護衛艦総合スレ　Part.113

1 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 23:55:47.30 ID:VA6XvUZL.net

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550620054/

2 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 00:57:37.41 ID:VFYWNgvo.net

「男性にレイプされた！」
ちょっと待って！気高き日本男児はレイプなどしません。合意と勘違いさせる過失があなたにありませんか？

目を開けた
→合意

声を出した
→合意

頭真っ白になった
→合意

男性が慶応大
→合意

男性が会社役員
→合意

男性が大林組
→合意

男性が総理の友達
→合意

3 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 01:18:23.83 ID:GXCjvNcd.net

ここ？

4 ：天むすカニ：2019/03/22(金) 02:19:45.45 ID:0QSmUwnP.net

>>2
護衛艦と関係なかろ
警務隊、逮捕せよ

5 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 08:31:54.14 ID:xtcGLY3I.net

空母4隻（F-35B 42機）
満載5000t以上の大型水上艦50隻
パトロールコルベット12隻

が10年後の海自艦隊か…

6 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 08:35:43.22 ID:XmGAX6xt.net

もっと増えたら？

7 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 08:56:06.88 ID:JEHO98Ih.net

外国人が入隊する

8 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 09:29:57.62 ID:xtcGLY3I.net

DDXを100名で動かすようになる（ズムウォルト）

9 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 09:37:27.57 ID:XmGAX6xt.net

海峡警備なんかは、固定センサー、UAV、UUV、陸上から対潜ロケットで！
確かにDDX100名は十分にありそうですね

10 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 09:43:23.35 ID:EmqMNeac.net

>>1 先ずは乙です

11 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 11:08:37.91 ID:NonvkkhO.net

DDGXは150名だ

その場合の一桁護衛艦定数は48隻ぐらいかな
他FFM22隻、PCX12隻

12 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 11:15:20.48 ID:xtcGLY3I.net

PCXはATLA案の船体微拡大型ｷﾎﾞﾝﾇ

13 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 11:57:58.33 ID:+DJ42jEs.net

自動化のために船体大型化する部分も大きくなりそうだなぁ

14 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 12:00:20.22 ID:+DJ42jEs.net

国産ASTOVLはありえるんだろうか>空母

15 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 12:18:44.57 ID:X9sY6cJC.net

前スレで疑問視してるひといたけど、
あさぎり型にもOYX-1は積むからな。
問題はただの古いコンピュータのエミュレート程度しかやらないのか、それ以上もやるのかわからんことで……

情報処理サブシステムOYX-1(あさぎり及びCOTSリフレッシュ用テストサイト器材) (初度費) 1式
https://www.njss.info/offers/view/6369980/

16 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 12:19:13.78 ID:z70Nd+Hd.net

F-3の後の開発案件として良さそうだからなぁ>国産ASTOVL

F-35B一機種だけじゃ不具合発生したとき怖いし
F9双発にすれば相当強力な機体にできる

17 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 12:21:07.42 ID:yGKfi6JY.net

問題はSTOVLのままだとホークアイ運用できんこと

18 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 12:57:34.21 ID:aUpmLWAK.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

19 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 12:57:52.63 ID:aUpmLWAK.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

20 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 13:01:30.67 ID:Rb6uqIeC.net

ブリムストーン導入するとATLA案哨戒艦が哨戒ヘリとファイアスカウトで
022、056相手に無双できるようになるでなぁ
逆にそういう戦い方するならSSMは必要だろうかという思いもある
輸出するならそりゃVLSもSSMもあった方がいいんだけどさ


1000 名無し三等兵 sage 2019/03/22(金) 01:54:29.07 ID:z58XharU
>>999
後はヘルファイヤでなくブリムストーン辺り使えるようになると良いんだがな

21 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 13:17:53.29 ID:wP8baWPc.net

>>1ＳＨＩＮＥ!!w

22 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 13:19:29.58 ID:/C7bWod3.net

1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 17時間 6分 55秒
前スレ112

23 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 13:26:08.73 ID:SbnYEqz1.net

船への浸水どう防ぐ？ 軍艦には欠かせない「ダメージコントロール」とは | 乗りものニュース :
https://trafficnews.jp/post/84564

24 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 14:14:31.60 ID:EmqMNeac.net

良質な投稿に感謝
乗り物ニュースですね　見過ごしたな　探してみよう　ありがとう

25 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 14:42:39.38 ID:ZXqYTatm.net

あさぎりマレーシア観艦式に参加
http://www.mod.go.jp/msdf/release/201903/20190322.pdf

26 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 17:54:33.50 ID:Gc80G46T.net

SSMの射程外からファイアスカウトとヘリで敵小型艦艇を潰す哨戒艦はさながら魚雷艇駆逐艦だけど
駆逐艦が次第に自分も魚雷を装備するようになっていったように結局は攻守揃える方が合理的なのでは

27 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 17:57:55.75 ID:/Mx7oebD.net

>>26
まあ将来三胴船ベースで話すけどヘリや無人機に攻撃させるなら自艦はCIWSや艦砲やSAMで相手の攻撃を迎撃した方が良いんでないかな？

28 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:26:51.57 ID:EHAWnQ69.net

ATLA案だと上陸戦にも駆り出されるだろうから
対地支援でSSM積んでおいた方がいいんでは

29 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:37:43.17 ID:a9HLZNpg.net

対地支援でSSMとか効率悪過ぎだろ
つーか上陸作戦なら敵前掃海が大きな障壁となるがそこで安価な哨戒艦に機雷掃討能力持たせてあれば高価なFFMを危険に晒さずに済む

30 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:40:02.08 ID:KpOIIqJ/.net

ヘリの安全確保ということ考えると
こちらにSSMがあることを相手が知っていたら
ヘリが例えば052Dあたりと不意遭遇してしまった（発見時SAM射程内）場合でも
SAMをケチって見逃してくれる率が上がるんであった方がいいんじゃね

31 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:41:12.29 ID:KpOIIqJ/.net

>>29
17式からは明確に対地攻撃が仕様に含まれるようになっとるで
事前評価のポンチ絵で敵地上部隊攻撃してる

32 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:54:56.95 ID:jVlLyjBu.net

>>31
ハープーンや90式ですら沿岸部攻撃能力はあるよ
要は効率の問題よ
対地支援重視でmk45積もうがSSM定数増やしはしなかった、ESSMに対艦モードがあるからと言ってそれに頼りきりにならん様にな

33 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:58:46.91 ID:gPsMxzvn.net

というか、FFMですら省力化のためにUAVの搭載想定してないっぽいのに、
哨戒艦がファイアスカウト積んだりするかね？

34 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:12:19.97 ID:z58XharU.net

>>33
哨戒だからこそ必要なんでないの
人員はミッションモジュール的に人員別計算だろなあ
または統合指揮所から操作するとかかね

35 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:41:20.48 ID:m6R683t5.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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36 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:41:40.40 ID:m6R683t5.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

37 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:42:01.49 ID:m6R683t5.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

38 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:12:16.92 ID:gPsMxzvn.net

>>34
もっとガチな武装してるFFMがやらないのに、哨戒艦はやるのかというと……

39 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:19:28.35 ID:z58XharU.net

>>38
いやファイアスカウトの主任務は哨戒だし……無論軽輸送とか攻撃とかもするけど

40 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:21:30.05 ID:E6VHrxWy.net

三菱が海保用にって売り込みやってる無人機もありかな？

41 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:26:50.40 ID:gPsMxzvn.net

>>39
いや、FFMでもやらないことを、
より少ないリソース（予算、人員、排水量）しかない哨戒艦がやるか？という話。
警戒監視・哨戒は別に哨戒艦だけでなく、FFMにも強く期待されてる要素なわけで。
哨戒艦よりも上手に警戒監視ができるFFMがやらないことを、FFMよりローでリソースの少ない哨戒艦でやるかな？

42 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:02:49.96 ID:z58XharU.net

>>41
まあ哨戒艦がどんな船になるのかまださっぱり分からんからアレなんだが一応将来三胴船ベースで考えるとあの船は無人機やヘリの運用に特化した船なんでな、あれだとヘリポートや無人機収納スペースはFFMより上だわ
CICと艦橋というか統合指揮所を足してしまったような設計にすれば艦橋で無人機を使っての哨戒とか可能になるだろしな

43 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:05:20.28 ID:EmqMNeac.net

FFMを含め現在地方配備部隊は護衛艦群の扱いなんだよ
哨戒艦は5つの総監部に配置され、各警備区を哨戒する
総監部本来の仕事に専従するのですよ
見張り、追尾、警告、通報と言った哨戒業務専従なんで
派手な武装は必要ないし1000級30名では派手な事は出来ません
地味な船ですよ

44 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:14:09.23 ID:3Dz8vl+x.net

>>32
つっても砲よりは射程が長く命中精度高いわけでその辺は使い分けじゃね
トマホークよりJDAMの方が効率いいからといってJDAMだけで戦争するわけじゃないように

>>33
ATLA案見るとなんかヘリ甲板の下のUSV/UUV格納庫に入れてたで
模型では1機だけだったけどスペース的に3、4機は入りそうだった

45 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:18:44.09 ID:gPsMxzvn.net

>>42
あのトリマランやるかっていうと微妙だしなぁ。
もともと哨戒艦構想とは別に作られたものだし。

哨戒艦がFFMよりも安価に目を確保するためと見るならば、
その価格にしても人員にしてもFFMを超えることはないわけで、
そんな艦にDDHが山ほど吸い込んでる航空機整備員が必要な装備積むのか？というと懐疑的に見ざるを得ない。
あのトリマランみたいな輸送力は魅力的だけど……少なくとも普段から使えるもんじゃないだろう。
SBUが乗ってくるときとか、そういう限定的な用法にならざる得ないのでは。

46 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:21:58.79 ID:3Dz8vl+x.net

>>43
はやぶさが20人で76mm、SSM、M2×2門装備だがな

76mmがミサイル艇に乗るほど軽いんで海自の場合下手に運用経験のない中口径機関砲入れるよりも
インフラの整った76mm（対不審船用に平弾頭まで作ってる）にした方が安そうだし
SSMの有無は突発的な戦闘に巻き込まれたときの生存率に関わってくるんでケチらない方がいい感じ
ATLA案の船体延長VLS搭載まで行くと知らんが

47 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:22:58.67 ID:z58XharU.net

>>45
とはいえ哨戒艦の話がでる前にかたちとして出ていた哨戒艦艇はあの将来三胴船しかなかったしなあ
予定基準トン数も近いし
あれが採用された場合はミッションモジュールによって掃海や輸送など多目的に使える船になるんでないかな？

48 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:24:07.65 ID:3Dz8vl+x.net

>>45
DDHはこれからF-35Bとその整備要員を受け入れていくんで
新設される無人ヘリ部隊と合わせてそのへんはむしろ
箱を増やさないとまずいレベルかも

49 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:39:10.70 ID:9OZpDBVE.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

50 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:39:29.39 ID:9OZpDBVE.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

51 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:39:48.99 ID:9OZpDBVE.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

52 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:43:31.89 ID:3Dz8vl+x.net

>>47
東北地震の戦訓で大型艦が接近できない岸壁にも
掃海艇は対機雷ソナーで水中障害物を避けながら
接近できたというのがあるんで
安倍政権が地震対策に力を入れる一方で掃海艇が
減らされるなら哨戒艦でそのあたり手当てしに行く
可能性は高いとｵﾓ

FFMは喫水はともかくでかくなりすぎたからね
流木とか津波に浚われた住居の残骸とかが浮いてる
湾内に侵入するには

53 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 00:14:28.89 ID:x+TwJ4dT.net

>>52
馬鹿の妄想

54 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 01:38:36.09 ID:RkTItqa2.net

確かに地震対策は大事なんだけど、そんな限定された状況への対応は二の次でしか無いと思うが

55 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 06:01:02.72 ID:ZLCKnn7l.net

【国際】米国が韓国沖に駆逐艦級の警備艦「バーウルフ」派遣 北朝鮮の瀬取りめぐり韓国に不信感か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553233087/

佐世保にカッターが配備されるんなんて初めてだｗ

56 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 07:25:57.51 ID:UknUbEaw.net

>>47
掃海無人機はのらなくもないよー、くらいはやれると思うが、
モノハルの哨戒艦級の規模の設計なら我が国にとっては造作もないことだしな。
トリマラン化による価格高騰とかを許容しうるかがキーになりそうな。

>>48
既に「格納庫の方が保有機より多い」状態だから
（それは別に問題ではない）
箱の方を増やす必要ってあるのかね？
陸上基地の整備員がDDHにとられて人手不足で大変、という話なら聞くのだが。

57 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:10:24.70 ID:VoD77FPD.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

58 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:10:43.50 ID:VoD77FPD.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

59 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:19:44.92 ID:74X5O0Hg.net

>>56
整備士は格納庫の整備をするわけじゃないんで格納庫が多い分には別に困らない
（むしろ空間が広い方が整備しやすくて助かる）
負荷が上がるのは保有機が多い場合
格納庫容量が保有機より少ないと状況に応じて稼働機の大半を一正面の艦隊に
集中展開するみたいなこともできなくなるんで運用の効率性が下がる
また艦船はヘリより増強に時間がかかるんで格納庫容量が小さいと戦時急増
しにくくなる（ヘリは量産されてるのに艦船が追いつかなくて陸で詰まる）
もちろん諸外国や空・陸・海保・消防等のヘリを受け入れる能力も下がる

60 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:22:46.38 ID:LtsvUAdq.net

格納庫がヘリより多いからDDHの格納庫をヘリ保有機数に合わせて縮めろ！！
とか言ってたらF-35Bの導入なんてやれてない

61 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:31:38.58 ID:asAHE5ii.net

>>59-60
書いてはいるが箱が過剰めな件は問題ないねん。
柔軟性があるとも言えるし。
むらさめ型やあさひ型みたいに、2機搭載というより実質予備機1機搭載可能、なのもあるし。

ただそこまで箱を増やすのは優先されるべきことか？というと違うんじゃないかと。
おまけに哨戒艦はDDH/DDG/DDと同じ場所で仕事する艦じゃなさそうだし。

62 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:41:34.75 ID:74X5O0Hg.net

>>61
とは言っても今度の大綱で哨戒ヘリ75機、艦載型無人機20機で
F-35Bが最大42機の合計137機
これ以外にもMCH101が現在10機（大綱で増やすか不明）やで？
陸上運用の哨戒ヘリも入るといえ言うほど余裕あるか？

63 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:51:54.14 ID:74X5O0Hg.net

しかし上で防衛大綱の説明資料見てて思ったがスレチで申し訳ないが
MCVの中期防整備計画134両か…おかじの車両調達とは思えん

64 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:53:16.65 ID:asAHE5ii.net

>>62
だから先に整備員が問題になるわけでな……
F-35Bは艦内搭載はそこまでしないようだし、上甲板に置くなら難易度は下がる。

んで、そもそもDDH/DDG/DDのは作戦海域の違うであろう哨戒艦の場合、
哨戒艦がそれらの格納庫代わりになる艦ではない以上、
根本的に「哨戒艦が仕事をする場所でヘリを使うのか」が先に来る。

65 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 08:57:06.26 ID:RcereJ/x.net

今号の世界の艦船は香田氏のための企画だなw

66 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:03:17.26 ID:asAHE5ii.net

https://www.ships-net.co.jp
2019.3.25発売
大型汎用DD20隻体制完成！
「むらさめ」から「しらぬい」まで


でもマジでFFM建造中の約10年のDD建造中断期間の戦闘能力維持は大問題だよ。
何故か香田氏をpgrしたがる人いるけど、これは無視できない問題。
FFM建造しつつもこちらも対策しないと。
どうすんだろ？

67 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:09:20.29 ID:fJJ+cMUx.net

ゆき・きりの更新でFFMに置き換わるのは戦力増強そのものなんだが

68 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:15:58.66 ID:asAHE5ii.net

>>67
海自トータルの話ではないでしょう。
FFMは護衛隊群じゃなくて第2艦隊（仮称）の艦船でしょ。
F-35Bを積んでさらに高価値になったDDHを守るのはDDたちの仕事で、彼らが陳腐化していくのは許容できんでしょ。
FFMも護衛に回ることもあるだろうが、FFMは安いDDとして作られた艦ではないし。

69 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:22:10.21 ID:74X5O0Hg.net

>>64
ファイアスカウトは哨戒に便利だろうしATLA案ではMCH積んでたし
整備員の話は機数を増やすなりにそっちも増強するんだろうし
実際実員も増えてるわけだしそも格納庫にケチをつけても仕方なくね？

>>66
>>68
今の予算増強ペースなら普通に数年でFFMとDDX並行整備する金は貯まるでそ
現大綱も3年ぐらいで再度変更とか言われてるし

70 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:31:23.38 ID:rAntvVFS.net

>>66
次の中期防でDDXなりDDGXなりの話が出てくるんでないの
もしくは少人数化に特化して将来三胴船ベースでの船を増やすとかの数を重視した方向になるんかね？
自動化とネットワーク戦と武器分散コンセプトから考えれば船の数増やした方が良いし

71 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:32:41.03 ID:asAHE5ii.net

そもそもファイアスカウト買うのかね？
あすかにモックアップ積んだりもしたけど、かつて艦載無人機導入が中期防に出た時も有力候補だったのに、
その時は買わずに、時を経て今になってまた艦載無人機導入が出てきたけれど、ファイアスカウトが劇的に性能向上した話は聞かないし、別の機体になるのでは？

>>69-70
新DDが必要なのは変わらないから、ぜひ導入してほしいよな……

72 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:35:34.39 ID:74X5O0Hg.net

そもそも言えばむらさめ型も満載6200tの大型艦で別にさして陳腐化もしとらんしな
仮想敵の同規模の艦艇に比してVLSが少ないのが不満なんだろうけど
排水量をVLSよりも対潜性能（静粛性、ヘリ搭載能力）や航続性能に振った結果だし
F-35Bで圧倒的な空戦優位が得られる見通しがあるなら実際変にVLS増やすよりも
対潜警戒や空母（DDH）への追従性を重視するのは正解と言える

73 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:35:49.84 ID:VZAy6ltC.net

FFMが一桁に配備されないってどこ情報？
20隻から建造するのに全部哨戒艦部隊に押し込むの？

74 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:39:19.71 ID:LtsvUAdq.net

>>73
何言ってるのか分からんがFFMは掃海隊群向けに22隻建造される艦艇
一桁護衛隊も哨戒艦部隊も関係ない

75 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:43:45.34 ID:asAHE5ii.net

>>72
＞そもそも言えばむらさめ型も満載6200tの大型艦で別にさして陳腐化もしとらんしな
いや、結構してるよ？
むらさめの就役って1996年3月だからね。
APARイルミネータの普及がむらさめ以降だから、同時目標対処能力ははっきりいって見劣りする。


>>73
そもそも哨戒艦のほうがどこに配置されるかが不明。
FFMは俗に第2艦隊と呼ばれる部隊に配置される。
https://i.imgur.com/no3DRsx.jpg

防衛省の公式ソースだから確かな話。

「防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画について」（説明資料）
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/pdf/20190221.pdf

76 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:47:20.78 ID:ICzY4NlC.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

77 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:47:38.06 ID:ICzY4NlC.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

78 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:47:55.87 ID:ICzY4NlC.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

79 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:53:37.14 ID:fJJ+cMUx.net

第一、第二掃海隊群（仮）は
二桁護衛隊も混ぜ込んで水陸両用戦メインの群（FFM×13）と航路啓開メインの群（FFM×9）になるのかな

80 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:55:00.73 ID:RcereJ/x.net

DDはJ-CECを始めとしたネットワーク化や新艦対空誘導弾への換装等の小改装で、
FFM整備完了まで使い倒すかと

81 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:56:50.53 ID:rAntvVFS.net

>>75
だと延命改修の際にFFMと同じ物に変えたりするんでないかな？
ESSMもデュエルパックにすれは32発入るし
>>71
EQ-8BとEQ-8Cはまるっきり別物だし……
8Cは有人小型ヘリを無人機化したもんだしな

82 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:06:03.16 ID:74X5O0Hg.net

>>75
F-35B導入で隊群全体としての防空能力が大幅に向上するのがでかいし
ESSMブロック2という手もあるんで正直些末事じゃね＞同時対処
0か1か（小数点以下切り上げ）で言えばそりゃ陳腐化してんだろうけどさ

83 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:12:22.74 ID:asAHE5ii.net

>>81
あすかでモックアップ積んで、前の中期防でも導入有力視されてたのがMQ-8Cだから……
ttps://i.imgur.com/2Q2s8RB.jpg


>>82
他にもレーダだって古いし、NCW対応だってそんなしてるわけでもないし、
防空も常にF-35Bが守ってくれるのか、DDHといつも一緒にいるのか？というと難しいものだし。
少なくとも改修は必要だよ。

84 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:15:44.00 ID:74X5O0Hg.net

>>83
改修は実際定期的にやってるし
OPS-24Bは無印から新造に近いレベルの性能向上が行われたLバンドAESAレーダーで
APARと比べても（少なくとも個艦防空用途では）そんな遜色のあるもんじゃないやろ？

85 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:21:39.66 ID:asAHE5ii.net

>>84
OPS-24が無印からBになったのは90年代の話じゃないか。
もう2019年だよ？

新造できない以上は戦闘システム含めて改修しないと……

86 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:23:52.20 ID:RcereJ/x.net

何度も言っているが、次期DDはレーザーやレールガンが使えるか否かが判明するまで保留

87 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:24:09.71 ID:74X5O0Hg.net

>>85
んなこと言ったらSPY-1Dも1991年配備のレーダーなんだが…
しかも古臭いパッシブ方式

そもそも新造できないなんて言ってないし

88 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:31:12.21 ID:asAHE5ii.net

>>87
イージス艦は戦闘システムのアップデートがな……
こんごうと同時代の艦がCEC積んだりしてるし、それができるだけの戦闘システムにアップデートしてる。

だから、むらさめ型もアップデートせんと……
FCネットワーク含めてね。

89 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:33:52.44 ID:74X5O0Hg.net

>>88
ESSM搭載改修も07VLA搭載改修もファランクスBlock1B搭載改修もやってるが
改修しないではなく継続的に改修してるから陳腐化もしてないという話だし
そして改修できない艦としての基本性能は元々高い
（そのために満載6200tという中国の052型に近いサイズまで肥大化した）

90 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:37:14.17 ID:asAHE5ii.net

>>89
あめ型なみ型のOYX-1搭載も動き出したからその辺期待したいが、
流石に陳腐化してないとは言いづらいだろう。

てか07VLA改修やってたか？
短魚雷改修だけだったような。

91 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:42:07.01 ID:A1BTd1Lb.net

サブシステムの更新はセンサー類の換装と同時に進める事で効果がある

92 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:42:09.67 ID:Z+Q9I7e8.net

我彼の戦力差からしてむらさめ以降の鑑が陳腐化していないからこそ中期防丸々FFM建造にしたんだと思うぞ
そも、きり型以降順次OYX-1に換装されているように中身のアップデートはきちんと手当されている
外から見てわかるレーダ一式載せ替えとかになると、本邦の場合新造艦の方がLCC安上がりなんじゃ疑惑もあるので
本当に性能が陳腐化しているならFFMに加えてDDも建造するはず
近年の情勢ならFFM10隻建造は据え置きでDD建造分の予算くらい出るだろう

93 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:47:42.33 ID:74X5O0Hg.net

>>90
すまん07VLAは俺の勘違い

＞流石に陳腐化してないとは言いづらいだろう。

AESAレーダー搭載のシステム艦でVLSとヘリ2機分の格納庫を備えた
静粛性の高いオールガスタービン艦で船体サイズも仮想敵の主力防空艦
と比べても遜色ない
陳腐化したと言う方が言いづらいと思うけどね
1個でも瑕疵があれば陳腐化だなんて極端な基準使ってても仕方ないんだし

94 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 10:49:24.88 ID:74X5O0Hg.net

>>92
どっちかっつーとこちらとしては陳腐化はしてないが新造もする
（そもそも改修の目的は代替艦就役まで性能を陳腐化させないこと）
という意見を推したいところだけどね

95 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 11:01:20.01 ID:asAHE5ii.net

陳腐化してるが個艦性能云々をかたる以前に、
根本的に護衛艦不足なので、
陳腐化対策よりも除籍対策を優先した、と見ているな。

で、FFMで数的減勢は阻止できたので、
後回しにしてた陳腐化問題が今度は見えてくる。

>>93
むらさめ型たかなみ型は、データリンクもLink16はなみ型2隻以外なし、
（ORQ-2には期待してるが、あれが戦闘システムに対しどの程度関与するリンクなのか詳細不明）
同時対処能力が2〜4目標？
07VLAは使えない。
船体サイズはアップデート余地としてや、海外展開ならともかく戦力としてはそれ単体では評価できないし。
ESSM blk2も導入決まってないから、同時対処能力では難がある。

次期DDが現大綱のままなら建造開始は10年は先、
1番艦就役は2035年くらいとなるとさ……かなり大規模に手を入れないと陳腐化が酷いよ。

96 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 11:03:54.15 ID:Z+Q9I7e8.net

>>94
陳腐化させないために改修するのはいいんだが、大規模な改修だと残りの期間でペイするの？という問題が
これは戦力的な意味の他にお役所的な都合もあって、資産価値が更新され償却期間が延びるので必要以上に退役が先延ばしになる可能性もある
艦の更新スケジュール的にはタイミングを間違うとかなり尾を引くのよね

97 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 11:08:56.58 ID:asAHE5ii.net

>>96
ほんとこの辺り難しいんだよな。
大綱通りに2035年くらいまで新造DDの就役がないとするなら40年運用にむけた今後の改修の中に大規模な性能向上入れてもらわんと困る。
しかし途中で新DD入れられるなら、改修したという事実が引退を阻む。

98 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 11:24:22.94 ID:Z+Q9I7e8.net

>>97
正直あめなみは改修してもネットワーク戦対応までと思う。なみ後期艦はJSWAN入ってるからやりやすい
ノードを増やすのはネットワーク戦の本義やし

で、韓国が「目に見える形で」アチラ側に行くなら現大綱の前提が変わるので大綱は改定が入るはず
そうでなくても2020年代後半には空母がきて戦略環境が変わるので、それに応じたDDが要求されると見てるな
逆にいうと、それにタイムスケジュールを合わせるためにDD整備に一区切りつけたとも

99 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 11:45:50.25 ID:74X5O0Hg.net

>>95
上にも書いてるが船体サイズは静粛性と航続性能、ヘリ運用能力の両立のためで
建造時点から既に戦闘能力に寄与してる
空母と同じでヘリが新型になれば戦闘能力は上がっていくし度々海自が中国潜を
捕捉浮上させてることを見ても十分仮想敵に対処できてるだろう
同時対処能力は対潜艦としての必要十分では？
あきづき型でICWIが要求されたのは僚艦防空対処のためで個艦防空には現時点では
必要とは言えない
艦の陳腐化云々は主たる整備目的を達成可能かどうかで見るべきであって
何でも最新機種、最高性能を詰め込みたがるBTOマニアみたいなこと言っていても仕方ない

100 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 11:58:00.59 ID:LtsvUAdq.net

オフィス使うために導入したパソコンがストレスなくオフィス使えてるなら
CPUが2世代前のskylakeでも別に問題ない的な

101 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:08:09.27 ID:rAntvVFS.net

>>100
まあその意味ではDDよりDDGの更新なり大規模改修が必要かもな、こんごう型とか
あたご型以降もレーダー更新とかは必要になるかもしれんが

102 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:15:23.22 ID:q7rrKKbs.net

>>97
ただ今大綱ではこうも言ってる。
「重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う」
これが額面通り実行されるなら、必要に応じたアップデートももっとやりやすくなるんだろうけどね。

103 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:33:47.86 ID:LtsvUAdq.net

>>101
どっちかっつーと一番大規模な改修が必要だったのはDDHで
それが今やってるF-35B搭載改修なんじゃないか

104 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:42:09.40 ID:74X5O0Hg.net

>>101
DDGの不足は国産長SAMとかDDXとかで補うんじゃないか
当然DDG自体の能力向上も進めていくだろうが

105 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:53:56.19 ID:cI23EuGX.net

海自のDDとDDGにもトマホーク武器システムとトマホーク導入すべきだなぁ

106 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 14:25:58.14 ID:sHx52IQF.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

107 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 14:26:15.83 ID:sHx52IQF.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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108 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 14:26:33.99 ID:sHx52IQF.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
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「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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109 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 14:26:52.79 ID:sHx52IQF.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

110 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 16:35:57.38 ID:lJ0Ee9gO.net

>>102
大綱の

重要度の低下した装備品の運用停止、費用対効果の低いプロジェクトの見直しや中止等を行う

コレは色々引っ掛かるんだよな
こんな一文入るのは具体的に変えなくてはいけないと検討されているものがありそうなんたよな

111 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:40:44.39 ID:RcereJ/x.net

やっぱり、香田氏も山崎氏も退役提督は第一艦隊（護衛艦隊）の早期更新を主張しているな
あさひ型の発展を求める点からもFFMの存在自体が許せないのであろう

112 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:42:58.10 ID:Rdn/E7Ld.net

>>111
いや、あの人らが言ってるのは「DDの更新忘れるな」
であって、それがなされるならFFM自体の有無はそこまで否定的でもないぞ……

113 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:43:33.84 ID:x+WVnEjt.net

世艦はOBの好き勝手発言があるから幕は快く思ってないという

114 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:45:13.34 ID:nuhaplqa.net

>>111
これで哨戒艦が三胴船コンセプトになんてなったら退役提督達血圧上がり過ぎで入院しちゃうんじゃないか？

115 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:47:00.00 ID:RcereJ/x.net

>>112
そりゃ建前だよ
本音は「護衛艦隊は常に最新最強でなければならない！」だよ

116 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:47:11.05 ID:Rdn/E7Ld.net

あの人らを血圧上げすぎで入院させるなら「DDは新規建造なし。今後は全てFFMと哨戒艦」パターンじゃろ。

117 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:47:45.69 ID:x+WVnEjt.net

ゆききりあぶくまの更新終わればDD作り出すじゃろ

118 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:50:25.98 ID:Rdn/E7Ld.net

>>115
＞本音は「護衛艦隊は常に最新最強でなければならない！」だよ

どっから湧いてきたのその思考。


>>117
＞ゆききりあぶくまの更新終わればDD作り出すじゃろ
なお、こんごう型DDGも寿命迎える模様（ﾋｪｯ

119 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:51:41.07 ID:nuhaplqa.net

>>117
あぶくま型が最後だろうけど最後の「とね」が進水したのが1991だから40年使ってDDXは2031以降になるのか……

120 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:56:37.25 ID:7cL0ikbT.net

個人的にはFFM作りきる前にFFMとDDの平行建造になるのでは？
と考えてるけどどうなんだろう

121 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:59:07.55 ID:x+WVnEjt.net

FFM8隻にDD2隻みたいに5年毎とかになりそう
DDの年に次期ベースライン固めるみたいな

122 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:04:08.03 ID:RcereJ/x.net

あさひ型の発展を求める辺り、FFMの統合指揮所とかの新しい概念も嫌なんだろうな
J-CECによる個艦能力よりも総体の能力を求める流れも嫌ってそうだけど、この辺は
米海軍のご教授故にしぶしぶ従っているのだろう

123 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:06:16.69 ID:GefK3uri.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
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権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
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『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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124 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:06:36.16 ID:GefK3uri.net

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ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

125 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:08:54.74 ID:x+WVnEjt.net

そもそも対機雷戦能力付与が気に入らないのかも

126 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:09:48.31 ID:Rdn/E7Ld.net

> 一足飛びにレーザーやレールガン装備の次世代護衛艦とするのは無理があるので、26DD「しらぬい」を基本として漸進的に整備すべし

っていうことなんで、
別にこれ統合指揮所が嫌いとかそういう好き嫌いな低レベルな話じゃなくて、
無理な背伸びせずに一歩ずつやろうぜ、っていう「いつもの海自」だよなこれ。

ところで、あすか後継ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

127 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:13:57.78 ID:RcereJ/x.net

>>126
これもFFMを継子扱いしていると言える
逆にDDでは無いとしたから、FFMもあそこまで新基軸を導入できた

128 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:18:16.89 ID:Rdn/E7Ld.net

>>127
単に「人がいないけど艦は増やせ」って話になって二進も三進もいかなくなった結果があれで、
仮にDD大量建造になってたら、FFMみたいに新機軸山盛りになってたろうよ。

んでFFMによってこれらは実証済みになり、
次期DDでその成果が活かされる。

129 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:54:45.05 ID:74X5O0Hg.net

長SAMを搭載し満載7000tで100人で動かせるDDXか

130 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:55:43.07 ID:nuhaplqa.net

>>129
基準7000トンだなそこは

131 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:24:21.01 ID:74X5O0Hg.net

>>130
書き間違えた

132 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:58:07.91 ID:LcTBmjvA.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

133 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:58:25.78 ID:LcTBmjvA.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

134 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 22:21:00.07 ID:q7rrKKbs.net

ところでFFMのC4Iシステムの名称がOYQ-1らしいんだけど、あさひで13まで来たのがなんでまた1に戻っちゃったの？

135 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 22:35:31.77 ID:XBaR6md+.net

>>111
古い艦艇を新造艦艇で更新しまくっている中国海軍が日本のそばにいるから焦るのも仕方がない

136 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 22:48:38.41 ID:Rdn/E7Ld.net

>>134
開発中の新戦術情報処理装置が完成したから、番号をリセットしたんじゃない？

137 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:04:02.76 ID:ktA+9wfq.net

>>82
「むらさめ」型はもう何もかもが古いよ、
機器の部品も枯渇だろうし、性能だって30年以上前の技術のものだしな。

138 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:11:13.63 ID:VN3w8oFl.net

むらさめ型はマストをステルス統合マストに改修したら、かなりカッコよくなる気がする

139 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:12:15.78 ID:A1BTd1Lb.net

OYX-1に換装して僚艦防空能力追加されたりしないか

140 ：カニ石ばあー：2019/03/24(日) 02:41:16.76 ID:vJkT+GQR.net

>>9
それぐらいで、運用できないと
稼働率が著しく下がる。

141 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:07:34.49 ID:vlkRZebD.net

日本のF-35B導入に中国海軍は震え上がったみたいだけど
今後さらなる大型DDHの建造もやるのかねぇ
DDXを一隻百人運用なんてレベルの省力化をするなら

142 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:15:44.32 ID:Enm8V3d8.net

改いずも型2隻追加しておおすみ型3隻を強襲揚陸艦で更新とかしたら
運用の幅も広がるんだけどねぇ
F-3の後は国産ASTOVLの開発とかもやってもらいたい

143 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:27:51.74 ID:vlkRZebD.net

DDXはよく長SAM搭載が取りざたされるけど本質はそこじゃなくて
F-35B導入で空母任務群同士の戦闘で中国海軍が勝利できる見込みがなくなったわけで
それはそれでいいんだけど今後水上戦闘艦同士の戦闘でも中国海軍に一方的に勝利
できる体制を作り上げるために対水上打撃力が重視されるんじゃないかと思ってる
（長SAMはそのための小道具のひとつ）
「汎用護衛艦への弾着観測機F-35Bの搭載」なんて極論すらありえると思う
SM-6級のSAMの普及でもはや高度（水平線見通し距離）の小さいヘリはSSM戦における
偵察機材の役目を果たせなくなるから
敵の長射程SAMから攻撃されることなく敵艦隊を捕捉可能でかつ敵の偵察機材を駆逐可能な
かつての水上機の役割をF-35Bが担いDDはキエフ級のような形になっていく

144 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:31:19.86 ID:vlkRZebD.net

キエフ級というかキエフ級の小型版で主船体にアングルドデッキを備え
哨戒ヘリに加えてSTOVL機を2、3機搭載可能な「汎用」護衛艦
たしか以前イギリスの将来艦隊コンセプトでも似たような艦形が提案
されていたと思う（あっちは固定翼無人機運用用途だが）

145 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:32:20.28 ID:rx8XmOXD.net

>>143
垂直離着陸するのか？まあ機内にAAM搭載のみなら可能なんかね
しかしそうなると哨戒ヘリや救難ヘリはどうすんだ？

146 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:39:12.83 ID:n1zjybhW.net

海自が水上艦同士の戦闘を意識してる感はないけどな。

147 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:56:55.72 ID:vlkRZebD.net

>>145
いやキエフ級のようなアングルドデッキを備えて滑走離陸する
排水量はキエフ級までは行かなくてせいぜいSTOVLとヘリを合わせて
5、6機搭載する程度じゃないかな

重要なのはF-35Bは戦闘機であれヘリであれ中国海軍のいかなる艦載機でも
一方的に虐殺できることで
中国海軍としては潜水艦攻撃に期待するぐらいしかなくなったわけだけど
そこはむらさめ型をはじめ052D型に匹敵するほどのサイズの大型対潜艦が
がっちりDDHの周囲を固めちゃってるので
ある程度以上の規模の日本艦隊には勝てる見込みがないのよね
その見込みの無さをある程度「以下」、DDX1隻とFFM数隻程度の小規模部隊
同士の戦闘にも広げちゃおうということ

世艦OBすらP-1FOSだとかDDX・FFMによる対水上戦闘だとかに度々言及する
ようになってる昨今なので現役世代は既にそっちの方向に思考振り始めてる
可能性は高いんじゃないかなぁ

148 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:57:16.24 ID:bwcWsalH.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

149 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:57:36.72 ID:bwcWsalH.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

150 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:57:55.93 ID:bwcWsalH.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

151 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:58:15.13 ID:bwcWsalH.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

152 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 09:00:48.20 ID:vlkRZebD.net

>>145
F-35Bだけでなく哨戒ヘリも従来と同程度には艦載する
救難ヘリは水上部隊の一部の艦が搭載する程度でいいんじゃないかな
いずれにせよF-35B運用できるほどの艦ならMCH101の搭載には全く問題はない
>>147に明記し忘れたので追記

153 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 11:41:42.11 ID:IXc9TlA/.net

SSMの超音速化や弾数増がなされたならまあ。でも実際は17式もただの従来SSMの射程延伸バージョンだからなぁ

154 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 11:55:58.35 ID:cbSCYXxk.net

>>153
ASM-3改の艦載化でないのその場合
ロシア式に大型専用発射筒をのせればよい
ますますロシア艦めいてくるが

155 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 12:00:05.62 ID:EtSGFscg.net

開発したのが17SSMというあたり、あくまで中国水上艦を滅ぼすのは他のアセットであって、
水上艦同士が撃ち合って勝つなんてシチュエーションは考えてないんだろうな。
海自らしい。

156 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 12:31:04.66 ID:K1/yRSfw.net

報道によればASM-3は艦載化も検討中と去年既に

そもそもすべての対艦ミサイルを超音速化してる軍隊なんてこの世に存在せんし

157 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 12:40:20.22 ID:EtSGFscg.net

艦載化は間違いなくやれるだろうけど、検討してたっけ？
検索したら毎日新聞の報道があったけど、そっちは17SSMの話だった。

158 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 12:42:46.62 ID:Enm8V3d8.net

哨戒艦でトリマラン実証してFFMで省力化実証して
その運用実績を見て100名運用のトリマランDDX（基準7000t）
作るつもりだったりして

159 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 12:44:11.99 ID:K1/yRSfw.net

>>157
航空自衛隊、超音速空対艦ミサイル「ASM-3」を2019年から量産
http://tokyoexpress.info/2018/01/13/%E8%88%AA%E7%A9%BA%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%80%81%E8%B6%85%E9%9F%B3%E9%80%9F%E7%A9%BA%E5%AF%BE%E8%89%A6%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%80%8Casm-3%E3%80%8D%E3%82%922019%E5%B9%B4%E3%81%8B/
＞複数のメデイアによると、XASM-3は、米国レイセオン製の対地・対艦ミサイル「トマホーク(Tomahawk)」と同様、多くの艦艇が使用する垂直発射装置VLS Mk 41セルに僅かの改修で搭載可能であり、艦載用の検討も進行中と報じている。

160 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 12:48:10.64 ID:K1/yRSfw.net

>>158
対潜作戦中の運動性に支障が出ない範囲でさらなる大型化（何が目的であれ）を目指すなら
トリマランは技術的障害にならない限りいい選択だろうな

161 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 13:19:48.02 ID:1awb17Wh.net

自衛隊の「武器・弾薬・燃料・人員」は十分か？

アメリカの軍事力評価機関であるグローバル・ファイヤーパワー（Global Firepower）社が発表した
最新の世界各国の軍事力比較（2019 Military Strength Ranking）によると、ランキング1位は米国、
2位がロシア、3位が中国となり、我が国は昨年の8位から順位を上げて6位となりました。この比較
は装備品を中心とした比較であり、実際に装備体系や作戦遂行能力で比較すれば、自衛隊のレベ
ルはもっと上だと考えられます。
https://nikkan-spa.jp/1560586
https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2019/03/2019-Military-Strength-Ranking-BETA--550x543.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

162 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 13:23:47.25 ID:1zWRaXQH.net

>>159
そのサイトだとどこの報道元にしてるか分からなくね？

163 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 13:32:28.82 ID:RrxHhXAw.net

装備品中心評価ならメリケン軍とオソロの高級装備沢山揃えてるのにこの順位はどうなのよ

164 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 13:33:41.04 ID:beUr05ZW.net

数が少ない

165 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 13:35:46.02 ID:1JaK/NTy.net

今更だけどあさひ型の電気推進って何かメリットあるの？
発電機の出力も従来の護衛艦と大差ないし

166 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 13:43:07.88 ID:K1/yRSfw.net

>>162
とりあえず産経は報じてるな

https://www.sankei.com/west/news/181127/wst1811270004-n4.html
＞ＡＳＭ−３は改修を加えることで、多くの護衛艦が備える垂直型ミサイル発射装置にも搭載可能とされており、今後は艦艇への搭載も検討されるとみられる。

>>163
兵士数も大きく評価される上にいわゆる攻撃兵器の調達もやっと始まったばかりでこのランクはむしろかなり健闘しとるで
ASM-3ERやJASSM-ERの配備が本格化したら核抜きでもフランスぐらいは抜くかもしれん

167 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 14:42:51.74 ID:E8vz9Hjo.net

バカばっかりだな〜

168 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 15:03:42.83 ID:1+nhdcCu.net

世艦最新号ゲッツ。
香田氏があさひのVLSが16セルだとおかんむりなんだけど、どういうこと？
いつの間にか減らされたの？

169 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 15:35:50.98 ID:1zWRaXQH.net

一部の部品が米からの納品間に合わないとかいう話があって
見た目32セルで使えるのは16セルとかいう噂もあったが詳細不明

170 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 15:38:52.86 ID:EFO5niz5.net

16セルって当初の予定通りじゃなかった？
32セルってのが勘違いじゃないの？

171 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 15:46:42.91 ID:SOFFGNEW.net

写真とかにバッチリ写ってるハッチはダミーなのかよ

172 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 15:47:27.28 ID:tP8LmqLO.net

16セル分の米製コントローラが実装されていないとかかな
表から見える筒や蓋なんかは日本製だろうし

173 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 15:49:45.89 ID:iP3AuSHQ.net

ここもバカばっかりになったな〜

174 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 16:06:25.91 ID:1+nhdcCu.net

いや、「16セル分のスペースは確保」ってあるんで、ホントに16セルしか装備してないと思ってるっぽいのよ、香田氏。

175 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 16:36:09.12 ID:1zWRaXQH.net

外から見た限りVLSが32セルあるのは一目瞭然だから何かあるのかもな。

176 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 16:41:48.48 ID:I772xLIw.net

スペースはあるけど16セル分しか積んでないとかかな

177 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 16:51:39.21 ID:SOFFGNEW.net

フリチョフ・ナンセンは8セル分のスペースがあったと思ったがその部分は
どうなっていたでしょうかね。
少し写真を探した限りでは角度が悪いか低解像度のものしか見つからなかった
ですが、平らのように見えましたが。

178 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 16:53:21.39 ID:1zWRaXQH.net

その「スペース」ってのがどういう意味で言ってるのか謎。

179 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 17:03:12.19 ID:SOFFGNEW.net

>>178
ただの板で蓋をしただけなのか、VLSの蓋を模したものをわざわざ作るか。

180 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 17:09:51.21 ID:1zWRaXQH.net

>>179
またはVLSの中核部が入っていないことを指して「スペース」といっているのか。
謎。

181 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 17:49:22.27 ID:7umNi4kK.net

VLS増設余地スペースなら普通板で塞ぐだけでダミー入れたりとかしねぇよ

182 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 17:50:55.69 ID:K1/yRSfw.net

まだ手に入れてないor電子版待ってる人もいるんだから
該当箇所スマホで写真撮ってアップロードするとかしてみたら

183 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 18:07:35.88 ID:M7VwS9U3.net

そんなことしなくていいよ
儲けさせてやれ

184 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 18:18:14.81 ID:K1/yRSfw.net

ステマであったか…

185 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 18:38:46.74 ID:HI1uQlp9.net

ほんとにバカだな(笑)

186 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:26:21.30 ID:1zWRaXQH.net

世艦含め軍事系雑誌はマジで残ってもらわないと困るからステマどころかオープンにマーケティングしてやれ。

187 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:27:34.44 ID:ujYWT1y4.net

電子万引きゾ

188 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:40:30.06 ID:XyvRblZk.net

実際、VLSの納まるであろう部分（前甲板の艦橋前・主砲後ろ？）にスペースを空けるといって、それはどういう状態なんだろうか
上甲板の下からずどんと、何もない物置き的な部屋があって、いざ改造となったら切った張ったでVLSを入れるとか、そんな感じなのか？

189 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:50:36.08 ID:7umNi4kK.net

一部分の引用は著作権法で認められとるでそ
それができないんじゃソースとしての価値ガタ落ちだし

190 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 21:35:36.24 ID:UtTctVC1.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

191 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 22:22:13.40 ID:GGGO6BuR.net

>>99
船体のサイズが静粛性能に関係するなんて根拠はないだろ？

192 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 22:24:10.33 ID:GGGO6BuR.net

>>118
最新、最強を目指すのは当たり前だろ？
DDオリンピックで金メダルをってのを放棄しろと？

193 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 22:25:12.96 ID:GGGO6BuR.net

>>113
海幕なんて、そんな事すら思ってないサラリーマン幕僚ばっかりだよ。

194 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 22:47:51.45 ID:1zWRaXQH.net

>>191
基本的に船体サイズに静粛性は影響を受ける。
防振防音機材は嵩張るため。

195 ：カニ石ばあー：2019/03/24(日) 23:01:57.37 ID:mIiK6c4l.net

>>55
アメリカは本当に怒っているんだ。
それを、北キムと南ムンは軽く見ていた。

あまつさえ、その上手くいかなかったことを日本護衛艦にレーダ照射とは

196 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 23:19:33.43 ID:QO6zoy7N.net

30FFMは16セルで確定してるのに、32セルとかまだ言ってるのかよ・・・。
しかも、Mk41VLSモジュールは従来の横配置じゃなく、縦配置だから増設は困難。
どう見ても16セルで確定。

3900t型
https://www.mhi.com/jp/news/story/__icsFiles/artimage/2018/11/01/rj_nw_cp_re/1811015978.jpg
あきづき↓
http://www.mod.go.jp/msdf/equipment/ships/dd/akizuki/img/115_16l.jpg

197 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 23:24:27.50 ID:eelJKObM.net

>>196
取り敢えず話の起こりくらいはちゃんと読もう。

今は「あさひ型」のVLSの話をしているんであって、
FFMのそれの話ではない。

198 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 23:32:30.25 ID:QO6zoy7N.net

>>197
はい？・・・・・・すまん。　分かったが、意味わからんな香田。

199 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 23:46:40.95 ID:UQkcFij2.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

200 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 23:47:00.86 ID:UQkcFij2.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

201 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 23:47:20.24 ID:UQkcFij2.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

202 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 05:57:34.61 ID:b0H/Ntc+.net

>>194
そんなもんは静粛性と無関係

203 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 09:05:29.84 ID:e0CRdjaD.net

え

204 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 09:18:54.29 ID:e0CRdjaD.net

FFMはバッチ2での船体拡大VLS32セル化に期待したいところ
既に満載5500tの船拡大したら余裕で6000超えそうだが

205 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 09:23:34.45 ID:UpFg5rN7.net

ffmの拡大拡張版が次期ddでは？

206 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 09:47:04.23 ID:H0eIh3Qw.net

>>205
退役将官はFFMの発展ではなく、あさひ型の発展を希望

207 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 10:13:30.02 ID:e0CRdjaD.net

>>205
FFMは掃海隊群向けに22隻建造でバッチ1は8隻
どの道掃海隊群向け9隻目以降最大14隻はバッチ2になる

208 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 11:12:05.60 ID:o0JjOHnT.net

年2隻作ることが前提のFFMを
年1隻建造が前提のDDに充当すると
護衛艦定数が20隻増えて74隻になるな

209 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 11:18:48.85 ID:GBZNcDa5.net

>>208
それはそれで構わないなぁ
FFMが想定を超える大型重武装艦になって以来必死にこれでDDもFFMになってランクダウンするだと吠えて精神勝利を繰り返してるけど
こういう煽りひとつ取っても中国海軍から冷静さと余裕が失われてるのがよく分かる

210 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 12:40:44.15 ID:juCjmAxb.net

>>198
外から見る限りではどうみても32セルあるので、
内部の重要部品が入っておらず「カラ」だからスペースと書いてるのか詳細不明>あさひ

>>202
スプルーアンス級が大型化した理由は静粛性改善のための防振機材設置による所要スペース要求によるものだがご存じない？

>>205
装備品としてはともかく、船体としてはFFMとDDは別物。
バウソナーがなく機雷戦ソナーしかないFFMは自艦騒音の軽減はそれなりでいいけど、
DDはちゃんとやらないと、ゆき型の失敗（機械室騒音でソナー効力低下）を繰り返すことになる。
そもそもFFMはDDがもつようなバウソナー積む構造になってない。

そういう意味では船体はあさひ型の発展というのは面白みはないにしても無難な選択肢ではある。
いい加減に新船体にしろや、とは思うがそこは。

実際要素研究たいしてせずにすぐDD作るなら、
あさひの皮にFFMの機材を詰め込んだ代物になるだろう。

211 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 12:47:14.71 ID:yv2wVK8u.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

212 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 12:47:33.59 ID:yv2wVK8u.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

213 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 12:47:51.82 ID:yv2wVK8u.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

214 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 13:23:20.26 ID:UpFg5rN7.net

むらさめ型以降のdd、乗員が徐々に増えていってるのはなんでやろ
人員不足はそんなに問題になってなかったのかしら

215 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 13:25:11.03 ID:LKE0rVCj.net

省人化はしようと思ってたけど人が要る構造でどうしようもなかったというお話し
ガチの省人化はFFMくらい

216 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 13:27:51.54 ID:frWP+YQ0.net

>>214
あめ型も必要に応じて165+60名ほど
追加で載せる設計になってるんで
実は変わってない説

217 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 13:28:51.15 ID:frWP+YQ0.net

>>210
こんごうのガワにFFMの機材詰め込んだ代物かもしれん

218 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 14:55:36.23 ID:H0eIh3Qw.net

あさひの船体にFFMの装備を積んでも退役将官の望む存在にはならないでしょう
FFMは船体と装備の一体化を構想の段階から行っている

悪いけど、彼らはFFMをこれまでのDDの劣化版としか見ていない

219 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 14:58:17.80 ID:xnOe9JYV.net

>>209
予算は有限なので
数が増えれば増えるほど個艦当たりの装備について財務省の説得難度が上がる

220 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 15:41:52.61 ID:ADo9vfNB.net

>>216
戦時定員って事？

221 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 16:52:23.54 ID:ZYDrycZk.net

ＷＷ２の時と違って、
ちょっと破片ばらまかれて、レーダー壊れたりしたら
戦闘機能喪失しちゃうわけだよね。

撃沈する大きなミサイルや魚雷よりも、破片ばらまいて無力化するコンパクトで数が多い兵器にシフトしてくべきだよな。

222 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 17:03:01.58 ID:H0eIh3Qw.net

小さいと射程も短くなるので

223 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 17:07:12.66 ID:ZYDrycZk.net

長射程ミサイルで、艦隊目前でパカッ！と割れて

自律突撃型ドローンが100機　　みたいな。

224 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 17:09:14.30 ID:/cyuEXOS.net

>>210
あさひ型のVLS、当初16セルとか言われてたし、蓋を開けたら半分は空洞で実装されてるのは16セルだけなのかもね。

225 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 17:33:49.16 ID:tAGReRwH.net

>>218
船体と装備の一体化といってもDDにも解釈し直して搭載できるもの。
せいぜいダメージコントロールの強化として統合指揮所の予備指揮所をどうするか、艦橋にそのような機能を求めるか検討すれば良い程度。

海自OBはFFMを否定してるんじゃなくて、DDが建造されない期間があまりに長すぎ、
海自の本務の外洋対潜戦闘能力の低下を恐れている。

単にFFMが劣化DDとしてしか見ていないのなら、
海自がブルーウォーターネイビーからブラウンウォーターネイビーに逆戻りするのではないか、という批判はされない。
DDとFFMが本質的に異なる存在だと理解しなければ、こんな批判はしないだろう。

226 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 17:44:24.06 ID:+eVyeyCa.net

護衛艦「あさぎり」、マレーシア海軍の国際観艦式に参加 共同海上演習も

配信日：2019/03/25 12:25
海上幕僚監部は2019年3月27日(水)から3月31日(日)まで、護衛艦「あさぎり(DD-151)」をマレーシアに派遣すると発表しました。
マレーシア海軍が主催する国際観艦式に参加するほか、この途上で多国間海上演習を実施します。
「あさぎり」にはSH-60J哨戒ヘリコプターが搭載されています。

マレーシア海軍が主催する国際観艦式では、参加国との相互理解と友好親善の増進を図り、派遣隊員の国際感覚を育てていくことを目的としています。
また、期間中、観艦式に招待された各国の艦船がマレーシア・ランカウイ周辺海空域で多国間海上演習が実施されます。
ランカウイ国際空港で「LIMA 2019(Langkawi International Maritime & Air)」が開催されており、これにあわせた観艦式です。

マレーシア海軍の空母、艦船、航空機などの観閲とあわせ、「あさぎり」も国際部隊として参加します。
この海上演習で海自は、戦術技量の向上と参加国との相互運用性の強化を図ります。
護衛艦「あさぎり」には人員約200名が乗船しています。

https://flyteam.jp/news/article/107864

227 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 17:48:45.00 ID:+eVyeyCa.net

護衛艦「すずつき」、外洋練習航海に向け江田島を出港

配信日：2019/03/25 11:55
「平成30年度外洋練習航海(飛行)」で派遣される佐世保基地第8護衛隊所属の護衛艦「すずつき(DD-117)」が2019年3月16日(土)、江田島地区を出港しました。
「すずつき」にはSH-60J/K哨戒ヘリコプターを搭載しており、タイのサタヒップに寄港する予定です。帰国予定は、4月29日(月)です。

航海では、初級幹部自衛官として必要な実務上の知識や技能修得をめざし、初級幹部自衛官として必要な資質の育成とあわせ、訪問国の海軍と友好親善の増進を図ります。

https://flyteam.jp/news/article/107891

228 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 18:26:41.86 ID:H0eIh3Qw.net

>>225
またそういう無理を平気で言う

例えばレーダーは探知距離を伸ばせというからCバンドアレイを乗せるとなると、
システム改修や重量増による重心対策が必要となる
また煙突を切り詰めないとFFMのような前後左右ではなく最低でも斜め、
場合よっては前後に分割する必要が生じる

ソナーも船体ソナーを付けろというから、それに合わせてVDS+TASSをどうするか
との問題が出てくる

他にも全く新規のシステムを既にあめ・なみ・つき・あさひと既に限界に達した
あめの船体にどう組み込むか

それだけやってもできるのは繋ぎに過ぎない
あまり防衛省の共感を得られる主張ではない

229 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 18:46:51.80 ID:Cg1Pg7PZ.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

230 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 18:47:10.19 ID:Cg1Pg7PZ.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

231 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 18:47:28.55 ID:Cg1Pg7PZ.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

232 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 18:54:31.61 ID:G44U7NpN.net

>>210
防振機材で大型化？
馬鹿かお前

233 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 19:03:16.66 ID:Q7MSzddq.net

はるな型ヘリ護衛艦をまた作らないかな

234 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 19:06:27.17 ID:xsS7zlNa.net

DDXがはるな並みの航空機運用能力を持つトリマラン護衛艦になるのでは

235 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 19:09:10.02 ID:nHGok9uI.net

>>228
パッシブ式フェイズドアレイならともかく、アクティブ式のメリットであるアンテナ配置の自由度のメリット使えばいいじゃないか。
なんで丸のまま複合マストそのまま移植しようとしてるの？
パッシブ式であっても、バークのように艤装すれば特に難しくもないが。

ソナーについては、船体ソナーとVDS-TASSを併用してはならん、などという理由はない。
そもそもVDS-TASSは、19DD（あきづき）以降への搭載も想定されている旨、情報公開請求の公開資料にもある。

あさひ型にFFMの装備システムをポン付けするような無茶をするならともかく、
設計段階から手を入れられるなら難しい話じゃない。
そんな理屈からむらさめ/たかなみから、あきづき/あさひはできなかったろうさ。

>>232
静粛性改善のために大型化するなんておかしいと思うなら米海軍にでも聞きに行って来い。
防振機材の他にも、ディーゼルの非採用に伴いより静粛で吸排気系にスペースを要求するガスタービンの採用など、
静粛性要求するとあれこれとスペース食うものが多くなる。

236 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 19:14:22.15 ID:xsS7zlNa.net

054A型とかは小ぶりすぎてガスタービンを採用できずオールディーゼルなのよな
おかげで静粛性だけでなく最高速度も28ノットと劣る
船のサイズ以上の装備を詰め込むことはできないので
投入する技術が似たりよったりなら排水量が性能を決める
ましてや東側技術は同じ年代の実用化でも水準は10年遅れとかザラなわけで

237 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 19:15:19.27 ID:xsS7zlNa.net

28じゃねぇ、27ノットだった
もっと遅いわ

238 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 19:20:27.74 ID:G44U7NpN.net

>>235
この防振キチガイは何なんだ？
そんなアホな話を妄想するとはw

239 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 21:21:11.26 ID:nzDeUbM7.net

中国が空母で日本にぼろ負けした挙句
実は水上戦闘艦でも大したことないとまで
言われるようになったからってそう発狂するな

240 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 21:31:40.82 ID:xYi67sxl.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

241 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 21:32:01.08 ID:xYi67sxl.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

242 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 21:32:19.49 ID:xYi67sxl.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

243 ：名無し三等兵：2019/03/25(月) 23:56:05.99 ID:ziiNfOwh.net

>>238
そう思うならなぜ排水量が静粛かと関係ないか、論理的に反論してみたら？

244 ：カニ石ばあー：2019/03/25(月) 23:59:08.37 ID:dnCAuSh7.net

>>65
有名な政権にゴマすりして自衛艦隊司令になった。ポンコツ海将だろ

245 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:01:33.79 ID:WxhbIwaW.net

>>70
三胴船って、急速転回できるのか、何方か教えて。

246 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:03:07.49 ID:WxhbIwaW.net

>>78
あっちに引っ越しして

247 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:07:28.23 ID:WxhbIwaW.net

>>105
潜水艦にこそ、巡航ミサイル搭載して防衛攻撃能力をあげるべきと思います。

248 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:08:02.03 ID:WxhbIwaW.net

>>106
頼む、引っ越ししてくれ

249 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:09:09.13 ID:WxhbIwaW.net

>>109
スマホでスクロールするの大変なの
引っ越しでくれ

250 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:12:46.77 ID:WxhbIwaW.net

>>135
昔から、艦隊運用のキモは練度だと言われているが
要員の年齢構成は大丈夫か

251 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:17:16.75 ID:WxhbIwaW.net

>>152
救難ヘリは、空母型護衛艦には
必要不可欠だろ
発着艦時の予測不可能な事故に対応するため常駐させるべき

252 ：カニ石ばあー：2019/03/26(火) 00:23:04.01 ID:WxhbIwaW.net

>>233
必要ないし
ステルス性ゼロだよ

253 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 00:29:33.23 ID:xc3AsIW3.net

(自分も荒らし扱いされつつあるの気付いてないんだろうなぁ…)

254 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 00:36:00.26 ID:+mdkHjEw.net

28DDGの進水は再来月位かねこのペースだと

255 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 07:18:17.90 ID:Z5vqBs+v.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

256 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 07:18:36.22 ID:Z5vqBs+v.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

257 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 07:18:59.69 ID:Z5vqBs+v.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

258 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 08:04:52.42 ID:QJY9/C6C.net

>>235
そういう設計段階から手を加えると結構カネがかかる上に船体も相当いじる必要がある
ECMだってOPY-2はXバンドのみだから従来DD用のを乗せる必要があるし、
それをシステムに組み込まなければならない

そこまでするならひゅうが以降にバックフィット予定のFCネットワーク（J-CEC）
対応戦闘指揮装置をあめ型に移植した方が良い

259 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 08:19:19.38 ID:PaJiefbU.net

>>258
ただOPY-2が本当にXバンドのみなのかはあすかでの試験見てると疑問ではあるんだよなあ、対空はCで低空や水上はXとして作るんでないかなとね
2020まで試験するそうなんで完成事にはわかるんだろけど

260 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 08:37:40.20 ID:5aCtbVvz.net

>>249
NGしろよ

261 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 09:55:16.17 ID:OgDRFloO.net

>>243
悪魔の証明要求とか･･･
あると言ってる方が証明しないといかんだろ

262 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 10:05:23.00 ID:+5sogDkx.net

何度も説明されてるのにアーアー聞こえないしてるだけじゃん

263 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 10:06:25.63 ID:Ug7eS9QY.net

ダンパー噛ませて機関を船体から浮かせたり、出来ればスクリューはシャフトではなく、出力を電気に変換してモーターで回す方が良いなど、静粛性と船の規模には、明確な関係があるだろ？
そりゃ大きければ大きいほど静かになる訳ではないにせよ……

264 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 10:29:09.52 ID:xjPa7TEd.net

潜水艦に関してはデカイ方が静粛性高く出来るって世艦でやってたね

265 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 12:44:46.40 ID:QJY9/C6C.net

水中航走体揚収システム
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/PU/JPA_H31038543/4A7CC9CD01B735CD04A2786F81C84362

266 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 13:05:13.92 ID:W/l+gk55.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

267 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 13:05:32.91 ID:W/l+gk55.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

268 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 17:55:46.31 ID:QJY9/C6C.net

香田氏はこのままだと海自がブルーウォーターからブラウンウォーターに退化すると
言っているが、そういう区分の仕方が不遜だし、そもそも今の海自は本当に
ブルーウォーターネイビーなの？

269 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 18:09:50.02 ID:CQ+udo9d.net

原潜の欠如が問題にされることはあるだろうけど
戦闘能力と航続性能の両立のために満載6000tの
駆逐艦を作るような国は間違いなくブルーウォーターだお

まぁ航続性能で言えば満載5500tのFFMがそう劣るはずもないんで
それをもってブラウンとも言えないけど

270 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 18:10:33.69 ID:CQ+udo9d.net

満載6000t超の”対潜”駆逐艦
で

271 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 18:20:33.64 ID:PaJiefbU.net

>>268
というかブルーウォーターとブラウンウォーターの二種類持とうとしてるんでないのかね今の方向は
DD、DDG、DDHはブルー組でFFMと哨戒艦はブラウン組と

272 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 18:30:11.94 ID:inFRkq1c.net

海自は能力はあっても別に植民地持ってる訳じゃないしグリーンウォーターネイビーが一番しっくりくる

273 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 18:33:08.81 ID:PHSn0rPK.net

FFMはブルー組なのに蔑まれても困る

274 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 18:35:00.83 ID:QJY9/C6C.net

DDに非ずんば護衛艦に非ずw

275 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 19:27:11.68 ID:KrHBWFzN.net

電子版待ちなので香田氏が何をもってブラウンと呼んでるのか分からんのよね

276 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 20:20:00.33 ID:UXruy2sT.net

対米十割を実現出来ずに何がブルーウォーターネイビーかっ！！

277 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 20:47:23.49 ID:gg3PQsun.net

アメリカ軍と対決するつもりなら中国海軍とは仲良くしとかなきゃな

278 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 20:50:49.18 ID:KrHBWFzN.net

逆だろ
まず中国海軍を撃滅し後背の憂いを無くしてからアメリカ軍と対峙する

279 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 20:50:51.48 ID:JJGb87QQ.net

>>277
対米十割で米国と組むにきまっておろう、1＋1は2じゃないぞ。日米は1＋1で200だ。10倍だぞ10倍！

280 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:07:54.34 ID:kRpt5Q2I.net

>>276
>対米十割を実現
デストロイヤー@太平洋　なら10割でしょ？　
(空母・原潜無いけど。F-35B 70機と軽空母4隻なら空母もok)
ここら辺はワシントン海軍軍縮条約から実は変化無い。英は・・

281 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:19:33.87 ID:CQ+udo9d.net

満載一万トンでVLS96セルで艦隊防空もガチガチでヘリを6機搭載して2機同時離着艦できるトリマランDDXを量産すれば香田OBも満足できるのです？

282 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:26:48.08 ID:xc3AsIW3.net

トリマランはいらねぇだろうなぁ…

283 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:34:17.51 ID:XsKWPQ40.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

284 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:34:31.67 ID:i2ej0cep.net

あたごサイズに96セルとヘリ6機詰め込んだらどんな配置になるんですかねぇ

285 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:34:35.90 ID:XsKWPQ40.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

286 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:34:52.90 ID:XsKWPQ40.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

287 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:37:04.88 ID:pr5zRO6V.net

>>244
自衛艦隊司令官な、
ゴマすりしなかったから海幕長にならなかった希有な人材なんだが？
ここ最近に限らずだが、自民党、安倍晋三へのゴマすりばっかりしてる海自だぜ？

288 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:53:26.61 ID:dMYOj2Ob.net

将4配置はわりと限界
3、4配置めで幕僚長じゃないと

289 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:53:32.39 ID:9Wr5QhN8.net

8カ月鎖で縛られ続けた日々　中国“ウイグル強制収容所”　奇跡の生還者が衝撃の証言
https://www.fnn.jp/posts/00397330HDK

ウイグル族は1100万人いるとされるが、国連や人権団体などは100万人が拘束されていると指摘する。
約10人に一人の割合だ。

毎日、“共産党・習近平礼賛”を強制

15�uほどの部屋に、手足を鎖で縛られた40〜50人がいた。シャワーはなく、食事も睡眠もトイレも同じ部屋だった。
4時：起床。1時間ほど布団をきっちり四角に畳む練習。
5時：共産党や国家をたたえる歌を歌う。
6時：全員が壁に向かい一列に並び、スピーカーから流れる国歌を一緒に歌う。
7時：朝食（饅頭1つとお粥か野菜スープ）
8時：共産党を称える歌を繰り返し歌う。中国のウイグル政策の素晴らしさ、分離独立主義者や過激主義者の定義など、
プロパガンダ政策を繰り返し勉強。
12時：昼食（朝食と同じ）。
食事前に「共産党がなければ新しい中国は無い。社会主義は素晴らしい」などの歌を繰り返す。
食事が来ると全員で「党に感謝、国家に感謝、習近平に感謝、習近平の健康祈る、国家の繁栄祈る」など、大声で3回、
きっちり声が出るまで繰り返し、食事。
午後も、プロパガンダ学習を繰り返す。

従わないと拷問を受けた。豚肉を食べることを拒否しても同様だった。

父親は9月に施設内で亡くなったが、遺体は返されなかった。葬儀も、墓を建てることも出来ない。
「なぜここまでやるのか」

290 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:53:58.76 ID:9Wr5QhN8.net

強制的な臓器摘出、法輪功から他の民族、宗教へと対象拡大＝報道
https://www.epochtimes.jp/2019/03/41332.html

中国における信仰弾圧を報じる多言語メディア「寒冬（Bitter Winter）」のディレクターは3月12日、
中国共産党政権が組織的に、国内外の臓器移植希望者のために、需要に応じて収容者から臓器を強制
摘出する問題はいまだに続いていると述べた。
被害は、法輪功学習者以外、他の少数民族や宗教グループにまで対象が拡大しているという。

米国のサム・ブラウンバック（Sam Brownback）宗教の自由特別大使は3月8日、香港の外国人記者クラブ
で、中国共産党による法輪功学習者とウイグル人からの臓器強制摘出は引き続き報告されているとし、
この非人道的犯罪に改めて危惧を示した。

291 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:55:49.04 ID:CQ+udo9d.net

>>282
抵抗が少ない＝雑音が少ないだから未来の対潜艦向きかもしれんぜ？
対原潜考えると30ノットは必要最低限で本当はもう＋数ノット欲しいというのが海自の本音でもあるし
（はつゆきのときかなり揉めた）

292 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:57:31.53 ID:pr5zRO6V.net

>>263
船体規模と何の関係もないな。

293 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 21:58:47.80 ID:JJGb87QQ.net

>>292
それらを船に組み込むにはその分大きくなるという単純な話

294 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 22:08:33.24 ID:qIwPQWKq.net

>>284
ヘリのスポット減らす代わりにVLS増やしてFCS-3をSPY-1に変えてちょっとダウンサイズにしたひゅうが型になる

295 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 22:28:45.14 ID:jiYq9C6H.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

296 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 22:29:03.73 ID:jiYq9C6H.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

297 ：名無し三等兵：2019/03/26(火) 22:29:29.73 ID:jiYq9C6H.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

298 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 00:43:46.84 ID:g3xlQDM9.net

思ったが世界で艦隊を運用まともにしてる国って
アメリカ除けば日本だけじゃねーか？って最近思うようになった。

299 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 00:45:45.55 ID:89luHKj1.net

本気で言ってんの？？？

300 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 00:48:32.64 ID:S5RW6H17.net

思うのは自由じゃん

301 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 01:00:53.01 ID:mjOZjRJo.net

J-Ships最新号では、ブルーウォーターネービーは護衛艦隊で
ブラウンウォーターネービーと定義してたな

302 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 05:45:43.62 ID:m36n8Oj6.net

>>293
それらが数千トンもの大型化する要因になるか？
そもそもスプールアンス級が電気推進でも無いんだが？

303 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 06:15:43.73 ID:K6KTWHhv.net

あめ型と同じ苦オールガスタービン艦>スプルーアンス

304 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 07:02:34.32 ID:2Ywd6/PR.net

>>302
話を極端化しなさんな

305 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 07:29:38.16 ID:k4XNsVz1.net

>>293
もう相手すんなや
「アーアーアー、聞こえない」って輩だし

306 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 07:52:20.21 ID:j60hajVD.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

307 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 07:52:39.42 ID:j60hajVD.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

308 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 08:44:38.73 ID:uCyvgmtm.net

外洋における対潜能力で定義してるんかね？>ブルー／ブラウン

309 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:01:52.41 ID:XM/nR456.net

柔軟な機動運用をブルーウォーターの要素とするなら、
海自は先ず護衛隊群を完全に解体して任務部隊制にするべき
無論、将官ポストも大削減で

310 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:12:00.29 ID:uCyvgmtm.net

護衛隊群は半分任務部隊（DDHグループ、DDGグループ制）なもんで
フォースユーザーとプロバイダーを兼ねることで柔軟な運用性を確保してる例
っつーか完全任務部隊制にすると任務の数が多いんでポストは増えそう

311 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:15:57.06 ID:CmtiUq2D.net

米軍がDESRON廃止したらな

312 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:18:47.31 ID:XM/nR456.net

>>310
編制なら戦隊単位で十分じゃないとか
仮昇進でいいんじゃないとか

そんなことを考える訳でして、米海軍リスペクトなら
でも結局は根底には旧海軍を経由して英海軍の魂が
脈々と受け継がれているんだろうなと

313 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:22:56.21 ID:CmtiUq2D.net

うん？護衛隊群の名前を戦隊に変えたいだけか…？

314 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:39:48.38 ID:XM/nR456.net

>>313
護衛隊のこと

315 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:49:11.13 ID:zEjMW3ge.net

米国海軍デニスC.ブレア提督とクリストファー・ロードマン大尉（退役）「いずも級 ヘリコプター「駆逐艦」を短距離離着陸（STOVL）型航空機を運航できる多目的空母に転換することは憲法違反にあたらない 」という内容の論文をProceedings誌に掲載。
要するに「シー・コントロール（制海権）」なので戦術と戦略を混同するなということ。
March 2019 − Proceedings

Japan’s Refitted Izumo-class Ship Is Still a Defensive Platform | Proceedings - March 2019 Vol. 145/3/1,393
https://www.usni.org/magazines/proceedings/2019/march/japans-refitted-izumo-class-ship-still-defensive-platform

316 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:50:20.06 ID:uCyvgmtm.net

ひゅうが型にもF-35載せるからな（たぶん

317 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 09:59:19.81 ID:CmtiUq2D.net

>>314
隊(division)と戦隊(squadron)は別単位やぞ
つか米海軍の駆逐隊ってアレ護衛隊群相当だからな

318 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 11:28:59.58 ID:XM/nR456.net

現状の護衛隊もDDHグループ、DDGグループ化しているのか
益々護衛隊群の必要性が低下している
役割を護衛隊と護衛艦隊に分割して護衛隊群は解散するべき

319 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 11:55:58.24 ID:uCyvgmtm.net

むしろ群は温存すべき
DDH、DDGグループで分けて運用する任務ばかりじゃないし
群規模で動く作戦だと十中八九掃海隊群や哨戒艦部隊からも
増強の部隊が入るんで群がないとフォースユーザーたる自衛艦隊の指揮煩雑になりすぎる

群司令の指揮する一桁護衛艦部隊を基幹とし
適宜掃海隊群ないし哨戒艦部隊、輸送隊から派出増強した
FFM、掃海艦、輸送艦、哨戒艦を自衛艦隊が個別に指揮できる体制にすべき

320 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 12:16:23.72 ID:gWvKENB8.net

なんで？

321 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 12:27:25.93 ID:XM/nR456.net

>>319
その規模なら艦隊単位ではなく航空機や潜水艦も加わるから、
結局は自衛艦隊の職分になる

自衛艦隊の指揮能力も、現在横須賀に新たな司令部設備を
建設中なので問題なかろう

http://www.negishi-kazuko.jp/wp-content/uploads/2018/06/H3017-1.jpg

322 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 12:37:13.37 ID:fT6636WQ.net

>>321
そのとおり、>>319はすべて自衛艦隊の職分であることを前提に書いている
その上で自衛艦隊が直接隊を指揮するのはユニット数が増えすぎて煩雑になるから
一桁護衛艦は群司令の下にひとまとめにして群司令を自衛艦隊が指揮し
それ以外のFFMや掃海艦艇を個別に指揮するのが良いと言っている

323 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 13:32:15.06 ID:8eyxknu8.net

>>316
訓練目的なら別に良いと思うけど実戦で乗せるのは本来の任務(対潜戦)に支障出るわ船体小さいわで問題しかない
いずも型ですら艦隊防空や近接航空支援考えたら将来的に物足りなくなるのは目に見えてるのにわざわざ下位互換にしてどうすんの

324 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 13:39:09.70 ID:7FAWM60J.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

325 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 13:39:29.09 ID:7FAWM60J.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

326 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 13:39:48.29 ID:7FAWM60J.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

327 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 13:40:06.79 ID:7FAWM60J.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

328 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 14:21:49.90 ID:XM/nR456.net

>>322
しかし護衛隊群を維持すると結局、隷下の護衛隊との固定化が起きないだろうか
個人としては群単位の運用が求められた際は任意の護衛隊司令を仮昇進させた上で
幕僚を増強、群司令部として運用するべきと思う

329 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 15:33:07.33 ID:vU8oiRFP.net

必要なたびに幕僚増強って理屈の上ではともかく実際はチームワークに難がでるのでは？

330 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 15:41:41.12 ID:uCyvgmtm.net

>>323
本来の任務（対潜戦）に必要だから従前から艦載戦闘機が要求されてきたわけで
F-35Bが3，4機でもあれば敵長距離哨戒機を追い払うには十分だし水上戦闘艦部隊が近づいてきた場合にも圧倒的優位に立てて安全に追い払える
航空機運用能力がいずもの下位互換なのは船体が小規模に設計されてしまった時点からそうなんだから仕方ない
後は少しでも差が縮まるように努力しよう（F-35Bの運用含めて）という問題だ

331 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:08:55.87 ID:XM/nR456.net

>>329
日本ではチームワーク＝内輪のなあななだから
むしろ空自や陸自との意思疎通が必須ならゼロから組んだほうが良いかと

332 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:21:44.80 ID:uCyvgmtm.net

これに限らず成り立たせるために日本人は民族的に劣っていることを前提にしないといけない論は様々な部分で既に時代遅れになっているのでは
橋下がアメリカで日本人にはリーダーシップが欠如していて外圧がないと動かないのでアメリカは日本を軍事的に覚醒させるために圧力をかけよと言い放ったときも思ったけど

333 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:22:45.30 ID:uCyvgmtm.net

外圧がないと動かないというか外圧がないと変わらないというか

334 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:28:09.53 ID:VyiygQ3+.net

外人に何かしてもらうのではなく自分たちが何をするのかを考えないといけない時期に既に入ってるし
世の中もとっくにそう動き始めてる（安倍がトランプが抜けたTPPをまとめ上げたときトランプに何かご意見を伺ったか？）のに
知識人の感覚だけが昔と変わってないというのはあるよねぇ

335 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:33:50.75 ID:VyiygQ3+.net

いずれにせよ内輪のなぁなぁ動く軍事組織は政治が明確な大戦略を示さない場合にしか許されんし
それが自衛隊に残ってるというなら変えていかないかんし自衛隊には変えられるやろ
最近の防衛政策は重要なことは首相と前幕僚長がほとんど2人で決めてたという報道を見る感じ
とっくの昔に変わってたか初めからそういうことができる組織だったっぽいけど

336 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:37:30.17 ID:uCyvgmtm.net

今の日本の動きは自衛隊も含めて極端なほど合理主義的で組織的よね

337 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 16:54:27.34 ID:XM/nR456.net

東日本大震災の統合任務部隊で海自は米海軍ばっかり見てて、
ロクに意思疎通しなかったという話が

338 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 17:08:08.68 ID:10jGO2YL.net

まさに民主党政権の真っ只中じゃん

339 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 17:11:54.24 ID:SEZqRQCP.net

>>331
そちらは水陸両用群（仮）なりで陸自の幕僚入れて普段から訓練してた方がいいし
空自はDDHにいつものせて連携してたほうがいい
いきなり即席でチーム作られて戦えといわれて無理でしょ
どうせ高級幹部なんて人事は数年で入れ替えだ

340 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 17:14:52.51 ID:r0gOjjzc.net

>>304
スプールアンス級の大型化はそれが原因だと言ってたくせにか？

341 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 17:47:14.92 ID:xXm79gjZ.net

>>339
その辺陸海間はドーンブリッツ演習で双方連携しながら行動、って
やり始めてて、それなりに意思疏通が出来ているんだよね。

そりゃ問題が無い訳じゃないんだろうけどね。

そこ行くとそらだけ旧態依然なノリが見られるから疑問も出る訳で。

342 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 17:52:32.51 ID:XM/nR456.net

>>338
政党はあまり関係無い

あの時の海自に防衛省がキレて、以後ブラウン化を推進し始めた感が

343 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 18:16:34.43 ID:/IA4nYLl.net

いやFFMはブラウンじゃないし

344 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 18:41:41.33 ID:p9ZvyvhC.net

ひゅうがにF-35はカツカツ過ぎだろ
パイロット可哀想だわ多目的艦艇の新造艦艇充てがってやれ

345 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 18:57:16.02 ID:/bxmpqfL.net

>>330
中国の哨戒機や戦闘艦に対するカウンターじゃなくて中国が空母と艦載機を持つ事で対潜戦に支障が出る事に対するカウンターやろ>>F-35Bの運用
それをひゅうが型でする必要が全く無い
いずも2隻で足りないのは防衛省も認めてるし新造すべき

346 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:08:02.57 ID:r0cdjSdA.net

>>340
スプルーアンス級が大型化した理由としては
1.静粛性追求による
　・防振ダンパの大規模な採用によるスペース消費
　・静粛なガスタービン全面採用による吸排気路などのスペース消費
　・上記ガスタービン機関採用による燃費悪化を補う燃料大量搭載
2.派生型および将来発展性のための余剰スペース確保
の複合
スプルーアンス級は対潜戦闘主体の駆逐艦なので静粛性は追求されていた
後にその余裕でトマホークを積んだが元来は対潜戦闘メインの駆逐艦なのだから静粛性確保に努めるのは当然

347 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:09:12.70 ID:cqXEGSBI.net

>>343
原型からしてLCSの影響も大きいしブラウンでは？
海賊対処にしても沿岸だし南西諸島周辺海域なんて近海だからブラウンの戦力

348 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:36:06.56 ID:ylVk+vIy.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

349 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:36:27.56 ID:ylVk+vIy.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

350 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:36:47.55 ID:ylVk+vIy.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

351 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:37:08.16 ID:ylVk+vIy.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

352 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:37:27.79 ID:ylVk+vIy.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

353 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:51:04.71 ID:ACzPbBwZ.net

>>342
どの道なぁなぁは矯正中ないし矯正中ってことじゃん

>>344
>>345
純粋に戦術的には日本にF-35B搭載艦がいずも＋新空母の4隻しかないよりも
プラスひゅうが型2隻の6隻ある方が中国にとってはより難しい
たかがひゅうが程度とは言っても水上戦闘艦だけじゃ一方的に（ヘリが）蹂躙
されてSSM戦で敗北してしまうので一々空母を出さないと対抗できない

354 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 19:51:28.11 ID:ACzPbBwZ.net

矯正済ないし矯正中、で

355 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 20:24:35.66 ID:QKKzm+qm.net

>>340
こいつまだ頑張ってんのかw
間違い認めたらタヒぬ病気なのか？

356 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 20:36:00.16 ID:/IA4nYLl.net

>>347
南西諸島は哨戒艦の話

357 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 20:38:52.26 ID:LgC5Tz8q.net

だがだがマンは議論しに来てるんじゃないぞ

お前は間違っている
海自は間違っている

これだけを言うために来てるんだ

358 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 21:42:14.79 ID:CkhhG+eE.net

>>355
お前だろw

359 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 07:23:04.37 ID:bZS8wW7D.net

>>347
ブルーなる大洋を押し渡った先の沿海域で作戦するための船をブラウンと呼ぶのもなんかなぁ
それ言ったらアメリカもブラウンウォーターだなんて話になってしまう

360 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 07:45:20.19 ID:X8L/h4wG.net

去年進水した艦艇の排水量比較だとさ
圧倒的過ぎるわ
https://pbs.twimg.com/media/D2nj6TdVAAA3M0R.jpg

361 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 07:51:12.83 ID:AuHWKTry.net

島嶼防衛をブラウンというし

362 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 07:57:07.73 ID:HiT5Zoa2.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

363 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 07:57:26.34 ID:HiT5Zoa2.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

364 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 07:57:44.36 ID:HiT5Zoa2.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

365 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 08:14:29.51 ID:bZS8wW7D.net

アメリカがCVNを進水させずイギリスや日本の大型艦進水もなかった年で
かつ自分は空母を進水させた時を狙って比較しないと
もうイキって吠えることすらできないぐらい追い詰められてるのけ？中国って
>去年の進水数の比較

366 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 08:22:08.16 ID:78rP/MhG.net

満載排水量5000t以上の戦闘艦の数で日本とどんぐりの背比べ
第五世代艦載機とBMD能力艦でボロ負けするレベルなんでそりゃ
ｱｯｱｯﾝｱﾝｱｰ、と現実から逃げ出して吠えるしかない

アメリカはちょっと圧倒的すぎるしな

【BMD艦のオンステージ計画数（2023年）】
米：60隻（＋地上配備イージス2基）
日：8隻（＋地上配備イージス2基）
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190326091623_656b4e434a.jpg


中：0隻

367 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 08:22:09.69 ID:sZFqdZCP.net

>>365
おまえがイキってどうすんだよ

368 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 08:39:20.35 ID:78rP/MhG.net

F-35の2018年の生産数91機だってさ
圧倒的すぎる…

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190328083734_3371326f35.png




ちなみにJ-20は4機だったとか

369 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 08:45:09.87 ID:P0PESpQe.net

>>368
今年度はそれよりも大増産予定だからなあ

370 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 09:10:24.20 ID:TEP9mum9.net

わがSu-57戦闘機は米F-22、F-35を超越、中国J-20など語るに及ばず―ロシア

レコードチャイナ2019年3月27日 16:10
わがSu-57戦闘機は米F-22、F-35を超越、中国J-20など語るに及ばず―ロシア
中国メディアの新浪網によると、ロシアでは自国開発のSu-57戦闘機が米国のF-22をも超越した戦闘機とする主張が多く出ている。
中国のJ-20戦闘機は比較の対象にもなっていないという。
中国メディアの新浪網は2019年3月26日付で、ロシアでは自国が開発したSu-57戦闘機が米国のF-22やF-35を超越した戦闘機とする主張が多く出ていると紹介する記事を掲載した。
中国のJ-20戦闘機は比較の対象にもなっていないという。

Su-57はロシアのスホーイ社が開発した多用途戦闘機。
高いステルス性を持ち最高速度はマッハ2とされる。
2017年に呼称をSu-57と正式決定したと発表される前には、開発計画名を使ってPAK FAと呼ばれることも多かった。

Su-57の開発担当者は過去にも、米国のF-22やF-35よりも優秀と述べていた。
ロシアのプーチン大統領は19日、Su-57について「前途ある航空システムであり、われわれにとって最良の戦闘機であり、また、世界で最も優秀な戦闘機。
戦術や技術指数、搭載兵器のどれを見ても最良。いかなる戦闘機もわれわれの飛行機（Su-57）のようには飛べない」と述べた。

Su-57はシリアでのテロ勢力との戦いに投入されたが、その目的には性能の試験があったという。
スホーイ社の開発責任者は、Su-57と比べれば、F-22は地上攻撃力に欠けると主張。
F-22は当初、米軍の考え方にもとづく制空戦闘機として設計されたので空中性能はよいが、Su-57は最初から多用途戦闘機として設計されたので、対空作戦だけでなく、幅広い用途に利用できるという。

スホーイ社関係者はさらに、Su-57は加速性能が優秀であり、米国のF-22やF-35は機敏な飛行の点で、Su-57にはかなわないと主張した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

371 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 09:12:00.74 ID:TEP9mum9.net

Su-57、F-22、F-35さらに中国のJ-20戦闘機は、ステルス性や高度な火器管制能力を備えていることから、第5世代ジェット戦闘機と呼ばれることが多い。
新浪網記事によると、ロシアでは第5世代戦闘機のランキングが発表されたことがあるが、1位を自国のSu-57として、2位をF-22、3位をF-35とした。J-20は、言及すらされなかったという。

記事は改めて、ロシアでのSu-57への評価を批判。
中国の専門家は早くから、Su-57のステルス性能はJ-20の10分の1にも満たないと指摘しており、Su-57が夜間飛行をする際に、兵器を機体下に吊るしていた写真も出回ったとして「同機が抜きんでたステルス性を示したことはない」と論じた。

ステルス機は通常、ミサイルや爆弾などの武器を機体内のウェポン・ベイ（爆弾槽）に格納して飛行する。
機体外に露出した武器はレーダーの電波を反射してしまい、ステルス性を打ち消してしまうからだ。
ただ、Su-57が兵器を機体下に吊るしていたとされる件については、ステルス性を気にする必要のない飛行において、搭載兵器を増やすためだったとの解釈も可能であり、新浪網記事の主張の妥当性には疑問も残る。（翻訳・編集/如月隼人）

https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_20190327031/

372 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 10:08:42.24 ID:xeeJ/1fo.net

J-20の性能なんて、当の中国を含めて誰も信じちゃいないよw

373 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 10:33:41.15 ID:NMB1FBQ8.net

ボコボコにされたからと頭の上がらんロシアの、それもまともに生産すら覚束ない代物を持ち出してくるとかw
やってて惨めにならねーの？

374 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 11:01:17.21 ID:tzryJoGh.net

>>369
今後10年で日本は105機
西側全体だと1500機ぐらい作る品

375 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 11:02:32.07 ID:oQ6x+b9X.net

最終的に２５００機くらいだっけ

376 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 11:11:49.56 ID:tzryJoGh.net

F-35Bの訓練用地の目処も立ったみたいやし

875 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-fr3H) sage 2019/03/28(木) 10:22:41.28 ID:TEP9mum90
政府、馬毛島で空自F35Bの離着陸訓練を検討　買収額増加への批判かわし狙い
毎日新聞 2019年3月28日 06時00分(最終更新 3月28日 08時02分)
マイニュース

　政府は、米空母艦載機の陸上発着訓練（FCLP）の移転候補地として買収交渉を進める馬毛島（まげしま）（鹿児島県西之表市）で、航空自衛隊に導入予定の短距離離陸・垂直着陸（STOVL）型ステルス戦闘機F35Bの離着陸訓練も実施する検討に入った。
米軍のみならず自衛隊が利用することで、当初想定より膨らむことが確実な買収額への批判をかわしたい考えだ。

【写真特集】航空自衛隊の主な装備
＜航空自衛隊＞最新型戦闘機「F35A」は誰のものか？プレミア記事
　政府は昨年末に策定した中期防衛力整備計画（中期防）で、海自の「いずも」型護衛艦の「空母化」と、同艦に搭載するF35Bの導入を決めた。
太平洋側の防衛強化が目的だ。
F35Bの離着艦は、通常の離着陸より高度な操縦技術が必要になるため、FCLPが不可欠と判断した。

　防衛省と馬毛島の大半を所有する東京都の開発会社は今年1月、売買契約締結に向けた確認文書を交わした。
ただ、防衛省が当初約45億円を提示した買収額については、開発会社側が「島内の整備費用などが考慮されていない」などと主張。
約160億円とすることで最終調整している。
これに対し、野党は「価格設定が不透明」と追及しており、防衛省は買収額の増加について説明を求められている。

　米軍岩国基地（山口県）などの米空母艦載機によるFCLPは、現在硫黄島（東京都）で行われている。
これを、同基地からより近い馬毛島に移すことで、日本側が一部負担するFCLP費用（燃料代など）が軽減される。
さらに、防衛省は馬毛島を自衛隊の災害活動拠点化するとも説明してきた。
防衛省は、空自F35Bの訓練を将来実施することで「より世論の理解は高まる」（関係者）と期待している。【木下訓明】

https://mainichi.jp/articles/20190327/k00/00m/010/268000c

377 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 11:16:23.42 ID:G8KuYyGK.net

ちょっと前では考えられない様な進展だな

378 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 11:36:50.99 ID:zhjJYF/H.net

F-35Bは１００機ぐらいあってもいいし、
その後国産STOVLがさらに１００機調達されてもいい
いずも、ひゅうがだけで満足せず新空母２隻、おおすみ代替LHA３隻と
滞りなく整備していきたいもんだな
DDXを100人乗りで設計する必要がありそうだが

379 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 11:47:23.68 ID:oWGvFlYB.net

>>247
もう発注した。

と、報道に出てたはずだが？

380 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 12:09:10.20 ID:JysY5fz7.net

つまるところ金を積めば解決するってところもあるんだよな。
辺野古はもう別な問題に変わっているけど。

381 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:06:51.91 ID:Qvq9ONFw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

382 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:07:10.21 ID:Qvq9ONFw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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383 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:07:28.62 ID:Qvq9ONFw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

384 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:07:48.00 ID:Qvq9ONFw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

385 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:08:06.92 ID:Qvq9ONFw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

386 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:24:32.67 ID:TEP9mum9.net

米国のステルスＦ２２，Ｆ３５を破壊できるという触れ込みだった。中国向け「防空ミサイルシステムＳ―４００」は運搬途中で座礁した？？？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　
　小誌５９９９号（２月２２日）はすでに下記を報じた。
　「ロシアの兵器セールスの目玉とされるミサイル防御システム『Ｓ４００』が、２月１９日、中国へ運搬中にイングリッシュ海峡付近で強い嵐に遭遇し、座礁。ひどく破壊されたことを認めた。
輸送船にはミサイルの他に司令台、レーダー、スペアパーツなど中枢部品、備品が積載されていた。
損傷がひどく使い物にならないだろうと製造元のロシアテクノロジー社幹部が、記者会見で明らかにした。（プラウダ英語版、２月２１日）。　
　中国への納期があるため、既存の代用にするか、新しいラインから輸出するかは未定だが、これで中国がＳ４００システムをロシアから購入した事実が浮かんだ。
プラウダに拠れば、中国はＳ４００システムを六基、合計３０億ドルを発注していた」(引用止め)。

　さて事故から一ヶ月。
　――本当に座礁してすべてがスクラップになったのか？
　――本当にミサイルシステムを積載していたのか
　――役に立たないことがバレル前に事故を装ったのではないのか
　――中国は在日、沖縄、台湾防衛を無効に出来ると信じ込まされていたらしい
　――フィンランド湾の事故現場ではレーダーが感知していない
　――なぜ貴重な輸出品をロシアは空輸ではなく、船積みにしたのか

　しかもメーカーのロイサテクノリイジー社には保険が認められ、損害賠償がすんだという報道がある。これが事実とすれば、保険金詐欺の疑惑まで浮上する。

　ともかくＳ４００システムのなかでも、ロシアの過剰宣伝は「４０Ｎ６」という長距離迎撃ミサイルだと軍事専門筋が分析した結果を公表した。

387 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 13:24:51.46 ID:TEP9mum9.net

　この４０Ｎ６ミサイルは、確実に米軍が沖縄に配備しているＦ２２，Ｆ３５を迎撃出来るので、米艦隊はグアム以東へ引き下がることになり、台湾海峡で万一がおきても役に立たないことになるとするシミュレーションが描かれたために、中国は巨額を注ぎ込んだのだ。
中国の軍需産業はレーダー開発に劣り、この新型兵器を自力生産できない。

　▲ロシアは実験もせずに輸出したのか

別の軍事専門家は「じつはロシアは４０Ｎ６ミサイルの発射実験を行っていない」と分析した。
またインドは『中国が喧伝したステルス戦闘機「殲滅２０」は簡単に索敵できた』としている。
このためロシアの新兵器存在そのものが怪しいということになる。
　「つまり過剰宣伝、政治プロパガンダだった」可能性が高いのだ。

　このニュース、西側は万歳、中露は顔面蒼白、これから責任のなすりあいが始まるだろう。
いずれにしてもプーチンは顔に泥を塗られ、習近平は軍予算の増大が効果に疑問を抱く。

　米国とイスラエルは新型ミサイルの開発に余念がないが、イスラエルの一部の技術はインドへも渡っている。
ＴＨＡＡＤやらパトリオットミサイルを強圧的に購入させられている日本。世界の軍事情勢に疎くないか。
　　　　○△□☆み◎○△□や☆◎○△ざ□☆◎○き◎△□○
「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成３１年（２０１９年）３月２９日（金曜日）

388 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 14:41:01.51 ID:P0PESpQe.net

>>387
サードは買ってないだろ

389 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 15:14:49.88 ID:AyX7y2dJ.net

>>378
いやそれはアカン、
基本的にF-35は攻撃機よりなのに
それをさらに性能劣化させた機体をそんなに買うべきでは無い。
予定通り40機二個飛行隊で十分だわ。
勿論戦闘機定数が400機とか500機になるなら話は違ってくるが・・・
それよりF-15のミサイルキャリアー化の方が最優先だろ。

390 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 15:46:50.55 ID:U9iq1huq.net

ただでさえ空戦能力がステルス機に劣るF-15をさらにミサイルキャリアー化でデブらせて
運動性能までステルス機未満にしたらそれこそF-35の支援以外何もできなくなるのでは

391 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 15:50:59.49 ID:U9iq1huq.net

B型１００機ということはF-35調達数はせいぜいプラス58機なんで
F-3ロールアウト前にやる定数増としては妥当なところだと思うがなぁ
定数280機を320機にする（18機を予備機として）

392 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 16:03:53.78 ID:AyX7y2dJ.net

>>341
いずもだってかつかつだろ、お陰でASW能力が低下する危険が有る。
多目的輸送艦が整備されるまでのつなぎに過ぎんと思うぞ。
ひゅうが、いずもはやはり対ASWをメインにすべきだわ。
まーつなぎが解放されるのに10年はかかるだろうが・・・

393 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 16:19:18.46 ID:AyX7y2dJ.net

>>347
海賊対処はマラッカ海峡は沿岸だが、インド洋ではそうでは無いぞ。
それはそうと海自は国際的にはブルーでは無くグリーンに分類されているな。
勿論河川を中心としたブラウンでは無いしな。

394 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 16:35:49.76 ID:U9iq1huq.net

>>392
DDやFFMですら長SAM搭載が検討されるように
DDHがステルス戦闘機を搭載しないと落ち着いて
ASWもできない時代なんだから仕方がない
カツカツなのは財務省が防衛費ケチった結果だから仕方がない
次は4万tで更新されることを期待しよう

395 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 16:42:10.98 ID:AyX7y2dJ.net

>>390
そう割り切るべきだと書いているのだが・・・
F-3で無人機によるクラウドシューティングを書いているが、
無人機の開発をまっとられんでしょ。
F-35をエスコートジャマー的に運用し、
F-15 が後方からミサイルを撃ちまくり
弾が無くなったらさっさと帰投する・・・
なにしろ、現在ですら支那の第4世代機は千機程度日本の3倍以上有るからなー。
F-15やF-35でちまちま撃墜していたって間に合わん。
数ソーティで全滅してしまう可能性が高い。

396 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 16:50:14.48 ID:yfrGuQhN.net

F-35が147機あって数ソーティずつ出撃したら中国機は800機ほど撃墜されると思うが
たかが千機で物量を語ろうなんぞアメリカが聞いたら鼻で笑うのでは

397 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 16:52:36.22 ID:pxw9Th1h.net

うん、確かに（中国軍戦闘機は）数ソーティで全滅するだろうな

398 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 17:07:06.86 ID:pxw9Th1h.net

>>396
数ソーティも出撃して一機あたり5機ぐらいしか撃墜してないということなんで
第五世代機と第四世代機の性能差を考えると割と控えめな数字>中国軍機800機被撃墜

399 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 17:14:20.99 ID:MojezoIT.net

なお実際の戦争ではこれ以外に在日米軍やF-15、F-2の戦果も加わる模様

400 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 20:18:37.00 ID:D8dSdHwi.net

>>398
そんなにミサイル積んでる？
＞fー35

401 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 20:20:11.96 ID:D8dSdHwi.net

＞＞398
あすまん。まちがえた。何回か出撃してそれの1機あたりか。
それなら5機は控えめだ。

402 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 20:32:50.18 ID:Of5Hgdjx.net

性能差で1000機あってもあっという間に溶けて無くなるのが
現代航空戦の怖いところよなぁ
だから短期戦しか起こらないとか言われるわけだが

403 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 20:56:10.07 ID:HgeHDPwd.net

F-35のため、
いずも型改修だけでなく多目的空母も増やすけど、

時差もあるためイギリスのように、
「南シナ海以南」のための基地を
東南アジア(フィリピン)に持っても良い。

F-35
P-1
潜水艦
空中給油機など

404 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 21:15:37.20 ID:sDES5rvH.net

>>319
護衛打撃郡や遠征護衛隊郡などに改名すべき

405 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 21:19:41.50 ID:WCB7G4ra.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

406 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 21:20:02.13 ID:WCB7G4ra.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

407 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 21:20:22.05 ID:WCB7G4ra.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

408 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 21:20:39.48 ID:WCB7G4ra.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

409 ：名無し三等兵：2019/03/28(木) 22:37:03.66 ID:f81mQW42.net

先日暇だったので、
WIKIの載っていた「海上自衛隊艦艇一覧」で
乗員を単純に合計したが、17000名を超えていた
海自の定員が45000名ほどなので4割弱
哨戒機部隊を除いてこの比率なので
後方支援の能力は相当低いのではないか？と
心配になった

410 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 01:16:52.73 ID:LW9PGYIJ.net

とはいえ、後方支援って何をするね

411 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 01:18:14.42 ID:LW9PGYIJ.net

>>396
あからさま過ぎる戦力差、これをひっくり返す方策を何か打たれるときついが…
正面の心配をしなくて済むのはおおきいな

412 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 07:41:42.91 ID:tTjXEkoA.net

アメリカ海軍なんて予備役入れて43万しかいないのに空母10隻動かしとるのやで！

413 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 07:58:24.95 ID:YSzFENln.net

>>411
とりあえず開戦初撃の弾道ミサイル、巡航ミサイル攻撃で地上撃破狙いぐらいしか手は無さそうなんで
日本もいち早くPAC3大量配備したりMSEにアップデートしたりホークアイを増やしたりしとるな
あと陸自に基地警備やらせたり

414 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 08:15:44.38 ID:C4q3xNAk.net

>>413
陸自の基地警備には40mmCTA自走高射機関砲とか配備してほしいなあ、巡航ミサイルとか無人機とか相手にできるし歩兵相手でもアウトレンジできるし
海自艦艇にも採用されんかな40mmCTA

415 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 10:13:50.77 ID:2il7JbPO.net

40mm市街戦に使うのはきつくねぇか？
建物貫通しちゃうから内部で爆破できる105mm使うことにしたのに

416 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 10:30:38.56 ID:GHY4Jaf/.net

>>415
対空用に新型時限信管開発してるんでそれの応用すれば建物内部で爆発は可能かと

417 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 10:52:29.95 ID:GLrfYgwr.net

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418 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 11:46:31.95 ID:6QUka4aT.net

>>416
榴弾で貫通できるような建物の話ではないのだろ

419 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 12:52:47.05 ID:lVZ5Lssw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

420 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 12:53:05.33 ID:lVZ5Lssw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

421 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 12:57:07.53 ID:lVZ5Lssw.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

422 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 17:25:17.21 ID:LDa/KVdD.net

>>417
ありがとう登録した　　　　　

423 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 19:15:32.44 ID:iREJwR4r.net

>>393
＞海賊対処はマラッカ海峡は沿岸だが、インド洋ではそうでは無いぞ。

インド洋は海賊対処ではないのでは？
インド洋補給任務はむしろブルー的

今後はFFM＆輸送艦で沿岸部や近海で戦うブラウン戦力と
DDH/DDG/DD/補給艦などのシーレーン防衛に使うブルー戦力の二極化が進むのでは？

海自のこれまでの主要任務はシーレーン防衛のブルー的作戦だったから
そのための護衛艦が１５年は就役しないのは海自のこれまでの任務を重視する人なら懸念もするだろうな

問題はブラウンな戦力もブルーな戦力もどちらも必要なこと
どこでブルーな戦力を近代化してやるかが問題

424 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 19:24:02.90 ID:XOTac/ty.net

>>423
インド洋補給任務も「建前」は海賊対処支援の筈だが。

実際はソマリア海賊対処も狙いだが、インド洋経由での
麻薬密輸監視もやってるとも聞くけど。

425 ：名無し三等兵：2019/03/29(金) 19:50:12.60 ID:KNTsLE8S.net

>>424
インド洋補給任務の基本となる目的は海賊対処よりも海上交通路遮断の支援だろう
海賊に対する抑止は副次的

https://www.mod.go.jp/rdb/kyushu/seminar/006/006-01.pdf
> テロリスト及び関連物資の海上移動の阻止・抑止のため、インド洋を航行する船舶の検査等を実施。

426 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 10:46:03.93 ID:UlDQb5m2.net

黒海やバルト海、地中海には軍艦がいるのに、
なんで琵琶湖には軍艦がいないの？

海上自衛隊大津地方隊とか作って、船や潜水艦を整備しろ

427 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 10:58:04.88 ID:muXuB/Yh.net

金と人がない

428 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 11:12:42.00 ID:lsWv+9va.net

真面目に日本の重要産業である自動車積出港になった伊勢湾・三河湾を守る
基地隊は創設するべきだと思うのだが
いつまでも旧軍の伝統で基地を決められてもなぁ

429 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 12:01:09.09 ID:sTc43Z61.net

そもそも港湾沿岸部警備するような戦力、海自はろくに持ってないし……掃海艇くらい？
横須賀は掃海隊2つあるから、1つを派遣するのでは？

430 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 12:05:21.46 ID:KHxhRYmg.net

伊勢湾は毎年機雷戦訓練やってるな

431 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 13:57:00.30 ID:pm4I67tG.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

432 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 13:57:18.90 ID:pm4I67tG.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

433 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 14:01:31.17 ID:BoOEPYrM.net

空母の発艦訓練とかに良さそう琵琶湖

434 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 14:02:30.19 ID:wF4o/JF8.net

普通に離島でいいやないですか…

435 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 14:29:38.44 ID:0VkYVHgl.net

>>433
外輪船“ミシガン”を訓練用空母にするのがお約束ですね

436 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 15:34:44.43 ID:o63csSDZ.net

>>424
全て間違ってるぜw

437 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 16:58:52.49 ID:3YRusTr2.net

人材獲得のためにも、
情報戦のためにも、
発信力の強化が必要だよね。


可能なら、
「AMラジオ」というインフラを手に入れたい(・∀・)

438 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 17:38:35.44 ID:5IOnLiWT.net

ラジオじゃなくて帯域が欲しいんだが。

439 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 19:21:42.13 ID:jBGhxQVE.net

>>426
国内で戦闘が有るのか・・・

440 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 19:25:03.78 ID:wLeGvUA2.net

>>439
潜水艦を潜水させてミサイル発射させるとか……

441 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 19:27:52.56 ID:jBGhxQVE.net

>>396
君は日本がF-35を150機揃えた時（十数年後）、支那がどれだけ戦力を増強しているのか
という考えが無いのか?
なんで、日本がFACOを諦めたのかを考えた事無いのか?

442 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 19:44:09.37 ID:o63csSDZ.net

>>396
そもそもそれだけのミサイルを保有する弾薬庫が無いんだが？

443 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 20:07:21.88 ID:6R13ZpBr.net

淀川を空母が遡上するとか胸が熱くなるな　＞琵琶湖に空母

444 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 20:23:17.31 ID:KLK3wmE8.net

>>442
2出撃分くらいは少なくとも確保するとは思うけど・・・

445 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 20:26:13.27 ID:KLK3wmE8.net

>>443
琵琶湖運河ですねわかります。

446 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 20:40:21.01 ID:6+yRWF+4.net

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

447 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 20:40:38.68 ID:6+yRWF+4.net

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

448 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 20:40:57.22 ID:6+yRWF+4.net

【タレント】フィフィ、蓮舫氏巡り「他人に厳しく自分に甘い」批判に逆ギレ！「何度も謝ってもダメなんですか？」


　エジプト出身のタレント・フィフィ（４２）に抗議の声が相次いでいる。

　フィフィは１７日にツイッターで２００４年の児童虐待防止法改正を振り返り、立憲民主党の蓮舫副代表（５１）の態度に苦言を呈しつつ「あなたは本当に国民の側に向いているのですか？」と猛批判した。

　しかし、蓮舫氏は当時、まだ議員になっていなかったことが判明。フィフィは誤った情報だったとして謝罪し、投稿を削除した。

　だが、すでにツイートはネットメディアに乗って拡散。しかも、フィフィは当初、蓮舫氏に対し、心から謝罪しているとは思えないつぶやきを書き込んだ（現在は削除）。

　そのため、フォロワーからは「フィフィさん残念ですよ　他人に厳しく自分に甘い」「何度も消してたけど全部見てました　普段色んなこと言ってるくせに、いざ自分の番になるとまともに謝罪もしない人だと思わなかった　同類でしたね」と厳しい批判の声が寄せられた。

2/18(月) 16:40

https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190218-00000033-tospoweb-000-view.jpg

449 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 21:23:20.44 ID:o63csSDZ.net

>>444
無いんだが？

450 ：名無し三等兵：2019/03/30(土) 22:36:49.69 ID:l54SPQH4.net

消費期限10年として、毎年100本購入しているような節があるから1000本
そこに実弾訓練で消耗する分がどれだけあるか
６〜７００本残ればまあ
1機4発で600･･･

451 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 00:52:29.19 ID:yFSWy4hD.net

妄想で弾がないことにしないと日本にすら勝てない中国軍…こりゃダメだな
ゴミだわ
ゴミ

452 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 04:09:40.53 ID:zYA9/L+L.net

>>451
産経の「正論」4月号すら読んでないネトウヨw

453 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:08:58.48 ID:zSFSzbNc.net

FFM軽武装派の皆さんが心配です。
元気ですか？(・∀・)

454 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:10:50.90 ID:+AxRvVjO.net

狂ってるんだろうねぇ ↑

455 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:13:31.31 ID:KmZfAud7.net

>>452
大嫌いな産経にすがりついて息巻くブサイクサヨク、略してブサヨ

456 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:15:34.93 ID:a8suxYRS.net

逆に考えるんだ
最後は機銃、これ男のロマン

457 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:41:59.69 ID:xeJV/EHV.net

>>437
淀川下ったら、橋にマストが引っ掛かってこわれますが。

458 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:42:12.03 ID:6zlLxjuc.net

誘導兵器なんかに頼っていると女々しくなるからな

459 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:45:34.72 ID:xeJV/EHV.net

>>440
潜水艦の聖域が簡単に手に入る。また
それ良い！！

と、思ったけど、最大で水深104遊びに　mですぞ。

460 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 09:46:05.55 ID:xeJV/EHV.net

>>440
潜水艦の聖域が簡単に手に入る。また
それ良い！！

と、思ったけど、最大で水深104mですぞ。

461 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 10:45:51.28 ID:RIo0BU87.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

462 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 10:46:13.59 ID:RIo0BU87.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

463 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 10:48:59.16 ID:zYA9/L+L.net

>>455
読んでないのかどうなんだ？
誤魔化すな

464 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 10:49:10.98 ID:I6ruEkSH.net

文藝春秋の「日韓断交」完全シミュレーション読んで見たけど酷いなこれ
元陸将の福山とかいうゴミ
日本にとって下チョンは核心的利益なので
何があろうと手放すなだと
香田といい自衛官はこのゴミのような考え方が多いのか？

465 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 10:54:05.93 ID:zYA9/L+L.net

>>464
ネトウヨが馬鹿ばっかりだからさw

466 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 11:01:19.60 ID:VGtUZmBA.net

>>464
満州とか中国の占領地を手放すという発想を持てずにアメリカと戦争して
国を潰した陸軍エリートの伝統ですかね。

467 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 11:05:10.90 ID:BHc9lG+I.net

手放すも何も向こうが離れてんだからしょうがないだろ
現状認識が出来てないのかね

468 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 11:15:16.63 ID:TzigDC3U.net

>>465
在日パヨクは祖国の下朝鮮にカエレ

469 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 11:18:27.87 ID:zYA9/L+L.net

>>464
ネトウヨが馬鹿ばっかりだからさw
>>468
自衛隊の元将官に言ってるのか？

470 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 11:36:31.23 ID:GQBucda8.net

どうしてパヨクはこうも権威主義なのか

471 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 11:52:31.15 ID:PP17zGhC.net

安全保障的には、韓国が味方陣営にいるべきだってこと自体は決して間違ってないぞ
それこそ戦後の日本防衛は韓国方面は味方だからってのが大前提なのに、
ここまで仮想敵国に成ったら冗談抜きに防衛構想書き直しだわ
それこそ防衛増税でもやって、GDP比2%は当然の上で更に予算積んで、外人部隊での外国人登用も本気で早急に考えなきゃいけなくなる

とはいえ、昨今の流れとその延長線上では最終的にそうなってしまう可能性は高いので、
もう腹くくってせめて少しでも時間を稼ぎ、できる限りゆっくりとした変化で変えていくしかないがな

472 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 12:05:51.21 ID:UD7kRDXK.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

473 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 12:06:14.08 ID:UD7kRDXK.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

474 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 12:25:15.72 ID:eAO+rJdZ.net

国交断絶と、往来の断絶、貿易の断絶、金融取引の断絶は別物なのに、
断交すれば、往来も貿易も金融取引も断絶すると勘違いしてるアホが多すぎ

台湾とかいろんな国から国交断絶されてるのに、ふつうに往来もできるし貿易も金融取引もしてる

475 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 12:34:43.45 ID:kubTciZi.net

赤(北)から守るための防衛線は韓国がいいだろうね
あそこで争うならまた日本は特需になるし嬉しい限りだわ
南北で争うってやり合うなら半島内で勝手にやってくれと。ただ、在外邦人を何とかしないと

でも、その前に、韓国には経済制裁が必要
日本の方が貿易黒字で、数百億ドルが失われるけど、それ以上に韓国には打撃を与えることができる
後、更にやる気なら、航空燃料の輸出停止。確か、あの国は、航空燃料を自前で精製できない筈なんで

476 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 13:06:16.04 ID:zSFSzbNc.net

徹底的に締め上げた上で、
韓国の南部沿岸や離島を安く租借しても良いかもね。
(強制送還も徹底)

477 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 13:24:04.77 ID:kubTciZi.net

アメリカも日本は韓国に制裁をすべきとの意見も出てるし
今年中にやるよ経済制裁。あっちが慌てふためくのが目に見える
資産売却を1円でも売却したら数兆円の制裁をする。最後は韓国の崩壊だ。今年は荒れるぜ

478 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 14:04:19.43 ID:RVXd0KFx.net

半島は地政学的な重要さから味方としておくのが良いのはわかる。
しかし、維持するコストと得られるメリットの点でもう他の手段を考えた方が
良いってなってしまっている。

479 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 14:11:38.55 ID:Aku54/6w.net

たとえ米韓同盟がなくなろうと在韓米軍基地さえ残ればそれでよしとすべきだな
西側イデオロギーの広告塔として立派な国を用意しとく理由も今やないわけで

480 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 14:15:44.70 ID:TVOUq9Az.net

>>479
むしろ同盟より在韓米軍基地が無くなる方が早くなるんでね
対馬要塞と壱岐要塞作らないといかんな

481 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 14:29:05.47 ID:kubTciZi.net

今は対馬警備隊があるだけだからね
これを1000名クラスにして、宮古島みたくSAMとSSMを配備するべきかと
後、岸壁を整備して30FFMの補給ができるようにすればいいかも
できれば、30FFMを追加で2隻更に調達して対馬に配備するとか。在韓米軍撤退したらこのくらいやらないと

482 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 14:52:01.73 ID:4MxlUBJq.net

ここは被害担当艦スレですね
さすが護衛艦

483 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 15:25:35.46 ID:v3sPfHnl.net

>>481
有事には連隊規模に増強されることなってる

484 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 15:27:48.37 ID:TVOUq9Az.net

>>481
哨戒艦配備はあるかもなあ、どんな船になるかまだ分からんが

485 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:05:37.12 ID:I9qGNbcq.net

>>464
帝国陸軍の精神主義否定する戦後思想環境のせいで心の問題を軽視しがち
韓国は子供の時から徹底的反日教育だから60歳以下は思考の前提に反日がある
一方で陸自の引退幹部は日本語世代が現役だった頃の日韓関係が頭にあるから、今の韓国がどうなっているか想像できない
そもそも最近の韓国の振る舞いに頭を沸騰させてることが認識不足を物語ってる

486 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:05:41.77 ID:ZOE/VRtz.net

早めに竹島奪還しておけば、多分、米韓同盟は安泰だったんだろうが、
軍事的な問題の重要性を軽視してきた、歴代政権のミスだと思うわ。

487 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:08:50.03 ID:ZOE/VRtz.net

>>485
韓国が独立のためにイデオロギー的に反日に成るのは許容できるんだが、
軍事的に日本の領土を占領してる国に兵站を供給するのは、日本にとってかなりおかしい。
今まで、放置してきたけど竹島を奪還しておかなかったせいで、
危機が顕在化して離間方向に動いてるんだと思う。

領土問題が、国際関係の土台だってことを、9条を改正できない日本人も日本政府も理解できていない。

488 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:10:45.11 ID:ZOE/VRtz.net

>>474
台湾は日本に何も悪いことしてないけど、韓国は条約の金をふんだくった上に条約をやぶり、
日本の領土を占領して得るから、金融制裁とかの経済制裁はしてあたりまえ。
しない方が異常。

489 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:10:50.73 ID:Hs6hNvhP.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

490 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:11:13.54 ID:Hs6hNvhP.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

491 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 16:11:32.53 ID:Hs6hNvhP.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

492 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:18:57.68 .net

>>417
覇権争いのおこぼれかな。
Amazonの買い物前に見つけて良かった　　　　

493 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:25:19.70 ID:zSFSzbNc.net

済州島を１円租借か領土割譲させて、
住民移動させて、

米軍基地か難民収容所を置きたい。

494 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:33:48.81 ID:Q87IvGit.net

>>486
戦後すぐのタイミングでそんなことしたら
国連の敵国条項が発動して日本中に原爆落とされるぞ

495 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:37:01.05 ID:RZe6Ra0d.net

>>494
1980年頃に韓国が上陸しだしたんで、
そのころ断固とした手を打つべきだったって話。

いまでもいいけど、北朝鮮問題があるんで動きにくい。

496 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:38:03.92 ID:SBT47NRe.net

原子力廃棄物の処理場や福島原発のデブリや汚染水貯蔵施設とか

497 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:38:04.27 ID:Q87IvGit.net

>>493
そんなことする前に対馬が韓国資本に乗っ取られつつあることに対して日本は何か手を打つべきだわ

498 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 18:45:18.34 ID:PP17zGhC.net

>>495
現実問題としてあらゆる意味でできたわけねーだろ
だいたいその頃なら両国にまだまだ戦前組が残ってるから、裏での調整がいくらでも利いた
今ここまで話が拗れてるのは、向こうが根本の所で一線超えてきたからで、
逆に言えばそこまでならなきゃ断固とした処置なんて極右の戯言だったのがこの半世紀以上だぞ

改憲もそうだが、当時の社会風土や情勢を考えてモノを言えと

499 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 19:00:16.77 ID:RVXd0KFx.net

>>487
その、甘えたイデオロギー的な反日を許容した結果が現状なんだがな。

500 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 19:22:15.07 ID:lDwSzuu3.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

501 ：名無し三等兵：2019/03/31(日) 19:22:42.87 ID:lDwSzuu3.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

502 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 01:19:10.06 ID:822KCk6g.net

FFMのFCSってあきづきよりも高性能で
その上で少数で運用可能って実は素晴らしい艦なのでは・・

503 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 07:22:55.94 ID:NAtdbWSA.net

いくら中国海軍が日本艦隊より劣ってるのが悔しいからって関係ない話題で荒らしすぎじゃね

504 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 07:41:51.02 ID:XGxbfKcY.net

>>481
>>484
対馬は佐世保地方隊にDDG配備して海から守らせた方が良いと思う
ただこれ沖縄の反自衛隊におもねる発想に近いので
南西諸島の陸自駐屯地配備が終わってからじゃないと無理だけどね

505 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 07:44:47.07 ID:6VFIbqm6.net

>>504
DDGをわざわざ回すより陸上にレーダーサイトとミサイル置いた方が良いんでないかな、船は負担が大きくなるし虎の子のDDGは南西諸島に回すべきだろし

506 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 07:46:47.08 ID:TRT+1P1U.net

>>503
いずもスレよりかマシだよ。
あっちはたった二人の荒らしでスレが動いてるようなもんだから。

507 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 07:55:00.39 ID:XGxbfKcY.net

>>505
奄美で監視してるハン自衛隊の奴によると奄美の新陸自駐屯地に空自の移動警戒対の車両も持ち込んで訓練してるらしいｗ
対馬も陸の拠点が既にあるので比較的簡単に増強できるんだと思う
なので2重3重の防衛という意味で海からの追加が良いと思う

508 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 08:20:24.06 ID:S1lh15qr.net

30FFMと新型哨戒艦の出番か
新型哨戒艦は砲艦みたいな感じだろうけど、SSM4発と91式携SAMとRWS2基くらいは付けて欲しいな

509 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 08:24:56.86 ID:BWwBDHxo.net

>>508
はやぶさ型程度の装備（76mmとSSMと機銃）位は積むんでないの
後ファランクスと12.7mm機銃を20mmRWSにする位か

510 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 09:50:50.00 ID:BWwBDHxo.net

>>508
FFMにA-SAM載るようになれば陸上のサイトから諸元もらって撃つとかできるようになるからなあ

511 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 09:56:04.97 ID:WCB1hni5.net

>>510
>陸上のサイト
陸自・空自との統合CEC ? は先が長そうだなぁ、が個人的感想。
いやインフラレベルならいろいろ開発しているらしいのですが・・
運用になるとどうなることか。

512 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 12:13:45.19 ID:H7kH1QWj.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

513 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 12:14:03.61 ID:H7kH1QWj.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

514 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 12:14:21.56 ID:H7kH1QWj.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

515 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 12:15:13.37 ID:IRP2WHm4.net

【4月1日、コリアン移民解禁】　安倍が統一教会に忖度、竹島、徴用工、レーダー照射、詩織レイプ揉消し
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1554084624/l50

516 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 12:28:54.18 ID:xZ+BiH+8.net

>>499
甘えるって、独立国なら反日くらいするだろ。
それより、竹島奪還しない方がよっぽどおかしい。

517 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 12:54:51.19 ID:IXJL2O9n.net

護衛艦 れいつき

518 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 15:09:43.98 ID:HzegS6bW.net

>>516
日本語が変だぞ？

519 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 16:16:24.44 ID:Amqp/lwp.net

>>498
それはちがう。
竹島への侵略の強化は、80年代から90年代に進行しそれを
軽視して舐められたから、日本は中韓に経済的にも侵奪されたんだよ。
竹島上陸してきたところで、自衛隊は竹島に基地作っておくべきだった。
早ければ早いほど、日韓対立は小さくてすんだ。
遅らせたからこの有様だ。
実質上、過去に遡って、反省するべきだ。

520 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 16:36:29.84 ID:Amqp/lwp.net

どうもうまく伝わってないんで、
わかりやすく書くと、一般に言論の自由、つまり反日を表明する自由は
自由主義国にはあるが、
どこの国も侵略をする自由はない。
竹島は明確な侵略だから、やり出したときに安保理に提訴しておくべきだったし、
海軍力が圧倒的に上だった80年代ごろに上陸者を逮捕して基地を作っておくべきだった。
これをしていたら、韓国の日本の軍事力に対する信頼をえられて、
逆に北になびくことはなかったはず。

正義を貫けない国家に期待する方がおかしいということは
敵味方に限らず普遍的だ。韓国も自分が侵略してるってわかってるんだよ。

521 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 17:04:48.63 ID:XGxbfKcY.net

>>520
＞韓国も自分が侵略してるってわかってるんだよ。
ここ朝鮮人分析で陥りやすい間違い
日本人の感覚で「朝鮮人も〜のはずだ」と思ってしまう
これ棄てないと朝鮮人分析は100％間違った物になるよ

522 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 17:04:52.79 ID:CmEuSdWK.net

>>519-520
全部書いてる事が無理筋でしか無いなw

…一つ言える事はキミの意識は日本と韓国しか意識が行ってない、
そう言うこった。

それって韓国人の宿痾「甲乙問題」のアプローチの仕方の延長線上の
発想でしかない、とは言える。

523 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 17:35:59.45 ID:IStcBRfI.net

別に急いで奪還する必要があるものでもなし
朝鮮人は南北揃って殴り殺されて当然の薄汚いゴミだという認識が
世界に広まってからでいいじゃん
せっかく自分から核でイキってくれてんだからさ

524 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 17:53:27.37 ID:L03oW2NG.net

広まらなかったら？

525 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 17:58:21.09 ID:YSajbraF.net

実際クネの天安門登台からムンの従北外交で十分評判落としとるけどな

526 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 17:58:25.07 ID:a1MEPYvX.net

>>524
わが国が国力総動員して無理やりにでも広める。
ま、韓国が自力でかなり拡散してるっぽいけどなｗｗｗ

527 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 18:33:02.28 ID:6ynklIkU.net

>>526
無理矢理広めるって無理じゃね？

528 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 18:37:33.70 ID:xtHbj6xe.net

>>521>>522
まあ、仮説に過ぎないけど、現状の、韓国の北朝鮮への取り込まれ方は、
日米、特に日本にとっては安全保障上大問題なんで、
対策があり得たのではないか。その際、
あるべき状態は、韓国が独立国であり、日本い過度に依存せず、
かつ、アメリカを介して間接的軍事協力が可能な状態であると
仮定して、立論してみただけだよ。つまり現状のベターな維持の状態ね。
それが出来る条件がそんなところだろうってはなし。

いずれにせよ、奪還できるぐらいにしておかないと、侵略されまっせ。
って状況だかららね。いま。

529 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 18:43:09.05 ID:HRno9r9i.net

>>502
まだ完成も運用実績も無いんだが？

530 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 18:44:30.20 ID:HRno9r9i.net

>>521
馬鹿レス連投w

531 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 19:36:44.15 ID:S7YL0dgX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

532 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 19:37:01.34 ID:S7YL0dgX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

533 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 19:37:17.33 ID:S7YL0dgX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

534 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 21:15:21.55 ID:HzegS6bW.net

>>528
悪いけど、たとえ味方だったとしても、タチが悪く頼りにならないかと思う。
朝鮮戦争が再開したら、後方を確保とか言って、対馬や九州に侵略して来てもおかしく無い連中だぞ？

535 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 21:29:35.50 ID:oqFDGxyk.net

>>534
その時のあっちの政権次第かな
親日(の大統領なんかいたっけか？)の大統領なら土下座してでも助けてくれと言う
今みたく反日大統領なら攻めてくる可能性も否めない
あいつら、その時その時の政権で全く違うし、国と国の約束を完全に破る
ま、親日大統領になっても信用できないけどw
つか、大統領になって退陣すると、次期大統領に逮捕されるのがデフォなのに、何であの国では大統領目指すのかが分からない

536 ：名無し三等兵：2019/04/01(月) 22:56:56.42 ID:bVyityq3.net

日本は本当に良い国だね〜。

537 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 01:56:37.60 ID:oiX18csA.net

>>534

朝鮮戦争一回の表で既にやっとる。
板付まで政権が逃げてきてマックに追い出されて釜山に強制送還。

538 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 07:17:52.41 ID:TAF3CiWY.net

海自、2020年就役予定のイージス護衛艦「まや」 ロゴマーク決定 | FlyTeam ニュース :
https://flyteam.jp/news/article/108265

539 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 09:55:18.72 ID:zZ+5wLba.net

>>486
日本国民が奪還を許さなかったんだよ。
特に社会党がね。自民党内部にも多数の所謂ハト派が居たからな。
三木武夫とかルーピー鳩山とかな。

540 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 09:58:44.89 ID:zZ+5wLba.net

>>519
経済と軍事はあまり関係無い。
韓国の発展は初期には日本の全面的支援、
80年代からはサムスンを初めとする財閥のリスクを恐れない積極投資。

541 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 10:02:18.65 ID:8X7lsG+e.net

>>539
日本が奪還なんてアメリカ様が許さないよ
昭和が終わり平成の半ばになって漸く、アメリカでも日本＝敗戦国の
認識が外れたから

542 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 10:18:06.87 ID:Qld/MsKL.net

>>538
絶対に踏むなよ!　何を抜かれるかわからないぞ！

543 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 10:24:48.96 ID:zZ+5wLba.net

>>541
李ショウバンが対馬侵攻を計画した時止めたのが米軍なんだが・・・

544 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 10:34:15.06 ID:hPBJBlPt.net

IMFのとき日本に韓国を支援することを止めさせたのもアメリカ

545 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 11:18:32.20 ID:8X7lsG+e.net

米が韓を止めるのと日本に軍事的オプション許可するのは別問題でしょ

546 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 11:52:56.47 ID:cOP1a7ip.net

むしろ懲罰のために日本に韓国攻撃を要求し始めたりなそのうち

547 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 12:43:44.69 ID:UlbGQP3w.net

アメリカ的には日本を押さえ込む瓶の蓋が在日米軍だよ
韓国より日本を警戒しているよ
未だに「真珠湾を忘れるな」だしな

548 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 12:46:52.97 ID:s1WyKW29.net

真珠湾攻撃したわけでもないのにミサイルの弾頭重量制限受けてるチョンってゴミ以下の何かなんじゃ？

549 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 13:37:51.60 ID:J7+UssnX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

550 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 13:38:09.69 ID:J7+UssnX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

551 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 13:38:28.18 ID:J7+UssnX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

552 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 13:38:45.29 ID:J7+UssnX.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

553 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 13:47:43.93 ID:AFlFkYhz.net

真珠湾どころか
カリフォルニア州オレゴン州には砲撃してるし
オレゴン州には爆撃もしてる

554 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 13:50:25.35 ID:uTOaepbI.net

海戦でもいまだにアメリカの艦艇を沈めた数のワールドレコード保持者だしな日本
中国がこのまま死にそうなんで百年後もレコード保持者のままかも

555 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 17:36:50.06 ID:5aOHKx0p.net

沈められた数もワールドレコードなんじゃないのかな

556 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 17:49:49.25 ID:HWXhI6Jb.net

そっちはドイツさんがワールドレコード

557 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 19:09:48.93 ID:5aOHKx0p.net

そう? 比べてみたいな　
t数だったら日本だろうけど

558 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 19:15:03.22 ID:PqBQ8JoW.net

アメリカが韓国より日本に警戒するのは仕方ない

559 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 19:55:03.97 ID:7lohj3ck.net

警戒してる割には何でもかんでも海自に供与してくれるんですね……
SQQ-89のソナー発振部はNEC製になったり、
イージスディスプレイシステムには富士通が参加したんだっけ？
まや型の電子戦システムに電子攻撃能力オミットされたの、米国の最新鋭の電子戦システムのSEWIPの対日供与の目処が立ってて、わざと空けてあるそうだし。

560 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 20:05:10.23 ID:vtwNNKOY.net

願望だよ願望w

561 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 20:17:08.46 ID:oAHx/cEp.net

警戒されてるのにイージス保有数がオールイージスのアメリカに次いでてF-35も約150機でアメリカに次ぐ
あー警戒されてるわ

562 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 20:55:40.63 ID:LIwUivvS.net

>>556
WW1、2両方で叩かれてえらい数のUボートが沈んでるからな

563 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 21:21:32.12 ID:VRj716R2.net

アメリカ海軍だけでなく近代以降世界で一番ロシア海軍と中国海軍の艦艇を沈めたワールドレコードやし

564 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 21:27:30.80 ID:lLv7XDeQ.net

平和国家が聞いて呆れるな。
わずか百数十年の間の出来事だし。
警戒されるのも心配されるのもわかるわ〜。

565 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 21:46:09.23 ID:LIwUivvS.net

今後日中で戦争が起きて中国海軍壊滅できたら
さらに累計スコアを積み上げられるかもだなぁ
ざっと400隻ばかり
（ミサイル艇やコルベットが多いから隻数で見たら
えらいカウントになる）

566 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 22:08:32.53 ID:aXSyumtR.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

567 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 22:08:50.68 ID:aXSyumtR.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

568 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 22:09:08.76 ID:aXSyumtR.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

569 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 22:51:57.55 ID:N79Ct/So.net

>>559
発振×
発信○

日本向けイージス艦のソーナー送受話器だけ作らせてもらうのがそんなに嬉しいのか？

570 ：名無し三等兵：2019/04/02(火) 22:53:27.32 ID:N79Ct/So.net

>>565
こういうキチガイは毎日何が楽しいんだろう？

571 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 07:47:09.04 ID:SpJ5jU9O.net

実際F-35相手に中国空軍が航空優勢取れる見込みが薄く
対水上攻撃を行う大型機の保有数で海自は中国海軍を上回るほどの勢力を誇るんで
日中開戦の結果が中国海軍の全滅という形になる可能性はけっこうある
（そこまで行かずに休戦の可能性もある）

572 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 08:15:44.98 ID:fwIrs/yM.net

なんだかんだでもう12機を配備

573 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 09:22:34.01 ID:hRohAEqj.net

米軍艦・戦闘機に怒った中国、戦闘機で台湾を挑発| Joongang Ilbo | 中央日報 : https://s.japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=251902

574 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 11:22:18.09 ID:A6P+xMkl.net

アメリカが怖いから台湾を挑発

575 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 12:06:12.74 ID:DTAG4rQU.net

南チョン「北から攻撃されたら日本を攻撃します」
中国「アメリカから嫌がらせされたら台湾を苛めます」

一緒やなw

576 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 12:28:54.25 ID:Y02wP32o.net

春の米チョン演習ではレーガンではない空母打撃群を追加で派遣して
演習終了後はインドまで派遣したり、豪タリスマンセイバーに参加してたりで
8月頃帰国というのがこれまでのスケジュールだったけど
今回米チョン演習なくなってこの空母打撃群何してるの？

577 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 19:29:13.83 ID:Zr0DS9Xs.net

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578 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 20:26:13.20 ID:W6axorbh.net

戦争がドローン同士の戦いとなる時代を見込んで、
ffmや哨戒艦のスペース、将来的に小型ドローン格納庫に転用する可能性も考えているのだろうか？

579 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 20:26:19.38 ID:PyP0MwsD.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

580 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 20:26:36.14 ID:PyP0MwsD.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

581 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 20:40:30.07 ID:CnQdvrMe.net

>>577
普通に便利じゃん
丁度良い時期だな

582 ：名無し三等兵：2019/04/03(水) 22:20:57.77 ID:GH/HRWEP.net

実際に戦争になったら自衛隊のF-35なんて飛び立つ前に地上で破壊されるのに

583 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 02:45:39.22 ID:aO6PHJB3.net

汎用護衛艦のVLS数を現状の32セルから64セルに増やし、
艦隊防空用のSAMを16発、対地攻撃用の巡航ミサイルを16発搭載できないかな？
これからの時代、汎用護衛艦にも限定的な艦隊防空能力と対地攻撃能力を付与すべきだと思う

584 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 02:51:55.42 ID:43xj5HZ6.net

全部あきづき型改

585 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 07:03:10.13 ID:kC8Enn6l.net

STOVLタイプの存在しないJ-20の方が地上撃破されたり
滑走路破壊で離陸不能になる確率は圧倒的に高いのでは…

うわぁ大変なことに気づいてしまった
おい、これ誰にも言うなよ…

586 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 07:27:40.82 ID:3or+WZFX.net

J-20も1000km以上飛んで嘉手納上空では、帰路は空中給油しないとマトモな戦闘はできない。爆弾を落とすのが限界。AB使って戦闘したらゲーム終了。帰路で機体とパイロットを失い次回の攻撃は無い。
ロシア製エンジンのSuの最新型だけはちょっと注意かな。中国製のWS-10装備機数100機は推力未達=燃費悪いので嘉手納まで往復ができないだろうね。

587 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 07:40:26.03 ID:8o9lvVIw.net

空戦で勝てないからと今まで散々長距離ミサイルで地上撃破ー！と息巻いてきたことが完全ブーメランに>J-20の方が地上撃破に弱い

>>583
既にその方向に進んでね？
長SAMはDD搭載が前提だしASM-3のVLS発射タイプも検討されてるという報道がある

588 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 07:45:11.83 ID:8o9lvVIw.net

ASM-3ER艦載型×16
国産長SAM×16
07VLA×16
で48セルを基本形として残り16セルを任務に応じて振り分ける感じがいいな

589 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 10:23:11.73 ID:fS9DYCiE.net

【韓国軍】：将兵向け精神戦力教材から韓米同盟の章を丸ごと削除
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1554269234/l50

本当にやばいのは自衛隊
これまで「チョン軍人はまとも」と言えたのは米軍の影響が強かったから
米軍の影響を薄める作業が本格化
それに気付かず今まで通り「まとも」と信じ込み対応し続けそうで怖い

590 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 10:32:20.11 ID:8o9lvVIw.net

なんか必死に自衛隊は韓国軍を警戒していないことにしたがる香具師が湧くよな
脳内の願望ただ漏れだぞと

591 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 10:53:10.28 ID:OE7Eh/jD.net

DDXはBMD用途に使われることも考えてるのかなぁ。A-SAMがまんま和製SM-6だったなら限定的な対処能力をありそうなものだけれど

592 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 11:06:20.67 ID:tDzqUTOd.net

次期FCSに軌道監視能力がつくっぽいんでおそらくガチ

593 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 11:20:07.99 ID:3PfjOUJZ.net

あきづき、あさひ型って、あたご型みたいにヘリ格納庫の上にvls増設ってもう無理なんかな

594 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 11:29:09.17 ID:jg/oey2J.net

>>593
Mk48ならできるんでないの
ポン付けならRAM載せた方が良いかもしれんけど

595 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 11:34:07.54 ID:3or+WZFX.net

>>593
>ヘリ格納庫の上
対艦ミサイルをVLS化して、空き地にそのVLSではダメかな？

596 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 11:35:51.95 ID:6lqIIEK1.net

汎用性の低いmk48積んでもなあ、仮にむらさめ型と同数の16セル積んだとしてもmk41の8セル分にしかならないしESSMしか積めなくて不便、さらに整備性も悪くなると良いことがない。

597 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 11:41:40.71 ID:jg/oey2J.net

>>596
32発も積めれれば十分では？今も32発搭載な訳だし
空いたMk41VLSにA-SAMを八発搭載すれば今までの僚艦防空だけでなく限定的な艦隊防空も手に入るし

598 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 12:28:37.62 ID:VKoBeAUJ.net

>>590
韓国を敵国扱いにできるはずない、
そんなことしたらアメリカにしばかれるわ

599 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 12:41:40.19 ID:GpiyE4uC.net

中国の開発した「アンチステルス・レーダー」が日本の主力戦闘機を無力化する？

週プレNEWS2019/04/04 06:00
テラヘルツ波レーダーを中国軍が実用化すれば、日本の主力戦闘機Ｆ−３５は丸裸に......？

中国共産党系列新聞『環球時報』の英字国際版
『グローバル・タイムズ』に先日、興味深い記事が掲載された。
従来のレーダーでは捕捉が難しいステルス戦闘機を発見できる"アンチステルス・レーダー"のプロトタイプを、国有企業である中国電子科技集団（ＣＥＴＣ）が開発したというのだ。

「テラヘルツ波レーダー」と呼ばれるその新型レーダーの正体を、航空評論家の石川潤一氏が解説する。

「通常のレーダー波は、物体に当たると反射して戻ってくることで、『そこにある』ことを探知できます。
しかし、ステルス機はレーダー反射断面積（ＲＣＳ）をできるだけ小さくし、かつ電波吸収材を表面に塗っているので、当たったレーダー波がほとんど戻ってこない。
そのため、レーダーでは捕捉できず、『そこにない』ということになるわけです。

ところが、電波と光波の中間領域に位置するテラヘルツ波は、ステルス機の表面をコーティングしている電波吸収材を透過し、その下にある機体本体の金属に当たって反射します。
そのため、通常の非ステルス機と同じように探知できるようです」

このテラヘルツ波は、がん細胞を区別するケミカル顕微鏡などの医療分野や、テロ対策のためのセキュリティ検査などに利用するべく、各国で盛んに研究・開発が進んでいる。
中国はこれを軍事利用することで、現在世界最強といわれる米空軍のステルス戦闘機Ｆ−２２や、日本の航空自衛隊も導入したＦ−３５を「時代遅れにする」と息巻いている、という構図だ。

ただし、これがすぐに実用化されるわけではないと石川氏は言う。

「テラヘルツ波には、大気中の水蒸気により減衰してしまうという特性がある。
そのため、有効距離を延ばすには巨大なアンテナや大出力の電源が不可欠で、今回のプロトタイプもかなり大型の装置になっているはず。
少なくとも現段階では、航空機への搭載は不可能のようです」

600 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 12:42:12.54 ID:GpiyE4uC.net

しかし、中国が本気でテラヘルツ波を実用化しようとしていることは間違いない。
中国航空宇宙科学産業公社（ＣＡＳＩＣ）は昨年１２月、テラヘルツ波を用いた合成開口レーダー（ＳＡＲ）で地上を探知することによって、スモッグがかかっているような環境下でも、迷彩や偽装を施している目標を効率的に検知・識別できると発表している。
これが本当なら、地上戦の様相は従来とは大きく異なるものになるだろう。

現在、中国は今回のものに続くステルス機対策レーダーの第２世代プロトタイプの開発に取り組んでいるようだ。石川氏はこう指摘する。

「将来的には次世代半導体を使うことでテラヘルツ波レーダー装置の小型化・省電力化が進むかもしれない。そうなれば、航空機に搭載することも不可能ではありません」

２０１９年度の中国の国防費は、前年比７.５％増の約１９兆８０００億円。
研究開発費なども含めれば、実態はその３倍から５倍の規模になるといわれている。
莫ばく大だいな予算と急速に進歩する技術力をフル投入すれば、いずれステルス戦闘機が無力化される日が来るのかもしれない。

取材・文／世良光弘　写真／米空軍

https://news.nicovideo.jp/watch/nw5100456

601 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 12:49:36.21 ID:ZFH+/RSI.net

あぁ俺様研究所でも、念力波を利用したダウジング・レーダーを開発中だよ。まだ実用化には至ってないが、片手で持てる程に小さく、しかも安い。

602 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 13:45:26.76 ID:s149wQ6O.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

603 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 13:45:44.18 ID:s149wQ6O.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

604 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 13:46:00.81 ID:s149wQ6O.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

605 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 13:46:16.70 ID:s149wQ6O.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

606 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 14:24:01.35 ID:RuQkeegu.net

対ステルスレーダーだ！と自信満々でシリアに輸出した地上レーダー
イスラエルのF-35にあっさり破壊されてましたやん

607 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 17:11:22.54 ID:Ctu9NXnm.net

>>598
韓国が敵国扱いされない理由になってないぞチョン
在韓米軍撤退と韓米同盟解消は既定路線だと米政府が行動で示してくれてるぞチョン

608 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 18:49:57.88 ID:CUQJCa2P.net

>>606
F35の探知には成功してたけど
ロシア製防空ミサイルの性能がショボくて
撃墜に失敗したのがわかってる

609 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 19:09:15.25 ID:0Hf7uQ1a.net

>>586
空爆って爆撃地点の上空に行かないといけないとかいつの時代の話だよ
日本以外はスタンドオフ兵器をじゃんじゃん導入して、
爆撃地点の数百キロ以上先から空対地巡航ミサイル撃ったり、
爆撃地点の数十キロ先から、滑空爆弾を落としたりするんだよ

いまだに爆撃地点の上空にいかないと空爆できない日本が遅れてるだけ

日本と他国には、弓と鉄砲くらいの大差がついてる

610 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 19:44:19.65 ID:oQgEZ7/Q.net

F-35に勝てる見込みがないから巡航ミサイルで息巻いてみたけど
STOVLタイプのないJ-20の巡航ミサイル攻撃からの生存性はF-35以下という

中国マジどうすんだろ
何かひとつでも日本に勝てる要素があるのか…

611 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 19:55:53.28 ID:OE7Eh/jD.net

その鉄砲も大量導入確定だしな。核持ってるし勝ちぐらい書いてくれないとつまらん

612 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:04:07.75 ID:inhzSZ8B.net

>>607
アメリカはこんな決議しとる
アメリカのために日韓は仲良くせいだと


米上院外交委員会が韓日米３カ国の連携の重要性を再確認する決議案を可決した。 

米政府系放送ボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）によると、米上院外交委は３日（米現地時間）の全体会議で、韓日米３カ国間の連携と協力の重要性を再確認する上院決議案（Ｓ．Ｒｅｓ．６７）を通過させた。
この決議案は本会議を通過すれば公式発効する。 

決議案は、北朝鮮問題の解決をはじめとするインド太平洋地域の安全と平和、安定のために３カ国が緊密に連携することがいつよりも重要だと強調した。 

上院外交委員長のリッシュ委員長はＶＯＡの記者に「米韓日３カ国が朝鮮半島の非核化という共通の目標達成のために引き続き協力する必要があるというメッセージを続けるものだ」とし
「（韓日間の）葛藤は以前から長く続いているが（両国は）主要目標であり最も重要な目標である非核化達成のために葛藤を克服しなければいけない」と強調した。

https://japanese.joins.com/article/021/252021.html?servcode=A00&sectcode=A10&cloc=jp

613 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:15:41.18 ID:kGWybiBV.net

>>610
STOVは離陸時に滑走するから、滑走路面クリーンでないと危険なのは他の機と同じじゃね？
着陸したって次離陸できなけりゃ同じだし
それより日本は空中給油機少ないのをなんとかしたほうがいい、爆装して大陸までいけない

614 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:17:05.97 ID:kGWybiBV.net

>>609
日本もJASSM入れるだろ、と思ったが
アレまさか対艦専用か？

615 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:18:10.86 ID:oQgEZ7/Q.net

まぁ確かにアメリカ大陸を爆撃するのは距離的に一苦労だよなぁ

616 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:20:17.90 ID:oQgEZ7/Q.net

長射程巡航ミサイルは安全圏からの対艦用ですぅ〜なんていう
「DDHにF-35Bを載せるなんて検討していません（ｷﾘ」並みの寝言を
今更信じる奴がいるものか、と思ったが今の追い込まれた中国なら
信じそうだとも思った
溺れるものはｒｙ

617 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:20:46.38 ID:kGWybiBV.net

アメリカを爆撃する必要はないだろ
中国爆撃の話をしてるんだが、大丈夫か？

618 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:21:32.80 ID:oQgEZ7/Q.net

皮肉が通じない馬鹿の相手は面倒なのでｱﾎﾞﾝで

619 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:22:46.66 ID:kGWybiBV.net

>>618
皮肉とやらが盛大にスベってるの、自覚したほうがいい

620 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:26:56.76 ID:kGWybiBV.net

てか、なんで>>616で対艦用ですぅ〜とか言い出してるのか知らんが
聞いてる相手は>>609なんだが…
何で冴えない奴に限って、横から滑りながら絡み逃げすんだろうな

621 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:37:40.81 ID:HwhWDAJu.net

>>612
うん、まぁ韓国が頑張ればいいよ。

622 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 22:39:55.62 ID:OAG2NuSL.net

>>593
アホ

623 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 23:31:55.41 ID:gEnBW4j6.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

624 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 23:32:12.33 ID:gEnBW4j6.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

625 ：名無し三等兵：2019/04/04(木) 23:32:28.30 ID:gEnBW4j6.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
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626 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 00:18:09.09 ID:C5oMtz7q.net

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627 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 06:13:57.61 ID:fUhuNazD.net

VLS64セルのDDXにASM-3ER艦載型を積んで
F-35Bの誘導で一斉発射するのかねぇ

628 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 10:15:47.30 ID:3f1ElXF+.net

32発ぐらい積んで欲しいな
全96セルで他64セルの内訳は長SAM32発、ESSM32発、07VLA24発

629 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 17:34:17.42 ID:Qih/Zn6z.net

地対艦ミサイル連帯1個よりも多い誘導弾をぶち込めるわけか
胸が熱くなるな

630 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 18:22:10.85 ID:rig20r5H.net

DDXは今のところVLS48セルでA-SAMが24発(24セル)、SSMが8発(8セル)しいよ

631 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 18:33:51.69 ID:vNg0JI4m.net

>>630
世艦の話か？あれは提言だと思ったが
自分としてはあの話はFFMがDEXと呼ばれてた頃に似てるのでどうかなあ？とは思うがな

632 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 18:54:49.41 ID:nWjc2EJh.net

そもそも世艦は海自ノータッチだし

633 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 20:26:37.39 ID:m39+1Oe7.net

中国「一帯一路」の拠点都市、重慶が凄すぎて訪中日本議員団驚がく

中国「一帯一路」の起点、重慶は上海・香港・マンハッタンを足して2で割ったような巨大都市だった！＝日中企業の協業を期待―超党派国会議員団驚く

先月、超党派の国会議員で構成する「日中次世代交流委員会」の伊佐進一事務局長・衆院議員が一帯一路の基点である重慶市（人口3800万人）を訪問。

重慶市の印象について伊佐氏は「上海と香港とマンハッタンを足して2で割ったような大都会だった」と指摘。この中西部で急速に発展するこの地域で、「日本企業との協業が期待できる」と強調した。

画像
https://i.imgur.com/Eu8vkwJ.jpg
https://i.imgur.com/IQj7s7F.jpg

634 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 20:28:22.08 ID:PtKrELJQ.net

FFMも掃海機能など省けば
更なる強化可能になるんじゃないか？って思った
必要に応じて後部甲板にVLSを追加で設置するなどして
完全にDDになっていくよって流れありそう

635 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:10:19.93 ID:WuL6z7ai.net

バッチ２で船体拡大見込みなんで掃海能力維持したまま
DD並みのセル数程度は普通に行くぞ、と

636 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:24:09.56 ID:mqCXZIEh.net

海自的には対潜せざるはDDに非ずなんじゃないの

637 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:32:01.34 ID:O7Z/p3cQ.net

>>634
FFMに対潜させないで護衛艦としての任務に専念させろと言うのは理解できるな
ドラッカーのマネジメント的な考え方だが、FFMより安価な哨戒艦を雑用にする方がマネジメント的には有利になる

638 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:33:24.75 ID:O7Z/p3cQ.net

>>637
対潜ちゃう掃海

639 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:34:30.01 ID:osEqTtIv.net

FFMのMCMは現行掃海艦艇とは別物よ

640 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:36:16.83 ID:QKAjVTXc.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

641 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:36:34.22 ID:QKAjVTXc.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

642 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 21:36:51.34 ID:QKAjVTXc.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

643 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 22:32:47.41 ID:rig20r5H.net

>>636
そもそもDDの役割は対潜が基本というとこは変わらないでしょ。

SAMもSSMも対潜任務中の自衛のために使うのが前提。

日本の場合は長距離の対地攻撃ミサイルを艦船から発射する必要性が薄い(地上発射、空中発射で十分)からその分のVLSの優先度は低い。

644 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 22:39:12.41 ID:NNRQw4Bv.net

>>630
いいとこ32じゃね
8セルESSM系16発、8セルを07式、16セルは何でも(トマホークでも何でもいいから対地系巡航ミサイルをだな)
対艦ミサイルは今まで通り筒型8本
対地巡航ミサイルの装備をしないとあかん。仮想敵国がうじゃうじゃ(中露南北朝鮮)いるんだから抑止力のためにも絶対必要

645 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 22:58:40.54 ID:pNAWAVaP.net

>>644
対地巡航ミサイルの搭載を求めておきながらVLSを32セルのまま据え置く意味がわからない

646 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 23:08:35.73 ID:NNRQw4Bv.net

>>645
予算がないので
まぁ対地巡航ミサイル装備するなら、先ずはイージス艦8隻
ただ、政府が重い腰を上げないと対地巡航ミサイルなんか護衛艦に載せないだろうけど

647 ：名無し三等兵：2019/04/05(金) 23:40:02.87 ID:7kZrHUZF.net

開発中のSAM差し置いて巡航ミサイル優先する意味も不明だな
つか、建造費におけるVLSの割合なんか微々たるもんだ

648 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 00:36:03.62 ID:Hadg20gu.net

>>646
>予算がない
いつの時代の話ですかね

> 対地巡航ミサイル装備するなら、先ずはイージス艦8隻
DDよりも先んじて貴重な艦隊防空ユニットであるイージス艦に対地巡航ミサイル載せるとか何がしたいのかわからん

> 政府が重い腰を上げないと対地巡航ミサイルなんか護衛艦に載せないだろうけど
今の自衛隊の流行りは長射程兵器だけど、護衛艦にだけ配備を渋る意味って何？

649 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 04:16:37.21 ID:BdvR404a.net

海自艦に対地CMとか要らない。
どうしてもってなら、既存のSSMの対地能力強化すればいいだけ。
VLSに入れる余裕あるなら、SAM積めよってなる。

ってか、WW2から現代まで、攻撃の基本は航空機になってる。そういうのはP1にでも積めばいい。
米軍みたいな世界展開してるわけじゃないんだから、海自が艦艇に積む意味がわからない。

650 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 04:54:53.60 ID:XcxGF6BF.net

対空、対潜、対艦任務がある護衛艦には不要と言っておきながら「対潜」哨戒機に対地巡航ミサイル積めばいいって意味不明な発言をする奴の主観なんて誰も聞いてない

651 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 07:21:33.08 ID:qdiCTPf5.net

対空ミサイルを目一杯積んでとにかく敵ミサイルを防ごうという理由なら理解出来るけど
その他の理由のようだからなんか裏の思惑ありそうだな
敵地攻撃能力取得にはなにがなんでも反対の勢力もあることだし

652 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 07:37:08.16 ID:JFpIM8HG.net

10年前の固定観念で必死にイキってる手合いっていまだにけっこう沸くよね

653 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 07:38:38.32 ID:JFpIM8HG.net

所詮ESSM8セルで16発とか言ってる程度の奴じゃし
（今更Mk.48か？）

654 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 07:45:48.15 ID:LK9pXrKS.net

4セルに16発入れて、残りの4セルは故障時装填用に空けてるとか？
無駄だなあ

655 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 07:52:59.99 ID:tdxHYyXT.net

>>653
Mod3なら六セルで一セットなんで甲板の上に置いてハンガー脇とか艦橋脇とか隙間に入れてくような使い方なら意味は出てくるだろうけどメインではいらんだろなあ

656 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 07:54:29.95 ID:JFpIM8HG.net

>>653は>>647宛

657 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:14:45.57 ID:OJK289tz.net

VLSには発射母機狙いの国産SAMしか積まずに、ASMDはSeaRAMとファランクスに任せてESSMしか積まないってのはその方が合理的やしな

658 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:15:37.16 ID:p6ZQ4upI.net

護衛艦に対地攻撃ミサイル積む場合には護衛艦に積む理由が必要では？
日本からなら対中では飛行機に乗せたほうがいい
哨戒機なら武装を巡航ミサイルに切り替えて発進して発射して帰還して補給完了まで1日かからないけど
護衛艦なら発射ポイントに移動して発射して帰ってきて補給完了まで何日かかるやら

659 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:23:24.02 ID:Cp4Clt3s.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

660 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:23:41.25 ID:Cp4Clt3s.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

661 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:23:59.20 ID:Cp4Clt3s.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

662 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:24:17.07 ID:Cp4Clt3s.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

663 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:24:37.83 ID:4WkRGAbV.net

>>649　その苔の生えたような考えはどこからくるだ？
必死に連投してるが？

664 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:35:20.79 ID:vBGHl9O4.net

トマホークの射程なら陸上配備で十分北朝鮮に届くんだよな
もしトマホーク以外採用して届かないから敵領の近くから発射したいってのならSAM削って対地に充てるのは危険に思える

護衛艦に対地積むならセル増やすか空自のカバーが要るんじゃないの

665 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:42:05.90 ID:pIrzmJ2+.net

海自がインド洋とかペルシャ湾とかリビア沖で作戦するなら艦載の対地ミサイルは必要だろうね。200発ぐらいは撃ちたい。1隻16発なら、16隻揃えよう。
その程度では島嶼防衛滑空弾(予備弾込み)の1個大隊の投射量なので、海自が補助戦力だよ。滑空弾は2個大隊予定(大綱に明記)。政府は当面は対地は陸自に任せると結論した、次の大綱大改訂までは艦載巡航ミサイルは素人の妄想だね。
いや、インド洋にF-35Cの空母2隻派遣してとかはあるかもしれないとマジで想う、その場合は艦載巡航ミサイルは必須になる。

666 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 08:59:56.12 ID:pgpZifho.net

>>648
予算ないよ。
FFMのRWSの測距と自動追尾装置とか外すくらい。
結構切り詰め状態なんだよ。つか、FFM配備してもどっかの半島みたくVLSの殆どは空っぽとかないよな？

667 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 09:13:32.88 ID:Voq3GwD3.net

FFM本体にもっと高性能なのがちゃんとあるんだから、RWSにマウントできるレベルのしょっぱい観測機器なんざいらんわ
ありゃ装甲車みたいなその手の装備がないヤツに積むとき使うもんだ

668 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 09:33:27.80 ID:8bKmyuaI.net

対中戦争になったらインド洋の航路を捨てるのでもなければ
ジブチの中国軍基地破壊するための投射能力はどうせ必要になる

669 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 09:35:47.72 ID:JFpIM8HG.net

あと南沙諸島の中国軍基地を破壊できる戦力も必要だな
フィリピンから地対地で打てれば一番簡単だがフィリピンは良くも悪くも日和見なので
どうせ日本が中国に勝利するまでは日本の味方にはつかないと思われる

670 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 09:40:48.75 ID:JFpIM8HG.net

>>665
対地ではないが艦載巡航ミサイル自体はASW研究会から既に提言が出てるので

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190406092745_39794d536e.png

昨今の海自艦隊整備はどうもASW研究会の流れが主導してる節があるので
（元座長の山崎氏はF-35B導入にも非常に好意的）
大綱改正を待つまでもなくすぐ入れ始める可能性は割とある
政治的には航空機に巡航ミサイル詰めたなら護衛艦に詰めないということはもうないので

671 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 09:42:32.05 ID:JFpIM8HG.net

研究会じゃない
ASW勉強会だった

672 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 09:58:56.61 ID:P9sSq88g.net

>>670
それは単に射程の長い対艦ミサイルでは？
世艦だとDDX搭載予定数は8セル

673 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 10:40:49.37 ID:JFpIM8HG.net

>>672
LRSSMの射程についてははっきりとは言ってないけど

「…米海軍は、遅まきながら（中略）マリタイム・ストライク・トマホーク（艦および空対艦トマホーク、射程1,000キロ／540浬以上）の開発に期待しているところである。
このような情勢を見ると、今回提言された「積極防衛（Active Defence）」という考え方が大きな意味をもってくる。
この考え方の具現策として、「長距離打撃力の整備」および「多用途運用母艦（F-35BライトニングII搭載）の保有」が、次期大綱の重要な課題になっている。」
（世艦2019.2 増刊 p140）

という文脈で紹介されてる図なんでそれなりの射程はあると思うけどね
1000kmでなくても400〜500飛べばもう巡航ミサイルと呼ばれる領域なんだし

674 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 10:48:15.73 ID:vBGHl9O4.net

政治と予算をわきにおいてもセル総数が足りないのは時間かけないと解決しないよ
対地は投射量が要るんだからむらさめにトマホーク16発載せて長距離打撃力とか言われても困る

675 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 10:49:38.79 ID:iIuZCDbN.net

旧海軍の伝統を引き継いで
RWSをVLS周辺に２基づつ
艦橋に更に２基づつ
SSM周辺に２基づつ
１２基を搭載するだけでも、対空能力を安価で強化できるので
その上で対空誘導弾を減らして対地対艦誘導弾を搭載するべきだろうと俺は思う

676 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:02:05.92 ID:8bKmyuaI.net

時間がかかるから実現しない論はF-35Bでも空中発射巡航ミサイルでも言われた
時間をかければいいだけだということは誰もが忘れていた

677 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:02:29.67 ID:g97AdEwV.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

678 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:02:45.74 ID:g97AdEwV.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

679 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:03:03.81 ID:g97AdEwV.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

680 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:03:22.84 ID:g97AdEwV.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

681 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:21:05.42 ID:vBGHl9O4.net

＞大綱改正を待つまでもなくすぐ入れ始める可能性は割とある

これに対する否定的意見として時間がかかるから無理だろうとしただけだよ
DDXが64とか96セルになって対地巡航ミサイルも載せるって主張なら特に反論はない

682 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 11:45:23.36 ID:8bKmyuaI.net

>>676

683 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 12:04:28.84 ID:QEInt1X9.net

ロシアみたくフリゲートクラスのffmに対地巡行ミサイル積んだらダメかしら

684 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 12:29:18.46 ID:tdxHYyXT.net

というか艦対艦と艦対地を兼用で専用発射筒使った方が良いんでないかね、Mk41に入らないような大型弾の使用が可能や設置場所の自由度上がるし
VSLは艦対空や艦対潜に使った方がいいのではないかと

685 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 13:38:34.43 ID:g38BIDPI.net

>>675
あなたいつの時代の人？

686 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 13:41:28.60 ID:hl7q5Ff4.net

>>684
大型弾はさておき現状のSSMが対地攻撃も考慮されてるからまさにそれじゃん

687 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 13:44:16.48 ID:tdxHYyXT.net

>>686
そう、今のままで良いという事よ、発射筒の大型化とかはしたほうがいいかもしれんが
VSLにSSM入れるとか勿体ないわ

688 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 13:44:50.41 ID:tdxHYyXT.net

VLSだなすまんな

689 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 13:57:55.21 ID:3crbsB0J.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

690 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 13:58:14.48 ID:3crbsB0J.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

691 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 14:01:49.82 ID:hl7q5Ff4.net

VLSのメリットは任務に応じて柔軟に組み換えができること
例えばSSM発射筒を32本も搭載してると防空任務に使いたくても
代わりに長SAMを増やす、ということができなくてデッドウェイトになるが
VLSにSSM32本装填ならそれをSAMに代えるのは容易であると

692 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 16:16:49.75 ID:yb1jZPH+.net

海自や自衛隊をどれだけ強化しようと圧倒的な軍事力の中国に対抗するのはもう無理
弱者が強者に対抗するのは、核兵器しかないって歴史が証明してる

693 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 16:20:32.20 ID:hl7q5Ff4.net

核がないと自衛隊に負ける中国にはキツい現実だな

694 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 16:24:17.34 ID:quWKhTnm.net

中国は核あるぞ

695 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 16:29:46.29 ID:YBd98RYd.net

>>694
で、現状で核使っちゃうと米軍巻き込む可能性が高いし巻き込んだら米軍自動参戦→中国詰み
巻き込まなくても相互確証破壊の為に本土にキノコ雲乱立でやっぱり詰み

…何のために中国が日米離間を図ろうとしているやら、って事よ

696 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 16:32:34.23 ID:hl7q5Ff4.net

弾道弾攻撃は核攻撃と見なすとアメリカが宣言してるから
せっかく作ったASBMも撃てねぇという

697 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 16:32:51.45 ID:I66Mm/aV.net

>>695
まあでも、自衛隊の場合従来はタブーだった兵器をここ最近どんどん導入してるからな
北の出方によっては意外と核導入、核武装もあるかもしれん

もちろん、中国の属国圧力に抗いきれん心配もあるし、ポッポみたいなのがまた首相になったら…

698 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 19:04:51.62 ID:nk2ejJwk.net

>>637
30人しか乗組員がいない哨戒艦とやらに、何の雑用が出来ると？

699 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 20:07:01.50 ID:e4oKcaBp.net

>>698は唐突かつ今更なので無視したほうが良いかも

700 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 20:56:25.92 ID:nk2ejJwk.net

>>699
馬鹿には理解できないか？
消えろ

701 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 21:06:32.20 ID:e4oKcaBp.net

>>700は
馬鹿なので雑用の内容が理解できません
教えろ
ってさ

702 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 22:36:07.88 ID:tJuwB+NE.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

703 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 22:36:26.47 ID:tJuwB+NE.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

704 ：名無し三等兵：2019/04/06(土) 22:36:44.77 ID:tJuwB+NE.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

705 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 05:51:15.45 ID:YtyzqcdP.net

アショアもCECなしで運用なのか
E-2Dといいアメリカ海軍兵器を海自以外が運用となると海自との連携をわざわざ省くのね
CECなしでも統合運用出来るようになってると言うこと？

706 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 08:30:47.24 ID:awOex93G.net

>>675
それ、第二次大戦を全く反省してないような。

射程は？

イスラエルのタイフーン考えてるなら、ファランクスのほうがずーっとまし

707 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 08:33:04.65 ID:Z++Q5Rio.net

>>705
単純に必要性が薄いって可能性もある
連携対象はE-2Dになるだろうけどあれには弾道弾捜索機能は難しいだろうし
もしあっても通信しきれる帯域が確保できるかどうか

708 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 08:38:05.90 ID:lxG0bzGX.net

SM-3の視程外誘導にCECはいらんし

709 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 08:41:18.06 ID:9L8Cc1HQ.net

古代中国シルクロードの要衝として栄えたオアシス都市・敦煌。その西方約１００キロのゴビ砂漠に、３隻の軍艦が描かれているのを米国の衛星が捉えていた。

米海軍のトーマス・シュガート大佐らは２０１３年などに撮影された写真を分析し、映っているのはミサイルの精度や衝撃を試す中国軍の実験場だと結論づけた。

大佐の目を釘付けにしたのは、「砂上の軍艦」の配置だった。
鏡に映したように反転させれば、米海軍横須賀基地（神奈川県）の構造とうり二つだったからだ。
軍艦に見立てた三つの標的の真ん中には、ミサイルの着弾跡とみられるクレーターもあった。

大佐らは１７年に発表した報告書「先制攻撃：アジアでの米軍基地への中国のミサイル脅威」で、
同じ実験場に米空軍嘉手納基地（沖縄県）の戦闘機駐機場にそっくりな標的が描かれているとも指摘。
「西太平洋の米軍の軍事力を支える前方基地への中国軍のミサイル攻撃は、現実味を帯びている」と警鐘を鳴らした。

米国防長官政策顧問だったアンドリュー・クレピネビッチ米戦略予算評価センター前所長も数年前、
別の衛星写真で砂漠に空母の甲板が描かれているのを見た衝撃を鮮明に覚えている。
「まるで真珠湾に並ぶ軍艦への奇襲攻撃を想起させた」

中国の砂漠に「仮想・横須賀基地」　ミサイル実験場か
https://www.asahi.com/articles/ASM3Y5SG0M3YUHBI01X.html

ゴビ砂漠の仮想横須賀基地・嘉手納基地
http://i.imgur.com/GAhQPpe.jpg


中国はもう対米戦の研究まで行ってるみたいだ

710 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 08:54:02.85 ID:OhJl8ex/.net

>>705
本土防空についての統合運用はJADGE、BMDについての統合運用はC2BMCだし
そっちにはきっちりリンクするので >アショア

ぶっちゃけ、現状でアショアにCECつけても誰と何のためにリンクするねん
ってことになるのでないのは特に残念でもなく当然

711 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 12:35:05.71 ID:bWzrnbut.net

アショアでSM-6運用する気無いなら別にいいけど

712 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 12:44:23.72 ID:zWYLfglo.net

DDGと、むらさめ型以降のDDにトマホーク武器システム導入すべきだと思うな

713 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 13:10:57.60 ID:yhB5okGK.net

>>712
>むらさめ型以降のDDにトマホーク
1隻8発程度じゃ、象徴でしかないんだよ。護衛艦隊40隻の総攻撃全力一斉発射320発とかでも、F-2とかF-35で40機ワンソーティ程度。1日4ソーティぐらいを数日連続でぶちかましてようやく意味ある戦力だよ。
もちろん空爆直前の奇襲には役立つだろうけどね、日本は先制奇襲攻撃はしないよ。

714 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 13:26:58.75 ID:ZbJz1TPX.net

重隅だが40機各1ソーティなら40機飛ばせるけど
40機1ソーティだと40機の中の1機が1回飛んで終わりだぞ

715 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 13:32:20.28 ID:eYvagTjH.net

むらさめ以降の艦の後方甲板付近に16セルのVLS搭載すればトマホークは搭載できそうかと思ったが
それだったらLRASMなど多目的巡航ミサイル導入のほうが安上がりだわ。
トマホークだとGPSとみちびき併用して誘導した上で衛星のだいちの地形情報を照らし合わせなどめんどくさそう

716 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 13:35:29.51 ID:ZbJz1TPX.net

96セルのDDX一隻就役させればその気になれば
80発ぐらい投射できるんやし

717 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 14:41:01.72 ID:1YqJOqmr.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

718 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 14:41:21.09 ID:1YqJOqmr.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

719 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 14:41:40.79 ID:1YqJOqmr.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

720 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 15:28:10.28 ID:hAYgi42I.net

>>716
しかし海自はDDよりFFMの大量生産を選んだ

721 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 15:34:08.09 ID:awOex93G.net

支那のフリゲートやコルベット対応ですかな

722 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 15:47:50.47 ID:wqSWjK9v.net

火力自体はF-2なり地対艦ミサイル部隊に丸投げできてもお出迎えは海自がやるしかないからな
後は10年DDの建造止めてても対中で性能面で困りはしないと見切られてるんだろう

723 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 16:10:42.33 ID:qeu3gqn9.net

>>715
そういう馬鹿な話書いて楽しいのか？

724 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 17:05:48.60 ID:7MOaQatW.net

>>720
そりゃ二桁の方が老朽化してんだし

725 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 17:21:14.77 ID:UoYM1BZt.net

まあ二桁のDDと比較するなら増強だしな

726 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 17:23:50.24 ID:7MOaQatW.net

>>722
でかいDDH作ったから

727 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 17:52:24.54 ID:qeu3gqn9.net

>>725
30年以上前の艦より性能向上してなきゃおかしいだろ

728 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:01:02.68 ID:7MOaQatW.net

技術レベルが上がっても当初DXやDEX
として想定されていたようなVLS搭載余地のないOPVだと戦力向上とは言えない

729 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:11:57.23 ID:kkFWWlQR.net

哨戒艦は直接には戦力にはカウントされないだろうな
ただ、今護衛艦がやっている警戒監視任務を哨戒艦が引き受けることで
護衛艦の訓練時間を確保して練度向上させることで、間接的に戦力になるんだよ

730 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:13:13.08 ID:pcu/SHKY.net

出来上がってみれば満載5500tと韓国の李舜臣クラスの戦闘艦でVLS16セル搭載可能
バッチ2からはさらに大型化してVLS32セルかもってんだから望外の戦力向上っすわ

731 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:17:03.23 ID:sWBgGSWe.net

李舜臣クラスを22隻量産すると考えるとすごいよなぁ
韓国人がビビるのも分かるわ

732 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:24:53.13 ID:sWBgGSWe.net

>>729
昨今の海自の両用戦への傾倒を考えると
SBUを沿岸まで運べる船が必要になるわけで
積極的に戦闘に加入しないまでも戦力として
軽いと言えるかというと別の話だけどね
ちなみにネイビーシールズも海上の足に哨戒艦を使ってる

733 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:29:34.84 ID:sWBgGSWe.net

仮にATLA案が採用されるとするとステルス性をもって海岸に高速接近し
USV/UUVで偵察を行いゴムボートでSBUを上陸させ
緊急時には76mm砲やファイアスカウトで火力支援、撤退支援もできるという
まさに特殊作戦をするために生まれてきたような船になる

734 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:34:34.09 ID:YEklgev/.net

>>733
ゴムボートで上陸でなくUUVに運んで貰うとかかもしれんな
あの三胴船研究は2013から始まってるんだが始めた時に目標が平成30年代後半に配備の予定になってるんだよなあ

735 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:37:44.17 ID:sWBgGSWe.net

>>734
ああ、それはあるかもしれんな
水中スクーターの高度版は非常にありえる
言われるまで気づかなかったのが不思議なぐらいだ

736 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:41:05.48 ID:F6hF1B2h.net

元々のむらさめ型護衛艦は、はつゆき型護衛艦とあさぎり型護衛艦の船体サイズが小さ過ぎた事の反省を活かし、
更に最新のこんごう型の設計を取り入れた、54口径127�o単装速射砲塔一基、Mk.41VLS32セル、基準排水量4,900tの護衛艦となるはずだった。
しかし、無能な上に変な俺ルールを押し付ける当時の防衛庁内局と大蔵官僚によって、
「汎用護衛艦に127�o砲の装備は認められない。」「基準排水量ではたかぜ型の4,600tを超える事は認められない。」
と頭の悪い条件を押し付けられて重量削減の為に武装や運用効率を妥協した残念な護衛艦となってしまった。
続くたかなみ型で54口径127�o単装速射砲塔一基、Mk.41VLS32セルは実現したが、
むらさめ型の過小な船体に無理やり載せた為に重心の上昇、回頭性や復原性の低下を招いてしまった。

無能な働き者が余計な口出しをするとロクな結果とならない。
むらさめ型は当初予定通り基準排水量4,900t護衛艦として建造すべきだった。

内局などの無能な役人が艦の排水量を減らせだの武装を弱くしろだの余計な口出しをするからいつもロクな事にならない。

737 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 18:41:35.27 ID:YEklgev/.net

>>735
または強襲揚陸でMAVベースの水陸両用車で突入とかあるかもな、あの船だと四両位は入りそうだし

738 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 19:14:36.32 ID:xunHzw1B.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

739 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 19:14:53.07 ID:xunHzw1B.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

740 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 19:15:10.51 ID:xunHzw1B.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

741 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 19:15:29.86 ID:xunHzw1B.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

742 ：名無し三等兵：2019/04/07(日) 21:43:00.32 ID:qeu3gqn9.net

>>736
むらさめ型がああなったのは内局とか無関係だ、
何を言ってるんだ？

743 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 05:44:42.27 ID:aIttHYBs.net

>>736
どこ出典の話だ？
妄想だろ

744 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 07:52:39.78 ID:BnXbERft.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

745 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 09:24:17.26 ID:FwNDD9CH.net

米国が中国海軍式典への艦艇派遣拒否 | オピニオンの「ビューポイント」 : https://vpoint.jp/column/billgertz/134355.html

米国は中国の台湾侵攻を間違いなく危惧しています。
海自艦艇の中国海軍式典へ派遣はあるんだろうけど、「いずも」「かが」以外だろか？

746 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 09:41:28.88 ID:EGuLcygS.net

相手より立派な艦は礼儀に反するらしいので、なみ型かそれ以前でしょうかね

747 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 09:47:41.79 ID:FwNDD9CH.net

本格化する米中冷戦、米陸軍が本格始動 2020年、第1列島線への機動展開演習を開始 | JBpress(日本ビジネスプレス) : http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56019

今回計画中の演習は、米本土から太平洋への緊急展開を目標に、師団司令部と数個の旅団が30日から45日間にわたって実施するものである。
国家にとって、逃げ足の速い海空軍と違って、軍事介入の大きなターニングポイントとなる陸軍を展開させる意味は極めて重く、いよいよ米国が、対中冷戦体制を本格化させているシグナルとして注目される。

748 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 10:26:01.57 ID:bxyAqJ7Y.net

RWS搭載海自護衛艦に疑問
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190407-00010002-jindepth-pol
キヨタニ

749 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 10:28:51.95 ID:GCKcTT8j.net

>>745
公式で「DD」と言ってる

750 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 11:20:05.22 ID:3iGoM/AE.net

>>748
キヨに突っ込むのはアレだけど
自爆ボートを沈めるのはMk45の仕事じゃねーの
12.7ミリじゃ穴は空いても沈めるは厳しいだろ

751 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 13:39:59.62 ID:NvG7qeRp.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

752 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 13:40:17.22 ID:NvG7qeRp.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

753 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 14:10:05.99 ID:pt6PHubC.net

>>748
レーザー測距儀と自動追尾装置無しってマジなん？
マジなら相当頼りないでしょ

754 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 14:18:01.97 ID:GI9oLuBS.net

いや、漁船に偽装した軍人だから

当てたら民間人殺したーー！！

ってなるから。

755 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 14:21:27.95 ID:pt6PHubC.net

>>754
当てない為にも高性能な照準機能必要だろ

756 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 15:06:57.14 ID:vaZ7ZWMR.net

日本製鋼製のRWSは火器やセンサーの換装も可能っぽいけど最も安っぽいパッケージで済ませたのは
本当に省人化だけが目的でRFSとしての能力はそれほど考慮されていないのでは

757 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 15:18:56.96 ID:f9vQ6cMT.net

海上保安庁のRWSの方が高性能じゃん
保安庁は自動照準で不審船のエンジンにバシバシ撃ち込んでたけど
海自のは目視照準じゃとてもじゃないがエンジン狙い撃ちなんて怖くて出来ないだろうな

758 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 15:20:08.75 ID:PEbkDpcF.net

>>756　その通りです。
キヨは海外製兵器を扱う商社からお接待を受けてるから
必死なんだよ。

759 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 15:27:41.22 ID:EGuLcygS.net

>>757
>海自のは目視照準
港湾停泊中の護身兵器だね。

760 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 15:29:52.35 ID:mwXSKNko.net

いやFCSと連携しとるぞ？

761 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 16:21:34.32 ID:GI9oLuBS.net

>>755
いや、あてるための照準器ですが？
威嚇モード取り付けないと当たるで

762 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 16:38:01.36 ID:pCZfjWu8.net

支那の観艦式に参加すんの？大反対なんだが

763 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:06:06.63 ID:3iGoM/AE.net

>>757
金額的に海上保安庁のRWSより低性能になるとは思えないな
それなら海保のRWSをそのまま導入すれば良いわけだしw

764 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:08:24.72 ID:NhTr7LDG.net

シナ観艦式参加とシナ海軍招致やめてほしいね
また自衛隊の先端技術がパクられる

765 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:13:24.64 ID:f6KJ5SOd.net

>>764
見てパクれるような事はないだろうし見せちゃいけないところには入れないって、それよりもこんな相手は難儀だと思って貰えばよろしいんです

766 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:14:56.48 ID:vaZ7ZWMR.net

>>763
JM61-RFSって2億円近くする代物だったような
それと比べるとまさに桁違いの安さなのがFFM向けRWSなのかと

767 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:22:51.72 ID:qv+XASIw.net

>>760
マジ？
どこソース？

768 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:23:03.82 ID:EGuLcygS.net

>>764
>また自衛隊の先端技術がパクられる
一般公開で民間に見せている範囲は中国海軍にも見せるべきだよ
相手には、海自と戦ったらとても勝てないと想わせないとね。

769 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:24:24.74 ID:bxyAqJ7Y.net

>>768
そろそろその大昔の考え方棄てようぜ
そんなことで戦争のあるなし変わらんよ

770 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 17:42:34.30 ID:gfPfmMg/.net

逆に中国の大艦隊を見るチャンスじゃん

771 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 18:00:15.36 ID:I3F5hUyW.net

>>764
中国凄い厨もさっさと氏んでほしいがこういうタイプのも糞ウザなんだが

772 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 18:02:50.60 ID:JmvK35mg.net

>>このRWSは30FFMの艦橋のルーフのセンサーマストの付け根左右に装備される。仰俯角や旋回半径、サーマル・イメージャーのスペックなど

>>仕様の詳細は公開されていない。

なのに
>>このRWSには陸自型では装備されていたレーザー測距儀や自動追尾装置などが装備されていない。同様にビデオ映像を保存する録画機能も付加されていない。
なぜ分かる？

773 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 18:25:25.94 ID:F44yYS0U.net

そこもキヨ曰く重要機密っぽいのに機密じゃないとか装備庁おかしくね？って言っとるやん

774 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 18:49:53.35 ID:ukVosczQ.net

>>767
ファランクス1BのカメラもそうだがFCSと連接されてCICから操作可能
（でないとそもそもRWSにならない）
そしてあさひ型にはレーザー測距儀なんかよりよほど高性能な対水上レーダーが装備されている

775 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 18:55:18.47 ID:zvPnBzJh.net

>>770
大艦隊とか言っても…055型はまだ未就役で一隻もないし
052Dも文字で「DDGだ！」というから「すごーい」となるが
実際に艦観式で横に並んだらあめ型と大差なくて
がっかりするだけなんじゃ？

776 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 18:58:52.03 ID:CLrwiI7z.net

イスラエル製のタイフーンシステムみたいな艦側のFCSと連動して近接防空も出来る様な代物だと考えたが
キヨが狙ってるのもしかしてそれか？

777 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:00:26.25 ID:ukVosczQ.net

さすがにCIWSにはならんでそ
ドローンぐらいなら撃ち落とすかもしれんけど

778 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:00:33.58 ID:PhBfasRW.net

>>774
RWSはしてないぞ
別系統の兵器システム

779 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:04:14.21 ID:gfPfmMg/.net

>>775
行けばわかるさ

780 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:26:09.67 ID:DJt5Pt5N.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

781 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:26:26.48 ID:DJt5Pt5N.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

782 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:26:44.89 ID:DJt5Pt5N.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

783 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:27:03.36 ID:DJt5Pt5N.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
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両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

784 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 19:33:28.52 ID:+tGr8Vow.net

>>426
琵琶湖には湖底に宇宙軍基地があるから。

785 ：名無し三等兵：2019/04/08(月) 20:10:18.98 ID:f7a5W5PF.net

>>784
X星人だろ。ヤッヅマジャン

786 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 00:42:56.25 ID:0AtedQXt.net

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787 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 04:59:33.28 ID:caBgrOyF.net

アショアのCEC抜きは昔あったという陸自高射と空自高射の縄張り争いの延長だろ
いろいろそれっぽい理屈見つけて問題ないと庇う案件ではないわ
これこそキヨカスに叩いて欲しいくらいｗ
RWSなんてのはそもそも海保の縄張りの沿岸（対ボートなど）で使う装備で海自には必要性が薄かったと言うだけ
それが人員削減、ドローン対策もあって対応し始めた
キヨカスは欧州企業から小遣いもらってるからなのかアメリカ海軍は余り例にあげないようだけど
アメリカ海軍も未完成の兵装を艦艇に取り付けて完成に近づけてるだろ
キヨカスのように初めから100％完璧な装備品だけにしろなんてのは馬鹿丸出し

788 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 05:17:21.46 ID:rKXMB1Ls.net

>>764
アホらしい。
そんな事で技術が盗まれるんなら建造時に盗まれて居るわ。
我国内の支那人は全員スパイだぞ。

789 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 07:48:45.76 ID:lxjWap0i.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

790 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 07:49:04.16 ID:lxjWap0i.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

791 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 08:32:39.26 ID:P5wVAUw6.net

在日無双

792 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 08:51:30.60 ID:9NqtQORb.net

日本のF-35B導入騒動以来、中華海軍大艦隊の栄光の輝きもすっかり色褪せてしまった感があるからのぅ
言うてもお前F-35Bに勝てへんのやろ？的な

793 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 09:43:13.32 ID:QHWSfnUB.net

未完成取り付けるどころかオミットした廉価版引っ付けてんだけどね
昔と違って海外派兵しまくる事になるだろうFFMでそれはちょっとね

794 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 11:06:03.45 ID:6VLnSuem.net

FFMが代替する海外派遣って現行のDDがCICから操作して対水上射撃可能にしたファランクスブロック1Bと人力操作のM2でやってるような任務のことなんでええ、その

軍ヲタのふわっとした”カイガイハケン”の空想上のイメージで装備がどうとイキってみても
それが現実の必要と一致してるとは限らないのだなぁ（しみじみ

795 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 11:24:42.88 ID:tm8QIgv5.net

そもそも海外で警察県行使するわけじゃない海自が不審船のエンジン精密射撃して乗組員の生け捕り狙ってもな、という

796 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 11:25:15.01 ID:tm8QIgv5.net

警察権

797 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 11:57:17.92 ID:51b6RPvP.net

そもそもマトモな光学GFCS積んでても中々当たらんからな小型ボート
海保の動画みて勘違いしちゃったニワカも居るけどさ

798 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 12:10:22.34 ID:gSurCXGW.net

そりゃ海保が出来るんだから海自も出来るって思うよ

799 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 12:53:31.29 ID:X7sJ87na.net

海自もできるぞ？
掃海艦は洋上の機雷を破壊する必要から海保と同じJM61-RFSを搭載している
単にたかがRFSなんぞよりよほど高性能な統合FCSを搭載しているFFMに載せる必要性が無いというだけ

800 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 12:56:23.82 ID:0GDaJ5DJ.net

主砲管制してるGFCSに連接なんかしてないんだよなぁ…

801 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 13:01:10.01 ID:X7sJ87na.net

へぇそうだったんだ
ソースある？

802 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 13:03:25.97 ID:b2K2eGIQ.net

掃海艦というかえのしま型三番艇はつしま以降というか

803 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 13:14:22.36 ID:5g2w9aLB.net

5インチ用の平頭弾を開発したとして、無炸薬でも威力過剰だったりするのだろうか？

804 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 13:48:27.27 ID:6yvNDGCS.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

805 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 13:48:44.06 ID:6yvNDGCS.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

806 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 15:27:51.15 ID:GyV7L417.net

RFSとか言う簡易光学FCS管制機関砲でも(小型巡視船と大して変わらん大きさの改造漁船が20kt程度で撃ちやすい様に並走してくれて100m以下と言う超至近距離に居れば)当たる
まあFFMのRWSはそれよりお粗末な代物だけど

807 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 17:33:10.27 ID:2Q3tpYgH.net

30FFM搭載の光学複合センサOAX-3は
・マストのレドーム（スッポンの柄の部分）の直下に固定式可視光センサ×6
・艦橋上Xバンド衛星レドームの前部に赤外/可視光/レーザの回転型センサ
で艦内から360度監視できるようにされてるわけだけど
RWS管制するために巡視船用ないし車載用のショボいセンサーを別途追加するないし
追加しなかった場合にわざわざRWSのコントロールを別系統にして上記センサー群と連接できないようにする必要性って何かあるのけ？

808 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 17:43:35.91 ID:eiOgJDvJ.net

世艦4月号には回転式センサーは必要であれば砲の管制等も可能である、と書いてあるわけだが
なぜかRWSだけは管制不能になっているようだな、キヨによれば

809 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 17:46:18.60 ID:O50VS969.net

逆逆
ポン付けじゃなく連接すんなら手間暇金が掛かるので
つーかイタ公のダルドシステムみたいに統合運用してる方が少数派だしメリケンの25mmだって別管制だよ

810 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 17:47:48.58 ID:eiOgJDvJ.net

世艦4月号には回転式センサーは必要であれば砲の管制等も可能である、と書いてあるわけだが
なぜかRWSだけは管制不能になっているようだな、キヨによれば

811 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 18:30:10.78 ID:O50VS969.net

そりゃOPS-50の様に砲熕兵器の管制能力無しじゃサブシステム連接しなきゃならんし二度手間だからね
OAX-3は監視用で照準追尾能力は無いよ？そもそもOAX-3と連接し主砲のGUNシステムと統合運用出来るなら機側に繊細な監視装置なんか付けない訳でサ

812 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 19:38:12.15 ID:BuynLWA4.net

>>772
想像の中で書いた可能性ありそう。

だけどRWSってシウスより安価だろうから
量産化効果で安くなれば
非常に強力な近接防衛になるね。

813 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 19:41:35.12 ID:Zn9YZVF5.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

814 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 19:41:39.92 ID:Zn9YZVF5.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

815 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 19:42:04.12 ID:Zn9YZVF5.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

816 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 19:45:37.11 ID:tNUixEA3.net

元々車両用のRWS転用で元はレーザーレンジファインダー等をつけていたのだから、不要と判断されたからつけてないのだろ。

817 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 20:11:08.18 ID:9v2TqWnq.net

米軍が機関銃機関砲での自爆ボートや高速艇からのロケット弾対船艇ミサイル攻撃阻止には限界があると判断して沿岸部で活動するLCSにヘルファイア等のミサイル搭載しようとしたり駆逐艦その他艦艇に搭載するレーザーガンの開発急いでるので今更RWSに期待するのはどうなんだかねぇ…

818 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 20:19:43.16 ID:iFuTj68M.net

LCSにおける小艇向け武器の再検討でも、有効な順に撃ちっぱなしミサイル＞機関砲＞艦砲、だしなあ
つってもFFMの場合はESSMやRAMを対水上モードで撃つという奥の手があるから最悪それでしょ

819 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 20:38:29.67 ID:/dELBvF7.net

>>769
馬鹿が何を言ってるんだ？

820 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 20:47:27.23 ID:tNUixEA3.net

中多でも積めばいい。

821 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 20:53:19.06 ID:/dELBvF7.net

>>795
ソマリアに艦艇を派遣してるのは、それをやるためなんだが？

822 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 22:14:39.09 ID:OkJc6Sv4.net

>>742-743
妄想じゃねーよ
Wikipediaや世界の艦船5月号にも記載されている

そもそも、内局の無能な背広組官僚や無能な大蔵官僚が余計な口出しをして護衛艦の仕様が残念な事になるのは毎度の事だろ

こっかいぎいんは軍事素人だからリーダーシップを発揮してまともな護衛艦を調達させる事に期待できないし

823 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 22:28:59.59 ID:5g2w9aLB.net

>>822
逆に国会議員が完全に素人だからこそ、変な横槍が入りづらいとも言える
辺に知識が有ったり地元に工場があったりする米なんかは、議員の横槍が酷いらしい（ゲルで一杯なイメージか？）

824 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 22:32:18.28 ID:YDo4kmQy.net

>>822
っていうか世艦の香田氏寄稿を引用しただけだろそれ

825 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 22:57:43.49 ID:12mp2Awj.net

でも結果的にあめ型は余裕のある艦になったよね
VLSは問題だけど

826 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 23:29:43.60 ID:iq9P2XUK.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

827 ：名無し三等兵：2019/04/09(火) 23:30:08.50 ID:iq9P2XUK.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

828 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 00:05:30.69 ID:Z+1Iq09x.net

護衛艦が大口径機関砲を積まないのは予算の問題？

829 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 00:34:15.11 ID:8phrG0KI.net

>>828
昔は40mm積んでたこともある >護衛艦

現在だと76mmとファランクスに挟まれて居場所がない
どっちとも微妙に立ち位置被るが、それぞれの得意分野で
比較されると負けてしまう

個人的には将来において
・スーパーキャビテーション弾による魚雷迎撃/機雷処分が実用化
・陸の対空戦闘車でプログラム信管用いたミサイル対処の実績積む
・護衛艦の艦砲が5インチになる(これはほぼ既定路線か)
・CIWSがSeaRAMになり、20mm級はRWSに移行か廃止
などの条件(全てとは言わんが多く)が揃えば40mmCTAが艦載化
される可能性はあると思ってる

830 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 00:38:46.73 ID:2S6QDNtC.net

昔と今が違うのは
安価な高度なFCSの有無の違いでは？
FCSの重要性は高い

831 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 07:43:13.74 ID:WmDvbleG.net

>>829
CIWSがSeaRAMでなく40mmCTA連装なり三連装なりの砲塔になるんでないかな
誘導用途ならレーザー誘導砲弾とか使えば良いだろうし
将来小型のミサイルも射程が伸びてくるとSeaRAMでは弾切れの心配まであるし
大型艦なら複数砲塔配置とかな
試作50mmCTA機関砲が動画で確認した概算で一分間当たり700発から750発だから40mmにすれば800〜1000発位まで速度上げれるだろうからそれを連装なり三連装にすれば十分CIWSとして使えるだろう

832 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 07:43:28.88 ID:EDDd77m3.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

833 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 08:06:57.41 ID:+devzXzn.net

>>810
これがすべてでそ
艦側にセンサーついてるから車載用と想定してたセンサー外したら
センサーがないから自動追尾できない！と早とちりしたんだろう

834 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 08:10:30.74 ID:d0q1xT2S.net

>>833
キヨ☆は装備を「システム」として包括的に捉える能力が無いからなぁw

835 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 08:11:03.81 ID:WmDvbleG.net

>>833
早とちりでなくデマを悪意を持って広めてるすらあるのよな最近のキヨは
掲載してるメディアみてるとリテラだの文春オンラインだのハーバーだのだからな

836 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 08:55:38.85 ID:8phrG0KI.net

キヨの肩持つわけじゃないが、個人的見解ではセンサ連接には否定的かな

今回の海自RWSって人力操作M2の代替で、艦のシステムに火が入ってなくても撃てる
緊急時の火器、って側面が非常に大きい。停泊時に岸壁から、港内や水路で小船から
奇襲されたりした時、あるいは海賊を停船させた時甲板を睨ませとくため、みたいな武器

複雑で高度な機能や射程、威力よりも何よりも「撃とうと思った時、即撃てる」のが
最優先で、ぶっちゃけ最低限必要なのは動揺安定化と暗視だけ、必要に応じて
切ったり入れたり操作しなきゃいけないシステムは極力排除した結果が車載版からの
表面的な「スペックダウン」だと見てる

逆に艦側FCSとの連接で能力が向上するような状況・射程では主砲やファランクスの
出番で、大概M2では届かないし威力も足りない

837 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 09:15:56.97 ID:gBY85ere.net

RWSにセンサーが無いから、と言うより艦側光学センサーと連接し主砲と同じGFCS管制で撃てるなら機側に赤外線センサーやカメラ等のセンサーを残す意味がないのよね
まぁそれが何よりの証拠なのでは

838 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 09:23:30.47 ID:8phrG0KI.net

>>837
写真見りゃ一発だがIRと可視光のカメラついてるで >RWS
可視光のほうは車載型よりも直径小さくなってる:けど

839 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 09:32:12.38 ID:gBY85ere.net

>>838
いや、だからさ
艦側の大型センサー使ったGFCSで管制射撃出来るなら機側にショボいセンサーなんか必要無いでしょ唯でさえ少しでも安く抑えようとしてんのに不自然
海自RWSは独立させファランクスの様に艦側が機能不全になってもある程度動かせる方針なんだろう流石に電力喪失したら動かなそうだけど

840 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 09:37:16.81 ID:21bcR/Ta.net

独立動作可能なことと連接していることは排他的ではない

841 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 09:52:16.52 ID:wZNx60XZ.net

>>835
海自RWSでググると、キヨのクソ記事がトップニュースで一番上に出るんだよな（2019年4/10 9:50現在）
いい加減フェイクニュース禁止法か何かでも制定して豚箱に叩き込むべきだろ
或いは下半身の不祥事ネタでも掴むか（チンピラ言動だし何かしらやらかしてそう）

842 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 11:34:45.38 ID:c7/LsBwQ.net

っつーかRWS側のセンサーが省略されてるのに逆に連接されてなかったらどうやってリモートで射撃するのけ？
観測手役の乗組員が甲板に出てトランシーバーで艦内の射撃手に諸元を伝達するとか？

843 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 11:40:30.44 ID:662XXJT/.net

>>841
世の中フェイクだらけなんで
5chはもっとフェイクだぞw

844 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 12:15:11.57 ID:5U+SNW9C.net

バークの25mmと同じ方式じゃろ

845 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 12:33:37.07 ID:wZNx60XZ.net

>>843
つーても、流石にこれほど堂々と悪意でデタラメを無知な大衆にばら撒く商法を何十年も続け取るからな
いい加減年貢を納めさせるべき

846 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 12:41:26.29 ID:BaK5StuZ.net

キヨが何十年も記者出来るのはキヨの記事に需要があるからだ
自衛隊に興味がある人がキヨの記事を読むんだよ

847 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 13:44:53.72 ID:3n/tWcBv.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

848 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 13:45:09.93 ID:3n/tWcBv.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

849 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 13:45:28.23 ID:3n/tWcBv.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

850 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 13:45:46.52 ID:3n/tWcBv.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

851 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 15:08:35.40 ID:ODVT6mJm.net

>>846
そう。キヨはテコ入れの為に、敢えて生かされているんだよ。

852 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 15:29:06.08 ID:MF5O6cEx.net

>>851
>キヨはテコ入れの為に、敢えて
英とか豪を押す場合が見られるので、そっち系の大使館の方にお友達がいるのでしょうね。公安からマークされるかも
米大使館の人とお友達になっても、CIA関係の方だった場合は厳重チェックされるとかの都市伝説があるよね

853 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 15:53:45.91 ID:d0q1xT2S.net

>>852
アメの軍の中の人はキヨ☆相手には通り一遍以上は仲良く出来ないでしょw
（留学先が旧共産圏だから）

854 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 16:54:10.63 ID:MF5O6cEx.net

>>853
>（留学先が旧共産圏だから）
うわぁ、アブねぇ〜。

855 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 19:42:20.52 ID:0GYaEVNs.net

空自の不明Ｆ３５回収に「中ロが関心」＝米軍事専門家が懸念−報道

2019年04月10日14時55分
　ワシントン時事 太平洋上で消息を絶った航空自衛隊
の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａをめぐって、中国や
ロシアが機体回収に乗り出すという懸念が米軍事関係
者から出ている。米ニュースサイトのビジネス・イン
サイダーが９日、伝えた。
不明Ｆ３５、墜落と断定＝海上で尾翼発見

　米ロッキード・マーチン社製のＦ３５Ａは、三沢基
地（青森県）の東約１３５キロの洋上で消息を絶っ
た。兵器拡散の専門家のトム・ムーア氏はツイッター
で「中国、ロシアにとってこれ以上価値があるものは
ない。もし彼らが先に手に入れれば一大事だ」と懸念
を示した

エベンキ韓唐なんて存在自体が本当に迷惑ですわ
とっととしめつしろゆーてんだろ

856 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 21:46:21.33 ID:FvWZnQVB.net

RWSの「スペックダウン」については漏れも何でかなと思ってたけど、ここの書き込みで割と納得してきた。

レーザー測距儀は、潜望鏡も探知可能な水上レーダーがあるから不要だよな。
採証装置も、こないだのレーダー照射事件でわかったように、事の始めから終わりまでビデオカメラ回している係がいる（だろう）から無くていい。海保にもいたな、そういや。
２０ミリ機銃は、確かに５０口径より性能良いのかもしれないけど、コスパや形態管理のこと考えたら新しくてまだどこにも採用されてない火器をわざわざ入れるに及ばずとの判断があった。

みたいな感じかなー。

ただ自動追尾をオミットしたのはどうしてなんだろうな。これは残しておいても良かったんじゃ無いかと思うんだけどね。

857 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 21:55:40.42 ID:x5Xl9aJJ.net

自動追尾が必要な相手ならファランクスに任せるって事では？

858 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 21:55:57.54 ID:x5Xl9aJJ.net

自動追尾が必要な相手ならファランクスに任せるって事では？

859 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 21:56:19.19 ID:x5Xl9aJJ.net

連投すまぬ

860 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 21:59:21.19 ID:PQthQly3.net

光学FCS積んだRWSですらかなり命中率低いし安定装置だけのRWSとか標的ブイすらロクに当たらんけどな
しょっちゅう米軍が訓練して動画公開してるけど当たるまで随分時間掛かる

861 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 22:09:16.38 ID:6muh1ytU.net

>>856
まあ結局コストだろ
メインにMk45あるし、ソマリアの海賊みたいなのに対する
威嚇射撃ぐらいにしか12.7は使う機会無いと思うけどね

それよりFFMはSeaRAMが後ろに1基しかない方が問題な気がする
前方からミサイルが飛んできたらどうやって対処するんだろう

862 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 22:14:42.07 ID:072JwwF0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

863 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 22:15:00.47 ID:072JwwF0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

864 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 22:15:19.87 ID:072JwwF0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

865 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 22:15:35.86 ID:072JwwF0.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

866 ：名無し三等兵：2019/04/10(水) 23:15:45.34 ID:ODVT6mJm.net

極端な話しだけれど、自爆ボートを迎撃するだけなら、01式軽MATでも備えてりゃ良いんだよ。
用途は違うけど、はやぶさ型ミサイル艇なんかは、91式携SAMを載せて、適時使うようにしてる。

867 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 02:39:46.49 ID:B512kflA.net

一番シンプルに効果高い方法だな

868 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 02:41:17.63 ID:f43DRXns.net

RWSは形だけついてるだけでしょ
あれで撃てるのは接岸時だけ

869 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 06:41:04.15 ID:NVvzCV4v.net

だから有人M2銃座の代替だってばよ >RWS

ジブチ派遣艦に銃座設けたはいいけど、実際に使うとなると
日除けの天幕張って交代要員待機させんとM2の後ろの人が
持たないので、たかが機関銃なのに使う側は大変なのよアレ

もっと大威力長射程高機能なRFSが必要ならそれを載せるが
今回求められたのはそういう物じゃなかった、ってだけの話

870 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 07:33:06.73 ID:HMEn4sHl.net

実用的じゃなさそうだね
それじゃ素直に保安庁のやつが良いと思うわ

871 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 07:41:31.31 ID:B512kflA.net

目的絞ってるんだから、その範囲において充分実用的とおも

872 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 07:41:58.66 ID:NVvzCV4v.net

>>870
あれはあれでよいRFSだが、「有人M2銃座の代わり」にはならんのじゃ
上で「あれで撃てるのは接岸時だけ」と馬鹿にした(実際にはそんなことはない)人いたが
接岸してシステム落としてるときに即座に撃てる武器ってM2くらいなんよ

873 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 07:47:32.24 ID:CaJBK+3E.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

874 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 07:47:49.52 ID:CaJBK+3E.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

875 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 11:45:07.69 ID:nxefk2Ui.net

>>856
RWS側の自動追尾機能じゃろ？
それ以外FCS積んでない装甲車にはそりゃないと追尾できない
艦側システムで制御する艦艇向けならハードじゃなくて
単純にソフトを追加するかだけの問題だ罠
回転式光学複合センサーの砲管制ソフトを流用できない理由はちょっと思いつかないけど
仮に自動追尾しない場合でも隊員が画面を見ながらジョイパッドなり動かすだけなんで
精度以外はあんま変わらんとも

876 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 14:18:14.12 ID:4i41LETE.net

「XF9-1」- 日本のミリタリーテクノロジー 開発者インタビュー【前編】
https://blogos.com/article/369997/?p=2

＞関係している会社や立場によって視点も違うので、例えば、飛行機を作っている三菱重工さんの観点か
＞ら見た改善すべきポイントが出てくるわけです。我々はエンジンだけを見ているから、ついエンジンに偏って
＞しまいますが、エンジンは飛行機につけて初めて生きるものですからね。

飛行機につけなくても護衛艦にのせれば生きるじゃない
今の時点では護衛艦はまったく考慮されてないと言うことかな

877 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 16:35:45.52 ID:lJt9uHcD.net

護衛艦も10年で40隻ぐらい=ガスタービンエンジン80台調達するなら考えるかも。
F9は20年で200機分=400台+少々は作る目論見らしい。

878 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 16:41:04.61 ID:mBKml7Bm.net

舶用でこれだけの高出力機関を製造販売するならRRと技術提携した方が
製造・販売ともスムースに行くだろうし、技術的知見も得られるでしょう
何しろ世界的には何の実績も無い無名エンジンですからね

879 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 16:54:01.16 ID:JQDvDo47.net

>>822
アメリカ議会なんてもっと介入するんだが？
制服組はやはり過大に要求する、政治家や文官現実の予算を考慮するのは必然

880 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 16:56:10.91 ID:JQDvDo47.net

>>825
むらさめ型のVLSがどう問題だと？

881 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 17:40:54.58 ID:EWhzrzN0.net

Mk.41 32セルがよかったんだろう

882 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 19:04:13.27 ID:IIOTYSyT.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

883 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 19:05:10.01 ID:5o9KTy1M.net

遠航すずつき、中国観艦式に参加だってね

884 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 20:29:45.09 ID:8U0WIxW5.net

ネトウヨが発狂しそうだな(笑)

885 ：名無し三等兵：2019/04/11(木) 20:57:17.46 ID:Gm2FBUO2.net

むらさめ型の主砲を127mmではなく76mmにしてしまった事が裏目に出てしまったな。
相手の本質を冷静に分析して対応して来るアメリカ人やユダヤ人と違い、
支那人、ロシア人、韓国人、朝鮮人相手には大きな大砲で威嚇した方が抑止力として効果的である。
近年の水上戦闘艦の建造コストや運用コストの大半は電子装備や武器関連が占める為、船体の長さや重量を小さくしてもコストダウンにはならないから、
アメリカのスプルーアンス級みたく大きくて余裕のある船体を作った方が良かった。

886 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 00:44:22.72 ID:DtMPjohH.net

今更な話だ、たかなみ以後は5インチになったからまあいいとしようや
古すぎる話を悔いるのは、後ろ向き星人だけで充分だぜ

887 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 01:02:15.35 ID:gM1DL7yA.net

単純に船体がデカければ積めるソナーも大きく出来る

888 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 05:27:31.02 ID:I8Nk8d41.net

>>884
ネトウヨ＝チョンならそうなるね

889 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 09:52:21.43 ID:8jQ9WfJk.net

>>885
違うと思うな。

76ミリのほうがCEWSとしてもつかえる。

艦隊に126と76で住み分けさせたほうがよろし。

先の大戦では、120と25しか無かったからな。
アメは
126mm.40mm.20mmと三段防空

威力が上がれば取り回しが悪くなるし、取り回し重視なら威力は下がる。

890 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 10:05:47.24 ID:c3Xgplla.net

なみ型の5インチはメララなのでMk45よりは発射速度が高く対空射撃に使える

891 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 10:11:04.17 ID:E7TJEJZn.net

中国の観艦式に海自護衛艦を派遣へ…７年半ぶり

　防衛省は１１日、中国が山東省青島で今月２３日に開く国際観艦式に、海上自衛隊の護衛艦「すずつき」を派遣すると発表した。
海自艦艇の中国への派遣は２０１１年１２月以来、約７年半ぶりとなる。

　日中両政府は昨年１０月の首脳会談で、海自と中国海軍の艦艇の相互訪問に向けた検討を始めることで一致し、防衛当局間で艦艇訪問を調整していた。
観艦式にあわせ、山村浩海上幕僚長も今月２２〜２５日に中国を訪問する。
海幕長の訪中は１４年４月以来、約５年ぶり。防衛省は「対話や交流を促進し、相互理解と信頼醸成を進める」としている。

　観艦式は中国海軍創設７０周年に合わせた行事。米国は、中国海軍の力を誇示する場となることから、艦艇派遣を見送る方向で調整している。
中国は１４年４月に観艦式を計画した際には海自艦を招待せず、その後、観艦式自体を取りやめた。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20190411-OYT1T50259/

892 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 10:14:21.53 ID:GPhk2LLC.net

ネトウヨ=ホロン部=パヨク w

これ軍板の豆なw

893 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 10:56:46.17 ID:e6XyVY8A.net

昔から「大は小を兼ねる」と言われてますからね

894 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 11:06:20.90 ID:rOpyBquR.net

>>891
これ大半の自衛隊員は賛成なのか？

895 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 11:27:15.52 ID:6cFtPDhg.net

>>894
>これ大半の自衛隊員は賛成なのか？
逆に海自側も中国艦を間近に観察出来る機会なんだよ。
何人かは相手の艦内(最低限でもブリッジ)の見学できるだろうし。

896 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 11:28:45.74 ID:MVpJwnjI.net

政府の外交の一貫なんだから賛成・反対はしないし、してはいけないのよ
そんな事一々聞いてたら組織は成り立たないでしょう

897 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 11:39:23.48 ID:F0v+0ZLl.net

トランプさん 来日時 いずも型 空母 横須賀で視察予定
(大相撲千秋楽も安倍さんと観覧予定でそれも砂被りでw) swqaer

898 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 11:43:20.46 ID:mcYuhzML.net

敵を知る良い機会だしホットラインはいくらあっても良いからね

899 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 11:50:45.40 ID:MVpJwnjI.net

>>894 は組織の"そ"の字も理解出来ない様だ　社会に出たら排除されるタイプだね

900 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 12:16:05.49 ID:0C6oyv0C.net

>>894
「仮想敵国」では有っても「敵国」ではないんだから、政府の方針に従うだけだ。

当然こちらの能力・練度等を誇示する代わりに相手の能力・練度を観察して
分析側に上げるのも任務のうちに含まれる。

こういうのも広い意味での「外交」に含まれる行為だから、逆に言えば広い意味で
「戦い」に臨んでいる、とも言える。

901 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 12:16:33.63 ID:rWZxx8Hi.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

902 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 12:16:52.24 ID:rWZxx8Hi.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

903 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 12:17:11.22 ID:rWZxx8Hi.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

904 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 12:19:33.94 ID:LYraI0er.net

>>894
嫌いだから敵対しているから表向きでも握手するのさえ嫌ってお前子供かよ

905 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 12:59:14.90 ID:eJyuiAA6.net

支那は仮想じゃなくてれっきとした敵国ジャン

護衛艦派遣はどっちかというと大反対

906 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 13:11:10.60 ID:eJyuiAA6.net

万歩譲って派遣するにしても「まつゆき」か「あさゆき」にしろって

907 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 13:33:50.51 ID:Xi+6cOgU.net

親中の安倍内閣を潰すしかないな

908 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 16:07:56.09 ID:MVpJwnjI.net

狭いね
外交として訪問するのだよ

909 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 16:43:13.64 ID:OgpWOLv2.net

東南アジアの飛幹遠洋航海の寄り道だからね
メインでは当然ない

910 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 16:47:08.80 ID:yMIRk3hS.net

たかなみ型か、まあ無難なの選んだな

911 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 18:11:17.44 ID:Kw4fXNJ4.net

現場の交流は密なほうが良いんだし、
こういうのはどしどし参加したほうが良いよ。

912 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 19:00:42.67 ID:MVpJwnjI.net

その通りです
海自艦がロシアに行く事もあるのだよ

913 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 19:11:01.92 ID:TmXg4PGZ.net

あきづき型やあさひ型よりも船体が大型でVLS数が多く、より強力な艦隊防空能力を持った護衛艦を調達し配備できないのか？
イージス艦は建造コストが高く8隻を超える数の配備は難しいだろうと思われるので、イージスより安価で艦隊防空を担える国産護衛艦が必要になるだろう

914 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 19:15:07.52 ID:oFQRwpW1.net

>>904
でもアメリカは参加しないよね

915 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 20:06:38.66 ID:1u1J7mLJ.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

916 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 20:06:58.25 ID:1u1J7mLJ.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

917 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 20:23:58.64 ID:pbiAIXWR.net

海自「そんな半端な物よりイージス艦くれや」

918 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 20:24:40.83 ID:OgpWOLv2.net

>>917
海自「イージス艦より人くれや」が正しい

919 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 20:29:42.60 ID:oFQRwpW1.net

太平洋艦隊の元高官は「米国の拒否は正しいシグナルを発している。
もし米軍艦が参加すれば中国の海洋における『不良行為』を合法化させてしまう。
2018年の環太平洋合同演習（リムパック）に中国を招待することをやめたという
米国の決定を暗に壊すことにもなる」
https://www.recordchina.co.jp/b701413-s0-c10-d0063.html

920 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 20:53:26.17 ID:kqhg83D1.net

>>907
何時から親中になったんだ?
お前は価値感外交ってのを知らないのか（笑笑笑）

921 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 21:50:04.06 ID:q+LEUdga.net

>>891
米海軍がFONOPで支那を抑え込もうとしてるときに
海自は呑気に観艦式参加ですか
アホですね

922 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 22:02:34.08 ID:oC2bcaiT.net

海自の判断じゃないだろ
親中の安倍内閣の指示だ

923 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 22:46:05.58 ID:nb2Bx+oL.net

コウモリ外交するしかねンだわ

924 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 23:17:58.89 ID:lh35I/z2.net

逆に米海軍のほうが呑気というか、
不測の事態への緊迫感がないのではないか。

925 ：名無し三等兵：2019/04/12(金) 23:18:39.59 ID:JsWges9n.net

>>892
それ、ワッチョイ有無の各いずもスレで言ってみ
普段暴れる人がもっと火病って暴れるからw

つか、台湾の双胴型コルベット、あれから一隻も建造されてないんだ
日本の新型哨戒艦は所謂コルベットなんだろうけど、台湾くらいの武装になるんかね？
76mmに、SSM、20mmCIWS、ヘリの発着補給、或いは無人ヘリの搭載運用ができて、乗員数は30〜40人みたいな

926 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 00:12:50.45 ID:FSovVqE2.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

927 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 00:13:08.23 ID:FSovVqE2.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

928 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 00:33:33.91 ID:ZdILB8JN.net

>>925
所謂将来三胴船コンセプトだと76mm一基にRWS二基にファランクス一基だったな、AW101が入るヘリ格納庫とAW101が降りられるヘリ甲板が売りだからそんなもんなのかもしれんけど
まあヘリからブリムストーンなりスピアーなり撃つとかすれば良いだろしな

929 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 06:50:52.59 ID:TXl6VQVk.net

>>922
ということは海自としては不本意ながら
安倍内閣の指示で参加せざるをえないということか？
海自が喜んで参加するのとは大違いだぜ

930 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 07:28:47.74 ID:dNJpmzBh.net

不本意かどうかなんてどうでもいいんだよ、軍人の仕事は上に従う事だ

931 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 08:26:41.95 ID:TXl6VQVk.net

>>930
そういうことじゃなくて自衛隊の中の人がどういう気持ちでいるのか
興味あるんだわ

932 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 08:57:30.92 ID:zGZBZz62.net

法律違反させたいの

933 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 09:05:43.29 ID:iw3g6S0y.net

親中の安倍政府に対する自衛隊のクーデターを希望しているんだろ

934 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 09:14:27.49 ID:TXl6VQVk.net

へー、そういうことに興味持つことすらいけないという空気があるんだね

935 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 09:33:34.50 ID:4WiloRzs.net

政治的発言は禁止されてるからな>自衛隊

936 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 09:41:01.21 ID:NgFQZKF3.net

相手の組織の状況を確認する意味合いもあるからな
敵の内側を知れば、
対策も立てやすくなる
海軍軍人は軍人であると同時に外交官に近い存在でもあるわけで
韓国の観艦式に艦艇派遣は見送ったものの
人は派遣したのは参加各国の交流もあったし

937 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 10:04:33.62 ID:Bi9YZR7B.net

興味を持ってはいけないではなくて
主張をしてはいけない
自衛隊に限らず公務員全般の話だな、守ってない地公はいっぱいいるけど

938 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 10:19:49.68 ID:uVaGhZWD.net

>>936
艦艇送るだけでそんなことわかんのか？
なんでこんな必死に肯定する盆暗沸くのかね？
普段は「アメリカ軍は絶対正しい!アメリカ軍と同じ行動しろ！同じ装備にしろ！」なのにな

939 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:06:15.58 ID:JNtfpCSo.net

>>929
招待状は防衛大臣か統幕長に届く
外交案件なので官邸へ意見を添えて諾否を仰ぐとともに外相へ連絡
官邸から許可が出る
中国へ参加の意向を連絡する
ま、こんな感じじゃないの

940 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:11:28.43 ID:NgFQZKF3.net

>>938
朝貢外交じゃないから
中国に跪くために艦艇派遣すると思ってるの？

941 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:15:54.55 ID:49DFPvjG.net

RWSってM2ベースなんか
20mmの独自開発ベースじゃなかったのか・・・残念

だけど、対空ミサイルや1発10万もするシウスの弾薬に比べれば
安いだろうから
積極的に導入すべきだな

942 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:21:17.11 ID:JNtfpCSo.net

>>938
論より証拠
百聞は 一見に如かず でしょう
具体的には
*軍港の詳細が見える
*航路が分る
*海底地形が推測出来る
*補給・保守体制が分る
*艦艇の整備状況が分る
*軍人の練度が分る
*指揮命令系統が分る
　上げたら切りがない位分る

943 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:22:05.59 ID:TXl6VQVk.net

シビリアン・コントロールって政治家に軍人が絶対服従することではなくて
両者の信頼関係が大切なのに、一切の口出しは許さないという姿勢では
信頼関係なんて得られないでしょう
東日本大震災時の防衛大臣は自衛隊員を全く信頼せずひどかったらしい
だから余計に混乱したんだろう

944 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:30:04.83 ID:iY1yvTc4.net

F-35Bを導入する日本艦隊に勝てなくて発狂してる中国人と
護衛艦が誇らしげに旭日旗をはためかせて国際観艦式に参加することに発狂してる朝鮮人が入り乱れてるんだろ

945 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:36:44.62 ID:TXl6VQVk.net

>>944
そんなことはどうでもいい
>>919みたいなことが心配だね

946 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:41:26.09 ID:iY1yvTc4.net

米海軍が参加しないんだから代わりに海自が参加して
敵情視察してくるのはごく当たり前の発想
アホな息巻きは単純に頭が悪いかやはり中国朝鮮人としか

947 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:41:59.94 ID:+75Iakl8.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

948 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:42:23.83 ID:+75Iakl8.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

949 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:42:45.43 ID:+75Iakl8.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

950 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 11:43:05.05 ID:+75Iakl8.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

951 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 12:13:21.41 ID:dbmt2ELO.net

>>946
それが事実ならアメリカも含めて世界各国がこぞって参加するわｗ

952 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 12:23:58.64 ID:JNtfpCSo.net

>>949
>>939 はシビリアンコントロールしてるでしょう

東日本震災時は菅直人氏だったな
指摘は元首相部分は当たっているが
防衛省は着実に任務遂行してたでしょう

本省方針は「君塚に任せろ、君塚が必要とする物は全て揃えろ」という素晴らしい指示を
出しているのは事実です。本部は米軍との基本方針を決めた。
総理が駄目でも役人は堅実だった良い例です。

953 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 12:48:09.32 ID:K2RqoS28.net

F35A墜落、過去の不具合調査
防衛相、米国の協力と支援も − 共同通信

　航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機F35Aが同県沖の太平洋に墜落した事故について、岩屋毅防衛相は12日の閣議後記者会見で、事故機が過去に2回、飛行中の不具合で緊急着陸したことと、今回の墜落との関連性を調査すると明らかにした。

　空自の事故調査委員会に関し「米国の協力、支援も得ないといけない。
その方向で準備調整を既に開始している」と述べ、連携して調査を進める方針を示した。

　岩屋氏は、12日朝から海上自衛隊の潜水艦救難艦を現場海域に投入し、海中の捜索を始めたとして「できるだけ早く場所を特定したい。
過去の実績から引き揚げは可能だ」とも話した。

https://this.kiji.is/489247424287753313


※ 海上自衛隊の潜水艦救難艦を現場海域に投入

954 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:20:04.91 ID:SyDSEoip.net

>>951
いや、アメリカが行かないから同盟国の日本が敵情視察してくる意味があるんだろ？

>>953
一切のパーツ漏出せずすべて回収できたらいいんだけどな
パイロットが緊急脱出もできなかったのはやはり機体の不具合か

955 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:24:57.69 ID:mrrVVuHM.net

>>931
マジに本当の事を言うと、給料以外どうでもいい
己の仕事を全うするのが一番大事としかおもっちゃいねーよ
自衛官を何だと思ってるんだ？

956 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:28:35.73 ID:SyDSEoip.net

いや、けっこう愛国心とか皇室への敬意とか強めの人は割と多いぞ？

957 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:31:28.86 ID:mrrVVuHM.net

不本意な命令を出されたから嫌な気分になる、ような人間はいねえってこったよ
あまり高く見て幻想を持ち込んでくれるな

958 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:38:25.38 ID:SyDSEoip.net

嫌な気分になりながらも命令なら遂行する、というのが普通だと思うが
まぁ中国観艦式参加については特に何とも思ってないだろうな

959 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:43:35.07 ID:fkftFPze.net

一般企業のサラリーマンが、不本意な仕事をサボタージュしてるとでも思うのか？ 工場労働者ならどうだ？

960 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:46:10.21 ID:GM1boJLs.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

961 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:46:26.30 ID:GM1boJLs.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

962 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:46:44.98 ID:GM1boJLs.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

963 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 13:48:53.65 ID:mrrVVuHM.net

>>958
嫌な気分になるのは中国行きよりむしろ期間の長い外洋航海のほうがなあ…

964 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 14:16:23.18 ID:uVaGhZWD.net

必死に擁護してる盆暗どもはなぜシナは日本を招待するのかを考えたことあるか？
天安門後の天皇訪中から何も学んでいない

965 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 14:20:25.80 ID:0va0eYLg.net

望月には何を言っても無駄

966 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 14:24:34.62 ID:Z7KnPUaT.net

そう言う奴に限ってアメリカに追従すると
「属国ガー」
「主体性ガー」
と喚き始めるけどなw

967 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 15:00:32.21 ID:o4oumUwu.net

特アに旭日旗を威風堂々はためかせて見せつけに行くんだろ？
結構なことじゃん

968 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 15:06:53.82 ID:Td6kNqcX.net

自衛隊にも色々な勢力の方がいらっしゃってだなw
そもそも防大後の任官拒否とか国籍剥奪でいいと思うのw

969 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 15:10:11.58 ID:o4oumUwu.net

任官拒否した奴は自衛隊に入らないわけだから
変な思想持ち排除するにはいい制度じゃん
任官拒否するような奴が国籍惜しさに嫌々入隊
する方が後々迷惑だろう

970 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 15:39:28.77 ID:jpWR+dqA.net

>>956
愛国心というか、いざって時は守る心意気はそりゃありまっせ。覚悟はあるよ
ただ、戦時でもない限り、中国の観艦式なんかどうでもいいと考えてるよ
派遣されると、手当が結構付いたりするんでラッキーと思う人もいるよ。特に、艦に配備されたヘリ搭乗員は普段からべらぼうに手当が付くしね

陸自なんかもそうだったけど、イラク派遣で、派遣される部隊と派遣されない部隊でいざこざとかもしょっちゅうあったくらいだしね
なんせ、たった数ヶ月派遣されるだけで新車が一括で買えちゃったくらいだったし。そりゃトラブル起こるよねぇ
派遣される駐屯地周辺のディーラーなんかだとちょっとした特需があったらしいからw

971 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 15:50:17.68 ID:w9aWHBvY.net

ISに靡いた英国の少女3人の1人が
英国に帰国を希望も英国は国籍を剥奪
元々パキスタンとかからの移民だったかな
家族は民事裁判云々だったがw

972 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 15:57:54.04 ID:OjpM58dD.net

>>964
外交というものを分かっていないあなたの方がボンクラだよ

973 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:01:51.34 ID:pjV6ge0J.net

いずも型をベースに大型化したSTOVL型じゃE2DとEA-18G発艦出来んよね

やっぱ多用途運用護衛艦はCATOBAR型っしょ

974 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:02:37.52 ID:MSd2e0cf.net

>>956
自衛隊も内部調査機関持ってるけど、左のみならず右も調査対象だからね？

国旗掲揚も降納も国の機関としてやっていることで、愛国心でやっているわけではない。
役所はどこまで行っても役所だ。今日業務の効率化を理由に取りやめになっても
皆その指示に従い粛々と課業をこなすだけ。

愛国者の集まりだと勘違いして決起、実際はまったく違って絶望して腹切りした人いただろ。

右も左と同じかそれ以上に危険な対象として冷静に見られている。

975 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:06:38.74 ID:MSd2e0cf.net

>>969
面接ではじけなかったこと、大学校生活の中ではじけなかったことの方が問題だと思う。

任官拒否は権利としてできることだ。行使しても何の問題もない。

悪いのは適性がないことを見抜けなかった防大。

976 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:07:37.13 ID:ZdILB8JN.net

>>973
基本は陸上からの警戒機で補助的にヘリ警戒機使うQE方式になるんでないかね
後いずも型をベースにするよりもっと違う船型を使うんでないかね、横幅大きくしながら速力を確保できるような船型だな

977 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:17:11.65 ID:mlIpdGXe.net

形だけでも全員入隊してから除隊汁!!w

ほうw防大卒ですか! (‥ )ﾝ?
ああ任官拒否ですかあああにw

978 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:17:33.88 ID:K+TgsHG+.net

>>954
アメリカも参加すりゃいいじゃんｗ
逆に日米の観艦式には露支韓は参加させてはいけないことになるな

979 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:22:24.90 ID:mrrVVuHM.net

>>970
家族や親密関係がいると、多少手当てが付いても長期の派遣は嫌だなって思うね
そのへんは個人差あるけど、まあ確かに儲かるのはありがたかったｗ

980 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:29:31.54 ID:OjpM58dD.net

>>979
ヘリパイでインド洋派遣された知り合いがいるけど、いろいろな手当の総計が凄かったって言ってた

981 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:31:56.00 ID:mrrVVuHM.net

>>980
実際偉い金額になる
ただ、今はもうちょっと別のところで酷い問題が発生しているが、ちょっと関わる気は起きんね

982 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:47:50.24 ID:qIl+d166.net

>>955
年間500回もスクランブルさせられてる国への観艦式参加になんとも思わないものなんですね

983 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:55:20.51 ID:C0bNAZ81.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

984 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:55:40.39 ID:C0bNAZ81.net

「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」（他の国でも同じですが）を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

985 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:58:03.84 ID:OjpM58dD.net

ガキのケンカじゃないんだよ
右手で握手をして左手にはナイフを持って、背中の後ろに隠してる
それが外交

表向きは笑顔を装ってるけど、腹の底ではどう思ってるかはわからない
仮想敵の中に入り込んで内情を伺うのが、相手の観艦式に参加する理由
他にも中国観艦式に参加した他国、ロシアとか他のアジア諸国とかとの交流も重要

986 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 16:59:08.49 ID:FpNUXVpK.net

>982
外交はそう言うものだよ。戦争するかも、なので大使館を置き条約も結ぶ。
武官を大使館に派遣する、大規模軍事演習は宣言し隣国の武官も形式的に観兵する、観艦式に隣国が参加する等、どれも長い戦争の歴史の教訓で慣例化・制度化されている。

987 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 17:04:16.42 ID:pjV6ge0J.net

支那とクソロシアとか胸糞悪いわ

988 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 17:07:56.42 ID:Z7KnPUaT.net

因みに今世紀初頭には我が国で開催した国際観艦式にロシアも呼んでるなw

ロシアはワリヤーグとキロ級潜水艦を派遣してきてる。

989 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 17:12:25.48 ID:OjpM58dD.net

>>988
プロメテウス火山をバックにしたキロ級を撮影したわｗ

990 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 17:15:28.71 ID:kaOKj2Da.net

実際問題としてスクランブルは空だし
海は尖閣来るな死ね程度しか思ってないよね

991 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 17:32:54.76 ID:qIl+d166.net

>>986
ではアメリカの不参加判断の方が間違っているという意見ですかね

992 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 17:41:30.63 ID:FpNUXVpK.net

そう思う。イージス艦見せたく無いが、イージス艦以外がズムとLCSしか無くて、どっちも見せたく無いが本当の理由だろうかもね。

993 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 18:14:28.10 ID:QtprbymD.net

>>982
その程度の事でウジウジ考えてなんか得するのか？

994 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 18:24:46.99 ID:33CGMDxJ.net

>>982
普通クーデターだよな

995 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 18:33:19.39 ID:qIl+d166.net

>>992
そうかなぁ
自分は>>919の意見に賛成だな

996 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 18:46:27.20 ID:aaMkzqAN.net

>>973
甲板面積は据え置きでいいからとにかく艦体を拡大しておきたい
オーディシャス級と比べて半分以下の搭載数はお粗末

997 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 19:15:47.17 ID:kgAe30FD.net

拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く　「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権　政治家こそ「痛恨の極み」


　
　安倍首相はこの５年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に４０の本会議・委員会で計５４回である。１年に１０回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
　「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年９月には拉致問題の解決を訴える集会（「今年中に全拉致被害者の救出を！国民大集会」）で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、１週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
　待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
　昨年１２月には拉致被害者の増元るみ子さん（６４）＝拉致当時２４歳＝の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして９０歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん（５８）の夫チャールズ・ジェンキンスさんも７７歳で世を去った。
　「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。５年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから１５年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
　昨年は、小泉純一郎首相（当時）が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから１５年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、１６年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
　薫さんや曽我さんら５人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は１２人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は２０年とでもいうつもりですか？　いいかげんにしてください」

998 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 19:43:15.86 ID:K2RqoS28.net

>>976
QE級空母に搭載する早期警戒ヘリコプターのAEWシステム（タレス製のクローズネストだっけか）
あれをオスプレイに積めばええんでないの？
英国海軍はオスプレイを導入しないのかもだけど、日本の海自はいずれオスプレイを導入するんだろ

999 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 19:59:57.24 ID:ZdILB8JN.net

>>998
早期警戒機版はエンジン改修で高高度性能を上げて欲しいところよな、8000mでなく10000m位で監視できれば有用だとおもうんだが

1000 ：名無し三等兵：2019/04/13(土) 20:09:18.66 ID:GWyVwOkZ.net

>>1000なら長文コピペバカ死亡

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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