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【さよなら】清谷信一part52【BIGL○BEか?】

1 :名無し三等兵 :2019/08/23(金) 19:51:36.78 ID:38nzK8UoF.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512 
次スレ立てるときは冒頭に↑を2以上お願いします 

あくまでも清谷氏の記事、発言などへツッコミしたり愛でたりするスレですので自己主張目的のレスは御遠慮ください、脱線はほどほどにスレ違いを指摘されたり専門スレへ誘導されたら速やかに 

前スレ 
【女性広報課長に】清谷信一part51【ハラスメント】 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1555852945/l50/?v=pc
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139 :名無し三等兵 :2019/10/03(木) 23:32:57.42 ID:QaCh0Kmq0.net
>Q:この件を陸幕長に聞いたところ、まだ陸幕の方から11月に検討し、12月に決定するとのお話だったのですが、
>ただ、過去の例からいうと、概算要求で数量と予算で出ているのに、機種が決まっていないのは非常に異常だと、
>関係している商社の人間から聞いた話なのですが、「結局安倍首相とトランプ大統領の間で決めてトップダウンするから、
>トライアルは終わりなんだと言われた」と私は聞いておりますが。

あの、自分があげたメーカーのどこにアメリカの意向をいれる必要があんの?

140 :名無し三等兵 :2019/10/04(金) 03:03:35.65 ID:FpQxP/wc0.net
実在するとして商社の人とやらの与太なんじゃねえの?

ちょっと考えりゃわかるが、いくら何でも日米のトップどうしで決めるものが
が拳銃なんて言う言っては悪いがショボい案件だと?それも、メーカーが複数あるのに特定の機種?

リスクばかりでうまみがどこにあるねん

141 :名無し三等兵 :2019/10/04(金) 08:12:03.33 ID:bwKFlh9xa.net
>>139-140
そういう仕組みを理解出来るならば零細雑貨商にはならないよねw

142 :名無し三等兵 :2019/10/04(金) 11:58:03.33 ID:FpQxP/wc0.net
まっとうな商売人には向いてないかもしれんが法螺吹いて価値のないものをつかませる詐欺的な商法なら
引っ掛かるやつが少しでもいれば元は取れそう

っていうか自分で嘘ついてる自覚はない系の人というか
オカルトグッズでも本心から信じてるゆえに態度だけは嘘をついてるようには見えないってタイプ

143 :名無し三等兵 :2019/10/04(金) 21:39:34.21 ID:AT1wfgto0.net
SATマガジンという雑誌の編集長が次期新拳銃は米軍が新たに採用する拳銃だとツイートして、
ソースも出さずにこんなこと書きこむのは同じ種類のエアガンとか売りこむための宣伝だろと
突っ込まれてたけど、話の出所キヨだったのか。
以前にも新型拳銃がP226になるとか自分の本の中で妄想書いてたし

144 :名無し三等兵 :2019/10/04(金) 22:03:55.66 ID:Pf48FQed0.net
>>140
まともな脳みそしてりゃ普通はこう考えるよな

商社マンに馬鹿にされてんじゃねーの?

145 :名無し三等兵 :2019/10/04(金) 23:54:58.38 ID:sUjeEijxa.net
>>144
拳銃大量調達から比べたら遥かに単価の低い商売とはいえ、一応輸入業やってる癖してその辺すら判らないキヨ☆ってw

146 :名無し三等兵 :2019/10/05(土) 02:05:11.97 ID:MLQTSluI0.net
「谷」がつく人って…

100億円戦闘機を叩き潰す10万円ドローンとは
慶應義塾大学SFC研究所上席所員 部谷直亮
https://blogos.com/outline/408552/

147 :名無し三等兵 :2019/10/05(土) 10:19:38.39 ID:XMjY0uw70.net
部谷君も結局あまり詳しくない人をセンセーショナルな煽り文句で吸い寄せる
イエロージャーナリズムにおちてしまったなあ(最初からだとも言えなくもないが)

SFC(世代的にスーパーファミコンが思い浮かぶが)ってのがまた
軍事はあまり関係ないけど意識は高そうなところにいったもんだ

148 :名無し三等兵 :2019/10/05(土) 12:46:17.85 ID:TIf7rGQH0.net
俺もスーファミが浮かぶわ…

149 :名無し三等兵 :2019/10/05(土) 12:54:52.35 ID:XMjY0uw70.net
既に言われてるけど、
玩具みたいなドローンと軍用で使われるレベルのドローン(uav)を混同
「格安の兵器を使って高価な装備の正規軍に一泡吹かせた(された)」っていうキャッチーなストーリー

あたりから外野が騒いでるだけというか
そりゃ防空網に穴があったらドローン程度でも損害を与えられるよね
っていうレベル

ハイテクイージス艦でも装甲はされてないか薄いんだから自爆船で損害被ることもある
ステルス機でも迂闊なことをやれば旧式ミサイル(実はFCSはかなり新しいものだったらしいが)で落ちる

だからイージス艦は無効だとか、ステルス機なんか旧式ミサイルで十分
という事にはならないのだが、実際にはそんな言説があふれている

150 :名無し三等兵 :2019/10/07(月) 00:32:45.66 ID:7OUNNAoX0.net
ツイッターでもいきり散らして絡んでおいて
僕はプロですからみたいなこと言って勝利宣言

部谷もキヨと行動原理は同じか
学歴煽りするけど、本人も自慢できるほどじゃないよね

151 :名無し三等兵 :2019/10/07(月) 01:16:32.37 ID:HirmmZf/0.net
>>150
豚煮くんはSFCごときが自慢になるとでも本当に思っているのかw

キヨ☆が学歴煽りしても、キヨ☆の今の職業の何に役に立っているのだろうかw

152 :名無し三等兵 :2019/10/07(月) 15:52:46.36 ID:7OUNNAoX0.net
いや、アベの大学ってことで叩かれてる大学学部→院は拓殖

やってることは米軍の金魚のふんやって自分も偉くなったと勘違いするような

153 :名無し三等兵 :2019/10/08(火) 00:18:33.59 ID:WbOc9E4I0.net
>>119

そのBLOGOSでのこと。
中村氏が単アカなのに、
kytnが複アカ(コメント用と記事用を使い分けている)なのは、
ルール違反じゃないけどええんかいな……。

154 :名無し三等兵 :2019/10/09(水) 20:14:58.07 ID:2zqKuQ2m0.net
ブログ記事「大臣会見への回答フリーランスの参加問題および陸自新型拳銃選定」のコメ。
前ブログ「防衛省大臣会見に復帰(2019.10.2)」
https://kiyotani.at.webry.info/201910/article_1.html
で、kytnセンセが「防衛大臣」に質問した
>(今までの2年間)
>グロック、ベレッタ、H&Kの3社の候補が検討されていたはずなのですが、
>急にシグ・ザウアーのP320に決定したと聞いているのですが
が「公式に」否定されました。
そうなると、それに続く、
>「結局安倍首相とトランプ大統領の間で決めてトップダウンするから、
>トライアルは終わりなんだと言われた」
>と私は聞いておりますが。
というオハナシはありえない事であるのは言うまでもない。

155 :名無し三等兵 :2019/10/09(水) 20:18:30.95 ID:2zqKuQ2m0.net
>>154/続き
つまり、自分の「聞いた話」は全くの誤りだったと言う事。
それを棚に上げて、
>(防衛省は)
>陸自の新拳銃選定ではP320の採用を公式に否定、
>トライアルに参加した3種のうちから決定されると回答しました。

とのこと >⊂(´・ω・` )  ┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

156 :名無し三等兵 :2019/10/09(水) 22:27:38.25 ID:Apl9JpuO0.net
防衛大臣記者会見
令和元年10月8日(火)17:13〜17:26
>Q:来年度から予算で要求されている19式自走りゅう弾砲ですが、これは大きな欠陥があるのではないかと思いますが。
>乗員が5人ですが、3人が前に乗って、あとの2人が後ろの幌のところに乗る。
>これは、ベルトはあるものの、クッションも無く、NBCシステムも多分入っていない、もちろんクーラーも入っていない。
>仮にこちらにNBCとクーラーがあっても、後ろの2人の乗員は死んでしまいます。
>こういうものというのは、3人、2人のレイアウトでやっている自走りゅう弾砲は、過去、色々な国のりゅう弾砲をみてきましたが、全くありません。
>元々のキャブを活かしたかったらしい、要するに安くやりたいと。
>その結果、安普請で真ん中にあとの2人を乗せてしまったということらしいですが、こういうもので果たして有事に、特にNBC環境下で使えるものでしょうか。

>A:分かりませんので、事務方からお答えさせます。

誰かさんなんでしょうがてんで相手にされてません
これの後継なんですからNBC環境下の運用は引き継いでるでしょ
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Howitzer_FH70_01.jpg#mw-jump-to-license

157 :名無し三等兵 :2019/10/09(水) 22:43:17.44 ID:Apl9JpuO0.net
>問 また、FM Sで調達すると修理や保守が難 しくなる。
拳銃のような、数が多く単純な装備をすべて米国に送り返す必要があるだろう。
それでまともな運用が可能か。
>○ 上記 3品種のいずれを調達 したとしても、FMSを通じたものになることはありません。

こんな問発してたのw
SIGいれたとしてもなんでFMSになると思ったんwww

158 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 01:42:47.55 ID:lLJdPhLn0.net
>>157
前々からミネベアが拳銃製造辞めるというのがキヨの持論だったからFMSで調達するしかないと思って
のでは?

159 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 02:08:00.17 ID:b1f8Bnvl0.net
そもそも、どれもこれも米軍が採用すらしてないのになんでFMS使えると思ったんだ・・・?
いや、頼めばやってくれはするだろうが、誰にもメリットないだろそれ。

160 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 08:10:13.81 ID:b6BHCadIa.net
>>159
エンジンに関するサポートはしないとユーロコプター社が明言していたにも関わらず、
製造社の倒産寸前までローイホック推しを続けてたキヨ☆だものw

多分常人には理解したくもない脳内FMS設定でも有るのだろうw

161 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 09:49:36.54 ID:/OpdCQ330.net
現場の自衛官がくさしているから広帯域多目的無線機を非難する清谷
しかし何がどう悪いのかさっぱり分からないので非難するだけ

162 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 12:29:16.83 ID:5b5q2knJ0.net
>>156
傍から見たら完全に変なおじさんだな。なぜ防衛省はこんな不審者を省内に入れてるんだ?。

163 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 12:56:19.80 ID:0k5M/2mEM.net
周りの記者(またこいつか)

164 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 21:53:22.92 ID:PcoZS2qs0.net
>>161
キヨタニの主張は「防衛省に問題定義」=「解決できない防衛省が無能」だってだけ
なぜ問題が発生するのか良く考えてるわけじゃない
一連の衛生装備が〜って話もまずは厚生省と医師会に話を聞くべきなんだよな、防衛省に言っても
上位法があるのに勝手に話を進められるわけじゃないし
広域多目的無線も周波数帯が悪いとまで分ってるのに、防衛省はこの問題を放置してるって言うだけ
問題があるというなら総務省になぜ電波帯を防衛省に開放しないのか取材すべきだと思うけどね・・・

165 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 23:48:46.18 ID:ODnZH/Co0.net
>>164
総務省官僚<(何この前世紀の羽織ゴロみたいな奴は…)

166 :名無し三等兵 :2019/10/10(木) 23:52:49.94 ID:Y3AgVluC0.net
>>164
普通に財務省や総務省相手は怖いので反撃されない防衛省だけねらってるんでしょ

167 :名無し三等兵 :2019/10/11(金) 06:04:59.25 ID:r9K1ogtG0.net
>>166
まあ、いじめにあってる奴に「いじめられるのはお前が悪い」って説教して悦に浸ってるだけだよな
しかもそれが飯の種と言うねぇ・・・・

168 :名無し三等兵 :2019/10/11(金) 19:52:45.91 ID:RAAokyTq0.net
総務省や財務省相手するだけの力量がない
厚労省や国交省でも同等だけど

医療にしろ、電波にしろ、道路行政にしろ、生活に密着してかかわるので
分野ごとのまともな専門家も多いのですぐに論破される
もっと言うと困ったちゃんの数も多いのでそっち分野でも埋もれちゃうと

まあモノが電波となればマスコミ界も影響あるからなおさらそっちの声は採用してくれないだろう
nottvだの初めから失敗することがわかってるようなサービスも電波の既得権益維持といわれているしね
ある意味だれも止められないほど硬直してるのかもしれないが

>>152
当初のコンセプトから要求されてもない仕様を持ってきて欠陥だといわれてもねとしか

単に俺は詳しいんだぜ自慢を公の場でやって自己顕示欲見たしたいか
玩具のスペックを自慢したいだけなんじゃないか

>>164
昭和脳のキヨには、広多無や野外通信システムをそういう同じハードウェアだと思ってるのかもねえ

169 :名無し三等兵 :2019/10/11(金) 20:26:42.30 ID:TKZS3l3+0.net
今や財務省の犬ッコロだろ

170 ::2019/10/11(Fri) 22:02:03 ID:24uMV5fg0.net
>>168
清谷氏はRNAVを装置のようなものだと誤解している節もある

171 :名無し三等兵 :2019/10/11(金) 23:28:39.74 ID:UtQr+UaU0.net
>>170
つか、自分の使ってるブログやブラウザの仕様すら良く理解出来てないのに自作自演して墓穴掘ってるんだぜ、キヨ☆はw

そんなキヨ☆に「システム」ってモノを理解するのは正直無理よ。

172 ::2019/10/15(Tue) 21:32:56 ID:SXkCBtK30.net
色々と拝見してみましたが過去の専門家達が指摘してた問題の焼き直しみたいのばっかだね
最近は欧州やロシアの実態が色々と報道されるようになって海外礼賛も通用しなくなってるよね
結局、米軍装備をなるべく導入するのが無難だし国産はニッチな用途では需要は無くならないし
旧軍から自衛隊までやってる事はあまり変わっていないようにしか見えないのだが・・
ベストミックスって方法しかないんじゃないの?

173 :名無し三等兵 :2019/10/16(水) 06:12:42.64 ID:EquoRzTv0.net
トルコだの南アだのヨルダンだのをやってるが
そういう国のリスクを知らんのかねえ?

174 ::2019/10/16(Wed) 06:39:58 ID:ZINu7n1F0.net
アパルトヘイトって書いてるから南アは知ってるな(白目)

175 :名無し三等兵 :2019/10/16(水) 11:32:24.09 ID:4GQtE4O2M.net
キヨタニは、国産ヘイト

176 :名無し三等兵 (ワッチョイ 1f9f-o74w):2019/10/16(Wed) 18:37:24 ID:VulHVeCb0.net
>SIGいれたとしてもなんでFMSになると思ったんwww

アメリカで開発、生産している拳銃だけどな。
ここの連中この程度で知ったかしているのかwwwww

177 :名無し三等兵 :2019/10/16(水) 19:12:25.84 ID:csFY4vFH0.net
え、なに、ひょっとしてアフリカを通りすがりの本人?

178 :名無し三等兵 :2019/10/17(木) 11:01:00.23 ID:5NoLPsBZM.net
いや、米軍が調達してない物をなんでメーカーから直接買わずにFMS使うんだ?

179 :名無し三等兵 :2019/10/17(木) 21:44:21.36 ID:xZ0DSSNh0.net
>>176
アフリカからの通りすがりか、信者か知らんがようこそキヨを愛でるスレへ。

まず、君はFMSにどういうメリットがあるか知ってるかな?

180 ::2019/10/18(Fri) 01:33:05 ID:wAHjTqoc0.net
>>178  え?米軍はすでに調達始めてるけど・・・SIG P320

181 :名無し三等兵 :2019/10/18(金) 02:40:49.16 ID:Ke+Mu6TB0.net
そもそもP320は最初から候補にすら入ってない。

kytnが勝手に言ってるだけだ。

182 :名無し三等兵 :2019/10/18(金) 06:01:47.11 ID:8KalY6yA0.net
>>181
kytnじゃなくって言い出しっぺはトイガン業者なんだよ。選考に入ってないのが採用なんておかしいって界隈で怪しまれてて、市ケ谷で質問したのがkytn

183 :名無し三等兵 :2019/10/18(金) 06:20:13.43 ID:blhpzwWj0.net
>>181
だよねえ、kytn恥ずかしいヤツめw

FMSにしても既に市販モデルがあるのに意味がない、FMSの趣旨として

184 :名無し三等兵 :2019/10/18(金) 06:39:39.49 ID:blhpzwWj0.net
どこぞの「怪しい」商社から聞いた話として質問してる時点だなあw
話の出どころはS◯Tマガジンのもその「怪しい」商社なのかkytnだったのかってとこやろ
※kytnの話自体、S◯Tマガジンが流したツイート以上のtop会談で決まった、FMSであるなどの情報が盛り込まれているw

185 ::2019/10/18(Fri) 12:25:07 ID:v/WnzmeBM.net
>>183
米軍の大量調達に混ぜて安くなったりするんで意味がないわけではないよ。

大量調達する小物でそんな事やったら、修理、部品調達が糞高くなるし、面倒過ぎるからやらんやろってだけで。

186 ::2019/10/18(Fri) 13:44:21 ID:ED9BRO46a.net
>大量調達する小物でそんな事やったら、修理、部品調達が糞高くなるし、面倒過ぎるからやらんやろってだけで。


まんまなんですが?批判してくる意味がわからない・・・

187 ::2019/10/18(Fri) 14:31:29 ID:8VKH3+dIa.net
大体P320を無理矢理調達したとして、アメリカには利益なんか殆ど無いしなw
(ライセンスを買うにせよ、ライセンスの大元はアメリカ政府じゃなくてSIG社の
もので、SIGの本社は当たり前だがアメリカじゃない)。

188 ::2019/10/18(Fri) 18:17:25 ID:OxN2pKkE0.net
独SIGは銃器部門売っぱらって、とっくの昔に武器から手を引いてますけど
スイスアームズのを除く全ての製品の権利を持ち、生産をしてるのは米SIGだよ

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