海･航空･陸上戦考察スレ 軍事戦略･作戦･戦術32

1 ：名無し三等兵：2020/02/12(水) 21:26:31 ID:rE29s8+o.net

陸上戦闘は如何に戦われるのか？ 海戦は？　航空戦は？
史上のあの戦いにおいて、勝利する方策は？
近現代の陸上戦闘・海戦・航空戦について真剣に考察しましょう。

初心者から本職まで、幅広く参加者募集。
煽動者は黙殺、勘違いには罵倒ではなく善導で。
現職・元職は保全に注意しつつ、広い心でご参加を。

※軍事戦略（Military Strategy）、戦域（Theater）、作戦（Operation）、戦術（Tactics）、技術（Technical）
　 について主に扱うスレッドです。
　 世界観・展望（Vision）、政策（Policy）、国家戦略・大戦略（Grand Strategy）の言及は控えて下さい。

過去スレ
海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550234592/

1307 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 20:11:57.93 ID:lN8AIGF8.net

>>1303
第一波への対処だけで自衛隊はてんてこ舞いでしょう。グレーゾーン事態では米軍も敵地攻撃にまで踏み込めない
誰かの漫画のように日本の有人島まで占拠されても安保が発動されないというのは漫画のための演出だ
思考実験として、尖閣が不審漁船にはじまる浸透で占拠され、民間人の安全のために解放海軍が出動し、尖閣を要塞化ないしはレーダー施設、漁民保護施設の設営を敢行。支作戦として航空勢力が沖縄本島や九州にちょっかいを出す。有人島の占領までいかなくても、これをグレーゾーン事態と呼べるのか
純然たる軍事行動であり、防衛出動、安保案件でしょう
尖閣の不法占拠までがグレーゾーン事態であり、その過程で海保や海自の艦船、空自の作戦機が解放軍に攻撃、破壊されたらその瞬間から国家による軍事行動だ
中国公船が海保に銃撃、くらいまでだろう、グレーといえるのは
冷戦中後期、それに最近の南シナ海進出では小規模な軍事衝突もあるが、いずれも力の空白が呼び水。南西シフトで備えよう

1308 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2020/06/22(月) 20:52:35 ID:PzlmP7/F.net

>1303
>相手の航空・海上優勢確立を妨害したりを目的とした航空基地や港湾へのCM、BM攻撃だとどうなんだろう？

後手であり、かつ沿岸部の基地に限ればチキンラン可能かと
（それでもチキンランにはなると思う。いろんな意味で）

1309 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2020/06/22(月) 20:54:35 ID:PzlmP7/F.net

>1304
最近だよね
（氷山の一角：本来ハックがばれる事事態手抜きハックにすぎない）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54586740Q0A120C2MM0000/

1310 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:28:52.33

ミリタリー・パレードでも見ていた方がまだタメになれますよね！

1311 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:29:31.44

仮に治安出動が発動されたとしても命令拒否したらどうなるんだろうな
安倍みたいなあまりにもアホな総理を守るために国民に銃を向けるのが忍びない良心的な幹部自衛官も当然いるだろう

1312 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:30:58.64

目の前の蝿である犯罪国家の北朝鮮と在日朝鮮人を追い払う事も出来ない癖に、何が愛国者だ、軍事愛好家なんだよ！？

1313 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:31:24.31

桜井誠日本第一党党首、総司令官、正式に東京都知事選挙に参戦決定です！！！！！！！
みなさまは、ポスター貼り付けのアルバイトをしましょう！！！！！！！！！

1314 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:31:54.23

チャウシェスク政権崩壊の時みたいに政権の犬になる部隊と市民の味方につく部隊で相撃したら面白いな

1315 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:34:45.02

＞＞【定期】メキシコで215人の遺体が発見される　数は今後も増えるもよう



平和ボケの日本、核ミサイル弾道弾の脅威にすら全く気付かないアホどもへ！

1316 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:55:05.36

＞＞【定期】メキシコで215人の遺体が発見される　数は今後も増えるもよう



平和ボケの日本、核ミサイル弾道弾の脅威にすら全く気付かないアホどもへ！

1317 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 01:08:56.47 ID:7usLkGfQ.net

>>1309
https://imgur.com/G1PS65a.jpg

1318 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 02:17:41.47

なるほど、これでトマホークも百発百中、百戦百勝ですな！（感涙！）

1319 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 04:07:34.20 ID:XOwOMdOG.net

>>1317
その富嶽ってのはワンオフもの、つまり世界に一台しかないスーパーコンピュータだろ
防衛産業に関わる日本企業全社にすべからく富嶽級のスパコンが充足しているわけではない
中には自社サーバーすら持たず、未だにOSがWindows2000のままのような化石のPCで業務してるような防衛企業だってある
（ってか俺の勤め先がそうだ。一部上場してるそこそこ有名な企業なのに）

そんな状況でサイバー防護なんて夢のまた夢だぜ

1320 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 05:33:34 ID:oMzV+CCK.net

>>1317 >>1319
お前らトンチンカンなの？

1321 ：Lans ◆cFcS.yrpJw ：2020/06/23(火) 09:56:13 ID:Mwshv134.net

>1300
>いずれにせよ、サイバー領域でやられれば無効化する。専守防衛政策からの転換という話題に絡みはするが、本論足り得ない

無効化に対する対策がなければ抑止力足り得ない。

>専守防衛からの転換模索という、周辺諸国にとってなにより脅威をもたらす政策を打ち出している

それは敵対国家の団結や潜在的敵対国家の増出につながるのではないか？

>レッドラインはここグレーゾーンで無人島の尖閣までは譲っても？宮古海峡は突破させない

そこを米国の発言次第で中国が誤解する可能性を指摘していりですが。
その米国や日本の認識だけでは、抑止力に不足



つまり、現在の日本における先制無内陸攻撃力の獲得は抑止力として不十分。
通常の戦闘力増強の方が抑止力としては確実。

1322 ：Lans ：2020/06/23(火) 10:10:47.50 ID:Mwshv134.net

ちなみにいくらハードが高性能だとしても、それを一時的にでも無力化する作戦や戦術はいろいろあります。
そもそも個々のハードの性能が高くても、その演算結果を伝達するネットワークは別物。

ネットワークに過負荷がかかれば速度は減少し、負荷からハードを守る為に通信をシャットアウトする場合もあります。
通信を遮断された高性能ハードは通信回復までなんの役にも立ちません。

必要な時期に無力化されていれば、いくら性能が良くても無意味。

こういったサイバー戦の運用実績も日本は薄いですね。
（リアルタイムで繰り広げられる世界的なサイバー状況は、いくつかのセキュリティ会社が可視化し一般公開してますが）
（日本は平和そのものｗ）
（それに対し、米国や中国、ロシア間のサイバー状況は、これでも平時？と思わせる活況ぶり）

なお、電子技術で西側に対し東側は遅れているとされていた70年代や80年代であっても
電子戦運用についてはソ連側の方が一歩先を進んでいると言われていました。

技術と運用能力は別物という認識は重要。

1323 ：Lans ：2020/06/23(火) 10:26:48.68 ID:Mwshv134.net

80年代〜90年代のウォーゲームでも、日本人が作った仮想戦モノは電子戦など西側が圧倒するとの評価が多いのですが
実は、米国製のものは、東側の方が電子戦が上と評価するものが多かったです。

（当時、国防総省に出入りして、欧州軍の図演にもダニガン先生の作品群が良い例ｗ）

日本では技術と運用を混同する人が多いです。
（軍事に限らず、技術者精神の悪い面が出てる）

必要なのは、運用と組み合わされた高い技術力による高性能ハード。

単なる高性能ハードだけだと、運用と組み合わせれた低性能ハードに負けるのは歴史が証明しています。
（ドイツ軍しかり、連合艦隊しかり、ティーガーも大和も、より低性能の兵器の連合軍に負けたのですよ）
（下手に技術力の高さが裏目に出た例）

1324 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 16:55:10.30

>>1323
だから、ＶＴ信管だと、何度言えば・・・
神風特攻隊とか、ジハード系の自爆テロに何度やられてるんだよ！

1325 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 16:58:00.85

>>1323
レーダーやホーミング魚雷等ですね・・・

1326 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 17:05:18.62

エイブラムスクラスなら撃破される心配は無いでしょう！

1327 ：名無し三等兵：2020/06/25(木) 22:59:36.20

桜井誠「ﾊﾟﾁﾝｺは3000人の自殺者,幼児50人を殺し,北朝鮮のﾐｻｲﾙに！」東京都知事選挙街頭演説 亀戸駅北口於 平成28年7月27日
205,062 回視聴•2020/06/10

1328 ：名無し三等兵：2020/06/26(金) 06:47:19.24

桜井誠「ﾊﾟﾁﾝｺは3000人の自殺者,幼児50人を殺し,北朝鮮のﾐｻｲﾙに！」東京都知事選挙街頭演説 亀戸駅北口於 平成28年7月27日
205,062 回視聴•2020/06/10

1329 ：名無し三等兵：2020/06/26(金) 08:49:31.52

??(葛山) in Incheon City @galsan_gyocharo
韓国-トルコ防衛協力は、
「そろそろ現代化したいのにNATO国が武器を売ってくれない！」と悩むトルコ軍と、
「税金もらって新型兵器を開発したまではいいけど、競争力不足で外国軍が買ってくれない！」って悩む韓国が、

「水平的に成長できる友好国」がお互いだということを発見した時に始まった

1330 ：名無し三等兵：2020/06/26(金) 21:47:00.65 ID:y6JSwWjd.net

米軍は分隊単位でドローンを持ってるけど自衛隊は大丈夫なのかな
配備全然進んでないけど

1331 ：Lans ：2020/06/27(土) 00:19:13.45 ID:YeYnftI+.net

>1330
つ情報学校
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%AD%A6%E6%A0%A1

今、運用方法など情報課で研究＆教育中の模様
要員教育なしでいきなり装備だけ配備してもダメっしょ

諸外国に比べ遅れてるのは事実ですが、まあ地道に進んでいくしかないと思うです。

1332 ：名無し三等兵：2020/06/27(土) 00:45:18.52 ID:XRcM5tW8.net

陸自は次期IFVを令和7年度に制式化するらしい
共通装軌と呼ばれるファミリーの一つで、他にもAPCやSPHや自走迫も開発中

https://cgi.2chan.net/f/src/1593101028806.jpg

1333 ：名無し三等兵：2020/06/28(日) 15:16:29.58 ID:hhe2EJFL.net

アショアの配備中止で一番衝撃なのはその計画の杜撰さで、
ここ十年ほど防衛政策の最重要課題だったミサイル防衛の目玉イージスアショアの導入計画ですら
政府と防衛省は雑でいい加減に事を進めてそれが発覚し最終的にそれが挫折したという体たらくなのだから、
他の防衛政策も全部怪しいのでは？

1334 ：名無し三等兵：2020/06/28(日) 19:33:23.48 ID:YEPJ7WPS.net

コピペ乙

1335 ：名無し三等兵：2020/06/28(日) 21:57:49.00 ID:oBq8dnMw.net

まずクソ高い戦闘機買う前にトイレットペーパー買ってやれよw

1336 ：名無し三等兵：2020/06/29(月) 08:51:37.04

??(葛山) in Incheon City @galsan_gyocharo
韓国-トルコ防衛協力は、
「そろそろ現代化したいのにNATO国が武器を売ってくれない！」と悩むトルコ軍と、
「税金もらって新型兵器を開発したまではいいけど、競争力不足で外国軍が買ってくれない！」って悩む韓国が、

「水平的に成長できる友好国」がお互いだということを発見した時に始まった

1337 ：名無し三等兵：2020/06/29(月) 09:42:05.51 ID:NStdiJ6x.net

アショアの配備で問題になったのは「ブースターの落下による危険性」ではなく、
「防衛省が『ブースターは改修によって演習場内に落下させることが出来る』と根拠のない説明を地元にした事」ですからね。
地元住民が危険性を理由に反対したから頓挫したのではなく、防衛省が勝手に一人で転んで死んだ。

1338 ：名無し三等兵：2020/06/29(月) 16:42:41.45 ID:m+DZF1aR.net

イージス・アショアより、トマホーク買ったほうが抑止効果は大きい。

1339 ：Lans ：2020/06/29(月) 18:13:48.73 ID:pnIj2w1V.net

フラグ

俺…次のスレが立ったらアルビオン作戦の解説やるんだ・・・

1340 ：名無し三等兵：2020/06/29(月) 19:16:35.18 ID:n7So3FTd.net

>>1339
ここ再利用すれば良くない

海・航空・陸上戦考察スレ 軍事戦略・作戦・戦術 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1529105371/

1341 ：名無し三等兵：2020/06/30(火) 04:38:27.67 ID:TE7xd1Oo.net

>>1340
その黒歴史スレは粘着系にワイがキレてワッチョイ導入を提案した結果の産物なんよ...

1342 ：名無し三等兵：2020/06/30(火) 06:45:12.99

「真珠湾で献花した東條由布子さん」『Hanada』 2017年3月号

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E7%94%B1%E5%B8%83%E5%AD%90

1343 ：名無し三等兵：2020/06/30(火) 06:53:55.12

「ロシア国民の歴史認識『日ソ開戦は日本の攻撃で始まった』」『Hanada』2019年5月号

1344 ：名無し三等兵：2020/06/30(火) 20:54:43.05 ID:dgvyO2EN.net

海･航空･陸上戦考察スレ 軍事戦略･作戦･戦術33

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1593517778/l50

テンプレは有志でやっとくれ。

1345 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 06:08:54.81

共産・志位氏、ロシア憲法改正を批判「覇権主義むき出し」
7/2(木)
産経新聞

会見で記者団の質問に答える共産党・志位和夫委員長＝２日午後、国会内（春名中撮影）

共産党の志位和夫委員長は２日の記者会見で、プーチン大統領の長期続投を可能とするロシアの憲法改正案の成立が確実になったことに関し、「プーチン政権の覇権主義がむき出しの形であらわれたものであり、わが党として今回の憲法改定に強く抗議したい」と批判した。
改正案に北方領土を含む領土の割譲禁止が明記されたことを踏まえ「安倍晋三政権の対露外交の大破綻を示すものだ。これまでの対露交渉、領土交渉のあり方の根本的な見直しが必要だ」と語った。




さすが、長い付き合いがある日本共産党！
的確に、世界征服とソ連の復活という名の帝国主義的野望の意図を見抜いていますな！

1346 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 10:36:12.66 ID:aiT/C8r9.net

タテ乙

1347 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 18:11:11.93

NATO乙

1348 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 22:07:07.11 ID:89P2gIZi.net

梅

1349 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 22:07:27.48 ID:89P2gIZi.net

埋め

1350 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 22:07:46.77 ID:89P2gIZi.net

うめ〜

1351 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 22:08:23.23 ID:89P2gIZi.net

美味え

1352 ：名無し三等兵：2020/07/03(金) 22:09:07.48 ID:89P2gIZi.net

うめ

1353 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1354 ：名無し三等兵：2020/07/05(日) 10:19:09.57

#桜井誠 #東京都知事選挙 #都知事選2020
東京都知事候補 [桜井誠] グランドフィナーレ (令和２年７月４日)

135,501 回視聴•13 時間前にライブ配信




桜井誠チャンネル【日本第一党 公式】
チャンネル登録者数 96.8万人

1355 ：名無し三等兵：2021/05/25(火) 12:16:26.61

#桜井誠 #東京都知事選挙 #都知事選2020
東京都知事候補 [桜井誠] グランドフィナーレ (令和２年７月４日)

135,501 回視聴•13 時間前にライブ配信




桜井誠チャンネル【日本第一党 公式】
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1356 ：名無し三等兵：2021/10/26(火) 15:27:50.59

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6408010

【速報】H2A成功、38機連続　日本版GPS「みちびき」後継機を軌道投入　種子島宇宙センター