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■○創作関連質問&相談スレ88○■

1 :名無し三等兵:2019/07/28(日) 18:16:47.30 ID:vxgabzDT.net
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
 950がダメだったら960、960がダメだったら970の方、お願いします。

・前スレ
 ■○創作関連質問&相談スレ87○■
  http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1552359001/

450 ::2019/10/12(Sat) 23:19:00 ID:LJTf8AOS.net
一等兵は特に問題がなければ半年後に自動的になれる、上等兵は上等兵候補者特別教育を受けなくてはならない、
兵長は下士官適任証をもつ古参兵でないとなれない、伍長陸軍教導学校または実施学校の嚮導隊で一年間教育を
受けなくてはならない。そして平時に内務班長・戦時に分隊長をやるのは軍曹なので、その軍曹が戦死して一時的に
指揮を引き継ぐとかじゃないと、不自然になる

451 :名無し三等兵:2019/10/13(日) 18:16:36.41 ID:XAAG/Pfq.net
その引き継ぎを経て曹長にってのは無理かね?

452 ::2019/10/13(Sun) 18:35:42 ID:l0LnUTQL.net
昔読んだ陸軍の資料(確か『復員関係資料集成』のはず)の中に、満州事変から終戦まで(一時中断あり)従軍した「日本太郎」って凡例があったのを思い出した

凡例だからそう参考にならないかもだけど、二等兵から少尉まで昇進してたはず

453 ::2019/10/13(Sun) 19:01:59 ID:g/Wm+k6H.net
少尉ってのはポツダム昇進じゃないのか、それ。

454 ::2019/10/13(Sun) 19:54:37 ID:xT6GmIWO.net
従軍准看護婦という理由を付けて、
20歳にならないのに、伍長勤務上等兵という女性を小説に登場させたのですが。
これは史実だと、とんでもない出世をしている女性扱いされるのか。
(明治維新から歴史をいじくっている小説で、史実を持ち出しても無意味と言えば無意味ですが)

455 ::2019/10/13(Sun) 20:17:30 ID:l0LnUTQL.net
>>453
二年前くらいの記憶だからアレだけど、少尉昇進は終戦前(所属は支那派遣軍総司令部付)だった気がする

456 ::2019/10/13(Sun) 21:52:30 ID:N7zwcTP9.net
>>454
そもそも軍人である軍医と違い、軍属ですらない従軍看護婦に軍の階級はつかない
婦長が伍長相当待遇、看護婦が二等兵相当待遇、当然ながら兵卒の身分で下士官勤務の伍長勤務上等兵相当は無い

457 ::2019/10/15(Tue) 02:30:17 ID:xsmRnFoJ.net
サイレント・マリーというエロ漫画で、Uボートを改造して様々な海の男たち相手に水商売を行う娼婦たちの潜水艦が出てきます。

?このような部屋はUボート内に存在するかもしくは作れますか?
https://i.imgur.com/o0wdg9P.jpg

?食料や燃料や金を代金として頂いたとして、彼女らのような商売は現実的に考えて可能でしょうか(バレずにできるかも含めて)?

?もし現代でこの商売を潜水艦でやりたければ、何の潜水艦が最も現実的ですか?

458 ::2019/10/15(Tue) 06:20:47 ID:ddWfZGrQ.net
>>457
映画「Uボート」を観ればわかるが、標準的なUボートVII型じゃ絶対無理

459 ::2019/10/15(Tue) 09:58:40 ID:/AD7idmZ.net
>>458
ならばどれ程の潜水艦なら、彼女らのような商売は可能になりますか?
内装の改造や簡易的な改造などは可とします(システムの根本的改造は不可)。

460 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 11:15:53.12 ID:XwxGQcnI.net
https://cdn.pixabay.com/photo/2019/02/14/18/59/u-boat-3997192_960_720.jpg
Uボートの艦内では比較的余裕のある、艦首魚雷室、輸送任務では魚雷の代わりに物資を詰め込む場所
見ての通りベンチのように細長いベッドがあるが、狭すぎて二人で寝ることは不可能

https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/0b/a7/fe/01/sleeping-bunks-inside.jpg
通路の途中にあるベッド、こちらも余裕は全く無い
それよりUボートにはトイレ兼シャワー室が一つしかなく、航海中に貴重な真水を浴びることはなく不潔な状態なんだが

461 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 11:18:00.26 ID:XwxGQcnI.net
http://americadrive.web.fc2.com/ss244/uss_cavalla21.jpg
より大型で居住性の良いアメリカのガトー級はだいぶマシ、空調もついてる、でもベッドというよりハンモックに近い

https://i.pinimg.com/originals/a0/38/d7/a038d7273d0efa703eaab8faa79d0882.jpg
現代最大の潜水艦であるタイフーン級なら、広いベッドどころかトレーニングジムまで設定できる程の余裕が

462 ::2019/10/15(Tue) 11:32:37 ID:HIbxalvh.net
>>460
まあ真水は代金として頂いたら良いのでは
真面目にこの商売するなら1回ごとにバカ高い料金になりそう

463 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 11:51:18.78 ID:QJRTGxH1.net
現代なら真水は濾過でなんとかなる
秘匿については艦全員がグルならいいだろう
でもその状態で戦争は難しいし、ただでさえ衛生面が辛いのに病気の蔓延がやばい

464 ::2019/10/15(Tue) 11:58:16 ID:5Wycp28a.net
>>463
作中では終戦後でUボートを大改修して商売してる設定だから、戦争に関しては問題ないと思います
病気は無理ですけど

465 ::2019/10/15(Tue) 12:07:42 ID:XwxGQcnI.net
大戦中でもイオン交換膜を用いた濾過装置の開発運用は行われていたが、飲用には適さず、シャワーで浴びるほどは作れなかった模様
現代では原潜なら真水も酸素も海水から作り放題

466 ::2019/10/15(Tue) 12:21:53 ID:QJRTGxH1.net
>>464
ああ一般人相手に解放してるのか
それなら魚雷置き場を取っ払ったりすれば場所は作れるだろう
あえてコストに見合う利点をいうならクライアントの秘密を絶対に守れるってことか?
ただ狭すぎてプライバシーが確保できないのでそれも微妙だが
てかその状態で航行してたらうっかりそこらの飛行機に見つかったらやばいな

467 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 12:28:49.60 ID:TXaJfCLp.net
戦闘やダメコンを軽視/無視できるのだから通常航海に必要な人員だけで運行すれば乗員を減らせると思うんだけど、実際何人くらい削れるかな

468 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 13:01:03.10 ID:XwxGQcnI.net
まず水兵は8時間労働の3交代制だから、24時間体制で運用しないなら2/3にできる
後は戦闘に直接関わる部署を省くから、半数以下にできそうだが

469 ::2019/10/15(Tue) 13:14:19 ID:lEp0svUJ.net
>>466
メリットは
・潜水艦はまず見つからないので安心して商売可能
・潜水艦に乗るハードルがものすごく高いことで嬢たちのプライバシーも安心
・むしろハードルが高いため逆に入りたがる客が増える

みたいな感じでした
客はカニ漁船とかです

Uボートはこのような形でした
https://i.imgur.com/q06SitH.jpg

470 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 13:51:23.00 ID:XwxGQcnI.net
VII型の前期仕様だな
https://www.youtube.com/watch?v=97Gr4WKEkS0
TVスペシャルロングバージョン版「Uボート」(劇場版はこれのダイジェスト)、どんだけ狭いかよくわかる

471 ::2019/10/15(Tue) 13:59:05 ID:XwxGQcnI.net
>>潜水艦はまず見つからないので安心して商売可能
戦後の漁船の魚群探知機で、魚よりはるかに大きな反応があってすぐ見つかると思うが
取り締まる巡視船や、戦時中のイギリスのフラワー級コルベット(元は小型捕鯨船)にもソナーは付いてるし

472 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 15:10:09.80 ID:g/4WmS4m.net
江戸時代の日本でも、舟上で春をひさぐ夜鷹はいたようだ。またそれとは別に、銭湯設備を載せた湯舟なんてのもあった。

473 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 18:39:45.96 ID:rAv35M6W.net
公海上は、どこの国の法律も適用されないんだろ?

ただ、海賊として闇に葬られそう(撃沈して死人に口なし)
じぶんの武力が軍艦なみに高いか、背後にケツ持ち正規海軍がいるか
そのへんの麻薬王・石油王では、力不足かも
でも、潜水艦娼館。夢があっていいなあ

474 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 20:40:37.18 ID:R28RnaB7.net
>>473
まがりなりにもUボートだし多少は武装してると思うわ
最悪客を人質とかもできそうだし

リアリティ的には夢が広がる設定ではあるよなあ

475 ::2019/10/15(Tue) 21:45:24 ID:Qa57LKO9.net
一番の問題は
「水上艦船の方が速力出るし武装も強化できるしコスパに優れてるんじゃね?」
ってとこな気が。

金持ちの道楽としてラブボート化してもいいけど、一般客向けってのは難しい。

476 ::2019/10/15(Tue) 21:57:36 ID:SbXMlpsR.net
予備マガジンをマガジンポーチではなくメッセンジャーバッグ等に数個入れて携帯する場合
マガジンリップが破損したり、マガジンから弾が脱落したりする可能性は高くなるのでしょうか。

477 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 22:09:17.74 ID:g/4WmS4m.net
中で踊ったり逆さになれば当然そうなる。ただダンボールなどでスペーサを作れば簡単に解決する問題だし、出しやすさを考えればそうするだろう。

478 ::2019/10/15(Tue) 22:29:03 ID:vuKHKsMm.net
仮装巡洋艦みたいに、貨物船とかタンカーに見せかけて、実は浮かぶ娼館というのが理にかなってるが、漫画としては潜水艦の方が絵的なインパクトが大きい

479 ::2019/10/15(Tue) 22:39:55 ID:EwwXVPk4.net
ブルーノアくらいの大きさがあれば快適だろ。

480 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 22:53:27.44 ID:Qa57LKO9.net
>>478
漫画の場合は割り切って「すごく大きくて中も広い潜水艦が実はあったんです。」って設定しちゃえば済む話なんだよね。
秘密ドックで作ってたけど戦争に間に合わず、終戦のゴタゴタで忘れられてました的な。
あんまり「当時の実物」にこだわる必要は無いわけで。

481 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 22:56:34.55 ID:mbNYlLSS.net
伊400型「ガタッ」

482 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 23:01:09.71 ID:QJRTGxH1.net
実際潜水空母は思いついた
日本では輸送に特化した潜水艦もあったはずで(駆逐艦だけだったか?)
大戦後ならドイツより日本の方がやり安そう

483 :名無し三等兵:2019/10/15(火) 23:25:37.35 ID:Qa57LKO9.net
>>482
輸送用だの補給用の潜水艦はそもそもドイツがWWI時に所有していた潜水商船ドイッチュラントが始まりで、
WWIIでも日本陸海軍の輸送用/補給用潜水艦だけでなく、ドイツもミルヒクーと呼ばれた補給用大型潜水艦を持ってるよ。

まあ大型潜水艦ってことになるとWWII程度の技術レベルじゃ秘匿性が犠牲になるんで、それこそ水上艦の方が…ってことにはなるが。
「サブマリン707」のUキャリアなんかも作中で全く動かなかったでしょ。
アポロ・ノームも結局それ自体はほとんど活躍しなかったし。

484 ::2019/10/16(Wed) 00:31:47 ID:6k9UUAld.net
https://i.imgur.com/DwEVAyy.jpg
ロシアの潜水艦型揚陸艦

485 :名無し三等兵:2019/10/16(水) 07:30:59.87 ID:c/gwbm3a.net
>>475
代金バカ高そう

1発につき現在の価格で15万とかそのあたりだろうか
まあ漁船は半年戻ってこれないから、需要はありそうだが……

486 ::2019/10/16(Wed) 21:02:02 ID:l189+FXU.net
>>475
警察のガサ入れ対策なら水上艦ではなく
根本的に発見されない潜水艦ってのは悪くない選択肢だと思うよ
軍ならともかく海洋警察にソナー付きのフリゲートや対潜哨戒機は無いからね
水上艦だといつかは発見されて例え高速で振り切っても数の力で包囲されかねない
武装を使って警察の船を沈めまくるとテロリスト認定されて最悪軍を動かされる
その点潜って戦闘を回避し続ければ警察は追えないし軍も動かない

487 ::2019/10/16(Wed) 21:14:39 ID:F2+1GJuO.net
>>486
元質問>>457だとUボートってWWIIレベルの縛りがあるから、緊急時以外は潜航しないんでないかと。
もちろん緊急潜航で逃げる手は使えるが、発見されるのは避けられないよ。

488 ::2019/10/16(Wed) 21:33:45 ID:U6HmU4CA.net
>>486
もしも現代だとするとコカイン輸送に潜水艦が投入され始めてるので、カリブ海周辺だと沿岸警備隊の対潜哨戒機が飛んでたりしてるそうだ
ロシア系技術者の通常動力艦だという話だけど、鮫竜みたいなものなのだろうか

489 ::2019/10/16(Wed) 22:35:07 ID:1d28oXHt.net
>>487
多少改造した程度ではどうにもならんのかな?

エンジンの部品変えたり装甲を補強するにするくらいはできそうだが

490 ::2019/10/16(Wed) 22:51:40 ID:F2+1GJuO.net
>>489
「原子力潜水艦の登場で初めて潜水艦は【潜水艦】になった。それまでは必要があれば潜れる程度の【可潜艦】だった」
と言われてるくらいなんで、改造がどうとか以前の問題。

491 :名無し三等兵:2019/10/16(水) 23:34:25.77 ID:OrVUdHGs.net
>>490
終戦直後なら、ある程度巡視艇のルートを把握してれば、「あーそろそろ来そうだから潜るか……」とかでいいんじゃないか?

水中航続がVII型は170kmくらいだけど、仮にものすごい改造でXXI型の性能まで持っていったら528kmになる
後は要らんもの取っ払い軽量化に尽力すれば多少増える

そうなるとギリギリ成り立つんじゃないかと

492 ::2019/10/16(Wed) 23:44:01 ID:F2+1GJuO.net
>>491
さらに問題なのが「客はどうやって来て何で帰るのか」なんだよね…
水上船舶なり飛行機で来ると結局浮上するか、船底の下へ潜水艦を隠しておける母船が必要になる。
そうなると水上船舶でラブボートやるのと変わらん。

まあそれはそれで「プレイ中だけ潜航してるのがまたいいんですよイヒヒッ」てのもアリだが、送迎に
使ったモンは逃げられないという。
それだと客商売として成り立ちにくいし、成り立ったとしても金持ち向けの潜水艦クルーズ商品が
追加料金出せばラブボート化するとか、何かよほど設定をヒネらんと。

493 :名無し三等兵:2019/10/17(木) 00:15:04.89 ID:+1I9SDCG.net
>>492
サイレントマリー読んでみたけど、その辺は

・基本漁師をはじめとした海の男のみが客層
・穏やかな海域に客の船が来ないとマリーは姿を見せない
・セックス中は潜水艦は水に浮いてる、来るときと帰るときだけ潜る
みたいに描いてる


描写からしても多分必要最低限しか潜ってないな
遠洋漁業の漁師相手にひたすら数稼いでるのでは

494 :名無し三等兵:2019/10/17(木) 00:21:49.33 ID:K+Hnqoo/.net
そもそもそれ、客側の船が見つけられるのか?

495 :名無し三等兵:2019/10/17(木) 00:28:47.28 ID:+1I9SDCG.net
>>494
先にマリーに連絡してるか、もしくはマリーが定期回遊してるか知らんけど
「喜べ明日の夜マリーが来るぞ!」という台詞はある

496 ::2019/10/17(Thu) 01:02:29 ID:+V0dNGKb.net
>>495
何か情報源はあるんだろね。
もちろん無線じゃ傍受されるし、暗号があっても客が検挙された時にバレるだろうし、伝書鳩的な特殊な何かがあって、その座標で待つしかないんじゃろ。
要するに当局とも裏でつながってて、「この日にこの海域じゃ絶対取り締まりやらない」って確信のもと、浮上してくるんじゃないかと。
まあ潜水艦で営業した方が絵になるとか、演出の都合じゃろね。

497 ::2019/10/19(Sat) 22:31:27 ID:+JBUk73/.net
宇宙戦艦ヤマトの徳川機関長や山崎機関長が、
自艦のエンジンの調整や調子に非常にこだわっていたのを覚えています。

「タイタニック」ですら、
沈没するまで機関室で持ち場を守っていた機関士もいたと聞きますが、
実際の軍艦においても、機関長やエンジンクルーには、
エンジンの世話に命を賭けるような人も多いのでしょうか?

498 :名無し三等兵:2019/10/19(土) 23:56:29.48 ID:qu7BtWIH.net
機関や発電機止まると排水ポンプが止まるし、照明も消えて退避もままならなくなるから、船の機関士は責任重大だよ。しばしば逃げ遅れるほどに。

499 ::2019/10/20(Sun) 00:28:08 ID:pYuH/LEM.net
>>498
飛龍の乗組員で捕虜になったのは総員退艦命令がとどかず孤立した後に脱出に成功した機関員

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