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【軍事】マクロス 第伍拾捌船団【技術】

1 :名無し三等兵:2018/12/04(火) 22:40:48.90 ID:laKI6DWm.net
戦闘機から陸戦兵器まで軍事的ネタも多いマクロスの世界を
軍板住民で考察してみようと言うスレ。
引き続きご協力よろしくお願いします。

■ 重要事項
・【実況厳禁】実況(視聴しながらの書き込み)は実況板へ。
・荒らし、煽りは徹底的に放置。
・次スレは>>980が立てること。立てられない時は代わりを指名。


MACROSS PORTAL SITE マクロスポータルサイト
http://macross.jp
マクロス公式HP
http://www.macross.co.jp/

■ 関連サイト
軍板幕スレ専用保管庫
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/macross/top.html

※前スレ
【軍事】マクロス 第伍拾漆船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1534864863/

2 :名無し三等兵:2018/12/04(火) 22:44:37.12 ID:laKI6DWm.net
即死判定は気にしなくていいんだっけ?というわけで第58船団発進!

来年は新作あるんだっけか。次こそは戦技競技会を

3 :名無し三等兵:2018/12/04(火) 23:10:30.07 ID:Bu0rCLhV.net
>>1
乙!

4 :名無し三等兵:2018/12/04(火) 23:52:15.40 ID:at0Iq3+j.net
スカル1よりデルタ1へ、任務>>1乙!
これより帰還します

5 :名無し三平:2018/12/05(水) 20:49:29.01 ID:Vdb5RnMT.net
Δの完全新作劇場版てマジ?

6 :名無し三等兵:2018/12/05(水) 23:47:21.27 ID:cexRMCsN.net
何ヶ月前のネタだよ

7 :名無し三等兵:2018/12/06(木) 01:42:41.67 ID:/ZRpqkGV.net
>>1
乙で〜す

8 :┐<´♯`>┌ :2018/12/06(木) 15:14:11.12 ID:Stn4gb7N.net
鰤鯛艦は10光年先の(10年前の)フォールドアウトを探知して太陽系に来たわけだが、
ゼントラの探査能力ってどの程度のものが与えられてんだろおな?
そんなゼントラの持つマップの空白域しか移民船団を進められないとしたら、
人類種に残された宙域って猫の額??

9 :名無し三等兵:2018/12/06(木) 16:01:52.19 ID:EtqKS0Hm.net
7の冒頭ナレーションで、
2038年、新マクロス級7番艦を中核とした第37次超長距離移民船団マクロス7出航
銀河の中心へと向かい旅立った
て言ってたから取りあえず7船団は銀河の中心を目指してる模様

10 :名無し三等兵:2018/12/07(金) 13:19:24.06 ID:PxPr9fAn.net
>>1
歩く棺桶、乙、乙

11 :名無し三等兵:2018/12/07(金) 14:35:19.12 ID:Q+FH/K8X.net
FのTV版のアバンで各船団のおおよその航路は出てた
フロンティア・ギャラクシー船団は比較的真直ぐに銀河の中心域に向かってたね
まぁバジュラ本星がそこにあるからなんだろうけど

移民船団の先遣隊として小さな調査船団がいくつも出てる
フルンティア船団の航路はマオが乗ってた第117調査船団のデータがベースになってると思う
それでも銀河の広さに比べれば猫の額どころか髭の先端レベルだろうけど

12 :名無し三等兵:2018/12/07(金) 15:37:14.28 ID:G4XinNiv.net
なんかでΔ時点の統合圏で天の川銀河の半分弱(ペルセウス腕とサジタリウス腕)ぐらい
みたいな話があった気がするが、ソース思い出せぬ
まあ(地球から見て)バジュラ母星以遠≒銀河中心以遠は手つかず〜調査はじめたばかりでまだ入植には、
ってぐらいだろうな
もしかしたら監察軍もそっちにいるかもしれんし

13 :名無し三等兵:2018/12/07(金) 18:56:15.42 ID:f1JCvbKI.net
棒渦巻銀河の中心方面は棒状部分に入ってからが本番。
観察軍は反対側の腕の方にウヨウヨいるかもしれん。

棒渦巻銀河と確定したのは最近だけど、外側は腕が何本もあると推定されたままなんだな。
二本だけしかないと早とちりしてたよw

14 :名無し三等兵:2018/12/08(土) 06:46:24.49 ID:Pn70HcuX.net
メガロード1は銀河中心部で監察軍に拿捕されてなんだかんだと紆余曲折あって
地球文化教導団としてアイドル文化普及活動に精を出してる可能性があったりなかったり

15 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 00:45:33.42 ID:UQ/06Vps.net
メガロード1は銀河中心部の何かに呑まれて遥か遠い他銀河系で仕切り直し的発展希望

16 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 01:30:04.39 ID:PsY15sEI.net
年老いた輝未沙ミンメイは見たくない
てかメガロード01の話は余り掘り下げないまま時間が経ち過ぎてるからハードルがかなり上がってる気がする

17 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 02:59:23.09 ID:ZsCAk0Qy.net
どっちも定年だな。軍事的に言って出番は無い。

18 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 10:32:11.17 ID:iZdLxfbs.net
>>11
フルンティアなんかジワるw

19 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 12:10:33.37 ID:UQ/06Vps.net
シドニアみたいに定住先もみつからず世代交代しつつ遠い銀河を放浪する
増設に増設重ねた原型留めないボロボロのメガロード01でお願い

20 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 12:21:27.49 ID:KDgH914N.net
普通に資源衛星からドック作って新造艦を作るんじゃあないかな?

21 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 12:42:10.94 ID:UQ/06Vps.net
荒廃していた地球から発進した01に其処までの工業力あるんかな。
技術も未成熟な初期型だと地球型惑星見つからないと、色々厳しそうではある
居住無理な惑星でドック建設から建造までいけるのだろうか

01は工業船団とかも追随してたんかな。なんかマクロス級一隻だけと思ってたがどうなんやろ

22 :名無し三等兵:2018/12/09(日) 13:46:20.70 ID:2uzwHoXj.net
行方不明になった時点で統合政府や軍とは断絶した状態になっただろうから、バルキリー等はVF-4の段階で止まってそう
それか別の進化を遂げてるか

23 :名無し三等兵:2018/12/10(月) 23:47:20.90 ID:iupvUDRO.net
デザルグのようになっていそうで怖い

24 :名無し三等兵:2018/12/11(火) 01:30:39.77 ID:ITjYbyVb.net
29日だか発売の超合金VF-1買う人手ぇ挙げて

25 :名無し三等兵:2018/12/11(火) 06:49:46.15 ID:nJRqonRU.net
>>23
ギャラクシー船団はフロンティアに喧嘩売らなかったら間違いなくデザルグ化してたろうなw

26 :名無し三等兵:2018/12/12(水) 12:00:18.16 ID:otdkGhr2.net
>>24
&#128587;

27 :名無し三等兵:2018/12/14(金) 21:48:12.36 ID:GClBrLcP.net
アオシマのカイロスキター!!!
とはいえ組み立てる時間がない
超合金買い逃したからガウォークがどうなってるのかじっくり見たい
バンダイの1/72でもキット化してくれればいいのに

28 :名無し三等兵:2018/12/14(金) 22:54:32.47 ID:/a9hqC81.net
模型・プラモ板でどうぞ

29 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 00:11:41.80 ID:DaUH4mYx.net
>>28
自治板へどうぞ

30 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 01:46:02.86 ID:iz+WPk22.net
現状動いてるのが歌マクロスくらいしかないから、この板は動きがないねぇ…
マスファでも出してくんないかなぁ

31 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 06:37:06.48 ID:q4zB08ek.net
>>30
マスファと言えばアレクセイ・クラーキンだが、アニメに出てくれないかな。

怪僧ラスプーチンみたいなキャラを妄想してるんだが、石塚運昇に演じて欲しかった。

32 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 07:18:54.09 ID:Jcy/7Chl.net
変形した際の油圧なりの伝達パイプやら電装系の配線やらの解決どうなってんやって疑問が昔からある。
設定資料みても、例えばバトロイドに変形する時って、変形の為の部品1〜2本だけで別のブロックまで移動させてるでしょ?

33 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 07:23:05.42 ID:wc+vvnLl.net
モーターがメインだと思うよ

34 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 11:31:57.88 ID:Uhih/Upk.net
>32
無線でエネルギーも送信してるんじゃね?
Qiみたいに

制御系はマスファではフライバイライトではなく無線だったはず

35 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 15:50:13.27 ID:L5YcTXh3.net
つまりバルキリー内にコスモゴキブリ(バジュラ派生種)が巣を作って居たら
動作不良連発と

36 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 16:41:37.37 ID:gUPvSF3S.net
なにそれこわい

37 :名無し三等兵:2018/12/15(土) 17:00:34.20 ID:kuLgPLUv.net
マクロス2のVF-2SSの変形不良はそれが原因か…
G恐るべし

38 :名無し三等兵:2018/12/16(日) 12:05:18.20 ID:NZkzV0vx.net
エネルギー転換装甲ってこと考えれば機体全体を包むように送電網を作らなきゃいけないから
OTMかはわからんけど従来の送電の配線とは別物なんじゃないかな

39 :名無し三等兵:2018/12/16(日) 12:42:41.56 ID:R+Cc0J12.net
>>38
エネルギー転換装甲があるんだから装甲やフレームが配線兼ねてるんじゃね?

40 :名無し三等兵:2018/12/17(月) 14:12:34.58 ID:fZFDPMar.net
>>39
それは充分に考えられるねVF−1は変形機構状脚部が完全に独立してるから配線を引く余地が無いし

41 :名無し三等兵:2018/12/18(火) 23:20:15.64 ID:fsJCGsKe.net
VF-1の脚アーム移動は無かったことにしたい失敗設定だったな

42 :名無し三等兵:2018/12/19(水) 08:09:51.95 ID:G+BN5dma.net
そうでもない

43 :名無し三等兵:2018/12/19(水) 12:34:06.70 ID:7HnIQT6k.net
>>39
そのうちバトロイドが全身から高圧電流を出したりな。

ああ、それで頭に角が生えてて空を飛ぶのかw

44 :名無し三等兵:2018/12/19(水) 19:15:09.04 ID:jZlY+N0e.net
メサイヤが変形するときにビリビリしてたのはそういうことかと
VF11のマスターファイルが出るときはそういうのも言及して欲しいね

45 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 12:04:06.98 ID:rOPpXPG9.net
あのビリビリは電磁なんたらってモーターで従来の変形より時間短縮したものってどこかで読んだ

46 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 16:45:12.76 ID:6BzgagRU.net
変形中はお手を触れないでください

47 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 17:39:29.78 ID:v+W0SMWo.net
初代から割りと一瞬で変形してた気もせんでもない
ほぼ戦闘機形態のみのΔとか観てると変形早くても意味ないというか、変形機構自体必要無い感出てる

48 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 18:04:07.47 ID:jceQP5wQ.net
となると卒業だな
おめでとう

49 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 18:04:33.86 ID:UWHyVHX8.net
変形は敵戦艦に揚陸しての白兵戦用だから揚陸戦がない以上出番はない
変形利用の空戦マヌーバでちょっと使うくらい
逆にいうといかに説得力のある変形戦術を描くかが演出の腕の見せどころなんだと思う

50 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 18:10:46.47 ID:wrePOXab.net
もっとインメルマンダンス演出を手間・銭掛かるからといって諦めなければな

51 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 18:41:31.65 ID:/GVnW83u.net
バルキリーは大気圏内では航続力無限すなわち燃料を気にしなくてよく推力重量比も
1を大きく上回るのだから発進にカタパルトを使う意味が本当に全くこじつけても無い

52 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 19:48:48.23 ID:1uI1qIQ5.net
>>51
無印のプロメテウスの事を言ってるんだろうけど、あれはあくまで間に合わせにすぎないから。

本来SDF-1にドッキングするアームド級はスカイフックだしな。

53 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 19:49:19.87 ID:v+W0SMWo.net
カタパルトはロマン・・・
結構な初速出せるだけでもかなり運用楽になるんじゃね

54 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 20:13:05.40 ID:kEI1O8P+.net
宇宙での運用でスーパーパック無しだったら推進剤の節約のためにカタパルト発進は必須だろうし、パックあっても推進剤節約はするはず

ただし、蒸気カタパルトが宇宙でも使えるのかは別の話だけど…

55 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 20:19:44.68 ID:DsiPIdT4.net
>51
VF1が1g加速するとして
離陸速度200kmまで加速するのに6秒くらい
加速距離200m弱か
たしかにカタパルトなくてもいけるかも

56 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 21:33:29.39 ID:CdluQMHs.net
愛おぼの冒頭でバルキリー隊が発進するシーンではカタパルト使ってなかったよな

57 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 21:43:59.24 ID:v+W0SMWo.net
人型の方が空間ロス少ないから人型で収納して発進後変形とかになるのか

ガルガンの汎用人型兵器母艦みたいな感じでバラバラと人型兵器ばら撒く感じで発進する
船団が出て来たら目新しいかもな

58 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 22:22:37.95 ID:jceQP5wQ.net
愛おぼの発進シーン
カッコいいはカッコいいけど燃料もったいなくないのだろうか

59 :名無し三等兵:2018/12/20(木) 23:48:35.95 ID:VzZcJtCV.net
愛おぼ序盤ではSDF-1が土星軌道上に居て全バルキリーに最初からスーパーパックが搭載されてたから
ああいう発進シークエンスになったんだと思う

60 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 06:35:48.16 ID:AjUI1Dou.net
ようやく現実がマクロスに追い付いてきた
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6307327

61 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 06:50:18.80 ID:ueMDcRU7.net
撮影用なんで燃費とか気にしなくて大丈夫です

62 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 07:34:55.68 ID:F8JXO1q8.net
オッゴ全力散布フレー…なんでもないです…

>>54
確かマスファだった気がするが
「宇宙でも蒸気使えたけど、貴重な水を消費するのでSDF-1的には辛かった(結局後で電磁に換装した)」
みたいな別問題もあったような

63 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 08:24:58.52 ID:m5+EE+xt.net
発進シーンは7のが好きだな
あとデルタみたいに小隊5機が一気に発信するのもかっこいい

64 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 08:31:32.67 ID:QUhM7JUH.net
R-typeのどれだったかも愛おぼ+オーガスに似た発進してたよな
オーガスみたいにガウォークで発進ってのも好きだなぁ

65 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 11:04:01.31 ID:ACkY25GK.net
オーガスはエマーンの母艦が交易船でオーガスの収納スペースがないから艦の下に吊るされてるのが斬新だった

66 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 19:24:14.61 ID:BKYRji92.net
オーガスはいまいちだった記憶だがオーガス02は面白かった

67 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 22:05:45.48 ID:dnwLwEPt.net
>>66
日曜日の昼にベッドシーンを入れてたよな?w

68 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 22:07:14.97 ID:WgkNA4iV.net
>>65
あれ圭が飛び乗るの失敗したら即死だよなw

69 :名無し三等兵:2018/12/21(金) 22:38:03.59 ID:Lg+yq7rI.net
オーガスがいまいちだったのはオーガロイドがかっこ悪かったせいだと思う
あと最後のオチが視聴者の想像に丸投げしてたような記憶がある

70 :名無し三等兵:2018/12/22(土) 06:11:29.37 ID:n6F2LXko.net
>>69
オーガロイドの外観は主人公とは異世界の技術で作られたと主張したかったのと、VF-1より変形パターンを増やしたくてああなったのでは。

ラストはあらゆるパラレルワールドが無限に出現したって表現だと当時思ったわ。

71 :名無し三等兵:2018/12/23(日) 17:32:36.81 ID:hYLThGcz.net
>>69
あれはあらゆるヲタの妄想パターンをもれなく再現したラスト
それぞれに任せた方が文句は出ないと

72 :名無し三等兵:2018/12/24(月) 12:21:08.56 ID:PgyoanWO.net
オーガスやナイキックのデザインは個人的には好きだったので売れなかったのは残念である

73 :名無し三等兵:2018/12/24(月) 12:26:25.05 ID:7vMQzPWV.net
個人的にはマクロスもオーガスも好きなんだよなぁ
プラモもツクダのゲーム買ってたし

74 :名無し三等兵:2018/12/24(月) 12:56:49.26 ID:sVZiI5z/.net
一番かっこいいのはブロンコU
ブロンコUが人型に変形すればよかったのにガウォークにしか変形できなかったんだよな

75 :名無し三等兵:2018/12/25(火) 01:33:13.72 ID:ZniEIQUI.net
オーガスは当時批判されてたけど演出が悪かったのか操縦してる感じが全然なかった
勝手にオーガスが動いて敵メカを破壊してる感がハンパなかったわ

76 :名無し三等兵:2018/12/25(火) 04:38:12.69 ID:IGMN44NK.net
オーガススレになってる
桂が時空振動弾作動させたのかww

77 :名無し三等兵:2018/12/25(火) 19:51:15.85 ID:6wPK9vjD.net
オーガスは人類の滅亡絡めた機械帝国文明をもっと掘り下げて欲しかったな
強力なのに弱小勢力だったのは巨大インフラから一部を切り剥がし転送された状態だったからか

78 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 18:17:45.21 ID:fBaeFaF7.net
>>74
モラーバの女の子の搭乗姿勢はエロいw

79 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 20:59:18.43 ID:p/q7aJUr.net
オルソンスペシャルも吊るされてたんだっけ?
モラーバは格納されてたよな

オーガスはニコイチでデカイから入らないのか

80 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 21:10:19.07 ID:p/q7aJUr.net
しかし女は18歳過ぎたら価値はないってとんでもない設定だったな
お前ら好きなメカは何だった?



オレはもちろんモームだ

81 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 21:21:00.41 ID:+ABju5ZJ.net
ナイキックが好きだったな

82 :名無し三等兵:2018/12/26(水) 23:28:05.91 ID:piPUMJc8.net
吊るされてたのは多分桂のオーガスだけ
敵側は軍事大国だったからナイキックやイシュキックは普通に基地から発進してた
量産機のオーガスUもあったらしいけど終盤の方は余り覚えてない

83 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 05:16:50.90 ID:Rl2eubhT.net
オーガスIIはオーガスから余計なパーツを取っ払ったモノ
オーガスより高性能なはずだが、エマーン人でも扱えるようディチューンされていた

オルソンがゴキホイ…違ったグローマ御一行様に合流した際にリミッター解除されたオーガスIIオルソンスペシャルが供与される
コイツが設定上一番スペック高い

しかしどう見ても圭のオリジナルオーガスが一番頑丈に見える

84 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 09:18:16.69 ID:BRkQgYjR.net
やりたかったことは分かるし評価もするが、ロボットアニメとして
もうちょっと「見てくれ」に気を遣う事はできんかったのか?
てのが個人的な感想 >オーガス

いろいろ惜しい作品だった。超時空シリーズがこれで終わってしまったのも
理解は出来るが残念でならない(何かを必死で視界に入れないようにしながら

85 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 09:23:36.66 ID:/+oKZ16y.net
そういえばメガロード23にマクロスのプロットが使われているという話はあったな

86 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 10:50:28.27 ID:R7q6foPT.net
メガゾーン23

87 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 11:12:23.35 ID:GUopea6L.net
サザンクロスの影の薄さは異常

88 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 17:09:03.83 ID:fVlNyt7k.net
サザンクロス、下手すると米国ロボテック文脈の方が影濃いぐらいじゃないかって気になってます(言い過ぎ)

とか言ってたら次のマスファはVF-11で来年2月末マジか

89 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 17:18:45.12 ID:u1WiKNI1.net
>>88
マジかよ
ttp://masterfileblog.jp/news/2018/12/27/7072.html

90 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 20:34:01.87 ID:uR6L+KIN.net
ただこれでマスターファイルのネタはほぼ尽きたな。

91 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 20:36:14.42 ID:LePKUKyj.net
あるやん、17/171っつー大物が

92 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 22:26:40.02 ID:NB/DHFRW.net
VF11が出るってことはライバル機の14も出るだろう
14はゾルンシリーズだけで1冊いけそうだし

93 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 22:39:20.31 ID:80pdv6zK.net
マスターファイルはトイやプラモが展開してない奴は出さないよ

94 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 23:11:03.62 ID:NB/DHFRW.net
>93
つまりマイクロマクロスでトイが発売されてるエルガーゾルンさんはヴァンパイアを押し退けてマスファが出ると

95 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 23:15:28.66 ID:x37dQ+yz.net
4…は商品が出たタイミングどうだったっけあれ
この際「むしろマスファ出たらトイやプラモ出す」って流れにして9やVA-3をですね(迫真)
まあそういう冗談抜きにしてもSV組もいるので、ネタ切れはそこまで逼迫してるわけではあるまい

96 :名無し三等兵:2018/12/27(木) 23:48:20.34 ID:O433DDVy.net
sv組欲しいね
個人的にドラケン見たい

97 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 00:15:48.71 ID:5Oyv5h+y.net
ザク並みに派生したリガード設定の誕生である

98 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 10:43:58.80 ID:1g51yYhb.net
>>91
すまん素で忘れてた。マクロス7の主人公ガムリンの愛機なのに。

99 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 10:45:19.06 ID:1g51yYhb.net
>>92
>>95
そこら辺はまとめてになるんじゃないかな。あとVF-3000や5000があったな

100 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 10:47:33.53 ID:1CQBZjLj.net
デストロイドやマクロスそのものも出せや!

101 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 10:57:11.03 ID:bufHWr1l.net
VF−27だけだと1冊もたないかもしれないから24派生の特殊機特集って形で27、29で欲しいなぁ

102 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 10:57:56.81 ID:rC67YM0t.net
>>98
気にすんな
そういや、262の腕部機銃ってファイターだとコクピットの後ろ上方に納まってそこから射撃してるわけだけど、高G旋回中とか危なくないのかね?
まさかその為の装甲キャノピーって訳じゃなかろうな

103 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 11:03:32.97 ID:EgpFNlkI.net
>>102
それはマユゲワークスに聞くしかない

104 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 11:30:58.49 ID:4lbM338p.net
>>102
兵装の制限Gの監視システムとか現用機で当たり前にあるけど

105 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 11:41:41.80 ID:rC67YM0t.net
>>104
だから具体的に一体何Gまで使えるのかその辺どうなんだ、って話だよ

106 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 12:05:51.49 ID:4lbM338p.net
Gに関して設定が無いんだから仕方ないだろ

107 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 12:09:26.35 ID:VAhFVDIa.net
一部レーザー砲は本当に(マスファで)G上限設定出てきたから
素直に262マスファ待てよってことでFA
もっともX9のレーザー上限が5Gで(現実的にはともかく性能比的な意味で)えっ柔らか過ぎない…?
って気になってくるけどな
まあ機密事項で嘘値を載せてる可能性もありえるけど

108 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 16:31:42.54 ID:5Oyv5h+y.net
慣性制御あるからG云々は意味無い気もせんでもない
紅茶をこぼさないで戦闘するのが伝統のバルキリー戦隊はよう

109 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 20:10:14.82 ID:XI0a9BW5.net
>>108
VF-1の名称を頑として使わずバルキリーFRS1と言い張る旧大英帝国空軍系列の統合軍航空隊ですね分かります。

110 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 20:35:40.24 ID:EgpFNlkI.net
あの世界じゃあ旧自衛隊はどうなっているんだろ
統合戦争時か、マクロスが落下して直ぐに統合軍の主体である米軍に完全に吸収、統合されたのかね?

111 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 21:04:41.01 ID:X9LrbzHb.net
マスファじゃ統合戦争末期まで日本は統合政府に加盟いてなかったことにされてたような。

112 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 22:39:15.06 ID:VKTsEDqB.net
南アタリア島は小笠原諸島に含まれてる筈なのだが、それじゃ統合政府に奪われたって事なのか?

113 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 23:23:17.53 ID:4lbM338p.net
離島の領有権とか日本が一番苦手な分野だもんな

114 :名無し三等兵:2018/12/28(金) 23:46:11.03 ID:ox1LcVKh.net
普通に中立してただけなのでは?
ただし統合軍よりの中立

115 :名無し三等兵:2018/12/29(土) 00:18:43.50 ID:nrYKCo7P.net
>>110
マスターファイルには日本語CAUTIONのVFの存在が出てたので、日本主体の軍事組織はある様な気が、
わざわざJ型も開発されてるし、ASS-1落下と同時に吸収はないと思う
>>112
一応、日本統治下(もしくは統合政府と共同統治とか)じゃないの?ASS-1改修時に街が出来て、町内会とかあるし
ミンメイは横浜中華街から遊びに来てて騒動に巻き込まれてるので、日本からは簡単に渡航できるイメージがある

116 :名無し三等兵:2018/12/29(土) 09:28:02.55 ID:sezH/OGr.net
VF-0のマスファに日本は統合戦争に段階的に参加って書いてある
マクロス0に登場した空母アスカUはアメリカから技術供与を受けて日本が建造

117 :名無し三等兵:2018/12/30(日) 19:38:51.91 ID:DIKlT4i7.net
こまけぇ事はいいんだよ!

118 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 15:52:12.48 ID:0P8yIPJl.net
いや細かいこと話したい人たちが集まるスレだし

119 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 16:08:09.43 ID:R2y/vhje.net
VF11のマスファは先日話題になってた動力伝達系について触れられてるといいな
各部のキャパシタでそれぞれ動くのは書いてあったと思うけどそもそもそのキャパシタはどうやってエナジーチャージしてんのかと

120 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 16:12:07.37 ID:/SKb/EdK.net
イメージ的にこんな感じだろ

121 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 16:12:25.41 ID:/SKb/EdK.net
ttps://www.youtube.com/watch?v=QjFgFbG-PVM

ドジった…

122 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 17:21:53.65 ID:jU1M0Yfq.net
>>119
VF-0初変形シーンでそれっぽい描写があった。ディスプレイ上のバトロイドの表示上をエネルギーが伝わってモーター類?が動き始める、みたいな。神谷明繋がりでケンシロウが怒りを爆発させて上半身裸になるシーンを思い出したわw

フォッカー「お前はもう、撃墜している。」

123 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 17:33:41.71 ID:+CIGhjhg.net
SVやVF-0は燃料パイプの経路がどうなってんだ

124 :┐<´♯`>┌ :2018/12/31(月) 17:45:36.45 ID:H7WTPX4i.net
昔々なぱ〜めもの略奪艦隊で輸送潜水艦日輪なんてでてるし〜>U.N.S.D.F

125 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 20:19:41.02 ID:41rmoUa7.net
さよなら2018年
はじめまして宇宙世紀

126 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 21:14:24.93 ID:wq5U282D.net
早瀬父(中将)も自衛隊から統合軍へのスライドだろうね

マクロスは西暦なところがいい

127 :名無し三等兵:2018/12/31(月) 22:21:43.65 ID:BuX7e5kL.net
VFのモーターは反応エンジンから電力供給を受けてる超伝導リニアモーターらしいよ

128 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 04:10:40.46 ID:GLdCnc/O.net
>>126
日本は統合政府の後発組らしいのに、日本人が全軍の司令とかありえるんかね?

早瀬提督が日系人という可能性は特にないの?

129 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 12:43:22.72 ID:9MhLNFqY.net
>>128
後発ゆえに戦争の被害が比較的少なかった日本は結構優遇された
パーフェクトメモリーの略奪艦隊時に機動艦隊の司令官だった早瀬提督ならその後のキャリアも不思議じゃない

早瀬家は100年続く軍人の家系で未沙は日本出身の日本人

130 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 13:31:12.51 ID:D2NxWHkw.net
>>129
>早瀬家は100年続く軍人の家系で未沙は日本出身の日本人

マクロス世界の日本も20世紀後半の約50年は「軍人」のいない時代だったはずだけど……などと重箱の隅をつつくテスト

まぁ現実世界でも、20世紀初頭から現在まで代々必ず職業軍人・自衛官を輩出している家というのは普通に存在するかな?

131 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 13:43:36.71 ID:9MhLNFqY.net
>>130
海外的にJAPAN NAVYですよw

132 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 13:54:22.57 ID:i57OePZ4.net
マクロス世界の海自は90年代に空母導入を決める程アグレッシブなのを忘れてるな
海自だけ早々と統合軍入りした可能性もある

133 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 14:04:47.67 ID:3+fmBUQI.net
PKOの現場でもJ隊は「JAPAN ARMY」と名乗らないと通じなかったとか。

134 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 14:23:43.22 ID:y+Z7tozj.net
>>128
現実世界の1982年当時は日本はお金持ち国家だったので、いろいろと優遇されたと妄想してみる。
(悪く言えば統合政府では軍資金目的の金づるだったり)

135 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 16:17:04.61 ID:GLdCnc/O.net
>>132
現実世界の海自もハリアーの導入を検討してたことはあるけどね。
アメリカ勧めでイージスになったけど。

136 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 18:00:05.89 ID:wbk6S49r.net
>>135
艦隊防空用途なら、ハリアー+軽空母よりイージス艦の方が現実的だわな。

いずも型DDHの空母化はF-35B実用化が全ての大前提なんだが、冷戦がもう少し長引けばAV-8Bとは別に強力なレーダーとそれに誘導される長射程のAAMを複数運用出来る防空型ハリアーが開発され、35Bの出番が遅れたりしてw

137 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 18:46:53.17 ID:3+fmBUQI.net
当時はハリアー離着艦させると甲板が溶けるって話だったな。
F-35Bは運用する護衛艦が決まってるから改装して対応する事にしたんだろうけど。

昔はハリアーの評価はそんなに高くなかったような希ガス。
フォークランド紛争でシーハリアーが頑張ったんでVIFF含めて色々とりあげられたけど、
TV版マクロスと同時期だったからVIFFフィーバーには乗らなかったと思われw
注:実際にはVIFFは使われてないとか。

138 :名無し三等兵:2019/01/01(火) 19:00:16.45 ID:HVXA5l0z.net
AV-8Bにも一応AIM-120搭載してるんだし。マイクロミサイルの発射コードはあるんじゃあない?
ぶっちゃけてバルキリー全体がAV-8の後継機だよね。
いまだと対巨人戦闘でもハイ出力機をキャリアにして人型機を使って占領とかいう戦略も撮れそうではあるが

139 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 02:21:36.57 ID:iySUffWY.net
>>136
>>137
メリットと需要ある? >>防空型ハリアー
フォークランド紛争の一件はイギリス側、アルゼンチン側双方のいろんな事情が絡んだ上のイレギュラーで、
鷲やフランカーみたいな陸上機はおろか、トム猫や骨のような艦載機と張り合える性能を実現するのも難しそうだけど。
太平洋戦争の帝国軍の如く、広がりきった戦線で空母が壊滅した状態まで想定するなら性能抜きで開発するかもだけど。

>>いずも型DDHの空母化
自衛隊の防衛戦略上、空母が必要というなら、F35Cを積めるところまでいずもを改造するか、
C型やスパホを積める空母を新造した方が良いと思うんだが。

>>138
AV-8の後継機と言うよりは、初等訓練機などの極一部を除く単座〜複座の軍用航空機のほぼ全ての後継機たる性能があるからね。
続編で出てくる軍用航空機がほとんど可変戦闘機になってしまったのも頷ける。
まったく、OTM様々だ。

140 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 03:38:56.39 ID:RAxYDHVJ.net
少し調べればわかることだけど、
空中戦はマッハ1以下で行われるので、
亜音速機であるシーハリアーで決定的に力が足りないということにはならない。
特にアメリカからAIM-9Lが供与されていたので、正面からアルゼンチン機を撃墜することが可能だった。
アルゼンチン側はシュペルエタンダールやミラージュVを使っていたという事情もある。

しかしアルゼンチン空軍の主な狙いはフォークランド諸島の英艦船の撃沈であり、
これに対し英軍は早期警戒機をもっていなかったので
空襲を受けた後にシーハリアーでミラージュを撃墜して消耗を強いるしか対応策がなかった。

それでもフォークランド諸島の英艦船が全滅しなかったのは
アルゼンチン側パイロットが勇猛すぎて
爆弾の信管が作動しないような低空まで肉薄して攻撃をしていたからだけど(練度が低いともいうが
まぁ英国側は運がよかった。


マクロスには早期警戒機であるキャッツアイがあるし、
大気圏内ならパイロットの生理的限界まで哨戒任務ができるし、
宇宙なら浮いてられるからVFで防空ができない理由は見当たらない。ランサーUでもいいけど

141 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 11:05:16.21 ID:EG5yiPS1.net
>>136
マクロス世界で防空ならミサイルかレーザー!・・・にならないのは何故や。

142 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 13:07:43.96 ID:iySUffWY.net
>>140
ミサイルキャリアとしては、展開能力が不足。
格闘戦前提の直掩機としてはVTOLのための死荷重が多すぎる。
いずれにせよ、滞空時間が不足。
ってなると思うんだが。>>防空型ハリアー

フォークランドのように、止む無しで有り物を使うならともかく、
専用に防空型を開発する意味がどこまであるだろうか。

VFについては、ほぼ同感。
宇宙での戦闘に関しては、VF-1時点ではスーパーパック前提でも推進剤面で継戦能力に不安がなくもないが。
浮いてられると言っても、大気でブレーキをかけられない分、機動しただけきっちり推進剤を消費するし、
母艦に帰投するための軌道修正分の推進剤を残してないと、最悪、冷たい方程式に殺される羽目になるしね。

143 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 13:16:56.52 ID:C58FYY+/.net
CAP任務とかゴーストの仕事だろ

144 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 15:29:40.29 ID:RAxYDHVJ.net
>>142
別にフォークランド紛争以外でハリアーを防空に使おうなんて言ってないわけだが何故アンカー貼った?

145 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 16:53:19.33 ID:f3RJEMB8.net
VF-1って乱暴に言えば、ハリアーどころかF-35に該当する機種であろう
これ一機で空軍の戦爆はもちろん、海軍(空母)の攻めも守りも、海兵隊のハリアー後継も
極論するとA-10神の後継(マスファによると本当にVFへ機種転換させられた部隊がいた)さえやれるわけだし

そういや逆にゴーストの立ち位置ってどうだったんだろな
CAPに使ってたのは事実みたい&1とはハイローミックス(人的資源も含めた意味)の関係なんだろうけど、
要するに空対空限定=攻爆はミックスなしの有人1(あとVA-3)オンリーでいいやって感じだったのだろうか

146 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 17:34:51.89 ID:RAxYDHVJ.net
VF-1はプロメテウスの艦載機でもあるからSDF-1以外でも運用される予定だったはずだったのは確か。

制空戦闘はゴーストでいいんじゃね(実際には力不足だったみたいだけど)。
対地攻撃と違ってフレンドリーファイアーの可能性は格段に低い。

147 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 17:58:00.69 ID:jbnT0nms.net
>>145
F-35どころじゃないけどな
VF一機種でハリアー含む既存の戦闘機攻撃機、攻撃ヘリを統合し、AFVでもあるんだからな、しかも大気圏内なら航続距離は無限という夢のような兵器

ただし、パイロットと整備は過労死する可能性が高いけどな…

148 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 18:20:44.43 ID:SMuld7pa.net
>>147
>整備は過労死する
コンポーネントごと交換で楽になってる設計なんじゃね?
冥王星に飛んでったマクロスはパーツがなくて大変だったろうけどな

149 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 19:55:52.72 ID:2quFuz2y.net
>>144
イギリス「何のことだかさっぱり」
まあ飯まず国はスクランブルを練習機でやろうとしてたし

150 :名無し三等兵:2019/01/02(水) 20:34:11.70 ID:EG5yiPS1.net
初代はバルキリーでバルキリー応急修理してたな。機体キャノピーも取り外せて
持ち運び可能。何時の間にか全部消えた機能だけども

151 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 00:11:13.94 ID:Ee3FNbUE.net
>150
VF11はコクピットブロックごと脱出カプセルになってたやん
しっかり受け継がれてるなと思ったら
他機は全く採用されてなくてなんか悲しい

152 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 00:36:38.74 ID:sVRB7ejz.net
VF-14やVF-17はいかにもコクピットブロックだけ外れそうな感じするけど

153 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 02:24:52.22 ID:NV+RWc4u.net
デルタの劇場版を見てるけど大元が悪すぎるせいか逆に退屈に感じるってすげーな

戦闘シーンはさておきやっぱりシナリオなんだなと

154 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 08:38:04.05 ID:XmqvM08L.net
コクピットブロック分離脱出は19でも途中からできるようになってるぞ
…って、YF〜初期ロットできなかったのかよってツッコミもあるなこれ
なんかやる、やらないについては色々理由や基準があるのかもな

155 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 09:13:47.09 ID:yoiFZzIU.net
VF-19本じゃ脚部被弾して切り離して戦ったって話なかったっけ?

156 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 13:30:13.35 ID:zTFdnv01.net
171も機首分離やってたよな。

157 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 14:19:59.55 ID:Uz5F2jjK.net
プラスの最後のドッグファイトでバトロイド時に19が被弾した脚部装甲と21が左腕の装甲をそれぞれパージしてた
あのシーンは熱い

158 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 14:27:29.38 ID:/6ah0n1J.net
あれはファストパックであって本体の一部じゃないぞ

159 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 15:40:46.25 ID:JKHgHWm4.net
手足パージはYF-21のハイマニューバモードじゃなかったっけ
(PSPのゲームで突撃する決め技があった記憶が、、、)

160 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 16:16:01.48 ID:yXgsx0n8.net
ゲームで何度でもリミッター解除できる21なんなんですかね
(PSPのMUFで超便利だったため乱発していた自分の記憶を封印しながら)

19の場合だと、やられてエンジン誘爆の危険が出た際に
ARIELたんがとっさに脚パージ→安全になってからパイロット脱出させた、
という芸当がマスファに書かれてたような

161 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 17:19:01.34 ID:JKHgHWm4.net
なるほど非常時の緊急パージか、VF(YF)-19だと推力の足をパージしちゃうと戦闘継続は困難だよね、
YF-21は手足をパージしても主推力は本体側に残るから

(PSPゲームの方は、いつの間にかパージした手足が戻ってくるという便利仕様YF-21、ガンポッドもWだし使いやすい機体でした)

162 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 23:00:43.23 ID:C4hEKyXr.net
現実の戦闘機が第〇世代と言う区分けをされているので
可変戦闘機についても第〇世代と言う区分けを考えてみた

第0.5世代
・非反応エンジン
・ノンオプションでの宇宙空間での運用不可能

第1世代
・反応エンジン
・ノンオプションでの宇宙空間での運用可能

第2世代
・反応バーストエンジン
・ピンポイントバリアシステム
・アクティブステルスシステム

第3世代
・ステージU反応エンジン
・ISC若しくはそれに準ずる完成制御システム
・第2世代エネルギー転換装甲

第3.5世代
・主燃料にフォールドカーボンでは無くフォールドクオーツを使用
・フォールドウェーブシステム若しくはそれに準ずるシステム

163 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 23:06:25.44 ID:/6ah0n1J.net
>>162
もうマスファで世代分けはやってるよ

164 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 23:06:31.11 ID:C4hEKyXr.net
で、これで区分けをするとこうなる

第0.5世代
VF-0、Sv-51

第1世代
VF-1、VF-4、VF-3000、VF-5000、VF-9、VF-11、VF-14

第1.5世代
VF-17

第2世代
VF-19、VF-22、VF-171

第3世代
VF-25、VF-27、VF-31A

第3.5世代
VF-31S、Sv-262

情報不足で分類不能
Sv-154

165 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 23:17:18.94 ID:TT7wFOBG.net
バトロイド時のコックピットの出入りはもう少し詰めて欲しい気はする
VF-0はキャノピーカバーごと爆砕して脱出してたけど首の後ろからは出られないのだろうか
30系も謎

166 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 23:25:00.09 ID:/6ah0n1J.net
>>164
ちなマスファ分類だと、
第3.5世代
VF-171
4世代
19,21
5世代
25,27,31カイロス
5.5世代
31ジクフリ、Sv-262
6世代
YF-29


167 :名無し三等兵:2019/01/03(木) 23:40:11.33 ID:C6Nq3Ewk.net
>>153
ほんコレ

168 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 00:05:20.61 ID:ZUf4Tw3d.net
>>166
昔は、
第2世代 11
第3世代 19、22
って言われてたな

169 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 00:47:22.22 ID:7bsFI/pF.net
マスファ分類は第2世代がちょっとわからんのよな
11が第3世代、1が第1世代なんだろうから4、3000や5000、9が第2世代なんだろうけど
これだと第1と第2の基準差がいまいちはっきりせん
もしくは11も第2世代で、
第3が「バーストあり、PPBなし、アクティブステルスはAVF未満」で17オンリーとか…?

170 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 01:13:59.81 ID:bVSpVFeJ.net
現実の世代分けもフワッとしてるのにスペックの断片しかわからん架空機をきっちり区分け出来るわけない

171 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 01:16:58.63 ID:gb5LLTio.net
>>169
熱核バーストタービン持ちのVF-16なんてのもいるんだよなぁ、それ以外デザインすらよく分からない謎の機体なんだけどw
仮に第3世代を16と17、第2世代を11とすると4,3000,5000,9(後これまた名前以外謎な5)を全部1.5世代にブチ込まにゃならんくなる…
つーか地味に14の世代も微妙なんだよな、11と同世代扱いされてる割に推力重量比とか17並みという…コイツを2.5世代扱いするか?

172 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 01:32:00.24 ID:gb5LLTio.net
それと、野暮な事を言うしか能のない>>170みたいなコミュ障野郎は静かにしててくれ

173 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 13:02:46.09 ID:IuVcnTq+.net
17は2.5世代だと思う
3世代と設計思想では近しいけど一部の技術に11世代のものが使われてるって感じだし

174 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 15:42:47.14 ID:gb5LLTio.net
ん、AVFを第3世代扱いしてる?

175 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 16:07:19.01 ID:jXLxYFZ+.net
>>166
171の方が設計が新しいのに4.5にはならないのか。

>>169
第二世代は万能機ではなく任務別機と解釈すれば分かりやすくない?

176 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 16:15:19.97 ID:TF9ODY3p.net
YF-29は特殊な実験機みたいなもんだから第5世代以上の能力があるのはわかるけど
世代に分ける機体じゃないよね

177 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 16:43:11.06 ID:gb5LLTio.net
>>175
生産時期的には新しくても、素の171はPPBを積んでいる以外AVF以下、VF-17のマイナーチェンジの域を出ない機体だからねぇ(操縦性とか信頼性とは別の技術的な話よ)
これが171EXだと3.75というかAVF相当になってくるんだけど(EXギアはAVFも標準装備はしてないが)

178 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 19:10:00.10 ID:ZI4Fbc1i.net
第1世代は熱核タービン
第2世代はVF1の戦訓を受けた局地戦闘機VF4〜9
第3世代はVF11のような万能機
第4世代は熱核バーストとアクティブステルスとPPB
第5世代はEXギアとISC

そんなイメージやな

179 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 19:21:00.24 ID:V5QvbRZB.net
4から9は独立した一つの世代と言うには微妙じゃない?

180 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 19:42:22.88 ID:ZUf4Tw3d.net
>>179
VF-1の真の後継機と呼ばれるのがVF-11だからね
VF-1の戦訓生かしたってもVF-4〜9は局地戦闘機シリーズみたいなもんだし、独立した世代にするかどうかは人それぞれとしか…

181 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 20:25:18.12 ID:nw/CDSTJ.net
VF-11・VF-17ナイトメアを第3世代、VF-19・VF-22を第4世代VFと定義するならば、
VF-171は第3.5世代だって
Sv-154は性能的にはVF-171を上回るそうな
YF-29を第6世代と分類することがあるのは、統合宇宙軍にとって潜在的な脅威と考えられたから

182 :名無し三等兵:2019/01/04(金) 23:28:09.94 ID:a+J3Cl2Z.net
世代分けするにはその世代が満たす要求仕様があるわけだし
VF4〜9に共通する特徴
もしくはさらに細かく分けるならそれぞれの世代の特徴が必要

俺が思うにVF4〜9は全領域戦闘機というにはなにかが足りないというのが特徴なんだと考える
4は揚陸白兵能力が不足、5000/9は宇宙戦能力が不足、5は大気圏内能力がない
だからこそVF11/14が全てを解決した第3世代全領域戦闘機なのだと

183 :名無し三等兵:2019/01/05(土) 00:06:35.22 ID:w6da85Q5.net
VF-4~9は戦後の混乱期の中でVF-1の技術をもとに
特定領域に特化させることで開発された機体郡って印象
そう考えると1.5世代が妥当だと思う

184 :名無し三等兵:2019/01/05(土) 08:40:54.03 ID:86p1PlW6.net
>183
4と3000/5000は1の流用っぽいので
1.5世代って感じはするな

185 :名無し三等兵:2019/01/05(土) 09:08:31.73 ID:oR1DlxM5.net
VF-1がハチロク
4〜9がセンチュリーシリーズ
VF-11がF-4ぽい

186 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 15:58:08.93 ID:Nveuwr03.net
VF-11以降に特化型機が出てこない辺りもセンチュリーシリーズ感を出してる

187 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 17:01:58.84 ID:08ieqBaw.net
ミンメイアタック特化型、全長1、5km歌って踊れる美少女形態マクロスの出現来る

188 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 17:13:34.62 ID:kwTzw02O.net
1.5kmの少女が踊ったら手足からソニックブームが起きそう

189 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 19:00:42.75 ID:iKxCZx61.net
アタシの歌を聴けー!
バトルギャラクシーのランカ立体映像は、本来ミンメイ(シェリル)・アタック用だったんじゃないかと。

190 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 19:40:51.34 ID:38AzsdPR.net
エヴァンゲリオンで巨大綾波が出現した時にシンジが錯乱してたけど、ああいう風になるパイロット一杯いそう
特にゼントラン

191 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 21:17:22.67 ID:gienGSWT.net
むしろVF-24の系譜がある意味でセンチュリー感がなくもない

192 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 21:49:06.27 ID:ayQlHiKN.net
センチュリーシリーズは共通設計でもなんでもないがな

193 :名無し三等兵:2019/01/06(日) 22:04:22.77 ID:R4jrSI69.net
百花繚乱・目的別(乱)開発という意味ではわからんでもないが
そういう意味ならアドバンスドバルキリー軍団の方が近いかもな
そういや3000も9も一応含まれてるかこれ

194 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 04:34:32.74 ID:JEaBAD9l.net
>>193
設計思想が迷走しただけで、目的は全天候型戦闘機か戦闘爆撃機のどちらかと
一貫してはいる

結果はやっぱりグダグダだが

195 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 06:39:31.54 ID:by0/menI.net
VFとSV系がある時点でわりとGDGDしているきはするぞ。

196 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 19:54:24.49 ID:0OOQin4M.net
>195
SV系って統合政府と仲が良くない半統合系自治政府が採用してるイメージだけど
本来は安価で広く使われる対ゼントラーディ用VFとそのVFを始末するために統合中央政府が採用する対VF用SVっていうのが本来なされるべきすみ分けなんじゃないかとおもう

197 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 20:23:13.01 ID:2tsTlx2P.net
むしろ経済力が低い側向けで安価なのはSVの方じゃね?

198 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 21:13:17.90 ID:40KumVnO.net
なんかマスファだとSVワークスは対VFを目指して頑張ってますって話なんだけど
実際に出てきたのは地方向け局戦みたいな感じで、微妙に話がずれてんだよね
いやまあ「地方こそいざという時(中央の)VFをぶちのめしたいというアレな要望があった」とか
「要撃番長に攻爆イラネってマルチロール削ったら結果安くなったぜ」とか
そういう事情があって矛盾しないのかもしれんけどな
前者なんかは実質AVF〜24系列による斬首を防ぐって意味も含むだろうし

199 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 21:33:15.52 ID:UjCcF67P.net
ドラケンとかなんとなく高価なイメージあるんだけど安価なの?

200 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 22:42:43.41 ID:0OOQin4M.net
>199
EXギア積んでないし推進材少ないってことは構造を妥協してる
VF25,31は空虚重量8.5tに対し262は9.8tと重い
その分安いんじゃね?

201 :名無し三等兵:2019/01/07(月) 23:58:27.19 ID:by0/menI.net
>>200
VF-31がゴミになるな(白目)

202 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 05:47:37.30 ID:k5o57leB.net
>>190
巨大綾波の股間をガン見してたと妄想w

203 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 07:35:35.58 ID:CAzlDVMF.net
>>202
悲しい事に地上にいると、巨大綾波がデカ過ぎて何が何だか分からんという悲劇的オチがw

204 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 11:51:47.20 ID:FFKB9Kj4.net
ドラケンはウィンダミア人がパイロットだったからVF-31Sと互角以上に戦えたって事かな

205 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 17:42:52.48 ID:Sfl+Jpd1.net
ウィンダミアサイバーグラントは制限突破して物凄い動きとか可能にならんかな

206 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 18:00:27.65 ID:BfuVN3GP.net
>>200
慣性を減らすのはISCであってEXギアじゃないぞ?EXギアはあくまで射出座席の延長品でしかない
ISCはドラケンも積んでるから構造云々は関係ないんじゃないかな

207 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 21:52:35.02 ID:NZjEr0mv.net
Δ一話のグラージは、カムジンのデッドストックを手に入れたジェネラルギャラクシー社がリバースエンジニアリングでコピー生産したのではないかな。

新統合軍のゼントラン兵全員にクァドランを支給するのは金がかかり過ぎるけど、権利意識に目覚めたゼントランにリガードは受け付けられない。間をとってグラージを配備するのは良策かと。

メメタァ!!で言えば、Δテレビ放送時に発売されたグラージのアクションフィギュアの宣伝だろうけどw

208 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 21:54:29.63 ID:QwGraCBy.net
グラージなんて工場衛星のメニュー画面で選択してポチっと押せばOK

209 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 22:33:17.03 ID:3Evj+b9I.net
グラージの生産プラントって潰されたから珍しい兵器なんだけど
前線から注文が殺到したと言われているからもっとプラント数があってもいいんだよな
グラージが開発されたころは開発能力があるころでグラージ量産ラインが大量に整備されるはず
優秀過ぎるゆえ反応弾プラント同様に優先的に潰されたか?

210 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 22:42:35.74 ID:n4F1wt7O.net
持っていたのが観察軍側だった説

211 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 22:49:55.45 ID:EXdMhznb.net
たまにはヌージャデルガーの事も思い出してあげてください

212 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 23:07:43.33 ID:CAzlDVMF.net
>>211
野郎しか乗って無くて特徴も無い雑魚なんて誰も覚えてないよ

213 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 23:13:38.33 ID:n4F1wt7O.net
にしてもさ。
どうせ発掘兵器なら当時のプロトカルチャーの趣味人あたりがネタで作った人型兵器あたりはあってもいい気がするな

214 :名無し三等兵:2019/01/08(火) 23:51:42.15 ID:1UKD82tL.net
>>211
ファランクスもね

215 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 00:12:11.30 ID:BGn4s3RK.net
初代や愛おぼの頃のデストロイドの人気と知名度のイメージ

スパルタン=トマホーク>>>モンスター>>>ファランクス>>>越えられない壁>>>ディフェンダー(笑)

216 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 01:46:28.21 ID:AQ4ZIeA0.net
個人的にはモンスターがトップで最下位がファランクスかな
ファランクスは後発なせいで印象薄い

217 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 08:22:09.27 ID:rOpBiXDH.net
模型の話になってしまうが、1/100ファランクスは無印当時のデストロイドのキットで一番出来が良かった。なにせ後発だから。

218 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 08:55:07.33 ID:tidQqSVZ.net
ファランクスは近接防空なんだからマイクロミサイルにして装弾数増やせばいいのに

219 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 09:13:00.76 ID:ROGyz5T7.net
あれでも44発ミサイル搭載しているから

220 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 09:39:53.28 ID:R1ECYebW.net
ディフェンダーにVF-1のマイクロミサイルのポッド(コンテナ?)をくっ付ければ火力と活躍機会の増強できたんでね?

221 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 12:12:11.81 ID:jla7pT63.net
スーパーディフェンダー「実際にやってみた」
まあ最初から砲とミサイル両方積んでるシャイアンUとどっちがいいよって迷うところだが
(実際F船団がシャイアン、G船団がスパディフェ&その他と船団によって採用分かれてるっぽい)

222 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 18:51:51.00 ID:NA/0M6AE.net
リガードに適当にミサイルカーゴ積んだ方が安上がりな気もせんでもない

223 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 20:12:16.60 ID:R1ECYebW.net
>>222
ミサイル積んだリガードなら昭和からあるだろ

224 :名無し三等兵:2019/01/09(水) 21:25:12.63 ID:rOpBiXDH.net
>>222
小型ミサイルポッド付きリガードは、重量バランスに優れ、火力も向上する優良兵器だぞ。大型ミサイルポッド付きはその正反対で手に負えない代物だが。

ふと思ったが、新統合軍むけリガードってΔ一話に出てきた腕付きリガードだけかな。クァドランを大量配備する余裕がない部隊にはリガードはうってつけだ思う。

225 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 00:34:13.63 ID:jlMCJFtm.net
>>224
リガードよりデストロイドや旧式のバルキリーじゃあダメなんかね?
奪った工場衛星もラインなんてVFシリーズに変更されてそうなイメージあるんだが

226 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 01:57:23.95 ID:2lqiSD9R.net
マイクロミサイルは機体の速度あってのものじゃないかな。
ほぼ速度ゼロのデストロイドから撃つのは微妙な気がする。

ファランクスにスーパーパック背負わせようかw

227 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 02:59:09.71 ID:XbpsAQ/O.net
>>226
拠点/母艦防衛なら敵機の方から突っ込んできてくれるので相対速度は無問題 >マイクロミサイル@デストロイド

デストロイドの機動力じゃそもそも防衛以外じゃ戦闘そのものが成立せんだろうしなw

228 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 05:42:41.53 ID:Xgg/7IB/.net
>>225
Δの時代でもリガード&クアドランが生産されている理由はマイクローン化しない人向けだろ

229 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 06:11:06.32 ID:luUkYxlQ.net
>>226
ファランクスの腕ってもうすでにスーパーパックじゃん

230 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 11:07:23.97 ID:kcU/sVRI.net
防空型は機動力+回避力と、運用的にロボである必要性薄い気がする

231 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 13:38:52.09 ID:VKN1jL8p.net
ぶっちゃけスパルタン以外は下半身履帯でいいよね魅力半減どころじゃないけどw

232 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 15:09:22.19 ID:RzK47Etw.net
>>231
モンスターたんは台車で列車砲になって欲しい

233 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 18:03:27.56 ID:YZbxRNaY.net
>231
履帯なんて時速100kmくらいがせいぜい
でも2足走行なら人間同様として時速30kmの5倍をみて時速150kmは出せるし不整地もおっけー

234 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 19:13:38.13 ID:H2/IFbcP.net
モンスター「だよな!」(甲板バキィ)
確か過去スレだと未開拓惑星で素早く展開できそうとか、
それコンバットアーマーじゃんとか評価されてたな
でもモンスターだけは脚だろうが無限軌道だろうが、もうそういう問題じゃない気がする…
空飛ばしたケニモンはかえって合理的だったということか(真顔)

235 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 19:24:53.74 ID:kcU/sVRI.net
ロボ形態ではΔ時点でも人間並みの動きまでは行ってない気もせんでも無い
能力インフレでロボ時も人間並みかそれ以上になってしまうと違うアニメになってしまう気もするが

236 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 19:32:31.14 ID:OJmU5RMq.net
>>234
デストロイドとコンバットアーマーは用途、寸法、公開された時期と、かなーり被る物がある。異母兄弟と言っても過言では無いのでは。

唯一の違いは、デストロイドが主役メカになる事は永遠に無い事くらいかw

237 :名無し三等兵:2019/01/10(木) 19:49:18.35 ID:jlMCJFtm.net
>>236
何を言うか、デストロイドだって主役(が一時的に乗った)メカだぞ

238 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 07:34:45.88 ID:F0puD1/a.net
>234
全員空飛んでて誰も陸戦に付き合ってくれないからしゃーない

239 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 10:10:02.77 ID:QT8pGLfd.net
他のデストロイド達も可変機にしよう

240 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 12:45:54.15 ID:UcEYtsmz.net
ロト「呼んだ?」

241 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 12:50:48.67 ID:unpCfZ8J.net
>>240
至急、博物館にお帰り下さい
館長がお待ちです

242 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 12:54:41.33 ID:bTXezesQ.net
VFが可変だからデストロイドは合体だろう…ってマクロス級がやってるな

243 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 13:57:58.78 ID:tjIPEt1B.net
可変したらデストロイドになるA-10みたいなVAが欲しい

244 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 19:18:23.44 ID:obBCswpz.net
運用考えるとA-10形態だけでええやんになる不思議
マクロスキャノンクオーター装備で接地が必要辺りなら理屈としてアリか

245 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 20:25:02.49 ID:wvWieVZf.net
熱核ガスタービンエンジン搭載型デストロイドならピンポイントバリア常用で無敵のリアルロボットになるな。

246 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 21:38:33.67 ID:yI9D/DwY.net
基本デストロイドはマクロス艦の砲台&艦内防衛扱いだから

247 :名無し三等兵:2019/01/11(金) 22:14:18.90 ID:nahpmUsl.net
固定砲台もいいけど破損しても近所から歩いてきてすぐ補充できるんだからデストロイド砲台は便利だよな
本艦からデータリンクで敵機位置情報もらえてるのかな?

248 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 00:34:06.39 ID:qyOY7aIP.net
可変機能を付与して移動砲台にすれば、バトルギャラクシーも風の騎士団も敵じゃないぜ!

249 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 00:40:23.51 ID:w64h3VI4.net
移動砲台…ガンタンクですね

250 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 03:48:14.45 ID:hzFM6vpG.net
デストロイドの真の見せ場はダイダロスアタックだろ
あのシーンだけはバルキリーも脇役になる

251 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 06:24:57.41 ID:ESDb0MqR.net
>>247
シャミー「第3トマホーク中隊さんは……あれ?どこだっけ?」

252 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 06:40:57.75 ID:TFuypMvH.net
>>251
でも可愛いから許す

253 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 08:49:29.14 ID:kOBM7Vl0.net
初代製作当時にブリッジ禁煙の描写って結構進んでたんだろうか?
学校の職員室が紫煙でモクモクしてた頃?

254 :名無し三等兵:2019/01/12(土) 09:47:27.49 ID:Q1GNn9d8.net
艦直付けの防空砲台よりデストロイドの方が圧倒的火力の不思議

255 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 09:51:46.35 ID:cVV3JyT7.net
>>254
艤装が終わる前に冥王星まですっ飛んだから。

ダイダロスが近所にいなかったらどうなってたやら。

256 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 09:55:09.75 ID:OVQXHDdv.net
一応は艦内にも生産工場はあったからモンスターの3両目を製造したって話だろ

257 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 19:50:15.98 ID:J4L6XVdn.net
現実におおすみからMLRS撃つ訓練とかやり始めたし
陸上兵器を艦載火力として使うのは間違ってなかったな

258 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 21:16:28.51 ID:cVV3JyT7.net
>>257
マジか。もうちょっと頑張って機動戦闘車で105mmをぶっ放せばいいのに。

259 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 21:44:39.80 ID:J4L6XVdn.net
>>258
戦車砲なんか射程が一桁足りないわ

260 :名無し三等兵:2019/01/13(日) 21:59:37.14 ID:eZt3mFRQ.net
岩国基地のフレンドシップデー2010でおおすみの艦内を見学したことあるよ

261 :名無し三等兵:2019/01/14(月) 11:49:59.05 ID:aV6xV8+p.net
そうか
よかったな

262 :名無し三等兵:2019/01/16(水) 21:41:19.36 ID:b48+mMnc.net
バトル級や移民都市船の建造シーンや建造施設を一度描写して欲しいなぁ
全部工場衛星製なんだろうか。工場衛星の大きさの設定ってあるのかしら

263 :名無し三等兵:2019/01/16(水) 23:04:24.71 ID:VzarY4QF.net
移民船団は地球かエデンみたいな発展した惑星で建造してるんじゃね?

264 :名無し三等兵:2019/01/16(水) 23:30:08.09 ID:iri3wQ14.net
ゼントラーディ軍の自動工場衛星を利用して量産してるそうな

265 :名無し三等兵:2019/01/17(木) 00:26:32.72 ID:gy8H9hqp.net
バトル級は工場衛星内だろうけどアイランドクラスター級は素材は工場衛星で作って
組み立ては宇宙空間なんじゃないのトップをねらえのエルトリウムみたいな感じで

266 :名無し三等兵:2019/01/17(木) 00:29:57.31 ID:HaZMvE/G.net
都市船は建造に年数かかりそうな気がする
逆にバトル級は時間掛からずに建造出来そうな気がする

267 :名無し三等兵:2019/01/17(木) 00:40:27.26 ID:gjBRvDCa.net
ドンガラは出来ても自然環境を整えて数十万人を生活させるのは簡単ではない罠

268 :名無し三等兵:2019/01/17(木) 06:02:48.48 ID:pu/T9kkk.net
バトル級はダイナマイト7でバトル7がほぼ新造に近い修理の描写があったな。

269 :名無し三等兵:2019/01/17(木) 18:14:53.21 ID:BHMBksmf.net
>>268
ドックで建造というより、ビル建設みたいな感じなんかな

270 :┐<´♯`>┌ :2019/02/01(金) 02:29:31.35 ID:jkuLdYZy.net
VFMFのVF-11、予約送金してしもうた・・・

271 :名無し三等兵:2019/02/01(金) 08:13:16.37 ID:VxAVx9Xu.net
>>270
俺はWAVEのVF-4を、基本色の塗装の一歩手前で放置してるわ。

寒くて模型作る気になれんw

272 :┐<´♯`>┌ :2019/02/02(土) 09:48:43.42 ID:K7OKSW9O.net
WAVEのVF-4かあ。
素組みで組み立てるだけなら半日も掛からない親切設計なんだが、
パイロットのサイズが実寸換算2mオーバーなのがなあ・・・

273 :名無し三等兵:2019/02/02(土) 09:54:47.02 ID:AaPvNd4G.net
>>272
フォッカー先輩2メートル超だし大丈夫

274 :名無し三等兵:2019/02/02(土) 11:57:10.86 ID:T03OveRi.net
>>272
確かに大きいなwでもスナップフィットのおかげで組むのが楽なのが良い。

ハセガワのは接着面が小さい上に、腕をコンソールに合わせるのが割と面倒。ピンバイスで穴開けて真鍮線でも刺すか。

275 :名無し三等兵:2019/02/02(土) 20:12:15.86 ID:+d47Ezbr.net
パイロットってあんまり大柄じゃない方がいいんだっけ?

276 :名無し三等兵:2019/02/02(土) 20:40:47.91 ID:AaPvNd4G.net
>>275
アメリカや日本は190cm以下じゃないとなれないな

277 :名無し三等兵:2019/02/02(土) 21:40:56.49 ID:lBJndbVB.net
そういやトップガンに出てるパイロットもみんな小柄だったな

278 :名無し三等兵:2019/02/03(日) 13:05:24.25 ID:za874dmT.net
トム・クルーズ(上げ底)(撮影工夫)
まあ飛行機プラモの人形とかはうまくはまらないこともしばしばあるから
ついついR-TYPEとかサイコザクとかと同じ操縦方式(比喩表現)にしがち

279 :名無し三等兵:2019/02/03(日) 16:07:47.67 ID:4irVlBPC.net
米空軍のドキュメントで
女性の方がG-LOCになりにくい→背が低いから→さらに筋肉質の方が有利→背の低い筋肉質の男性パイロット登場
みたいなオチ見たことあるな。

280 :名無し三等兵:2019/02/03(日) 23:16:41.55 ID:6OatyL7s.net
ブリタイみたいな指揮官型などを除いた一般的なゼントランは身長・体格のばらつきは小さそうな気がする
身長を揃えておけば宇宙服のサイズを複数用意する必要がなくなるみたいに兵站の負荷が抑えられるわけだし

281 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 00:43:03.77 ID:IG3b0ft5.net
服に体を合わせろって言われなかった?

軍隊規模なら身長・体格のばらつきは一定になるから、
工場衛星から艦艇を出荷する際に
定員分・ン万周期分積み込んでおけばおk

282 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 01:33:35.80 ID:JFiAdBuu.net
逆にマイクローン側の事情を考えると
統合戦争で人手が足りなかったからフォッカー先輩でも統合軍パイロットになれたとかあんのかな
(2mは例え民間おkでも「普通は」軍パイロット転職できんやろ的な)
戦後のドラマとかで「彼は長身というハンデを乗り越えて〜」とか言われてそう

283 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 01:38:44.18 ID:4Z7zxOw2.net
ミシェル「マイクローン化すると幼児体型になる俺の嫁は異端」

284 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 08:48:59.70 ID:Wu/soEmp.net
>>282
既にパイロットの人が入隊希望だからね
人材不足に悩む統合軍にとっては得難い資格持ちだからねえ
断るなんてしないだろう

285 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 11:51:51.42 ID:IWDnizQY.net
実機を見ると普通のパイロットでヘルメットとキャノピーの隙間10数センチくらいしかなさそうだし
制限プラス25cmオーバーだとヘルメットがツッカエてキャノピー閉められないんじゃないかな

286 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 17:10:14.54 ID:V6I/fJg1.net
>>273 >>282 >>285 あたり
フォッカーに限らず、無印マクロスの地球人キャラって全般的にかなり高身長だったような。
当時アニメ誌に載ってた身長を明示したキャラ対照表を見てちょっとびっくりしたのを覚えてる。
クローディアも190pくらいあったと思うし、東洋人の美沙や輝も180pに近かったような。

「そういう世界」なので戦闘機コクピットの寸法も元から大きめだったりして。

287 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 17:40:43.04 ID:eGaUmbc5.net
>>286
未沙は168cm、輝は176cm、マックスは181cm
だったと思う

288 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 19:06:06.62 ID:qDXZ7O8K.net
>>287
あってる
デカいのは柿崎だな
バサラもデカくて、パイロットに妥当な身長なのはロリーとハヤテくらいかな?

ワレラもデカいよなぁ

289 :名無し三等兵:2019/02/06(水) 19:35:22.73 ID:Am2fmOmh.net
VF-0バトロイドは肩のライトの真正面に突き出た燃料タンクが邪魔にならないのだろうか
あと腰の可動ポイントが無いように見えるんだけど本当に無いのだろうか
好きな機体だけど長年の疑問

290 :名無し三等兵:2019/02/07(木) 20:50:30.96 ID:IzRyNZJL.net
VF-0はシンプルなデザインが逆にいい感じだし、これだけ動けば十分じゃね
https://www.youtube.com/watch?v=nZR_lGjtIHM

291 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 01:07:16.60 ID:FWxple8N.net
>>289
そら配光が広角なんじゃないの

292 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 02:00:06.79 ID:bXU4fGgE.net
フォッカーのVF-0Sはめちゃくちゃ強そうだけど0って何年くらいまで現役だったんだろうな
SDF-1が完成したあたりにお払い箱になったのかな?

293 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 02:22:48.48 ID:ZVPTv42M.net
一応ゼントラとの初戦闘時にも数機参戦してたらしい>0
ただこれもほとんど例外というか、1と順次どんどん交代させてたっぽいので
そういう意味ではもう2009〜10年で全退役予定だったんじゃないか?
いかんせん(フォッカー機とかはともかく全体的には)信頼性も完成度も酷かったので…

まあ実際に残ってた稼働機は退役というか全滅で消えたわけだが(震え声)

294 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 02:46:31.54 ID:DsCjo1Tb.net
宇宙はランサーUが主役。となるとVF-0は地上で焼かれたじゃないかな。

むしろSDF-1もろとも追放されて焼かれずに済んだVF-1は例外と言えるわけだし。

295 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 02:49:53.47 ID:FWxple8N.net
漫画版ではプロメテウスにゼロ配備されてたな

296 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 02:53:35.02 ID:jKqPfw+j.net
>>292
核エンジンに交換したやつをつかってたかもね。
フレームとかが持つなら

297 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ :2019/02/08(金) 06:28:05.15 ID:DiE8vU42.net
VF-1が一発あたり11.5t、VF-0だとおよそ9.4tがミリタリー推力で、
バーナー焚いたら
VF-1が2倍、VF-0が1.5倍。

オーバーブースト時に若干の機動制限かけるか
エンジンリミッター付けるか。

298 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 14:54:30.48 ID:wij2z3Tq.net
現代機レベルでもPがGでやられる訳で
・・・無人機でない限り慣性制御が優秀な方が勝つ!

299 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 19:29:38.17 ID:nlXMEhlN.net
>298
VFの進歩って中の人の保護技術の歴史にもなってるのが面白いよな

300 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 22:40:33.08 ID:vW1kTfmI.net
オストリッチでミンメイ同乗してるのに遠慮なく逆加速したり
輝無茶すると思った

301 :名無し三等兵:2019/02/08(金) 23:01:05.25 ID:FWxple8N.net
ゼロはしゃーなしで旧来エンジン使ってるだけだからVF-1のエンジンに対応してんじゃないの?

302 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 00:58:00.68 ID:1WteB677.net
一応0にも1と同じFF-2001を載せたA+とかあったらしいぞ
(あとそれとは別で試作品だかゴースト用だかを片脚2発で四発積んだのもあったとか)
ただ性能とか全然わかんないので、もしかしたらリミッターなりデチューンなりした可能性はあるかも

303 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 01:01:38.87 ID:JplaTzt+.net
0は膨大な燃料が必要なのが難点
フォッカーが空中給油中に攻撃されるシーンあったし

304 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 10:24:33.22 ID:oFaq6tNi.net
0Sの頭部レーザー機銃が2門なの
省エネ対策?

305 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 13:14:23.28 ID:ov61a6XA.net
>>304
当時はレーザー機銃は大変高価で数も少なく信頼性が無く、S型=4門ってルールもないだろうし、単に火力増強とかで2門になったんじゃね?

306 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 13:41:00.83 ID:r29kq2gy.net
VF-0Aはレーザー1門だし一応差別化はしてると思う
てかVF-1Sの4門は多すぎな気もする

307 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 15:24:21.29 ID:JplaTzt+.net
>>306
レーザー機銃4門はバトロイドの時角4本みたいになってかっこいいじゃん

レーザー機銃はゼロのフォッカー以外だと愛おぼのマックスと輝、あとイサムくらいしか戦闘中に使ってる描写がないから
エースパイロット級じゃないと使いこなせなくてその他大勢のモブパイロットには宝の持ち腐れになってそう

308 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 15:27:05.46 ID:YEjd7gXZ.net
0Bと0Dの成り立ち見るに実戦投入を目指して開発された最初で最後の世代のVFなのかね
VF-1は羽田音楽が脳裏に流れる
VF-0はデンジャーゾーンが以下r

309 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 15:40:57.40 ID:228ZpfGc.net
>>307
VF本じゃ逆にレーザー一本じゃ火力も命中率も低いからって話が出てたな

310 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 15:56:07.68 ID:edASJjCQ.net
>>307
頭部レーザーはCIWSみたいにオンにしとけば勝手に撃ってくれるだろ

311 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 15:58:16.30 ID:VUvjFGsW.net
さらっとアルトが忘れられとる<頭部レーザー

312 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 16:18:35.66 ID:JplaTzt+.net
>>311
すまんアルト失念してた

313 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 16:57:10.66 ID:LGy10lgm.net
>>306
VF-1S、4本有ったから未沙救出できた(TV版)

314 :名無し三等兵:2019/02/09(土) 21:00:23.37 ID:v8mO/YiI.net
ハヤテも使ってるぞ

315 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 08:17:44.72 ID:j+9iwqQR.net
VFの頭部レーザーって、ガンダムの頭部機銃の流れなんかね。

316 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 08:44:12.35 ID:aoxYqR11.net
可動範囲が広くい頭部にCIWSじみた迎撃火器を配置するのは利に叶ってるからねぇ

317 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 12:25:22.63 ID:FAwWBdV1.net
そういやFのアルトがガリア4のドッグファイト時に使ってた時は実弾っぽかったけど25は頭部機銃は実弾なの?
31はいかにもレーザーって感じだったけど

318 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 12:43:20.22 ID:wipo+/+w.net
初代のころはCIWSの認知度は低かったからどうかな。
ファランクスはフォークランド紛争/マルビナス戦争で一気に知れ渡った感もあるけど、
マクロスではRAMっぽいミサイル積んだデストロイドがファランクスだし。

319 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 12:57:35.60 ID:seH2edbg.net
25はレーザーよ<頭部機銃
29は設定ミスでなければ実弾の25mmが頭部機銃

320 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 13:05:48.54 ID:yw7f5a/U.net
>>319
ファイター時の背面のMDEビーム砲と差別化してるのかな
別にビーム砲あるなら頭部のは実弾系にすっかみたいな

321 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 13:09:58.54 ID:seH2edbg.net
>>320
…なのかねぇ?差別化するのはいいけど、弾倉の容量は足りるのかとかセンサー類の精度は実弾発射の振動に耐えられるのかとか色々心配やけど

322 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 13:20:29.71 ID:Cu/o1Faw.net
実弾風に見えたのは板野サーカスの影響じゃね?
有名な愛おぼのマックス対ミリアでマックスがファイター時に横向きにしてレーザー機銃を撃ってたけど実弾っぽい見せ方してたし
プラスでYF-19が後方に回ったYF-21に威嚇射撃するシーンがあるけど、これも実弾風で両方とも板野一郎の演出だし

323 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 13:21:53.53 ID:yw7f5a/U.net
>>321
YFだしね
そういうところに多少は趣味出てきたりして

324 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 14:56:46.31 ID:AxEm4y06.net
29は演出だけでなく設定上マジで実弾…なんだけど、確かに不安になるよなアレ
一応アンチビームコーティングが流行してきて、背中の大ビームはともかく小物は実弾の方がよくね?
みたいな流れもあるらしいんだけど
それ頭部でやるか?開き直ってCIWS完全専念した方がよくない?みたいな…

325 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 15:35:04.08 ID:HWaUe6Om.net
VF-1の時点で55mmなのに実体弾の豆鉄砲で威力足るんかな

326 :名無し三等兵:2019/02/10(日) 16:12:10.38 ID:wipo+/+w.net
CIWSとして使うんだろう。

327 :名無し三等兵:2019/02/11(月) 11:25:13.98 ID:HChPFz0c.net
>>324
それ24系全般に装備されてるエアインティーク上部にある実弾装備の事じゃないの?
いろんな資料あさってるんだけどYF-29の頭部兵装について明記されてるのがないんだよな
グレメカ辺りで言及あったのかな

328 :名無し三等兵:2019/02/11(月) 11:38:56.40 ID:HChPFz0c.net
>>324
失礼Wikiに書いてあったの見つけたわ出典はどこなんだろうなぁ

329 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ :2019/02/11(月) 12:51:52.67 ID:hBtGeON2.net
サヨツバのパンフか?

330 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ :2019/02/11(月) 14:05:25.49 ID:hBtGeON2.net
たい。
馬鹿王子馬鹿王子言われて炊けど、
王女も大概の馬鹿じゃんw

331 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ :2019/02/11(月) 14:05:47.94 ID:hBtGeON2.net
ごめん、誤爆・・・

332 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 00:19:37.28 ID:ML/zb06m.net
>>329
サヨツバのパンフ、ざっと見たけど書いてないような

333 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ :2019/02/12(火) 00:36:12.85 ID:KCO2tEPG.net
ゥイキぺの編集履歴で11年2月27日前後の変化から予測したが該当しないのか。
とりゃーえず、クロニクルの2013/14年版のメカシートが印刷物で確認できる分だが、
ホント初出わ何だろね?ノシシ

334 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 02:44:13.59 ID:OAoeUgx6.net
現物持ってるわけじゃないから可能性の話でしかないけど
グレメカか超合金(アルト機)のどっちかっぽい気がする
バンダイ製1/100プラモかもと思ったがこっちは可能性低(箱も説明書も超シンプルだったような)
そういやこれで思い出したんだが、29ってバンダイもハセガワも1/72出してなかったんだな…

335 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 11:26:23.99 ID:BmEOKr83.net
DX超合金のYF-29の説明書には頭部兵装の記載なし
VF-1からVF-31まで伝統的にマウラー製のレーザー機銃を使ってるんだけど
なんでYF-29だけ変更したんだろ

336 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 11:45:28.48 ID:zoEaWhAb.net
>>335
yf29って決戦用に急遽試作した兵器でアルトのvf25の部品流用してるらしいからその為じゃね

337 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 12:30:58.38 ID:ye+RK5pw.net
だったらむしろ頭部機銃を実弾なんてやらねーよ25の設定見てこい

338 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 13:09:36.75 ID:aEccm1py.net
開発スタッフが某アニメを見て試してみたかったとか…
まあ、眉毛に聞かないと答え出ないだろうな

339 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 13:23:51.69 ID:SsSVyaNb.net
ttp://www.macross2.net/m3/macrossf/yf-29.htm
2 x Remington ES-25A 25mm high-speed machine guns (firing anti-Vajra enhanced AP rounds)NOTE: the Macross Chronicle designates the ES-25A guns as mounted on the head, making the YF-29 the only Valkyrie to feature head-mounted projectile guns.
No mention is made of any weapons within the fuselage mounts left/right of the engine intakes where the 25mm guns are normally mounted, despite the CG model clearly depicting firing ports for guns.
At this time it is unknown if this is an intentional design choice for the YF-29 or a trivia mistake)

2 x Remington ES-25A 25 mm高速機関銃(対Vajra強化AP発射)注:マクロスクロニクルは頭に搭載されているものとしてES-25A銃を指定し、YF-29は頭を備えた唯一のValkyrie-になります - 発射銃を搭載しました。
CGモデルでは銃の発砲口が明確に描かれているにもかかわらず、25mmの銃が通常取り付けられているエンジンの吸気口の左右にある胴体マウント内のいかなる武器についても言及されていない。
現時点では、これがYF-29の意図的な設計上の選択なのか、それともトリビアの間違いなのかは不明です。

出典元はクロニクルみたいだな…
後でクロニクルを調べてみるか

340 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 13:39:47.71 ID:zoEaWhAb.net
>>337
なんらかの理由でエアインテーク横につけられないから頭部に付けたんだろ
エアインテーク横の銃口も部品流用したからあるだけでダミーだろ

341 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 14:12:49.07 ID:ye+RK5pw.net
>>340
それ流用云々とは関係ねーだろ
25を流用したってんなら頭部機銃はレーザーだろうし、敢えて実弾機銃ってことは頭部周りを流用したとは考えづらい

342 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 14:29:35.80 ID:BmEOKr83.net
ラミントン ES-25A 25 mm高速機関銃ってまさにVF-24系のエアインティーク上部に装備してる武装なんだけどな

クロニクルの新装版の1号にYF-29の事が記載されてるけど特に頭部の武装については言及無し
最初の数冊で購入止めたのでその後の記載に関しては持ってる人がいたらよろしくお願いします

343 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 14:40:33.58 ID:l1KMi+Xe.net
別にインテーク横部品の流用先が頭部だっていいじゃんって気持ちと
いややっぱそれは変だろって気持ちの板挟みになって
マクロス伝統の三角関係に(錯乱)
ただ逆に言うと、クロニクルやwikipedia以前にマウラーレーザーだと書いた資料もない、
ってかそれ言い出すと他の武器とかもどこ出典やねんって水掛け論感なくもないんだよなこれ
(まともな他武器出典はあってもそこに頭部装備が書かれてない、って可能性までワンチャン?)

344 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 15:42:08.29 ID:BmEOKr83.net
因みに変化球だけどYF-29の頭部武装について

スーパーロボット大戦UXだと頭部は高速機関砲
スーパーロボット大戦Z時獄編・天獄編だと頭部はビーム機銃

発売日はUXの方が先

345 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 16:05:58.87 ID:r6et2rZT.net
考証がてらサヨツバの最終戦どうぞ
1:15からバトロイドに変形して凄まじい撃ち合いになる
速すぎて参考にならないかもしれんが
whttps://www.youtube.com/watch?v=YuByuPVcksg

346 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 16:39:25.63 ID:BmEOKr83.net
>>343
YF-29でDX超合金やクロニクルに記載がある兵装は以下の4つ

・ラミントンES-25A 25mm高速機関砲×2
・ハワード / LAI HPB-01A 重量子ビームガンポッド
・TW2-MDE/M25 隠顕式連装MDEビーム砲
・ビフォーズMBL-02 マイクロミサイルランチャー

ラミントンを頭部にするか翼基部にするかで見解が分かれてると思う
ただ劇中で使用してたナイフが省かれてるので
目立った使用だ見られない頭部レーザー機銃についても省かれてる可能性もあり

347 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 17:24:00.23 ID:l1KMi+Xe.net
>>346
dクスです、超合金はそういうことだったのね。これは…実際どうなんだ…
インテークラミントンは略しちゃダメなぐらい重要なのか(わからない)
頭部マウラーが略してもいい程度の存在なのか(まあわかる)
頭部ラミントンなら「それ珍しいから特筆事項やろ&マウラーは略したんやない、無いんや」って(まあわかる)けど、
じゃあインテーク謎穴なんだよ(わからない)に戻るという…インテークの方が略マウラー???

348 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 17:28:58.66 ID:FIY9tdh0.net
>>347
それこそ25流用の結果…とか?<主翼基部の謎銃口

349 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 18:03:04.82 ID:l1KMi+Xe.net
>>348
ああ、YFだし決戦間近スケジュールカツカツだし物資余裕もそんなないから
フタとか中身とかもういいや!みたいな…(つらみわかる)

350 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 18:32:35.89 ID:/WGww+tv.net
DX超合金のイサム機のYF-29はどうなってんだろ?
あれって頭部の機銃は1本だよな?

351 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 20:15:00.27 ID:KArKCDRn.net
>>336
νガンダムと同じだな。あれは中身がジェガンだし。

352 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 22:12:54.69 ID:OdtgH85H.net
>>351
中身ジェガンというか駆動系がジェガンと同等だったはず

353 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 22:46:29.53 ID:EhNWHr1V.net
???「パワーダウンだと!?」
白兵戦でνガンダムにぼろ負けしたサザビーの株が下がりまくり

354 :名無し三等兵:2019/02/12(火) 23:26:21.31 ID:ye+RK5pw.net
同等っつーか、内部機器を規格品の中の選りすぐりで構成してるんだったか<νガン

355 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 00:13:18.91 ID:aA5TKTrz.net
いつのまにかガンダムスレになっとる

機体より不思議パワー(フォールドクォーツ・サイコフレーム)が重要なのは
YF-29もνガンダムも変わらんか

>>350
イサム機の箱押入れの奥にあるんで引っ張り出すかどうか迷う

356 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 07:52:23.03 ID:uBXzYeVS.net
>355
マクロスはアンチガンダムなので不思議パワーに対し
あのタコにかわせて俺にできねーはずが!
と頑張って欲しい

こんな旧式じゃ無理か
って諦めるのはやめて欲しい

メッサー君は戦うすべを身に付けろといったわりに旧式に乗ってくれなかったのが残念
金竜もガムリンも旧機体だろうが敵機体だろうが使いこなして戦うのにな

357 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 08:26:54.37 ID:1sL4FQq2.net
そういえば劇場版バジュラって実弾耐性ついてるの?

358 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 11:20:11.23 ID:6C5AOJ7G.net
VF-1での訓練中に堂々とジクフリ仕様31でやってくるメッサーさん…

>>357
トルネードパックや29のビームにいちいちMDE表記が付いているので
恐らくはそれが必要な状況=耐性あると思われ(実弾ってか全般よな)

359 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 12:16:04.45 ID:d2CUIZke.net
MDE(ビーム/弾頭)なら何でも有効、逆に言えばそれ以外は例え反応弾でも無効じゃなかったか

360 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 13:40:52.45 ID:aA5TKTrz.net
TV版では通常弾頭から反応弾まで無効化される流れを丁寧にやったけど劇場版じゃ省かれたからね

361 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 13:46:07.78 ID:hr3eTZHk.net
>>356
フォールド系がすでに不思議パワーになってる

362 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 13:56:56.48 ID:7Ec/kN8g.net
じゃあサヨツバの反応弾発射はなんだったのか

363 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 18:02:45.60 ID:6C5AOJ7G.net
MDE反応弾()
まあ実弾でもビームでもMDE化できるあたり一体なんなんだよって感もあるから、多少はね?
実弾はクォーツ(粉末ぐらいかな)を弾頭に仕込むんだろうけど、ビームの方は
「小規模ディメンションイーター(フォールド)現象をビームで割って注ぎます」みたいな感じなのだろうか

364 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 18:13:19.63 ID:Mc1vUJgA.net
荷電粒子として、あるいはと混ぜて使うだけなんじゃね?

365 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 18:30:18.11 ID:51Lj9Qpd.net
もう戦う事はないだろうけど、サヨツバの終盤ではマクロスキャノンも防いでたから 人類はバジュラには勝てないな

366 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 18:32:26.82 ID:Y6ZNCeWr.net
MDE鉄バットならバジュラの装甲を貫けるんのか?
なんかご都合主義みたい

367 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 21:26:27.13 ID:e5c2YQfO.net
マクロスクロニクルのYF-29
標準装備 ラミントンES-25A 25mm機銃×2/ハワード L.A.I HPB01A 重量子ビームガンポッド×1/TW2-MDE M25 隠頭式連装MDEビーム砲×1/ビフォーずMBL-02S マイクロミサイルランチャー×12
となっているから頭部の機銃とは書いてない

368 :名無し三等兵:2019/02/13(水) 21:30:48.09 ID:XCMV7BgO.net
>>366
スパルタンの手首をPPB化すればいい。

369 :名無し三等兵:2019/02/14(木) 09:07:23.36 ID:MTIbY+vo.net
ピンポイントバリアとMDE弾頭ってどっちが勝つの?
どっちもフォールド技術の応用だけど

370 :名無し三等兵:2019/02/14(木) 15:19:59.54 ID:rtzomaSZ.net
ピンポイントバリアって初代でSDF-1が主砲を使えなくなった時に苦肉の策でダイダロスアタックに転用した時から攻撃用に使われてるけど
本来はただの小型バリアなんだよな

371 :名無し三等兵:2019/02/14(木) 16:48:05.81 ID:BlNZM04N.net
>>369
MDE兵器は原理的に防御不能とされてるからPPBも貫けると思う

372 :名無し三等兵:2019/02/14(木) 19:27:38.39 ID:ZnYSM5P1.net
ラミントンES-25A 25mm機銃ってVF-25、VF-27、YF-29の、
両翼の付け根に内蔵されてるアレじゃないのかな

373 :名無し三等兵:2019/02/15(金) 16:35:49.85 ID:Qb6WlcU8.net
>>345
改めてサヨツバ最終戦見ると29も27もガンポッドとミサイルとMDEビーム砲を連射しまくってるけど頭部の機銃は全然使ってないから、
こういう高速戦闘では飾り同然の装備に見える

374 :名無し三等兵:2019/02/15(金) 17:40:00.24 ID:KMNknijL.net
マックスやイサムみたいなタイプなら至近距離から奇襲とかで使いそうだけどアルトブレラはそういう戦闘スタイルじゃないしな

375 :名無し三等兵:2019/02/15(金) 19:52:14.87 ID:9vBVhgIw.net
F-35に機銃がまだ機関砲装備してるような感じで習慣に近い装備なんじゃね
映画のミサ助けるのに活躍したし、その影響で絶対必要感がある的なのもあったらマクロス的とも言える

376 :名無し三等兵:2019/02/15(金) 21:44:12.66 ID:mhO36deM.net
>>373
速度というよりは火力不足の問題じゃないかな
27や29だとエネルギー転換装甲が常に働いてる上に光学兵器対策も取り入れられてるから
頭部レーザー機銃程度じゃ有効打にならないのかも

377 :名無し三等兵:2019/02/16(土) 21:27:26.72 ID:byx9cauk.net
マクロス級の新型の強さって良くわからんよね
街も無い分、艦載機無茶積んでたりするんかな

378 :名無し三等兵:2019/02/16(土) 23:48:59.52 ID:On0tldn/.net
バトル級→でかい、主砲出力も桁違い、街とか余計なものがないぶん戦闘特化
クォーター級→「なぜこのマクロス・クォーターが400m級でありながらry」街とかry、バトル級やSDF系に比べれば身軽、格闘やサーフィンもできる、主砲出力も十分
Uマクキャ→街ry、主砲ガン振り、強い弱いというより独自の価値がある
なおどこかでクォーター主砲は十分どころかバトル級互角みたいな話も見かけて!?ってなった(流石に嘘やろ…?)

わからないといえばエリシオンとかのツーサード級だよな
街とかryかつバトル級とクォーター級の中間でまあ使いやすいとか、
このサイズに需要や有効性があったんではあるんだろうけど
(バトル級よりは身軽でクォーター級よりは艦載機数多めとかかな)

379 :378:2019/02/17(日) 00:01:40.82 ID:nVXm9EVw.net
あ、すまんもしSDFN級という意味だったなら
…わからん(小並感)
ただ長距離の調査や先遣を担ってたから、街ryぶんのスペースは
艦載機だけでなく物資マシマシにも振ってる気がする
まあ正直、SDF-1と完全同スペックでも「壊れにくい、ちゃんと動く」だけで
戦闘力や生残性は爆上がりだと思います(小声)

380 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 00:12:16.80 ID:62Efxssd.net
正直研究用のシティ艦を引っ張った方が良い気がする>SDFN級

381 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 00:22:07.15 ID:4ZQTdZX8.net
戦ってる相手が作品により違うから単純比較が難しい
例えばSDF-1の主砲はゼントラの艦隊を殲滅できる
クォーターのマクロスキャノンはバジュラの母艦を破壊できる

どっちも強そうw

382 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 01:49:34.14 ID:IpI+NZ/8.net
SDF-1の主砲って要は監察軍の主砲だよね。
ゼントラの艦隊を殲滅できるとか砲艦特化としても監察軍の戦艦は無茶つおいな

383 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 06:44:42.83 ID:WA6CR1g0.net
クウォーターはマクロスと言うより超時空VFと考えるべき。強攻型での接近戦を積極的にやる時点でもうねw

384 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 06:52:59.98 ID:55KjXaYt.net
ガウォーク形態もあったしな

385 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 10:54:15.55 ID:IpI+NZ/8.net
バトル級乗組員やパイロットの部屋は3LDK・・・か

386 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 11:29:16.70 ID:hr2A+cKx.net
登場順が悪い感はあるが、バトル級とクォーター級に挟まれたツーサード級がものすごく中途半端に見える
SDFNをあちこちシェイプアップするとあれぐらいになるのかね?

387 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 11:59:23.35 ID:qtLMQSqU.net
SDF-1で内部容量持て余してるのに大型化する意味あったの?

388 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 13:00:12.31 ID:r2okLZZS.net
>>387
拾った艦ですから…。

389 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 13:06:08.96 ID:s8ON9jbc.net
内部容量持て余してても強攻型に変形する度に中の街めちゃくちゃになってたし
後のF船団みたいに1000万人の人が暮らせる程のスペースはないだろう

390 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 13:20:30.09 ID:xdp6ZvdN.net
>>386
ツーサード級はクォーター級を大型化したような印象だったけど
どっちの方が開発早いんだっけ?

391 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 13:33:48.38 ID:hr2A+cKx.net
>>390
その辺設定がねーのよ、だから分からんw
ただ、バトル級やクォーター級より新しいとしたら、何でツーサード級は比較対象がバトル級すっ飛ばして初代マクロスなの?っつー疑問が出てくる
一番シンプルな答えは実はバトル級と同じくらいかより古い、ってなるんだがそれはそれでデザインと矛盾しそうという

392 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 15:39:32.11 ID:73rtvBD+.net
バトル級とクォーター級が純粋に戦闘を目的とした艦なのに対して
エリュシオンがケイオスの本社機能を持っているようにツーサードは戦闘プラスαの能力があるから
同じように戦闘以外の能力を持っている初代マクロスを比較対照にしたとか?

393 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 15:52:56.33 ID:hr2A+cKx.net
エリシオンにケイオス本社機能内臓とか初耳なんやけど

394 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 15:53:46.29 ID:hr2A+cKx.net
途中送信してしまった
そもそもツーサード級がケイオス向けに建造されたって話もないという

395 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 16:27:23.73 ID:dIG+5nd0.net
劇中描写的にはまあ支社は入ってる(本社は誤字かな)んだろうけど
一応クォーターにもSMS支社入れられるからな
もちろん両支社の体制差や規模差はよく分からんので、
ケイオスの支社の方がでかいとかあるのかもしれんが

あー、あとマクロス本体がでかい小さいだけじゃなく
「腕を取り外して使いやすい」ってのもあんのかな?
小規模任務の時はクォーター本体やバトル腕より手頃でアームドやクォーター腕より高性能?な腕空母だけ出せばいいし
大規模任務の時はバトル本体より手頃でクォーター本体よりでかい全身で出陣できる
そう考えると使い勝手的には一理あるのかも

396 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 17:20:28.51 ID:U7ZFpD6p.net
たしかにエリシオンは使い勝手良さそう
クォーターみたいな曲芸は出来なくても敵の艦砲射撃の間を縫って近づくとかは出来るし
まあ器用貧乏と思う奴もいるだろうが

397 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 18:08:33.94 ID:S3VkhPs+.net
取材で行ったドバイのブルジュ・ハリファと同じ高さにしただけかも

398 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 18:25:37.71 ID:M/Kf6JHF.net
>>397
それだな

399 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 18:29:56.41 ID:KGIMjBbT.net
初代マクロスSDF-1
メガロード級
SDFN級
バトル級
クォーター級
ツーサード級
他にもあるのかなマクロス艦シリーズ

そう言えば完全非武装うたっていたマクロス29船団は
本来付随しているはずのバトル艦をどうしていたんだろう

400 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 18:32:41.97 ID:KGIMjBbT.net
ああ、あとUのマクロスキャノンもあった
現在最大級のデカさのマクロス

401 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 18:50:24.83 ID:xdp6ZvdN.net
クォーター級はネームシップがSMS所属だから初めからPMC向けに開発されたんだなって推測が立つんだけど
ツーサード級はネームシップがどこに配備されてるのか明らかにされてないから開発経緯がよくわからない

402 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 18:53:26.18 ID:jHDVPt3a.net
ケイオスが3隻持ってたからケイオス所属が基本なんじゃない?
エリシオン、グラシオン、メガシオン

403 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 19:02:14.36 ID:S3VkhPs+.net
Fはシリーズ25周年記念作品という位置づけなので、
マクロス・クォーターは25、クォーター(1/4)という数字にしたのは・・・

404 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 19:05:52.91 ID:kzbAKBqO.net
バトル7はシティ7とはぐれて単独で活動してたから、
バトル級には統合軍人の居住区やら各種工場やら大量の資材やらが満載だったはず。
勿論太陽系外で超長距離長時間の活動が前提だからSDF-1より更に大型になるのは当然。

ツーサードは長距離航行の必要は無いからダイエットされた状態なんじゃないかな。

クォーターはバトル級の補佐的な役割ができればいいから更に小型化。

405 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 19:07:03.71 ID:hr2A+cKx.net
新統合軍で持て余したのを纏めて安く引き取ってきただけ、っつー推測も成り立つ以上最初からケイオス向けとは判断できまいて

406 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 19:28:07.71 ID:0fpsrsMr.net
エリシオンについてる主砲って劇場版クォーターについてる重量子ビームと同じよな
クォーターの製造メーカーとある程度は関わりありそうだけど

407 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 19:31:20.68 ID:jHDVPt3a.net
SMSが開発したYF-30が正式採用されてVF-31としてケイオスが使用しまくってもいるし

408 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 19:56:23.81 ID:kzbAKBqO.net
SMSは実戦テストしてただけだったような。だからせいぜい「SMSで開発」どまりだろう。

409 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 20:58:24.69 ID:62Efxssd.net
>>391
同時期なのでは?>クォーターとツーサイド級

410 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:01:02.51 ID:62Efxssd.net
>>399
マクロス5船団に売却

411 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:09:11.56 ID:hr2A+cKx.net
>>409
じゃあクォーターとツーサード、比較対象が違うのは何でなん?ってなるべ
初代に統一すとクォーター級がワンサード級、バトル級だとツーサード級がハーフ級になる

412 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:13:19.10 ID:WA6CR1g0.net
>>402
マクロス・エレクチオン
美沙「あンたーッ!!」

413 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:24:59.19 ID:IpI+NZ/8.net
重量子ビームは初代と比較すると同じサイズで威力4倍(適当)くらいになっているのだろうか
まだグランドキャノン級までは逝って無いよね

414 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:38:02.37 ID:0fpsrsMr.net
そういえばデルタの世界じゃLAIってどういう立ち位置にいるんだ?
フォールドクォーツ関連の技術って殆んどLAIが持ってそうなんだが

415 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:49:19.95 ID:uOjkgpeK.net
ラララライ

416 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 21:55:16.85 ID:4ZQTdZX8.net
>>413
グランドキャノンは初代でゼントラの艦隊を初撃で80万隻撃破したらしいけど、
あんなバカげた威力のエネルギー砲をマクロスに装備できるんだろうか

417 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 22:26:08.84 ID:xl/UxV1G.net
>>414
VF-31を作ったのはスーリヤエアロスペース
スーリヤエアロスペースは新星とLAIが折半で金出して作った会社

418 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 23:28:51.13 ID:Y9sjXZ5L.net
>>399
バトル級も新マクロス級についてるのとアイランドクラスター級についてるのでもたしか大きさも能力も違うからな

419 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 23:38:39.53 ID:Y9sjXZ5L.net
>>404
バトル7もバトルフロンティアも統合軍はバトル級から指揮をとってたから船団旗艦や長距離移民船団の統合軍の指令本部的な役割も持ってるんじゃないかな。マックスも基本バトル7にいたし。
ツーサード級はそこから小規模艦隊の指揮程度に押さえたクラスじゃないかな。で、クオーターは民間向けと。

米軍でいうとバトル級がブルーリッジ級でツーサード級がタイコンデロガ級、クオーターがコーストガードのカッター。

420 :名無し三等兵:2019/02/17(日) 23:47:09.96 ID:hr2A+cKx.net
それを言うなら
バトル級→ニミッツ、ツーサード→デロガ、クォーター級→バークで良くねか
ブルーリッジやカッターに前線でドンパチする能力ないんやから

421 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 07:04:28.69 ID:cWDOq8CP.net
>>420
ニミッツは艦隊旗艦という感じがしないかなぁ。日本だったらたちかぜ型が近いかな。タイコンデロガ級とバーク級はサイズが近いからちょっと違う気がする。

>>411
クオーター級は艦隊に付随する前提で比較対象がバトル級でツーサード級は単独運用でSDF級の後継でSDF級が対象なんじゃないかな。バトル級はメガロードの後継でSDF級の後継じゃないだろうし。

422 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 07:06:00.14 ID:cWDOq8CP.net
>>420
あと、カッターは3インチ砲積んでたり一時期はハープーン積んでたり海保の巡視船と比べるとかなり重武装だぞ。

423 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 07:33:43.57 ID:141ddmWb.net
空母&砲艦&指揮艦=マクロスを現代の艦艇に当てはめるの間違いじゃね?

424 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 08:01:39.84 ID:DJEOJGr/.net
物の例えだろ、と言いたいところだが
確かに既存艦とは毛色違い過ぎるから難しい面もあるか
空母&指揮まではまあわかるけど砲撃(があるので積極的に前に出るケースもある)のがなあ
各級ではなくマクロス全般の話になっちゃうけど、既存艦で似てるのを強いて言えば

き、キエフ級…?(違います)

425 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 10:32:54.30 ID:6TAhluLL.net
SF宇宙艦って航空揚陸戦艦みたいなコンセプトの主力艦が多いからな。
ペガサス級にしろ、スター・デストロイヤーにしろ、バトルスターにしろ。

426 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 10:41:59.44 ID:qnlPY32G.net
マクロスは変形を盛り込んだだけで基本的にはヤマトだな

427 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 13:55:09.66 ID:yIpAZ9rZ.net
そりゃ「向こうが戦艦ならこちらは空母だ」(眉毛談)ですしおすし

428 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 20:16:03.99 ID:4JybEElR.net
SDF-1は砲艦ないし戦艦。VF-1を運用するためにプロメテウス、アームドT&Uを結合した。

バトル級はマクロスキャノンが独立したから空母でいいのかな。
ロシアの空母みたいに対艦兵装を搭載する例もあるし。

429 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 20:19:55.83 ID:tAET3ckR.net
てか、ゼントラの艦は戦闘ポッドをかなり搭載してるみたいだから砲艦+空母は元からだろう

430 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 22:32:26.43 ID:sn7doQq5.net
>>こちらは空母だ
ブルーノa…いやなんでもありません…

SDF-1というかASS-1にもポッドの残骸が入ってたそうなので
監察軍も砲艦に艦載機載せてはいるみたい
まあ観測機とか偶然入っちゃっただけって可能性も否定はできんけど、
とはいえ兄弟分のゼントラ艦がああだしな
プロカチャ亜族系の軍隊が(ある意味統合軍も含め)ことごとく何にでも機動兵器載せ厨となり
旧地球西側のような空母オンリー、砲艦オンリーに行かなかったのは
興味深い…というか宇宙戦争ではその方が好都合なのだろうか

431 :名無し三等兵:2019/02/18(月) 23:36:30.30 ID:HR7Qrnkv.net
SDF-1の強攻型への変形はフォールドシステムの故障で要塞の形態では主砲が使えなくなって
主砲を発射させる為に強引に変形させた姿だったのに、
後のバトル級にも強攻型が受け継がれてるって事は統合軍の技術者に巨大ロボマニアでもいたんだろうか

432 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 00:01:14.12 ID:CHKVBu7p.net
>431
ダイダロスアタック/アームドアタックが効果的だったからという説
ガンシップのみを指向させることにより照準追従性を上げた説
あと何かあったっけ?

433 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 00:15:27.12 ID:bB6g0XtQ.net
>>432
神のお告げか、マクロス世界の摂理に従ったんでしょ

売れねば世の終わりというイミフな神の警告もあったのかも知れぬ…

434 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 00:19:42.31 ID:oHJKb3F/.net
>>430
昔のアニメって空母と帆船が宇宙を飛んでたんだね

435 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 05:21:36.70 ID:aqvMgPv0.net
マクロスの元になったメルトランの中型砲艦に方向転換しやすい様に簡易的な変形機能があってそれを利用したのが強攻型って設定があったはず

436 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 11:48:13.42 ID:o2RutNr1.net
>>434
帆船は宇宙船として間違ってないようなむしろ先をいってる感すらある

437 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 12:32:54.59 ID:lIkFziG3.net
地球のマクロスシティに鎮座してるマクロスは強攻型で地球にいる統合軍上層部の人達は毎日あれを見てるだろうから
マクロスは変形する戦艦って常識的に思ってる可能性

438 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 18:50:33.73 ID:ckfvQOeb.net
マクロスアタックが人類文明の特色的攻撃方法になっている感は良い
・・・腕部分に格納されているデストロイドの乗員にはなりたくないけど

439 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 19:46:56.74 ID:CnfsOV6P.net
>>434
飛行船も宇宙を飛んでたぞ。

クイーン「私はエメラルダス。進路を横切ります。直ちに減速………ってゼントラーディって何?私、地球人ですけど!!は?男と女が戦争?何それ聞いてない!!ちょ!何それ!どうやって子供作るの!私だって女なんだから!!」


キャプテン「友よ…」
副長「ワイは今忙しいねん。」

440 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 20:09:44.08 ID:ckmI4dta.net
>>438
ダイダロスアタックをゼントラが逆手に取って前面のハッチが開いた瞬間に集中攻撃してデストロイド部隊を全滅させて
そこから戦闘ポッドを侵入させた時はさすが戦闘民族って感心したw
初代のダイダロスアタックは破壊力半端ないけど何度か失敗してるよな

441 :名無し三等兵:2019/02/19(火) 20:31:25.74 ID:NmsYFqOV.net
Δでもプロトカルチャー遺跡が変形してたしな。変形は文化なんだよ!
だからASS-1が変形するのも当然。TVのSDF-1初変形でも当然のようにやってるし。
そして統合軍はピンポイントバリア発明したから、日常的に強行型に変形するのも当然。

442 :名無し三等兵:2019/02/20(水) 06:31:26.35 ID:dwLpomo7.net
>437
クォーターが400m級なのになぜマクロスと呼ばれるか教えてやるっていうくらいだから
変形戦艦の代名詞がマクロスになってるんだろうね

443 :名無し三等兵:2019/02/20(水) 08:13:32.41 ID:+EoS2Iwi.net
>>442
バルキリーが可変戦闘機の代名詞だしな。

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