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軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 29
- 1 :名無し三等兵:2020/08/05(水) 10:58:47 ID:SSqcnm3b.net
- 日本と海外の治安系特殊部隊等を軍事的に考察にするスレです。
部隊同士の比較、または一部の部隊を賎める発言は荒れる原因なので禁止します。
コピペ連投、コテハン叩きも禁止です。
荒らし書き込み及び自作自演はID表示と共に華麗にスルーで。
前スレ
軍事的に治安系特殊部隊等を考察するスレ 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1562376800/
- 140 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:26:41.68 ID:cIRscRrV.net
- 米はそれこそ法執行機関ごとにSRT(special response teams)があると考えてていい
法執行機関によって名称は違うこともあるが
所謂銃器で犯人を制圧する日本におけるSATや銃対みたいな部隊ね
我々が一般的に言及するSWATは自治体警察のSWATで自治体警察によっても違うが
基本は専業部隊ではなく兼業だったりパートタイムの部隊であることがほとんど
(LAPDのSWATは専業だから特殊な部類)
ざっくりとしたイメージでいけばSWATは日本における銃対や機動隊
FBISWATはSWAT等SRTが貧弱な自治体や地域を補完したり
連邦における重大事件やテロで展開するFBIのSRTの一つ
FBIは重大事件やテロに備えCIRGを設置してて(ざっくり言うとFBI版SOCOMと考えていい)
4時間以内にHRTやSWATや戦術ヘリ部隊や爆発物処理部隊やネゴ部隊等を
全国に展開できるパッケージをつくってる
- 141 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 02:41:41.82 ID:cIRscRrV.net
- よく日本の捜索番組系で警察に協力したこともある霊視ができるアメリカ人とかが出るが
そんなものが出てくるのも自治体警察の質がマチマチだからよ
米では州によっては民間人が武装して警備活動(自警団運動)できる背景には
警察権力が行き届いてない地域があったり武装して自衛する権利があったり
警察が兼業であるとこがあったりもするから(米の自治体警察は基本副業兼業OK)
セガールの場合も20年近くどっかの郡の法執行機関での仕事を兼業して
それがリアリティ番組になってたのもそのため
番組の企画で法執行機関でバイトしてたわけではなく
俳優業の傍ら法執行機関の仕事を副業にしてるということ
まぁ米の法執行機関の実情は世界一複雑で乱雑でプラグマティズムの国なのに
洗練もされてないというね
それもこれも憲法で武装する権利があるからということなんだろうけども
例えば大麻合法化してる州ではDEAと自治体警察や郡警察や州警察で取締方針が違う
ってこともあってDEAと自治体警察が州警察と大麻取締で対立してたりとかもある
まぁめちゃくちゃな国だよ
- 142 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 09:02:44.88 ID:L8qxsw08.net
- アメリカは消防も僻地だとほぼ非常勤だったりするよね
- 143 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 10:50:01.85 ID:dfdBHvvt.net
- なんでアメリカの司法組織ってこんなに複雑怪奇なっちゃったんだろ?ww
軍はあんなにしっかり組織化してるのに
- 144 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 18:38:23.46 ID:D4+nsfXq.net
- >>141
何か警察が信用されないのもわかるわ
- 145 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 18:39:46.71 ID:smlfCpK1.net
- 州兵が軍と勘違いされるケースもよくあるし
- 146 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 19:30:27.92 ID:dfdBHvvt.net
- >>145
え、違うの?
同じだと思ってた
- 147 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 19:51:38.51 ID:RhvMb+1v.net
- >>145
平時は消防団みたいなもんだが、有事はアメリカ軍に編入される
実際、高卒の若者や、養鶏業者のオヤジとかイラクに連れて行かれている
- 148 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 23:26:07.75 ID:cIRscRrV.net
- 州兵は理解しづらいがざっくり言うと沿岸警備隊の陸空版と考えて差し支えない
陸軍州兵やら空軍州兵はあるのに海軍州兵はないのは沿岸警備隊があるからね
州兵の基礎
平時は州知事の指揮下にあり州内の治安維持や災害派遣をこなす
まぁ自衛隊や管区機動隊みたいなもんね
その場合の費用は州持ち
国家的災害や国家的治安維持の場合は連邦政府の要請により
州知事が指揮を行うが費用は連邦政府持ち
州兵は米軍の予備役としての性格もあるんで軍事作戦にも従事する
その場合は指揮は大統領で費用は連邦政府持ち
沿岸警備隊も有事の際は米第五軍として機能するのと同じことね
- 149 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 23:33:31.34 ID:RhvMb+1v.net
- 州兵がイラク行った時、州で普段使ってるトラックで移動させられてた(自分の州からイラクまで船で送って貰って)
で、それがベトナム戦争頃の年代物トラックで、それ見た海兵隊や陸軍の兵士が「国防総省は何考えてんだ?」
とかなり呆れてた
- 150 :名無し三等兵:2020/11/02(月) 23:41:33.27 ID:cIRscRrV.net
- で面倒なことに州兵とは別に州が設置する軍事組織の州防衛隊が22の州に設置されてる
州がそういうのをつくるのを合衆国憲法は認めている
例えば
テキサス州のテキサス防衛隊
これはテキサス州軍ではあるがテキサス州陸軍やテキサス州空軍と違い
連邦政府からの予算もつかず米軍予備役としての性格もない
純然たるテキサス州がテキサス州のためにテキサス州を防衛するために設置してる州防衛隊
ニューヨーク海軍民兵
平時のニューヨーク州兵に対し海軍戦力を提供する為の組織
こちらは海軍や沿岸警備隊の予備役も勤務してる
なんちゅーかごちゃごちゃしとるわホンマ
- 151 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 00:02:07.88 ID:Y99pRtGm.net
- SRTについての補足
法執行機関のSRTは上でざっくり説明したけど
米国は連邦政府の組織ごとにほぼSRTがあるとみて差し支えない
つまり省や庁にもSRTがある
国立公園もSRTを持ってる
アムトラックポリス(鉄道警察)もSRTを持ってる
財務省も持ってる
この手ので一番知られてるのはご存じのように米国務省のDSSやけども
(日本では特殊部隊的な取り上げられ方もするから有名やね)
日本ではDSS内に存在するMSDの認知度はミリオタ界隈でも低いわね
あと国連総会とかで日本で言う大規模警備みたいなのが米国でもやることあるけども
その時は日頃見ないような省庁のSRTなんかも駆り出されるから
これはどこの部隊だってなることもあるよね
まぁなんちゅーか軍や警察は言うに及ばず民間人も武装したがるし
省庁も武装してる連中を抱えてるしそりゃ銃規制が夢のまた夢なのもわかりますわな
正直こういうのを一本化すればコスト削減もできそうなもんやけどもねぇ
アメリカは複雑怪奇なり
- 152 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 07:08:59.85 ID:fzHtq+Eu.net
- NCISとかATFとかDFA
- 153 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 09:33:35.16 ID:9hf5mX3n.net
- ウィーンで結構デカいテロが起きてるね
- 154 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 10:03:32.56 ID:1fTxmwbj.net
- >>153
出動してるのはコブラかね
- 155 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 12:26:19.30 ID:Zsi5Kzti.net
- >>154
陸軍のヤークトコマンドじゃね?
- 156 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 12:39:46.30 ID:rGoxqkPo.net
- ヤークトコマンドならマルチカムで目立つ装備のはず
黒装備はWEGA(ウィーン警察の特殊部隊)、カーキ色はEKO コブラかな
- 157 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 12:42:56.99 ID:rGoxqkPo.net
- オーストリアの警察ってパトカーに2人分の防弾チョッキとAUG常備してんのか…
- 158 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 13:32:55.61 ID:mIuCvb/g.net
- >>147
空軍州兵の空中給油機パイロットだと普段は旅客機パイロットだったりね
乱立してる法執行機関は人数の少ない所も多くて警官兼州兵の人が派遣されて困ったという話もあったな
- 159 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 19:01:27.36 ID:MjraUDmy.net
- >>156
このWEGAってSWAT的な部隊なの?
- 160 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 19:40:02.79 ID:/8T8nMIM.net
- >>139
詳しくご教授いただきましてありがとうございます。
1.貴殿は大学の先生か何かの専門家ですか?
2.貴殿のような知識を持つためには、どうすればいいのでしょうか。
やっぱり米の法執行機関への留学ですか?
3.先日のテロでFBIのSWATが派遣されてましたが、
今回はこの部隊を出動させるという権限は誰が持っていて、
どうやって決めているのでしょうか?
このスレを読んでいる読者がみんな知りたがっていると思うので、よろしくお願いします。
- 161 :名無し三等兵:2020/11/03(火) 23:35:15.01 ID:Y99pRtGm.net
- >>160
1.ただの昭和末期生まれの中年の自営業
2.こんなもん別に特別のことしなくても書籍や新聞ニュースでわかる
諜報活動の9割がオシントなように公の情報で誰でも入手できる
最近はオシントにwebを組み合わせたウェビントなる用語も組み合わせものがあるが
普通に一番情報量多いweb上の英語サイト漁れば誰でもこの程度の情報は入るし専門知識でもない
3.米国内のテロ事案はそもそもFBIの管轄よ
もちろん自治体警察のSWATも現場に行くが
SWATは前述した通り法執行機関によって質も規模もまちまちやからね
あとテロの場合は現場に重要な証拠がいくつも転がっているから
自治体警察等に現場荒らされないために
自治体警察を牽制する為にもSWATが出張ることが多い
- 162 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 00:11:35.13 ID:L6QuWTw5.net
- >>159
WEGAはもともとは>>156の通りだったが
エコーコブラの増強に伴い各警察に属する対テロ部隊は
内務省のエコーコブラと同じく再編され
WEGAの隊員の多くも内務省のエコーコブラに吸収された
しかしそれじゃあ首都の警察としてどうなんだということや
それ以外の銃器事案に対応できないんで
ウィーン警察は日本でいうところの銃器対策部隊的というかSWAT的な部隊として
WEGAを再編し現在に至る
- 163 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 00:32:14.79 ID:L6QuWTw5.net
- だから今のWEGAはエコーコブラ養成機関的な意味合いや
エコーコブラから引退した連中の再雇用先とエコーコブラに落ちた連中の行き先
的な感じ
対テロ特殊部隊的性格はあまりなくなったがその能力も隊員は持ってるっちゃ持ってる
肌感覚的にはエコーコブラがSATなら
今のWEGAは警視庁ARTって感じね
だから首都での銃器事案やテロ事案では真っ先に出張ってくるし
エコーコブラとまぁよく仕事してる
- 164 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 00:36:58.45 ID:L6QuWTw5.net
- 失敬
ARTは大阪府警やったな
警視庁はERTだったな
WEGAに関してもう一つ
対テロ特殊部隊的性格は薄くなったんでハイジャック事件などに関しては
(昔からそうだけども)エコーコブラの担当で
今はハイジャック事案対処能力は昔はともかく今はWEGAは持ってないと思われる
- 165 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 01:03:21.81 ID:xwe40iHa.net
- >>164
なるへそ、銃対みたいなもんか
特殊班やSWATみたいに普通の犯罪にも出動するのかな?
- 166 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 01:41:56.81 ID:L6QuWTw5.net
- テロかどうかは銃器犯罪では当初はわからないので
とりあえず首都では先遣隊としてWEGAが出張る
だからそういう意味でERTやARTに近いっちゃ近い
SWAT的な運用の組織だから機動隊的なことも行う
スワッティやってもアメリカと違って
ウィーンではWEGAが乗り込んで来ることはないだろうけどもねw
まぁ日本の警察のテロ対策は欧州を参考にしてるとこがあるから
ERTやARTはむしろ欧州のテロカウンター特殊部隊や警察が持つ銃器部隊との関係から生まれた
と考えるのがむしろ自然かもねぇ
またその逆もあるかもね
エコーコブラ増強したとき12のグループになり全国8箇所に配置されたけどそれは
日本のSATの規模や配置を参考にしたっぽいとこもあるしね
ただエコーコブラは対テロ捜査班の手足となって捜査も行う
(要はテロリスト捜査する時危険だからエコーコブラが
機動隊が暴力団事務所の捜査で駆り出されるように出動するのと同じ)
から組織規模は大きいしバリバリ出動してるんで
イメージ的にはリアルIRAとやりあってたころのスコットランドヤードの
手足として動いていたSASやSRRが内務省内の組織に存在する感じかな
だからエコーコブラもSWAT的な運用もされる組織ではある
日本の警察のそれらは欧州の中でもオーストリーの
それを組織運用的に参考にしてるとみてええかもね
またその逆も然りだろう
英国や仏や独はちょっと組織としての配置や運用は日本とは違いすぎるからな
オーストリーの内務省と警察のそれは日本の警察庁警備公安と都道府県警察に関係性が近いからね
- 167 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 09:56:39.27 ID:8H3ki8N2.net
- >>157
二人しか乗ってないからな
- 168 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 19:29:23.40 ID:wsxRgSht.net
- フランスのRAIDとBRIはどういう関係なんだろうか?
縄張り争いといい予算獲得といい、相当仲が悪いらしいが。
- 169 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 20:56:49.13 ID:aNRikFwA.net
- >>168
日本のSATと特殊班みたいな関係じゃないの?
- 170 :名無し三等兵:2020/11/04(水) 21:30:43.83 ID:Dd1rxgZx.net
- ていうか、RAiDとGIGNは仲悪いのか?
- 171 :名無し三等兵:2020/11/05(木) 00:30:11.31 ID:rSUkf8vJ.net
- >>168
国家警察総隊(FIPN)の指揮下にあるから仲悪いとかねーよ
まずおフランスの治安機関の概略
内務省内に国家警察総局とパリ警視庁と国家憲兵隊がある
(実はアメリカと同じく自治体警察の設置もできるが権限は限定的)
人口2万人未満のド田舎自治体の警察業務は国家憲兵隊
人口2万人以上の自治体(都市)の警察業務は国家警察総局
パリ都市圏はパリ警視庁
って基本わかれとる(実は他にもあるけれども)
で国家警察総局とパリ警視庁を合わせて国家警察と呼んでて
まぁ感覚としては旧警察法時代における
国家地方警察と旧警視庁の関係に近いっちゃ近い
日本は戦前に内務省警保局が首都警察たる警視庁と府県警察を統括(府県警察の指揮監督は知事にあった)
だが戦後旧警察法により自治体警察の警視庁(23区管轄)と国家地方警察東京管区(それ以外)に分かれたが
新警察法により戦前の内務省警保局に近い組織として警察庁を頂点に
都道府県警察を国家警察的側面から一本化できた
がおフランスはまだそれが花の都パリだけになかなか一本化できてないまま来てるというのが実情
- 172 :名無し三等兵:2020/11/05(木) 00:45:25.87 ID:rSUkf8vJ.net
- でおフランス警察の対テロ部隊に関しては
国家警察(国家警察総局&パリ警視庁等)は国家警察総隊(FIPN)をつくって
指揮系統を一本化することには成功した
BRIはパリ警視庁の刑事警察部門の特殊部隊なんでまぁSIT+ERT(もしくは機動隊の機能別部隊)みたいな部隊
GIPNは国内からは消えRAIDに吸収され海外領土・県にしかなくなり
RAIDは国家警察総局の直轄部隊でまぁその名前の通りいろいろやる
予算に関してはやはりRAIDが一番潤沢ではあったがFIPNができてからは
装備面に関してはRAIDもBRIもあまり変わらんくなってるから
どうやらパリ警視庁の予算とは別個についとるみたいやね
(日本の都道府県警察の警備部門の装備予算が警察庁から出てるようなのと似た感じになったのかもね)
- 173 :名無し三等兵:2020/11/05(木) 04:36:30.59 ID:rVn/lPMg.net
- FIPN司令官はRAID司令官が兼任
>>170
先月末にフランスで元GIGN司令官(2011年〜2014年)と元RAID司令官(2013年〜2017年)の共著が出版されてる
- 174 :名無し三等兵:2020/11/05(木) 04:57:50.60 ID:rVn/lPMg.net
- ちなみに初代FIPN司令官(2009年〜2013年)(RAID司令官としては2007年〜2013年)のオートクロクは戦艦ミズーリで行われた日本の降伏文書調印式にフランス軍代表として参加したフィリップ・ルクレール元帥の親戚
- 175 :名無し三等兵:2020/11/05(木) 08:53:08.64 ID:sErF2sXK.net
- >>171
旧警察法だと、人口5000人以下は国家地方警察が担当、それ以上は自治体警察が担当している。
旧警察法では警視庁以外にも、自治体警察は設置されている(大阪市警視庁など)。
- 176 :名無し三等兵:2020/11/05(木) 16:23:37.99 ID:rSUkf8vJ.net
- >>175
補足thx
国家警察総局とパリ警視庁の関係をわかりやすくするため
東京に限定して言及しただけやからね
ただ旧警察法時代も人口5000以上でも
自治体警察を設置せず国家地方警察のところも多かったし
維持できんから施行たった3年で国家地方警察へ統合できるよう法改正もされたけどもね
まぁ新警察法で日本の警察は本当にうまいことやったよ
内務省警保局時代の中央集権型国家警察の復活した側面と
アメリカ統治時代に導入された地方公安委員会による地方警察の側面が
うまい具合に融合したからな
新警察法つくった人はホンマにすごいよ
なお日本警察の代名詞でもある交番の数が増えたのはアメリカ統治が関係してる
地方公安委員会統治による都道府県警察という形態によって
地元の要望を反映させないといけなくなった背景がある
それまでは言うほど多くはなかった
まぁGHQ統治にもメリットはあったわけさ
- 177 :名無し三等兵:2020/11/06(金) 06:39:35.26 ID:Mi33tAk5.net
- 日本の交番は本当に凄いよな。
フランスもアラブ人街のド真ん中に、交番をつくればいいのに。
- 178 :名無し三等兵:2020/11/06(金) 09:01:28.86 ID:8AU/dkMa.net
- フランスに交番なんて作ったらそこが
ピンポイントでテロリストの標的になる
可能性があるからダメだ。
- 179 :名無し三等兵:2020/11/06(金) 17:55:49.55 ID:Y+Tke4gA.net
- そもそも交番制度はフランスから学んだはず
- 180 :名無し三等兵:2020/11/06(金) 18:16:27.51 ID:Edax6NCw.net
- >>179
江戸時代の辻番所や橋番所や木戸番所など番所が交番の源流よ
もちろん海外にも番所のようなものが都市にはあったけどもね
その中でも辻番と自身番が日本の交番システムや消防の分署なんかの雛形よ
自身番はその町内の運営で番人である番太を常駐させ
一定の逮捕権を持って治安を守っていた
町奉行常廻同心は常駐はしないが常廻で何処を回るかといえば
各自身番を廻っていた
辻番は武家地の自身番みたいなもん
番所は今でいうコンビニのような役割も果たしていた
(日用品などを販売していた)
時代劇の岡っ引きモノや町奉行モノで
最初に容疑者がつれていかれいろいろ聞かれるところが自身番ね
- 181 :名無し三等兵:2020/11/07(土) 21:07:34.51 ID:K1DvOQGN.net
- 明治維新以降は警視庁に入ったのは薩長出身よりも幕臣の同心とかの出身者が多かったんだっけ?
- 182 :名無し三等兵:2020/11/08(日) 14:57:46.86 ID:xEt/OJvy.net
- 消費税って、金持ちも貧乏人も一律同じにかかるから、低所得者層にとってはほんとうにキツイ税金のかけ方ですよね。食糧には消費税をかけない、ラグジャリー製品(高級車とかヨットとか)には従来以上の税率をかける、とかみたいにして貧富間の調整しないとエンゲル係数高い低所得層ほどつらくなる。
日本て、国としてはどんどん貧乏になってるくせして、貧乏な層にばかり、その皺寄せしてる感じが実際するんだけど。
生活保護者の70%近くを支給額削る、という記事も昨日みましたよ。ある程度の所得が安定的にある層なら、月額3000円や5000円使えるカネが少なくなってもどってことないだろうけどさ。
日本の長期的歳入見込みなら、菅さんが言うまでもなく、寿命の延長と人口減のダブルパンチでお先真っ暗、だから日本国の場合、増税はまぬがれないわけだけど、その税収源を下層に重くなるように負担させると、ロクなことにならないような気が、どうしてもするんだよね、わたしには。
日本には、寄付文化ってもんが、根付いていない。戦後は「世界でもっとも成功した社会主義」と言われるほど、中央集権化された政府の采配に強く頼る社会であって、「政府を通じて配分してもらう」という感覚が日本人には染みついている。
だから、日本社会というのは、相変わらず、政府経由の富の分配に依存せざるをえないわけだが、貧富格差”のみ”で正統派米国型の貧富差傾向が作られる一方で、政府は政府でいまだにコケむしたようなトリクルダウン信奉者だとなると、下層には悲惨な結果しか待っていない、と思うんだよね、わたしは。
- 183 :名無し三等兵:2020/11/09(月) 19:20:28.81 ID:HnTar/+8.net
- はいはい
お前ら、サヨチョンの心境も分かってやれよ・・・
ミ ン ス 共 産 続 く 惨 敗 で 二 度 と タ ー ン は 望 め ず 、
「あ、安倍はチョン!」「じじじ自民は左翼!」 って無茶無駄な事言ってみるしか手が無くなってんだからww
で 「何か日本に不利益な政策取ったのー?」「じゃあ誰が相応しいのー?」「どの党がいいのー?」と聞くと答えられない法則w
- 184 :名無し三等兵:2020/11/11(水) 15:10:42.95 ID:HuOjAoVt.net
- 銃対が使ってるMP5のあのフラッシュライトハンドガードって使いにくくない?
- 185 :名無し三等兵:2020/11/12(木) 12:41:07.24 ID:zMYOznWf.net
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 186 :名無し三等兵:2020/11/13(金) 16:15:00.55 ID:RzAmrI0p.net
- SATはバイザーストック使わんのかね
- 187 :名無し三等兵:2020/11/13(金) 16:35:23.55 ID:e90kxG83.net
- フランスのBRIやRAIDもそうだな
GIGNのバイザーストック使用例はそこそこ見かけるけど前者2つはほぼ見ない
- 188 :名無し三等兵:2020/11/14(土) 12:05:38.98 ID:Zo9YFjMR.net
- >>186
任務に応じて重いバイザー使わないんじゃないか?
バラクララバだけだったりガスマスクしたり
プロテックヘルメットも使うからノーマルストック仕様なんじゃね?
- 189 :名無し三等兵:2020/11/15(日) 08:44:23.59 ID:RgLoxJ1C.net
- 昨年1月、海上保安庁特殊警備基地で陸自と合同で基地防護訓練が行われた。SSTが警備側で、37普連(レンジャー有資格隊員のみで編成)が侵入武装勢力側を演じた。
結果はSST側の全滅(判定)という結果で終わった。SSTは優秀な特殊部隊だが、所詮は警察系特殊部隊。
- 190 :名無し三等兵:2020/11/15(日) 11:36:15.96 ID:6DNisI0D.net
- 逆でやれよ
- 191 :名無し三等兵:2020/11/15(日) 12:28:32.78 ID:CeBnKnNs.net
- >>189
ひさびさに現れたなこのバカ
- 192 :名無し三等兵:2020/11/15(日) 12:49:19.95 ID:lkgtfTRP.net
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- 193 :名無し三等兵:2020/11/15(日) 12:58:07.67 ID:RgLoxJ1C.net
- >>191
赤っ恥かいたSST関係者か?
- 194 :名無し三等兵:2020/11/15(日) 13:23:58.73 ID:Brvg6LCm.net
- 治安系特殊部隊は、今度の世界では必要ないとならないか?
ちょっとでも何かあったら地域ぐるみ皆殺しにして終わる。
- 195 :名無し三等兵:2020/11/16(月) 07:23:42.73 ID:24UG81/n.net
- >>189
りんくうでそんな事出来るのか?
周りは物流センターや高速道路があるだろ
- 196 :名無し三等兵:2020/11/16(月) 12:22:10.39 ID:bC2zb+Hh.net
- >>195
実際に行われたから仕方ない。
海側から潜入と聴いたが詳細は分からない。
それよりも訓練に参加したレンジャー隊員の口の固さを褒めてやれよ。
- 197 :名無し三等兵:2020/11/16(月) 12:47:31.81 ID:ygwBM/qr.net
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- 198 :名無し三等兵:2020/11/16(月) 13:54:51.61 ID:QQ5sUygV.net
- >>195
嘘に決まってんだろ、んな意味ないことやるほど海保も自衛隊も暇じゃないよ
てかツイッターにも全く同じこと書いてたな。コテンパンに否定されてあっさり逃げてたが
- 199 :名無し三等兵:2020/11/16(月) 20:15:45.52 ID:OYZstTGk.net
- >>198
嘘だと思っても結構。
事実だからな。
訓練の意味はある。
- 200 :名無し三等兵:2020/11/16(月) 23:42:41.00 ID:7140oZtj.net
- おとといのTBS「報道特集」で、日本学術会議の問題を取り上げていた。任命拒否された学者の「あの6人なら任命されなくてもよいという雰囲気作りが始まっていると感じる」という言葉は重い。
ストレートニュースだ、という大義名分で政権の言い分を垂れ流す政治報道が、その雰囲気作りに加担している。
「就活を控えるゼミの学生も神経質に」との指摘は、政権側が「任命拒否された学者が抵抗すればするほど学生に迷惑がかかる図式」を作為的に作り出している事実を示している。こういう「周囲に迷惑がかかる図式をわざと作る」汚いやり方は、安倍=菅政権のシンパも嫌がらせの脅しでよく使う手。
「イタリア学会」の藤谷道夫会長のインタビューも紹介されていた。「『説明しない』というのはブラックボックス化して誰にもわからない」「これが権力を生じさせる」という指摘は、企業や公的組織のパワハラ上司を思い出せばわかりやすい。理由を説明せず権力を行使して支配する。
イギリス王立協会のマーティン・リース元会長のコメントも重要な内容だった。「政府からお金を受け取るからと言って、組織の自立性や独立性が壊されていいというわけではない」とは、知的に物事を考える人には常識的な話だが、敵と味方、支配と被支配で物事を考える人にはそれが理解できない。
美濃部達吉と「天皇機関説事件」も紹介されていた。いま投げられる言いがかりが、1935年当時の軍部や右翼のそれと瓜二つだとわかります。
- 201 :名無し三等兵:2020/11/17(火) 03:16:46.79 ID:/Cn+m7+S.net
- >>198
この頃は敵国にアピールする為、何か大がかりな共同訓練したら陸自・海保の内容や部隊名伏せてHPやFBに解像度落とした画像が載るからな
陸自普通科レンジャークラスだとスクーバーによる水路潜入は無理だから
りんくうの海保基地に海から接近するならゴムボートで無理があるだろ近くに府警機動隊基地あるから空砲撃てないし
与太話に無理があり過ぎ
- 202 :名無し三等兵:2020/11/17(火) 12:29:00.52 ID:5IiMHGJI.net
- >>201
ぼくのだいすきなえすえすていがじえたいふつうかごときにやられるわけないよ(>ω<。)
- 203 :名無し三等兵:2020/11/17(火) 15:05:24.13 ID:4p0kff30.net
- 前にフランスでraidを主役にした映画が興行収入1位記録してたけどフランスではgignよりもraidのほうが人気あるの?
- 204 :名無し三等兵:2020/11/17(火) 20:49:53.66 ID:kZsoIH0/.net
- SSTは日本の特殊部隊の中で一番技能が低いと思う。
- 205 :名無し三等兵:2020/11/17(火) 21:42:29.35 ID:cdMuuajq.net
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- 206 :名無し三等兵:2020/11/18(水) 13:16:01.66 ID:UA+TtdE6.net
- >>203
GIGNよりもRAIDのほうがフランス人には身近な部隊なのかね
- 207 :名無し三等兵:2020/11/18(水) 13:45:35.14 ID:ipZGWAY+.net
- >>203
女を主人公にしたコメディ映画だから。
- 208 :名無し三等兵:2020/11/18(水) 22:17:37.02 ID:UA+TtdE6.net
- >>207
これってレンタルしてるかな?面白ければ借りてみようかな
- 209 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 08:57:36.04 ID:0soWT+/6.net
- GIGN映画
フランス特殊部隊GIGN〜エールフランス8969便ハイジャック事件〜(2010)
製作費460万ドル/興行収入430万ドル
裏切りの戦場 葬られた誓い(2011)
製作費1300万ドル/興行収入230万ドル
15ミニッツ・ウォー(2019)
製作費620万ドル/興行収入45万5千ドル
- 210 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 09:00:49.78 ID:0soWT+/6.net
- フランス特殊部隊RAID(2016)
製作費3800万ドル/興行収入3380万ドル
なんとなく米ドルで統一
どれも興行収入が製作費以下だけど配信とかで稼いでるのかな?
- 211 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 12:33:09.89 ID:GW2p/DNI.net
- 【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
- 212 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 13:52:35.56 ID:rOPpfXk6.net
- >>208
配信で見たほうが早いかもな
- 213 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 13:52:58.52 ID:rOPpfXk6.net
- >>209
裏切りの戦場はまだ見てないんだよな。
- 214 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 14:13:45.99 ID:He6VmxUk.net
- 日本のSATみたいに各国の特殊部隊に興味のない人でも名前は知ってる部隊ってなんだろ
- 215 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 14:38:36.14 ID:6lFbHvsH.net
- グリーンベレーとかじゃね
- 216 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 18:25:43.70 ID:PVehdj2Q.net
- スペツナズとかも有名じゃないかな
- 217 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 19:05:56.07 ID:ZjdwxDlB.net
- 「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。
「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。
それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。
「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。
ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。
捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。
だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
- 218 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 21:26:58.36 ID:I+r0u5eJ.net
- フランスはgignが一番有名なのかね
アメリカはシールズとグリーンベレーどっちが人気なんだろ、知名度は同じくらいだと思うが
- 219 :名無し三等兵:2020/11/19(木) 23:25:19.10 ID:rOPpfXk6.net
- >>218
シールズ
- 220 :名無し三等兵:2020/11/20(金) 01:10:55.69 ID:JpaUCKgp.net
- >>214
ミリオタ以外に認知されてるという意味なら
メディア露出や映像コンテンツ(映画ドラマ)に名前が出るとかだから
筆頭はグリーンベレーで間違いない
ランボーや特攻野郎Aチームやベトナム戦争映画でお馴染みだからな
そしてSWATにSASといったとこだろう
SWATはハリウッド映画でもお馴染みだし
SASは老舗中の老舗
でここ四半世紀ほど映画で名前が出ることが多いシールズ
世界中の特殊部隊でここまででしゃばりな特殊部隊も珍しいレベル
あとはリーコンとか海兵隊の前哨狙撃兵なんかも
ハリウッド映画関係では多い
GSG-9もルフトハンザ機ハイジャック事件で有名っちゃ有名かもな
まぁ一番一般層に知名度あるのはグリーンベレーで間違いないやろね
- 221 :名無し三等兵:2020/11/20(金) 07:58:36.30 ID:c2y33D7E.net
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
- 222 :名無し三等兵:2020/11/20(金) 08:08:26.07 ID:qCrcouXH.net
- シールズは一般人からは海兵隊だと思われていることもしばしば
- 223 :名無し三等兵:2020/11/20(金) 09:41:28.75 ID:dJL6czjW.net
- あるいは裏切りという名の犬(2004)
- 224 :マリンコさん :2020/11/20(金) 20:31:54.47 ID:VrimWUWZ.net
- 今では小さい頃からSEALsに憧れる子もいるらしいし、
刑事モノのリメイクで海兵隊スナイパーからSEALsに経歴の設定が変わってたし、
(その他フィクションによく名前が出てくる)
SEALsじゃないかな〜
- 225 :名無し三等兵:2020/11/20(金) 23:47:52.07 ID:YM4/K7qL.net
- 安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。
その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。
「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に(というかとうの昔に)設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。
なぜそれが「難癖(ウィーン条約違反)」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。
反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。
現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。
最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
- 226 :名無し三等兵:2020/11/22(日) 15:20:47.89 ID:BmBqxyiP.net
- SSTとSATはライバル関係なの?
- 227 :名無し三等兵:2020/11/22(日) 18:28:54.41 ID:IYcbvRqj.net
- ライバルも糞もねーよ
公表されてないだけで治安系の銃器部隊は自衛隊とも共同訓練やりまくってるし
治安系だけでも共同訓練やりまくってるし
- 228 :名無し三等兵:2020/11/22(日) 18:29:24.41 ID:PFe6Gvh+.net
- >>226
眼中に無いだろ
- 229 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 02:49:08.28 ID:Ow18xmY/.net
- FBIのHRTってだいたいの事件はSWATで解決しちゃうからほとんど出動してないのか
なんかSATみたい
- 230 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 05:20:17.25 ID:HU9Buvg3.net
- FBI HRTはイラクやアフガンなどの海外にも派遣されてる
- 231 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 10:35:27.20 ID:dfKRwAKi.net
- 特殊作戦群はSBUとは合同訓練をしてるがSATとは合同訓練しないのかな?
レベルの低いSSTは別としてもSATとは合同訓練して連携するべきだろう
- 232 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 11:14:30.07 ID:Ow18xmY/.net
- >>230
あれ、そうなんだ
でもなんのために行ってんだろ
- 233 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 14:41:56.36 ID:KVoTRTf7.net
- リビアの時は大使館襲撃の首謀者捕まえる為に派遣されたらしい
- 234 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 14:56:33.98 ID:llwik1Y/.net
- FBIの指紋やDNAデータベースにアクセスして現場で人物を特定したり、テロリストを拘束する時に裁判に向けた証拠保全をする為にJSOCにアタッチされてるという話を聞いたことがある
- 235 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 17:47:38.58 ID:iJSrYD5p.net
- FBIが海外で展開する映画があった。
https://www.uphe.com/movies/the-kingdom
- 236 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 18:19:24.74 ID:o7tL15D4.net
- HRTは国内の縛りがあると思ってた
- 237 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 22:52:53.03 ID:NKidqFI2.net
- >>234
なるほど、確かにこういうのはFBIの得意分野だな
しかし俺もFBIは国内縛りがあると思ってた
国内のテロ事案はFBIで国外のテロ事案は軍ってすみわけがされているのかと思ってたよ
- 238 :名無し三等兵:2020/11/23(月) 22:57:34.84 ID:d9XYFlLI.net
- ないない
- 239 :名無し三等兵:2020/11/24(火) 07:42:58.78 ID:8jZ/xsBs.net
- 中南米でもFBIを基幹にDEA、ATF、シークレットサービスなどの合同チームで対テロ捜査してるしな
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