レーション（というか戦場での飯）メニューNo.50

1 ：名無し三等兵：2019/06/20(木) 20:59:02.33 ID:qFDhKdsO.net

戦場で供される軍隊の飯の話題を中心に、主に戦闘糧食
（コンバットレーション）について盛り上がるスレッドです。

過去スレ：
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.46
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495723388/
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505144185/

次スレは>>980が立てて下さい

※過去スレ48
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1523774213/

※前スレ49
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1540481020/

952 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 03:24:31.52 ID:6JHCbX9C.net

>>948
てか東北の米作は都市向けプランテーションで、農民はずっと米は作ってもそれはほぼ税と残余は商品として売却して、自分らは雑穀を食ってたわけだが

953 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 05:40:42.23 ID:i2zNaTm/.net

割と最近まで東北人の主食はサトイモで、芋煮会はその名残だと聞いた。

954 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 06:11:30.46 ID:Xi/zpd7w.net

>>940
完全栄養食ってｗ
アミノ酸スコアが高いのは良いけど絶対量が少ないのはね、目刺しの一匹でも併用しないと

955 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 07:38:05 ID:xPB7gsYL.net

>>947
イタリアでもフランスでも、蕎麦食べるのは小麦の採れない土地なのは同じだな

956 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 10:28:40.18 ID:kPUMC/qH.net

ブルターニュの「そば粉のガレット」はなかなか秀逸だった

957 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 15:33:46.29 ID:JfIdZWAh.net

ソイバー、オーツバー、ブランバーとか携行口糧にしたら
当時の兵士は怒り出すのかな？

958 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 15:34:33.37 ID:nJeFs/bc.net

アフガンあたりで、蕎麦作れないかな。
ケシを作るよりは健康的なんだけど、ケシしか育たないような土地で
蕎麦が育つかどうか心配だ。

959 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 15:38:21.47 ID:JfIdZWAh.net

>>940

麦、米、トウモロコシは必須アミノ酸のうちリジンとトレオニンが特に少ない
トリプトファンも少なめ。そのため漫然とトウモロコシばかり食べるとペラグラという病気になる。
大豆とイネ科穀物を組み合わせると、バランスのとれたアミノ酸構成になる。

あとトウモロコシの趣旨貯蔵タンパク質のゼインには分岐鎖アミノ酸というロイシン、イソロイシン、バリンが
大量に含まれている。分岐鎖アミノ酸はインシュリンシグナルと同じ細胞内シグナル経路で
細胞増殖、タンパク質新生を促進するのでBCAA豊富な食材として有利
コーンシリアルと牛乳を摂取するとBCAA、バランスのとれた必須アミノ酸、良質な炭水化物と
完璧な筋肉増強食となる

960 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 15:42:24.73 ID:JfIdZWAh.net

>>958

蕎麦は焼畑農業である程度、別の雑穀を生やした後で地力が下がった時に
蒔くし成長も早いのでアフガンでも作りやすいだろう。
あと蕎麦は根からポリフェノールのアレロパシー成分を出すので除草効果もある。

961 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 15:47:17 ID:uBr7oZ76.net

オマエラ栄養士なの？

トウモロコシと言えば、ポップコーン用の硬い種の奴と、柔らかい食用のがあるのを、最近まで知らんかったな。
で、蒸しモロコシより焼きモロコシの方が香ばしそうで美味しそうなんだが、電気オーブンじゃタダ萎れて温まるだけでダメだな。
やっぱ直火じゃなきゃあの感じは出ないんだろうか…ウチはIHだから、炙りバーナーとかで。

962 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 15:53:50.66 ID:UioK2C0B.net

こうなるのか

【カブール】事業縮小を機に脱サラした元タリバン兵アフマドさん(48)が修行に励んで開いた蕎麦店に行列

963 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 18:07:04.98 ID:T0N0Kg2V.net

whole-wheatとoatmealから目が離せない
雑穀イーター

964 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 18:11:00.21 ID:YB1eiTww.net

whale-meatが食いたいです……

965 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 20:45:42.95 ID:f8pZeD7E.net

合挽き肉50g、木綿豆腐150g、刻みタマネギ50g、小麦粉20g、塩胡椒少々
というレシピの豆腐ハンバーグのレシピを
見たが美味しいのだろうか？

966 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 20:56:32 ID:i2zNaTm/.net

>>958
日本の支援でサフラン栽培して経営軌道に乗りかけたけど、
タリバンさんがお気に召さなかったようで襲撃されて潰されたお。
貧乏でないと戦闘員集まらないし、ケシ栽培してくれないと
資金源にならないからね。

967 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 20:58:42 ID:58pFu5kc.net

>>966
なんやそれ
あいつら憂国の士でもなんでもないな

968 ：名無し三等兵：2020/06/19(金) 21:02:36.80 ID:i2zNaTm/.net

途上国ではよくある事。
アフリカで井戸掘ってたボランティアが水商人に殺されたとか、
農園が成功しかけたらそれを羨んだ隣村の連中に襲撃されて潰されたとか、
日常ちゃめしごと。

969 ：名無し三等兵：2020/06/20(土) 05:43:29.10 ID:zx+QEl5S.net

日本海軍では大麦が嫌われてレッコしていたそうだが
モルト作ってビールにはしなかったのだろうか？

970 ：名無し三等兵：2020/06/20(土) 08:18:44.85 ID:ob5Xo3KF.net

捨ててたの主計科だから。

971 ：名無し三等兵：2020/06/20(土) 09:01:02.30 ID:lJJzTWE0.net

麦芽は似て飴にするだけでも美味しい

972 ：名無し三等兵：2020/06/20(土) 19:13:27.12 ID:x/dFNEd5.net

>>958
ケシしか育たないゴールデントライアングルで、信州大学の先生がソバを植えてた記憶がある
ただし寒さに強いとは言っても、アフガンの山岳部は北海道並みの寒さだからなあ

973 ：名無し三等兵：2020/06/20(土) 21:55:26.44 ID:ZVg00dNu.net

一昔前なら蕎麦でよかったんだが
今は現金と交換できる作物をメインにしないと
ガソリンや医薬品ゃ衣類の購入が満足にできない
で、芥子を栽培せざるを得ないと

974 ：名無し三等兵：2020/06/20(土) 22:58:15 ID:Y18DYA33.net

>>969
麦芽はとんでもなく臭いので、狭い船でやられたらたまらないと思うぞ

975 ：名無し三等兵：2020/06/21(日) 00:10:33.62 ID:gl/CunGB.net

麦芽はとんでもなく臭いんだ…麦芽自体どういったものか良くわからんけどな。
MILOだとか麦芽豆乳、麦芽オレとか、そんなんでしか馴染みないし。
ビスケットとかクラッカーは違う様な気もするしな。

976 ：名無し三等兵：2020/06/21(日) 00:28:47.82 ID:CNNlsogk.net

水で湿って表面で雑菌が繁殖しかけて
中の麦の胚乳も酵素で分解しかけてるんだぞ

そりゃ臭いよｗ
モヤシ以上に生臭い

977 ：名無し三等兵：2020/06/21(日) 01:00:15 ID:QDu8wSkK.net

>>975
ビール工場やウイスキーの醸造所見学してみ？
ほんと悪臭だから

978 ：名無し三等兵：2020/06/21(日) 01:03:39.08 ID:ZKJcshNM.net

中央道の府中あたりにサントリーの工場あるよな、あそこをバイクで通過すると時々すごい臭いがしてる時があるね

979 ：名無し三等兵：2020/06/21(日) 03:56:05.91 ID:gl/CunGB.net

ビール工場やウイスキーの醸造所見学した事ないけど（多分）、モヤシ工場は通学でバイクで通過してたから、なんとなく想像つくわ。
モヤシ以上に生臭いのか…それは狭い船内では厳しいな。

980 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 12:19:30.38 ID:whAm6tnH.net

ビール原料の麦芽にオオムギを使用する理由は
オオムギ種子が吸水して種子の貯蔵デンプンを分解するときに
幼芽や幼根が種皮を突き破る前に高いアミラーゼ活性、タンパク分解酵素を発現できる
そこで発芽の進行途中で水を切って加熱して発芽中の種子と雑菌を殺して
乾燥させてもアミラーゼやタンパク質分解酵素は熱に強いの長期に保存できる

イネやコムギの種子では幼芽や幼根が種皮を突き破った後に酵素活性が高まるので雑菌が
繁殖しやすくモルトにしても腐敗しやすいのでビールに向かない。

麦粥作って保存してた乾燥モルトを放り込んで糖化させて、同時にドライイーストを入れれば
数日ー１週間でエタノール発酵が進んで飲めるよw

981 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 15:25:28.19 ID:ScLBr7+/.net

みんなそんなことは承知の上で、「臭えんだよ、アレ」というもう一段上のウンチクを垂れてるんだよ？

982 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 15:43:06 ID:IS+82v3x.net

(あれ、知らなかったわ…)そうだぞ！

983 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 17:51:02.58 ID:5v9ACHTg.net

以前、稲藁からアルコールを作る醸造菌が開発されたってニュースがあったけど商品化されてるのかな
バイオエタノールじゃなく飲める酒を作らないと儲からないだろうけど

984 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 19:27:57.23 ID:74IfUjlS.net

>>983
な〜に、飲める濃度になってれば大丈夫。
実際、バイオでアルコール作る場合、一定濃度より濃度が上がらないって話だし。
あまりアルコール濃度が高いと、醸造する菌がアルコール消毒されてしまう
って話だ。
日本酒を作る菌がかなりの”辛党”だって話だが、それでも10％ぐらいでしょ？
それ以上にするなら、蒸留過程が必要だよ。
それで雑味が不要なら、炭でろ過してやればいい。

985 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 19:47:04.74 ID:IS+82v3x.net

清酒はアルコール濃度22%未満
いわゆる原酒という無加水の日本酒で20％というのは出回ってるな。梅酒漬けても良いやつ(それ以上アルコール濃度増えないから)

986 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 21:47:55.66 ID:I7eLjgEc.net

漏れは大麦種子をしばしば発芽させてるけど
次亜塩素酸0.1%ぐらいで1時間表面殺菌して綺麗な水で洗えば
湿った状態で室温1週間ぐらいでカビたり異臭など無しで綺麗に発芽するよ！

987 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 22:11:12.91 ID:uuf8536r.net

なんか漫画に出て来そうな伝説のどぶろく造りの名人みたいな…ｗ

988 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 07:11:25.56 ID:2WCvGlgI.net

高校化学の知識しかないのだけど
アルコールは糖からつくるのでバイオエタノールってアルコールなことを除けばカロリー源になるんじゃないのかと考えた
飢餓問題の解決には繋がらないのだろうか

989 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 07:39:07.54 ID:8PHP0ebX.net

エールなどのアルコールは中世ヨーロッパの重要なカロリー源だった説を聞いたことあるわ

990 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 08:38:05.18 ID:55TZ9rvr.net

>>988
アルコールにせず糖の段階でカロリー源にすれば（出来れば）いいんじゃないかな

991 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 08:43:57 ID:6LYYvTGt.net

搾りかすに含まれるカロリー考えると
そのままパンか粥にしたほうが

992 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 09:38:57 ID:72tjwOSq.net

>>991

アルコールを含む麦粥というのがエールやスタウトだから無問題

993 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 10:06:38 ID:aGxVefXR.net

>>991
搾かすはパンに塗ると美味ですよ
塩味を利かせるのがポイントですな

994 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 12:04:27 ID:/375dQ2v.net

アルコールは糖として代謝されるのかどうかという点が割とグレーだった気がする

995 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 12:07:13.19 ID:+UAELOz3.net

>>990
それも考えたんだ
ただ自分の知識が足りないだけで糖からアルコールを生成するんじゃなくて何か触媒でもつかって消化できない物質からアルコールを生成してるのかなとか思ったりしてそのまま
積極的に疑問解消せず高校のバイオ科卒の知人に尋ねた程度で今まで放置してたんだ

996 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 12:33:36.59 ID:wUSJ7dIZ.net

>995

本来、人間の腸内では消化できないセルロースやリグニンを分解できる
真菌の酵素リアクターを使って、木質バイオマスやら牧草から
糖や有用有機物を生産するのは可能だして、研究は進んでいる

でも木質バイオマスは木質コークス、牧草はサイレージにして飼料が一番効率的
わざわざ食うもんではない。

バイオエタノールははっきり言って再生エネルギー生産としては非常に効率が悪い
むしろトータルで炭酸ガス排出を増すダメなエネルギー

997 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 13:32:09.13 ID:+UAELOz3.net

>>996
ありがとう
モヤモヤが晴れた

998 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 16:27:47.13 ID:35WGiA4n.net

>>993
もしかして：マーマイト？

999 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 18:58:13.89 ID:akdFQ8/U.net

次スレ立てられる人急募。

1000 ：名無し三等兵：2020/06/23(火) 20:14:31.81 ID:zLTEJBfa.net

ほい
レーション（というか戦場での飯）メニューNo.51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1592910762/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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