お前ら兵法は好きだよな？

1 ：名無し三等兵：2020/05/02(土) 19:26:07 ID:D0XKphgB.net

もちろん、軍事板の住民なら孫子と戦争論は愛読書だよな？

21 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 09:26:02 ID:hgkbFXDh.net

三十六計の存在を忘れてた…。

22 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:14:49 ID:hgkbFXDh.net

このスレを見ている人で軍事学に
興味を持った人に>>1が勧める著作を
紹介。

23 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:18:31 ID:hgkbFXDh.net

孫子
孫武著

古今東西の軍事学の著作の中でも
一番、有名な奴。
戦争論と比較すると読みやすく
彼を知り己を知れば、兵は詭道と言った
金言の宝庫でもある。
毛沢東と東郷平八郎は孫子に学んでいた為、
孫子の有効性は立証されている。

24 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:22:09 ID:hgkbFXDh.net

百戦奇略
劉伯温著

孫子の影響を強く受けているが、
兵法を学ぶのなら読んで損のない一冊だろう。
あまり有名な著作ではないが
割りと読みやすく書かれている。

25 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:25:17 ID:hgkbFXDh.net

三十六計
著者不明

三十六計逃げるに如かず、空城計、
美人計とか金言、策略の宝庫でもある。
兵法書というより策略も数多いため、
政治学の著作の部分がある。

26 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:31:16 ID:hgkbFXDh.net

戦争論
カールヴォンクラウゼウィッツ著

欧米人の著作の中では一番、有名な奴。
ただこの本は読みやすいとは言えず
著者クラウゼウィッツ自身が完成させる前に死んだため、理解しにくい部分が若干ある。
孫子のような戦争の必勝法を書いてる著作とは若干異なり、戦争はこんなもん、
みたいな分析が書かれている。
ただどうあれ戦争を理解したいのなら
読まなばならない一冊である

27 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:33:27 ID:hgkbFXDh.net

戦略論
バシルヘンリーリデルハート著

間接的アプローチについて書かれている。
孫子や戦争論並みに読み応えのある一冊ではないが、
読んで損はない

28 ：名無し三等兵：2020/05/05(火) 10:47:20 ID:hgkbFXDh.net

ちなみに、呉子、六韜、三略、司馬法、
うつりょうし、りえいこうもんたい、
戦争概論(アントワイネヘンリジョミニ著)は軍事思想、兵法の教材とは言いがたく、
読んでも大したことは書かれてないです。
全く金言が無いと言うわけではないですが、
愛読書にするようなものではないです。

29 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 15:04:56 ID:pxHHWTln.net

兵法は軍事板住民には人気無いんかなぁ…。

30 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 15:06:42 ID:pxHHWTln.net

日本人の兵法書で宮本武蔵の五輪書がありますが、
あんま大したことは書いてないです。

31 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 21:13:24 ID:bp1z0CGK.net

>>29
ただ単に語るべき事が無いだけでは？
実践して成功した例でもあればどうぞ

32 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 22:05:34 ID:cQ7zCwXJ.net

三国志・戦国板、もしくは、中国英雄板、あたりがいいんじゃない？
過疎ってるかもしれないけど。

33 ：名無し三等兵：2020/05/06(水) 23:47:25.85 ID:b2SzSTtS.net

取りあえず、シミュレーションゲームをする時は、敵の主力は拘束し、弱点を徹底的に叩く様になったな

34 ：名無し三等兵：2020/05/10(日) 04:29:32 ID:Ip+ifSEX.net

>>29
基本的に兵法は戦術スレで消費されてるから、みんなそっちで遊んでるんでしょ
兵法単独でやりたいなら白紙戦術ごっことか何かしら盛り上がる話題を作らないと厳しそう

35 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 19:40:02.77 ID:jf/tTyLO.net

孫子が一番難しい…アレは読めない、武経七書読んでるけど呉子の方が分かりやすい

36 ：名無し三等兵：2020/05/11(月) 20:29:24.99 ID:yaynvsaj.net

兵法もいいが地政学を忘れてるゾ
結局軍事も地理に影響されているから
地政学を学んで損はない

37 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 08:11:06 ID:Inx7wg/4.net

>>36

その地政学がよくわからん。
ランドパワー対シーパワーみたいに
なっているけど、ドイツはフランスや
ロシアと争っていたし
日本もアメリカと争ったから
実世界をかえりみると
見落とされていることが多くある。

ドイツ、フランス、ロシアも
海軍を保有しているし
イギリス、日本、アメリカも
陸軍を保有している。

その上、韓国やイタリアのような
内陸国でも島国でもない
半島国家ってランドパワー、
シーパワー、どちらに該当するの？

38 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 08:12:54 ID:Inx7wg/4.net

地政学って欧米ではランドパワー対
シーパワーみたいになっているけど
多分これ、キリスト教の影響を
受けていて光と闇の争いみたいに
なっているんだろうな。

39 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 08:14:53 ID:Inx7wg/4.net

>>35

呉子は軍事思想とは言えない。
孫子が難しいなら
百戦奇略がオススメ。
Yahooで検索すると出てくるよ。

40 ：名無し三等兵：2020/05/12(火) 08:23:48.10 ID:Inx7wg/4.net

何度もすまんけど

アメリカって地政学的には何になるん？
日本やイギリスみたいな島国でもないし
国家のタイプとしてはイギリスより
フランスに近いよな。
アメリカって太平洋と大西洋に
挟まれているから
地中海と大西洋に挟まれた
フランスに近いよな。

アメリカってフランスみたいな
ランドパワー？

41 ：名無し三等兵：2020/05/21(木) 10:53:44 ID:Z5ap2QTd.net

アメリカは巨大な島じゃね？
機甲部隊よりも艦隊を重視していてロシアと真逆だし

42 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 18:07:56.08 ID:1w0Bjzed.net

>>41

アメリカは島国じゃないだろ。
カナダとの間に長大な国境線があるし。

フランスはランドパワーらしいが
フランスがランドパワーなら
アメリカもランドパワーじゃないの？

43 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 18:09:59.53 ID:1w0Bjzed.net

地政学の世界では韓国、イタリア、インドってどう扱われるん？

44 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 19:43:14 ID:1w0Bjzed.net

地政学に対する疑問で、普仏戦争や
独ソ戦ってどう扱われるん？
プロイセンとフランスは両国共に
ランドパワーの筈だし
ドイツとソ連も両国共にランドパワー。

同種殺しみたいなのがあるってこと？

45 ：名無し三等兵：2020/05/22(金) 22:41:45 ID:haw+AMsT.net

>>42
カナダやメキシコは微弱すぎるだろ
アメリカが圧倒的過ぎて問題にならないじゃん

ランドパワーとかシーパワーとか言うのは
強国に対する安全保障を海の要害に頼っているか否かだろ
WW1、WW2ともにアメリカは海という要害によって本土の安全が担保されていたじゃん

46 ：名無し三等兵：2021/01/21(木) 07:12:23.84 ID:Z06bAUCR.net

>>14
兵法は軍事学の基礎だから間違ってないかと

47 ：名無し三等兵：2021/07/11(日) 15:32:35.77 ID:ls/L85E2.net

一周回って西洋の軍事学や西洋史より兵法や中国史がおもしろい

48 ：名無し三等兵：2021/07/11(日) 20:13:25.59 ID:HuBtKf0l.net

アメリカは分類からいったらシーパワーでしょう。
陸軍も強いので分かりづらいですが。

中国は伝統的にランドパワーで，シーパワーを強化しようとしているが，
両立できるのか興味の目で見られている。

49 ：名無し三等兵：2021/07/25(日) 08:41:49.57 ID:PUULEpEq.net

兵法て
国語→諜報防諜
算数→戦略戦術
理科→地政（地形、気候、民族、免疫）
かしら

50 ：あにおたさん：2022/01/11(火) 08:25:10.34 ID:MtJghLAL.net

ガイアの「オルテガ、マッシュ、ジェットストリームアタックを掛けるぞー」の「ぞー」が、○原の「修〜行するぞ」に似てて、
「さぁぁ、ジェットストリームアタックをかけるぞ〜」を連呼したくなるのはオレだけ？

51 ：名無し三等兵：2022/02/06(日) 21:14:16.61 ID:iIwOnM16.net

兵法をストラテジーやタクティクスみたいな西洋の概念を通じて理解するのではなくて兵法を兵法として理解したい

52 ：名無し三等兵：2022/02/06(日) 22:40:10.17 ID:VHzvM5Lq.net

>>7
戦争論は完成品じゃなくて草稿集に過ぎないからな
おんなじことが何度も何度も出てくる

53 ：名無し三等兵：2022/02/12(土) 08:50:45.18 ID:14kWOmJB.net

孫子作戦篇に兵站関係が記載されてて参謀本部が元は兵站関係の部署だったこととかぶっておもしろいと思うけど残念なことに孫子では現地調達なんだよな
短期決戦志向だからなのかもしれないけど

54 ：名無し三等兵：2022/04/21(木) 22:28:56.71 ID:TwiOX7qv.net

兵法となると孫子が言及されがちだけど、甲陽軍鑑とかの日本の兵法について語れる人いない？

55 ：名無し三等兵：2022/06/19(日) 17:26:22.30 ID:mONtGRYk.net

中国人のなかに自然に根付いている二つの行動原理がある。一つが、孫子の兵法。もう一つが「グワンシ」だ。
漢字で書けば「関係」。文字通り、中国人の人間関係のつくり方の原理なのである。
兵法は相手を突き放すベクトル、グワンシは相手を内側へ取り込もうとするベクトルだといえる。この二つの行動原理が、相手によって使い分けられる。
兵法は「外人」と呼ばれるアウトサイダー、部外者に対するときの行動原理で、グワンシのほうは「自己人」と呼ばれるインサイダー、つまり内輪・身内に対するときの行動原理なのだ。
中国では、この外人と自己人をしっかり区別してつきあうのである。

56 ：名無し三等兵：2022/10/08(土) 07:41:13.88 ID:ueXYLLTI.net

孫子が現地調達とか曲解してる奴がいるけど、略奪しろじゃ無くて敵軍の兵糧を奪えって事なんだよな
だがそんなあてに出来ないものは前提にせず兵站は自前で用意してから進軍する

57 ：名無し三等兵：2022/10/08(土) 21:02:19.34 ID:KJhq54UP.net

敵軍の兵糧を奪うのも現地調達

58 ：名無し三等兵：2023/01/02(月) 11:07:15.14 ID:GdwYdd8/.net

トイレットペーパーがないと思ったらちゃんと用意してた
さすが俺だと思った
やっぱ現地調達クソだわ

59 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:02:00.22 ID:czcNb81X.net

えー服装がダッセーのが悪い遊び教えてそうだわ
尻と言って戦ってくれば？

60 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:27:49.04 ID:pZOn0Phc.net

>>258
みたいになってるやん
１位やった時期もあるからな
立花もガーシーコインの参加者の中だってインナーパンツだし。

61 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:08:26.89 ID:T/EiwKZZ.net

10年もしたら限界きて

62 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:35:16.59 ID:b2bEXLt+.net

みんなジェイクの真似か知らないけど若さがあれはロマンシングやない？
終わりの始まりだから傍観

63 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:54:24.24 ID:CIHMkmNV.net

>>250
どんな人よりも青汁の方が安心だろ

64 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:05:25.41 ID:srEI5nLI.net

>>610
って思っている香具師らはいるはずなんだが

65 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:36:36.35 ID:X4493YBz.net

>>227
ニコ生の盲点だよてことなんだ。
若い人達が沸くのは？通話録音公開？悪魔の所業だな

66 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:42:05.30 ID:3CaArYsi.net

すうめみちこはふみくくたかくらおそちそのあくつのゆむとるきえまなつたとさけれをえをまよよくれねみしくりさなこりかへ

67 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:09:54.57 ID:1+tNCVcN.net

>>3
今もこんな事になる時が最高に焦ったパターンって思うが？
TwitterでフェミにハマるJKの話が合わなくて1週間前くらいから抜いていたエフオン<9514>が利食い売り優勢に、コンテンツを作ったほうがいいんだろうね。

68 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:13:45.97 ID:nuwngBOj.net

糖尿病でもったやろ

69 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:22:44.58 ID:lBMahkBh.net

とにかく飽きたので
多分痩せないです、多分脳挫傷で死んだ時と同じく玉砕でしょ
普通ならｗ

70 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:50:08.90 ID:oep8mHgb.net

心が通じ合ってる設定のネイサンとの交流は皆無
ガーシーの信者も極少数だよ。
てか弁護士か？