【ヘリ搭載】いずも型護衛艦155番艦【護衛艦】

1 ：名無し三等兵：2018/12/06(木) 01:17:43.90 ID:tqA6jeJ1.net

※前スレ154
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1542952156/
テンプレは以下に

842 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 07:02:58.93 ID:crZKg6Yp.net

調べたら前回の定期整備はＪＭＵ横浜 H27.3.25
次回は2020年3月なのかな？

843 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 07:10:45.04 ID:x5rOl4ju.net

>>838
予算化がついた後、改修内容の確定、企業との契約、設計作業、ドッグの確保などを考えれば、まあそんなもんだろうさ。

844 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 07:16:06.59 ID:LAoilUyj.net

ドッグを確保か
興味深いな

845 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 07:37:48.78 ID:knx0Sl+5.net

>>838
19年度の概算要求は10月に出ちゃってるんやから、20年度にってきとは割りと最速に近いと思う

846 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 07:45:37.55 ID:knx0Sl+5.net

ちなみに
フォード ４機
ニミッツ １機
QE 1機
ド・ゴール 2機
カブール １機

やから、船体規模に対して弾薬エレベーターの数がかなり多いいずも

847 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 08:08:32.98 ID:ym5Fai7f.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

848 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 08:08:53.67 ID:ym5Fai7f.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

849 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 08:09:13.47 ID:ym5Fai7f.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

850 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 08:09:34.79 ID:ym5Fai7f.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

851 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 08:09:55.28 ID:ym5Fai7f.net

巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が４年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第１次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

852 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 08:55:11.18 ID:GbmXCV90.net

>>844
読売にそんなん書いてた？

>>836
世界艦船　元海将の記事読むと　弾薬庫は小さい　拡張改修要るとの事何度も書いてたよ

853 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 09:12:27.65 ID:uYwDs7Gd.net

>>852
その元海将って自衛隊は何もするなアメリカに丸投げが一番と力説した人

854 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 09:32:23.75 ID:3Pr0PpyB.net

弾薬エレベーター多い

スペースのやり繰りとダメコンで弾薬庫分散してるのかもね

855 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 10:13:44.17 ID:I6t/Xz/j.net

>>686
いずもに35B着艦した事なんてあったか？

856 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 10:15:40.42 ID:I6t/Xz/j.net

↑
ごめん、操作ミス。

857 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 10:47:54.13 ID:VhY1tGxQ.net

>>853
ど素人が、意見が気に入らないからって海将の肩書きまで付けた元中の人をディスるなよ

858 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 10:54:44.98 ID:Mq05WqYJ.net

>>857
そういう意見言ってる元海将が居るのは事実だから、肩書きでマウントしようとしても意味ない

元将官の意見ならどんなものだろうと無条件で信用するなら田母神の発言も信用しないとね

859 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 12:10:50.53 ID:NTw1/yeh.net

どの道、改修が決まってるのだから必要ならやるし、そうでないならやらないだろう。
ひょっこりスキージャンプが付くかもしれないのにそこで争う意味がない。
そもそも、旧型艦がどうだったという話は信用できるが、最新鋭のいずも型の
仕様について、知っていても本当の事はしゃべれないはずで、確度の高い情報とは思えない。
スキージャンプ困難説も含めて、全てデコイの可能性を追える。
まあ、焦らず結果を待とうよ。

860 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 12:18:11.59 ID:TCErRtC8.net

さすがに中期防にはポンチ絵とかあることを期待。

861 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 12:24:28.95 ID:AtYruiNC.net

>>838
あと半月もすれば来年の話になるぞ。

862 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 12:44:14.11 ID:9jjD0bsn.net

>>838
来年度B型を発注したとして納期は２〜３年
納入後、部隊をアメリカに派遣して１年〜２年研修する
陸上の滑走路とハリアーパッド（仮）で訓練１〜年の運用訓練する

それから艦上訓練
ここまでに甲板と航法機器を改修すれば良い

どうせ実戦投入２０２０年台半ばなんだから
イギリスはもっと遅かった

863 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 12:50:39.70 ID:AtYruiNC.net

>>852
いずもの弾薬庫サイズについての情報と言うのは見たことが無いな。
「世艦」820号にいずもの艦内配置図が載っているが、弾薬庫のある水線下については何も書かれていない。
ひゅうがの時はちゃんと水面下の線図も描かれてたんだが（さすがに断面図だけで、どれが弾薬庫かなどは描かれてはいない）
弾薬庫サイズについては秘匿しようとする意図を強く感じる。
逆に言えば相当規模の大きさがあるのではないかとも類推出来る。

拡張改修が要るとしたって、弾薬庫に隣接して弾薬庫と同じ規格で造られてパーテーションで仕切られただけの大規模な「倉庫」が有ったりするかもしれないし。

燃料に関しては随伴艦への補給名目で大量の余剰燃料搭載スペースがあるのは判っている。
艦船燃料名目だろうが、艦船燃料も航空燃料もとちらもガスタービン駆動用の軽質油で性質に大差はないのでタンクの転用は容易。

864 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 12:57:05.37 ID:PRsbORcp.net

パパぁw ポンチ絵wの人が今日も焦ってるよ〜w

865 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 13:11:28.44 ID:ShrN3768.net

ポン♪ポン♪ポン♪　ポンチ〜

866 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 13:27:21.04 ID:uYNcfgGZ.net

>>862
それくらいは時間かかるか。
五輪で飛ばしたいのかと思ったわ。

867 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 13:32:19.74 ID:hIrOAQwL.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

868 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 13:32:40.14 ID:hIrOAQwL.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

869 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 13:33:00.45 ID:hIrOAQwL.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

870 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 13:33:21.01 ID:hIrOAQwL.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

871 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 16:42:17.96 ID:XqjM/NAD.net

最近打ちひしがれてF-35とかF-3スレを熱心荒らしてるらしいppZさんの汚物名返上の為に！

いずも型でF-35Bは必然だったけどひゅうが型でも当然F-35B少数運用するよね！チラッ
ひゅうが型にもF-35Bのるよね！チラッ
糞みたいなレスでマウント取った気持ちになれてたppZさんならひゅうが型の潜在能力判ってるよね！チラッ

872 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 17:19:07.00 ID:VAjxXtFy.net

>>866
まだF-4代替分すら2機積み残してるので…

873 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 17:26:04.24 ID:EfkKBUBx.net

平成22年度予算
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2010/
>予算成立（平成22年3月24日）
>平成22年度予算は政府案どおり成立しました。

社民、連立離脱を決定（2010年5月30日配信。）
https://www.jiji.com/jc/v2?id=20100420futenma_air_station_02

22DDHの予算が成立してから連立離脱ですか（笑）

874 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 18:49:36.33 ID:crZKg6Yp.net

>>862
つまりこういうことですね！！
（ ＾ω＾）
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag16695.wmv

875 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 20:00:17.16 ID:lPatnNW/.net

ここ最近は怒りのコピペ連投に力が入ってるなw

876 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 20:00:42.97 ID:lPatnNW/.net

ここ最近は怒りのコピペ連投に力が入ってるなw

877 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 20:14:19.47 ID:5KBvkVrU.net

大事だしねえw

878 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 20:20:37.32 ID:TFBvCyWW.net

ココ最近の官邸・NSC・防衛省の動きを見ていると

日本は専守防衛だから10式戦車で本土決戦とか
戦車があれば敵に重装備の輸送を強いて抑止力とか
ゴミな俺様理論をこねていた軍ヲタやJSFとかのライター未満どもが
本物のアホだったとわかる

官邸・NSC・防衛省はずっと先を見ていた
中国軍の日本本土侵攻など非現実的な夢物語だと
10年以上も前に大綱で宣言していたのにな

879 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:00:38.61 ID:yMl4qQrx.net

>>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/976
　976 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-2H/C)[] 投稿日：2018/02/17(土) 16:50:45.74 ID:xAlNRoZw0
　出雲が空母改装幻想て調査費出てるて報道されてるんだけど
　この報道も改装も幻想でした
　いいお頭シュてますね裏山ピイでしゅ
　悩まない事ができゅるお頭なんでしゅネ！

【ど素人】糞哀れ知ったか中卒【ppZ】の慟哭が心地いいw

ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!!

880 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:01:12.06 ID:yMl4qQrx.net

>>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1515307703/976
　976 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-2H/C)[] 投稿日：2018/02/17(土) 16:50:45.74 ID:xAlNRoZw0
　出雲が空母改装幻想て調査費出てるて報道されてるんだけど
　この報道も改装も幻想でした
　いいお頭シュてますね裏山ピイでしゅ
　悩まない事ができゅるお頭なんでしゅネ！

【ど素人】糞哀れ知ったか中卒【ppZ】の慟哭が心地いいw

ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!!

881 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:01:45.25 ID:yMl4qQrx.net

>>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw

　976 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-2H/C)[] 投稿日：2018/02/17(土) 16:50:45.74 ID:xAlNRoZw0
　出雲が空母改装幻想て調査費出てるて報道されてるんだけど
　この報道も改装も幻想でした
　いいお頭シュてますね裏山ピイでしゅ
　悩まない事ができゅるお頭なんでしゅネ！

【ど素人】糞哀れ知ったか中卒【ppZ】の慟哭が心地いいw

ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!!

882 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:02:32.17 ID:yMl4qQrx.net

>>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041479/25
　25 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/02/20(火) 21:45:56.79 ID:UEjqxix0
　どう考えてもワッチョイ無し改変スレを立てて煽ってる奴（ﾜﾝﾄﾝｷﾝ）が最悪の戦犯
　その次が低脳ﾁｮﾝｺﾞｷいぶき厨
　現時点でミリタリー系の雑誌やライターは揃っていずもの空母化には否定的な見解
　物理的には可能でも現実的には不可能、若しくは優先順位の高いものが他にも沢山ある現状では非現実的との見解
　肯定する見解を出しているのは畑違いの評論家だけ
　いずも型の空母化を必死に報道しているのは読売をはじめとする一部のマスゴミのみなんだけどね

【ど素人】糞哀れ知ったか中卒【ppZ】の慟哭が心地いいw

ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!!

883 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:02:54.34 ID:yMl4qQrx.net

>>1
【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/
　183 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 17:35:20.99 ID:mg3XewX8p
　軍研・世艦・丸：いずも型の空母化を完全否定
　読売・朝日・朝鮮日報：いずも型は空母ﾆﾀﾞ!F-35Bが搭載運用出来るﾆﾀﾞ!
　この状況でまだいずも型が空母化改修されるだF-35Bを搭載運用するだ言ってる奴のオツムの中はキムチ
　が詰まってるんだから触るなよｗ

【ど素人】糞哀れ知ったか中卒【ppZ】の慟哭が心地いいw

ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!!

884 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:11:44.48 ID:lPatnNW/.net

>>878
例えば関愚太郎とかいう軍&アニオタ

885 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:11:57.65 ID:k6BgdCHC.net

これは俺の希望的予想だが　次の空母はいずもかがより　約２０メートルほど全長を拡張した　ながと型だろうな。
帝国海軍最大の空母の全長が２６６メートルだったから　おそらく２６５〜２６９メートル位に抑えてくると思う。ほんとはもっと大きく２８０〜３００メートルクラスにした
方がいいんだが帝国海軍への　敬意というかいったん２６０後半クラスでとめると思う。名前は空母型はひゅうが いせ いずも かが と来たから同じ旧国名の長門ながとだろうな。
ただ赤城あかぎの名前も使いたい。帝国海軍空母の旗艦だったからな。一番トップの空母は赤城だった。しかし
赤城は山岳名。山岳名は今はイージス艦で使っている。そこでだ。空母にイージスシステムを載せてしまえばいい。
空母にイージス搭載なのか　あるいはイージス艦を空母形状にするのかどっちでもいいが
それが　赤城あかぎの名前を空母で使う方法だろう。当然 艦橋は左側でな。

886 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:16:03.08 ID:lPatnNW/.net

妄想はレシートの裏ね♪

887 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:18:54.04 ID:lPatnNW/.net

思わず釣られて縦しちゃったじゃねーかw

888 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:19:29.32 ID:yMl4qQrx.net

>>886
バカ丸出しの無知蒙昧中卒妄想は失笑ものだったわw　間違いなく軍板史上最悪の生き恥土人www

【負け犬】軍板史上No.1の無知蒙昧中卒在日韓国人反空母厨【ppZ】の遺言レスw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518788153/188
　188 名前：名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-mzPF)[sage] 投稿日：2018/02/26(月) 19:36:16.02 ID:mg3XewX8p
　F-35Bが離島防衛に有効なのも導入の検討してるのも否定はしてないよ？
　いずも型にF-35Bを搭載運用するって時点でキムチだって言ってるのだが？

【ど素人】糞哀れ知ったか中卒【ppZ】の慟哭が心地いいw

ﾌｷﾞｬﾟ━━━━m9(^Д^)━━━━!!

889 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:23:33.73 ID:yMl4qQrx.net

確か、生き恥中卒ppZの本スレはワッチョイ付きの方だったなw
コピペはあっちに貼るわw

890 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:25:07.15 ID:05nnUykz.net

新造の多用途母艦はカタパルトつけてE-2D運用するやろ

891 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:25:41.34 ID:yMl4qQrx.net

軍板史上最悪の生き恥汚物としてppZは記憶されることだろうw

永遠に恥さらしw　哀れ惨め過ぎて糞嗤うわw

892 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:30:12.32 ID:Kr/YwypW.net

>>557
人食い人種が何だって？

893 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:41:16.73 ID:7ja0BfF+.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

894 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:41:37.13 ID:7ja0BfF+.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

895 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:41:57.73 ID:7ja0BfF+.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

896 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:42:18.52 ID:7ja0BfF+.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

897 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:46:31.33 ID:HyO5a0/N.net

祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の２世,３世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所（JC）のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

898 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:50:27.54 ID:U882n2K9.net

>>878
宮崎駿なんかが代表的だけど軍ヲタ・兵器ヲタは倒錯者が多いからな。
自分と意見を異にする人を戦争主義者と罵るゴリゴリの攻撃的な自称”平和主義者で兵器や軍装を愛する人たちなんだよ。

899 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 22:22:04.51 ID:cluWUeTP.net

木を見て山を見ず。
君も他人のこと言ってる場合なのかな？

900 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 22:32:52.75 ID:NTw1/yeh.net

>>898
馬鹿？

901 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 23:22:03.56 ID:GbmXCV90.net

護衛艦「空母化」 自公 多用途運用明記で合意
2018年12月14日 17時25分 NHK

清谷氏ツイより
＞■本日の市ヶ谷の噂■
＞本日予定されていた報道向け防衛大綱、中期防衛力計画のレクチャーは内容に一部自公合意文書と齟齬あるとして
＞自称平和政党、実態は党内の党首選挙もなく創価学会が党首を決め選挙違反を指摘すると有権者を羽交い締めする
＞独裁政党の公明党が大騒ぎしてドタキャンとなったとの噂。

＞公明党はいずも級改良型「空母」の名称にこだわっている模様。


護衛艦「空母化」 安倍首相「与党間合意に沿って適切に運用」
2018年12月14日 20時48分　NHK　　一部抜粋
＞そのうえで、安倍総理大臣は「多用途運用護衛艦」という名称について、より短い名称を検討する考えを示しました。

マジで名称にこだわり過ぎだろ　代作！
もうこなったら　寿限無〜にしたれ

902 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 23:30:03.69 ID:crZKg6Yp.net

https://twitter.com/renho_sha/status/1072351339781472256
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
(deleted an unsolicited ad)

903 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 23:57:00.73 ID:GbmXCV90.net

ほ〜　これは興味深い話だな

竹内氏ツイより拝借コピペ

某氏の嘆き
＞正直いずも型が空母化してもぜんぜん嬉しくないんだよなぁ。
＞F-35シリーズで一番高いB型を買わなきゃいけないし、改装して運用してもあんまり積めないしなぁ。
＞何より「空母ではありません、艦載戦闘機搭載計画もありません」という今までの説明は何だったのよ。

それに対する竹内氏
＞ぶっちゃけ官邸とNSCのゴリ押しで決まった話だし、
＞当初は新造艦を建造するって話が、カネが無くていずも型の改装で一旦手打ちになっただけなんで、
＞建造段階では海兵隊のF-35Bの訓練をやって、
＞次へのステップになればいいと考えてた、海自と防衛省を責めるのは、酷ってもんだと思う。
　
質問者
＞新造艦は次期防衛大綱では作らないことで決まったんですか？

竹内氏返答
＞作らないというか、作れないでしょうね。

904 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 00:00:49.12 ID:Wx+X8CQi.net

>>903
＞＞当初は新造艦を建造するって話が、カネが無くていずも型の改装で一旦手打ちになっただけなんで、
やはり新造艦の噂は本当で　計画あるにはあったんだな
まあこれも竹内氏の雑誌記事やツイでも書いてた事だけどもな　金か

＞建造段階では海兵隊のF-35Bの訓練をやって、
＞次へのステップになればいいと考えてた、海自と防衛省を責めるのは、酷ってもんだと思う。
このへんは数年前から出てたいずも型への米海兵３５B離着艦訓練の記事だな
さっさとやれば良かったものを・・

なんつーか計画性がトロ臭いんだよな
　

905 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:04:46.76 ID:CJokx330.net

現状で出来るのはいずも改修、代替え以外の新造しても制約の多さからより機能が制限
となれば、平時運用であれば次級で頭打ち予想なら制約減ってからがよい

906 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:09:27.39 ID:DjmWdh3S.net

端から更新期以外で新造なんて無理

907 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:18:04.59 ID:FhfUM0UI.net

とりあえずいずも型で運用して、次次期中期防で母艦2隻建造でいいと思うぞ

908 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:18:27.34 ID:Wx+X8CQi.net

ヴィエックス５１さんより　

大綱発表の妃の時論公論

ＮＨＫ総合 2018/12/18(火) 23:40〜23:50
時論公論「Ｆ３５と“空母”　問われる専守防衛」増田剛解説委員[字]

防衛力整備の指針「大綱」。
その議論の中で、ステルス戦闘機Ｆ３５の追加導入と護衛艦の事実上の「空母化」が焦点になっている。
新装備導入と専守防衛のあり方を考察する。

909 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:21:39.55 ID:Wx+X8CQi.net

>>907
次期大綱ではないって言ってるんだから　次々中期防では有り得んってことじゃん

３５Bを４２機購入する以上　新造艦も大型化されてもスキージャンプであってカタパルトは無いって事か

910 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:35:35.26 ID:vMTiN82v.net

カタパルトってC型か対地任務でも採用する気かよ
仮にカタパルトをつけるとしても新造するわそんなもん

911 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:40:50.64 ID:CJokx330.net

カタパルト付きのコスト次第では、使い道が限定されては有用性に疑問がある。
原油やら資源やらの輸送に支障がないように足をもっと海外に伸ばして国益に
かなうのであればとうところ。現行憲法の捻じ曲げでは不要

912 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:44:50.94 ID:CJokx330.net

あんな引っ張る方式より非接触リニアのほうがカッコいいので技本はゆっくり考える
ように,着艦にも使えるとわいは思う

913 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 02:13:03.38 ID:vMTiN82v.net

反空母厨は今度はソーティ数に逃げ込みたいみたいだなカタパルトとかわけわからん
元々いずもに離着陸する程度の話はソーティ数や弾薬庫関係ないんで、今更何を言ってるんだって感じだね
公式に米軍機を訓練で離着陸させる＆陸上機に島嶼部＆艦艇分を上乗せするだけでも意味があるという話だからな
いずも級が中国の空母と単独でやりあうみたいなアホなことを考えられるのが逆に凄いと思う
むしろ中国が空母を持つから激戦を警戒して被弾時の緊急着艦対応や、迎撃撃ちもらしをCAP対応出来る様にするだけだろ…
攻めるときは数的主力である陸上機で行くに決まってるじゃない
なぜか都合よく空母を持つと空母だけで対抗しなきゃいけないみたいな暴論が始まるから驚く

914 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 02:31:08.97 ID:CJokx330.net

よくわからん事をおっしゃるがこの説明でよいと感じたのである。

915 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 06:42:21.24 ID:Kb8zB0Az.net

前にあれだけ空母はナイナイナイ言いながら結局こうなったんだから
今どういう記事が出てようが大した意味はない

916 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:15:32.77 ID:dN4aUX3y.net

　　最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。


・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

海軍はアメリカとの戦争を想定し戦艦大和を発注
　　　　　　アメリカ戦艦はパナマ運河の制約により主砲は40Cm砲だが、
　　　　　　その射程圏外から砲撃するため主砲を46Cmとした

・1937年　海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

917 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:15:56.12 ID:dN4aUX3y.net

・1938年　大和型戦艦　2番艦（戦艦武蔵）工事着手

　　　　　　大和型戦艦　3番艦・4番艦　議会承認、発注決定　（マル4計画　後に空母信濃に変更）

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

　　　　　　海軍はアメリカとの戦争を想定し、連合艦隊の組織を大幅に改編
　　　　　　ほとんどの艦隊、航空隊を連合艦隊が指揮する編成とした

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。　

918 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:27:34.08 ID:TGs0MNZr.net

>>903
竹内の情報源はかなり偏ってるからどうなんだろうね
防衛政策に関する政府内部の実情を知ってるならアホみたいにロッキードベース案を推してない

919 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:32:04.96 ID:zBrPI+7H.net

>>909
ところが従来は10年間隔だった大綱の改訂ペースが今後は早まる事が予想されているので、
今回のように中期防改訂に合わせての大綱改定もあり得る。

現在のように情勢変化が激しい時代では10年間隔では対応しきれない事は明らかな訳だしな。

920 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:38:48.09 ID:RIiGh6nu.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

921 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:39:08.80 ID:RIiGh6nu.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

922 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:39:29.29 ID:RIiGh6nu.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

923 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:39:49.48 ID:RIiGh6nu.net

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

924 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:58:00.21 ID:X3eN/01g.net

米強襲揚陸艦にはジェットブラストディフレクターが無いんだな。
ということはいずもにも付かないのかｗ

925 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 08:21:33.34 ID:vMTiN82v.net

>>924
さあ、どうだろうな
設計時に対応できる様に出来てれば改装時に付く可能性もある
仮処置的なもんもつけようと思えば出来るかもだが…まあ、必須でもないな

926 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 08:39:49.39 ID:tEiI+3gt.net

>>903
ボクちゃんの方が良く知ってるんだ！に近い。
ミリオタはだっさいのぅ。

927 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 08:41:50.58 ID:iZ8pWTYI.net

>>926
そもそもソースはタケのつぶやきなんでなんとも
F-3関係のニュースみてるとソースはタケとか恥ずかしくてなあ

928 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 09:08:45.03 ID:VY/A+qT8.net

所詮竹内もエアワールド廃刊に追い込んだ挙げ句原稿料未払いの男だし

929 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 09:26:27.17 ID:Wx+X8CQi.net

>>928
軍事ライタースレに池

>>926
実際にいずも改修になってる　
＞ボクちゃんの方が良く知ってるんだ！に近い。
知ってるんだい　じゃなく金無いだろ実際い　人もいないだろ　アホみたいな文書くんならライタースレ内で済ませてくれ

930 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 09:32:19.97 ID:dnWVwD+q.net

竹内の信者か

931 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 09:48:46.30 ID:Wx+X8CQi.net

>>930
出た　信者認定！　キショ

個人的はアンチでもなければ擁護でもない　
ライタースレではボロクソ書いたったの何度かあるけどな　政治的な方でだけど

F-3関連は読めんでしょアレ
最終的には政治決着だし
ここんとこ　モサさんと意見相違がハッキリしつつあるね　
ケロロさんが竹内さんと同意見で　モサさんが異なると

932 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:02:37.22 ID:NIXXs7vy.net

コピペ荒らしの湧くような被害担当スレで他スレ誘導とか必死すぎて笑う

933 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:02:54.25 ID:/+R3zYiZ.net

なんか、また変なのに巣を作られたな・・・。
繁殖するから餌を与えないで下さい。

934 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:04:01.71 ID:bBgIskpb.net

つ 韓国人に生まれなくてよかった w

935 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:09:54.54 ID:dnWVwD+q.net

>>931
F-3関連で竹内がことごとく外れまくって清谷と一緒発狂してたけど
政治決着と言って誤魔化そうとしてるが結局竹内が勝手に言ってるだけで
8年前に将来戦闘機の研究開発ビションが発表されてからの流れを見るとF-3の開発はずっとブレてない

JWingで竹達が日本に戦闘機エンジンの開発は無理だと散々騒いだ直後にXF9-1が納入されたし
今更情報源として有り難がるのは信者か本人ぐらいだろう

936 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:19:05.54 ID:Wx+X8CQi.net

>>935
F-3関連をここでやりあうつもりはないけども
ケロロさんが竹内氏の意見にここんとこ賛意を示すの多いのよ　

937 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:20:38.31 ID:TGs0MNZr.net

>>936
いくら竹内を持ち上げてもF-3関連の偏向振りと失態は誤魔化せない

938 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:32:27.67 ID:pjaWVEp7.net

>>936
ケロロとかが竹内氏に同意だから何だって言うんだ？
多数決じゃあるまいし

939 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:34:32.67 ID:/+R3zYiZ.net

他人のミスを掘り下げて自分のミスを軽く見せようとしてるのかなｗ
どうでもいいから、もうやめてくんない？

940 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:39:29.90 ID:zBrPI+7H.net

そもそも特定の言説を絶対視するのはダメだろう。
参考にしたり知見を深める助けになるとしても、本当にそれが正しいのか妥当なのかは、
多面的な視野で自分が判断するしかない。

941 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:41:52.59 ID:KBl4YOJt.net

てか、keenさんって言うほどタケに賛同してたったけ？
タケとキヨは同調してたけど。

942 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 10:46:20.10 ID:NxIp6sdC.net

蛙さんはF-35のソフトウェアは評価してたけどそれだけだよな
グリペン買えだの何だのって言ってたっけ？