民間用拳銃を語るスレPart 1

1 ：名無し三等兵：2020/08/20(木) 17:16:12.91 ID:7MI2zdO6.net

リボルバースレの後継スレです
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

関連スレ
軍用拳銃を語るスレ M1874 Colt Single Action Army
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1587729840/

952 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 02:05:47.19 ID:PhIS+CVx.net

>>938
やっぱりたけえなあ

953 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 08:15:57.51 ID:FJ1e3b9T.net

>>938
金がなけりゃグロック19でいいしな。

954 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 09:09:58.35 ID:ZAF0Bngx.net

>>953
金が無いなら昨年から投げ売り中のAPXが良いのでは？
実用品と割り切ればたとえルックスが気に入らなくともメジャーメーカーの安心感は大きいし

955 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 09:36:27.93 ID:PhIS+CVx.net

ベレッタはAPXなんてやめて90-TWOみたいな従来デザインを引き継いだポリマーストライカーを出すべき

956 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 09:38:39.91 ID:Mq8kmr6z.net

民生用にS&W M&Pで十分さ
400ドル以下で大手ストライカー自動拳銃としては安い

957 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 10:10:19.12 ID:ZAF0Bngx.net

>>956
S&WがCCWブームの中でトップシェアに食い込ませる為に利益度外視で
安売りとキャッシュバックでもって300ドル台で買えるM&Pはシールドだけでは？
装弾数は欲しい人にはシールドは不向き
APXは同じ値段で40S&Wも買えるしフルサイズ、コンパクト、サブコンに加え
シングルスタックモデルのキャリーも格安でよりどりみどりなんですよ
https://www.beretta.com/en-us/apx-striker-family/
APXキャリーは割とスッキリしていて個人的には悪くないルックスだと思う

958 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 10:11:07.56 ID:wweEzIpV.net

というか大手じゃなくても大丈夫
拳銃の距離で当たらないのは腕の問題

959 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 10:31:18.14 ID:ZAF0Bngx.net

>>958
性能より保証や消耗品の問題が大きいよ
弱小では撤退していまったらどうしようと考える

960 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 10:41:36.48 ID:PhIS+CVx.net

>>957
スライド側面の模様がホルスターを擦って引っかかりそう

961 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 11:00:02.98 ID:Bnh2LFn/.net

模様て

962 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 11:07:57.35 ID:ZAF0Bngx.net

>>958
CZ、グロックそしてP220の時点でのSIGでさえも米民間市場新規参入では無名の存在だったけど
実績とコストに見合う商品であるとして信頼されやがて確固たる地位を確立した
反面数多の新興メーカーが米市場から露と消えたのも事実
好奇心旺盛なマニアなら冒険もいとわない人も多いが一般消費者はそうでもないんだよね
まあグロッククローンなら撤退してもパーツにゃ困らないが

963 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 11:16:45.53 ID:/nofz/NP.net

まぁ米市場から消えても他所で生産ラインあるなら問題ないさ、なにも米国だけが世界じゃないんだし

964 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 12:34:18.62 ID:8FLLcBhG.net

XDMとかもコスパよさそうなふいんきなんだか

965 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:31:02.24 ID:ZAF0Bngx.net

>>964
うーん、XDシリーズが特にコスパ高いとは思わないけどな
公用の採用例も多く実績も十分で、なによりSFAブランドだしが大きかろうよ
APXは大安売りする前はマガジン5本付けたりしてたんだよね
確かにすごくお買い得だけど一般人はそんなにいらないから在庫がダブついたんだろうな

966 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:33:37.70 ID:tADfHrdk.net

アルメニアアゼルバイジャンの戦争もまーたアメリカの武器提供のせいか
俺の外国住んでる友達殺されかけてるの半分位はアメリカが理由な気がするわ

967 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:38:36.18 ID:tADfHrdk.net

戦場の動画見せて貰ったが確かに戦争にもう拳銃の居場所はないかもな、こりゃ

968 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:40:39.77 ID:+HLYK2H9.net

日本もアメリカの武器提供を受けているぞ
今年の騒ぎで普段銃器に関心はないアメリカ人もガンショップの前に並ぶ
危ないと感じたら人々は武装する、現実は割と厳しいだな

969 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:42:36.96 ID:+HLYK2H9.net

>>967
戦争で拳銃を使うのは大抵情報機関と特殊戦、ゲリラ、そしてそれを取り締まる憲兵あたりだ

970 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:43:58.33 ID:tADfHrdk.net

ほんとは拳銃もスポーツや狩猟の趣味だけで楽しむのが一番なのにね
アメリカの銃規制強くなったら国外輸出の為にアメリカの介入で治安お構いなしに日本や韓国の銃規制も撤廃されるかもなぁ…

971 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:45:59.99 ID:ujFZNuNA.net

アメリカで銃規制緩くすると治安が良くなって売り上げ落ちてる
日本や韓国で撤廃してもミリオタが買うくらいじゃない？
猟銃すらほとんど売れない国で誰が拳銃欲しがるんだ

972 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:48:37.16 ID:tADfHrdk.net

猟銃は免許かなり取りにくいよ、取りにくいから売れないだけ
取れるならバカ売れするやろね

973 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:54:59.32 ID:Gf2WqFB4.net

元々銃器が広まりきってる国の特殊例だぞ、ありゃ<銃規制緩めると治安が良くなる

974 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:56:05.53 ID:ujFZNuNA.net

>>972
戦前は無免許で買えたが売れてたか？
拳銃から軍用ライフルまで大した市場はなかった

975 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:57:47.71 ID:/nofz/NP.net

実際日本で銃規制弱められたらやばそうだな
今でさえエアガンで人や車撃ってるって結構あるのに
あっという間にスクールシューティングと無差別乱射のメッカになりそう

976 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:58:33.21 ID:/nofz/NP.net

戦前も免許いるぞ

977 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 14:58:34.98 ID:ujFZNuNA.net

ありえん
戦前から治安良かったんだから

978 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 15:05:56.78 ID:EUWAz/Fv.net

>>963
アメリカ以外の市場？
ヨーロッパ圏は拳銃規制の流れが来ているので、アフリカか中東に流さないといけなくなるけど…
そっちだと取り敢えず激安じゃ無いとまともに売れないから厳しそうだな

アジア圏はほぼ規制済みだし、アメリカ落としたらもう倒産するしか無いな

979 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 15:12:39.74 ID:DwAtRCGU.net

アジアはアメリカの意向次第で簡単に変えれるから問題ない。
そのための投資よ。日本の銃規制もGHQの命令で始まったんだしな。
中国以外はな。
もしそうなったら低所得層とか爆発するだろうなぁ。

980 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 15:19:44.93 ID:L2ee/VsS.net

>>971
単に駆け込み需要があるだけで治安が改善したわけじゃない

981 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 15:22:40.50 ID:EUWAz/Fv.net

>>979
アメリカは現時点だと銃の輸出に良い感情を持っていないから、苦境の銃業界のために外交で規制緩和を迫るなんて事はしないよ

米銃業界って国内におけるロビー活動はうまいけど、国外に関しては全く興味が無いのかてんでダメなんだよな

982 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 15:31:12.23 ID:DwAtRCGU.net

まぁ他国からすれば明らかに犯罪増える要因になる厄種だからな。よっぽど米が影響力持ってる国じゃないと無理だろうな。
意外に欧州とかアメリカ嫌ってたりしたな、留学した時。
俺はそんな状況になればグロックとリボルバーの鉄板コンビでいく。家に家族用にもう一丁グロック置いて。

983 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 19:07:31.45 ID:PhIS+CVx.net

>>965
XDMが人気なのは1911至上主義者がグリップセーフティー大好きだからなのもあると思う
あっちの掲示板見るとグリップセーフティーの話ばかりだしね
それとXD-Eを絶賛してる人が多いのも裏付けてる

984 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 20:08:18.71 ID:PQXX7eLW.net

アームズマガジンのネット版で、お巡りさんのバックアップガンに関する記事があったんだけど、
記事に登場したお巡りさんの一人が「色々チューンアップしたオフィサーズACPが大事な場面で
ジャムを起こした」と語っていた。
コレだから小型のオートはイマイチ信頼しきれない。小さい銃が良いのならリボルバーの方が良いな。

985 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 20:08:55.60 ID:NQztG8Wg.net

>>983
結局XDの評価ポイントはグリップセーフティだけなのか

986 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 20:23:41.74 ID:PQXX7eLW.net

>>985
ポリマーフレームを採用していて、価格も450ドル前後と安価っていうのもあるんじゃないかな?

987 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 20:51:50.52 ID:PhIS+CVx.net

>>985
基本スペックも優秀なのは勿論でしょ
加えて1911の経験が通用するポリマー拳銃ってのもあるんじゃ

988 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 20:58:04.81 ID:kfRDFqYI.net

あの性能で450ドル、過去の経験も活かせて大手での採用実績もある伝統のブランドの拳銃

コスパ最高じゃないですかw

989 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 21:14:39.52 ID:+KcPW48u.net

XDMって評判いいのか

990 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 21:31:48.33 ID:PQXX7eLW.net

>>989
XDMは分からないけどXDは日本での知名度は低いものの、アメリカではベストセラーに
なっていて品薄状態が続いていて、スプリングフィールド社のドル箱商品になってるらしい。

991 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 21:44:04.84 ID:ZAF0Bngx.net

>>990
XDはバイオ4で使われたので日本のガンマニアにも有名だと思う
XDMはトイガンになってるが不人気なんでどうだろね
なんにせよグロックの特許を回避して早くからグロックに対抗出来た機種だったし
SFAのモデファイで洗練されてバリエも多くそこそこ人気はあるね

992 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 21:53:53.93 ID:PhIS+CVx.net

XDシリーズはこんなかんじ
・XD コンパクトモデル
・XD-M フルサイズモデル
・XD-S スリムモデル
・XD-E ハンマー式スリムモデル
・HELLCAT マイクロコンパクトの番外

993 ：名無し三等兵：2020/10/10(土) 22:01:57.45 ID:bIAR2WUv.net

>>972
1960年代までライフル･散弾銃を買って警察署に登録するだけで持てた
装弾数の規制も無いフリーダムな状態だった


>>974
1960年代まで農業国だったから猟銃と実包はそれなりに需要があった

994 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 10:46:41.53 ID:7tGVMajM.net

XDMってXDの発展型じゃなかったっけ？サイズ違いとかじゃなくって

995 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 13:09:12.09 ID:YPv/qyJ4.net

そうだよ

996 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 13:32:14.96 ID:cICZyhYT.net

「じゅうきせいてっぱい　せんぜんはかえた　みんなもってた」って呪文唱え続けてるの気持ち悪い

997 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 13:51:23.23 ID:tafFirEl.net

気持ち悪いコメしてる君が一番気持ち悪い。

998 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 15:30:03.80 ID:7tGVMajM.net

どのみち日曜の昼間から5ちゃんに張り付いてるやつなんざ大概キモいわｗ俺もお前もｗ

999 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 16:22:27.30 ID:rLrC+G3B.net

>>994
XD 4inch&3inch
XD-M 5inch
事情はともあれ商業的にいえばP320で言うM17とM18の関係だよ

1000 ：名無し三等兵：2020/10/11(日) 16:52:37.34 ID:VGubr17s.net

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