgKcxD66
441
火力だけなら1945年初頭から投入された

SU-100の主砲

(100mm D-10S)は1000m以遠からティーガーやパンターを正面から撃破可能

458 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:21:06.87 ID:/GvOCTeY.net
「SU-100は、T-34をベースに開発されたSU-85の武装を強化して開発された自走砲」

下記、ウィキペディアのSU-100 (自走砲)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/SU-100_(%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2)

459 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:45:57.24 ID:yriHmU6E.net
>>439
米軍向けの17ポンド砲搭載M4A3の試作車2両が完成したのが1945年3月15日
フランスにあった75mm砲搭載型シャーマンをイギリスに戻して、当初160両を改造予定だったが80両で打ち止め
改造が終わったシャーマンは大陸に送られたが、欧州での戦争が終わる直前だったので終戦までに1両も部隊配備されてない
それ以前に英軍のファイアフライがイタリア戦線の米軍に12両引き渡されており、部隊配備され訓練が行われたが、実戦に間に合っていない

460 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:50:12.52 ID:TNwG9bXX.net
質問は「戦車」だったはずですけど自走砲や駆逐戦車も対象なんですか?

461 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 22:54:04.51 ID:yriHmU6E.net
>>441
T-55よりも先に同じ火力・防御力のT-54があるので、そっちの方
T-34-100やT-44-100は無理があって試作止まり

462 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 23:25:37.67 ID:/GvOCTeY.net
「T-54」「T-55としばしば混同」

463 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 23:26:42.34 ID:/GvOCTeY.net
「パンサー戦車を確実に上回るソ連戦車ってT55くらいから」

441名無し三等兵2020/10/26(月) 21:04:39.58ID:nE3vX0hL

パンサー戦車を確実に上回るソ連戦車ってT55くらいから

ですか? T34の85ミリは確実に上回ってないですよね。

464 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 23:27:31.77 ID:/GvOCTeY.net
「T-55よりも先に同じ火力・防御力のT-54がある」

461名無し三等兵2020/10/26(月) 22:54:04.51ID:yriHmU6E
441

T-55よりも先に同じ火力・防御力のT-54がある

ので、そっちの方
T-34-100やT-44-100は無理があって試作止まり

465 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 23:28:09.68 ID:SeqqVrH7.net
普天間飛行場など米海兵隊も航空基地を持っていますが、防空はどうしていますか?
パトリオットとか持ってましたっけ?

466 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 23:28:26.07 ID:/GvOCTeY.net
「T-54」「T-55としばしば混同」

「多数が実戦に投入されているが、後継のT-55やT-62、特に

T-55としばしば混同

されるため、また、そもそも意図的に共通性が高い設計となっており、部隊での混合運用が可能であったことから、T-54シリーズのみの戦歴は明らかではない。
現代でも世界中で運用されている模様であるが、前述のような理由もあり、その実態は明らかではない。近代化改修規格の開発も冷戦時代より各国で行われてきたが、T-55やT-62の近代化改修規格が多少の変更で流用できるという利点」

下記、ウィキペディアのT-54を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/T-54

467 :名無し三等兵:2020/10/26(月) 23:34:49.34 ID:l5wYIhvT.net
WW2のドイツは、ポーランド侵攻時にはグライヴィッツ事件で開戦事由を捏造し
ヴェーザー演習は「北欧2国がイギリスに侵攻されそうだから先に保護する」と
一応の申し訳の立つ開戦事由を持っていますが
・低地諸国侵攻
・ユーゴスラビア侵攻
・独ソ戦
の3つの開戦においては
そうした正当化になる開戦事由(言い訳)があったとは聞いたことがありません
いくらなんでも「軍事的・経済的に攻める魅力があるから侵略するのだ」と
建前を捨てて堂々と言ってはいないでしょうし
マイナーなだけでこの3つもドイツなりに開戦事由を持っているんでしょうか?

468 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 00:12:06.32 ID:bzjesLm+.net
>>441
重戦車も含めていいならIS-2mじゃないかな。

469 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 00:17:15.46 ID:XrP1ZG7C.net
ユーゴスラビアの場合は、圧力をかけドイツと同盟を組ませようとしていたら、セルビア人がクーデターをおこしてポシャったので、懲罰という名目

470 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 01:49:34.66 ID:VG6R9NxG.net
ベルギーは第一次大戦同様フランスに侵攻するために重要な回廊だったので中立宣言もガン無視して侵入
ソ連はそもそもあそこを征服してドイツ民族の生存圏とすることが戦争の目的だったし

471 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 02:07:10.70 ID:VG6R9NxG.net
>>467
https://research.calvin.edu/german-propaganda-archive/hitler4.htm
バルバロッサ開始当日の1941年6月22日にヒトラーが国民向けに行ったラジオ演説では独ソ不可侵条約でドイツの影響圏外とされたバルト諸国やソ連領内に住むドイツ系住民に対する迫害を非難している
その他にも米英への加担やバルト三国に軍を駐留させてドイツに脅威を与えていること、ルーマニアやフィンランドに対する圧力、セルビアに軍事援助をおこなっていることなどをドイツに対する敵意と判断したことを理由にあげている

472 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 03:05:25.98 ID:IpNGC5Wg.net
>>442
抜粋

>1945年6月1日、黒鳥少尉は中尉に進級した。1945年8月15日に終戦。
>戦後、運輸省の技官として技術研究所に勤務し、枕木の防腐処置について研究した。しかし、戦争中に投与された「暗視ホルモン」、塩酸メタンフェタミンの副作用による異常感覚と体調の不良に悩まされる。

>1945年4月後半、ドイツから輸入された「暗視ホルモン」を投与するとの説明が黒鳥・倉本ペアに対して軍医長から行われた。なお、投与時に副作用に関する説明は行われなかった。
ペアは夜間出撃の際に暗視ホルモンの注射をうけ、この投与は複数回に及んだ。5月25日も注射をうけて出撃している。
しかしながらこの暗視ホルモンと説明された物質は、中枢神経を興奮させる塩酸メタンフェタミンであり、商品名ヒロポンとして知られる覚醒剤であった。
投与の頻度は頻繁ではなく、夜間空襲の可能性があるときに行われた。6月以降にはアメリカ軍爆撃機が東京に夜間空襲を行う必要性を失ったため、黒鳥・倉本ペアに対する暗視ホルモンの投与の機会もなくなった。

>ヒロポンは当時は「除倦覚醒剤」として流通しており、一般的に、また医務科の兵曹クラスでも有害性は認識されていなかった。
軍医官レベルにおいても毒性・副作用などのデータが充分周知されていたかには疑問が付され、また投与物質が覚醒剤であるとの内容を知らないことがあった。
投与に際しては、技量と戦果を考慮し、実績の少ない黒鳥・倉本ペアが選ばれたと推測される。
他の搭乗員に複数回の投与は行われなかった。横須賀航空隊は技術的な実験を行う部隊であり、薬剤も任務として同様に試験された。
薬剤とその副作用による人体への被害よりも、投与によるプラス面のみを重視した判断であった。

473 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 03:32:52.42 ID:IpNGC5Wg.net
>>444
撃鉄が溶けて打てなくなる場合もある
>>454
済まんが、料理人のコックもcookなので
今更クックパッドだの例に出す奴はちょい足りない奴

474 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 04:09:35.92 ID:/vdSlOls.net
F-104の東側における評価は
どんなものだったのでしょうか

475 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 07:41:24.35 ID:c+wCoRvB.net
>>473
どっちも意味不明

撃鉄が溶ける、か。撃針の方がまだありそうだが、そのまえに薬莢が溶けとるぞ

476 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 08:05:20.31 ID:c+wCoRvB.net
薬室が過熱して薬莢が柔くなり、エキストラクターで薬莢のリムがちぎられて薬莢貼り付き、詰んだ、はある

477 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 08:21:41.16 ID:YxgvNxg7.net
物理的に摩耗してしまうから「無限」には無理だが、相当長く撃ち続けることはできる
第一次大戦で10挺のヴィッカース機関銃(銃身は簡単に交換できないが水冷式)が
12時間にわたって約100万発を故障なしで撃ち続けた事例がある

478 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 09:41:22.74 ID:reUpI/jT.net
>>476
銃身交換した場合の事を言ってるんでは?、薬室って銃身と一体では?

479 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 10:24:46.64 ID:IpNGC5Wg.net
>>475
俺の知ってる機関銃の構造では、撃鉄(ハンマー)が前後して装弾から発射、排莢まで行うんだがね
撃針(ピン)にあたる部分も撃鉄の一部だわ
ピンだけ独立してるのは連射での冷却に問題がない拳銃やライフルばかりだと思うぞ
お前さ、何度も皆に論破され恥かかされて悔しいからなんだろうけど、
必死に皆の揚げ足取ろうと捻くれレスばかりしてるから嫌われてるんだろ?

480 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 10:51:46.29 ID:9xBo/sJP.net
>>472
その下の項目も読め。
いい加減にしつこいぞ、調べれば分かることで何を食い下がってるんだ。

481 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 11:02:37.64 ID:1o9cfLC1.net
黒鳥四朗 - Wikipedia
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E9%B3%A5%E5%9B%9B%E6%9C%97

夜間の視認性に関し、飛行場がどの程度確認できるかを軍医官が質問し、黒鳥少尉はさして変わるところはないと答えている。
戦後の取材に際し、黒鳥は覚醒剤の投与効果につき、眠気がなくなり、冷静な判断力とひらめきを得たこと、恐怖心の抑制を挙げた。
しかしながら夜間の視認性は向上せず、全体的にさほど影響はなかったと述べた。

黒鳥への覚醒剤投与による異常感覚の発現は、戦後すぐの1946年(昭和21年)初夏から始まり、異常感覚がほぼ消失するには昭和60年ごろと非常な長期間を要した。
具体的には尖ったものや手や鼻が自分の目に飛びこむ感覚、微熱と目眩、食欲の減退である。

ただし、戦後にGHQに接収された海軍航空技術廠の資料によれば、「暗視ホルモン」の成分は、牛や豚の脳下垂体から抽出されたメラノフォーレンホルモンとされ、
ナチス・ドイツからの輸入品ではなく日本国内で製造され、台湾沖航空戦で既に使用されており、副作用等の毒性はないもので、
実際に黒鳥らが何を注射されたかは不明である[1]。

482 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 11:43:53.41 ID:gqEw4YKP.net
戦後日本兵パイロットが軍医に「なぜ覚醒剤を使ったんですか」と問い詰めに言ったら「まさか生き残るとは思わなかった」と返されたという話もあるな
兵士を使い捨てて敵を撃つ、さながらカードゲームの黒魔術だな

483 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 12:29:35.53 ID:40DxQtCo.net
>>477
ひょえー、鼓膜が破けそうだな

484 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 13:05:38.82 ID:9Dx1p/N+.net
オープンボルトからのスラムファイアなら撃鉄もへったくれも...だと思うの
あと排莢やら行うのはボルトであって撃鉄ではないと思うの(スラムファイアの場合、雷管を打撃する機能はそりゃあるケド)


で、議論のフリした自演嵐ならキャリバー50で細切れにされてほしいの。一刻も早く。

485 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 13:11:14.38 ID:Q3YuNyzZ.net
中国軍の水上艦艇の名称のXXX型って数字って、どういう規則の下につけられてるんですか?

486 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 13:11:45.04 ID:cLf6s203.net
>>446
レスありがとうカスミン氏。これで安心してこれからも「チンポがしこしこ」できるぜ!

487 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 13:55:21.06 ID:8Td+myrS.net
>>482
坂井三郎の場合は、戦後の集まりで元軍医に「ビタミン剤と偽って打ったけど実は」と告白されていたな

488 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 15:45:10.81 ID:VG6R9NxG.net
>>485
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_People%27s_Liberation_Army_Navy_ships
ここからわかるのは原潜は09X、水上戦艦艇は05X、揚陸艦は07X、空母は00Xというふうに頭2桁が艦種で3桁目がその中でのタイプ分けでさらにその改良型はアルファベットで区別しているらしいということ
空母は今の所一隻ごとにタイプが異なるので3桁目は艦固有の番号みたいになってるが

489 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 17:32:02.08 ID:v7A88S73.net
中国の白樺ガス田について質問です。
自民党が過去に白樺ガス田の軍事利用化を懸念していますが
https://www.jimin.jp/news/policy/133326.html
具体的にあそこを軍事利用するとして最も日本側に脅威になる利用方法はどのようなものでしょうか?

490 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 18:21:02.88 ID:VG6R9NxG.net
>>489
SAMやSSM載せるとか潜水艦の補給所にするとか考えられるけど、ガス採取用の櫓程度の構造物は動かせない、脆弱、規模が小さいといいとこなしでSSM一発で機能停止にできるので大した脅威にはならない
水深も深いので南沙諸島のようにサンゴ礁を埋め立てて要塞化とかできないし

491 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 18:29:17.37 ID:VG6R9NxG.net
あと考えられるのは脆弱なのは承知の上で兵士やミサイル等をガス田の採取櫓に配置して海域実効支配の既成事実化

492 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 19:56:19.60 ID:9xBo/sJP.net
一番の問題は領海の既成事実化と、民間人を入れる事による、軍事的な対応が縛られること。
有りそうにない話しではあるが、中国の実効支配に対して軍事的に排除しようとしたとき、そこに軍人しかいないか民間人が働いているかで、国際世論の反応が変わってくる。

493 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:03:13.38 ID:f3txmDjs.net
「ハーグ陸戦条約においては、付属書1条の全要件[1]を満たせば民兵ないし義勇兵として交戦者資格が認められる」

494 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:04:17.89 ID:f3txmDjs.net
「武装ウヨは戦場でも捕虜になれず」

54名無し三等兵2020/10/21(水) 18:08:06.16ID:CfNvDyrs
小林という人の漫画で
棍棒や日本刀で武装したウヨが
ロシア軍に捕らえられて
戦犯として即時処刑されてましたが
現実に

武装ウヨは戦場でも捕虜になれず

に犯罪者扱いですか?

495 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:05:07.24 ID:f3txmDjs.net
「交戦者の資格第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される」

57名無し三等兵2020/10/21(水) 19:11:19.00ID:/fzFsEVT
ハーグ陸戦条約 第一章

交戦者の資格第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。


1 部下の責任を負う指揮官が存在すること。 2 遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
3 公然と兵器を携帯していること。 4その動作において、戦争法規を遵守していること。

統一された制服か徽章を身に着けていないか、武器を隠し持ってる場合、戦場での交戦資格のある兵士ではなく、スパイかテロリスト扱い


「民兵とか便衣兵はテロリストなので裁判を通さず処分できる」

58名無し三等兵2020/10/21(水) 19:40:54.78ID:EYVT+mVS
54

民兵とか便衣兵はテロリストなので裁判を通さず処分できる

のが世界的通念

496 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:06:28.11 ID:f3txmDjs.net
「ハーグ陸戦条約においては、付属書1条の全要件[1]を満たせば民兵ないし義勇兵として交戦者資格が認められる」

「民兵は本来的には、平時においてその他の職業についている民間人が、緊急的な軍事要員として短期的な軍事訓練を受けた上で戦時において召集されたもので、正規の戦力である陸海空の軍隊とは区別されて考えられる。

ハーグ陸戦条約においては、付属書1条の全要件[1]を満たせば民兵ないし義勇兵として交戦者資格が認められる」


下記、ウィキペディアの民兵を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E5%85%B5

497 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:10:01.80 ID:HVighrVm.net
自称21時まで自主規制の男、今晩も出現

498 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:13:12.66 ID:wx5wfexq.net
ここ数日の要らん一言を付け加えてレス返す奴ってなんなん?
挑発してレスポンチバトル始めたいんかね

499 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:37:04.26 ID:gDGOdefy.net
M4中戦車の戦場での写真を見ていると
時々砲塔上面にM2重機関銃が付いていない車両があるのですが
M2の有り無しってどういう基準でそうなっているんでしょう?
部隊に配備された直後の車両には全車漏れなく標準装備で
戦場で破損したり他車両に融通したりして外して結果的にM2無し車両が生まれているのか
それとも配備時からM2無しで配備される車両があるのかが知りたいです

また、イギリスやソ連等にレンドリースされたM4のM2装備率ってどんなものなんでしょう?
自分で探した限りだとイギリスはM2無しが多めながら装備例も若干あり
ソ連M4はM2装備を装備した写真が全く無しといった感じなんですが
これってM4とM2はセットで送られていなくて
イギリスはM2もレンドリースされたので時期やロットごとに付けたり付けなかったりしたが
ソ連はM2のレンドリースを受けていなかったのでM4にM2を付けていなかった
という解釈で合っていますでしょうか?

500 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 21:40:38.48 ID:S0IMy1fn.net
ソ連女狙撃兵ローザ・シャニーナのwikipediaに彼女の日記があるのですが

>ミーシャ・パナーリンがもう生きていないことを受け入れられない。彼はとても良い人だった。彼は死んだ。私は彼が私を愛していたのを知っている、そして私も彼を・・・


これってつまり「ねんごろ」だったと言う事でしょうか?
詳しい方お願いします

501 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 22:16:23.51 ID:f1BlXUcF.net
241 伝説の名無しさん sage 2020/10/13(火) 15:00:15.08
「胸がドキドキする」というのはいわば生理現象であり、抑えることはほぼ不可能だ。
月末のクレジットカードの支払額に、想像以上に可愛かったデリヘル嬢のおマンコにと胸を
突かれるのは悪いことではない。

翻って「チンポがシコシコする」というのは能動的な衝動であり、極めて不埒な責任転嫁である。
シコシコはチンポが勝手にやったことであり、決してチンポの持ち主の意向ではないという、どこぞの
政治家の「秘書が勝手にやったこと」のような言い逃れがしばしば聞かれ、あまつさえそれがまかり
通ってきたことは周知の事実である。

チンポからシコシコを奪取し、各人の掌に戻る日は果たしてやってくるのだろうか……。

502 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 22:23:40.32 ID:SxLPdNDc.net
電波妨害の範囲ってどこまで広げられるものなのでしょうか?
ふと疑問に思ったので教えてください

503 :名無し三等兵:2020/10/27(火) 23:39:47.13 ID:oGDX0GFe.net
>>499
とりあえずM4mの砲塔上.50口径機関銃は使わない時はバラして砲塔の後面に格納できるようになっている。
(画像がすぐに見つけてこれなかった、すまん)
なので、一見その車両の砲塔上についてなくても装備されてないとは限らない。

504 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 00:23:09.67 ID:86PuENhW.net
いずも や かが が甲板の改修を終えたら
それぞれ いずも改 かが改になるのですか

505 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 00:36:08.93 ID:hZbUJzOQ.net
>>504
今のところ自衛艦で大規模改装して「改」と正式に付いた例はない。

506 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 00:40:41.49 ID:h910rpoc.net
基準排水量926tが2150tになった敷設艦つがるでも特に名称変更なかったからな。もうそれ別艦だろ完全に…

507 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 01:08:29.24 ID:UrfxWAPR.net
今も昔も船は長い事使って運用途中で改修するのが当たり前だから、
わざわざ改とかつけるまでもないんだろう
戦闘機だと改修されなかった機体も結構な数出てくるから区別する必要あるけど、
船の場合基本的には同型艦も同様の改修受けるし

508 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 02:57:06.67 ID:c8qOjoIP.net
>>499
むしろソ連の方は、付いてるのと無いのがあったと、当時M4A2に乗っていた戦車兵が証言している

509 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 03:29:11.47 ID:1XAxCb4O.net
>>500
英語版wikiにはその後に「私には男友達がいなかった」と続いているけど、本人の日記に書かれている以上のことは誰にもわからない

510 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 03:47:25.38 ID:9ru4IFvn.net
>>465
頼みます

511 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 03:52:21.78 ID:86PuENhW.net
>>505-507
ありがとうございます

512 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 08:50:37.49 ID:jZPO/op+.net
>>510
基本的に嘉手納基地のペトリオットが防空担当だが、普天間に展開する訓練もしている
ttp://english.ryukyushimpo.jp/2011/11/02/3481/

513 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 09:09:59.64 ID:bzMwi/fx.net
>>499
島嶼戦で日本兵にM4の砲塔に登られM4随伴歩兵に掃射される事例があって
米海兵隊ではM2を外した状態が推奨された
防盾も無いので狙撃されやすいしな

514 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 11:05:01.70 ID:ir8WtIVe.net
砲塔上の装備品って乗員が好きにカスタマイズしやすいから、戦場写真見てても、転戦繰り返して
くたびれた感じのシャーマンだと車体の上に積み上げてる装備品なんて千差万別って感じだよな
連合軍は規定緩いし余裕があるから、なおさら色んなもん積み上げてて俺様仕様な戦車になってる

515 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 11:38:20.43 ID:IxkRIdmU.net
>>512
それは基地同士の距離が近い沖縄だから?
それとも海兵隊航空基地も空軍が防空する取り決めとかがあるのですか?

516 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 12:02:09.75 ID:Ht58wMMS.net
>>515
普天間は、嘉手納の予備滑走路に指定されているという面もあるだろう。

517 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 13:06:16.54 ID:M1/GUwKt.net
>>515
基本的には基地同士が近く、普天間は嘉手納のペトリオットの覆域下に入っているから

両方に置いた場合、しっかり連携させないとムダな運用になってしまうからかえって面倒

普天間に展開する訓練は、何らかの理由で(先制攻撃等)嘉手納が使えなくなったとき
>>515 の通り、予備滑走路に指定されている)普天間に移動して防空を続けるためと考えられる

518 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 13:37:08.85 ID:2AFs2Ip2.net
928 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 18:59:11.61 ID:8Yc2p7H1
>>922
>ナンチャッテメッセージングスタイルになったのは

チンポ.オシッコを出す
チンポ.オシッコを止める

さっきトイレでやってきた。


929 デフォルトの名無しさん 2018/11/21(水) 19:07:17.83 ID:8Yc2p7H1
>>915
>単なる動的なメソッド呼び出しをメッセージと称し、ただしコールするメソッドが見つからない場合だけメッセージを
>ハンドリングできる省コストなナンチャッテメッセージングスタイルに落ち着いた。

×
俺.オシッコを止める 俺.オシッコを出す

俺.チンポに力を入れる 俺.チンポから力を抜く

519 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 16:03:58.83 ID:IxkRIdmU.net
>>516>>517
近いからか。

ところで、話が変わるんだけど、前から疑問なんだけど、嘉手納が先制攻撃でやられてるのに普天間が無事ってあり得るの?
両方叩かれるんじゃ…?

520 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 16:08:50.98 ID:aILFUOQH.net
第二次世界大戦でフランスは何故あんなに早く降伏したんですか?
そんで何で戦勝国なんですか?

521 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 16:11:50.55 ID:hTCSP5bO.net
>>519
相手も無限に弾あるわけじゃないから、狙うとすればメインの方を集中攻撃で確実に叩くのがセオリー。
サブはあくまでサブで機能限定されるからね。

加えて、嘉手納に加えて普天間まで一度にやられるような攻撃されたら、どのみち何やってもムダって事になるから、考え過ぎてもダメよ。健康によくない。

522 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 16:18:47.74 ID:hTCSP5bO.net
>>520
1930年代の軍拡期、フランスは軍組織整備も、戦術研究も、戦力整備も、軍需産業の振興にも、技術開発にもほとんど全て失敗した。
さらにポーランド戦でWWIIが始まった時も宣戦布告したとはいえ大した準備もなく、ドイツが西部戦線へ戦力を集中するまでの間に何もできなかった。

結果、グダグダの組織でダメダメな兵器を抱え、近代戦もロクに理解しないまま大混乱に陥って、戦争の継続が不可能になった。

でも、イギリスで発足した「自由フランス」がアレコレ言われながらも政治的に「とりあえずフランスは存続してるって扱いするしかない」という事になり、
なんとなく「最終的に勝ってる側にいたし、ドイツの手先になってた方は傀儡だからフランスじゃない」って事にして、フランスは戦勝国になれた。
つか、なってくれんとドイツの強力な西側隣国がいなくなっちゃうし、政治的都合。

523 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 17:05:40.77 ID:/n8x8Pvc.net
ちんぽ脳って基地外なの?

524 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 18:12:52.59 ID:z9HoLEnA.net
>>520
"負けた理由"は色々あったが"休戦が早かった"最大の原因はイギリスに対する不信感が強かったせい
再軍備の時もラインラント進駐の時もオーストリア併合の時もズテーテン併合の時もイギリスは常にフランス以上にドイツに融和的だった
だからフランス軍が本土で敗れ去った後でもイギリスがどれくらいドイツに抵抗できるかという信用がなかった
イギリスがフランスを見捨ててさっさと降伏してしまったら
戦力を維持したイギリスはフランスより遥かにマシな条件でドイツと講和するかもしれないし"最後までドイツに従わなかった"フランスは更に厳しい条件になるかもしれない
実際にはチャーチルが驚くべき指導力を発揮してイギリスは"最も暗い時"を乗り切るわけだが
フランスには過去数年間の経験からしてそういう見通しが立てられなかった(それはドイツも日本も同じだっただろう)

フランスには当然本土戦で敗れ去っても政府と軍隊を植民地に退却させてイギリスと共に戦い抜く選択肢もあったし
実際政府の一部と軍隊の大半はその為に行動していた

525 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 19:13:03.43 ID:JqRTwWMF.net
ポーランドがドイツ戦車部隊に騎兵で突撃したって本当ですか?
もしそうならなぜそんな無謀な真似をしたんですか

526 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 19:34:47.80 ID:1XAxCb4O.net
>>525
https://en.wikipedia.org/wiki/Charge_at_Krojanty
それは有名な伝説で実際には「休息中のドイツ歩兵部隊を発見したポーランド軍の騎兵部隊が乗馬突撃で駆逐したことに成功したが、その後に現れたドイツ軍装甲車の攻撃によって損害を出し後退した」というもの
同日に現地に来たイタリアとドイツの従軍記者が現場の「散らばるポーランド騎兵の死体と(実際には戦闘後に到着した)戦車」という光景を見て、ポーランド騎兵がドイツ戦車に槍で突撃したというプロパガンダ記事を書いた

実際には当時のポーランド軍騎兵部隊は軽戦車や機関銃、対戦車ライフルなどで装備した機動力のある乗馬歩兵部隊として装備を充実させていた
乗馬突撃は相手が歩兵だったから行われたこと

527 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 19:39:15.30 ID:c8qOjoIP.net
>>525
実際はやってない、むしろ下馬戦闘を行い、装備した対戦車砲でドイツ戦車を撃退したこともある
https://d-pt.ppstatic.pl/k/r/1/11/e9/5f4ddf43c2863_p.jpg?1598948970

528 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 19:39:36.99 ID:IvexBDkW.net
>>526
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mokra
こっちも参照

529 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 20:36:15.44 ID:S3/fM6dz.net
F−3の開発ってどうなったんですか?
三菱に決まったんですか?

530 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 20:38:10.88 ID:bCDJLl8s.net
>>529
三菱なら晋型アベウイルスのおかげで壊滅状態で社員をトヨタのパートに出向させるくらいに落ちぶれてるから大丈夫ですよ

531 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 20:43:08.78 ID:ayZ/ZiAa.net
アベガーさんはそういう戯言を並べて楽しいのかね

532 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 20:46:03.19 ID:EdJcEIRD.net
「人が本当に下劣になると、他人の悪口を言うことしか喜びを見出せなくなる」(ゲーテ)

533 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:00:08.57 ID:1XAxCb4O.net
>>529
今月くらいで発注先が決まる予定だけどまだ正式発表はない

534 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:02:46.17 ID:RFmlm6pT.net
「フランス北部での戦闘である。ドイツ軍の電撃戦が最も成功を収めた」

「ド・ゴール准将はイギリスへ亡命して「自由フランス」を結成し、フランス国民に対独抗戦の継続とヴィシー政権への抵抗」

535 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:03:23.06 ID:86PuENhW.net
F-35Bって着艦の時にタイヤが焼けたり
しないんですか

536 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:04:15.12 ID:RFmlm6pT.net
「フランスは何故あんなに早く降伏」

520名無し三等兵2020/10/28(水) 16:08:50.98ID:aILFUOQH522524
第二次世界大戦で

フランスは何故あんなに早く降伏

したんですか?
そんで何で戦勝国なんですか?

537 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:05:01.17 ID:RFmlm6pT.net
522名無し三等兵2020/10/28(水) 16:18:47.74ID:hTCSP5bO
520
1930年代の軍拡期、フランスは軍組織整備も、戦術研究も、戦力整備も、軍需産業の振興にも、技術開発にもほとんど全て失敗した。
さらにポーランド戦でWWIIが始まった時も宣戦布告したとはいえ大した準備もなく、ドイツが西部戦線へ戦力を集中するまでの間に何もできなかった。

結果、グダグダの組織でダメダメな兵器を抱え、近代戦もロクに理解しないまま大混乱に陥って、戦争の継続が不可能になった。

でも、イギリスで発足した「自由フランス」がアレコレ言われながらも政治的に「とりあえずフランスは存続してるって扱いするしかない」という事になり、
なんとなく「最終的に勝ってる側にいたし、ドイツの手先になってた方は傀儡だからフランスじゃない」って事にして、フランスは戦勝国になれた。
つか、なってくれんとドイツの強力な西側隣国がいなくなっちゃうし、政治的都合。

538 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:05:39.77 ID:RFmlm6pT.net
524名無し三等兵2020/10/28(水) 18:12:52.59ID:z9HoLEnA
520
"負けた理由"は色々あったが"休戦が早かった"最大の原因はイギリスに対する不信感が強かったせい
再軍備の時もラインラント進駐の時もオーストリア併合の時もズテーテン併合の時もイギリスは常にフランス以上にドイツに融和的だった
だからフランス軍が本土で敗れ去った後でもイギリスがどれくらいドイツに抵抗できるかという信用がなかった
イギリスがフランスを見捨ててさっさと降伏してしまったら
戦力を維持したイギリスはフランスより遥かにマシな条件でドイツと講和するかもしれないし"最後までドイツに従わなかった"フランスは更に厳しい条件になるかもしれない
実際にはチャーチルが驚くべき指導力を発揮してイギリスは"最も暗い時"を乗り切るわけだが
フランスには過去数年間の経験からしてそういう見通しが立てられなかった(それはドイツも日本も同じだっただろう)

539 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:06:14.82 ID:RFmlm6pT.net
「フランス北部での戦闘である。ドイツ軍の電撃戦が最も成功を収めた」

「ド・ゴール准将はイギリスへ亡命して「自由フランス」を結成し、フランス国民に対独抗戦の継続とヴィシー政権への抵抗」

540 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:08:18.49 ID:RFmlm6pT.net
「フランス北部での戦闘である。ドイツ軍の電撃戦が最も成功を収めた」

「ナチス・ドイツのフランス侵攻(ナチス・ドイツのフランスしんこう)は、第二次世界大戦中の1940年5月に発生したドイツ軍をはじめとする枢軸国軍と連合国軍とのベネルクス三国・

フランス北部での戦闘である。ドイツ軍の電撃戦が最も成功を収めた

例」

「ド・ゴール准将はイギリスへ亡命して「自由フランス」を結成し、フランス国民に対独抗戦の継続とヴィシー政権への抵抗」

「6月14日、ドイツ軍は無防備都市宣言されていたパリに無血入城し、6月16日、フランスのポール・レノー内閣は総辞職し、後継のフィリップ・ペタン元帥はドイツへの休戦を申し入れた。
6月22日、コンピエーニュの森において休戦条約が調印された(独仏休戦協定)。
フランス軍の大半は武装解除され、アルザス=ロレーヌ、サヴォワ・ニースはそれぞれドイツ、イタリアに割譲されたものの、
フランスは主権国家として存続することとなった。
しかしパリを含む北部フランスはドイツ軍の占領下におかれ、
ペタンを首班とするヴィシー政権の影響力は南部に限定された上に内政外政ともにドイツの影響下に置かれることとなった。
一方、前国防次官シャルル・

ド・ゴール准将はイギリスへ亡命して「自由フランス」を結成し、フランス国民に対独抗戦の継続とヴィシー政権への抵抗

を呼びかけた」

下記、ウィキペディアのナチス・ドイツのフランス侵攻を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E4%BE%B5%E6%94%BB

541 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 21:57:40.76 ID:bzMwi/fx.net
>>535
ターボシャフト式にファンを回して送ってる空気なのでエンジンの排気ほど高温ではありません

542 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 22:01:31.10 ID:LDKOwmAh.net
軍艦の機関の主流が蒸気タービンからガスタービンに移行してからも、
米国等の原子力艦船を建造する国は現代でも引き続き艦船用蒸気タービンを建造していますね、
米国の現代の艦船用蒸気タービンは他国の蒸気タービンと比べて技術的に優れた部分はあるんでしょうか、

543 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 22:08:23.12 ID:86PuENhW.net
>>541
thx

544 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 22:12:26.50 ID:RDhPjFUy.net
戦車に火炎放射を浴びせると中の乗組員はどうなりますか?

545 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 22:15:38.71 ID:1XAxCb4O.net
>>542
そりゃ原子力推進空母や原潜は原子炉の熱で蒸気作ってそれでタービン回して推進(タービンで発電してモーター駆動するターボエレクトリックもあるが)するんだから蒸気タービン作らなきゃならないのは当たり前
それ以外の艦艇、たとえばアーレイ・バーク級やズムウォルト級はガスタービン推進やガスタービンとディーゼルの併用など色々

546 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 22:18:54.81 ID:1XAxCb4O.net
>>544
火炎放射器程度の熱ではどうともならないので攻撃してきた兵士を撃つか轢き殺す

547 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 22:47:13.10 ID:eq2W8x8H.net
>>544
火炎放射器で戦車を撃破した実例はある
ただし表面を炙っても無駄で、エンジングリルに燃焼剤をかけて車内に浸透させてから点火するなど、火炎瓶的な使い方

548 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:32:03.37 ID:RDhPjFUy.net
>>547
昔の鉄で出来ていた戦車なら蒸し焼きにならんのですか?

549 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:32:22.64 ID:RFmlm6pT.net
「火炎放射器って人を焼き殺すための兵器」

「火炎放射戦車」
「第二次大戦以降は、歩兵の対戦車兵器が急速に進歩して、もともと射程が短かった火炎放射器を射程面で凌駕し、火炎放射戦車の方が射程外から反撃されるようになったため、ほとんど開発・使用されていない」

550 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:35:02.07 ID:hZbUJzOQ.net
>>548
蒸し焼きにできるほど長時間火炎を浴びせられ続ける火炎放射器ってのはそうそうないので・・・。

551 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:36:08.43 ID:RFmlm6pT.net
「戦車に火炎放射を浴びせる」

544名無し三等兵2020/10/28(水) 22:12:26.50ID:RDhPjFUy546547

戦車に火炎放射を浴びせる

と中の乗組員はどうなりますか?

552 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:38:16.35 ID:zss8kvUG.net
>>548
そりゃ何十分何時間と炙ってりゃ蒸し焼きにもなるけど、乗員が乗り込んで戦闘中の戦車をそんな延々と火炎放射器でローストしてられる状況なんてどれだけあんの、って話になるでな

553 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:42:03.53 ID:RFmlm6pT.net
「火炎放射器程度の熱ではどうともならない」

546名無し三等兵2020/10/28(水) 22:18:54.81ID:1XAxCb4O
544

火炎放射器程度の熱ではどうともならない

ので攻撃してきた兵士を撃つか轢き殺す

「火炎瓶的な使い方 」

547名無し三等兵2020/10/28(水) 22:47:13.10ID:eq2W8x8H
544
火炎放射器で戦車を撃破した実例はある
ただし表面を炙っても無駄で、エンジングリルに燃焼剤をかけて車内に浸透させてから点火するなど、

火炎瓶的な使い方

「蒸し焼き」

548名無し三等兵2020/10/28(水) 23:32:03.37ID:RDhPjFUy
547
昔の鉄で出来ていた戦車なら

蒸し焼き

にならんのですか?

554 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:42:29.47 ID:RFmlm6pT.net
550名無し三等兵2020/10/28(水) 23:35:02.07ID:hZbUJzOQ
548
蒸し焼きにできるほど長時間火炎を浴びせられ続ける火炎放射器ってのはそうそうないので・・・。

552名無し三等兵2020/10/28(水) 23:38:16.35ID:zss8kvUG
548
そりゃ何十分何時間と炙ってりゃ蒸し焼きにもなるけど、
乗員が乗り込んで戦闘中の戦車をそんな延々と火炎放射器でローストしてられる状況なんてどれだけあんの、
って話になるでな

555 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:43:18.09 ID:RFmlm6pT.net
「火炎放射器って人を焼き殺すための兵器」

「火炎放射戦車」
「第二次大戦以降は、歩兵の対戦車兵器が急速に進歩して、もともと射程が短かった火炎放射器を射程面で凌駕し、火炎放射戦車の方が射程外から反撃されるようになったため、ほとんど開発・使用されていない」

556 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:45:51.85 ID:RFmlm6pT.net
「火炎放射器って人を焼き殺すための兵器」

「火炎放射器は敵兵が立てこもるトーチカや塹壕を攻撃するのに非常に有効」



火炎放射器って人を焼き殺すための兵器

ですか? よく、戦争映画なんかで米軍やドイツ軍の兵達が火炎放射器で敵を焼き殺すシーンがありますが!?
火炎放射器って人を焼き殺すための兵器ですか? よく、戦争映画なんかで米軍やドイツ軍の兵達が火炎放射器で敵を焼き殺すシーンがありますが!? 火炎放射器は何処の国で開発されたのですか? でも、火炎放射器で人を焼くのは残酷ですね!! 放たれた方は早く服を脱いじゃえば助かりますか?
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HAYASE0083
HAYASE0083さん
2015/4/17 18:41

第一次世界大戦の少し前になる1901年に、
とあるドイツ人が試作品を完成させ当時のドイツ陸軍に提案しました。
しかし、当時の戦争は長いライフル銃で数百メートルの長距離から撃ち合うのが中心でしたから、10mぐらしか射程が無い火炎放射器は役に立たないとしてそれほど注目されていませんでした。 詳しいことを説明すると趣旨がずれてしまいますから割愛しますが、第一次世界大戦が始まると、

火炎放射器は敵兵が立てこもるトーチカや塹壕を攻撃するのに非常に有効

であると認められ大量に使われるようになります」

下記、火炎放射器って人を焼き殺すための兵器ですか?を参照ください。

ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10144480385

557 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:47:08.42 ID:RFmlm6pT.net
「火炎放射戦車」
「第二次大戦以降は、歩兵の対戦車兵器が急速に進歩して、
もともと射程が短かった火炎放射器を射程面で凌駕し、
火炎放射戦車の方が射程外から反撃されるようになったため、
ほとんど開発・使用されていない」

下記、ウィキペディアの火炎放射戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%82%8E%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%88%A6%E8%BB%8A

558 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:50:26.07 ID:PsdfCylf.net
最近の研究ではフランス戦が電撃戦というのは否定されてるんじゃなかったっけ?

559 :名無し三等兵:2020/10/28(水) 23:58:40.96 ID:RDhPjFUy.net
>>552
火炎放射の燃料が装甲にまとわりつくわけでしょう?
熱伝導性を考慮すれば蒸し焼きは可能ではないですか

560 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:04:17.72 ID:b/Xl27fz.net
>電撃戦とは、ヒトラーやドイツ軍が戦略や戦術を駆使して起こしたことではありません。

561 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:05:04.06 ID:u+H7JKi2.net
例えばM2火炎放射器だと燃料は28kgで4、5秒の放射を10回程度
そもそも断続的な放射を、反撃も受けずに何回も浴びせられるか?

562 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:05:07.38 ID:zWFaDl0m.net
海上警備隊のWikipediaより引用

>7月1日-防衛庁設置法・自衛隊法施行に伴い、旧海軍から組織としての連続性を保つ事に成功し「海上自衛隊」となる

これの「組織の連続性を保つ」とはどういう意味なのでしょうか?
第二復員省と海上警備隊のWikipediaを読んでもいまいち理解できませんでした。

563 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:06:08.64 ID:b/Xl27fz.net
「フランス戦が電撃戦というのは否定」

558名無し三等兵2020/10/28(水) 23:50:26.07ID:PsdfCylf
最近の研究では

フランス戦が電撃戦というのは否定

されてるんじゃなかったっけ?

564 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:07:14.05 ID:b/Xl27fz.net
>電撃戦とは、ヒトラーやドイツ軍が戦略や戦術を駆使して起こしたことではありません。

>ドイツ軍は電撃戦で、イギリス、フランス軍を撃破して、「仏占領」しました。
>これはヒトラーから見ても、奇跡でした。

>電撃戦とは、ヒトラーやドイツ軍が戦略や戦術を駆使して起こしたことではありません。

>偶然が重なって、奇跡が出現したのでした。

565 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:07:18.75 ID:u+H7JKi2.net
>>558
全く逆にレン・デイトンの「電撃戦」では、実質的に電撃戦と呼べるのはフランス戦のみ、という考察だったが

566 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:08:38.05 ID:b/Xl27fz.net
499名無し三等兵2018/03/01(木) 14:00:42.72ID:/N8l65Cp
>159名無し三等兵2018/02/20(火) 20:30:24.59ID:WML1E+dB>160>161>162
>ドイツ軍好きの知り合いが
>ヒトラーのフランスへのアルデンヌ突破による大勝利は、ヒトラーが連合軍の将軍たちに対して完全に裏をかい>た。
>連合軍は、全く予想できずに、対抗できなかった。
>ヒトラードイツがフランスを一ヶ月で降伏に追い込んだのは
>アメリカとか超大国が圧倒的な軍事力で、他国を降伏に追い込んだのを別とすれば、ヒトラーだけ。
>当時のフランスは、兵士数の上ではドイツを上回っており、しかも軍事先進国であり、このような短期間で大国>に勝利した例は人類史上、ヒトラーだけで、今後、このような勝利は有り得ないって言ってましたが
>どの程度、事実なんでしょうか?

>160名無し三等兵2018/02/20(火) 20:43:56.69ID:5ZDuh6rX
>159
>2
>質問・回答をする前に必ずテンプレ(>1-4) を読んでください
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
>議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

>161名無し三等兵2018/02/20(火) 21:00:52.17ID:TTch8sOv
>159
>その手の人物や戦略の評価ってのは、見方や立場によって全く変わってくるのが常。
>「フランスが想定外にショボすぎただけで、戦略家としてのヒトラーを評価する論拠にはなり得ない」
>みたいな意見と水掛け論になるだけ

>162名無し三等兵2018/02/20(火) 21:31:14.44ID:CE5k/U4I
>159
>フランスの兵力は全部合わせても110個師団程度でドイツ軍は160個師団はある
>同盟国と合わせると数個師団程度連合軍の方が戦力は上だったが
>ベルギーとオランダの広範に配置も指揮系統も分散されている状態では少し多い程度じゃ優位だとは言えない

>163名無し三等兵2018/02/20(火) 22:25:51.38ID:puVij3i/
>その代わり海軍は、当時の世界大四位だったぞ。

567 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:09:41.89 ID:b/Xl27fz.net
「電撃戦とは、ヒトラーやドイツ軍が戦略や戦術を駆使して起こしたことではありません」!

568 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:10:36.67 ID:b/Xl27fz.net
500名無し三等兵2018/03/01(木) 14:01:34.38ID:/N8l65Cp
「1940年5月のフランス侵攻も、勝てたのは奇跡でした。
ヒトラーは、1939年9月のポーランド侵攻で、イギリス、フランス開戦して第二次世界大戦が始まるとは、予想していませんでした」。

「ドイツ軍は電撃戦で、イギリス、フランス軍を撃破して、「仏占領」しました。
これはヒトラーから見ても、奇跡でした。

電撃戦とは、ヒトラーやドイツ軍が戦略や戦術を駆使して起こしたことではありません。

偶然が重なって、奇跡が出現したのでした」。

569 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:11:25.19 ID:b/Xl27fz.net
501名無し三等兵2018/03/01(木) 14:02:31.09ID:/N8l65Cp
>386名無し三等兵2018/02/02(金) 18:09:27.98ID:LpVLI5jL
>919 霞ヶ浦の住人 ◆iQXTBGahk. 2010/03/28(日) 14:38:41 ID:s7pApXnC
>906
>第二次大戦初期について質問します。
>英仏が独のポーランド侵攻に異議を唱えて参戦した際、
>ヒトラーは仏を屈服できる目算があったと書いた資料等はありますか?
>この板で、チェコ占領はヤバかったとヒトラーが認識していたと知ったもので
>仏占領についてはどう考えていたか教えていただければ幸いです。

>霞ヶ浦の住人の回答。
>ありません!

>説明。
>1939年9月の開戦時に、ドイツには「仏を屈服できる」戦力はありませんでした。

>1940年5月のフランス侵攻も、勝てたのは奇跡でした。
>ヒトラーは、1939年9月のポーランド侵攻で、イギリス、フランス開戦して第二次世界大戦が始まるとは、予想していませ>んでした。

>ドイツ軍の軍備は、ポーランド戦には、充分でしたが、イギリス、フランス戦には不充分でした。
>イギリス、フランス軍が開戦と当時に、ドイツ西部へ侵攻してたら、ドイツは敗北していたでしょう。

>ドイツは再軍備して間がありませんでした。
>動員できる予備役軍人などほとんど居なかったのです。

>ドイツは、徴兵と軍事教練に明け暮れました。
>それでようやく、1940年5月のフランス侵攻に間に合わせることができました。

>ドイツ軍は電撃戦で、イギリス、フランス軍を撃破して、「仏占領」しました。
>これはヒトラーから見ても、奇跡でした。
>電撃戦とは、ヒトラーやドイツ軍が戦略や戦術を駆使して起こしたことではありません。
>偶然が重なって、奇跡が出現したのでした。

570 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:12:09.38 ID:b/Xl27fz.net
502名無し三等兵2018/03/01(木) 14:03:02.53ID:/N8l65Cp
>387名無し三等兵2018/02/02(金) 18:10:11.32ID:LpVLI5jL
>参考図書。
>電撃戦という幻〈上〉 (単行本)
>カール=ハインツ フリーザー (著)

571 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:14:43.09 ID:00K826AY.net
>>559
いやだからそんな事が現実的な時間で可能な温度も燃料タンクの容量も、軍用の火炎放射器にはないんだってば

572 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:15:35.86 ID:DgUgfz6Z.net
ガソリンエンジンの戦車には火炎瓶やピアノ線が有効だったらしいですがなぜですか

573 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:22:54.33 ID:iiZDHBcR.net
戦前の日本戦車は、アジアの貧弱なインフラを理由に欧米よりきつい重量制限があったわけですが

質問1:チト以降は15tを超えていますが、これは制限を守り続ける事に限界を感じて
「脆い橋や悪路の通行は諦め、移動経路を限定する事になってでも戦闘能力を取ろう」という決定がなされたのでしょうか

質問2:現在の人民解放軍では湿地帯や悪路向けにMBTと別に軽戦車を作っていますけど
日本軍も重くなって従来の道を通れなくなったチト・チリと別枠で
ハ号やチハのような低インフラ対応の軽量戦車の後継を作ろうという計画は無かったのでしょうか

質問3:ソ連の満州侵攻ではT-34やもっと重い車両も侵攻に参加して満州を走破していますけど
満州の悪路や橋は15tを大きく超える戦車が通行できたのでしょうか

574 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:26:02.42 ID:u+H7JKi2.net
>>572
気化しやすく引火点の低いガソリンは火炎瓶で着火させやすい
ピアノ線はガソリン全く関係なし、ノモンハン事件でそれを踏んだ日本戦車の履帯にからみつき行動不能にしたもの

575 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:29:30.78 ID:b/Xl27fz.net
エンジンは高出力でありながらコンパクトにできるV型、ガソリンエンジンより引火点が高いため被弾時に炎上する危険性が低いディーゼル

、 ... また、被弾時の火災の延焼を避けるため、従来の油圧は避けて電動になる傾向がある。」

下記、ウィキペディアの戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A

576 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:29:37.71 ID:RxGdSH1M.net
>>573
質問2、3のみ
98式軽戦車や2式軽戦車、五式軽戦車などを開発している。
もともと満州では荒地であっても、泥濘地じゃないので普通に運用されてる。

577 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:30:46.95 ID:b/Xl27fz.net
「ガソリンエンジンの戦車には火炎瓶やピアノ線が有効」

572名無し三等兵2020/10/29(木) 00:15:35.86ID:DgUgfz6Z

ガソリンエンジンの戦車には火炎瓶やピアノ線が有効

だったらしいですがなぜですか

578 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:31:41.89 ID:b/Xl27fz.net
574名無し三等兵2020/10/29(木) 00:26:02.42ID:u+H7JKi2
572
気化しやすく引火点の低いガソリンは火炎瓶で着火させやすい
ピアノ線はガソリン全く関係なし、ノモンハン事件でそれを踏んだ日本戦車の履帯にからみつき行動不能にしたもの

579 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:32:34.57 ID:b/Xl27fz.net
エンジンは高出力でありながらコンパクトにできるV型、ガソリンエンジンより引火点が高いため被弾時に炎上する危険性が低いディーゼル

、 ... また、被弾時の火災の延焼を避けるため、従来の油圧は避けて電動になる傾向がある。」

下記、ウィキペディアの戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A

580 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:35:38.11 ID:b/Xl27fz.net
160名無し三等兵2020/05/23(土) 20:01:41.41ID:qmSYQqg1
775名無し三等兵2020/04/11(土) 22:16:02.29ID:vyccrZP0
759ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/04/11(土) 21:20:52.48ID:fkC43a76
>「炎上する危険性が低いディーゼル」

またバカが712で何を説明されたのかを理解できずにデタラメを並べているが。

お願い

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

732名無し三等兵2020/04/11(土) 20:33:53.80ID:vyccrZP0
「炎上する危険性が低いディーゼル」

161名無し三等兵2020/05/23(土) 20:02:50.36ID:qmSYQqg1
「ふみ」「頼りにになります」

152名無し三等兵2020/05/23(土) 18:37:21.95ID:rbymBJ3C
軍板のコテの中では

ふみ

さんとゆうかさんと戦場のオナニストさんの中で誰が一番

頼りにになります

か?

581 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:36:45.17 ID:b/Xl27fz.net
162名無し三等兵2020/05/23(土) 20:03:39.23ID:qmSYQqg1
775名無し三等兵2020/04/11(土) 22:16:02.29ID:vyccrZP0
759ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/04/11(土) 21:20:52.48ID:fkC43a76
>「炎上する危険性が低いディーゼル」

またバカが712で何を説明されたのかを理解できずにデタラメを並べているが。

お願い

貴殿がウィキペディアを書き直してください。

732名無し三等兵2020/04/11(土) 20:33:53.80ID:vyccrZP0
「炎上する危険性が低いディーゼル」

582 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:37:25.54 ID:b/Xl27fz.net
163名無し三等兵2020/05/23(土) 20:05:17.06ID:qmSYQqg1
745名無し三等兵2020/05/04(月) 05:39:28.94ID:ZlL4itka
「JP-5 1952年に制定された標準的なケロシン系のジェット燃料で米海軍・米海兵隊が使用している。発火点が高く火災への安全性を要求される空母艦載機のジェット燃料として使用」「何をどう勘違いしたら戦車の防御力の話に混ぜ込めるのやら」

746名無し三等兵2020/05/04(月) 05:40:32.28ID:ZlL4itka
633名無し三等兵2020/05/03(日) 17:32:27.85ID:bY11PNIb
423名無し三等兵2020/04/30(木) 23:04:48.79ID:vdji0Cwb
326名無し三等兵2020/04/17(金) 20:37:06.34ID:SaMFLCN7
774名無し三等兵2020/04/11(土) 22:13:34.68ID:vyccrZP0
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貴殿がウィキペディアを書き直してください。

「ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い」

「ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています」

583 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:38:20.59 ID:b/Xl27fz.net
164名無し三等兵2020/05/23(土) 20:07:15.45ID:qmSYQqg1
775名無し三等兵2020/04/11(土) 22:16:02.29ID:vyccrZP0
759ふみ ◆Y.QUKJBduY 2020/04/11(土) 21:20:52.48ID:fkC43a76
>「炎上する危険性が低いディーゼル」

またバカが712で何を説明されたのかを理解できずにデタラメを並べているが。

引火点:ガソリン マイナス40度、軽油 45度以上
蒸気比重:ガソリン 3〜4、軽油 4.5
燃焼範囲:ガソリン 1.4〜7.6%、軽油 1〜6%

軽油の燃焼性状実験 消防研究センター
ttps://www.youtube.com/watch?v=1WpfxqBwgeo

ケロシンは引火点が38度で、蒸気比重や燃焼範囲は軽油とほぼ同じ。
バカの理屈であれば、航空機も「炎上する危険性が低い」ことになる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=phhH4LswVgA

747名無し三等兵2020/05/04(月) 05:41:16.42ID:ZlL4itka
634名無し三等兵2020/05/03(日) 17:33:21.74ID:bY11PNIb
424名無し三等兵2020/04/30(木) 23:06:06.96ID:vdji0Cwb
327名無し三等兵2020/04/17(金) 20:39:11.92ID:SaMFLCN7
776名無し三等兵2020/04/11(土) 22:17:54.33ID:vyccrZP0
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貴殿がウィキペディアを書き直してください。

「ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い」

「ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています」

584 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:39:12.29 ID:b/Xl27fz.net
165名無し三等兵2020/05/23(土) 20:08:12.93ID:qmSYQqg1
748名無し三等兵2020/05/04(月) 05:42:11.90ID:ZlL4itka
635名無し三等兵2020/05/03(日) 17:33:58.19ID:bY11PNIb
425名無し三等兵2020/04/30(木) 23:06:32.01ID:vdji0Cwb
328名無し三等兵2020/04/17(金) 20:39:37.57ID:SaMFLCN7
777名無し三等兵2020/04/11(土) 22:18:52.20ID:vyccrZP0
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732名無し三等兵2020/04/11(土) 20:33:53.80ID:vyccrZP0
「炎上する危険性が低いディーゼル」

「戦車 - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › 戦車
ja.wikipedia.org › wiki › 戦車
1. キャッシュ
2. 類似ページ
戦車(せんしゃ)は、戦線を突破することなどを目的とする高い戦闘力を持った装甲戦闘車両である。
一般に攻撃力として敵戦車を破壊でき、対歩兵戦にも ...
また、それまでの戦車は車内でエンジンを点検する機関手が搭乗して
いたがエンジンの騒音と熱気が乗員を苦しめていたことからFT-17 ...

エンジンは高出力でありながらコンパクトにできるV型、ガソリンエンジンより引火点が高いため被弾時に炎上する危険性が低いディーゼル

、 ... また、被弾時の火災の延焼を避けるため、従来の油圧は避けて電動になる傾向がある。」

下記、ウィキペディアの戦車を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%BB%8A

585 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:40:23.18 ID:b/Xl27fz.net
166名無し三等兵2020/05/23(土) 20:09:43.62ID:qmSYQqg1
749名無し三等兵2020/05/04(月) 05:43:23.01ID:ZlL4itka
636名無し三等兵2020/05/03(日) 17:34:59.65ID:bY11PNIb
426名無し三等兵2020/04/30(木) 23:07:19.27ID:vdji0Cwb
329名無し三等兵2020/04/17(金) 20:40:22.92ID:SaMFLCN7
778名無し三等兵2020/04/11(土) 22:20:07.53ID:vyccrZP0
「ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い」

「ケロシンとは、JIS規格における「航空タービン燃料油」の1種で他にワイドカット系が存在します。 ケロシン系ジェット燃料を一般的にケロシンと呼んでいます。

ケロシン系ジェット燃料はJET A・JET A-1・軍用規格のJP-8が存在し、引火点がガソリンより高いため、ガソリンに比較し、火災の危険性は低い

が、引火点またはそれ以上の温度では、ガソリンと同様の注意が必要です。」

下記、燃料についてを参照ください。

ttp://www.jgas-aircraft.co.jp/blog/2017/06/19/335

586 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:41:25.72 ID:b/Xl27fz.net
167名無し三等兵2020/05/23(土) 20:10:08.29ID:qmSYQqg1
779名無し三等兵2020/04/11(土) 22:21:02.07ID:vyccrZP0
「ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています」

「中身の燃料はどのようなもの?
ところで、燃料タンクに入れる戦闘機の燃料は、どのような成分なのでしょうか。
飛行機の燃料すなわち「航空機燃料」には、レシプロエンジンなど向けの航空機用ガソリン、ジェットエンジン用のジェット燃料などがあります。
ジェット燃料はおもに灯油と重質ガソリンとの混合物が用いられ、ワイドカット系(ナフサ系)とケロシン系の2種類があります。
航空自衛隊などでおもに使用されているのは、ワイドカット系(ナフサ系)燃料「JP-4」です。一方、アメリカ海軍と海兵隊で使用されているのは、

ケロシン系燃料「JP-5」で、灯油留分から精製された燃料であり、艦上での使用を考慮し引火点が高くなっています

。アメリカ空軍は、かつて「JP-4」を使用していましたが、現在ではより安全性の高いケロシン系燃料の「JP-8」が用いられています。 」

下記、戦闘機に吊り下がる燃料タンク「増槽」、どういうもの緊急時には投棄もを参照ください。

ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw3309205

587 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:42:00.63 ID:DgUgfz6Z.net
>>574
戦車ってピアノ線で行動不能になるもんなんですか?

588 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:58:46.54 ID:b/Xl27fz.net
「クルスク戦において、ソ連が構築していたパック・フロントには敵の進入路に鉄条網とは別に、ピアノ線コイルが張り」

589 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 00:59:58.92 ID:b/Xl27fz.net
「ピアノ線はガソリン全く関係なし、ノモンハン事件でそれを踏んだ日本戦車の履帯にからみつき行動不能」

574名無し三等兵2020/10/29(木) 00:26:02.42ID:u+H7JKi2
572
気化しやすく引火点の低いガソリンは火炎瓶で着火させやすい

ピアノ線はガソリン全く関係なし、ノモンハン事件でそれを踏んだ日本戦車の履帯にからみつき行動不能

にしたもの

「戦車ってピアノ線で行動不能」

587名無し三等兵2020/10/29(木) 00:42:00.63ID:DgUgfz6Z
574

戦車ってピアノ線で行動不能

になるもんなんですか?

590 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 01:00:39.50 ID:b/Xl27fz.net
「クルスク戦において、ソ連が構築していたパック・フロントには敵の進入路に鉄条網とは別に、ピアノ線コイルが張り」

591 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 01:01:59.21 ID:b/Xl27fz.net
952 名前:名無し三等兵 :2008/08/13(水) 23:24:04 ID:???
チハの三菱製エンジンは、ばら蒔かれたピアノ線を絡ませてしまうと動けなくなるほど非力だった
最初にそのことに気が付いたソ連軍の中の人はえらかったと思うが、
連隊長からそのことを連絡された関東軍本部では「え、だってチハって戦車だろ?」って絶句したそうだ

なんでそんな非力なエンジンが採用されたかというと、三菱陣の芸者攻勢が功を奏したらしい

ちなみに日本軍もソ連の真似をしてピアノ線をぱら撒いてみたら、相手側のBTは平気で乗り越えてくるし、
逃げ惑う日本側のチハは自分で仕掛けた罠に自分で引っかかって、てんやわんやのテラワロスだったとか

動けなくなったチハを歩兵たちが皆して押したので、チハは歩兵支援車と呼ばれたそうな
964 名前:名無し三等兵 :2008/08/13(水) 23:33:55 ID:???
952
ネタはネタスレに書けよ。
ピアノ線網に絡まれば動かなくなるのはどこの国の戦車も同じ。
そうでなければ、そもそもピアノ線で妨害なんて作戦をソ連がやってくるはずがない。

チハの開発が決まったのは、元々高出力比の九五式軽戦車について、
実戦部隊から「戦闘中は15km以下の速度しか出さないため、速力が高くてもしかたがない」と報告されたため。
チハは試作車2両が作られたうち、むしろ「出力の高いほう」が採用されている。
両者とも走行試験の結果は良好で、チハの馬力は運用上余裕があるほどで何の問題もなかった。

592 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 01:03:16.17 ID:b/Xl27fz.net
973 名前:名無し三等兵 :2008/08/13(水) 23:48:59 ID:???
964
ウソつくのはやめてくださいね

チハ以外にピアノ線妨害なんておこなわれていませんよw

975 名前:名無し三等兵 :2008/08/13(水) 23:52:46 ID:???
973
東部戦線でも使われて、パンターにピアノ線の塊が絡み付いて立ち往生したことがあったはず

それから一応言っておくけど、それらのピアノ線は鉄条網のように数本を張ったものじゃないよ
ピアノ線をぐるぐるにランダムに巻いて塊にしたもの
973

クルスク戦において、ソ連が構築していたパック・フロントには敵の進入路に鉄条網とは別に、ピアノ線コイルが張り

巡らされドイツ戦車の侵入を防いでいた。
これを避けたドイツ戦車が対戦車砲の火点に収められるように効果的に配置されている。
そのピアノ線コイルの対戦車障害はソ連独特のもので、ノモンハン以来使われていたもの(歴史群像『クルスク機甲戦』)

ピアノ線にひっかかると立往生するのはドイツ戦車でも何でも同じことだが、
それは障害効果を知らずに不用意に突破しようとする場合で、避ければ少なくとも立往生はせずにすむ。

チハにしか使われて無いというのはただのネタだろうから、
ネット情報を何でも鵜呑みにしてはいけない。

593 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 01:04:36.30 ID:b/Xl27fz.net
981 名前:名無し三等兵 :2008/08/14(木) 05:41:21 ID:???
952
>ちなみに日本軍もソ連の真似をしてピアノ線をぱら撒いてみたら、相手側のBTは平気で乗り越えてくるし、
>逃げ惑う日本側のチハは自分で仕掛けた罠に自分で引っかかって、てんやわんやのテラワロスだったとか

BTはパンターの足も止める障害物を、ものともしない無敵戦車だったのか?
てかそんな話は初耳。勝手に話を作っている悪質な釣りだな
982 名前:名無し三等兵 :2008/08/14(木) 07:54:59 ID:???
981
話の流れを見てると、イワンがパンターに仕掛けたのと日本軍がBTに仕掛けたピアノ線は
仕掛け方が全く違うと書いてあるのだがそれは無視か??
983 名前:名無し三等兵 :2008/08/14(木) 08:20:11 ID:???
どんな仕掛け方だよ?
ノモンハンの後に陸軍がトラップを再現して検証した写真が残っているが
それはまさに975に書かれているような

「それらのピアノ線は鉄条網のように数本を張ったものじゃないよ。ピアノ線をぐるぐるにランダムに巻いて塊にしたもの」

というのと全く同じ物体。数本まかれていただけで絡まったなんてもんじゃ全然ない。
質問スレで適当な思いつき書くんじゃない。

594 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 03:02:01.87 ID:pIhjWy57.net
>>587
足回りに有刺鉄線とかの針金がグチャグチャに絡みつくと最後には動かせなくなる
鋼線の一本や二本噛み込んだくらいなら引きちぎってしまえるはずだが、
運悪く軸や車輪に巻きつくような絡まり方をすると、走ってるうちにどんどん巻き込んで絡みついていって…と。
掃除機のヘッドのローラーに髪の毛巻き込んでるみたいな感じ。

595 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 03:20:39.23 ID:cOMDTMx3.net
普段は50レス以上は待つのですが、運悪くカスミンとバッティングしてしまった
為、ageしておきます。
>>562、どなたか宜しくお願いします。

596 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 04:09:58.58 ID:izoFzg7M.net
用心鉄は絶対に必要なのですか

597 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 04:47:45.04 ID:czGvtE/V.net
>>595
海自は人員という遺産と環境という遺産を引き継いだからその事を指してるのだと思う
人員という面で見れば館内号令等の日課や生活パターンそれに用語も海軍時代と同じだし乗員自体旧海軍の教育を受けた人が多く戻ってきたということが組織の文化伝統の継承に繋がってる
また幹部学校での旧海軍士官による講話が継続的に行われてきたことも大きい
また環境面でみても旧海軍の施設として江田島や軍艦旗をそのまま使ったので環境的にも海軍を承継してるとされる
大賀良平海幕長も海軍の施設をそのまま使っからよけい海軍臭くなったとのべてる
それに創設経緯的にも海上防衛力再建に関する研究を軍令部作戦課を母体とする第二復員省資料整理部が行う→中身一緒の復員庁第二復員局残務処理部が引き継ぐ→二復での研究成果とメンバーを野村機関が引き継ぐ→野村機関と主要メンバーが変わらないY委員会による艦艇供与受け入れの具体的検討→海上警備隊設置の流れなので組織をまんま旧海軍から引き継いだと評価できる

598 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 04:56:24.53 ID:00K826AY.net
>>596
別に無くたって銃弾の発射そのものに影響はないけど、無くして何かメリットある?
トリガーガードがあるメリットを上回るような

599 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 05:11:41.45 ID:tB2okVTm.net
>>544
火炎瓶を対戦車戦闘で組織的に運用したフィンランド軍と火炎瓶くらったほうのソ連軍によると、火災と煙で戦車の視界が塞ぐのが目的/塞がれて困った、ということらしい。

600 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 06:47:40.71 ID:izoFzg7M.net
>>598
thx

601 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 07:07:15.64 ID:uPgIKuvw.net
やたらと伸びてると思ったら火炎放射器で戦車攻撃の話がケロシンの発火点はガソリンより低い事を理解できず引火点の高低だけで危険性を判断する誰かさんの琴線に触れて「ディーゼル戦車はガソリン戦車より燃えにくく安全!」が『再燃』してたのか

602 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 07:14:48.37 ID:kLv/IKD6.net
>>596
トリガーガードのない銃など、昔はいくらでもあったよ

603 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 07:39:51.41 ID:iIAf8pMW.net
実のところ、ガソリンもタンク一杯に詰まってると引火しにくく、逆に軽油でも減ってタンク内に空間ができていると引火しやすい
検証番組で満タン・2/3・1/3・殆ど空と四段階にガソリンの詰まった車に銃弾を撃ち込んだところ、最期のが一番派手に爆発した
液体状の燃料より、気化してガス状になったものが、爆発的に燃えるものだから

ディーゼルエンジンの戦車でも、例えば炎天下の中東におけるソ連製戦車や、燃料がエンジン冷却兼用だったベトナムにおける
M113など、軽油が引火点に達してしまっており、被弾や地雷の爆発によってあっさりと炎上している

604 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 07:47:43.28 ID:DgU+YjNV.net
すいません。
素人考えなんですが
SKSの方がAKよりも、先に開発されて
使用弾薬も同じなのに
なんで、新規開発でAKを作ったんですか?
銃身を短くしてアサルトライフルぽくして
弾倉も大きくして30発にして
フルオート機構を付ければ
AKを開発する手間は、はぶけたと思うのですが。

605 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 07:55:03.97 ID:zcqc5WNi.net
火炎瓶はともかく大型火炎放射器を使われると搭乗員が酸欠で死ぬ可能性が高い

606 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 07:59:21.93 ID:iIAf8pMW.net
>>604
SKSは1941年から開発が始まり、しかし独ソ開戦で完成が遅れ、ドイツを真似た短小弾を撃つカービンに修正され、戦後に完成したもの
AK-47前述の短小弾用カービンとして開発が始まり、ドイツの突撃銃の影響を受けて、やはり戦後に完成したもの
つまり開発開始には数年のズレがあるが、異なる設計局で並行して開発され、どちらも同じ年に採用されているから、
SKSを改造してAK-47にする意味がない

607 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 08:01:29.86 ID:iIAf8pMW.net
>>605
戦車はその場から動けるという単純な事実を忘れてないか?
洞穴ならまだしも、火炎放射器により戦車兵が酸欠死した記録なんて読んだことがない

608 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 08:09:52.47 ID:00K826AY.net
>>605
どうして戦車の方は移動も反撃もしないお地蔵様想定なの?

609 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 08:51:05.67 ID:A0M0dtA3.net
>>608
エンストしたら主砲も旋回できないし、乗員も昏倒するのは一瞬だぞ
どの時代の戦車かによる
化学戦とかに対応してれば一瞬でやられることは無さそうだが、エンストしたらどうかね?

610 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:00:12.32 ID:iIAf8pMW.net
だからなんで戦車が動けなくなってからの状況限定なんだよ?
それじゃ戦車である意味がないだろ

611 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:20:33.81 ID:iIAf8pMW.net
https://www.youtube.com/watch?v=hHFqyvBK8cE
戦車ではなく乗用車に対する火炎放射
車内やゴムタイヤ、窓の枠など可燃物から燃え始め、車体そのものが燃えるのはそれらが延焼してから
戦車の場合も、車内に燃料と炎が吹き込まれないと、転輪のゴム縁や車外装備品が燃えるだけで脱出されてしまう

612 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:20:36.66 ID:A0M0dtA3.net
逆に走行中を火炎放射器で狙われる方がイメージ湧かないわ
走り抜けられたらまずい幹線道路とかなら廃車両並べたり倒木トラップくらい使うだろ
あと泥濘地や超壕に失敗してスタック中とか狙いやすいだろ
火炎放射器は目立つからヘイト集まるけど、50m以上射程あるんだから

613 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:33:38.84 ID:8Wyw5LEo.net
>>609
エンストしてれば他の手段でも倒せるし、敵戦車のエンスト期待して重たいタンク背負って肉迫擦るのは嫌だな

614 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:34:24.26 ID:00K826AY.net
機甲部隊「じゃあ履帯の踏破力に任せて道路を避け迂回するか、準備砲撃で吹き飛ばしますねー」
戦車砲や同軸機銃の射程はどれだけ短く見積もっても数百m、なんならkm余裕なんやぞ

615 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:46:24.97 ID:RbD42mbL.net
戦車がナパーム攻撃を受けた時は、決してビビって停車せず、そのまま速度の許す限り突っ切れと言われている
今の戦車はNBC防御があり、車内は気密であり、乗員には非常用酸素マスクがある、少々なら耐えられる、ただ火の中で停まってはダメ
火炎瓶や火炎放射器の攻撃だって同じ事だ、そんな時はとにかく動けだ

616 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:50:50.85 ID:RbD42mbL.net
ついでに、今はほぼ電動制御だからエンジン停止してもバッテリーの電力があれば砲塔もFCSも自動装填装置もRWSも全部動く
映画みたいに火炎瓶一発食らった程度で簡単に沈黙なんてしてくれない、火焔放射器なんて、そんなもんを担いで現代の戦車の
機動を追いかけて浴びせるのは不可能だし、停車している戦車にこっそり忍び寄っても砲塔上のRWSでミンチにされるだけだろう
机上の空論に思う

617 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 09:54:47.00 ID:RbD42mbL.net
訂正)バッテリー → APUまたはバッテリー

618 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:01:24.07 ID:T/A7xYQU.net
戦車なんて歩兵の随伴が無ければタダの棺桶
その歩兵を追っ払うための火炎瓶攻撃なんだから
飛び出してきた戦車がいればそれこそ飛んで火に入る夏の虫

619 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:04:57.41 ID:iIAf8pMW.net
>>618
暴動とか学生運動じゃあるまいし、戦場で対人用に火炎瓶とか普通使わねえよ
だって野戦では地面が硬いアスファルトではなく土、ビンが割れないつうの

620 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:06:44.73 ID:jJuqXRZJ.net
>>619
ノモンハン事変のとき、ソ連軍戦車に対して小松原師団の兵は
火炎瓶を使ってるよ。

621 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:11:26.22 ID:iIAf8pMW.net
>>620
それはボケているのか?本気でバカなのか?
対戦車戦では戦車そのものにぶつけるから割れるのであって、歩兵に対してどこにぶつけると割れると思ってるんだ?

622 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:19:13.40 ID:iIAf8pMW.net
たぶん映画とかアニメでの、ウソの火炎放射器描写のイメージで語ってるんだろうな
物理的にどうやっても射程が数十メートルしか無い火炎放射器で、飛んでる飛行機を落したりするし(シェンロンガンダム)

623 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:30:52.08 ID:RbD42mbL.net
>>618
今のMBTの機動力を昔の戦争映画のキュラキュラと、どん亀みたく走る戦車のイメージでいません?
現代戦車が不整地ですらどれだけの機動力を持つかは腐る程動画があるから見てみなさい
それに火炎瓶で随伴歩兵を追い払うなんて、それこそ机上の空論でお笑い草です、そんな連中を排除する為に随伴歩兵がいます
もっともその随伴歩兵も現代戦車の機動力には徒歩じゃ追従出来なくなってるのも問題ですけどね
今どきのMBTに火炎瓶攻撃が有効など、死角が多く自由に身動きが出来ない狭い市街地でのパトロール任務で、しかも自由発砲
が出来ずなかなり限定的な状況でしょう

624 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:31:43.36 ID:LBkL8QrN.net
火炎瓶でも火焔放射器でも、エンジンの吸気フィルター焼くとかしてエンストに持ってけばミッションキルできる
もちろん対抗策は講じられてるから、今どきの戦車相手だとよほどラッキーでないとそれは難しい

酸欠については、周り中火の海になるレベルでじっと突っ立ってれば、酸欠にもなるだろうが
そのためにはまずエンストに持ち込む必要がある。むしろ一酸化炭素中毒がありそうだが
これもNBC対策がフツーの現代の戦車には期待できないし、動いていれば新鮮な空気が入ってくる

「むし焼き」については、ガソリン1リットルの燃焼熱がムダなく伝わると、鉄1tの温度を1度上げられる(誰か検算してくれ)
実際には、炎の熱のほとんどは戦車の上の空気を熱するだけだから、熱効率は一桁どまりだろう
仮に5%、戦車を50tの鉄と仮定すると、戦車の温度を1度あげるには1キロリットル、700kgのガソリンが必要になる
これは火焔放射戦車のタンク容量に匹敵するレベル。それ全部注ぎ込んで1度の上昇だ。
熱効率チートして20%にしても4度しか上がらん。無理ぽ

625 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:32:19.61 ID:LBkL8QrN.net
まあ、ボチボチ幕引いていいんじゃないかね

626 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:46:12.03 ID:A0M0dtA3.net
>>616
もし傾斜してエンストした場合でもAPUやバッテリーの電力で砲塔旋回できるのかね
NBC対応してたら視界は全周囲カメラ&センサー頼りだろうし
ナパーム燃料掛けられて炎上してる状態でも敵兵が発見できるだろうか?
サンドバッグになりそうな気がする

627 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:49:24.37 ID:A0M0dtA3.net
要するに現代戦車の場合、カメラとセンサーさえ殺せばなんとでもなりそう

628 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 10:53:01.62 ID:LBkL8QrN.net
エイブラムでもきちんと非常用の光学照準器付いてまっせ

長距離精密射撃は無理かもしれんが

629 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:00:29.13 ID:RbD42mbL.net
>>626
>>627
よほどの傾斜角で擱座しない限りの現代MBTの砲塔は回るでしょう、動画で旋回速度を見て下さい
だいたい、その様な複数の条件が運良く重ならないと攻撃側に有利な状況にならないのは、ただの運頼みにしかならなず
運に頼る攻撃が成功する確率は極めて低いでしょう

630 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:14:14.01 ID:UWJmL83i.net
>>620
ノモンハンでは対人用には使用されていないかと
対人用に入るか微妙だけどスペイン内戦で市街戦に使われてる

631 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:20:09.52 ID:/d5ruxUV.net
>>220
>誰かさんの出遅れコピペ回答に謝意のレスが付いたことがありましたっけ?

942名無し三等兵2020/04/04(土) 08:20:34.27ID:VRY1NLOI
なんでカスミンを揶揄するとチンポ厨が牽制に出てくるんだろう

「正確な記述を心がけています」とかのたまったカスミンが「チンポがシコシコする」の語法的誤りには全く触れないのも変だし
カスミンが直接返答するとプライドに傷付くようなレスにばかりチンポ厨が牽制を入れるのも不自然だし
カスミンとチンポ厨は共依存で嫌われ者同士で援護しあう関係でしょうか

「カスミンはホモ」

632 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:24:33.77 ID:DgUgfz6Z.net
>>599
積雪の季節はどうしてたんですか?

633 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:34:01.06 ID:RbD42mbL.net
そもそも「火炎瓶」は容易に手に入る材料で誰も簡単に作れる
正規な武器を入手出来ない、貧者にとっての汎用投擲兵器です
まともな武器が入手出来ないから火炎瓶なんて代物を作るんです
投げつける相手なんて選びませんよ
で、まもとな装備を持つ軍隊であれば好きこのんで使う兵器でもありません
射程は短い、効果は限定的、携行性には劣り、投擲は面倒で投げる瞬間は無防備
対人目的なら手榴弾が手元にあるのにわざわざ火炎瓶を選ぶ歩兵はいないでしょう

634 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:38:34.21 ID:iIAf8pMW.net
>>632
戦車(特に機関部)に直接ぶつけるんだから、地面に雪が積もってようが関係ないんだが

635 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 11:45:35.68 ID:iIAf8pMW.net
映画「冬戦争」より、化学戦車(火炎放射戦車)と火炎瓶の戦い
https://www.youtube.com/watch?v=zlfPh056pWc
戦車の機関部給気口には火炎瓶避けのフードが付いているが、その中に直接ぶち込んでいる

636 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 12:04:54.25 ID:ruzca2X1.net
T55を改造しまくったら、エイブラムスとかレオ2に正面からガチンコ出来るまでアップグレード出来ますか?

637 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 12:10:07.58 ID:hIrBj30J.net
>>597
なるほど、二復→野村研→Y委のあたりは殆ど人材は変わらず、看板だけ頻繁に変わっていたようなものなんですね。その辺りがちょっとわからなかったので、ありがとうございます。

因みに、人員だけで言えば海保も海軍軍人が集まって作りましたよね?
あれは連続性とかはどうなんですか?
言い換えると、よく「末裔は海保」だとか何とかって半ば与太話がありますが、あれはどう考えておけば良いんでしょうか?

個人的には海軍という母が海自と海保という二人を産んだ、みたいな理解なんですが…

638 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 12:16:14.92 ID:hIrBj30J.net
>>636
どーしてもぶち抜きたいって言うんなら大口径の砲を無理やり積んじゃえば良いんだよ。スーパーシャーマンみたいにね。
オープントップになるとか、砲塔が特注になるとか、仰角俯角に制限が掛かるとか、携行弾数が少ないとか、速度が落ちるとか、不具合は出るだろうけどね。
ただそんなんまでするならT-72の中古でも買ってきたほうが手っ取り早い訳で。
じゃあT-55の価値って何なのかというと、腐っても戦車なので改修しなくても歩兵相手には脅威だし、何より安くて出回っているという部分に有るわけで、魔改造する程ではない。

639 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 12:16:30.21 ID:iIAf8pMW.net
>>636
例えばT-55AGMとか
https://drawingdatabase.com/wp-content/uploads/2017/09/t-55agm.gif

640 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 12:18:20.81 ID:hIrBj30J.net
>>636
因みにT-55くらいの世代の戦車で第三世代戦車をぶち抜く改造をするには一つだけコスパの良いやり方があって、砲塔をダミーにして対戦車ミサイルを満載するってやり方。
これはイスラエルが旧式のパットンにスパイク対戦車ミサイルを積んでる。戦車駆逐車になってしまうけどね。

641 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 12:35:15.91 ID:izoFzg7M.net
>>602
thx

642 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 13:17:37.60 ID:ruzca2X1.net
>>639
凄いですね。
ここまで改造してもT72の中古よりも安いんですかね?
中古買った方が数が揃えられるような。

643 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 13:38:11.63 ID:iIAf8pMW.net
ウクライナによるAGM仕様へのアップデートで、中国の59式や69式、T-62に対してもT-80相当の攻撃力をもたせることができるとか
何らかの理由でT-72等を新規購入できず、手持ちの戦車を強化するためのプランだろう

644 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 13:40:37.22 ID:ruzca2X1.net
>>643
T72の中古とかは手に入れにくいのですか?
中古車販売みたいに。

645 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 13:47:11.62 ID:tOJfqwlJ.net
>>642
例えば自家用車で、安いからって昔の高級車をやたらと中古で買わないでしょ?
昔はいくら立派だったからって、いつ壊れるかわからんポンコツを、ましてや数揃えたら故障続出で維持費が大変なわけよ。
部品が出なかったり高かったりで直せないとか、そのへんの事情は戦車でも一緒。

それより、もっと古い車でも中身最新の方が壊れないまま使えるから、価値が高いわけさ。
新しい装備使ってるから部品出るとか、中古がたくさんあるから部品出るとか、そもそも鬼みたいな耐久性で壊れないってなら古い方がいい。
だからこそT-34やT-55は未だに使われてるわけよ。
T-72はまだその域に達してないか、達しないまま終わるかのどっちか。

646 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 13:48:42.47 ID:tOJfqwlJ.net
>>644
中古でも改造して同じような性能にするなら、ベース車は安くて維持費もかからない方がいいでしょ?

647 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 13:57:35.48 ID:hIrBj30J.net
T-72は今でも作ってなかったっけ?
車体を作ってないにせよ、改修やソ連崩壊後に放置された奴の再生は続いているからそれなりの普及はすると思うよ。
テロリストに普及するかはわからないけど、貧乏国でも揃えてる装備だし。

648 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:05:25.32 ID:tOJfqwlJ.net
>>647
T-72が貧乏国でも普及できたのはソ連がタダ同然でバラまいたからで、安い割に性能いいとかじゃないからね。

649 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:10:41.08 ID:MlQwj8df.net
T-54/55系は生産台数が推定10万台超と異常に多く、部品を国産化した国も非常に多いのよ
色々とアレな国にとって、T-72よりも格段にお手頃なのよね。
但し現役MBT並にアップデートなニーズは低く、大抵の改修案はペーパープランか極少数改装に留まっとる

650 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:12:54.17 ID:iIAf8pMW.net
>>644
政治的に新型戦車導入は許さんと、圧力をかけられてるケースとか
例えば台湾がM1エイブラムス導入を希望していたが、中国の反発と米中関係の悪化を懸念し、
M60A3車体とM48A5の砲塔を合わせてM1A1の射撃統制装置を搭載したCM11が導入されている

651 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:13:52.28 ID:hIrBj30J.net
>>648
安い割りに性能が良いとは言ってないし、そんなに悪くもないぞアレは。

652 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:15:53.32 ID:iIAf8pMW.net
湾岸戦争でボロ負けして評判が悪いのは、徹甲弾がタンクステンではなく鋼、砲塔前面が複合装甲にもなってない、モンキーモデルのT-72Gとかだしね

653 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:20:08.54 ID:czGvtE/V.net
>>637
海軍の航路啓開業務を含む海上警察業務を行うため海保作る→そのなかに海上警備隊を作る→その後保安庁開設と同時に海上警備隊や航路啓開部など旧海軍の人員含む後継組織を保安庁に移管し保安庁警備隊となる→海自となっていくので今の海保が海軍の後継組織かときかれると微妙なとこ
また1950年における旧将校の採用はすべて予備役からで正規将校からの採用がない状態だし旧軍の大佐級の公職追放解除は1952年の海上警備隊創設前後なので中核となる高級幹部に海保に思い入れがあったかも微妙
ただ海保から分離した組織ではあるので一応おおもとだし繋がってるよねって感じだと思う

654 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:21:17.20 ID:ruzca2X1.net
最新のT72と湾岸戦争当時の西側戦車だったら
流石にT72の圧勝ですかね?

655 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:35:39.37 ID:RbD42mbL.net
そもそも、戦車って器、ドンガラを自国で生産する基盤の無い国が、そこそこ現代戦でも通用する戦車を欲しければ
中古で旧式でも、ベースになるドンガラを手に入れて、国際兵器マーケットで売られてる最新機材に中身入れ替えて
でっちあげるしか無いんですわ

レオ2とかM1とかルクレールとか最新の新車を買えればいいけど、あの手の旧ソ連の旧式戦車を魔改造する国って
政治的に微妙なとこが多いから、おいそれと売ってくれなかったり、新車買う金が無い国が大半なんで

エンジン、トランスミッション、足回り、主砲、FCSを換装して、車体や砲塔にペタペタとERA貼り付けて、砲塔の上に
RWSでも載せればいっちょ上がりだし、改造請け負うメーカーもあるからそう難しくもない

656 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:39:31.65 ID:iIAf8pMW.net
微妙
当時の米軍の最新型は劣化ウラン装甲をもつM1A1HAだった
一方、最新の量産型T-72B3はT-90よりも対戦車戦闘能力に劣り、比較的安価な非対称戦向けになっている

657 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 14:59:50.22 ID:ruzca2X1.net
30年前のエイブラムスにも勝てるか?微妙なT72って。

658 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 15:11:02.80 ID:5TiBJBcF.net
巷で語られているT-72モンキーモデル説は俗説が混じってるんじゃなかったっけ?
本国仕様から意図的にデチューンしたんじゃなく古い本国仕様のと同等の仕様で売っただけって聞いたけど

659 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 15:22:26.89 ID:iIAf8pMW.net
違うよ、イラクの使っていたタイプはソ連製じゃなくてチェコ製の輸出仕様か、その部品を輸入してイラクでノックダウン生産したタイプだし

660 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 15:26:38.39 ID:A0M0dtA3.net
>>644
ただウクライナのT-55の製造元が第三世代に更新するモジュールをバラ売りしてるから
予算消化絡みだと車両ごとウクライナに送るよりお手軽だろうね

661 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 15:29:17.98 ID:A0M0dtA3.net
>>659
イラクのはポーランド製じゃなかったか?

662 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 15:33:29.68 ID:iIAf8pMW.net
>>661
G型はポーランドでした、複合装甲ではなく、単に分厚い鋳鋼砲塔

663 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 15:33:43.58 ID:5X6pYZAu.net
現代の潜水艦が第一線級の対潜哨戒機に合成開口レーダーやソノブイ等で一旦存在を掴まれたら
ほぼ確実に逃げきれずに沈められてしまうのでしょうか?
対潜哨戒網の正面突破は困難で哨戒範囲自体を迂回するのが定石ですか?

664 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 16:00:46.43 ID:uHbadrJP.net
>>663

水温躍層を使って音響的に姿くらましたり、魚雷に対してデコイ使ったりもできるんで「見つかったら終わり」でもない
哨戒機側が見つけられない場合もあるから哨戒線に出会ったら終了でもないし

もちろん、たとえ避けられても行動を制限されるから出会わないようにできればベストだけど

665 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 16:02:43.72 ID:A0M0dtA3.net
>>663
エンジン止めて水温躍層より下に潜行して下層海流に乗って逃げる
というのが沈黙の艦隊で有ったと思う

666 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 16:41:03.78 ID:XeAnUDdH.net
アメリカ大統領のいわゆる「核のボタン」について質問です。
フットボールと呼ばれる鞄にはボタンはついておらず、大統領の本人確認する仕組みが入ってるようですので
実際の発射は各担当者がするようですが、具体的なオーダーってどのようにするのでしょうか?
通称「核のボタン」というのは全面核戦争開始のボタンを指すので、全面核戦争であれば本人確認後「好きなだけやっちゃってください」で済むかもしれませんが、
全面ではないカスタムオーダーの場合は、どのようにオーダーするのでしょうか。
いちいち、「どの基地から何発、どこそこに打て」というのは大統領自身は何がどこにあるか分からないので無理かと思いますので、
「中国に対して、揚子江から下だけ全滅コース」「中国に対して農業地帯だけを破滅させるコース」など、パターンオーダーメニューがあり、
それがフットボールの中にカタログで入っててオーダーする形なのでしょうか?

667 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 16:55:46.15 ID:1NeKCFZK.net
>>666
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E3%81%AE%E3%83%95%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB
ワシントン・ポストの報道によれば、アメリカ合衆国大統領には核兵器の発射コードとフットボールを携帯した軍事顧問1名が常に随伴しており[1]、そのフットボールとは、ゼロハリバートン社製で黒い革のカバーで覆われているブリーフケース(アタッシェケース)のことである[2]。
カバンの重さはおよそ20キログラムで、持ち手のところには、小型のアンテナが伸びている[3]。

フットボールには4つのものが入っている。
報復措置を記した黒い手帳(The Black Book)、“極秘の場所”を一覧化した本、緊急警報システムの手続きをまとめた、8ページから10ページほどの紙をはさんだマニラフォルダー[4]、認証コードが書かれた3×5インチサイズのカードの4つだ。
黒い手帳は9×12インチの大きさで、黒と赤で印刷された75枚のルーズリーフがはいっている。機密扱いの場所が載った本は黒い手帳と同じぐらいの大きさで、やはり黒い装丁である。アメリカ国内で緊急時に大統領を受け入れ可能な場所が載っている。
??ビル・ガリー『ブレイキング・カヴァー』より

アメリカ軍の最高司令官であるアメリカ合衆国大統領が「核兵器の使用」を決断した場合、フットボールの「運び人」がそばに呼ばれ、カバンが開けられると統合参謀本部に指令信号あるいは「警告」のアラームが送られる。
大統領は顧問と攻撃についてとりうる選択肢を協議し、様々な手段のなかから攻撃案を決定する。
これらはOPLAN 8010(以前の単一統合作戦計画)のもとで予め決められた戦争計画の一部である。
そして鞄の中にある何らかの通信技術を用いて、顧問は国家軍事指揮センターと連絡をとる。あるいは報復攻撃の場合であれば、複数の空挺部隊の司令部(おそらくボーイングE-4Bを出動させる)または、あるいは同時に核武装した潜水艦とも交信を行う。


最終手段なので具体的なことは当然ながら秘密

668 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:18:32.48 ID:RbD42mbL.net
>>663
もし見つけたら本気で沈める気で哨戒していて、探知したら間髪入れずに魚雷攻撃されると仮定した場合
いったん魚雷を放たれたら、映画みたいにデコイを放って急旋回で交わしたりするのはファンタジーで
現代だと魚雷撃たれた事も気付かず撃沈されるってサブマリーナさんの話しをどこかで読んだ記憶がある・・・
と思って探したら、これだな

映画とは違う現実の「潜水艦の魚雷攻撃」をベテラン潜水艦乗りが語る
https://gigazine.net/news/20200416-modern-submarine-torpedo-movies/

これは潜水艦VS潜水艦の魚雷戦だけど、艦船や航空機から放つ短魚雷も相応に進化しているだろうし、
至近で不意打ち的に頭上に落とされた方が回避する間もないかもしれない

669 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:22:02.35 ID:W1OX+NlT.net
核ミサイルサイロって
・動かないから相手の核にやられる
・相手の核にやられないように硬くしている、そもそも地上にミサイルを置いていたらやられるから地下に隠した

どっちが正しいの?
サイロは弱いの?強いの?

670 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:33:53.00 ID:1NeKCFZK.net
>>669
都市攻撃用の空中爆発するタイプの核弾頭では地下のサイロは破壊できない
着弾後の爆発による衝撃波で破壊するにはサイロの至近距離に命中させるか過大な破壊力のある核弾頭でないと難しい
そうした核弾頭に対してはサイロの強化で対抗

671 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:37:21.90 ID:1NeKCFZK.net
サイロの上空で核爆発を起こすにしてもその爆圧が地下のサイロを圧潰させるだけの威力が必要になる

672 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:38:20.53 ID:LBkL8QrN.net
>>669
十分強力で精度の高い核ミサイル撃ち込んだら核ミサイルサイロも潰せる
ただし、ミサイルの信頼性考えると、確実に潰すには2発の弾頭を割り当てる必要があると考えられ
冷戦中のアメリカは実際にそのように配分していた

逆に言えば、核ミサイルサイロ一つ作ることで、上等な核弾頭2つを拘束することができるわけだ

移動ミサイルにすれば当たりにくくなるが、抗堪性はなくなるから、狭い地域内で移動させてると
地域ごと潰されて終わる。といって広範囲にばら撒くと、核ミサイルの保守、保安の問題が生ずるし
大型のミサイルは移動させにくい

質問への回答としては、2文とも正しいし、サイロは強い。ただし無敵ではない。

673 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:49:40.45 ID:RbD42mbL.net
固定サイロの強みは即応性が高い事、つまり相手がミサイル撃ってきても着弾する前に反撃ミサイルを発射出来る
核ミサイル発射サイロの使命が抱えているミサイルを発射する事が全てであるならば、固定サイロはもっとも確実な手段で
TELの様な移動式発射ミサイルよりもその点では強みと言える
そもそもICBMサイロなんて再装填型は希で(てかあるのか?)、装填されているミサイルを放った後の空のサイロは
もう用済みで破壊されたって痛くも痒くも無い筈なのだし、まったく探知不能な奇襲核攻撃でも受けない限りはミサイルを
発射する前に機能不全になる事はまず無いと思うのだが・・・

対してTELの様な車載型は、格納場所から出て発射態勢へ持って行くまでに相応の準備時間が必要な点で即応性に欠ける
(平時からICBMを抱えて外で待機しているわけではない)
デフコンレベルが高い場合はともかく、平時体制で完全な奇襲攻撃を食らった場合には即応性出来ない
あれは先制攻撃するか最初の第一撃を交わして反撃するか、固定サイロでの交戦が終わった後の第二撃用だ

どっちにしろ、自分側が先制攻撃をする場合は関係ないが

674 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:53:21.53 ID:ruzca2X1.net
ユーチューブの動画の軍用ライフルトップ10で
AK47が一番でしたが
今現在、番組を作ってもAKが一番になる可能性が高いですかね?

675 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 17:57:32.40 ID:tOJfqwlJ.net
>>674
何を基準に一番とするのかによる。当たり前だけどね。

676 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:01:59.12 ID:W1OX+NlT.net
ありがとう

677 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:18:49.16 ID:RbD42mbL.net
多数の固定サイロを持つ核大国にとって、航空機発射、潜水艦発射、車載型などの生存性を重視した戦略核兵器は
いずれも第二撃用であり、第一撃の主力はあくまで固定サイロ群での交戦であって、それらはミサイルを発射した後は
用済みで実質使い捨てであると言う認識で良いと思う
で、使い捨てであっても堅固な地下サイロに格納しているのは虎の子であるが故に、核戦争に至る前の段階で容易に
破壊されては困るし、もしその場所で破壊されて爆発でもしたら大被害になるからだ・・・と個人的には思う

いつかミサイルを発射するまでは安全第一で後生大事にミサイルを守り続け、それを撃ち終わったらその使命を終える
それがICBM発射サイロの役割だと思うが

678 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:22:48.74 ID:ru5jXtqt.net
>>677
揚げ足取りな気がするが核爆弾は特性上、破壊されたときに誘爆して(核)爆発できないんじゃないの?

679 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:28:19.21 ID:RbD42mbL.net
>>678
まあ、普通は意図的に起爆しない限りは核爆発はしないな
ただ万が一、弾頭のケースが割れて充填されている核物質が周辺に拡散しただけでも大被害だし
それが地下サイロの中だけで済めばまだ対処も容易だ

680 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:38:10.94 ID:rlf7sWIi.net
太平洋戦争で日本が通商破壊をしなかったのは人道的理由ですか?

681 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:40:48.37 ID:uyibgheS.net
真っ先に狙われて当然みたいな場所なのに先制核攻撃で放射能撒き散らしたら何の為に建設したのかわからなくなるわな
核攻撃された時点でもう付近は汚染済とはいえ

682 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:41:00.29 ID:nMCdx0R8.net
>>680
ちゃんとやってるぞ、小規模なだけで。

683 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 18:58:13.84 ID:tOJfqwlJ.net
>>680
海戦初期の米西海岸とか、その後も1943年末頃までインド洋やソロモン海域ではやってる。
特にペナンを拠点としてドイツ海軍やイタリア海軍と共同して行われたインド洋通商破壊戦は、潜水艦乗りにとって花形的任務だったそうな。

ただし基本的には艦隊決戦用の前衛哨戒戦力として動員されたり、能力不足で連合軍の哨戒網にアッサリ絡め取られたりで消耗。
戦争末期になると、とにかく出撃しては目につく敵艦艇を片端から攻撃するしかないしで、通商破壊なんてやってる暇が無い。

684 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 19:06:56.67 ID:aNZB5lLb.net
>>680
「武士道」に基づいた戦いを行う日本軍は民間人や非武装部隊を狙うあらゆる攻撃を控えていた
通商破壊・無差別爆撃・焦土作戦等を連合軍は連発していたのに対して日本軍はほとんど行っていないのがその証拠
また日本軍は「決戦思想」を持っていて短期で戦争を終わらせるつもりだったが
これもそもそもは敵国も含めた民間人に対する被害をなるべく減らす為に最初の一撃で戦争を講和させてダラダラと長続きさせないという考えが1番にあった
連合軍は軍人よりもむしろ民間人を付け狙うような戦い方をし
フィリピンやインドネシア陥落の時に日本に降伏すべきだったのに諦め悪く戦争を継続してしまった
これは明らかに無用な戦争の被害を拡大させている事で日本軍の戦争の思想とは根本的に異なる物だた

685 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 19:12:59.46 ID:GStrg8zB.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B3%E7%BF%94_(%E7%A9%BA%E6%AF%8D)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Japanese_battleship_Yamato_fitting_out_at_the_Kure_Naval_Base,_Japan,_20_September_1941_(NH_63433).jpg




大和(左)を隠す鳳翔(右)の艦首部分(1941年9月20日)。中央やや上は間宮。
、呉軍港では大和型戦艦大和の艤装工事が進んでおり、

鳳翔は大和の傍に停泊して諜報活動から同艦を守った
・・・だそうです。




質問ですが、


1 大和を鳳翔で隠すのは無理があるように思うのですが、これは大和全体ではなく、大和の特定部位を隠す意図があったのでしょうか?


2 だとすると、何処を隠したかったのでしょうか?


3 隠し役に他の艦、特に鳳翔より大きな艦でなく鳳翔が選ばれた理由は何でしょうか?


4 隠し役に艦を使うことなく、大和(の隠したい部位)をベニヤ板、トタン、すだれ、カーテンのようなもので隠すわけにはいかなかったのでしょうか?

686 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 19:13:53.51 ID:1tq3xJ5p.net
>>684
そういうのアメリカ人に読ませてあげたいね
価値観の違いとして伝わるように

687 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 19:20:14.29 ID:1tq3xJ5p.net
>>685
ただ改修時期が重なっただけだろ

688 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 19:34:06.83 ID:0zDsLdtS.net
左!右!伏せ!の様な訓練は意味がありますか?
戦場でも実際に指示役みたいな人いるんでしょうか?

689 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 19:36:54.65 ID:ru5jXtqt.net
>>684
シベリア出兵の時点で紛争に関与してない現地集落を焼いちゃったせいで地域全体赤入りさせてなかった?

690 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:01:28.26 ID:3putnRXi.net
>>436、440、443
ありがとうございます。

691 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:02:38.16 ID:nUudGDft.net
>>689
我が国は日露戦争の時からボリシェヴィキ支援してたが

692 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:04:38.72 ID:3putnRXi.net
>>684
重慶爆撃(ボソ

693 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:05:36.23 ID:3putnRXi.net
>>691
その後帝政ロシアとは和解し米国を共通的として接近していたのに革命で台無しになっちゃったんだよ

694 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:07:36.16 ID:3putnRXi.net
ドイツが大金持たせてレーニンを送り込んだ結果ドイツよりはるかに軍事的に強大化してしまうし革命促進は長い目で見れば失敗だったやも

695 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:11:45.15 ID:BnZqQmXu.net
それを言うならそもそも米英は中ソの味方をせずドイツと日本の味方をしていたら冷戦なんて無かったんだが

696 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:15:42.87 ID:uyibgheS.net
その場合ドイツとアメリカで冷戦になるだろ
要は核兵器が作れればいいんだから

697 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:29:39.11 ID:1tq3xJ5p.net
>>692
一応攻撃目標はテロリストのアジトだから

無差別爆撃ではなく高精度照準器の登場待ち

698 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:32:13.76 ID:1NeKCFZK.net
>>688
例えば部隊が銃撃を受けた場合指揮官が「伏せ!」という号令を出せば、銃撃されたことを認識していない兵士も反射的に伏せることができる

右向け右とか前へ進めという号令はもともと19世紀頃の隊列を組んで射撃や突撃を行う戦列歩兵の時代に部隊に統制の取れた動きを行わせ、命令に反射的に従うことで恐怖心を抑えるためのものだった
近現代ではそうした戦い方はしなくなっているが、基礎訓練として行軍や攻撃、防御のために必要な基本動作を叩き込むことで兵士が逡巡なく行動できるようにしている

699 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:37:11.15 ID:nUudGDft.net
>>696
それは有り得ない
アメリカ人に一番多いのはイギリス系ではなくドイツ系だから

これ豆な

700 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:39:59.71 ID:lzvHnYtM.net
>>695
四人の警察官構想 でぐぐれ。

701 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:43:06.77 ID:lzvHnYtM.net
トランプもドイツ系だけどヒトラーと言われないためにアイルランド風の名前に改名したんだっけか

702 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 20:53:09.93 ID:1NeKCFZK.net
>>685
まとめサイトなどに主砲のない空母を横に置くことで対比で46cm砲のサイズを推定させないようにしたという記述があるけど、そもそも鳳翔が大和を隠しているという話自体がどこから出てきたのか出所不明
まあこういう話はえてして「〇〇だったりしてwww」という与太話だったのが引用されるうちに「〇〇だった!」になってしまうという伝言ゲームだったりするけど

703 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:08:52.53 ID:b/Xl27fz.net
「イギリス保守党は反共主義のためドイツをソ連に対する防波堤として利用するべくドイツの勢力拡大を黙認」

「反共主義者として有名なチャーチルでしたが、「もしヒトラーが地獄を侵略するなら、私は少なくとも悪魔を応援してやる」と述べ、積極的なソ連援助」

704 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:09:41.99 ID:qNFtHsaF.net
未明に続き再登場
本日のNG推奨 ID:b/Xl27fz

705 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:10:02.07 ID:b/Xl27fz.net
「米英は中ソの味方をせずドイツと日本の味方をしていたら冷戦なんて無かった」

695名無し三等兵2020/10/29(木) 20:11:45.15ID:BnZqQmXu
それを言うならそもそも

米英は中ソの味方をせずドイツと日本の味方をしていたら冷戦なんて無かった

んだが

706 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:10:58.76 ID:b/Xl27fz.net
696名無し三等兵2020/10/29(木) 20:15:42.87ID:uyibgheS
その場合ドイツとアメリカで冷戦になるだろ
要は核兵器が作れればいいんだから

700名無し三等兵2020/10/29(木) 20:39:59.71ID:lzvHnYtM
695
四人の警察官構想 でぐぐれ。

707 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:11:34.15 ID:b/Xl27fz.net
「イギリス保守党は反共主義のためドイツをソ連に対する防波堤として利用するべくドイツの勢力拡大を黙認」

「反共主義者として有名なチャーチルでしたが、「もしヒトラーが地獄を侵略するなら、私は少なくとも悪魔を応援してやる」と述べ、積極的なソ連援助」

708 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:12:47.71 ID:b/Xl27fz.net
「イギリス保守党は反共主義のためドイツをソ連に対する防波堤として利用するべくドイツの勢力拡大を黙認」

「イギリス労働党は、ナチズムへの警戒心と共産主義への理解からイギリスの軍備増強を強く主張したが、

イギリス保守党は反共主義のためドイツをソ連に対する防波堤として利用するべくドイツの勢力拡大を黙認

した」

下記、ウィキペディアの宥和政策を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%A5%E5%92%8C%E6%94%BF%E7%AD%96

「反共主義者として有名なチャーチルでしたが、「もしヒトラーが地獄を侵略するなら、私は少なくとも悪魔を応援」



反共主義者として有名なチャーチルでしたが、「もしヒトラーが地獄を侵略するなら、私は少なくとも悪魔を応援してやる」と述べ、積極的なソ連援助

を行っていきます」

下記、ドイツのソ連侵攻 - 裏辺研究所を参照ください。

ttp://www.uraken.net/rekishi/syusen01.html

709 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:13:55.44 ID:b/Xl27fz.net
「日本海軍は、通商破壊戦に対して消極的な姿勢に終始した」

「「正面作戦」が、食料輸送」

「威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」

710 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:14:47.79 ID:b/Xl27fz.net
「日本が通商破壊をしなかった」

680名無し三等兵2020/10/29(木) 18:38:10.94ID:rlf7sWIi682683684
太平洋戦争で

日本が通商破壊をしなかった

のは人道的理由ですか?

711 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:15:40.03 ID:b/Xl27fz.net
682名無し三等兵2020/10/29(木) 18:41:00.29ID:nMCdx0R8
680
ちゃんとやってるぞ、小規模なだけで。

683名無し三等兵2020/10/29(木) 18:58:13.84ID:tOJfqwlJ
680
海戦初期の米西海岸とか、その後も1943年末頃までインド洋やソロモン海域ではやってる。
特にペナンを拠点としてドイツ海軍やイタリア海軍と共同して行われたインド洋通商破壊戦は、潜水艦乗りにとって花形的任務だったそうな。

ただし基本的には艦隊決戦用の前衛哨戒戦力として動員されたり、能力不足で連合軍の哨戒網にアッサリ絡め取られたりで消耗。
戦争末期になると、とにかく出撃しては目につく敵艦艇を片端から攻撃するしかないしで、通商破壊なんてやってる暇が無い。

684名無し三等兵2020/10/29(木) 19:06:56.67ID:aNZB5lLb686689
680
「武士道」に基づいた戦いを行う日本軍は民間人や非武装部隊を狙うあらゆる攻撃を控えていた
通商破壊・無差別爆撃・焦土作戦等を連合軍は連発していたのに対して日本軍はほとんど行っていないのがその証拠
また日本軍は「決戦思想」を持っていて短期で戦争を終わらせるつもりだったが
これもそもそもは敵国も含めた民間人に対する被害をなるべく減らす為に最初の一撃で戦争を講和させてダラダラと長続きさせないという考えが1番にあった
連合軍は軍人よりもむしろ民間人を付け狙うような戦い方をし
フィリピンやインドネシア陥落の時に日本に降伏すべきだったのに諦め悪く戦争を継続してしまった
これは明らかに無用な戦争の被害を拡大させている事で日本軍の戦争の思想とは根本的に異なる物だた

712 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:16:22.19 ID:b/Xl27fz.net
「日本海軍は、通商破壊戦に対して消極的な姿勢に終始した」

「「正面作戦」が、食料輸送」

「威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」

713 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:17:15.41 ID:b/Xl27fz.net
「日本海軍は、通商破壊戦に対して消極的な姿勢に終始した」

230 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:11:20 ID:VysIFtlD
>221
>213
>全く成長していない・・・
>以前、通商破壊やら潜水艦輸送やらに関する認識について完膚なきまでに叩きのめされたのをもう忘れたんだ?
>まあ、以前は通商破壊って言ってたのが、「敵輸送船の攻撃」に変わったところが狡猾だけどな。

霞ヶ浦の住人の

「史実

日本海軍は、通商破壊戦に対して消極的な姿勢に終始した」

231 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:13:08 ID:VysIFtlD
説明。
「Table.1 日米潜水艦の撃沈戦果比較
艦艇撃沈 船舶撃沈
日本 15隻 171隻(84.9万トン)
アメリカ 189隻 1150隻(486万トン)
日本船舶の沈没原因の6割が米潜水艦による攻撃であった。
一方、日本海軍は米艦隊撃滅のために潜水艦による哨戒・攻撃には熱心だったが、通商破壊戦には理解を示さなかった。
日本潜水艦は騒音が大きく、アスディックやレーダーへの備えも遅れていたため見つかりやすかったため、
通商破壊にはもとから向いていないという面もある。
また、主力の伊号潜水艦は大型で高価だったため、通商破壊のために大量建造するには向いていない。
日本海軍は開戦時62隻の潜水艦を保有していた。潜水隊は2-3隻で編成され、3個潜水隊と潜水母艦で潜水戦隊を編成した。
第二次世界大戦中に参戦した日本潜水艦154隻中59隻が通商破壊戦を行った。
そのうち3ヶ月以下しか通商破壊戦に参加しなかったのは42隻、4-6ヶ月が11隻、
7ヶ月以上が6隻(伊10、27、37、162、165、166)であった。
この6隻の実績から、1隻平均10ヶ月の通商破壊戦により、1隻当り10隻の敵商船を撃沈できたと推定される(歴史群像太平洋戦史シリーズ3より)。

714 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:18:25.70 ID:b/Xl27fz.net
232 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:14:02 ID:VysIFtlD
Table.2 日本潜水艦の艦艇撃沈戦果内訳
撃沈 艦名
空母 2 ヨークタウン・ワスプ
護衛空母 1 リスカムベイ
重巡 1 インディアナポリス
軽巡 1 ジュノー
油槽艦 1 ミシンネワ
駆逐艦 3
潜水艦 3
Table.3 日本潜水艦の通商破壊による戦果
太平洋 インド洋
参加隻数 撃沈 参加隻数 撃沈
1941 12 11 0 0
1942 13 19 24 77
1943 15 23 8 22
1944 0 1 6 16
合計 40 54 38 115
日本の通商破壊戦は1944年11月で終了。」

下記、日本の通商破壊戦 を参照ください。
ttp://www.geocities.co.jp/eiji96301045/Jsubmarine.htm

715 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:18:49.40 ID:b/Xl27fz.net
234 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:19:38 ID:VysIFtlD
229
220
>潜水輸送艦に潜水輸送筒なら造ってる。
>陸軍もまるゆを開発してる。

霞ヶ浦の住人の回答。
「まるゆ」とは、三式潜航輸送艇のことです。

説明。
「三式潜航輸送艇(さんしきせんこうゆそうてい)は、日本陸軍の潜水艦。通称のまるゆ(○の中に「ゆ」と書く)で知られる。」

下記、ウィキペディアの三式潜航輸送艇 を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%BC%8F%E6%BD%9C%E8%88%AA%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%87

716 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:19:32.21 ID:b/Xl27fz.net
235 名前:名無し三等兵 :2010/11/21(日) 23:21:14 ID:???
234
だれもまるゆのことの説明を霞ヶ浦の住人に求めていません。
頭の悪い働き者だな>霞ヶ浦の住人
238 名前:名無し三等兵 :2010/11/21(日) 23:28:25 ID:???
232
そこのリンク先、データのがまとめ方が恣意的だな。
日本軍の潜水艦は竣工後、初航海でで沈んだ艦も多く一概に期間で、戦果の過多を語るべきじゃないんだが。
あと、インド洋で、1944年まで、輸送船狩りをやってたってことは、正面作戦に投入されてた艦以外もできるだけ
通商破壊やってたことだけど。

717 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:20:13.95 ID:b/Xl27fz.net
「「正面作戦」が、食料輸送」

241 名前:霞ヶ浦の住人 ◆1qAMMeUK0I :2010/11/21(日) 23:38:06 ID:VysIFtlD
238
232
>そこのリンク先、データのがまとめ方が恣意的だな。
>日本軍の潜水艦は竣工後、初航海でで沈んだ艦も多く一概に期間で、戦果の過多を語るべきじゃないんだが。
>あと、インド洋で、1944年まで、輸送船狩りをやってたってことは、正面作戦に投入されてた艦以外もできるだけ
>通商破壊やってたことだけど。

霞ヶ浦の住人の回答。

「正面作戦」が、食料輸送

なんです!

説明。
効果のない食糧輸送は止めるべきでした。

>海軍は、守備隊を見捨てていないとの、ポーズです。

その分を、潜水艦の本来の任務である、「通商破壊や」るべきでした!

718 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:21:05.25 ID:b/Xl27fz.net
242 名前:名無し三等兵 :2010/11/21(日) 23:43:37 ID:???
241
そこのサイトにも書かれてるけど、日本海軍の潜水艦の主要な使い方は、主作戦方面での哨戒と、策敵、さらには後方拠点の偵察だよ。
食糧輸送は、ガタルカナルだと1942年11月16日から、12月19日までの約1月しかやってません。
霞ヶ浦の住人が、極端にその事項を取り上げて大げさにわめき上げてるだけ。

719 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:21:44.00 ID:b/Xl27fz.net
「威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦」

「太平洋艦隊司令長官チェスター・ニミッツ提督は、「古今東西の戦争史において主要な兵器がその真の潜在

威力を把握理解されずに使用されたという稀有の例を求めるとすれば、それはまさに第二次大戦における日本潜水艦

の場合であろう」」

下記、潜水艦の攻撃目標について 太平洋戦争下において、大日本 ...を参照ください。

ttps://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000257123

720 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:25:05.64 ID:oBCeCbvA.net
古代や中世の陣営の距離について興味があります。互いの本陣は具体的にkmでどのくらい離れていたのでしょうか

歩兵・騎兵が主役だった時代なら紀元前のペルシャ軍も安土桃山時代の戦国大名も同じくらいなのか、
あるいは大陸と日本では軍隊規模の違いから日本のほうがより接敵していたのか

それとも古今東西、合戦ごとに距離はちぐはぐで「だいたいこのあたり」と値が収束することはないとか

721 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:26:20.91 ID:hyEbJueb.net
>>692
あれは軍事施設が目標であって市街地ではありません
まあ外れて当たったら仕方がないや程度

722 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:36:40.12 ID:b/Xl27fz.net
「潜水艦の任務は物資輸送」


igo361-.pdf - MakeShop
gigaplus.makeshop.jp › modelkasten › book › igo361-
gigaplus.makeshop.jp › modelkasten › book › igo361-
PDF
日本海軍の残存潜水艦の多くは1946年5月に五島列島沖で ...
食料・弾薬. 〜. の輸送が戦争遂行上の大. 命題となってくる。 そこで、丁型

潜水艦の任務は物資輸送

へと ... この飢餓の島への初の作戦輸送が、伊361潜の初任務であった。」

「アッツ島、キスカ島への補給交通手段は潜水艦に限られ」

「ー 陸海軍確執の極致 ー 陸軍潜水艦始末(上) | チャンネル ...
www.jpsn.org › essay › captain
www.jpsn.org › essay › captain
1. キャッシュ
緒戦における日本軍の予想を超える快進撃により開戦半年後には占領地域が東南アジア、南太平洋一帯に拡大していた。 ... 昭和十七年八月から始まったソロモン諸島ガダルカナル島(ガ島)争奪戦では逐次投入する地上部隊は極度の食糧弾薬の ... 十八年三月、大本営陸軍部第十課(船舶担当)荒尾課長から陸軍第七技術研究所塩見少佐へ陸軍輸送潜水艦建造の話が持ち込まれた。 ... 十八年に入り、アリューシャン列島の

アッツ島、キスカ島への補給交通手段は潜水艦に限られ

ていた。」

723 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:44:47.68 ID:uyibgheS.net
>>699
親愛なるドイツ人をファシズムから解放するために戦争しなきゃ…(使命感)

724 :名無し三等兵:2020/10/29(木) 21:48:27.10 ID:nUudGDft.net
>>723
アメリカはドイツと冷戦状態にはならない
そんな気概があるなら原爆をドイツに落としてる

725 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 01:06:03.95 ID:WAVUCngE.net
>>724
ヒント:原爆実験が初めて成功したのはいつでしょう?

726 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 01:35:46.90 ID:dLEuFM6A.net
日本でイージスアショワの代わりに大和級のイージス艦ができるというのは
ホントなんでしょうか?

727 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 02:20:16.42 ID:OpMvkvFB.net
大嘘もいいとこです。
ただ、報道によればなんらかのイージス艦が建造されるようです。

728 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 02:21:32.45 ID:W8kikIv6.net
上のほうで海軍と海自の連続性について話していたので気になったのですが、陸自と陸軍は連続性は無いのですか?
陸自も一応陸軍軍人を採用しましたよね?

729 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 03:10:51.28 ID:w7bvRd5K.net
>>728
警察予備隊時代は公職追放によって旧陸軍士官が不在の中で徹底的に米軍流にした
後に自衛隊に名前が変わる頃には戻ってきてシゴキ主義復活のように見事に「逆コース」になったわけだが
それでも創設期から旧海軍臭ぷんぷんの海自と比べると断絶期間がある分明確に違うと言える

730 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 03:20:54.54 ID:laFdCTbm.net
>>728
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A#%E6%97%A7%E9%99%B8%E8%BB%8D%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E4%BF%82%E6%80%A7
あるかないかで言ったら組織としての連続性はないし、警察予備隊として発足当初は組織のトップである総隊総監に旧内務省出身官僚を充てたり士官学校出身者を採用しなかったりと旧軍人を警戒し排除していた
しかしそれではうまくいかなかったので尉官の採用から始まって実戦経験の豊富な佐官級の士官も採用するようになっていった

駐屯地も陸軍の施設をそのまま引き継いでいる場所が多いし、ラッパとか号令とか陸軍のものをそのまま踏襲しているものもある

731 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 04:15:34.31 ID:p98azF/b.net
>>699
ドイツ系移民の大半は、ドイツ帝国が成立する前の様々な小国の時代にアメリカに渡ってきてる
ましてナチス・ドイツに対し(白人至上主義者でも無ければ)シンパシーは無いよ

732 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 05:09:44.04 ID:AxZm93wC.net
ナチス政権下でアーリア人ハーフ・クオーターの成人男性やはるか祖先(200年以上前)にユダヤ人がいるアーリア人は兵役上どういう扱いだったのでしょうか

733 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 05:20:17.21 ID:qC/f+kkg.net
ヨシッ!

734 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 06:48:49.94 ID:p98azF/b.net
>>731
遥かな過去の先祖は不問(確認のしようがない)、祖父母にユダヤ人がいるとかの場合は
問題となったが、ナチスにとって有能な人物の場合は「名誉アーリア人」」に認定された

735 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 06:54:30.74 ID:bQC9Lrj8.net
1944年2月17日-18日トラック島空襲についてですが、どうも日本軍トラック駐留部隊の警戒が
薄かったようです。

2月15日 - 黎明哨戒:トラックより七五三空の陸攻6機、2機未帰還。同時刻、トラック所在の第4通信隊は米空母艦載機の無線電話を傍受。
薄暮哨戒は翌日の黎明索敵を実施することから不要として実施せず。

2月16日 1030トラック方面、第三警戒配備(平常配備)へ移行。第四艦隊参謀長は東京へ出張。薄暮哨戒は翌日の黎明索敵を実施することから不要として実施せず

理由として21日までは攻撃は無いと推定されたからだそうです。
しかし、どのような理由から21日までは攻撃が無いと推定されたかが分かりませんでした。
20日より前でもなく、22日より後でもなく、なぜ21日と判断したのでしょうか? 

736 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 07:10:58.58 ID:Asb45ix5.net
>>734
美人を揃えたもんやね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/56/Japanese_young_ladies_stage_show_for_Hitlerjugend_1938.jpg

737 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 08:24:45.58 ID:yHVCvxKZ.net
>>736
アジア系ぽくない?
日本のナチス歓迎会?

738 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 09:26:06.47 ID:Asb45ix5.net
>>737
こんな交流があった
https://ona.blog.ss-blog.jp/_pages/user/iphone/article?name=2012-07-31

739 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 09:54:23.65 ID:sXKsMYIS.net
アメリカだと徴兵が終わったら警官になるってのが多く
日本だと全然ないのは何でですか?
少なくともww2までは徴兵制があったのに

740 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 10:01:12.53 ID:8X95jrH2.net
>>728
Wikiの「陸上自衛隊」の「旧陸軍との関係性」の項を読んで下さい
それが一番手っ取り早いです、良く書かれてます

741 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 10:06:28.72 ID:60iY7tdS.net
>>739
戦前の軍と警察は「ゴーストップ事件」に見られるように仲が悪かったのも一因では?

742 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 10:24:28.08 ID:8X95jrH2.net
>>739
質問を分かる様に整理して下さい

・アメリカでは軍隊を辞めた後に警察官になる人が多い、自衛官では全然そうならないのは何故か?
・それが徴兵性に関係するのか、日本が志願制だからか、それが理由なのか?

これがあなたの質問の意図ですか?
それは・就職事情、・警察官の採用条件、・採用試験の難易度、・退役兵士に対する人事部の斡旋、
・警察側との協定、この5つぐらいが関係すると思いますが、徴兵か志願かは関係ないでしょう
志願制でも任期の1期だけで辞めるなら、まだ若いですから警察官に転職しても十分に務まります。

で、結論から言って日本でも自衛官から警察官への転職を望む人はいます
多いか少ないかは手元に数字的な資料がありませんが、自衛隊地方協力本部では退役自衛官の警察官
への転職斡旋はしており、本人が望めばそのコースは選べます
全然そうならない・・・の根拠はなんでしょうか?

まあ、自衛官→警察官への転職を奨めない理由としては、こんな理由もあるそうですが、
https://learnbefore.com/2020/03/27/police-officer/
ただ「自衛隊から警察官へ転職したいといった方は少なくありません」と書かれている以上、一定数の希望者は
いるのでしょう

ここも一読して下さい、実際に自衛官から警察官へ転職した人の相談です、なる為のプロセスについて
アドバイスが書いてあります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13141971963

743 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 10:53:03.28 ID:Q1UY5IhD.net
>>732 正にその立場だった人が書いてる、「回想の第三帝国」読むべし。改宗ユダヤ人家系だが、既にナチの定義でも完全にドイツ貴族の家柄で、
家系的意味とドイツ貴族的意味の双方でガチな反ヒトラー派として、マンシュタイン元帥の副官やってた人の証言だ。
正直これ読むまでドイツにおけるユダヤ人の位置づけってのがはっきりとは判ってなかったけど、ものすごく面倒なんだよ本当に。

744 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 11:13:18.60 ID:k9gFzVqK.net
>>730
ラッパ譜も号令も旧軍とは違わない?

745 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 12:17:57.73 ID:PjBFJehl.net
昔の自衛隊の短距離AAMについて幾つか質問

F-4EJ導入に合わせて(XAAM-2が流れて)AIM-4D買ってますけど当時まだAIM-9は買わせてもらえなかったんです?、当時のF-104Jはまだガンオンリー?
AIM-4っていうとAIM-9にとってかわられた使えないミサイルみたいな印象で、なんでわざわざ導入したのかなって
そのF-4EJのSAAMって初期はこのAIM-4DでAIM-9LやAAM-3になるまでの間に、どの型式のAIM-9を使ってきたんでしょうか?

746 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 12:38:39.56 ID:zizI+ORZ.net
>>745
F-104にはAIM-9Bが搭載された。
AIM-9Bを参考に国産開発した(ということになってはいるけど、事実上はコピー)69式空対空誘導弾も並行して生産、配備してる。

なお、69式AAM、アメリカから導入したAIM-9の4倍から3倍の値段で(まあAIM-9Bは「有償援助」なので格安提供ではあるけど)、防衛庁(当時)の予算担当部局と大蔵省に「無意味に高い国産に拘らないで全部アメリカに貰え」と言われたのは、ちょっと有名な話。
でもまあこれが戦後の国産AAM開発の貴重な礎になったのだ。

747 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 13:05:56.83 ID:A5vTRUhf.net
>>728-730
編成当時は、人材の能力・ストック量の観点から日米双方で公職追放対象の旧軍人を採用する事が検討されるも、吉田首相-マッカーサーの反対で意向で禁止される。ただし、能力のある人材不足から、幹部採用者は5割超が旧予備役将校が占める結果となった。

んで朝鮮戦争激化とともに予備隊の拡充と本格的な軍隊化が図られるに至り、早期の能力拡充の観点から米本国が旧軍人の本格採用を強硬に主張(吉田とマッカーサーは反対したんだけどね)
前述の幹部が特に戦闘指揮では全く能力不足だってんで、若年の陸士(陸軍士官学校本科卒)を大量に幹部採用(58期生だと約2割が隊員に)→これが部隊指揮以上は能力経験不足だってんで中佐以下の旧軍将校を大量採用→実戦部隊の将官級ポスト用に大佐を採用。
結局、少なくとも部隊指揮/指導については、旧軍将校が主幹となる体制になりましたとさ

748 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 13:18:56.66 ID:4cQiGQnX.net
映画に出てくるような口の汚い軍曹って本当にいるの?

749 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 13:48:39.24 ID:Asb45ix5.net
>>748
「フルメタルジャケット」の教官役のロナルド・リー・アーメイは元海兵隊教練指導官のアドバイザーのはずだったけど
監督が演技を気に入ったせいで実際に教官やらされた人

750 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 14:56:33.87 ID:wOU0mtog.net
航空自衛隊はLRASMを購入予定なのになぜasm3の飛距離向上型を開発しているのでしょうか?

751 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 15:10:15.01 ID:Asb45ix5.net
>>750
LRASMは亜音速巡航ミサイル
ASM3は超音速ミサイル

多種類のミサイルで同時攻撃することで敵艦の対空防御網に勝ちやすくなる
そのためにはASM3の短い射程を伸ばす必要がある

752 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 15:30:53.91 ID:uSHEW6KK.net
>>748
教練軍曹が口汚いのはどこの国でも共通、と言うのも一般社会と軍隊は別世界だと思い知らせるため、「鬼軍曹」キャラクターが必要でそれを演じているから
もっとも最近アメリカ軍では、基本徴兵でなく志願で入って来るのに、罵られる事でやる気が削がれるので口汚い教練スタイルはもう止める、という話がネットニュースにあった

753 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 16:20:12.56 ID:g22mjBqr.net
夜に奇襲をしかけたり、工作をしたりする場合、目立たないように黒装束みたいなものを着るのですか?何か専用の服があるのでしょうか。それとも被視認性は気にせず普通の迷彩服でだいたいやってしまうのでしょうか

754 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 16:26:58.40 ID:diM5N9uT.net
アメリカの軽機関銃はベルトリンクが左側ロシアは右側のイメージがあるのですが
それぞれメリットデメリットがあるのでしょうか?

755 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 16:41:15.17 ID:qgaKu4A+.net
>>753
基本そのまま
昼間でも見づらいための迷彩なんで、夜だと尚のこと見えない

以前はアクティブ赤外線対策にナイトメア迷彩てのもあったけど、今となってはあまり意味ないでしょう
ただしサーマルイメージャー対策に赤外線放射を抑えた素材を使ってます、と謳ってるものはある

756 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 17:04:18.82 ID:Asb45ix5.net
>>753
身元バレを防止のために特殊部隊員が顔を隠すペイントや目出し帽被るのは昼間でも一緒
潜入系制圧ミッションの場合、目の周り黒のペイントに黒の目出し帽は普通
同士討ち予防で腕章や鉄帽に蛍光のワッペンやシールを貼ってる

アフリカの黒人の軍人の場合は同士討ちを避けるために少し明るめのカーキ系迷彩服を着ていることが多い

757 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 17:08:13.43 ID:vw2wnGCr.net
>>753
意外に思うかもしれないが、夜間の黒装束は周囲よりさらに暗くなってしまうのでむしろ見分け易くなりがちなんだ。
特に野外ではわざわざ夜戦用黒装束を用意するよりも普段使っている(現地の色彩に合わせた)迷彩服の方が隠れやすいはず

夜間行動時にステルス性を高める工夫としては、
旧日本陸軍は夜襲の際、光を反射しないよう軍刀や銃剣に墨を塗ったり、足音を抑えるためブーツの代わりに地下足袋を履いたりしていたらしい

758 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 17:18:26.30 ID:Asb45ix5.net
旧日本軍と違うところは自弁で好きな登山靴やトレッキングシューズ履いてる特殊部隊員もいるね
米スペシャルフォースの場合、カーキやグリーンのアシックス履いてる米特殊部隊員もいたくらい
警察系特殊部隊だとまだ五月蠅い国が多いかな

759 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 17:19:34.59 ID:Asb45ix5.net
アディダスやメレルくらいだと特殊部隊用の靴も売ってる

760 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 18:18:20.83 ID:A5vTRUhf.net
>>748
カエルの声、とか通称されるけど、訓練教官となるための訓練において、発声技法から言葉遣いまで徹底的に叩きこまれて定型化されるんだ
心理学的な事例研究・分析をバックボーンに、軍が意図して作り上げた物。個人的な信念とかスタイルではないんだね

映画でお馴染みなのは、米海兵隊でのスタイルだけど、他の軍や国もそんな感じやね

761 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 18:29:33.50 ID:V4ugdAAB.net
潜水艦による輸送なら
アメリカ海軍が現在
特殊部隊の輸送に原潜を使うことあるけどな

762 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 19:15:49.93 ID:8X95jrH2.net
それは「輸送」とは違います

763 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 19:26:53.92 ID:4cQiGQnX.net
>>760
キャラクターって本当なの?
あと現場の一番エラい人って曹長だよね

その人は何してんの

764 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 19:42:36.53 ID:uSHEW6KK.net
>>763
そりゃ元々の個性としてガミガミどなり散らすやつらばかり集められるわけ無いだろ、「教練軍曹」という役割を演じてるんだよ
分隊(班)のトップは軍曹、歩兵曹長は中隊付とか、もっと大きい編成の部隊で指揮官の補佐に付くことが多い

765 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 19:47:41.64 ID:b8qd/L0X.net
軍隊は酒飲み放題ですか?

766 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 19:51:05.59 ID:uSHEW6KK.net
時代と国によって禁酒(航海中のアメリカ軍艦内)から、ウォッカを支給(ソ連軍)まで様々
ただしいつでも好きなだけ「飲み放題」はありえない

767 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 20:23:41.96 ID:utUJ6Wci.net
>>731
血は水よりも濃い
日系ブラジル人の騒動を知っておくべし

768 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 20:30:25.96 ID:w7bvRd5K.net
ドイツ系アメリカ人は20世紀初頭まではそれなりに民族アイデンティティーを残していた
民族主義壊滅・アメリカ社会への完全同化の切っ掛けはWWI参戦前後のドイツ系への迫害
迫害から逃れようとまだ使われていたドイツ語の使用をすっぱり止め、一部の人々は姓をアングロサクソン風に変えさえした

769 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 20:55:26.17 ID:uSHEW6KK.net
>>767
日系は日本という一つの国から来ているが、ドイツ系は殆どが統一国家になる前の移民、同じ国民であるという意識が低いのだ
イタリア系も貧しい南部からの移民が多く、ローマを中心とした統一イタリアに対して思い入れが無い

770 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:09:03.14 ID:xdih1tRw.net
私の父は「徴兵が終わったら警官になるって」います!

「除隊して、満州国の警察官」

「除隊兵で、満洲国警察官に採用」

「除隊が間近に迫った一九四一年(昭和十六)の三月初旬にハイラルを出発 ... 一)四月、二十九歳の時に警察官の募集があることを聞き、試験を受けて合格」

771 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:10:45.74 ID:xdih1tRw.net
「アメリカだと徴兵が終わったら警官になるってのが多く日本だと全然ない」

739名無し三等兵2020/10/30(金) 09:54:23.65ID:sXKsMYIS741742
アメリカだと徴兵が終わったら警官になるってのが多く日本だと全然ない

のは何でですか?
少なくともww2までは徴兵制があったのに

772 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:12:55.59 ID:xdih1tRw.net
740名無し三等兵2020/10/30(金) 10:01:12.53ID:8X95jrH2
728
Wikiの「陸上自衛隊」の「旧陸軍との関係性」の項を読んで下さい
それが一番手っ取り早いです、良く書かれてます

741名無し三等兵2020/10/30(金) 10:06:28.72ID:60iY7tdS
739
戦前の軍と警察は「ゴーストップ事件」に見られるように仲が悪かったのも一因では?

773 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:13:19.57 ID:xdih1tRw.net
742名無し三等兵2020/10/30(金) 10:24:28.08ID:8X95jrH2
739
質問を分かる様に整理して下さい

・アメリカでは軍隊を辞めた後に警察官になる人が多い、自衛官では全然そうならないのは何故か?
・それが徴兵性に関係するのか、日本が志願制だからか、それが理由なのか?

これがあなたの質問の意図ですか?
それは・就職事情、・警察官の採用条件、・採用試験の難易度、・退役兵士に対する人事部の斡旋、
・警察側との協定、この5つぐらいが関係すると思いますが、徴兵か志願かは関係ないでしょう
志願制でも任期の1期だけで辞めるなら、まだ若いですから警察官に転職しても十分に務まります。

で、結論から言って日本でも自衛官から警察官への転職を望む人はいます
多いか少ないかは手元に数字的な資料がありませんが、自衛隊地方協力本部では退役自衛官の警察官
への転職斡旋はしており、本人が望めばそのコースは選べます
全然そうならない・・・の根拠はなんでしょうか?

まあ、自衛官→警察官への転職を奨めない理由としては、こんな理由もあるそうですが、
https://learnbefore.com/2020/03/27/police-officer/
ただ「自衛隊から警察官へ転職したいといった方は少なくありません」と書かれている以上、一定数の希望者は
いるのでしょう

ここも一読して下さい、実際に自衛官から警察官へ転職した人の相談です、なる為のプロセスについて
アドバイスが書いてあります。
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13141971963

774 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:13:58.47 ID:xdih1tRw.net
私の父は「徴兵が終わったら警官になるって」います!

「除隊して、満州国の警察官」

「除隊兵で、満洲国警察官に採用」

「除隊が間近に迫った一九四一年(昭和十六)の三月初旬にハイラルを出発 ... 一)四月、二十九歳の時に警察官の募集があることを聞き、試験を受けて合格」

775 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:14:40.89 ID:xdih1tRw.net
私の父は「徴兵が終わったら警官になるって」います!

私の父は、水戸連隊で兵役をしました。
その後、朝鮮の警察官になっています。

776 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:15:37.85 ID:xdih1tRw.net
「除隊して、満州国の警察官」

これまでの本、これからの本 第6回 吉田裕教授 | Knowledge ...
kw.maruzen.co.jp › contents › oldbook_newbook
kw.maruzen.co.jp › contents › oldbook_newbook
1. キャッシュ
2. 類似ページ
その内容自体は、戦争に対する反省というよりは戦争をスポーツのように描いたり、過去の日本軍の兵器の優秀さを強調 ... たとえば中国戦線に行って

除隊して、満州国の警察官

になったり、今まで日本で体験した生活より上にあがっていく。

777 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:17:18.05 ID:xdih1tRw.net
「除隊兵で、満洲国警察官に採用」

「治外法権撤廃と政府機関の瞥見記 - 神戸大学 電子図書館 ...
www.lib.kobe-u.ac.jp › das › jsp › ContentViewM
www.lib.kobe-u.ac.jp › das › jsp › ContentViewM
1. キャッシュ
満洲国に対する治外法権の撤廃は、満洲国をして健全なる独立国たらしめると共に満洲国に於ける日本民族をして健全なる発展 ... 別科の日人学生は殆ど在満部隊の

除隊兵で、満洲国警察官に採用

され実務一年以上を経た後、所属長官の推薦に依って入学し、 ... 彼等はかって在満部隊として満洲の各地に駐屯し、或は討匪行に、或は宣撫工作に、友邦満洲国の治安の為め、満洲国の軍隊及び警察官と協力し ...」

778 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:18:13.69 ID:xdih1tRw.net
「除隊が間近に迫った一九四一年(昭和十六)の三月初旬にハイラルを出発 ... 一)四月、二十九歳の時に警察官の募集があることを聞き、試験を受けて合格」

「読谷村史 「戦時記録」下巻 第六章 証言記録 男性の証言
www.vill.yomitan.okinawa.jp › content › docu108
www.vill.yomitan.okinawa.jp › content › docu108
1. キャッシュ
検査に合格後、入営するまでの間は、青年学校で軍隊に入隊する前の基礎訓練をすることになっていて、私は渡慶次尋常高等 ... 当時日本軍は日中戦争で相当の戦果を上げていたため、私たちが「満州」へ向かう際の見送りは盛大でした。 ... いよいよ満州にきて四年が経ち、待ち望んだ満期

除隊が間近に迫った一九四一年(昭和十六)の三月初旬にハイラルを出発 ... 一)四月、二十九歳の時に警察官の募集があることを聞き、試験を受けて合格

し、胡差地区警察署の配属がきまりました。」

779 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:19:03.95 ID:xdih1tRw.net
アメリカ軍では酒は支給されませんでした。

「艦内での飲酒を禁じ」

「基地内のレストランやクラブ等、基地内施設での飲酒」

「戦争の恐怖を紛らわせるのは酒が一番」

「フランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給」

「英駐屯地跡から数百本の酒瓶」

「ソ連のスパイになると、40〜50度のウォッカ1オンス半を一気に呑む」

「出征の時も酒保が随行するのを野戦酒保」

「日本やイギリスやドイツやソ連などの、普通の軍隊では、アルコールを支給しました」

780 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:19:24.54 ID:utUJ6Wci.net
>>768
ソース出してくれ

781 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:19:55.08 ID:xdih1tRw.net
「軍隊は酒飲み放題」

765名無し三等兵2020/10/30(金) 19:47:41.64ID:b8qd/L0X

軍隊は酒飲み放題

ですか?

782 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:22:03.42 ID:gvfOO/Uz.net
本日のNG推奨 ID:xdih1tRw

783 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:22:18.17 ID:xdih1tRw.net
「時代と国によって禁酒(航海中のアメリカ軍艦内)から、ウォッカを支給(ソ連軍)まで様々」

766名無し三等兵2020/10/30(金) 19:51:05.59ID:uSHEW6KK

時代と国によって禁酒(航海中のアメリカ軍艦内)から、ウォッカを支給(ソ連軍)まで様々

ただしいつでも好きなだけ「飲み放題」はありえない

784 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:23:05.39 ID:xdih1tRw.net
アメリカ軍では酒は支給されませんでした。

「艦内での飲酒を禁じ」

「基地内のレストランやクラブ等、基地内施設での飲酒」

「戦争の恐怖を紛らわせるのは酒が一番」

「フランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給」

「英駐屯地跡から数百本の酒瓶」

「ソ連のスパイになると、40〜50度のウォッカ1オンス半を一気に呑む」

「出征の時も酒保が随行するのを野戦酒保」

「日本やイギリスやドイツやソ連などの、普通の軍隊では、アルコールを支給しました」

785 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:23:31.16 ID:T2tRt6op.net
現行もしくはそれに近い潜水艦同士が戦っている映像を教えて下さい。
ゲームや映画等多少フィクション成分を含んでいても構いません。
『沈黙の艦隊』『ハンターキラー潜航せよ』『レッドオクトーバーを追え』は見ました。

786 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:25:33.17 ID:xdih1tRw.net
169名無し三等兵2020/05/07(木) 21:56:52.66ID:uLBQhoa4
アメリカ軍では酒は支給されませんでした。

「艦内での飲酒を禁じ」

「基地内のレストランやクラブ等、基地内施設での飲酒」

「戦争の恐怖を紛らわせるのは酒が一番」

「フランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給」

「英駐屯地跡から数百本の酒瓶」

「ソ連のスパイになると、40〜50度のウォッカ1オンス半を一気に呑む」

「出征の時も酒保が随行するのを野戦酒保」

787 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:26:31.43 ID:xdih1tRw.net
170名無し三等兵2020/05/07(木) 21:58:25.53ID:uLBQhoa4
「前線勤務の兵員が飲酒」

28名無し三等兵2020/05/06(水) 11:25:52.86ID:68S5+2Jh30


前線勤務の兵員が飲酒

するのは実際にあったんでしょうか?(バンドオブブラザーズではそういう描写があったと記憶していますが)
また、飲酒した場合、罰せられなかったのでしょうか。

「航海中は禁酒」

30名無し三等兵2020/05/06(水) 12:17:55.33ID:Veeya/qB
28
米軍だと陸軍はそれに伴う命令不服従や欠礼行為でもない限り平気
海軍は

航海中は禁酒

で任期延長等の罰則がある

788 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:27:12.36 ID:xdih1tRw.net
171名無し三等兵2020/05/07(木) 21:59:17.45ID:uLBQhoa4
アメリカ軍では酒は支給されませんでした。

「艦内での飲酒を禁じ」

「基地内のレストランやクラブ等、基地内施設での飲酒」

「戦争の恐怖を紛らわせるのは酒が一番」

「フランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給」

「英駐屯地跡から数百本の酒瓶」

「ソ連のスパイになると、40〜50度のウォッカ1オンス半を一気に呑む」

「出征の時も酒保が随行するのを野戦酒保」

789 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:27:52.85 ID:xdih1tRw.net
172名無し三等兵2020/05/07(木) 22:00:23.42ID:uLBQhoa4
アメリカ軍では酒は支給されませんでした。

173名無し三等兵2020/05/07(木) 22:01:13.55ID:uLBQhoa4
929 名前:霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 :2012/10/28(日) 13:34:29.65 ID:DQcOIe1x
>926 :名無し三等兵:2012/10/28(日) 13:06:23.33 ID:???
>カスみが浦さん、この質問が残ってます。答えてください。
>霞ヶ浦の住人のお願い
>その「手記」を公表してください。
>説明
>ガタルカナル島でアメリカ軍は、食料が不足しました。
>日本軍の残した食料を食べました。
>アメリカ風に調理してです。
>「美味いと大層評判だったという」のは読んだことがありません。
>日本酒は、その独特な臭いがアメリカ兵から嫌われました。
>しかし、

790 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:28:31.11 ID:xdih1tRw.net
174名無し三等兵2020/05/07(木) 22:01:56.48ID:uLBQhoa4
アメリカ軍では酒は支給されませんでした。

>桃の缶詰を使って、自作したりしていました。
>それよりはましだとして、日本酒を飲んでいました。
>これです。
>「海兵隊よもやま物語」
>出版社: 光人社 (1984/12)
>ISBN-10: 4769802552
>ISBN-13: 978-4769802556
>発売日: 1984/12
>こちらはソースを示しました。
>「日本軍の残した食料をアメリカ風に調理して食べた」
>「日本酒は、その独特な臭いがアメリカ兵から嫌われました。
>しかし、アメリカ軍では酒は支給されませんでした。
>桃の缶詰を使って、自作したりしていました。
>それよりはましだとして、日本酒を飲んでいました。」
>これが書いてある資料を全部示してください。

霞ヶ浦の住人の回答

「白石光『ガダルカナル海兵隊戦記』(歴史群像 2008年10月号 学研)」

791 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:29:14.54 ID:xdih1tRw.net
175名無し三等兵2020/05/07(木) 22:02:41.40ID:uLBQhoa4
930 名前:霞ヶ浦の住人 ◆dYpvc.NkX6 :2012/10/28(日) 13:35:12.20 ID:DQcOIe1x
説明
1. 「ガダルカナル島の戦い - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/ガダルカナル島の戦い - キャッシュ - 類似ページ
ガダルカナル島の戦い(ガダルカナルとうのたたかい, Battle of Guadalcanal)とは、第二次世界大戦において1942年8月以降日本軍と ......

白石光『ガダルカナル海兵隊戦記』(歴史群像 2008年10月号 学研)

; Center of Military History, United States Army, ... 」

176名無し三等兵2020/05/07(木) 22:03:33.55ID:uLBQhoa4
「艦内での飲酒を禁じ」

「米軍提督と太平洋戦争 - Google ブック検索結果
books.google.co.jp › books
books.google.co.jp › books
主要海軍長官といえば、まず第一次大戦中に海軍長フランク・ノックス(Frank Knox) 1874-1944年第一次大戦以降の官だったダニエルズを挙げなければならないだろう。 ... 禁酒主義者のダニエルズは

艦内での飲酒を禁じ

、これは現在の米海軍にも引き継がれている。 ... の海軍長官として、それ ○第二次大戦前の二人の海軍長官一九三三年、ルーズベルト大統領はバージニア州選出のクラウデ・A・スワンソン上院議員を海軍長官に ...
谷光太郎 - 2017 - ‎History」

792 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:29:29.26 ID:dK/ibzdE.net
>アメリカ軍では酒は支給されませんでした。
>「艦内での飲酒を禁じ」

ダウト
WW2の地中海における連合軍のUボート狩りで3日間に渡る追跡の末に見事U616を仕留めた米海軍第10駆逐戦隊で帰投時に全乗員へビール飲み放題の大盤振る舞いをした記録がある
(米海軍としては珍しい事である、との注記もあるが)
艦内での飲酒を禁じているのなら何で艦にビールを積んでいるんですかね?

793 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:29:57.22 ID:xdih1tRw.net
177名無し三等兵2020/05/07(木) 22:04:28.29ID:uLBQhoa4
「基地内のレストランやクラブ等、基地内施設での飲酒」

「米海軍が「基地の中での飲酒、自宅での飲酒を解禁」しました ...
www.hide-fujino.com › blog › 2016/06/17
www.hide-fujino.com › blog › 2016/06/17
1. キャッシュ
2016/06/17 - 横須賀−アメリカ第7艦隊司令官と在日米海軍司令官は、6月6日に日本に駐留するすべての米海軍将兵に対して発令した、 ...

基地内のレストランやクラブ等、基地内施設での飲酒

を希望する2等兵曹以下のすべての海軍兵は、必ず同伴者を伴わなければいけません。 ... さすが世界一の軍隊・・・なんて、絶対にありえません」

794 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:31:19.69 ID:xdih1tRw.net
178名無し三等兵2020/05/07(木) 22:05:21.52ID:uLBQhoa4
「戦争の恐怖を紛らわせるのは酒が一番」

1 名前:名無しさん 投稿日:2000/04/02(日) 10:58
古今東西、酒は人類の友です。
特に

戦争の恐怖を紛らわせるのは酒が一番

です。
という訳で、軍隊の酒について教えてください。
アメリカ軍は桃の缶詰で酒を造っていたそうですが。
2 名前:名無しさん 投稿日:2000/04/02(日) 11:12
帝国聯合艦隊では士官は酒飲み放題で下士官兵は禁止。
米海軍は上から下まで酒は一切厳禁。また禁酒法の時代、日本の船がアメリカ各港
へ入ると現地の警察官などが用事を勝手に持ってきてビールを飲みにきていたそうだ。
3 名前:ラブラブねこちゃん 投稿日:2000/04/02(日) 11:49
>1
>> アメリカ軍は桃の缶詰で酒を造っていたそうですが。
これは「キプカージュース」というヤツですね。
糖分の多い果実等を発酵さて蒸留するという、古典的な方法です。焼酎と同じ作り方です。

下記、軍隊酒を参照ください。

ttp://rkrc5w2q.dyndns.org/army_intelli/954640714.html

795 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:31:58.79 ID:xdih1tRw.net
179名無し三等兵2020/05/07(木) 22:07:41.67ID:uLBQhoa4
「フランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給」

第一次世界大戦中のフランス軍とワインの微妙な関係
第一次世界大戦中にフランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給していたのだ。

熊谷徹

在独ジャーナリスト(元NHKワシントン特派員)
2015年04月25日 16時6分 JST | 更新 2015年06月24日 JST
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去年は第一次世界大戦が始まってから、100年目にあたった。このためフランス語の資料を読んでいたら、完全武装のフランス軍の兵士が水筒から赤ワインを飲んでいる様子を描いたポスターが目に留まった。
さらに読み進むと、驚くべきことがわかった。
第一次世界大戦中に

796 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:32:40.33 ID:xdih1tRw.net
180名無し三等兵2020/05/07(木) 22:10:29.81ID:uLBQhoa4
フランス軍は、毎日兵士1人につき4分の3リットルのワインを無料で支給

していたのだ。4分の3リットルというのは、
通常のワインの瓶1本に相当する。大戦勃発後、
1日の配給量は4分の1リットルだったが、
徐々に増量されて1918年の1月には4分の3リットルになった。
軍のワイン購入量が急増したため、
フランス南部の農場ではワインを増産。この地域のワイン農家は「大戦特需」で潤った。

797 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:33:16.32 ID:xdih1tRw.net
181名無し三等兵2020/05/07(木) 22:10:59.34ID:uLBQhoa4
ドイツでは、これほど大量のアルコールを兵士に飲ませたという記録はない。
なぜフランス軍はこのような大盤振る舞いを行ったのか。
その理由は、士気高揚のためである。
フランス人の生活にワインは欠かせない。
子どもの頃から、水で薄めたワインを食事の時に飲ませて、
慣れさせる家庭すらあるほどだ。
第一次世界大戦ではしばしば戦線が膠着し、
兵士たちは雨が降れば泥濘の海となる塹壕で、
悲惨な生活を強いられた。塹壕の衛生状態は劣悪で、
鼠が走り回った。ドイツ軍の砲撃や毒ガス攻撃が始まっても
兵士たちは蛸壺の中でじっと耐えるほかなく、恐怖のために発狂する兵士が続出した。
上官の突撃命令で塹壕を飛び出せば、
遮蔽物がない戦場で多くのフランス兵たちが、
ドイツ軍の機関銃によってなぎ倒されていった。
家族や恋人と離れて惨めな生活を送る兵士たちの唯一の楽しみは、
食事とワインだった。
彼らは毎日支給されるワインによる酔いで、
死の恐怖を瞬時忘れたのである。
ちなみにこの伝統は今日も残っている。
第二次世界大戦後、西ドイツとフランスは友好関係を深めるために、
両国のエリート兵士から成る「独仏混成旅団」を創設した。
この部隊に配属された私の知人のドイツ人によると、
フランス兵の食事には必ずワインの小瓶が付いていた。
(ドイツ兵の食事にはアルコール飲 料は付いていなかった)
フランス語のスラングで、
質の悪いワインのことをピナールということがあるが、
これは第一次世界大戦中に配られたワインから来ている。
フラ ンス軍が余り戦争に強くなかったのは、安物ワインのせいもあるのだろうか

798 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:34:04.13 ID:xdih1tRw.net
182名無し三等兵2020/05/07(木) 22:13:25.74ID:uLBQhoa4
下記、第一次世界大戦中のフランス軍とワインの微妙な関係を参照ください。

ttps://www.huffingtonpost.jp/toru-kumagai/wine_b_7137098.html

799 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:34:45.49 ID:xdih1tRw.net
183名無し三等兵2020/05/07(木) 22:15:47.58ID:uLBQhoa4
「英駐屯地跡から数百本の酒瓶」

「第1次大戦の英駐屯地跡から数百本の酒瓶を発掘、イスラエル
2017年3月23日 18:18 発信地:エルサレム/その他 [ 例外 その他 ]
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【3月23日 AFP】イスラエル中部で、第1次世界大戦(World War I)当時
の英国陸軍の駐屯地跡から数百本に上る酒瓶が発掘された。
イスラエル考古学庁(IAA)が22日に発表した。
 IAAの声明によると、酒瓶が見つかったのはイスラエル中部ラムル(Ramle)
近郊の仮設兵舎跡地。第1次世界大戦でパレスチナを舞台に当時
のオスマン帝国軍と戦ったエドモンド・アレンビー(Edmund Allenby)
将軍率いる英陸軍部隊が、休戦状態にあった1917年11月から約9か月間にわたり
使用していた。
 発掘責任者の話によれば、大量の酒瓶は仮設兵舎のごみ捨て場だった
場所から、陶器片やナイフ、フォーク、スプーンなどの残骸と共に見つかったという。
「捨てられていたごみの約70%が酒瓶だった」と、
この責任者は語り、歴史の裏に隠れていた当時の兵士たちの日常と
娯楽を初めて垣間見ることができたとの見方を示した。
「兵士たちは休戦をうまく利用して頻繁に酒を飲み、緊張をほぐしていたようだ」
 発掘された酒瓶の写真からは、「ゴードンズ・ジン(Gordon's Gin)」や「デュワーズ・ウィスキー(Dewars Whisky)」などの銘柄が確認できる。専門家によると、イスラエルで第1次世界大戦時の英国軍の生活ぶりを示す証拠が発見されたのは、今回が初めて。(c)AFP」

下記、第1次大戦の英駐屯地跡から数百本の酒瓶を発掘、イスラエルを参照ください。

ttps://www.afpbb.com/articles/-/3122487

800 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:35:23.84 ID:xdih1tRw.net
184名無し三等兵2020/05/07(木) 22:16:36.72ID:uLBQhoa4
「ソ連のスパイになると、40〜50度のウォッカ1オンス半を一気に呑む」

「イワン
当時、閉ざされた国であったソ連には謎が多かったが、国外に出ることを許されないソ連人民にとっても周辺国のことは知らされず、資本主義の貧しい国だと聞かされていた。
ソ連に投入されたドイツのスパイのおかしな苦労話がある。
ソ連のスパイになると、

・40〜50度のウォッカ1オンス半を一気に呑む
・タバコの吸い口はボール紙
・ウォッカに咳き込み、紅茶に手を伸ばすと、安物のコップが熱くて指にやけどをする

そしてもしも失敗すれば即刻命が危ないという、大変ご苦労な任務だったようだ。ロシア人は追い込まれると必死でいくらでも嘘を言うので諜報にならず、結局諜報はフィンランド経由だったそうだ」

下記、独ソ戦下を生きるイワン - 名のもとに生きて - Goo ブログを参照ください。

ttps://blog.goo.ne.jp/geradeaus170718/e/7246bdb0dda288d78c824d30e3e68170

801 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:36:12.96 ID:xdih1tRw.net
185名無し三等兵2020/05/07(木) 22:17:25.13ID:uLBQhoa4
「出征の時も酒保が随行するのを野戦酒保」

「概要[編集]
フランス語で「cantine」、ドイツ語で「Feldschenke」「Soldatenschenke」であり、つまり「兵隊酒屋」くらいの意で、
洋式陸軍制度採用の時に帝国陸軍がこれを「酒保」と翻訳したのが語源である。
通例、原則として軍隊の自営であったが、
部隊の長は一部受託販売ないし厳選された商人および軍属とした契約商人に請負販売させることが、
また部隊長は酒保に装飾を施し新聞・図書・雑誌ならびに娯楽、運動器具などを備え付けることができた。
海軍においては各艦艇、各陸上部隊に設けられた。
訓練や演習などで衛戍地を一時離れ駐屯するときは、必要に応じ酒保を携行または商人を指定し臨時に開設した。この意味を援用して

出征の時も酒保が随行するのを野戦酒保

といった。将兵からは酒保の従業員や商品もひとくくりに「酒保」と呼ばれた。
なお、軍隊ではこれら酒保における「販売品」とは別に、「加給品」などと称し日用品・嗜好品が定期的に各自に無料配給されている」

802 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:37:38.93 ID:xdih1tRw.net
「日本やイギリスやドイツやソ連などの、普通の軍隊では、アルコールを支給しました」

名無し三等兵
2016/11/20(日) 18:12:47.29 ID:gW0ss20z
>355 : 名無し三等兵2016/11/19(土) 19:28:40.39 ID:Ivvv41Ez
>兵隊の給料で、愛人を囲えました。

>日本人が、ビールの配給で少しずつ飲んでいるとき、ビール工場へ押しかけて、ビ
>ールを強奪しました。

>これらの事情は、ドイツでも同様でした。
>さらに、第二次世界大戦の初期に、負けた、フランスに対して、ドイツが同じようにし
>ていました。

>356 : 名無し三等兵2016/11/19(土) 19:50:07.07 ID:ZhSdwT9H
>355
>米兵が製造工場から強奪するってことは、支給されてるビールが足らない証拠だけ>ど。
>占領軍がビール工場を接収して米軍向けのビールを生産させたと兵隊が押しかけ
>て強奪したじゃ、大違いですが。

803 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:38:34.12 ID:xdih1tRw.net
「米軍向けのビールを」「支給され」無い!
394 :
名無し三等兵
2016/11/20(日) 18:13:16.64 ID:gW0ss20z
米軍は、ビールなどのアルコールを支給しません。
アメリカ軍人は、自分で買うか、敵から奪うか、自分で作りました。
アメリカの艦船では、アルコールを飲めません。
そのため、第二次世界大戦中、有志で金を出し合って、ビールを買いました。
それを、船倉に入れて置きます。
ウルシー環礁などのレクリェーションの島へ上陸して、そのビールを飲みました。
アメリカ軍人は、日本軍から奪った、日本酒を飲みました。
臭いが嫌いでしたが、仕方が無いので、我慢して飲みました。
缶詰の桃を使って、自分でアルコールを作りました。

804 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:39:01.54 ID:xdih1tRw.net
日本やイギリスやドイツやソ連などの、普通の軍隊では、アルコールを支給しました。

アメリカ軍では、アルコール中毒が多いです。
後に大統領になった、グラント将軍のようにです。
そのため、却って、アルコールに厳しいのでしょう。
ちなみに、私は首都ワシントンのレストランで、ビールを注文して、パスポートの提示を求められました。

「ビールを強奪」した事件は、東京の吾妻橋のです。
現在、アサヒビーのビルが建っています。
「「うんこビル」の愛称で呼ばれている。」
同様な事件は、全国のビール工場で、起こっただろうと、想像します。

「スーパードライホール - Wikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/スーパードライホール
1. キャッシュ
2. 類似ページ
スーパードライホールは、東京都墨田区吾妻橋一丁目にあるリバーピア吾妻橋敷地内のアサヒビールの吾妻橋本部ビル(アサヒビールタワー)に隣接する ...
その形状と色彩から

「うんこビル」の愛称で呼ばれている。

その他、オブジェについては「オタマジャクシ」「 ...」

805 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:40:47.37 ID:tYzaFcsA.net
>>782
わざわざ書き込んでいただかなくてもいいと思いますよ
限られた人生の時間はもっと有意義なことに使いましょう
無理にとは申しませんが

806 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:46:19.55 ID:OBAudIyK.net
まぁどのみちID真っ赤にしてる時点で距離を置くべきおかしな人ですしね
質疑応答にかこつけた意見主張か、退くに退けなくなった言い合いか、単純明快に纏められない垂れ流しか

807 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:56:56.89 ID:xdih1tRw.net
「米海軍第10駆逐戦隊」をご教示ください。

「U616 :駆逐艦」で検索しました。

808 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:57:54.49 ID:xdih1tRw.net
「米海軍第10駆逐戦隊」

792名無し三等兵2020/10/30(金) 21:29:29.26ID:dK/ibzdE
>アメリカ軍では酒は支給されませんでした。
>「艦内での飲酒を禁じ」

ダウト
WW2の地中海における連合軍のUボート狩りで3日間に渡る追跡の末に見事U616を仕留めた

米海軍第10駆逐戦隊

で帰投時に全乗員へビール飲み放題の大盤振る舞いをした記録がある
(米海軍としては珍しい事である、との注記もあるが)
艦内での飲酒を禁じているのなら何で艦にビールを積んでいるんですかね?

809 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:58:41.04 ID:xdih1tRw.net
「米海軍第10駆逐戦隊」をご教示ください。

「U616 :駆逐艦」で検索しました。

810 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 21:59:47.88 ID:xdih1tRw.net
「米海軍第10駆逐戦隊」をご教示ください。

「米海軍第10駆逐戦隊」で検索しました。
それらしい、ヒットが無かったです。

「U616 :駆逐艦」で検索しました。
下記がヒットしました。

「U616)の攻撃から船団を護衛」

「デッカー (護衛駆逐艦) - Wikipedia
ja.wikipedia.org › wiki › デッカー_(護衛駆逐艦)
ja.wikipedia.org › wiki › デッカー_(護衛駆逐艦)
1. キャッシュ
デッカー (USS Decker, DE-47) は、アメリカ海軍のエヴァーツ級護衛駆逐艦の一隻。艦名はエルネスト・エルデン・デッカーに因む。戦後中華 ... に就き、1944年5月のUGS-40船団(旗艦:巡視船キャンベル)の護衛任務ではドイツ空軍の爆撃機及びUボート(U967、

U616)の攻撃から船団を護衛

することに成功した。」

811 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:05:17.34 ID:Xbl6LSS7.net
>>792
米海軍は艦船内のPXで「原則」航行中の酒類の販売・飲酒は禁止です
ただし停泊中、例えば感謝祭の日には特別料理と酒類が振る舞われます
また寄港地において来艦者のもてなしに酒類が振る舞われる事もあります
よって、一切酒類を積んでいないわけではありません、飲んでいい時と悪い時が決められているだけです
そして積んでいる以上、時と場合によって(特に戦時に於いては)この原則が破られる事もある
ただそれだけの事です

812 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:40:57.21 ID:xdih1tRw.net
「アメリカ海軍は艦内でのアルコール飲料の消費を許可していなかった」

「艦内での飲酒を禁じているの」で上陸の際に持ち出して飲んだ!

813 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:42:11.84 ID:xdih1tRw.net
「艦内での飲酒を禁じているのなら何で艦にビールを積んでいる」

792名無し三等兵2020/10/30(金) 21:29:29.26ID:dK/ibzdE
>アメリカ軍では酒は支給されませんでした。
>「艦内での飲酒を禁じ」

ダウト
WW2の地中海における連合軍のUボート狩りで3日間に渡る追跡の末に見事U616を仕留めた米海軍第10駆逐戦隊で帰投時に全乗員へビール飲み放題の大盤振る舞いをした記録がある
(米海軍としては珍しい事である、との注記もあるが)

艦内での飲酒を禁じているのなら何で艦にビールを積んでいる

んですかね?

814 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:42:58.09 ID:xdih1tRw.net
811名無し三等兵2020/10/30(金) 22:05:17.34ID:Xbl6LSS7
792
米海軍は艦船内のPXで「原則」航行中の酒類の販売・飲酒は禁止です
ただし停泊中、例えば感謝祭の日には特別料理と酒類が振る舞われます
また寄港地において来艦者のもてなしに酒類が振る舞われる事もあります
よって、一切酒類を積んでいないわけではありません、飲んでいい時と悪い時が決められているだけです
そして積んでいる以上、時と場合によって(特に戦時に於いては)この原則が破られる事もある
ただそれだけの事です

815 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:43:36.27 ID:xdih1tRw.net
「アメリカ海軍は艦内でのアルコール飲料の消費を許可していなかった」

「艦内での飲酒を禁じているの」で上陸の際に持ち出して飲んだ!

816 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:44:33.26 ID:xdih1tRw.net
「アメリカ海軍は艦内でのアルコール飲料の消費を許可していなかった」



アメリカ海軍は艦内でのアルコール飲料の消費を許可していなかった

が、エドモンズは
免税の酒類を最高五本まで購入して別送手荷物扱いで母港に届けさせるしくみを船員向け
に確立していた。一大市場になる見込みがあった:地中海のアメリカ第六艦隊は五〇隻
で、乗組員は一年間に三回交代した。軍人向けの値引きは大きかったし、乗組員のほとん
ど全員が、酒類を五本組で購入してアメリカに帰って受け取る余裕を持っていた。ヨー
ロッパで五本の酒類を免税で購入すれば送料込みで一〇ドルだったが、アメリカで同じも
のを購入すれば三〇ドル以上かかった。エドモンズはイギリスの軍用納入業者、サコーン
&スピードの提携を取りつけられなかったため、自力でやっていくしかなかった。そこで
協力してくれるアメリカ人を心の底から必要としていたのだ。
「艦隊が大移動をしていて四十隻が加わる」と、エドモンズは言った。「わたしが会える
のは二十隻だけだ。あと二十隻に会える男を探している」「どういう意味ですか?」と、
フィーニーはたずねた。「行って酒の注文について話してくるんだ」
フィーニーとエドモンドは、艦船に乗り込んでは乗組員からおもにカナディアンクラ」

下記を参照ください。

ttps://cruel.org/books/feeney/feeneyj.pdf

817 :名無し三等兵:2020/10/30(金) 22:45:34.88 ID:xdih1tRw.net
「艦内での飲酒を禁じているの」で上陸の際に持ち出して飲んだ!

空母乗組員の有志が金を出し合ってビールを購入。
船倉に保管。
上陸の際に持ち出して飲んだ!

『空母ガムビアベイ』ホイト,エドウィン

818 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 00:07:10.79 ID:a4DhBLPC.net
米国は世界一多くの原子力艦船を建造・運用していますが、
米国の原潜・原子力空母用の蒸気タービン技術って他国よりかなり先を行ってるんでしょうか、
航空エンジンで例えるとF135が推力や性能で世界最高だと言われているように、米国の艦船用蒸気タービンの性能や技術は凄いものがあるんでしょうか、
情報があれば教えていただきたいです。

819 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 00:13:31.07 ID:lAX/+EaC.net
一般命令第99号 海軍省、ワシントンDC 1914年6月1日 海軍令第827項の改正

1914年7月1日をもって海軍令第827項は無効とし、以下の条項をもって替えるものとする。
「あらゆる海軍艦船上、あるいは海軍のあらゆる工廠・基地内においてアルコール飲料を飲用すること、
あるいは飲用目的で持ち込むことをかたく禁ずる。
本命令の遵守についての直接責任は当該艦船・施設の長が負うものとする」

海軍長官ジョゼファス・ダニエルズ

820 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 00:43:48.53 ID:32fwpnsv.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E8%BB%8D#%E6%94%B9%E9%9D%A9%E6%9C%9F
>赤軍は機動戦に適合する一方でロシア帝国軍時代からの伝統である砲兵重視の火力主義を堅持し
とありますが、一次大戦での帝政ロシア軍は他列強(特に独英仏)に比べ特に砲兵重視のようには見えず
むしろ主敵ドイツ帝国軍の砲兵の物量や戦術には劣っていたかのような印象を受けます
日露戦争の砲兵優越は日本の砲兵の物量が貧弱すぎる故の当然の結果でしょうし
クリミア戦争、更に遡ってナポレオン戦争でも「ロシア軍は他国よりも砲兵重視」という印象は感じられません
例えばナポレオン戦争なら砲兵システム改革や機動運用戦術に熱心だったフランス砲兵の方が目立っています
本当に帝政ロシア軍は「伝統的に砲兵重視」と言えたのでしょうか?

821 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 01:32:04.63 ID:lAX/+EaC.net
建制上、砲兵を重視したからといって、国力や工業力に劣れば、他国より質・量共にそれを凌駕する砲兵隊を配備出来るとは限りませんよ
まして広い国土となれば、一部のエリート部隊がそうであっても、全体的には広く薄くな火力配備にならざる得ないでしょう

822 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 05:10:09.16 ID:7nuaEgH0.net
マルチロールファイターと戦闘爆撃機の違いって何?
というか、同じものと捉えて不都合はある?

823 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 05:33:23.02 ID:f87zRtps.net
>>822
現代はぶっちゃけあんまりない<同一視する事での不都合
昔は戦闘機とは名ばかりな、爆撃能力優先で空戦能力は二の次三の次、な連中がゴロゴロしててそいつらが戦闘爆撃機呼ばわりされてたけど現代はもう絶滅危惧種だし
慣習的にはマルチロール機の中でも搭載量が多い機体が戦闘爆撃機と呼ばれがちだね

824 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 05:34:32.55 ID:zDTWble7.net
最新鋭の戦闘機でも低空での背面失速は
もう致命的なのでしょうか
偏向ノズルと大出力エンジンで
強引に機体を立て直すことはできないのでしょうか

825 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 07:21:40.26 ID:h0TOw5qn.net
>>824
状況によるとしか

その高度、速度で立て直すだけの強力な偏向ノズルと空力特性、エンジン出力と吸気立ち上がり特性を持っていれば致命的でないが
この説明って「大丈夫なら大丈夫だろう」以上の意味ないし

826 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 07:24:28.61 ID:h0TOw5qn.net
例えば十分な速度持ってて失速し始めぐらいで高度1000mとかならたいていなんとかなるだろうし、
対気速度ごく低くて50mで、思い切り失速しました、とかならF-22でもクラッシュするしかないだろ

827 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 08:02:55.59 ID:zDTWble7.net
>>825
トン

828 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 08:29:12.39 ID:xWXNZZ9l.net
>>807-810
世界の艦船1999年7月号増刊 第555集(増刊第52集)ナチスUボート
ナチスUボート7話(北林雄明)中の第6話「3日間にわたる追跡 潜水艦狩りの最長記録」(p136-139)より
1944年5月13日に地中海西部でGSU-38船団がUボートの攻撃を受けて護衛の駆逐艦ヒラリー・P・ジョーンズDD-427と護衛駆逐艦2隻(艦名記載なし)が対潜捜索に入ると共にアメリカ第21駆逐隊に出動が命ぜられ
その後再び船団が攻撃を受け被害が出たため更に第10駆逐戦隊が増派されたもの

独U616(VIIc型、艦長ジークフリート・コーイトスチカ中尉)
米第21駆逐隊(隊司令ライト中佐、駆逐艦グリーブスDD-423、ニールズDD-616、メイコムDD-458)
米第10駆逐戦隊(戦隊指令コンバース大佐、駆逐艦エリソンDD-454、ロッドマンDD-456、ハンブルトンDD-455、エモンスDD-457)

足掛け3日に渡る捜索追跡の末、爆雷攻撃に耐え切れなくなり浮上したU616を砲撃で撃沈して乗員は全員救助、
「駆逐艦群がオランへ帰投中、長時間にわたる追跡行の成功を祝し、全乗員に対しビール飲み放題の大盤振る舞いがなされた。米海軍としては、珍しいことである。」(p139、2段目24-25行)

資料とその概内容、該当箇所の掲示行まで示しました
出典に挙げた資料自体で内容確認の上で自論の訂正なり反論なりどうぞ
しばしば図書館の使い方を自慢していた様子ですし行きつけの館に置いていなくても他館への取り寄せ依頼ができるのは重々承知しているはずですから「資料を確認できません、分りません!」等の言い逃れは出ませんよね?

829 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 08:38:48.81 ID:+itKB7qt.net
>>822
考案された時代による違い、あくまで思想

専用機としては戦爆の方が発想は古い、これは設計時点からFの部分(特に戦闘機としての身軽さ、運動性)を多少犠牲(妥協)
にしてもBの部分を強化している(戦闘機としては冗長でデッドウェイトになる爆弾倉を設けるなど)
マルチロールファイターの場合、基本はFであって、Fの能力には妥協はしていない、その範囲で対地、対艦など多種の任務を
こなせる様に汎用性を持たせている

F+BはBを落とせばFになる
FB+BはBを落としてもFにはならない

この格言の通りで両者の性格(思想)は明確に違う

ただし現代では、戦闘機も高価になって、分科させて二機種も作る金ないから、なんでもかんでも一機種に詰め込もうとするし
そうじゃないと輸出商品としての価値も落ちるので、嫌でもマルチロールな機体として作ってたりもする

830 :829:2020/10/31(土) 08:53:49.90 ID:dRyjoWeB.net
829追記

昔は爆弾倉を持つかどうかで区別する向きもあったけど
現代の場合、ステルス性の追求でFであってもウェポンベイ
を持つのが当たり前になって来ているし、搭載量も昔の
4発重爆並みので、なおさらFとFBを区別するのが無意味になってる

831 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 09:14:05.77 ID:a4DhBLPC.net
>>818
この質問の回答がないところを見ると原潜用蒸気タービンは公開される情報が少ないため何とも言えないというかんじですか?

832 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 10:08:35.51 ID:q5jjGxNa.net
>>831
限界運転時の耐久性、静粛性まで含めた性能はロシアより優れていると考えられ
中国はロシア以下、英仏はよくわからんがスゴいという話は聞いたことがない

とこから米は世界一じゃね? ぐらいしか言えないし、定量的な話は出てこない

833 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 10:24:57.46 ID:UyGcCW/8.net
大和特攻に長門がお供しなかったのは何故ですか?
天皇から船はもうないのかねと急かされていたのですからあそこで使わねば他に使い道がないと思いますが。

834 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 10:53:09.91 ID:KdjY2wfb.net
>>833
もう動かす燃料も外洋に出して運用する物資の余裕もない。

長門は昭和20年の2月には警備艦に指定されて艦艇としての戦力にはカウントされなくなってる。

835 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 10:58:02.80 ID:KdjY2wfb.net
>>833
なお仮に燃料と物資の余裕があったとしても、菊水作戦に参加するには呉に回航するか洋上で合流しなくてはならないが、そうしたとしても東京湾の外に出したら程なく空襲されるか潜水艦に攻撃されるかであっさり沈められるのが関の山だったろう。

836 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 11:27:22.12 ID:q5jjGxNa.net
>>818
画期的な「凄いもの」ってのは、それが可能とわかるだけで実害につながる重大な機密漏れだから
はっきりした答は出てこないだろな

逆にクランシーの「レッド・ノベンバー」では、米原潜に「いや、そんなの無理」な性能が与えられており
チェックした海軍関係者はわかった上で、ロシアに対する抑制効果があると考えて、公開OKしている。

837 :sage:2020/10/31(土) 11:36:16.01 ID:MPVY2hpT.net
戦車は何故四角形の構造なんでしょうか?素人考えですが球体のほうがメリットが多いように感じます。
球体のほうが頑丈だし、体積あたりの表面積も小さいから装甲を厚く出来そう。
球体だから転がるように移動すればいいし、回転運動中なら砲弾に当たっても損傷は少なくなるはず。
爆発反応装甲とも相性良さそう。
戦場では防御力を活かして強引な戦線突破とか、体当たりで施設を破壊すれば良いと思う。

838 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 11:50:17.41 ID:q5jjGxNa.net
球体は高さが高くなるから発見されやすい
今の戦車がどれだけ車高下げるのに努力してるか、写真見てみ
実用できる「転がる動力システム」発明したら是非特許とって儲けてくれ

839 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 11:54:22.09 ID:nLnoR+Ub.net
>>837
クーゲルパンツァーでググれば?

840 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 11:57:45.29 ID:KdjY2wfb.net
>>837
以前は砲塔や車体前面とか弾に当たりやすいところは曲面にするのが多かった。
こうすると見かけ上の装甲厚を増やせるし敵弾を弾きやすく出来るので防御上有利だったけど、弾の威力が飛躍的に向上すると、その程度では有効に弾けないし多少見かけ上の厚さが増えても意味がなく、
作るの大変で内部空間に無駄が多く、更に新世代の装甲が仕込み辛いので廃れて、新世代装甲に適した平面を組み合わせた角形のものが主流になった。

全体を球形にすると普通に走る時に安定して走り辛いので却って低性能になる。
上に書いたように内部空間の無駄も増えるので、大した利点がない。

一応、冷戦時代の初期にソビエトが作ったものには、核攻撃の爆風に耐えるために、全体的に曲面にした(爆風を受け流してひっくり返らないようにするため)、というデザインの戦車もあった。

841 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 11:59:39.30 ID:ljHCJQzC.net
>>837
転がして移動と簡単に言いますが、主砲はどこに置きます?
中の機器も乗員も一緒に転がるのですか?
体当たり攻撃?、つまり零距離攻撃専門で肉薄出来ない限り何の戦力にもならず
味方の火力支援も出来ない単能兵器ですよね、それが戦車の代わりが務まるとでも?
移動力にしたって平地ならともかく、起伏のある地形で登坂力やブレーキはどう付けます?
しかも対戦車壕や障害物に引っ掛かったら簡単に移動不能ですよね?
装甲はどれぐらい?、WW2の対戦車火器でも軽く100mm以上、現代なら200mm以上はは抜けます
重装甲を利点と挙げますが、そんな厚い装甲で球体作って動けるのですか?
その動力は?、そもそもどうやって球体を転がすのですか?

戦車は防御力だけで成り立つものではありません
攻防速の調和、さらには居住性や操作性や生産性も考慮されます
ただぶつかるだけの装甲を持った物体など戦車の代わりが務まるものではありません
そもそも機構的に成立すらしないでしょう

842 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 12:00:57.10 ID:zI3EYgFn.net
>>837
ということでまずはドラム缶を用意したので乗ってくれ
転がして壁にぶつけるが文句言うなよ

843 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 12:15:02.51 ID:a4DhBLPC.net
>>832
>>836
返信ありがとうございます。

844 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 12:54:13.83 ID:VNthoqej.net
質問です。

海岸要塞を設置する際、敵艦への主な攻撃方法として、
海岸砲か海岸魚雷?がありますが、両者はの設置基準はどうなっているのでしょうか。

魚雷では上陸用舟艇など小型艦に対する攻撃が難しそうで、
大砲の方が対人・対空もでき汎用性がありそうですが、あえて魚雷を設置することが
あるのはなぜでしょうか。

845 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:07:02.82 ID:KNRp91PM.net
古代の兵器なんですが
古代の日本軍は大陸の装備を真似てたので
片手剣に盾の兵士、弩を装備した兵士も居たのに
なんで両手剣で、弓になったのでしょう?
むしろ、弓は退化してますし。

846 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:08:57.18 ID:LP2k+n3N.net
>>844
魚雷が航走できるほどの水深や、雷撃された場合の回避が困難など条件を満たしている場合に限られるが、駆逐艦に魚雷積むのと理由は同じ。
一撃での威力が大きく、行動の自由や砲撃能力を奪いやすいから。

847 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:10:13.64 ID:KdjY2wfb.net
>>844
7.5cmとかでは舟艇は沈むけど駆逐艦とかだと損傷させることしかできない(当たれば無事じゃすまないし何十発も叩きこめるなら別だけども)。あと10cmクラスの砲持ってる艦艇相手だと射程距離が足りない。
15cmとかなら舟艇や駆逐艦くらいの相手なら威力や射程は十分だけど、さすがに大型の巡洋艦とか戦艦相手とかだと威力が足りない。
28cmとか36cmとかのレベルになると設置して維持することが大変になる。
地上発射型の魚雷発射管なら設備の規模のわりに大威力の対艦攻撃手段を確保できる。

848 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:13:12.82 ID:LP2k+n3N.net
>>845
剣を両手で使うというのは単に後世に伝わる「斬り合い」のイメージで、実際は片手で突くような使い方が実戦的。
弓は広域制圧兵器、あるいは「弓合戦」とも呼ばれる弓の射ち合いで終始する戦のため数が必要とされたから、量産に最適化されたものが増えた。
後代の狙撃銃や対物ライフルだって、威力大きいから全員に持たせようなんて軍隊はないでしょ?

849 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:20:53.32 ID:f87zRtps.net
>>845
&#8226;日本刀は別に両手剣じゃない、片手でも両手でも使うモノ
&#8226;弩とそれを扱う部隊の戦力化には強力な中央政府による統制が必要で、10世紀以降の各自で軍装を用意した騎馬武者を中心とする少人数の武士団を多数束ねる形の軍制とは相性が悪かった

850 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:23:12.88 ID:DWHbI+F9.net
>>820
ツァーリ・プーシュカを持つように文化的に大砲への愛着のようなものはあったかもしれないが、工業力の低さで西欧ほどには数を揃えられないというだけでなく、軍の公式の陸戦術として大砲や砲兵を陸戦の主軸に置くという決定も無かったようだ
19世紀までのロシア軍の戦術は西欧と特段変わらないオーソドックスな三兵戦術で、それどころか工業力と民族性故か歩兵・騎兵の勇猛さに頼る面が大きい

赤軍の野砲を大量に揃えて行う砲兵戦術はロシア内戦以降に生まれたと言われる
内戦で貧弱な敵相手に騎兵でディープバトルを仕掛けて成功したけど、このディープバトルをWW1並みの塹壕戦でも実現させるにはどうすれば、という計算から必要な火砲数が膨れ上がった
20年代に重工業力が躍進したから、この鉄鋼生産能力を活用し今度こそWW1やロシア内戦のような陰惨な国内戦闘はやらないように攻撃的な軍備にしよう、というムードもあった

そもそも砲兵の間接照準射撃が普及したのは日露戦争以降で、近代的な砲兵戦術というものは何処の国でも歴史が浅い

851 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 13:38:18.22 ID:n4VpYVcH.net
集中砲撃と言い軍学(ストラテジー)のほとんどはドイツで生まれていますが理由はなんですか?

852 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 14:06:55.47 ID:BaWSqfsa.net
大学での軍事研究を容認しているから
憲法を時代に合わせて改憲し柔軟に対応しいぇいるから

日本も見倣うべき
ドイツ人と日本人は非常によく似ている
我々に出来ない道理は無い

853 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 15:40:29.06 ID:4L0KZExP.net
>>806
>まぁどのみちID真っ赤にしてる時点で距離を置くべきおかしな人ですしね

ところで「チンポがシコシコする」という日本語表現は、学術的に正しいと言えるのか? 現実性は?

チンポ「を」シコシコするのではなくて、チンポ「が」シコシコする。この場合、「チンポ」は主語となる。

オブジェクト指向で言う「集約」は2種類あって、全体(俺)と部分(チンポ)が繋がっている場合と、
全体(俺)と部分(チンポ)が別々になっている場合とが考えられる。けれども「チンポ」はそれ自体
が独立した生き物であり、所有者の意思とは無関係に、自ら勃起して「シコシコする」。
例えば寝てる時にエロい夢みて朝起きてみたらチンコが勃起して射精してたとか。

違うか?

「胸がドキドキする」は良いが、「チンポがシコシコする」はダメな理由を、50字以内で述べろ!

854 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 16:42:06.72 ID:gOd7MLIp.net
チンポが人間様に話しかけてんじゃねえ

855 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 16:58:23.56 ID:zDTWble7.net
第二次大戦時の米国潜水艦が装備していたソナーと
日本の潜水艦が装備していたソナーでは
やっぱり性能に圧倒的な差があったのですか

856 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 17:53:06.10 ID:ESlLbizc.net
つ 床オナ

857 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 20:16:24.54 ID:KOChWoQ3.net
今夜も9時を過ぎたらバイアグラ爺さんが現れるのかね

858 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 20:24:01.61 ID:U8+Lh1Nq.net
銃弾ってどれくらい使えるもんなんですか?
例えば100年前の弾は今撃てるのですか?
湿気てる?

859 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 20:33:34.41 ID:f87zRtps.net
>>858
周囲の環境次第
乾燥して涼しい環境であれば数十年、百年というレベルの長期保管も可能
イラク戦争の時に米軍で支給された機関銃弾の中に、太平洋戦争中に製造された弾が混じっていたとかいないとか……

860 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 20:41:56.40 ID:kOj12dBr.net
旧海軍において
とある空母に艦戦・艦爆・艦攻をそれぞれ何機載せるのかは、最終的に誰(役職)が決定することですか?
(必要な機体と搭乗員を供給できたとして)

また、とある艦艇をどの鎮守府に配置するか、その鎮守府所属部隊中のどの隊・戦隊に配置するかは
誰が決定していたのでしょうか?

861 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:05:58.89 ID:RrVOBdos.net
空母いぶきって漫画よんで思ったんですけど、
空母VS空母だと護衛艦から発射するミサイル合戦だと思ってたんですが、結局近くまで戦闘機で行って対艦ミサイル撃ち込まないといけないんですか?
ということは現代の海戦ってテクノロジーは進歩してるけどやってる内容はww2の頃とあんまり変わらなくないですか?

862 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:19:30.95 ID:4chBnDxy.net
「艦内絶対禁酒の米海軍では,上陸時のビールが欠かせない」

「世界の艦船1999年7月号増刊」は取り寄せられません!

「艦船上、あるいは海軍のあらゆる工廠・基地内においてアルコール飲料を飲用すること、 あるいは飲用目的で持ち込むことをかたく禁ず」

「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破ってまでもバーボンをふるまった」

「アメリカ海軍は、艦内での飲酒を固く禁じていたが、カミカゼの脅威に対峙(たいじ)する兵士の窮状を診かねた軍医から第7水陸両用部隊司令ダニエル・バーベイ(英語版)少将へ、兵士らのカミカゼへの恐怖を振り払わせるために艦内での飲酒解禁の提案があり、兵士らは貯蔵してあったバーボン・ウィスキーを士気高揚剤として支給されている」

余談

私は酒を減らしました。
「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多いです。

863 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:21:16.93 ID:4chBnDxy.net
807名無し三等兵2020/10/30(金) 21:56:56.89ID:xdih1tRw
「米海軍第10駆逐戦隊」をご教示ください。

「U616 :駆逐艦」で検索しました。

808名無し三等兵2020/10/30(金) 21:57:54.49ID:xdih1tRw
「米海軍第10駆逐戦隊」

792名無し三等兵2020/10/30(金) 21:29:29.26ID:dK/ibzdE
>アメリカ軍では酒は支給されませんでした。
>「艦内での飲酒を禁じ」

ダウト
WW2の地中海における連合軍のUボート狩りで3日間に渡る追跡の末に見事U616を仕留めた

米海軍第10駆逐戦隊

で帰投時に全乗員へビール飲み放題の大盤振る舞いをした記録がある
(米海軍としては珍しい事である、との注記もあるが)
艦内での飲酒を禁じているのなら何で艦にビールを積んでいるんですかね?

809名無し三等兵2020/10/30(金) 21:58:41.04ID:xdih1tRw
「米海軍第10駆逐戦隊」をご教示ください。

「U616 :駆逐艦」で検索しました。

864 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:22:09.91 ID:4chBnDxy.net
810名無し三等兵2020/10/30(金) 21:59:47.88ID:xdih1tRw
「米海軍第10駆逐戦隊」をご教示ください。

「米海軍第10駆逐戦隊」で検索しました。
それらしい、ヒットが無かったです。

「U616 :駆逐艦」で検索しました。
下記がヒットしました。

「U616)の攻撃から船団を護衛」

「デッカー (護衛駆逐艦) - Wikipedia
ja.wikipedia.org &#8250; wiki &#8250; デッカー_(護衛駆逐艦)
ja.wikipedia.org &#8250; wiki &#8250; デッカー_(護衛駆逐艦)
1. キャッシュ
デッカー (USS Decker, DE-47) は、アメリカ海軍のエヴァーツ級護衛駆逐艦の一隻。艦名はエルネスト・エルデン・デッカーに因む。戦後中華 ... に就き、1944年5月のUGS-40船団(旗艦:巡視船キャンベル)の護衛任務ではドイツ空軍の爆撃機及びUボート(U967、

U616)の攻撃から船団を護衛

することに成功した。」

865 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:22:58.10 ID:4chBnDxy.net
「乗員に対しビール飲み放題の大盤振る舞いがなされた。米海軍としては、珍しい」

「世界の艦船1999年7月号増刊」

828名無し三等兵2020/10/31(土) 08:29:12.39ID:xWXNZZ9l
807-810

世界の艦船1999年7月号増刊

 第555集(増刊第52集)ナチスUボート
ナチスUボート7話(北林雄明)中の第6話「3日間にわたる追跡 潜水艦狩りの最長記録」(p136-139)より
1944年5月13日に地中海西部でGSU-38船団がUボートの攻撃を受けて護衛の駆逐艦ヒラリー・P・ジョーンズDD-427と護衛駆逐艦2隻(艦名記載なし)が対潜捜索に入ると共にアメリカ第21駆逐隊に出動が命ぜられ
その後再び船団が攻撃を受け被害が出たため更に第10駆逐戦隊が増派されたもの
独U616(VIIc型、艦長ジークフリート・コーイトスチカ中尉)
米第21駆逐隊(隊司令ライト中佐、駆逐艦グリーブスDD-423、ニールズDD-616、メイコムDD-458)
米第10駆逐戦隊(戦隊指令コンバース大佐、駆逐艦エリソンDD-454、ロッドマンDD-456、ハンブルトンDD-455、エモンスDD-457)

足掛け3日に渡る捜索追跡の末、爆雷攻撃に耐え切れなくなり浮上したU616を砲撃で撃沈して乗員は全員救助、
「駆逐艦群がオランへ帰投中、長時間にわたる追跡行の成功を祝し、全

乗員に対しビール飲み放題の大盤振る舞いがなされた。米海軍としては、珍しい

ことである。」(p139、2段目24-25行)

資料とその概内容、該当箇所の掲示行まで示しました
出典に挙げた資料自体で内容確認の上で自論の訂正なり反論なりどうぞ
しばしば

図書館の使い方を自慢していた様子ですし行きつけの館に置いていなくても他館への取り寄せ依頼ができるのは重々承知しているはずですから「資料を確認できません、分りません!」等の言い逃れは出ませんよね?

866 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:23:40.34 ID:4chBnDxy.net
「艦内絶対禁酒の米海軍では,上陸時のビールが欠かせない」

「世界の艦船1999年7月号増刊」は取り寄せられません!

「艦船上、あるいは海軍のあらゆる工廠・基地内においてアルコール飲料を飲用すること、 あるいは飲用目的で持ち込むことをかたく禁ず」

「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破ってまでもバーボンをふるまった」

「アメリカ海軍は、艦内での飲酒を固く禁じていたが、カミカゼの脅威に対峙(たいじ)する兵士の窮状を診かねた軍医から第7水陸両用部隊司令ダニエル・バーベイ(英語版)少将へ、兵士らのカミカゼへの恐怖を振り払わせるために艦内での飲酒解禁の提案があり、兵士らは貯蔵してあったバーボン・ウィスキーを士気高揚剤として支給されている」

余談

私は酒を減らしました。
「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多いです。

867 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:24:21.89 ID:4chBnDxy.net
「艦内絶対禁酒の米海軍では,上陸時のビールが欠かせない」

『空母ガムビアベイ』ホイト,エドウィン 235ベージ。

868 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:24:28.28 ID:f9vYBmPb.net
>>861
漫画はあくまで創作なので見た目優先で現実と違うのは当然で、航空機から発射する空対艦ミサイル(ASM)でも射程は100km以上あるのが普通なので交戦距離が全く違う

869 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:26:13.55 ID:4chBnDxy.net
「世界の艦船1999年7月号増刊」は取り寄せられません!

茨城県と千葉県の横断検索で調べました。
どちらにも無かったです。
雑誌の「1999年7月号増刊」です。
貴殿は単行本の『空母ガムビアベイ』を取り寄せられると想像します。
茨城県と千葉県の横断検索で調べました。
どちらにも有りました。
「他館への取り寄せ依頼ができるのは重々承知しているはずですから」、お読みになって、下記を確認してください。

「艦内絶対禁酒の米海軍では,上陸時のビールが欠かせない」

『空母ガムビアベイ』ホイト,エドウィン 235ベージ。

870 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:26:44.46 ID:4L0KZExP.net
>>854
クリントン元大統領が真実を告白「モニカと口淫行為を…」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geinox/277220

871 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:27:38.80 ID:4chBnDxy.net
「艦船上、あるいは海軍のあらゆる工廠・基地内においてアルコール飲料を飲用すること、 あるいは飲用目的で持ち込むことをかたく禁ず」

819名無し三等兵2020/10/31(土) 00:13:31.07ID:lAX/+EaC
一般命令第99号 海軍省、ワシントンDC 1914年6月1日 海軍令第827項の改正

1914年7月1日をもって海軍令第827項は無効とし、以下の条項をもって替えるものとする。
「あらゆる海軍

艦船上、あるいは海軍のあらゆる工廠・基地内においてアルコール飲料を飲用すること、 あるいは飲用目的で持ち込むことをかたく禁ず

る。
本命令の遵守についての直接責任は当該艦船・施設の長が負うものとする」

海軍長官ジョゼファス・ダニエルズ

872 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:27:56.06 ID:VdM5bLBC.net
航空機のアクシデント、インシデント、ミスハップの違いと言うか日本語で上手く訳すと其々、何が適当なんでしょうか?

873 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:28:47.38 ID:4chBnDxy.net
「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破ってまでもバーボンをふるまった」

「ハルゼー提督の所のメシは旨かったそうで航空機搭乗員には

規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破ってまでもバーボンをふるまった

そうな。
だからハルゼーは人気があるのかも知れない。
「人の心をわかってくれる提督だ」ってね。
でも人間、食べ物でつられちゃいけないよ。
ああ、でもスプルーアンス提督の部下にされたらイヤだなあ。」

下記、GS掲示板 発言集23を参照ください。

ttp://www.general-support.co.jp/pastlog/gwlog023.html

874 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:30:04.74 ID:4chBnDxy.net
「アメリカ海軍は、艦内での飲酒を固く禁じていたが、
カミカゼの脅威に対峙(たいじ)する兵士の窮状を診かねた軍医から第7水陸両用部隊司令ダニエル・バーベイ(英語版)少将へ、
兵士らのカミカゼへの恐怖を振り払わせるために艦内での飲酒解禁の提案があり、
兵士らは貯蔵してあったバーボン・ウィスキーを士気高揚剤として支給されている」

下記、大和魂 日本の歴史 雑学の世界 - 娘への遺言を参照ください。

ttp://widetown.cocotte.jp/japan_den/japan_den180.htm

875 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:32:02.40 ID:4chBnDxy.net
余談

私は酒を減らしました。
「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多いです。

876 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:32:37.92 ID:xWXNZZ9l.net
>>860
軍令部で定数を決定する。

877 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:33:03.64 ID:4chBnDxy.net
私は酒を減らしました。
以前は、カンチューハイ6本を飲んでいました。
今は1本にしました。
痛風の食事療法です。
主治医が、「痛風の薬を飲みなさい!」と、私に命令しました。
血液検査の結果、尿酸値が11.0だったからです。
7.1からが、異常値です。
私は断りました。
私は、その日の内に、図書館へ行き、痛風の本を多数借りました。
それを読んで、学習しました。
自分で食事療法をして、正常値にしました。
酒を減らしたのです。
痛風は発症しませんでした。
私の兄が死にました。
糖尿病でした。
本を読まない人でした。
私が「糖尿病の本を読んだ方が良いよ!」と助言しました。
すると、かんかんになって、私を怒鳴りつけました。
糖尿病の本を読みませんでした。
糖尿病に悪い、煙草を吸い続けました。
白米やインスタントのカップ麺を食べ続けました。
「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」して、軍事知識も多いです。

878 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:33:34.40 ID:4chBnDxy.net
「本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き」

「週に3.5時間以上「読書」する人は、寿命が2年長かった。(米 ...
tabi-labo.com &#8250; avidreader-longevity
tabi-labo.com &#8250; avidreader-longevity
1. キャッシュ
2016/08/14 &#8212; 「寿命」に関する話題は日々上がりますが、今のトレンドはなんと「読書」らしいです。「たくさん

本を読む人は、まったく読まない人にくらべて長生き

しやすい」という、本好きの人にとってはなんとも嬉しい統計が発表 ...」

879 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:50:06.16 ID:xWXNZZ9l.net
変な人がコピペの連続投稿してるけど過去スレにあんた論破されてるやん。

ttp://mltr.ganriki.net/unc0929.html
> 時代は下って1980年,カーター政権の海軍長官エドワード・イダルゴ――彼は第二次大戦中には航空戦闘情報官としてエンタープライズに乗り込んで特攻機の突入も経験している――は,
>「航海が45日を超えたらビール2缶を配給してよし」
>という許可を与えた.
> 具体的には
>「45日寄港なし,かつ次の寄港まで5日以上,脅威評価して業務に支障なしなら,艦長が艦隊司令官に要求して許可される」
>というもの.
>ジロミ・スミス著『空母ミッドウェー』にも,長期航海でビールの配給があったことは書かれている.

880 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:54:59.77 ID:igqVsHrL.net
>>860
最終的には飛行隊編成というのを海軍大臣が決めてそこで定数が定まる
飛行隊の定数は予算に関わるので海軍大臣が最終的決定をしてる

881 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 21:58:38.99 ID:f9vYBmPb.net
>>872
accident=事故
incident=(事故に至らない)事件
mishap=accidentと同義

882 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:36:43.01 ID:4chBnDxy.net
アメリカ海軍では、原則艦内禁酒です。

「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破って」

「ビールが1人2本支給」

「参考図書。
空母ミッドウェイ―アメリカ海軍下士官の航海記 (単行本)
ジロミ スミス (著), 」

883 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:38:45.87 ID:4chBnDxy.net
「1944年5月」「乗員に対しビール飲み放題の大盤振る舞いがなされた。米海軍としては、珍しい」

884 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:39:54.54 ID:4chBnDxy.net
865名無し三等兵2020/10/31(土) 21:22:58.10ID:4chBnDxy
「乗員に対しビール飲み放題の大盤振る舞いがなされた。米海軍としては、珍しい」

「世界の艦船1999年7月号増刊」

828名無し三等兵2020/10/31(土) 08:29:12.39ID:xWXNZZ9l
807-810

世界の艦船1999年7月号増刊

 第555集(増刊第52集)ナチスUボート
ナチスUボート7話(北林雄明)中の第6話「3日間にわたる追跡 潜水艦狩りの最長記録」(p136-139)より

1944年5月

13日に地中海西部でGSU-38船団がUボートの攻撃を受けて護衛の駆逐艦ヒラリー・P・ジョーンズDD-427と護衛駆逐艦2隻(艦名記載なし)が対潜捜索に入ると共にアメリカ第21駆逐隊に出動が命ぜられ
その後再び船団が攻撃を受け被害が出たため更に第10駆逐戦隊が増派されたもの
独U616(VIIc型、艦長ジークフリート・コーイトスチカ中尉)
米第21駆逐隊(隊司令ライト中佐、駆逐艦グリーブスDD-423、ニールズDD-616、メイコムDD-458)
米第10駆逐戦隊(戦隊指令コンバース大佐、駆逐艦エリソンDD-454、ロッドマンDD-456、ハンブルトンDD-455、エモンスDD-457)

足掛け3日に渡る捜索追跡の末、爆雷攻撃に耐え切れなくなり浮上したU616を砲撃で撃沈して乗員は全員救助、
「駆逐艦群がオランへ帰投中、長時間にわたる追跡行の成功を祝し、全

885 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:40:17.07 ID:4chBnDxy.net
乗員に対しビール飲み放題の大盤振る舞いがなされた。米海軍としては、珍しい

ことである。」(p139、2段目24-25行)

資料とその概内容、該当箇所の掲示行まで示しました
出典に挙げた資料自体で内容確認の上で自論の訂正なり反論なりどうぞ
しばしば

図書館の使い方を自慢していた様子ですし行きつけの館に置いていなくても他館への取り寄せ依頼ができるのは重々承知しているはずですから「資料を確認できません、分りません!」等の言い逃れは出ませんよね?

886 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:48:42.48 ID:4chBnDxy.net
「1980年,カーター政権の海軍長官エドワード・イダルゴ――彼は第二次大戦中には航空戦闘情報官としてエンタープライズに乗り込んで特攻機の突入も経験している――は,
>「航海が45日を超えたらビール2缶を配給してよし」
>という許可を与え」

879名無し三等兵2020/10/31(土) 21:50:06.16ID:xWXNZZ9l
変な人がコピペの連続投稿してるけど過去スレにあんた論破されてるやん。

ttp://mltr.ganriki.net/unc0929.html
> 時代は下って

1980年,カーター政権の海軍長官エドワード・イダルゴ――彼は第二次大戦中には航空戦闘情報官としてエンタープライズに乗り込んで特攻機の突入も経験している――は,
>「航海が45日を超えたらビール2缶を配給してよし」
>という許可を与え

た.
> 具体的には
>「45日寄港なし,かつ次の寄港まで5日以上,脅威評価して業務に支障なしなら,艦長が艦隊司令官に要求して許可される」
>というもの.
>ジロミ・スミス著『空母ミッドウェー』にも,長期航海でビールの配給があったことは書かれている.

887 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:49:54.12 ID:4chBnDxy.net
アメリカ海軍では、原則艦内禁酒です。

「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破って」

「ビールが1人2本支給」

「参考図書。
空母ミッドウェイ―アメリカ海軍下士官の航海記 (単行本)
ジロミ スミス (著), 」

888 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:50:36.73 ID:4chBnDxy.net
アメリカ海軍では、原則艦内禁酒です。

兵士が酒を持ち込もうとして発覚。
叱られている映像を見た事が有ります。

889 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:52:50.60 ID:4chBnDxy.net
「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破って」

873名無し三等兵2020/10/31(土) 21:28:47.38ID:4chBnDxy
「規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破ってまでもバーボンをふるまった」

「ハルゼー提督の所のメシは旨かったそうで航空機搭乗員には

規則(禁酒法以来、米海軍では飲酒禁止)を破ってまでもバーボンをふるまった

そうな。
だからハルゼーは人気があるのかも知れない。
「人の心をわかってくれる提督だ」ってね。
でも人間、食べ物でつられちゃいけないよ。
ああ、でもスプルーアンス提督の部下にされたらイヤだなあ。」

下記、GS掲示板 発言集23を参照ください。

ttp://widetown.cocotte.jp/japan_den/japan_den180.htm

890 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:54:08.56 ID:4chBnDxy.net
「ビールが1人2本支給」

891 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:55:31.39 ID:4chBnDxy.net
860 名前:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho 投稿日:2008/04/12(土) 13:31:02 ID:FCs3sOuA
845
>海軍で艦隊勤務の人に休日はありますか?
>「月月火水木金金」なんて言葉もありましたが、
>艦内で仕事せず休んでいてもよい日はあるのでしょうか?

霞ヶ浦の住人の回答。
原則として航海中は無い。
停泊中はあります。

説明。
艦隊勤務といっても、四六時中航海している訳ではありません。
油不足の第二次世界大戦前や戦中の日本海軍は、停泊しているときの方が多かったです。

航海中は、当直勤務を交替でします。
当直を無くして、休日というわけにはいきません。

第二次世界大戦中のドイツ海軍の仮装巡洋艦、アトランティスでは、航海中の艦内での休日制度を作ったそうです。
アトランティスは、ずっと、航海を続けて、通商破壊戦をしていました。
そのため、寄航して上陸するということができませんでした。
乗組員の休養のため、交替で当直から外す休日を決めました。
休日には、艦内でブラブラしていて構いません。
ただし、戦闘配置となったときだけは、休日が取り消されました。

:現代のアメリカ空母では、45日の航海に1回、骨休めのスチールビーチピクニックが催されます。
当直勤務を除いて、休日となります。
飛行甲板でバーベキューを食べます。

ビールが1人2本支給

されます
ボクシング大会などが催し物が行なわれます。

892 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:56:00.69 ID:4chBnDxy.net
下記、ウィキペディアのアトランティス (仮装巡洋艦)を参照ください。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9_%28%E4%BB%AE%E8%A3%85%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6%29

893 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 22:56:46.72 ID:4chBnDxy.net
「参考図書。
空母ミッドウェイ―アメリカ海軍下士官の航海記 (単行本)
ジロミ スミス (著), 」

252 名前:霞ヶ浦の住人 ◆Hz9XAXBKF2 :2009/07/03(金) 20:21:34 ID:mx6VImmd
>243
>242
>空母の中にはマクドナルドもあるぞ。

霞ヶ浦の住人の回答。

「店じゃない。メニューにマクドナルドのがそのまま入ってる。」

説明。
アメリカ空母の中には、兵員食道が複数あります。
その中の一つが、ファーストフードとなっています。
マクドナルドの店と同じような食事を出すという意味です。
仕事に忙しい兵員が来て、急いで食べます。
あるいは、規則違反なのですが、隠れて持ち帰って食べます。

兵員の食事は無料です。
ただで食べられるのは、わざわざマクドナルドの売店で金をだして、買うことはしません。

参考図書。
空母ミッドウェイ―アメリカ海軍下士官の航海記 (単行本)
ジロミ スミス (著),

下記、軍事板初心者質問スレFAQアメリカの空母の中にマクドナルドとか店が入ってると聞きましたがマジすか?(486:421)を参照ください。
ttp://www33.atwiki.jp/armyfaq/pages/28.html

894 :名無し三等兵:2020/10/31(土) 23:04:13.63 ID:DmnEjAi7.net
In 1980, SECNAV Edward Hidalgo authorized crew members of a ship to have 2 beers each after 45 continuous days at sea.....
 U.S. Naval Institute
ttp://twitter.com/NavalInstitute/status/1038182059938930688
ttp://pbs.twimg.com/media/DmhcTk2U0AAgFs5.jpg
(deleted an unsolicited ad)

895 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 00:19:37.55 ID:hA36ymRb.net
>>835
横からすまん。
東京湾から呉も危ういのに、呉から沖縄がどうして行けると思ってたの?

896 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 00:27:50.32 ID:GYpH5eKy.net
>>895
更に横からだが、それを>>835の人に訊いても意味はないのでは?
訊くなら>>833にだろ。

897 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 00:44:30.99 ID:khTDZHYE.net
>>895
おもってない
豊田長官もうまくいは奇跡が

898 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 00:52:49.67 ID:khTDZHYE.net
>>897
途中で送っちゃった
豊田長官も成功すれば奇跡だ位にしか思ってなかったと発言してる
ただできることはなんでもやらなければならないと思ったから第二艦隊の水上特攻を認可したとしてる
またよく神参謀の独断の話がでるけど三上作夫中佐は神参謀の発言だけでできることではないので言い出しっぺ程度ではないかとしてる

899 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 05:45:55.04 ID:UYGsXIMR.net
>>861
もちろん空母がないとかロクな艦載機or地上基地からの攻撃機がないとかなら、水上艦艇のミサイル戦になる。
しかし、それは「相手の射程に入り込む可能性」ってのがあって、昔の戦艦同士の砲撃戦と同じリスクを抱える。

だったら、可能ならまずは艦載機に攻撃させれば、うまくいきゃ艦載機は損耗しても敵艦に打撃与えられれば、その後は
残存した艦載機と温存してた水上艦艇の打撃力活かして圧倒的優位に立ち、相手を撤退させるなり残敵掃討するなりで制海権取れるよねって事になる。
これも昔も今も同じで、単に搭載兵器の射程が変わっただけ。

「空母いぶき」の作中でも、中国海軍北海艦隊に状況継続を断念させたのは、海自第五護衛隊群が圧倒的優位に立つことに成功したから。

あと、今回は大丈夫だけど、創作関係の質問で作品の内容まで踏み込むような場合は、以下で質問してね。

■○創作関連質問&相談スレ92○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600494558/

900 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 09:53:20.69 ID:KaO4wi2t.net
東芝が量子暗号通信を実用化させましたが、
これって良く考えたら呉と潜水艦との直接通信や海中の潜水艦同士の直接通信に使えますよね?
ゲームチェンジャー過ぎじゃないですか?

901 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 10:32:47.32 ID:kyCz6aj9.net
>>900
使えない。終了。

902 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 10:35:54.11 ID:kyCz6aj9.net
本当にわかってないと可哀想だから一言補足しておくと

「量子暗号通信」は「暗号化」の方式であって信号の伝播手段ではないから
まず電波なり光子なりが相手に届かないと無意味

903 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 10:37:56.23 ID:kyCz6aj9.net
水中での通信距離を伸ばすのに必要なのは、強固な暗号化手段ではなく、S/N比の劇的向上

904 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 12:35:02.13 ID:GSqzt0/k.net
太平洋戦争時の戦闘機の脱出装置はどのような構造だったのですか

905 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 12:43:11.77 ID:XqDZo6oF.net
>>834,835
ありがとうございました。

906 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 13:05:56.97 ID:JT8ELl3A.net
>>904
基本、自力で機外にジャンプ
キャノピーを開け、機体に叩かれないよう注意して飛び出して落下傘で降下

キャノビーを吹き飛ばす装置を備えたものもある(Me262とかFw190とか)

He280、He219、Do335みたいに射出座席を持ったものもあることはある・高速だったり後方のプロペラに巻き込まれたりする恐れがあったから
射出座席はHe280が最初のはず

907 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 13:17:43.96 ID:pQ+pbihZ.net
第二次大戦頃に使われていた戦艦の砲塔の内部構造を教えて下さい。

908 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 13:31:55.03 ID:hIAuwivX.net
>>907
戦艦 砲塔 内部構造 で検索
https://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%80%80%E7%A0%B2%E5%A1%94%E3%80%80%E5%86%85%E9%83%A8%E6%A7%8B%E9%80%A0&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&sxsrf=ALeKk01egM7Lg52TmukzWIsiqFOkiQZ0HA:1604204815918&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjwjMzRwODsAhVMQd4KHVzrArcQ_AUoAXoECAcQAw&biw=1278&bih=856

909 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 13:37:37.79 ID:GSqzt0/k.net
>>906
成功率はどれくらいだったんです?

910 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 13:54:09.96 ID:wXuGo1VG.net
率は分からんけど着外に脱出したはいいが自機にぶつかって惨事とか珍しくない

911 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 14:13:49.10 ID:9xPEYA99.net
>>869
地元県の県立図書館でパートタイマーやった時は相互貸借の業務でリクエストがあった資料は県内でも他都道府県でも所蔵館を探し出してできる限り取り寄せてた(勿論他館からの貸し出し要請にも応える)けど
そういうサービスを茨城県立・稲敷市立の図書館ではやってないの?
それに関東居住なら最終手段として国立国会図書館に行けば確実に読める訳で
海外の台湾ロンドンニューヨークには行けても国内それも同じ関東の霞ヶ関には行けない理由でもあるんですかね

ていうか茨城県内図書館の「世界の艦船」所蔵状況調べて愕然とした
一番多く所蔵してる県立で最新号が1999年って…都道府県立図書館には一般の図書館よりも広範囲に資料を収集保存する主旨があるはずだけど全く追い着いてない

912 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 14:37:22.77 ID:XJ/GqALa.net
探すのなら「調べないで済ませるための言い訳探し」よりも「どうにかして調べ出すための手段探し」のほうがよほど前向き建設的ですね

913 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:27:25.16 ID:zcq1+yDA.net
アーレイバーク級
タイコンデロガ級
OHP級
が同時期に現役だった頃って空母を除いて艦隊の編成はどんな感じだったんですか?
また、それぞれの艦種はどんな役割を担っていたのですか?

914 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:36:17.99 ID:3Js2UcIa.net
>>931
空母打撃群を、CG1-2隻、DDG2-4隻で護衛。FFG 2-4隻で、補給船を護衛。

915 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:45:11.38 ID:HluPTym+.net
「自力でコックピットから飛び降りる」

916 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:46:12.20 ID:HluPTym+.net
「太平洋戦争時の戦闘機の脱出装置」

904名無し三等兵2020/11/01(日) 12:35:02.13ID:GSqzt0/k

太平洋戦争時の戦闘機の脱出装置

はどのような構造だったのですか

917 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:47:12.95 ID:HluPTym+.net
「自力で機外に」

「906名無し三等兵2020/11/01(日) 13:05:56.97ID:JT8ELl3A
904
基本、

自力で機外に

ジャンプ
キャノピーを開け、機体に叩かれないよう注意して飛び出して落下傘で降下

キャノビーを吹き飛ばす装置を備えたものもある(Me262とかFw190とか)

He280、He219、Do335みたいに射出座席を持ったものもあることはある・高速だったり後方のプロペラに巻き込まれたりする恐れがあったから
射出座席はHe280が最初のはず 」

909名無し三等兵2020/11/01(日) 13:37:37.79ID:GSqzt0/k
906
成功率はどれくらいだったんです?

910名無し三等兵2020/11/01(日) 13:54:09.96ID:wXuGo1VG
率は分からんけど着外に脱出したはいいが自機にぶつかって惨事とか珍しくない

918 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:48:40.93 ID:HluPTym+.net
「自力でコックピットから飛び降りる」

「第二次世界大戦の頃までは、航空機の速度は比較的低速であり、脱出はそれほど困難ではなかった。
そのため、射出座席はほとんど使用されず、脱出はパラシュートを搭乗前にあらかじめ装備しておき、脱出時は

自力でコックピットから飛び降りる

方式がほとんど」

「歴史
航空機が開発された初期の頃から

第二次世界大戦の頃までは、航空機の速度は比較的低速であり、脱出はそれほど困難ではなかった。
そのため、射出座席はほとんど使用されず、脱出はパラシュートを搭乗前にあらかじめ装備しておき、
脱出時は自力でコックピットから飛び降りる方式がほとんど

であった[1]。
しかし、このような脱出方法だとコックピットから飛び出した後に自機の尾翼にぶつかる可能性があり、実際にその様な事故が多発したため[2]、第二次大戦中のドイツの一部の航空機(He 219、Do 335、He 162など)には圧縮空気で打ち出すタイプの射出座席が装備されていた。世界

初の射出座席搭載機は、ドイツのHe 280 V1である。
射出座席を本格的に実用化したのは、イギリスのマーチンベーカー・エアクラフト社で、第二次大戦中から開発を行っていた。マーチンベーカー社が開発をしていた射出座席は、ドイツが採用していた圧縮空気より力のある火薬式のものだった。マーチンベーカー社は現在でも射出座席の代表的メーカーのひとつである。
射出座席が一般的に使用されるようになったのは、航空機がレシプロ機からジェット機になり急激に高速化した第二次大戦後である。空気抵抗は速度の2乗に比例するため、速度が2倍になった場合、体が受ける抵抗は4倍にもなる。そうなると機体から自力で脱出するのは非常に困難であるため、射出座席が装備されるようになった」

下記、ウィキペディアの射出座席を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E5%87%BA%E5%BA%A7%E5%B8%AD

919 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:48:58.30 ID:Hpe++XGq.net
稲敷市といえば、ケネディ電気ミサイル基地

920 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:49:19.90 ID:HluPTym+.net
「「砲塔」は伝統的に、砲の全機構が回転し、円柱形の基部(トランク)が甲板を貫いて艦内に伸びている」

921 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:50:01.65 ID:zcq1+yDA.net
>>914
という事はOHP級は補給中以外は空母から離れて補給艦にくっついていたわけですか

922 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:50:09.46 ID:HluPTym+.net
「戦艦の砲塔の内部構造」

907名無し三等兵2020/11/01(日) 13:17:43.96ID:pQ+pbihZ>>908
第二次大戦頃に使われていた

戦艦の砲塔の内部構造

を教えて下さい。

923 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:51:06.72 ID:HluPTym+.net
908名無し三等兵2020/11/01(日) 13:31:55.03ID:hIAuwivX
907
戦艦 砲塔 内部構造 で検索
ttps://www.google.co.jp/search?q=%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%80%80%E7%A0%B2%E5%A1%94%E3%80%80%E5%86%85%E9%83%A8%E6%A7%8B%E9%80%A0&lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&sxsrf=ALeKk01egM7Lg52TmukzWIsiqFOkiQZ0HA:1604204815918&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjwjMzRwODsAhVMQd4KHVzrArcQ_AUoAXoECAcQAw&biw=1278&bih=856

924 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:52:40.57 ID:HluPTym+.net
「「砲塔」は伝統的に、砲の全機構が回転し、円柱形の基部(トランク)が甲板を貫いて艦内に伸びている」

925 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:53:15.52 ID:3rVN3ydi.net
稲敷市といえば、ケネディ電気ミサイル基地

926 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:53:38.90 ID:HluPTym+.net
「砲塔」は伝統的に、砲の全機構が回転し、円柱形の基部(トランク)が甲板を貫いて艦内に伸びている

ものだけを意味する(訳注:基部が甲板を貫通していないものを、本来の砲塔ではないという意味で日本では「砲塔式」と呼ぶことがある)。上甲板より上に出ている回転部分は砲室(gunhouse)と呼ばれ、砲の機構と操作員を保護するとともに、ここで砲弾の装填が行なわれる。砲室は回転するローラーの台座に乗っており、物理的に艦体に固定されてはいないため、もし艦が転覆した場合には艦体から落ちてしまうはずである。砲室の下からは円柱形の基部が伸びており、弾薬の取り扱いを行なう作業区画と、艦内の弾薬庫・火薬庫から砲弾と装薬を上げる昇降機が入っている。
昇降機(揚弾薬機)には、砲弾と装薬をまとめて上げるもの(上のイギリス艦砲塔の動画を参照)、別々に上げるもの(アメリカ艦砲塔の断面図を参照)がある。作業区画と基部は砲室とともに回転し、まとめて装甲を施した防護バーベットの中に収められている。バーベットの下端は主装甲甲板(動画の中の赤い線)にまで及ぶ。砲塔のいちばん下には揚弾薬室があり、ここで弾庫・薬庫から出した砲弾と装薬が昇降機に乗せられる。
揚弾薬装置と昇降機は、砲塔基部の弾庫・薬庫から砲弾と装薬を運搬する複雑な機械である。砲弾の重量が1トン前後にもなることを考えれば、昇降機は強力かつ迅速に砲弾を運搬できなければならない。動画に示した15インチ砲塔は、装填と発砲のサイクルを1分間で完了できるようになっている[3]。
装填システムには一種の連動機構が付いており、砲室から弾薬庫までの経路が絶対に一度に開くことのないように、つまり爆炎が弾薬庫まで届かないように(理論上は)なっている。砲塔周辺の区画を兵員が移動するには、防炎扉と昇降口を開閉して行なう。大口径砲では通常、全動力式または半動力式の押し込み機によって、砲尾に重い砲弾と装薬を押し込む。砲弾を押し込むためには昇降機と砲尾が一列に並ばなければならないため、通常、砲弾を装填できる仰角の範囲には制限がある。つまり砲はいったん装填仰角に戻り、装填され、その後再び照準仰角に戻るのである。動画に示した砲塔では、押し込み機が砲を収める架台に固定されているため、より広い範囲の仰角で装填が可能になっている」

927 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 15:54:13.38 ID:HluPTym+.net
下記、ウィキペディアの砲塔を参照ください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A0%B2%E5%A1%94

928 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 16:16:31.06 ID:WYWyBJ14.net
しばらくスレ離れてたんだけどこれって本物のカスミンなの?
本物ならなんでコテ外してんの?

カスミンの名を借りた荒らしじゃないの?

929 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 16:23:33.48 ID:GYpH5eKy.net
>>928
コテハンにするとそれを対象にNG指定されて「最初から表示されない(当然読んでもらえない」になるのでやめた。
レス中に「霞ヶ浦の〜」と入れるのも同様なのでやめた。

カスミンは困った人だけど莫迦ではないので、ちゃんと学習するのだ。
https://lovelive-as.bushimo.jp/member/kasumi/

930 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 16:28:01.15 ID:JT8ELl3A.net
その程度の知能はある、といった方が正しい
あきらかに人格障害だし器質的障害もありそうだが

931 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 17:04:03.98 ID:hIAuwivX.net
>>851
質問に対する的確な回答とはいえませんがお許しください。

1.「軍学(ストラテジー)」と書かれていますが、「軍学」と「ストラテジー」(戦略)はカッコ書きで結ばれるほど近い意味の言葉ではないと思われます(私見です)。
2.「軍学」で検索しても近世以前の話ばかり出てくるので、「軍事学」と意訳してウィキペディアを見るとドイツ(人)以外の名前もたくさん出てきます。なのであなたが何をもって「ほとんどはドイツで生まれている」と考えられたのかに興味があります。
  (あくまでも「軍学」についての質問であり「軍事学」は関係ない、ということでしたら申し訳ありません。)
3.例として集中砲撃を挙げられていますが、第一次大戦でドイツが用いた方法を指しておられるのでしたらそれは「戦術」に属するものであり、それこそ古今東西で多種多様のものが生まれています。

932 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 17:32:39.87 ID:vt9fNjTC.net
ランチェスターとかイギリスだろ
孫氏の兵法は中国だし
日本もそれなりに〇〇流軍学とか派生してたし

933 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 17:36:18.42 ID:WYWyBJ14.net
>>929
本物だったのか
しかしカスミンは相変わらず変わらんなあ
たしか役人だっけ?
もう定年退職したんかな…

934 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 17:38:09.07 ID:KnbsR2y4.net
>>931
じゃあクラウゼヴィッツより高名な軍学家を挙げてみろ

935 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:01:07.58 ID:y9TJWPRX.net
BM-30などのウクライナ紛争で使われたロシアの長距離ロケットは
完全に無誘導なのかGPS・レーザー等の誘導機能があるのかどっちでしょうか

936 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:08:05.12 ID:nI78/qYe.net
>>858
第二次大戦勃発時のドイツ軍の銃弾は第一次大戦時に製造された
銃弾だった、結構膨大な量が在庫されてて一年程度は戦える量が
あったらしい

937 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:33:02.06 ID:wuLF9VUl.net
スレ違いかもしれないですが
北朝鮮の高速鉄道ってどれくらいの速度が出るんですか?
アルファXが約400キロ出ましたが
どれくらいの技術格差があるんですかね?
イメージ的には200キロも出せない気がします。
日本の快速列車並かなあって予想してます。

938 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:36:09.89 ID:3Js2UcIa.net
>>937
鉄道板へ行け

939 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:38:53.10 ID:wuLF9VUl.net
>>938
分かりました

940 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:43:14.89 ID:WCsCRv1C.net
従軍慰安婦や徴用工と言い終戦後ではなく当事者が居なくなった今になって問題が出てくるのはなぜですか?

941 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:52:30.81 ID:i+oXwZ9F.net
>>934
今だとクラウゼヴィッツや孫武よりリデル=ハートの方が有名なんじゃね?

942 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 18:56:38.65 ID:kyCz6aj9.net
BM-30だと9M55も9M528も無誘導。

943 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 19:24:14.22 ID:wuLF9VUl.net
>>940
ぶっちゃけ、日本国民の空襲被害の政府訴訟とか
戦争被害の政府への訴訟は、最近になってようやく、やり始めたから、終戦直後なんて
どうしようもなかったのだろう。
命があって良かったレベルだったのだろう。朝鮮戦争とかもあって混乱も多かったからな。
ホロコースト訴訟にしても、やり始めたのは80年代からだし、終戦から40年くらい経ってからやり始めている。

944 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 19:33:39.01 ID:WCsCRv1C.net
>>943
ホロコーストや空爆自体はずっと認知されてきたでしょう?

しかし慰安婦や徴用工は急に出現しました
しかも文書にも無い当事者も居ない…

945 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 19:38:23.13 ID:XqDZo6oF.net
>>943
戦前は国家を相手に訴訟なんて不可能だったから着想自体最近のものなんじゃない>戦争被害の政府訴訟

946 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 19:44:55.21 ID:XqDZo6oF.net
>>929
いやいや、14年も馬鹿な事を続けているんだから馬鹿なんだろう
彼のやっていることは暇つぶしか憂さ晴らし。書く度に反論される、これほどストレスのかかる暇つぶし・憂さ晴らしはない。

947 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 19:53:57.94 ID:WCsCRv1C.net
プリーモ・レーヴィは戦後すぐアウシュビッツに関して記録していますしタイメン鉄道も然りです(労務者も記述されている)

948 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 19:56:49.27 ID:KnbsR2y4.net
そもそも慰安婦みたいな完全な捏造をあると言い張るほうが無理がある
日本はそれに付き合ってるだけ優しい

949 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 20:13:17.81 ID:xW2HE9c3.net
>>946
14年も質問者の側に甘んじとる
お前も相当なガラクタやぞ

950 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 20:13:41.08 ID:TlNlRbzV.net
>>754
回答が付いていないようなので

同種の質問
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10173623755

射手1人で操る場合に、利き腕の右手で操作する方がやりやすいだろうと設計者が考えたらしいです
ただ、一般的にならなかったのは、軽機は射手1人で操作する事が多いですが、左手でも弾薬ベルト
を再セットするぐらいの簡単な操作なら十分出来るし、右手でグリップを握り、右肩で銃を保持したまま
左手を伸ばして弾薬ベルトを再セットする方が動作的に自然だからだと思います。
右利きの射手が右手で弾薬ベルトをセットするには銃を持ち替えなければならず、かえって不便に感じます

951 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 20:20:09.98 ID:LoyBkZ2s.net
新スレ>>950か立てられる人よろしく

952 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 20:26:17.49 ID:XqDZo6oF.net
>>949
回答の側に回ることもあるよ、半々以上

953 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 20:51:51.29 ID:+LXXPPck.net
孫子の兵法は現代戦でも有効ですか

954 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 20:57:34.43 ID:LoyBkZ2s.net
>>953
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%AB%E5%AD%90_(%E6%9B%B8%E7%89%A9)#%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E6%88%A6%E7%95%A5%E7%90%86%E8%AB%96%E3%81%A8%E3%81%AE%E9%96%A2%E3%82%8F%E3%82%8A
有効な部分も時代遅れな部分もある

955 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 21:00:32.03 ID:XqDZo6oF.net
>>953
長戦がうまくいった試しは少ない。素早く攻め素早く兵を引きなさい
はまさにイラク戦争の失敗に刺さる言葉

956 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 21:00:55.83 ID:XqDZo6oF.net
おっと、イラク戦争の戦後処理か

957 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 21:22:10.71 ID:hIAuwivX.net
立てました
初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 943
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604233158/

958 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 21:49:40.54 ID:jK2lvVE6.net
戦いの専門家たる貴方方がカスミンの傍若無人に対し有効な作戦を何一つ立てられないのはなぜか

このスレの2割は奴めのレスで埋まってしまったぞ

959 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 22:13:45.31 ID:1g/MJnyn.net
>>944
ぶっちゃけ、旧軍の悪行なんて
終戦から聞き飽きるほど、宣伝されてただろ。
何言ってんだか。
NHKラジオの真相はこうだ
とか終戦直後からバンバン放送してるぞ。
日本国内だけでなく。
事実か?どうかは、ともかくしてな。
事実じゃないって言い出したら
ガス室は見つかってない、とか言い出せるぞ。

960 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 22:16:46.20 ID:GYpH5eKy.net
>>957
乙です。

>>958
でもカスミンは迷惑な人ではあっても5ちゃんの規約的に問題のある行為してるわけじゃないからねぇ。
「有効な作戦」なるものはそもそも存在しないんだよ。

どっちにしても管理権限持ってない我らにできることはなにもないんだな、これが。

https://lovelive-as.bushimo.jp/member/kasumi/

961 :950:2020/11/01(日) 22:23:17.30 ID:TlNlRbzV.net
>>957
自分が950踏んだの気付かなかった、ありがとう

962 :名無し三等兵:2020/11/01(日) 23:53:12.50 ID:f2ooChkb.net
>>959
ユダヤ人の犠牲は少なくとも400万人は確定している

あなたはそれだけの人数をどう「処理」したと主張するつもりか?

963 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 00:11:21.91 ID:a+BUV8wM.net
基準排水量の伸び(450t)と満載排水量の伸び(250t)が一致しないのは何故ですか?
https://i.imgur.com/U3nbCZ3.jpg

964 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 00:25:28.69 ID:hqZiTAvc.net
軍服を着ないスパイは捕虜になれないのですか?

965 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 00:36:55.98 ID:ftYk6RiE.net
久我山の15Cm高射砲って実際に敵機を撃墜したのですか

966 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 00:51:47.27 ID:kZDpEj1Q.net
>>964
捕虜というか民間人なので犯罪者扱いになって裁判かけられる
当然殺したらアウト、アメリカの警官じゃないんだから

967 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:01:28.07 ID:akOQw06O.net
戦時中、私服や相手側の軍服を着用して捕らえられた戦闘員は、スパイ扱いで銃殺されたが
(例・バルジの戦いにおけるスコルツェニーの特殊部隊員)

968 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:02:59.01 ID:t4cJe5Of.net
>>962
確定してないよ。
歴史修正主義者は認めてない。
実際にそんな証拠はない。

969 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:06:52.21 ID:Xb7bmKY2.net
歴史修正主義者の手口を使えば
原爆投下さえ「捏造だった」って言い張れるけどなw

970 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:09:50.25 ID:ylvJaIRu.net
日中戦争においてアメリカとソ連は国府軍に軍用機だけでなくパイロットも義勇兵として送ったわけですが
軍用機を含む兵器を多数輸出し戦争初期まで中独合作を続けていたドイツは
ファルケンハウゼンのような作戦参謀を送るだけでパイロットは送っていなかったのでしょうか?
また、ドイツ軍事顧問団で日本軍と直接の戦闘になった者は1人もいなかったのでしょうか?

971 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:10:34.77 ID:akOQw06O.net
400万人というのは、アイヒマンが言ってた数字だな

972 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:10:44.36 ID:Xb7bmKY2.net
>>958
質問スレ本スレ(ワッチョイがあるのが本スレ)のほうからは
カスミンを完全に駆逐できているので
大勝利と言える
過疎っているのは御愛嬌だがw

973 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:19:07.50 ID:akOQw06O.net
>>970
アメリカが組織的に義勇パイロットを送り込んだのはAVG(フライングタイガース)からで、太平洋戦争開戦以前の実戦参加はない(間に合わなかった)
それ以前に義勇兵として参加したパイロットは個人の資格(とはいえ日本に抗議されている)、機体もアメリカ政府からの供与ではなく、航空機メーカーからの購入
中独合作におけるドイツ軍事顧問団の志事は人材育成・組織整備・軍需物資提供であり、規模も最大時で100人、義勇兵としての参加は記録されていない

974 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:28:13.96 ID:t4cJe5Of.net
>>971
違法に拉致して、弁護士も付けずに
開いた裁判での証言が有効だって?

975 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:40:22.53 ID:PHo+1dpU.net
>>970
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E7%A9%BA%E8%BB%8D
再軍備宣言でドイツ空軍が再建されたのは1935年でそれ以前は秘密裏にパイロットの養成や軍用機の開発をやっていた
1928年から中華民国空軍の軍事顧問としてパイロットの養成を行っていたのはアメリカで戦闘機もカーチスなどアメリカ製だが、爆撃機はユンカースがスウェーデンの子会社で開発製造したK47や本来は輸送機を改造したユンカースW33を使っていた
1934年からは米国に代わってイタリアが軍事顧問として空軍の育成に携わっている

976 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 01:59:29.69 ID:1MRnwtlr.net
>>963
基準排水量というのは海自の場合、ザックリ言えば「乾燥重量」つまり燃料も弾薬も人員も何も積まない状態。
満載排水量というのはそれらを積んだ状態なので、積載物の重量が違う(この場合は軽い)と、基準排水量の増大分とは変わってくる。

977 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:05:18.60 ID:c5JXSkLo.net
>>966
便衣兵の処刑に関しては日本側にも正当性はあったということですか?

978 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:24:01.51 ID:3YGfrZl1.net
>>977
そもそも連合軍の戦後の軍事裁判ですら犯罪とされてないだろう

979 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:28:15.35 ID:OzeD9Wr5.net
>>976
んーと、ということはあたご型に比べてより重い消耗品(ミサイルとか燃料とか)をまや型が積んでいるということ?
あるいは、食糧庫だったり燃料槽だったり弾薬庫の容積が増えたという場合もあるのかな?

980 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:51:50.62 ID:BqIpug3A.net
戦艦大和は世界最強の戦艦ということでよろしいか?

981 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:59:29.20 ID:PHo+1dpU.net
>>980
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ(>>2-4) を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

982 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 03:25:59.69 ID:FiXizUe4.net
>>980
戦艦として「世界最大」ではある。世界最長ではないが。
ほんでもって「世界最大の艦砲を持つ世界最大の戦艦」でもあった。
でもな、世界最強ではないと考えられる。
80年代に米海軍が戦艦にミサイルを装備して復活させてたからな。
まあ気分的なものも含めて、「その当時、戦艦同士で殴り合ったら世界最強と推定される」くらいは言ってもいいとは思う。
上まあ出現当時でも既に航空機による攻撃ってのはあったので、武器として言うなら
「当時世界最強のナイフ」とか「当時世界最強のレンガ」とか「当時世界最強のスコップ」と同列な感じだが。

983 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 04:12:45.35 ID:mmsNYjL/.net
日本では輜重輸卒が軽蔑されましたが海外でも何か軽蔑され兵科はあったのでしょうか

984 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 05:21:00.40 ID:LJCyO5bH.net
>>980
例えば装甲貫通力は特殊砲弾を使ったアイオワ級のほうが高いとされる。

985 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 05:55:24.82 ID:oC2BF92q.net
>目の前に敵が居る方が気が楽なんじゃ、いつか気付くじゃろうが…

これは事実ですか?
スパイより兵士の方が良いのでしょうか?

986 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 07:10:24.24 ID:C9GklofN.net
>>985
元ネタがわからんからなんとも言えん

どこかに敵がいるはずなのに目の前にいないってのは
いつどこから襲撃されるかわからないって事だから
そりゃイヤだろう

987 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 07:46:21.62 ID:r8ObeTks.net
>>958
酷い時はスレ内合計300レス行った
それに殆どが長文コピペだから文字数だと5割超えてたかも

988 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 09:12:14.80 ID:KBETCRA7.net
>>950
同種の質問です、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1166087066

他の防空隊(戦闘機、高射砲)も交えて交戦した結果、損害を与えた(もしかしたら撃墜した)かもしれないが
15高の単独戦果であるかは確証は取れないといったところでしょうか
撃墜してから2週間、終戦まで久我山上空を米軍は飛行禁止にしたは、米軍側に「危険な対空砲火があるから
その上は飛ぶな」の様な明確な記録が無く、日本側の憶測証言だけなので、たまたま交戦機会を得られなかっただけで
これは神話だと思います

989 :system :2020/11/02(月) 09:53:30.01 ID:xG/Liie1.net
>>958
スレ立て乙であります

990 :988:2020/11/02(月) 10:28:19.56 ID:KBETCRA7.net
アンカー訂正

>>950 → >>965

991 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 10:32:26.59 ID:KBETCRA7.net
>>983
後方勤務で銃を持つよりもデスクワークが主な兵科は、第一線勤務の将校・兵士からは軽く見られがちです
これは古今東西、そう意識的には変わらないでしょう

992 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 11:31:27.47 ID:1MRnwtlr.net
>>979
>基準排水量の伸び(450t)と満載排水量の伸び(250t)が一致しないのは何故ですか?
基準と満載で増加量が200t軽い事から、逆にまや型では200t分なにか積むものが減ってるか軽くなってるか、満載に含まれなくなったと推測される。
内訳まではわからん。

993 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 11:46:46.65 ID:KBETCRA7.net
>>980
まあ、6万トン級の戦艦が4万トン級の戦艦より弱い・・・などと言う事は、戦艦の発展の歴史の中では物理法則的に
あってはならんのです、強くてあたりまえ、なんせクラスが違うのですから
大きさに由来する優越点(主砲口径、装甲厚、予備浮力など)に於いて大和型はアイオワ型に優っていて当たり前なので
その大和型が格下のアイオワ型より弱いとなれば、よほど設計が不味いか、作りが不味いか、兵装が能力的に劣るかって
話しになります。

994 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 11:56:58.05 ID:diWBximr.net
大和のブチ抜かれた装甲板がアメリカの博物館に飾ってあるってマジですか

995 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 12:01:44.95 ID:VzeHG0vB.net
>>974
ヨーロッパのユダヤ人口は600万人減ったので控えめな数値とも言える

996 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 12:03:17.82 ID:xPOap4Cz.net
>>994
米海軍研究所の書物によれば戦後に米海軍は信濃用の660mm表面硬化装甲板を接収してダールグレン試験場で40cm砲の射撃にさらして性能を試験しました。
40cm砲弾二発のうち一発は貫通し、その結果を集計して上で、日本製の装甲板はアメリカ製のタイプA装甲よりも約10%弱いと結論しています。

997 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 12:08:24.69 ID:xPOap4Cz.net
戦艦「大和」の装甲はどれぐらい強かったのか? アメリカ軍の実射テストの結果は…
2019.12.24 柘植優介(乗りものライター)
https://trafficnews.jp/post/92220/2

998 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 13:08:23.40 ID:xG/Liie1.net
>>994
ttp://www.williammaloney.com/Aviation/USNavyMuseum/OtherExhibits/pages/32Yamato26InchArmorPlate.htm

999 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 13:10:55.80 ID:/trQZG7i.net
>>995
むしろ増えてるデータがあるけどな

1000 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 13:15:57.57 ID:YnZ4wOPh.net
うめ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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