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【軍事】マクロス 第伍拾捌船団【技術】
- 23 ：名無し三等兵：2018/12/10(月) 23:47:20.90 ID:iupvUDRO.net
- デザルグのようになっていそうで怖い
- 24 ：名無し三等兵：2018/12/11(火) 01:30:39.77 ID:ITjYbyVb.net
- 29日だか発売の超合金VF-1買う人手ぇ挙げて
- 25 ：名無し三等兵：2018/12/11(火) 06:49:46.15 ID:nJRqonRU.net
- >>23
ギャラクシー船団はフロンティアに喧嘩売らなかったら間違いなくデザルグ化してたろうなw
- 26 ：名無し三等兵：2018/12/12(水) 12:00:18.16 ID:otdkGhr2.net
- >>24
🙋
- 27 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 21:48:12.36 ID:GClBrLcP.net
- アオシマのカイロスｷﾀｰ！！！
とはいえ組み立てる時間がない
超合金買い逃したからガウォークがどうなってるのかじっくり見たい
バンダイの1/72でもキット化してくれればいいのに
- 28 ：名無し三等兵：2018/12/14(金) 22:54:32.47 ID:/a9hqC81.net
- 模型・プラモ板でどうぞ
- 29 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 00:11:41.80 ID:DaUH4mYx.net
- >>28
自治板へどうぞ
- 30 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 01:46:02.86 ID:iz+WPk22.net
- 現状動いてるのが歌マクロスくらいしかないから、この板は動きがないねぇ…
マスファでも出してくんないかなぁ
- 31 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 06:37:06.48 ID:q4zB08ek.net
- >>30
マスファと言えばアレクセイ・クラーキンだが、アニメに出てくれないかな。
怪僧ラスプーチンみたいなキャラを妄想してるんだが、石塚運昇に演じて欲しかった。
- 32 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:18:54.09 ID:Jcy/7Chl.net
- 変形した際の油圧なりの伝達パイプやら電装系の配線やらの解決どうなってんやって疑問が昔からある。
設定資料みても、例えばバトロイドに変形する時って、変形の為の部品1～2本だけで別のブロックまで移動させてるでしょ？
- 33 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 07:23:05.42 ID:wc+vvnLl.net
- モーターがメインだと思うよ
- 34 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 11:31:57.88 ID:Uhih/Upk.net
- >32
無線でエネルギーも送信してるんじゃね？
Qiみたいに
制御系はマスファではフライバイライトではなく無線だったはず
- 35 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 15:50:13.27 ID:L5YcTXh3.net
- つまりバルキリー内にコスモゴキブリ（バジュラ派生種）が巣を作って居たら
動作不良連発と
- 36 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 16:41:37.37 ID:gUPvSF3S.net
- なにそれこわい
- 37 ：名無し三等兵：2018/12/15(土) 17:00:34.20 ID:kuLgPLUv.net
- マクロス2のVF-2SSの変形不良はそれが原因か…
G恐るべし
- 38 ：名無し三等兵：2018/12/16(日) 12:05:18.20 ID:NZkzV0vx.net
- エネルギー転換装甲ってこと考えれば機体全体を包むように送電網を作らなきゃいけないから
ＯＴＭかはわからんけど従来の送電の配線とは別物なんじゃないかな
- 39 ：名無し三等兵：2018/12/16(日) 12:42:41.56 ID:R+Cc0J12.net
- >>38
エネルギー転換装甲があるんだから装甲やフレームが配線兼ねてるんじゃね？
- 40 ：名無し三等兵：2018/12/17(月) 14:12:34.58 ID:fZFDPMar.net
- >>39
それは充分に考えられるねＶＦ－1は変形機構状脚部が完全に独立してるから配線を引く余地が無いし
- 41 ：名無し三等兵：2018/12/18(火) 23:20:15.64 ID:fsJCGsKe.net
- VF-1の脚アーム移動は無かったことにしたい失敗設定だったな
- 42 ：名無し三等兵：2018/12/19(水) 08:09:51.95 ID:G+BN5dma.net
- そうでもない
- 43 ：名無し三等兵：2018/12/19(水) 12:34:06.70 ID:7HnIQT6k.net
- >>39
そのうちバトロイドが全身から高圧電流を出したりな。
ああ、それで頭に角が生えてて空を飛ぶのかw
- 44 ：名無し三等兵：2018/12/19(水) 19:15:09.04 ID:jZlY+N0e.net
- メサイヤが変形するときにビリビリしてたのはそういうことかと
VF11のマスターファイルが出るときはそういうのも言及して欲しいね
- 45 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 12:04:06.98 ID:rOPpXPG9.net
- あのビリビリは電磁なんたらってモーターで従来の変形より時間短縮したものってどこかで読んだ
- 46 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 16:45:12.76 ID:6BzgagRU.net
- 変形中はお手を触れないでください
- 47 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 17:39:29.78 ID:v+W0SMWo.net
- 初代から割りと一瞬で変形してた気もせんでもない
ほぼ戦闘機形態のみのΔとか観てると変形早くても意味ないというか、変形機構自体必要無い感出てる
- 48 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 18:04:07.47 ID:jceQP5wQ.net
- となると卒業だな
おめでとう
- 49 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 18:04:33.86 ID:UWHyVHX8.net
- 変形は敵戦艦に揚陸しての白兵戦用だから揚陸戦がない以上出番はない
変形利用の空戦マヌーバでちょっと使うくらい
逆にいうといかに説得力のある変形戦術を描くかが演出の腕の見せどころなんだと思う
- 50 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 18:10:46.47 ID:wrePOXab.net
- もっとインメルマンダンス演出を手間・銭掛かるからといって諦めなければな
- 51 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 18:41:31.65 ID:/GVnW83u.net
- バルキリーは大気圏内では航続力無限すなわち燃料を気にしなくてよく推力重量比も
１を大きく上回るのだから発進にカタパルトを使う意味が本当に全くこじつけても無い
- 52 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 19:48:48.23 ID:1uI1qIQ5.net
- >>51
無印のプロメテウスの事を言ってるんだろうけど、あれはあくまで間に合わせにすぎないから。
本来SDF-1にドッキングするアームド級はスカイフックだしな。
- 53 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 19:49:19.87 ID:v+W0SMWo.net
- カタパルトはロマン・・・
結構な初速出せるだけでもかなり運用楽になるんじゃね
- 54 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 20:13:05.40 ID:kEI1O8P+.net
- 宇宙での運用でスーパーパック無しだったら推進剤の節約のためにカタパルト発進は必須だろうし、パックあっても推進剤節約はするはず
ただし、蒸気カタパルトが宇宙でも使えるのかは別の話だけど…
- 55 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 20:19:44.68 ID:DsiPIdT4.net
- >51
VF1が1g加速するとして
離陸速度200kmまで加速するのに6秒くらい
加速距離200m弱か
たしかにカタパルトなくてもいけるかも
- 56 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 21:33:29.39 ID:CdluQMHs.net
- 愛おぼの冒頭でバルキリー隊が発進するシーンではカタパルト使ってなかったよな
- 57 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 21:43:59.24 ID:v+W0SMWo.net
- 人型の方が空間ロス少ないから人型で収納して発進後変形とかになるのか
ガルガンの汎用人型兵器母艦みたいな感じでバラバラと人型兵器ばら撒く感じで発進する
船団が出て来たら目新しいかもな
- 58 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 22:22:37.95 ID:jceQP5wQ.net
- 愛おぼの発進シーン
カッコいいはカッコいいけど燃料もったいなくないのだろうか
- 59 ：名無し三等兵：2018/12/20(木) 23:48:35.95 ID:VzZcJtCV.net
- 愛おぼ序盤ではSDF-1が土星軌道上に居て全バルキリーに最初からスーパーパックが搭載されてたから
ああいう発進シークエンスになったんだと思う
- 60 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 06:35:48.16 ID:AjUI1Dou.net
- ようやく現実がマクロスに追い付いてきた
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6307327
- 61 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 06:50:18.80 ID:ueMDcRU7.net
- 撮影用なんで燃費とか気にしなくて大丈夫です
- 62 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 07:34:55.68 ID:F8JXO1q8.net
- オッゴ全力散布フレー…なんでもないです…
>>54
確かマスファだった気がするが
「宇宙でも蒸気使えたけど、貴重な水を消費するのでSDF-1的には辛かった(結局後で電磁に換装した)」
みたいな別問題もあったような
- 63 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 08:24:58.52 ID:m5+EE+xt.net
- 発進シーンは7のが好きだな
あとデルタみたいに小隊5機が一気に発信するのもかっこいい
- 64 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 08:31:32.67 ID:QUhM7JUH.net
- R-typeのどれだったかも愛おぼ＋オーガスに似た発進してたよな
オーガスみたいにガウォークで発進ってのも好きだなぁ
- 65 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 11:04:01.31 ID:ACkY25GK.net
- オーガスはエマーンの母艦が交易船でオーガスの収納スペースがないから艦の下に吊るされてるのが斬新だった
- 66 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 19:24:14.61 ID:BKYRji92.net
- オーガスはいまいちだった記憶だがオーガス02は面白かった
- 67 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 22:05:45.48 ID:dnwLwEPt.net
- >>66
日曜日の昼にベッドシーンを入れてたよな？w
- 68 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 22:07:14.97 ID:WgkNA4iV.net
- >>65
あれ圭が飛び乗るの失敗したら即死だよなw
- 69 ：名無し三等兵：2018/12/21(金) 22:38:03.59 ID:Lg+yq7rI.net
- オーガスがいまいちだったのはオーガロイドがかっこ悪かったせいだと思う
あと最後のオチが視聴者の想像に丸投げしてたような記憶がある
- 70 ：名無し三等兵：2018/12/22(土) 06:11:29.37 ID:n6F2LXko.net
- >>69
オーガロイドの外観は主人公とは異世界の技術で作られたと主張したかったのと、VF-1より変形パターンを増やしたくてああなったのでは。
ラストはあらゆるパラレルワールドが無限に出現したって表現だと当時思ったわ。
- 71 ：名無し三等兵：2018/12/23(日) 17:32:36.81 ID:hYLThGcz.net
- >>69
あれはあらゆるヲタの妄想パターンをもれなく再現したラスト
それぞれに任せた方が文句は出ないと
- 72 ：名無し三等兵：2018/12/24(月) 12:21:08.56 ID:PgyoanWO.net
- オーガスやナイキックのデザインは個人的には好きだったので売れなかったのは残念である
- 73 ：名無し三等兵：2018/12/24(月) 12:26:25.05 ID:7vMQzPWV.net
- 個人的にはマクロスもオーガスも好きなんだよなぁ
プラモもツクダのゲーム買ってたし
- 74 ：名無し三等兵：2018/12/24(月) 12:56:49.26 ID:sVZiI5z/.net
- 一番かっこいいのはブロンコⅡ
ブロンコⅡが人型に変形すればよかったのにガウォークにしか変形できなかったんだよな
- 75 ：名無し三等兵：2018/12/25(火) 01:33:13.72 ID:ZniEIQUI.net
- オーガスは当時批判されてたけど演出が悪かったのか操縦してる感じが全然なかった
勝手にオーガスが動いて敵メカを破壊してる感がハンパなかったわ
- 76 ：名無し三等兵：2018/12/25(火) 04:38:12.69 ID:IGMN44NK.net
- オーガススレになってる
桂が時空振動弾作動させたのかｗｗ
- 77 ：名無し三等兵：2018/12/25(火) 19:51:15.85 ID:6wPK9vjD.net
- オーガスは人類の滅亡絡めた機械帝国文明をもっと掘り下げて欲しかったな
強力なのに弱小勢力だったのは巨大インフラから一部を切り剥がし転送された状態だったからか
- 78 ：名無し三等兵：2018/12/26(水) 18:17:45.21 ID:fBaeFaF7.net
- >>74
モラーバの女の子の搭乗姿勢はエロいw
- 79 ：名無し三等兵：2018/12/26(水) 20:59:18.43 ID:p/q7aJUr.net
- オルソンスペシャルも吊るされてたんだっけ？
モラーバは格納されてたよな
オーガスはニコイチでデカイから入らないのか
- 80 ：名無し三等兵：2018/12/26(水) 21:10:19.07 ID:p/q7aJUr.net
- しかし女は18歳過ぎたら価値はないってとんでもない設定だったな
お前ら好きなメカは何だった？
オレはもちろんモームだ
- 81 ：名無し三等兵：2018/12/26(水) 21:21:00.41 ID:+ABju5ZJ.net
- ナイキックが好きだったな
- 82 ：名無し三等兵：2018/12/26(水) 23:28:05.91 ID:piPUMJc8.net
- 吊るされてたのは多分桂のオーガスだけ
敵側は軍事大国だったからナイキックやイシュキックは普通に基地から発進してた
量産機のオーガスⅡもあったらしいけど終盤の方は余り覚えてない
- 83 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 05:16:50.90 ID:Rl2eubhT.net
- オーガスIIはオーガスから余計なパーツを取っ払ったモノ
オーガスより高性能なはずだが、エマーン人でも扱えるようディチューンされていた
オルソンがゴキホイ…違ったグローマ御一行様に合流した際にリミッター解除されたオーガスIIオルソンスペシャルが供与される
コイツが設定上一番スペック高い
しかしどう見ても圭のオリジナルオーガスが一番頑丈に見える
- 84 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 09:18:16.69 ID:BRkQgYjR.net
- やりたかったことは分かるし評価もするが、ロボットアニメとして
もうちょっと「見てくれ」に気を遣う事はできんかったのか？
てのが個人的な感想 >オーガス
いろいろ惜しい作品だった。超時空シリーズがこれで終わってしまったのも
理解は出来るが残念でならない(何かを必死で視界に入れないようにしながら
- 85 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 09:23:36.66 ID:/+oKZ16y.net
- そういえばメガロード２３にマクロスのプロットが使われているという話はあったな
- 86 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 10:50:28.27 ID:R7q6foPT.net
- メガゾーン23
- 87 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 11:12:23.35 ID:GUopea6L.net
- サザンクロスの影の薄さは異常
- 88 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 17:09:03.83 ID:fVlNyt7k.net
- サザンクロス、下手すると米国ロボテック文脈の方が影濃いぐらいじゃないかって気になってます(言い過ぎ)
とか言ってたら次のマスファはVF-11で来年2月末マジか
- 89 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 17:18:45.12 ID:u1WiKNI1.net
- >>88
マジかよ
ttp://masterfileblog.jp/news/2018/12/27/7072.html
- 90 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 20:34:01.87 ID:uR6L+KIN.net
- ただこれでマスターファイルのネタはほぼ尽きたな。
- 91 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 20:36:14.42 ID:LePKUKyj.net
- あるやん、17/171っつー大物が
- 92 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 22:26:40.02 ID:NB/DHFRW.net
- VF11が出るってことはライバル機の14も出るだろう
14はゾルンシリーズだけで1冊いけそうだし
- 93 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 22:39:20.31 ID:80pdv6zK.net
- マスターファイルはトイやプラモが展開してない奴は出さないよ
- 94 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 23:11:03.62 ID:NB/DHFRW.net
- >93
つまりマイクロマクロスでトイが発売されてるエルガーゾルンさんはヴァンパイアを押し退けてマスファが出ると
- 95 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 23:15:28.66 ID:x37dQ+yz.net
- 4…は商品が出たタイミングどうだったっけあれ
この際「むしろマスファ出たらトイやプラモ出す」って流れにして9やVA-3をですね(迫真)
まあそういう冗談抜きにしてもSV組もいるので、ネタ切れはそこまで逼迫してるわけではあるまい
- 96 ：名無し三等兵：2018/12/27(木) 23:48:20.34 ID:O433DDVy.net
- sv組欲しいね
個人的にドラケン見たい
- 97 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 00:15:48.71 ID:5Oyv5h+y.net
- ザク並みに派生したリガード設定の誕生である
- 98 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 10:43:58.80 ID:1g51yYhb.net
- >>91
すまん素で忘れてた。マクロス7の主人公ガムリンの愛機なのに。
- 99 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 10:45:19.06 ID:1g51yYhb.net
- >>92
>>95
そこら辺はまとめてになるんじゃないかな。あとVF-3000や5000があったな
- 100 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 10:47:33.53 ID:1CQBZjLj.net
- デストロイドやマクロスそのものも出せや！
- 101 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 10:57:11.03 ID:bufHWr1l.net
- ＶＦ－２７だけだと１冊もたないかもしれないから２４派生の特殊機特集って形で２７、２９で欲しいなぁ
- 102 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 10:57:56.81 ID:rC67YM0t.net
- >>98
気にすんな
そういや、262の腕部機銃ってファイターだとコクピットの後ろ上方に納まってそこから射撃してるわけだけど、高G旋回中とか危なくないのかね？
まさかその為の装甲キャノピーって訳じゃなかろうな
- 103 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 11:03:32.97 ID:EgpFNlkI.net
- >>102
それはマユゲワークスに聞くしかない
- 104 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 11:30:58.49 ID:4lbM338p.net
- >>102
兵装の制限Gの監視システムとか現用機で当たり前にあるけど
- 105 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 11:41:41.80 ID:rC67YM0t.net
- >>104
だから具体的に一体何Gまで使えるのかその辺どうなんだ、って話だよ
- 106 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 12:05:51.49 ID:4lbM338p.net
- Gに関して設定が無いんだから仕方ないだろ
- 107 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 12:09:26.35 ID:VAhFVDIa.net
- 一部レーザー砲は本当に(マスファで)G上限設定出てきたから
素直に262マスファ待てよってことでFA
もっともX9のレーザー上限が5Gで(現実的にはともかく性能比的な意味で)えっ柔らか過ぎない…？
って気になってくるけどな
まあ機密事項で嘘値を載せてる可能性もありえるけど
- 108 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 16:31:42.54 ID:5Oyv5h+y.net
- 慣性制御あるからG云々は意味無い気もせんでもない
紅茶をこぼさないで戦闘するのが伝統のバルキリー戦隊はよう
- 109 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 20:10:14.82 ID:XI0a9BW5.net
- >>108
VF-1の名称を頑として使わずバルキリーFRS1と言い張る旧大英帝国空軍系列の統合軍航空隊ですね分かります。
- 110 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 20:35:40.24 ID:EgpFNlkI.net
- あの世界じゃあ旧自衛隊はどうなっているんだろ
統合戦争時か、マクロスが落下して直ぐに統合軍の主体である米軍に完全に吸収、統合されたのかね？
- 111 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 21:04:41.01 ID:X9LrbzHb.net
- マスファじゃ統合戦争末期まで日本は統合政府に加盟いてなかったことにされてたような。
- 112 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 22:39:15.06 ID:VKTsEDqB.net
- 南アタリア島は小笠原諸島に含まれてる筈なのだが、それじゃ統合政府に奪われたって事なのか？
- 113 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 23:23:17.53 ID:4lbM338p.net
- 離島の領有権とか日本が一番苦手な分野だもんな
- 114 ：名無し三等兵：2018/12/28(金) 23:46:11.03 ID:ox1LcVKh.net
- 普通に中立してただけなのでは？
ただし統合軍よりの中立
- 115 ：名無し三等兵：2018/12/29(土) 00:18:43.50 ID:nrYKCo7P.net
- >>110
マスターファイルには日本語CAUTIONのVFの存在が出てたので、日本主体の軍事組織はある様な気が、
わざわざJ型も開発されてるし、ASS-1落下と同時に吸収はないと思う
>>112
一応、日本統治下（もしくは統合政府と共同統治とか）じゃないの？ASS-1改修時に街が出来て、町内会とかあるし
ミンメイは横浜中華街から遊びに来てて騒動に巻き込まれてるので、日本からは簡単に渡航できるイメージがある
- 116 ：名無し三等兵：2018/12/29(土) 09:28:02.55 ID:sezH/OGr.net
- ＶＦ-0のマスファに日本は統合戦争に段階的に参加って書いてある
マクロス0に登場した空母アスカⅡはアメリカから技術供与を受けて日本が建造
- 117 ：名無し三等兵：2018/12/30(日) 19:38:51.91 ID:DIKlT4i7.net
- こまけぇ事はいいんだよ！
- 118 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 15:52:12.48 ID:0P8yIPJl.net
- いや細かいこと話したい人たちが集まるスレだし
- 119 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 16:08:09.43 ID:R2y/vhje.net
- VF11のマスファは先日話題になってた動力伝達系について触れられてるといいな
各部のキャパシタでそれぞれ動くのは書いてあったと思うけどそもそもそのキャパシタはどうやってエナジーチャージしてんのかと
- 120 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 16:12:07.37 ID:/SKb/EdK.net
- イメージ的にこんな感じだろ
- 121 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 16:12:25.41 ID:/SKb/EdK.net
- ttps://www.youtube.com/watch?v=QjFgFbG-PVM
ドジった…
- 122 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 17:21:53.65 ID:jU1M0Yfq.net
- >>119
VF-0初変形シーンでそれっぽい描写があった。ディスプレイ上のバトロイドの表示上をエネルギーが伝わってモーター類？が動き始める、みたいな。神谷明繋がりでケンシロウが怒りを爆発させて上半身裸になるシーンを思い出したわw
フォッカー「お前はもう、撃墜している。」
- 123 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 17:33:41.71 ID:+CIGhjhg.net
- SVやVF-0は燃料パイプの経路がどうなってんだ
- 124 ：┐<´♯`>┌ ：2018/12/31(月) 17:45:36.45 ID:H7WTPX4i.net
- 昔々なぱ～めもの略奪艦隊で輸送潜水艦日輪なんてでてるし～＞U.N.S.D.F
- 125 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 20:19:41.02 ID:41rmoUa7.net
- さよなら2018年
はじめまして宇宙世紀
- 126 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 21:14:24.93 ID:wq5U282D.net
- 早瀬父（中将）も自衛隊から統合軍へのスライドだろうね
マクロスは西暦なところがいい
- 127 ：名無し三等兵：2018/12/31(月) 22:21:43.65 ID:BuX7e5kL.net
- VFのモーターは反応エンジンから電力供給を受けてる超伝導リニアモーターらしいよ
- 128 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 04:10:40.46 ID:GLdCnc/O.net
- >>126
日本は統合政府の後発組らしいのに、日本人が全軍の司令とかありえるんかね？
早瀬提督が日系人という可能性は特にないの？
- 129 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 12:43:22.72 ID:9MhLNFqY.net
- >>128
後発ゆえに戦争の被害が比較的少なかった日本は結構優遇された
パーフェクトメモリーの略奪艦隊時に機動艦隊の司令官だった早瀬提督ならその後のキャリアも不思議じゃない
早瀬家は100年続く軍人の家系で未沙は日本出身の日本人
- 130 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 13:31:12.51 ID:D2NxWHkw.net
- >>129
>早瀬家は100年続く軍人の家系で未沙は日本出身の日本人
マクロス世界の日本も20世紀後半の約50年は「軍人」のいない時代だったはずだけど……などと重箱の隅をつつくテスト
まぁ現実世界でも、20世紀初頭から現在まで代々必ず職業軍人・自衛官を輩出している家というのは普通に存在するかな？
- 131 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 13:43:36.71 ID:9MhLNFqY.net
- >>130
海外的にJAPAN NAVYですよｗ
- 132 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 13:54:22.57 ID:i57OePZ4.net
- マクロス世界の海自は90年代に空母導入を決める程アグレッシブなのを忘れてるな
海自だけ早々と統合軍入りした可能性もある
- 133 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 14:04:47.67 ID:3+fmBUQI.net
- PKOの現場でもJ隊は「JAPAN ARMY」と名乗らないと通じなかったとか。
- 134 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 14:23:43.22 ID:y+Z7tozj.net
- >>128
現実世界の1982年当時は日本はお金持ち国家だったので、いろいろと優遇されたと妄想してみる。
（悪く言えば統合政府では軍資金目的の金づるだったり）
- 135 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 16:17:04.61 ID:GLdCnc/O.net
- >>132
現実世界の海自もハリアーの導入を検討してたことはあるけどね。
アメリカ勧めでイージスになったけど。
- 136 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 18:00:05.89 ID:wbk6S49r.net
- >>135
艦隊防空用途なら、ハリアー＋軽空母よりイージス艦の方が現実的だわな。
いずも型DDHの空母化はF-35B実用化が全ての大前提なんだが、冷戦がもう少し長引けばAV-8Bとは別に強力なレーダーとそれに誘導される長射程のAAMを複数運用出来る防空型ハリアーが開発され、35Bの出番が遅れたりしてw
- 137 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 18:46:53.17 ID:3+fmBUQI.net
- 当時はハリアー離着艦させると甲板が溶けるって話だったな。
F-35Bは運用する護衛艦が決まってるから改装して対応する事にしたんだろうけど。
昔はハリアーの評価はそんなに高くなかったような希ガス。
フォークランド紛争でシーハリアーが頑張ったんでVIFF含めて色々とりあげられたけど、
TV版マクロスと同時期だったからVIFFフィーバーには乗らなかったと思われｗ
注：実際にはVIFFは使われてないとか。
- 138 ：名無し三等兵：2019/01/01(火) 19:00:16.45 ID:HVXA5l0z.net
- AV-8Bにも一応AIM-120搭載してるんだし。マイクロミサイルの発射コードはあるんじゃあない？
ぶっちゃけてバルキリー全体がAV-8の後継機だよね。
いまだと対巨人戦闘でもハイ出力機をキャリアにして人型機を使って占領とかいう戦略も撮れそうではあるが
- 139 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 02:21:36.57 ID:iySUffWY.net
- >>136
>>137
メリットと需要ある? >>防空型ハリアー
フォークランド紛争の一件はイギリス側、アルゼンチン側双方のいろんな事情が絡んだ上のイレギュラーで、
鷲やフランカーみたいな陸上機はおろか、トム猫や骨のような艦載機と張り合える性能を実現するのも難しそうだけど。
太平洋戦争の帝国軍の如く、広がりきった戦線で空母が壊滅した状態まで想定するなら性能抜きで開発するかもだけど。
>>いずも型DDHの空母化
自衛隊の防衛戦略上、空母が必要というなら、F35Cを積めるところまでいずもを改造するか、
C型やスパホを積める空母を新造した方が良いと思うんだが。
>>138
AV-8の後継機と言うよりは、初等訓練機などの極一部を除く単座～複座の軍用航空機のほぼ全ての後継機たる性能があるからね。
続編で出てくる軍用航空機がほとんど可変戦闘機になってしまったのも頷ける。
まったく、OTM様々だ。
- 140 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 03:38:56.39 ID:RAxYDHVJ.net
- 少し調べればわかることだけど、
空中戦はマッハ１以下で行われるので、
亜音速機であるシーハリアーで決定的に力が足りないということにはならない。
特にアメリカからAIM-9Lが供与されていたので、正面からアルゼンチン機を撃墜することが可能だった。
アルゼンチン側はシュペルエタンダールやミラージュⅢを使っていたという事情もある。
しかしアルゼンチン空軍の主な狙いはフォークランド諸島の英艦船の撃沈であり、
これに対し英軍は早期警戒機をもっていなかったので
空襲を受けた後にシーハリアーでミラージュを撃墜して消耗を強いるしか対応策がなかった。
それでもフォークランド諸島の英艦船が全滅しなかったのは
アルゼンチン側パイロットが勇猛すぎて
爆弾の信管が作動しないような低空まで肉薄して攻撃をしていたからだけど（練度が低いともいうが
まぁ英国側は運がよかった。
マクロスには早期警戒機であるキャッツアイがあるし、
大気圏内ならパイロットの生理的限界まで哨戒任務ができるし、
宇宙なら浮いてられるからVFで防空ができない理由は見当たらない。ランサーⅡでもいいけど
- 141 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 11:05:16.21 ID:EG5yiPS1.net
- >>136
マクロス世界で防空ならミサイルかレーザー！・・・にならないのは何故や。
- 142 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 13:07:43.96 ID:iySUffWY.net
- >>140
ミサイルキャリアとしては、展開能力が不足。
格闘戦前提の直掩機としてはVTOLのための死荷重が多すぎる。
いずれにせよ、滞空時間が不足。
ってなると思うんだが。>>防空型ハリアー
フォークランドのように、止む無しで有り物を使うならともかく、
専用に防空型を開発する意味がどこまであるだろうか。
VFについては、ほぼ同感。
宇宙での戦闘に関しては、VF-1時点ではスーパーパック前提でも推進剤面で継戦能力に不安がなくもないが。
浮いてられると言っても、大気でブレーキをかけられない分、機動しただけきっちり推進剤を消費するし、
母艦に帰投するための軌道修正分の推進剤を残してないと、最悪、冷たい方程式に殺される羽目になるしね。
- 143 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 13:16:56.52 ID:C58FYY+/.net
- CAP任務とかゴーストの仕事だろ
- 144 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 15:29:40.29 ID:RAxYDHVJ.net
- >>142
別にフォークランド紛争以外でハリアーを防空に使おうなんて言ってないわけだが何故アンカー貼った？
- 145 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 16:53:19.33 ID:f3RJEMB8.net
- VF-1って乱暴に言えば、ハリアーどころかF-35に該当する機種であろう
これ一機で空軍の戦爆はもちろん、海軍(空母)の攻めも守りも、海兵隊のハリアー後継も
極論するとA-10神の後継(マスファによると本当にVFへ機種転換させられた部隊がいた)さえやれるわけだし
そういや逆にゴーストの立ち位置ってどうだったんだろな
CAPに使ってたのは事実みたい&1とはハイローミックス(人的資源も含めた意味)の関係なんだろうけど、
要するに空対空限定=攻爆はミックスなしの有人1(あとVA-3)オンリーでいいやって感じだったのだろうか
- 146 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 17:34:51.89 ID:RAxYDHVJ.net
- VF-1はプロメテウスの艦載機でもあるからSDF-1以外でも運用される予定だったはずだったのは確か。
制空戦闘はゴーストでいいんじゃね（実際には力不足だったみたいだけど）。
対地攻撃と違ってフレンドリーファイアーの可能性は格段に低い。
- 147 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 17:58:00.69 ID:jbnT0nms.net
- >>145
F-35どころじゃないけどな
VF一機種でハリアー含む既存の戦闘機攻撃機、攻撃ヘリを統合し、AFVでもあるんだからな、しかも大気圏内なら航続距離は無限という夢のような兵器
ただし、パイロットと整備は過労死する可能性が高いけどな…
- 148 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 18:20:44.43 ID:SMuld7pa.net
- >>147
>整備は過労死する
コンポーネントごと交換で楽になってる設計なんじゃね？
冥王星に飛んでったマクロスはパーツがなくて大変だったろうけどな
- 149 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 19:55:52.72 ID:2quFuz2y.net
- >>144
イギリス「何のことだかさっぱり」
まあ飯まず国はスクランブルを練習機でやろうとしてたし
- 150 ：名無し三等兵：2019/01/02(水) 20:34:11.70 ID:EG5yiPS1.net
- 初代はバルキリーでバルキリー応急修理してたな。機体キャノピーも取り外せて
持ち運び可能。何時の間にか全部消えた機能だけども
- 151 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 00:11:13.94 ID:Ee3FNbUE.net
- >150
VF11はコクピットブロックごと脱出カプセルになってたやん
しっかり受け継がれてるなと思ったら
他機は全く採用されてなくてなんか悲しい
- 152 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 00:36:38.74 ID:sVRB7ejz.net
- VF-14やVF-17はいかにもコクピットブロックだけ外れそうな感じするけど
- 153 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 02:24:52.22 ID:NV+RWc4u.net
- デルタの劇場版を見てるけど大元が悪すぎるせいか逆に退屈に感じるってすげーな
戦闘シーンはさておきやっぱりシナリオなんだなと
- 154 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 08:38:04.05 ID:XmqvM08L.net
- コクピットブロック分離脱出は19でも途中からできるようになってるぞ
…って、YF～初期ロットできなかったのかよってツッコミもあるなこれ
なんかやる、やらないについては色々理由や基準があるのかもな
- 155 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 09:13:47.09 ID:yoiFZzIU.net
- VF-19本じゃ脚部被弾して切り離して戦ったって話なかったっけ？
- 156 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 13:30:13.35 ID:zTFdnv01.net
- 171も機首分離やってたよな。
- 157 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 14:19:59.55 ID:Uz5F2jjK.net
- プラスの最後のドッグファイトでバトロイド時に19が被弾した脚部装甲と21が左腕の装甲をそれぞれパージしてた
あのシーンは熱い
- 158 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 14:27:29.38 ID:/6ah0n1J.net
- あれはファストパックであって本体の一部じゃないぞ
- 159 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 15:40:46.25 ID:JKHgHWm4.net
- 手足パージはYF-21のハイマニューバモードじゃなかったっけ
（PSPのゲームで突撃する決め技があった記憶が、、、）
- 160 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 16:16:01.48 ID:yXgsx0n8.net
- ゲームで何度でもリミッター解除できる21なんなんですかね
(PSPのMUFで超便利だったため乱発していた自分の記憶を封印しながら)
19の場合だと、やられてエンジン誘爆の危険が出た際に
ARIELたんがとっさに脚パージ→安全になってからパイロット脱出させた、
という芸当がマスファに書かれてたような
- 161 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 17:19:01.34 ID:JKHgHWm4.net
- なるほど非常時の緊急パージか、VF(YF)-19だと推力の足をパージしちゃうと戦闘継続は困難だよね、
YF-21は手足をパージしても主推力は本体側に残るから
（PSPゲームの方は、いつの間にかパージした手足が戻ってくるという便利仕様YF-21、ガンポッドもWだし使いやすい機体でした）
- 162 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 23:00:43.23 ID:C4hEKyXr.net
- 現実の戦闘機が第〇世代と言う区分けをされているので
可変戦闘機についても第〇世代と言う区分けを考えてみた
第0.5世代
・非反応エンジン
・ノンオプションでの宇宙空間での運用不可能
第1世代
・反応エンジン
・ノンオプションでの宇宙空間での運用可能
第2世代
・反応バーストエンジン
・ピンポイントバリアシステム
・アクティブステルスシステム
第3世代
・ステージⅡ反応エンジン
・ISC若しくはそれに準ずる完成制御システム
・第2世代エネルギー転換装甲
第3.5世代
・主燃料にフォールドカーボンでは無くフォールドクオーツを使用
・フォールドウェーブシステム若しくはそれに準ずるシステム
- 163 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 23:06:25.44 ID:/6ah0n1J.net
- >>162
もうマスファで世代分けはやってるよ
- 164 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 23:06:31.11 ID:C4hEKyXr.net
- で、これで区分けをするとこうなる
第0.5世代
VF-0、Sv-51
第1世代
VF-1、VF-4、VF-3000、VF-5000、VF-9、VF-11、VF-14
第1.5世代
VF-17
第2世代
VF-19、VF-22、VF-171
第3世代
VF-25、VF-27、VF-31A
第3.5世代
VF-31S、Sv-262
情報不足で分類不能
Sv-154
- 165 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 23:17:18.94 ID:TT7wFOBG.net
- バトロイド時のコックピットの出入りはもう少し詰めて欲しい気はする
VF-0はキャノピーカバーごと爆砕して脱出してたけど首の後ろからは出られないのだろうか
30系も謎
- 166 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 23:25:00.09 ID:/6ah0n1J.net
- >>164
ちなマスファ分類だと、
第3.5世代
VF-171
4世代
19,21
5世代
25,27,31カイロス
5.5世代
31ジクフリ、Sv-262
6世代
YF-29
な
- 167 ：名無し三等兵：2019/01/03(木) 23:40:11.33 ID:C6Nq3Ewk.net
- >>153
ほんコレ
- 168 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 00:05:20.61 ID:ZUf4Tw3d.net
- >>166
昔は、
第2世代 11
第3世代 19、22
って言われてたな
- 169 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 00:47:22.22 ID:7bsFI/pF.net
- マスファ分類は第2世代がちょっとわからんのよな
11が第3世代、1が第1世代なんだろうから4、3000や5000、9が第2世代なんだろうけど
これだと第1と第2の基準差がいまいちはっきりせん
もしくは11も第2世代で、
第3が「バーストあり、PPBなし、アクティブステルスはAVF未満」で17オンリーとか…？
- 170 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 01:13:59.81 ID:bVSpVFeJ.net
- 現実の世代分けもフワッとしてるのにスペックの断片しかわからん架空機をきっちり区分け出来るわけない
- 171 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 01:16:58.63 ID:gb5LLTio.net
- >>169
熱核バーストタービン持ちのVF-16なんてのもいるんだよなぁ、それ以外デザインすらよく分からない謎の機体なんだけどw
仮に第３世代を16と17、第２世代を11とすると4,3000,5000,9(後これまた名前以外謎な5)を全部1.5世代にブチ込まにゃならんくなる…
つーか地味に14の世代も微妙なんだよな、11と同世代扱いされてる割に推力重量比とか17並みという…コイツを2.5世代扱いするか？
- 172 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 01:32:00.24 ID:gb5LLTio.net
- それと、野暮な事を言うしか能のない>>170みたいなコミュ障野郎は静かにしててくれ
- 173 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 13:02:46.09 ID:IuVcnTq+.net
- 17は2.5世代だと思う
3世代と設計思想では近しいけど一部の技術に11世代のものが使われてるって感じだし
- 174 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 15:42:47.14 ID:gb5LLTio.net
- ん、AVFを第３世代扱いしてる？
- 175 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 16:07:19.01 ID:jXLxYFZ+.net
- >>166
171の方が設計が新しいのに4.5にはならないのか。
>>169
第二世代は万能機ではなく任務別機と解釈すれば分かりやすくない？
- 176 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 16:15:19.97 ID:TF9ODY3p.net
- YF-29は特殊な実験機みたいなもんだから第5世代以上の能力があるのはわかるけど
世代に分ける機体じゃないよね
- 177 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 16:43:11.06 ID:gb5LLTio.net
- >>175
生産時期的には新しくても、素の171はPPBを積んでいる以外AVF以下、VF-17のマイナーチェンジの域を出ない機体だからねぇ(操縦性とか信頼性とは別の技術的な話よ)
これが171EXだと3.75というかAVF相当になってくるんだけど(EXギアはAVFも標準装備はしてないが)
- 178 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 19:10:00.10 ID:ZI4Fbc1i.net
- 第1世代は熱核タービン
第2世代はVF1の戦訓を受けた局地戦闘機VF4～9
第3世代はVF11のような万能機
第4世代は熱核バーストとアクティブステルスとPPB
第5世代はEXギアとISC
そんなイメージやな
- 179 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 19:21:00.24 ID:V5QvbRZB.net
- 4から9は独立した一つの世代と言うには微妙じゃない？
- 180 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 19:42:22.88 ID:ZUf4Tw3d.net
- >>179
VF-1の真の後継機と呼ばれるのがVF-11だからね
VF-1の戦訓生かしたってもVF-4～9は局地戦闘機シリーズみたいなもんだし、独立した世代にするかどうかは人それぞれとしか…
- 181 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 20:25:18.12 ID:nw/CDSTJ.net
- VF-11・VF-17ナイトメアを第3世代、VF-19・VF-22を第4世代VFと定義するならば、
VF-171は第3.5世代だって
Sv-154は性能的にはVF-171を上回るそうな
YF-29を第6世代と分類することがあるのは、統合宇宙軍にとって潜在的な脅威と考えられたから
- 182 ：名無し三等兵：2019/01/04(金) 23:28:09.94 ID:a+J3Cl2Z.net
- 世代分けするにはその世代が満たす要求仕様があるわけだし
VF4～9に共通する特徴
もしくはさらに細かく分けるならそれぞれの世代の特徴が必要
俺が思うにVF4～9は全領域戦闘機というにはなにかが足りないというのが特徴なんだと考える
4は揚陸白兵能力が不足、5000/9は宇宙戦能力が不足、5は大気圏内能力がない
だからこそVF11/14が全てを解決した第3世代全領域戦闘機なのだと
- 183 ：名無し三等兵：2019/01/05(土) 00:06:35.22 ID:w6da85Q5.net
- VF-4~9は戦後の混乱期の中でVF-1の技術をもとに
特定領域に特化させることで開発された機体郡って印象
そう考えると1.5世代が妥当だと思う
- 184 ：名無し三等兵：2019/01/05(土) 08:40:54.03 ID:86p1PlW6.net
- >183
4と3000/5000は1の流用っぽいので
1.5世代って感じはするな
- 185 ：名無し三等兵：2019/01/05(土) 09:08:31.73 ID:oR1DlxM5.net
- VF-1がハチロク
4～9がセンチュリーシリーズ
VF-11がF-4ぽい
- 186 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 15:58:08.93 ID:Nveuwr03.net
- VF-11以降に特化型機が出てこない辺りもセンチュリーシリーズ感を出してる
- 187 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 17:01:58.84 ID:08ieqBaw.net
- ミンメイアタック特化型、全長1、5km歌って踊れる美少女形態マクロスの出現来る
- 188 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 17:13:34.62 ID:kwTzw02O.net
- 1.5kmの少女が踊ったら手足からソニックブームが起きそう
- 189 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 19:00:42.75 ID:iKxCZx61.net
- アタシの歌を聴けー！
バトルギャラクシーのランカ立体映像は、本来ミンメイ（シェリル）・アタック用だったんじゃないかと。
- 190 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 19:40:51.34 ID:38AzsdPR.net
- エヴァンゲリオンで巨大綾波が出現した時にシンジが錯乱してたけど、ああいう風になるパイロット一杯いそう
特にゼントラン
- 191 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 21:17:22.67 ID:gienGSWT.net
- むしろVF-24の系譜がある意味でセンチュリー感がなくもない
- 192 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 21:49:06.27 ID:ayQlHiKN.net
- センチュリーシリーズは共通設計でもなんでもないがな
- 193 ：名無し三等兵：2019/01/06(日) 22:04:22.77 ID:R4jrSI69.net
- 百花繚乱・目的別(乱)開発という意味ではわからんでもないが
そういう意味ならアドバンスドバルキリー軍団の方が近いかもな
そういや3000も9も一応含まれてるかこれ
- 194 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 04:34:32.74 ID:JEaBAD9l.net
- >>193
設計思想が迷走しただけで、目的は全天候型戦闘機か戦闘爆撃機のどちらかと
一貫してはいる
結果はやっぱりグダグダだが
- 195 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 06:39:31.54 ID:by0/menI.net
- VFとSV系がある時点でわりとGDGDしているきはするぞ。
- 196 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 19:54:24.49 ID:0OOQin4M.net
- >195
SV系って統合政府と仲が良くない半統合系自治政府が採用してるイメージだけど
本来は安価で広く使われる対ゼントラーディ用VFとそのVFを始末するために統合中央政府が採用する対VF用SVっていうのが本来なされるべきすみ分けなんじゃないかとおもう
- 197 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 20:23:13.01 ID:2tsTlx2P.net
- むしろ経済力が低い側向けで安価なのはSVの方じゃね？
- 198 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 21:13:17.90 ID:40KumVnO.net
- なんかマスファだとSVワークスは対VFを目指して頑張ってますって話なんだけど
実際に出てきたのは地方向け局戦みたいな感じで、微妙に話がずれてんだよね
いやまあ「地方こそいざという時(中央の)VFをぶちのめしたいというアレな要望があった」とか
「要撃番長に攻爆イラネってマルチロール削ったら結果安くなったぜ」とか
そういう事情があって矛盾しないのかもしれんけどな
前者なんかは実質AVF～24系列による斬首を防ぐって意味も含むだろうし
- 199 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 21:33:15.52 ID:UjCcF67P.net
- ドラケンとかなんとなく高価なイメージあるんだけど安価なの？
- 200 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 22:42:43.41 ID:0OOQin4M.net
- >199
EXギア積んでないし推進材少ないってことは構造を妥協してる
VF25,31は空虚重量8.5tに対し262は9.8tと重い
その分安いんじゃね？
- 201 ：名無し三等兵：2019/01/07(月) 23:58:27.19 ID:by0/menI.net
- >>200
VF-31がゴミになるな（白目）
- 202 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 05:47:37.30 ID:k5o57leB.net
- >>190
巨大綾波の股間をガン見してたと妄想w
- 203 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 07:35:35.58 ID:CAzlDVMF.net
- >>202
悲しい事に地上にいると、巨大綾波がデカ過ぎて何が何だか分からんという悲劇的オチがw
- 204 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 11:51:47.20 ID:FFKB9Kj4.net
- ドラケンはウィンダミア人がパイロットだったからVF-31Sと互角以上に戦えたって事かな
- 205 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 17:42:52.48 ID:Sfl+Jpd1.net
- ウィンダミアサイバーグラントは制限突破して物凄い動きとか可能にならんかな
- 206 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 18:00:27.65 ID:BfuVN3GP.net
- >>200
慣性を減らすのはISCであってEXギアじゃないぞ？EXギアはあくまで射出座席の延長品でしかない
ISCはドラケンも積んでるから構造云々は関係ないんじゃないかな
- 207 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 21:52:35.02 ID:NZjEr0mv.net
- Δ一話のグラージは、カムジンのデッドストックを手に入れたジェネラルギャラクシー社がリバースエンジニアリングでコピー生産したのではないかな。
新統合軍のゼントラン兵全員にクァドランを支給するのは金がかかり過ぎるけど、権利意識に目覚めたゼントランにリガードは受け付けられない。間をとってグラージを配備するのは良策かと。
メメタァ！！で言えば、Δテレビ放送時に発売されたグラージのアクションフィギュアの宣伝だろうけどw
- 208 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 21:54:29.63 ID:QwGraCBy.net
- グラージなんて工場衛星のメニュー画面で選択してﾎﾟﾁっと押せばOK
- 209 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 22:33:17.03 ID:3Evj+b9I.net
- グラージの生産プラントって潰されたから珍しい兵器なんだけど
前線から注文が殺到したと言われているからもっとプラント数があってもいいんだよな
グラージが開発されたころは開発能力があるころでグラージ量産ラインが大量に整備されるはず
優秀過ぎるゆえ反応弾プラント同様に優先的に潰されたか？
- 210 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 22:42:35.74 ID:n4F1wt7O.net
- 持っていたのが観察軍側だった説
- 211 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 22:49:55.45 ID:EXdMhznb.net
- たまにはヌージャデルガーの事も思い出してあげてください
- 212 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 23:07:43.33 ID:CAzlDVMF.net
- >>211
野郎しか乗って無くて特徴も無い雑魚なんて誰も覚えてないよ
- 213 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 23:13:38.33 ID:n4F1wt7O.net
- にしてもさ。
どうせ発掘兵器なら当時のプロトカルチャーの趣味人あたりがネタで作った人型兵器あたりはあってもいい気がするな
- 214 ：名無し三等兵：2019/01/08(火) 23:51:42.15 ID:1UKD82tL.net
- >>211
ファランクスもね
- 215 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 00:12:11.30 ID:BGn4s3RK.net
- 初代や愛おぼの頃のデストロイドの人気と知名度のイメージ
スパルタン＝トマホーク＞＞＞モンスター＞＞＞ファランクス＞＞＞越えられない壁＞＞＞ディフェンダー(笑)
- 216 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 01:46:28.21 ID:AQ4ZIeA0.net
- 個人的にはモンスターがトップで最下位がファランクスかな
ファランクスは後発なせいで印象薄い
- 217 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 08:22:09.27 ID:rOpBiXDH.net
- 模型の話になってしまうが、1/100ファランクスは無印当時のデストロイドのキットで一番出来が良かった。なにせ後発だから。
- 218 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 08:55:07.33 ID:tidQqSVZ.net
- ファランクスは近接防空なんだからマイクロミサイルにして装弾数増やせばいいのに
- 219 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 09:13:00.76 ID:ROGyz5T7.net
- あれでも44発ミサイル搭載しているから
- 220 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 09:39:53.28 ID:R1ECYebW.net
- ディフェンダーにVF-1のマイクロミサイルのポッド(コンテナ？)をくっ付ければ火力と活躍機会の増強できたんでね？
- 221 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 12:12:11.81 ID:jla7pT63.net
- スーパーディフェンダー「実際にやってみた」
まあ最初から砲とミサイル両方積んでるシャイアンⅡとどっちがいいよって迷うところだが
(実際F船団がシャイアン、G船団がスパディフェ&その他と船団によって採用分かれてるっぽい)
- 222 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 18:51:51.00 ID:NA/0M6AE.net
- リガードに適当にミサイルカーゴ積んだ方が安上がりな気もせんでもない
- 223 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 20:12:16.60 ID:R1ECYebW.net
- >>222
ミサイル積んだリガードなら昭和からあるだろ
- 224 ：名無し三等兵：2019/01/09(水) 21:25:12.63 ID:rOpBiXDH.net
- >>222
小型ミサイルポッド付きリガードは、重量バランスに優れ、火力も向上する優良兵器だぞ。大型ミサイルポッド付きはその正反対で手に負えない代物だが。
ふと思ったが、新統合軍むけリガードってΔ一話に出てきた腕付きリガードだけかな。クァドランを大量配備する余裕がない部隊にはリガードはうってつけだ思う。
- 225 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 00:34:13.63 ID:jlMCJFtm.net
- >>224
リガードよりデストロイドや旧式のバルキリーじゃあダメなんかね？
奪った工場衛星もラインなんてVFシリーズに変更されてそうなイメージあるんだが
- 226 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 01:57:23.95 ID:2lqiSD9R.net
- マイクロミサイルは機体の速度あってのものじゃないかな。
ほぼ速度ゼロのデストロイドから撃つのは微妙な気がする。
ファランクスにスーパーパック背負わせようかｗ
- 227 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 02:59:09.71 ID:XbpsAQ/O.net
- >>226
拠点/母艦防衛なら敵機の方から突っ込んできてくれるので相対速度は無問題 >マイクロミサイル@デストロイド
デストロイドの機動力じゃそもそも防衛以外じゃ戦闘そのものが成立せんだろうしなw
- 228 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 05:42:41.53 ID:Xgg/7IB/.net
- >>225
Δの時代でもリガード＆クアドランが生産されている理由はマイクローン化しない人向けだろ
- 229 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 06:11:06.32 ID:luUkYxlQ.net
- >>226
ファランクスの腕ってもうすでにスーパーパックじゃん
- 230 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 11:07:23.97 ID:kcU/sVRI.net
- 防空型は機動力+回避力と、運用的にロボである必要性薄い気がする
- 231 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 13:38:52.09 ID:VKN1jL8p.net
- ぶっちゃけスパルタン以外は下半身履帯でいいよね魅力半減どころじゃないけどｗ
- 232 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 15:09:22.19 ID:RzK47Etw.net
- >>231
モンスターたんは台車で列車砲になって欲しい
- 233 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 18:03:27.56 ID:YZbxRNaY.net
- >231
履帯なんて時速100kmくらいがせいぜい
でも2足走行なら人間同様として時速30kmの5倍をみて時速150kmは出せるし不整地もおっけー
- 234 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 19:13:38.13 ID:H2/IFbcP.net
- モンスター「だよな！」(甲板バキィ)
確か過去スレだと未開拓惑星で素早く展開できそうとか、
それコンバットアーマーじゃんとか評価されてたな
でもモンスターだけは脚だろうが無限軌道だろうが、もうそういう問題じゃない気がする…
空飛ばしたケニモンはかえって合理的だったということか(真顔)
- 235 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 19:24:53.74 ID:kcU/sVRI.net
- ロボ形態ではΔ時点でも人間並みの動きまでは行ってない気もせんでも無い
能力インフレでロボ時も人間並みかそれ以上になってしまうと違うアニメになってしまう気もするが
- 236 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 19:32:31.14 ID:OJmU5RMq.net
- >>234
デストロイドとコンバットアーマーは用途、寸法、公開された時期と、かなーり被る物がある。異母兄弟と言っても過言では無いのでは。
唯一の違いは、デストロイドが主役メカになる事は永遠に無い事くらいかw
- 237 ：名無し三等兵：2019/01/10(木) 19:49:18.35 ID:jlMCJFtm.net
- >>236
何を言うか、デストロイドだって主役(が一時的に乗った)メカだぞ
- 238 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 07:34:45.88 ID:F0puD1/a.net
- >234
全員空飛んでて誰も陸戦に付き合ってくれないからしゃーない
- 239 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 10:10:02.77 ID:QT8pGLfd.net
- 他のデストロイド達も可変機にしよう
- 240 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 12:45:54.15 ID:UcEYtsmz.net
- ロト「呼んだ？」
- 241 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 12:50:48.67 ID:unpCfZ8J.net
- >>240
至急、博物館にお帰り下さい
館長がお待ちです
- 242 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 12:54:41.33 ID:bTXezesQ.net
- VFが可変だからデストロイドは合体だろう…ってマクロス級がやってるな
- 243 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 13:57:58.78 ID:tjIPEt1B.net
- 可変したらデストロイドになるA-10みたいなVAが欲しい
- 244 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 19:18:23.44 ID:obBCswpz.net
- 運用考えるとA-10形態だけでええやんになる不思議
マクロスキャノンクオーター装備で接地が必要辺りなら理屈としてアリか
- 245 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 20:25:02.49 ID:wvWieVZf.net
- 熱核ガスタービンエンジン搭載型デストロイドならピンポイントバリア常用で無敵のリアルロボットになるな。
- 246 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 21:38:33.67 ID:yI9D/DwY.net
- 基本デストロイドはマクロス艦の砲台&艦内防衛扱いだから
- 247 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 22:14:18.90 ID:nahpmUsl.net
- 固定砲台もいいけど破損しても近所から歩いてきてすぐ補充できるんだからデストロイド砲台は便利だよな
本艦からデータリンクで敵機位置情報もらえてるのかな？
- 248 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 00:34:06.39 ID:qyOY7aIP.net
- 可変機能を付与して移動砲台にすれば、バトルギャラクシーも風の騎士団も敵じゃないぜ！
- 249 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 00:40:23.51 ID:w64h3VI4.net
- 移動砲台…ガンタンクですね
- 250 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 03:48:14.45 ID:hzFM6vpG.net
- デストロイドの真の見せ場はダイダロスアタックだろ
あのシーンだけはバルキリーも脇役になる
- 251 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 06:24:57.41 ID:ESDb0MqR.net
- >>247
シャミー「第3トマホーク中隊さんは……あれ？どこだっけ？」
- 252 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 06:40:57.75 ID:TFuypMvH.net
- >>251
でも可愛いから許す
- 253 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 08:49:29.14 ID:kOBM7Vl0.net
- 初代製作当時にブリッジ禁煙の描写って結構進んでたんだろうか？
学校の職員室が紫煙でモクモクしてた頃？
- 254 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 09:47:27.49 ID:Q1GNn9d8.net
- 艦直付けの防空砲台よりデストロイドの方が圧倒的火力の不思議
- 255 ：名無し三等兵：2019/01/13(日) 09:51:46.35 ID:cVV3JyT7.net
- >>254
艤装が終わる前に冥王星まですっ飛んだから。
ダイダロスが近所にいなかったらどうなってたやら。
- 256 ：名無し三等兵：2019/01/13(日) 09:55:09.75 ID:OVQXHDdv.net
- 一応は艦内にも生産工場はあったからモンスターの3両目を製造したって話だろ
- 257 ：名無し三等兵：2019/01/13(日) 19:50:15.98 ID:J4L6XVdn.net
- 現実におおすみからMLRS撃つ訓練とかやり始めたし
陸上兵器を艦載火力として使うのは間違ってなかったな
- 258 ：名無し三等兵：2019/01/13(日) 21:16:28.51 ID:cVV3JyT7.net
- >>257
マジか。もうちょっと頑張って機動戦闘車で105mmをぶっ放せばいいのに。
- 259 ：名無し三等兵：2019/01/13(日) 21:44:39.80 ID:J4L6XVdn.net
- >>258
戦車砲なんか射程が一桁足りないわ
- 260 ：名無し三等兵：2019/01/13(日) 21:59:37.14 ID:eZt3mFRQ.net
- 岩国基地のフレンドシップデー2010でおおすみの艦内を見学したことあるよ
- 261 ：名無し三等兵：2019/01/14(月) 11:49:59.05 ID:aV6xV8+p.net
- そうか
よかったな
- 262 ：名無し三等兵：2019/01/16(水) 21:41:19.36 ID:b48+mMnc.net
- バトル級や移民都市船の建造シーンや建造施設を一度描写して欲しいなぁ
全部工場衛星製なんだろうか。工場衛星の大きさの設定ってあるのかしら
- 263 ：名無し三等兵：2019/01/16(水) 23:04:24.71 ID:VzarY4QF.net
- 移民船団は地球かエデンみたいな発展した惑星で建造してるんじゃね？
- 264 ：名無し三等兵：2019/01/16(水) 23:30:08.09 ID:iri3wQ14.net
- ゼントラーディ軍の自動工場衛星を利用して量産してるそうな
- 265 ：名無し三等兵：2019/01/17(木) 00:26:32.72 ID:gy8H9hqp.net
- バトル級は工場衛星内だろうけどアイランドクラスター級は素材は工場衛星で作って
組み立ては宇宙空間なんじゃないのトップをねらえのエルトリウムみたいな感じで
- 266 ：名無し三等兵：2019/01/17(木) 00:29:57.31 ID:HaZMvE/G.net
- 都市船は建造に年数かかりそうな気がする
逆にバトル級は時間掛からずに建造出来そうな気がする
- 267 ：名無し三等兵：2019/01/17(木) 00:40:27.26 ID:gjBRvDCa.net
- ドンガラは出来ても自然環境を整えて数十万人を生活させるのは簡単ではない罠
- 268 ：名無し三等兵：2019/01/17(木) 06:02:48.48 ID:pu/T9kkk.net
- バトル級はダイナマイト7でバトル7がほぼ新造に近い修理の描写があったな。
- 269 ：名無し三等兵：2019/01/17(木) 18:14:53.21 ID:BHMBksmf.net
- >>268
ドックで建造というより、ビル建設みたいな感じなんかな
- 270 ：┐<´♯`>┌ ：2019/02/01(金) 02:29:31.35 ID:jkuLdYZy.net
- VFMFのVF-11、予約送金してしもうた・・・
- 271 ：名無し三等兵：2019/02/01(金) 08:13:16.37 ID:VxAVx9Xu.net
- >>270
俺はWAVEのVF-4を、基本色の塗装の一歩手前で放置してるわ。
寒くて模型作る気になれんw
- 272 ：┐<´♯`>┌ ：2019/02/02(土) 09:48:43.42 ID:K7OKSW9O.net
- WAVEのVF-4かあ。
素組みで組み立てるだけなら半日も掛からない親切設計なんだが、
パイロットのサイズが実寸換算2mオーバーなのがなあ・・・
- 273 ：名無し三等兵：2019/02/02(土) 09:54:47.02 ID:AaPvNd4G.net
- >>272
フォッカー先輩2メートル超だし大丈夫
- 274 ：名無し三等兵：2019/02/02(土) 11:57:10.86 ID:T03OveRi.net
- >>272
確かに大きいなwでもスナップフィットのおかげで組むのが楽なのが良い。
ハセガワのは接着面が小さい上に、腕をコンソールに合わせるのが割と面倒。ピンバイスで穴開けて真鍮線でも刺すか。
- 275 ：名無し三等兵：2019/02/02(土) 20:12:15.86 ID:+d47Ezbr.net
- パイロットってあんまり大柄じゃない方がいいんだっけ？
- 276 ：名無し三等兵：2019/02/02(土) 20:40:47.91 ID:AaPvNd4G.net
- >>275
アメリカや日本は190cm以下じゃないとなれないな
- 277 ：名無し三等兵：2019/02/02(土) 21:40:56.49 ID:lBJndbVB.net
- そういやトップガンに出てるパイロットもみんな小柄だったな
- 278 ：名無し三等兵：2019/02/03(日) 13:05:24.25 ID:za874dmT.net
- トム・クルーズ(上げ底)(撮影工夫)
まあ飛行機プラモの人形とかはうまくはまらないこともしばしばあるから
ついついR-TYPEとかサイコザクとかと同じ操縦方式(比喩表現)にしがち
- 279 ：名無し三等兵：2019/02/03(日) 16:07:47.67 ID:4irVlBPC.net
- 米空軍のドキュメントで
女性の方がG-LOCになりにくい→背が低いから→さらに筋肉質の方が有利→背の低い筋肉質の男性パイロット登場
みたいなオチ見たことあるな。
- 280 ：名無し三等兵：2019/02/03(日) 23:16:41.55 ID:6OatyL7s.net
- ブリタイみたいな指揮官型などを除いた一般的なゼントランは身長・体格のばらつきは小さそうな気がする
身長を揃えておけば宇宙服のサイズを複数用意する必要がなくなるみたいに兵站の負荷が抑えられるわけだし
- 281 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 00:43:03.77 ID:IG3b0ft5.net
- 服に体を合わせろって言われなかった？
軍隊規模なら身長・体格のばらつきは一定になるから、
工場衛星から艦艇を出荷する際に
定員分・ン万周期分積み込んでおけばおｋ
- 282 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 01:33:35.80 ID:JFiAdBuu.net
- 逆にマイクローン側の事情を考えると
統合戦争で人手が足りなかったからフォッカー先輩でも統合軍パイロットになれたとかあんのかな
(2mは例え民間おkでも「普通は」軍パイロット転職できんやろ的な)
戦後のドラマとかで「彼は長身というハンデを乗り越えて～」とか言われてそう
- 283 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 01:38:44.18 ID:4Z7zxOw2.net
- ミシェル「マイクローン化すると幼児体型になる俺の嫁は異端」
- 284 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 08:48:59.70 ID:Wu/soEmp.net
- >>282
既にパイロットの人が入隊希望だからね
人材不足に悩む統合軍にとっては得難い資格持ちだからねえ
断るなんてしないだろう
- 285 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 11:51:51.42 ID:IWDnizQY.net
- 実機を見ると普通のパイロットでヘルメットとキャノピーの隙間10数センチくらいしかなさそうだし
制限プラス25cmオーバーだとヘルメットがツッカエてキャノピー閉められないんじゃないかな
- 286 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 17:10:14.54 ID:V6I/fJg1.net
- >>273 >>282 >>285 あたり
フォッカーに限らず、無印マクロスの地球人キャラって全般的にかなり高身長だったような。
当時アニメ誌に載ってた身長を明示したキャラ対照表を見てちょっとびっくりしたのを覚えてる。
クローディアも190㎝くらいあったと思うし、東洋人の美沙や輝も180㎝に近かったような。
「そういう世界」なので戦闘機コクピットの寸法も元から大きめだったりして。
- 287 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 17:40:43.04 ID:eGaUmbc5.net
- >>286
未沙は168cm、輝は176cm、マックスは181cm
だったと思う
- 288 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 19:06:06.62 ID:qDXZ7O8K.net
- >>287
あってる
デカいのは柿崎だな
バサラもデカくて、パイロットに妥当な身長なのはロリーとハヤテくらいかな？
ワレラもデカいよなぁ
- 289 ：名無し三等兵：2019/02/06(水) 19:35:22.73 ID:Am2fmOmh.net
- VF-0バトロイドは肩のライトの真正面に突き出た燃料タンクが邪魔にならないのだろうか
あと腰の可動ポイントが無いように見えるんだけど本当に無いのだろうか
好きな機体だけど長年の疑問
- 290 ：名無し三等兵：2019/02/07(木) 20:50:30.96 ID:IzRyNZJL.net
- VF-0はシンプルなデザインが逆にいい感じだし、これだけ動けば十分じゃね
https://www.youtube.com/watch?v=nZR_lGjtIHM
- 291 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 01:07:16.60 ID:FWxple8N.net
- >>289
そら配光が広角なんじゃないの
- 292 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 02:00:06.79 ID:bXU4fGgE.net
- フォッカーのVF-0Sはめちゃくちゃ強そうだけど0って何年くらいまで現役だったんだろうな
SDF-1が完成したあたりにお払い箱になったのかな？
- 293 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 02:22:48.48 ID:ZVPTv42M.net
- 一応ゼントラとの初戦闘時にも数機参戦してたらしい＞0
ただこれもほとんど例外というか、1と順次どんどん交代させてたっぽいので
そういう意味ではもう2009～10年で全退役予定だったんじゃないか？
いかんせん(フォッカー機とかはともかく全体的には)信頼性も完成度も酷かったので…
まあ実際に残ってた稼働機は退役というか全滅で消えたわけだが(震え声)
- 294 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 02:46:31.54 ID:DsCjo1Tb.net
- 宇宙はランサーⅡが主役。となるとVF-0は地上で焼かれたじゃないかな。
むしろSDF-1もろとも追放されて焼かれずに済んだVF-1は例外と言えるわけだし。
- 295 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 02:49:53.47 ID:FWxple8N.net
- 漫画版ではプロメテウスにゼロ配備されてたな
- 296 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 02:53:35.02 ID:jKqPfw+j.net
- >>292
核エンジンに交換したやつをつかってたかもね。
フレームとかが持つなら
- 297 ：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ：2019/02/08(金) 06:28:05.15 ID:DiE8vU42.net
- VF-1が一発あたり11.5t、VF-0だとおよそ9.4ｔがミリタリー推力で、
バーナー焚いたら
VF-1が2倍、VF-0が1.5倍。
オーバーブースト時に若干の機動制限かけるか
エンジンリミッター付けるか。
- 298 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 14:54:30.48 ID:wij2z3Tq.net
- 現代機レベルでもPがGでやられる訳で
・・・無人機でない限り慣性制御が優秀な方が勝つ！
- 299 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 19:29:38.17 ID:nlXMEhlN.net
- >298
VFの進歩って中の人の保護技術の歴史にもなってるのが面白いよな
- 300 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 22:40:33.08 ID:vW1kTfmI.net
- オストリッチでミンメイ同乗してるのに遠慮なく逆加速したり
輝無茶すると思った
- 301 ：名無し三等兵：2019/02/08(金) 23:01:05.25 ID:FWxple8N.net
- ゼロはしゃーなしで旧来エンジン使ってるだけだからVF-1のエンジンに対応してんじゃないの？
- 302 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 00:58:00.68 ID:1WteB677.net
- 一応0にも1と同じFF-2001を載せたA+とかあったらしいぞ
(あとそれとは別で試作品だかゴースト用だかを片脚2発で四発積んだのもあったとか)
ただ性能とか全然わかんないので、もしかしたらリミッターなりデチューンなりした可能性はあるかも
- 303 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 01:01:38.87 ID:JplaTzt+.net
- 0は膨大な燃料が必要なのが難点
フォッカーが空中給油中に攻撃されるシーンあったし
- 304 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 10:24:33.22 ID:oFaq6tNi.net
- 0Sの頭部レーザー機銃が2門なの
省エネ対策？
- 305 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 13:14:23.28 ID:ov61a6XA.net
- >>304
当時はレーザー機銃は大変高価で数も少なく信頼性が無く、S型＝4門ってルールもないだろうし、単に火力増強とかで2門になったんじゃね？
- 306 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 13:41:00.83 ID:r29kq2gy.net
- VF-0Aはレーザー1門だし一応差別化はしてると思う
てかVF-1Sの4門は多すぎな気もする
- 307 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 15:24:21.29 ID:JplaTzt+.net
- >>306
レーザー機銃4門はバトロイドの時角4本みたいになってかっこいいじゃん
レーザー機銃はゼロのフォッカー以外だと愛おぼのマックスと輝、あとイサムくらいしか戦闘中に使ってる描写がないから
エースパイロット級じゃないと使いこなせなくてその他大勢のモブパイロットには宝の持ち腐れになってそう
- 308 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 15:27:05.46 ID:YEjd7gXZ.net
- 0Bと0Dの成り立ち見るに実戦投入を目指して開発された最初で最後の世代のVFなのかね
VF-1は羽田音楽が脳裏に流れる
VF-0はデンジャーゾーンが以下r
- 309 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 15:40:57.40 ID:228ZpfGc.net
- >>307
VF本じゃ逆にレーザー一本じゃ火力も命中率も低いからって話が出てたな
- 310 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 15:56:07.68 ID:edASJjCQ.net
- >>307
頭部レーザーはCIWSみたいにオンにしとけば勝手に撃ってくれるだろ
- 311 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 15:58:16.30 ID:VUvjFGsW.net
- さらっとアルトが忘れられとる<頭部レーザー
- 312 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 16:18:35.66 ID:JplaTzt+.net
- >>311
すまんアルト失念してた
- 313 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 16:57:10.66 ID:LGy10lgm.net
- >>306
VF-1S、4本有ったから未沙救出できた(TV版)
- 314 ：名無し三等兵：2019/02/09(土) 21:00:23.37 ID:v8mO/YiI.net
- ハヤテも使ってるぞ
- 315 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 08:17:44.72 ID:j+9iwqQR.net
- VFの頭部レーザーって、ガンダムの頭部機銃の流れなんかね。
- 316 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 08:44:12.35 ID:aoxYqR11.net
- 可動範囲が広くい頭部にCIWSじみた迎撃火器を配置するのは利に叶ってるからねぇ
- 317 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 12:25:22.63 ID:FAwWBdV1.net
- そういやFのアルトがガリア4のドッグファイト時に使ってた時は実弾っぽかったけど25は頭部機銃は実弾なの？
31はいかにもレーザーって感じだったけど
- 318 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 12:43:20.22 ID:wipo+/+w.net
- 初代のころはCIWSの認知度は低かったからどうかな。
ファランクスはフォークランド紛争/マルビナス戦争で一気に知れ渡った感もあるけど、
マクロスではRAMっぽいミサイル積んだデストロイドがファランクスだし。
- 319 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 12:57:35.60 ID:seH2edbg.net
- 25はレーザーよ<頭部機銃
29は設定ミスでなければ実弾の25mmが頭部機銃
- 320 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 13:05:48.54 ID:yw7f5a/U.net
- >>319
ファイター時の背面のMDEビーム砲と差別化してるのかな
別にビーム砲あるなら頭部のは実弾系にすっかみたいな
- 321 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 13:09:58.54 ID:seH2edbg.net
- >>320
…なのかねぇ？差別化するのはいいけど、弾倉の容量は足りるのかとかセンサー類の精度は実弾発射の振動に耐えられるのかとか色々心配やけど
- 322 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 13:20:29.71 ID:Cu/o1Faw.net
- 実弾風に見えたのは板野サーカスの影響じゃね？
有名な愛おぼのマックス対ミリアでマックスがファイター時に横向きにしてレーザー機銃を撃ってたけど実弾っぽい見せ方してたし
プラスでYF-19が後方に回ったYF-21に威嚇射撃するシーンがあるけど、これも実弾風で両方とも板野一郎の演出だし
- 323 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 13:21:53.53 ID:yw7f5a/U.net
- >>321
YFだしね
そういうところに多少は趣味出てきたりして
- 324 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 14:56:46.31 ID:AxEm4y06.net
- 29は演出だけでなく設定上マジで実弾…なんだけど、確かに不安になるよなアレ
一応アンチビームコーティングが流行してきて、背中の大ビームはともかく小物は実弾の方がよくね？
みたいな流れもあるらしいんだけど
それ頭部でやるか？開き直ってCIWS完全専念した方がよくない？みたいな…
- 325 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 15:35:04.08 ID:HWaUe6Om.net
- VF-1の時点で55mmなのに実体弾の豆鉄砲で威力足るんかな
- 326 ：名無し三等兵：2019/02/10(日) 16:12:10.38 ID:wipo+/+w.net
- CIWSとして使うんだろう。
- 327 ：名無し三等兵：2019/02/11(月) 11:25:13.98 ID:HChPFz0c.net
- >>324
それ24系全般に装備されてるエアインティーク上部にある実弾装備の事じゃないの？
いろんな資料あさってるんだけどYF-29の頭部兵装について明記されてるのがないんだよな
グレメカ辺りで言及あったのかな
- 328 ：名無し三等兵：2019/02/11(月) 11:38:56.40 ID:HChPFz0c.net
- >>324
失礼Wikiに書いてあったの見つけたわ出典はどこなんだろうなぁ
- 329 ：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ：2019/02/11(月) 12:51:52.67 ID:hBtGeON2.net
- サヨツバのパンフか？
- 330 ：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ：2019/02/11(月) 14:05:25.49 ID:hBtGeON2.net
- たい。
馬鹿王子馬鹿王子言われて炊けど、
王女も大概の馬鹿じゃんｗ
- 331 ：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ：2019/02/11(月) 14:05:47.94 ID:hBtGeON2.net
- ごめん、誤爆・・・
- 332 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 00:19:37.28 ID:ML/zb06m.net
- >>329
サヨツバのパンフ、ざっと見たけど書いてないような
- 333 ：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ：2019/02/12(火) 00:36:12.85 ID:KCO2tEPG.net
- ゥイｷぺの編集履歴で11年2月27日前後の変化から予測したが該当しないのか。
とりゃーえず、ｸﾛﾆｸﾙの2013/14年版のメカシートが印刷物で確認できる分だが、
ﾎﾝﾄ初出わ何だろね？ﾉｼｼ
- 334 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 02:44:13.59 ID:OAoeUgx6.net
- 現物持ってるわけじゃないから可能性の話でしかないけど
グレメカか超合金(アルト機)のどっちかっぽい気がする
バンダイ製1/100プラモかもと思ったがこっちは可能性低(箱も説明書も超シンプルだったような)
そういやこれで思い出したんだが、29ってバンダイもハセガワも1/72出してなかったんだな…
- 335 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 11:26:23.99 ID:BmEOKr83.net
- DX超合金のYF-29の説明書には頭部兵装の記載なし
VF-1からVF-31まで伝統的にマウラー製のレーザー機銃を使ってるんだけど
なんでYF-29だけ変更したんだろ
- 336 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 11:45:28.48 ID:zoEaWhAb.net
- >>335
yf29って決戦用に急遽試作した兵器でアルトのvf25の部品流用してるらしいからその為じゃね
- 337 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 12:30:58.38 ID:ye+RK5pw.net
- だったらむしろ頭部機銃を実弾なんてやらねーよ25の設定見てこい
- 338 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 13:09:36.75 ID:aEccm1py.net
- 開発スタッフが某アニメを見て試してみたかったとか…
まあ、眉毛に聞かないと答え出ないだろうな
- 339 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 13:23:51.69 ID:SsSVyaNb.net
- ttp://www.macross2.net/m3/macrossf/yf-29.htm
2 x Remington ES-25A 25mm high-speed machine guns (firing anti-Vajra enhanced AP rounds)NOTE: the Macross Chronicle designates the ES-25A guns as mounted on the head, making the YF-29 the only Valkyrie to feature head-mounted projectile guns.
No mention is made of any weapons within the fuselage mounts left/right of the engine intakes where the 25mm guns are normally mounted, despite the CG model clearly depicting firing ports for guns.
At this time it is unknown if this is an intentional design choice for the YF-29 or a trivia mistake)
2 x Remington ES-25A 25 mm高速機関銃（対Vajra強化AP発射）注：マクロスクロニクルは頭に搭載されているものとしてES-25A銃を指定し、YF-29は頭を備えた唯一のValkyrie-になります - 発射銃を搭載しました。
CGモデルでは銃の発砲口が明確に描かれているにもかかわらず、25mmの銃が通常取り付けられているエンジンの吸気口の左右にある胴体マウント内のいかなる武器についても言及されていない。
現時点では、これがYF-29の意図的な設計上の選択なのか、それともトリビアの間違いなのかは不明です。
出典元はクロニクルみたいだな…
後でクロニクルを調べてみるか
- 340 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 13:39:47.71 ID:zoEaWhAb.net
- >>337
なんらかの理由でエアインテーク横につけられないから頭部に付けたんだろ
エアインテーク横の銃口も部品流用したからあるだけでダミーだろ
- 341 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 14:12:49.07 ID:ye+RK5pw.net
- >>340
それ流用云々とは関係ねーだろ
25を流用したってんなら頭部機銃はレーザーだろうし、敢えて実弾機銃ってことは頭部周りを流用したとは考えづらい
- 342 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 14:29:35.80 ID:BmEOKr83.net
- ラミントン ES-25A 25 mm高速機関銃ってまさにVF-24系のエアインティーク上部に装備してる武装なんだけどな
クロニクルの新装版の1号にYF-29の事が記載されてるけど特に頭部の武装については言及無し
最初の数冊で購入止めたのでその後の記載に関しては持ってる人がいたらよろしくお願いします
- 343 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 14:40:33.58 ID:l1KMi+Xe.net
- 別にインテーク横部品の流用先が頭部だっていいじゃんって気持ちと
いややっぱそれは変だろって気持ちの板挟みになって
マクロス伝統の三角関係に(錯乱)
ただ逆に言うと、クロニクルやwikipedia以前にマウラーレーザーだと書いた資料もない、
ってかそれ言い出すと他の武器とかもどこ出典やねんって水掛け論感なくもないんだよなこれ
(まともな他武器出典はあってもそこに頭部装備が書かれてない、って可能性までワンチャン？)
- 344 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 15:42:08.29 ID:BmEOKr83.net
- 因みに変化球だけどYF-29の頭部武装について
スーパーロボット大戦UXだと頭部は高速機関砲
スーパーロボット大戦Z時獄編・天獄編だと頭部はビーム機銃
発売日はUXの方が先
- 345 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 16:05:58.87 ID:r6et2rZT.net
- 考証がてらサヨツバの最終戦どうぞ
1:15からバトロイドに変形して凄まじい撃ち合いになる
速すぎて参考にならないかもしれんが
whttps://www.youtube.com/watch?v=YuByuPVcksg
- 346 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 16:39:25.63 ID:BmEOKr83.net
- >>343
YF-29でDX超合金やクロニクルに記載がある兵装は以下の4つ
・ラミントンES-25A 25mm高速機関砲×2
・ハワード / LAI HPB-01A 重量子ビームガンポッド
・TW2-MDE/M25 隠顕式連装MDEビーム砲
・ビフォーズMBL-02 マイクロミサイルランチャー
ラミントンを頭部にするか翼基部にするかで見解が分かれてると思う
ただ劇中で使用してたナイフが省かれてるので
目立った使用だ見られない頭部レーザー機銃についても省かれてる可能性もあり
- 347 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 17:24:00.23 ID:l1KMi+Xe.net
- >>346
㌧クスです、超合金はそういうことだったのね。これは…実際どうなんだ…
インテークラミントンは略しちゃダメなぐらい重要なのか(わからない)
頭部マウラーが略してもいい程度の存在なのか(まあわかる)
頭部ラミントンなら「それ珍しいから特筆事項やろ&マウラーは略したんやない、無いんや」って(まあわかる)けど、
じゃあインテーク謎穴なんだよ(わからない)に戻るという…インテークの方が略マウラー？？？
- 348 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 17:28:58.66 ID:FIY9tdh0.net
- >>347
それこそ25流用の結果…とか？<主翼基部の謎銃口
- 349 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 18:03:04.82 ID:l1KMi+Xe.net
- >>348
ああ、YFだし決戦間近スケジュールカツカツだし物資余裕もそんなないから
フタとか中身とかもういいや！みたいな…(つらみわかる)
- 350 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 18:32:35.89 ID:/WGww+tv.net
- DX超合金のイサム機のYF-29はどうなってんだろ？
あれって頭部の機銃は1本だよな？
- 351 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 20:15:00.27 ID:KArKCDRn.net
- >>336
νガンダムと同じだな。あれは中身がジェガンだし。
- 352 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 22:12:54.69 ID:OdtgH85H.net
- >>351
中身ジェガンというか駆動系がジェガンと同等だったはず
- 353 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 22:46:29.53 ID:EhNWHr1V.net
- ？？？「パワーダウンだと！？」
白兵戦でνガンダムにぼろ負けしたサザビーの株が下がりまくり
- 354 ：名無し三等兵：2019/02/12(火) 23:26:21.31 ID:ye+RK5pw.net
- 同等っつーか、内部機器を規格品の中の選りすぐりで構成してるんだったか<νガン
- 355 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 00:13:18.91 ID:aA5TKTrz.net
- いつのまにかガンダムスレになっとる
機体より不思議パワー（フォールドクォーツ・サイコフレーム）が重要なのは
YF-29もνガンダムも変わらんか
>>350
イサム機の箱押入れの奥にあるんで引っ張り出すかどうか迷う
- 356 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 07:52:23.03 ID:uBXzYeVS.net
- >355
マクロスはアンチガンダムなので不思議パワーに対し
あのタコにかわせて俺にできねーはずが！
と頑張って欲しい
こんな旧式じゃ無理か
って諦めるのはやめて欲しい
メッサー君は戦うすべを身に付けろといったわりに旧式に乗ってくれなかったのが残念
金竜もガムリンも旧機体だろうが敵機体だろうが使いこなして戦うのにな
- 357 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 08:26:54.37 ID:1sL4FQq2.net
- そういえば劇場版バジュラって実弾耐性ついてるの？
- 358 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 11:20:11.23 ID:6C5AOJ7G.net
- VF-1での訓練中に堂々とジクフリ仕様31でやってくるメッサーさん…
>>357
トルネードパックや29のビームにいちいちMDE表記が付いているので
恐らくはそれが必要な状況=耐性あると思われ(実弾ってか全般よな)
- 359 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 12:16:04.45 ID:d2CUIZke.net
- MDE(ビーム/弾頭)なら何でも有効、逆に言えばそれ以外は例え反応弾でも無効じゃなかったか
- 360 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 13:40:52.45 ID:aA5TKTrz.net
- TV版では通常弾頭から反応弾まで無効化される流れを丁寧にやったけど劇場版じゃ省かれたからね
- 361 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 13:46:07.78 ID:hr3eTZHk.net
- >>356
フォールド系がすでに不思議パワーになってる
- 362 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 13:56:56.48 ID:7Ec/kN8g.net
- じゃあサヨツバの反応弾発射はなんだったのか
- 363 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 18:02:45.60 ID:6C5AOJ7G.net
- MDE反応弾()
まあ実弾でもビームでもMDE化できるあたり一体なんなんだよって感もあるから、多少はね？
実弾はクォーツ(粉末ぐらいかな)を弾頭に仕込むんだろうけど、ビームの方は
「小規模ディメンションイーター(フォールド)現象をビームで割って注ぎます」みたいな感じなのだろうか
- 364 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 18:13:19.63 ID:Mc1vUJgA.net
- 荷電粒子として、あるいはと混ぜて使うだけなんじゃね？
- 365 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 18:30:18.11 ID:51Lj9Qpd.net
- もう戦う事はないだろうけど、サヨツバの終盤ではマクロスキャノンも防いでたから 人類はバジュラには勝てないな
- 366 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 18:32:26.82 ID:Y6ZNCeWr.net
- MDE鉄バットならバジュラの装甲を貫けるんのか？
なんかご都合主義みたい
- 367 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 21:26:27.13 ID:e5c2YQfO.net
- マクロスクロニクルのYF-29
標準装備 ラミントンES-25A 25mm機銃×2/ハワード L.A.I HPB01A 重量子ビームガンポッド×1/TW2-MDE M25 隠頭式連装MDEビーム砲×1/ビフォーずMBL-02S マイクロミサイルランチャー×12
となっているから頭部の機銃とは書いてない
- 368 ：名無し三等兵：2019/02/13(水) 21:30:48.09 ID:XCMV7BgO.net
- >>366
スパルタンの手首をPPB化すればいい。
- 369 ：名無し三等兵：2019/02/14(木) 09:07:23.36 ID:MTIbY+vo.net
- ピンポイントバリアとMDE弾頭ってどっちが勝つの？
どっちもフォールド技術の応用だけど
- 370 ：名無し三等兵：2019/02/14(木) 15:19:59.54 ID:rtzomaSZ.net
- ピンポイントバリアって初代でSDF-1が主砲を使えなくなった時に苦肉の策でダイダロスアタックに転用した時から攻撃用に使われてるけど
本来はただの小型バリアなんだよな
- 371 ：名無し三等兵：2019/02/14(木) 16:48:05.81 ID:BlNZM04N.net
- >>369
MDE兵器は原理的に防御不能とされてるからPPBも貫けると思う
- 372 ：名無し三等兵：2019/02/14(木) 19:27:38.39 ID:ZnYSM5P1.net
- ラミントンES-25A 25mm機銃ってVF-25、VF-27、YF-29の、
両翼の付け根に内蔵されてるアレじゃないのかな
- 373 ：名無し三等兵：2019/02/15(金) 16:35:49.85 ID:Qb6WlcU8.net
- >>345
改めてサヨツバ最終戦見ると29も27もガンポッドとミサイルとMDEビーム砲を連射しまくってるけど頭部の機銃は全然使ってないから、
こういう高速戦闘では飾り同然の装備に見える
- 374 ：名無し三等兵：2019/02/15(金) 17:40:00.24 ID:KMNknijL.net
- マックスやイサムみたいなタイプなら至近距離から奇襲とかで使いそうだけどアルトブレラはそういう戦闘スタイルじゃないしな
- 375 ：名無し三等兵：2019/02/15(金) 19:52:14.87 ID:9vBVhgIw.net
- F-35に機銃がまだ機関砲装備してるような感じで習慣に近い装備なんじゃね
映画のミサ助けるのに活躍したし、その影響で絶対必要感がある的なのもあったらマクロス的とも言える
- 376 ：名無し三等兵：2019/02/15(金) 21:44:12.66 ID:mhO36deM.net
- >>373
速度というよりは火力不足の問題じゃないかな
27や29だとエネルギー転換装甲が常に働いてる上に光学兵器対策も取り入れられてるから
頭部レーザー機銃程度じゃ有効打にならないのかも
- 377 ：名無し三等兵：2019/02/16(土) 21:27:26.72 ID:byx9cauk.net
- マクロス級の新型の強さって良くわからんよね
街も無い分、艦載機無茶積んでたりするんかな
- 378 ：名無し三等兵：2019/02/16(土) 23:48:59.52 ID:On0tldn/.net
- バトル級→でかい、主砲出力も桁違い、街とか余計なものがないぶん戦闘特化
クォーター級→「なぜこのマクロス・クォーターが400m級でありながらry」街とかry、バトル級やSDF系に比べれば身軽、格闘やサーフィンもできる、主砲出力も十分
Ⅱマクキャ→街ry、主砲ガン振り、強い弱いというより独自の価値がある
なおどこかでクォーター主砲は十分どころかバトル級互角みたいな話も見かけて！？ってなった(流石に嘘やろ…？)
わからないといえばエリシオンとかのツーサード級だよな
街とかryかつバトル級とクォーター級の中間でまあ使いやすいとか、
このサイズに需要や有効性があったんではあるんだろうけど
(バトル級よりは身軽でクォーター級よりは艦載機数多めとかかな)
- 379 ：378：2019/02/17(日) 00:01:40.82 ID:nVXm9EVw.net
- あ、すまんもしSDFN級という意味だったなら
…わからん(小並感)
ただ長距離の調査や先遣を担ってたから、街ryぶんのスペースは
艦載機だけでなく物資マシマシにも振ってる気がする
まあ正直、SDF-1と完全同スペックでも「壊れにくい、ちゃんと動く」だけで
戦闘力や生残性は爆上がりだと思います(小声)
- 380 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 00:12:16.80 ID:62Efxssd.net
- 正直研究用のシティ艦を引っ張った方が良い気がする＞SDFN級
- 381 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 00:22:07.15 ID:4ZQTdZX8.net
- 戦ってる相手が作品により違うから単純比較が難しい
例えばSDF-1の主砲はゼントラの艦隊を殲滅できる
クォーターのマクロスキャノンはバジュラの母艦を破壊できる
どっちも強そうｗ
- 382 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 01:49:34.14 ID:IpI+NZ/8.net
- SDF-1の主砲って要は監察軍の主砲だよね。
ゼントラの艦隊を殲滅できるとか砲艦特化としても監察軍の戦艦は無茶つおいな
- 383 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 06:44:42.83 ID:WA6CR1g0.net
- クウォーターはマクロスと言うより超時空VFと考えるべき。強攻型での接近戦を積極的にやる時点でもうねw
- 384 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 06:52:59.98 ID:55KjXaYt.net
- ガウォーク形態もあったしな
- 385 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 10:54:15.55 ID:IpI+NZ/8.net
- バトル級乗組員やパイロットの部屋は3LDK・・・か
- 386 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 11:29:16.70 ID:hr2A+cKx.net
- 登場順が悪い感はあるが、バトル級とクォーター級に挟まれたツーサード級がものすごく中途半端に見える
SDFNをあちこちシェイプアップするとあれぐらいになるのかね？
- 387 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 11:59:23.35 ID:qtLMQSqU.net
- SDF-1で内部容量持て余してるのに大型化する意味あったの？
- 388 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 13:00:12.31 ID:r2okLZZS.net
- >>387
拾った艦ですから…。
- 389 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 13:06:08.96 ID:s8ON9jbc.net
- 内部容量持て余してても強攻型に変形する度に中の街めちゃくちゃになってたし
後のF船団みたいに1000万人の人が暮らせる程のスペースはないだろう
- 390 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 13:20:30.09 ID:xdp6ZvdN.net
- >>386
ツーサード級はクォーター級を大型化したような印象だったけど
どっちの方が開発早いんだっけ？
- 391 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 13:33:48.38 ID:hr2A+cKx.net
- >>390
その辺設定がねーのよ、だから分からんw
ただ、バトル級やクォーター級より新しいとしたら、何でツーサード級は比較対象がバトル級すっ飛ばして初代マクロスなの？っつー疑問が出てくる
一番シンプルな答えは実はバトル級と同じくらいかより古い、ってなるんだがそれはそれでデザインと矛盾しそうという
- 392 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 15:39:32.11 ID:73rtvBD+.net
- バトル級とクォーター級が純粋に戦闘を目的とした艦なのに対して
エリュシオンがケイオスの本社機能を持っているようにツーサードは戦闘プラスαの能力があるから
同じように戦闘以外の能力を持っている初代マクロスを比較対照にしたとか？
- 393 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 15:52:56.33 ID:hr2A+cKx.net
- エリシオンにケイオス本社機能内臓とか初耳なんやけど
- 394 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 15:53:46.29 ID:hr2A+cKx.net
- 途中送信してしまった
そもそもツーサード級がケイオス向けに建造されたって話もないという
- 395 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 16:27:23.73 ID:dIG+5nd0.net
- 劇中描写的にはまあ支社は入ってる(本社は誤字かな)んだろうけど
一応クォーターにもSMS支社入れられるからな
もちろん両支社の体制差や規模差はよく分からんので、
ケイオスの支社の方がでかいとかあるのかもしれんが
あー、あとマクロス本体がでかい小さいだけじゃなく
「腕を取り外して使いやすい」ってのもあんのかな？
小規模任務の時はクォーター本体やバトル腕より手頃でアームドやクォーター腕より高性能？な腕空母だけ出せばいいし
大規模任務の時はバトル本体より手頃でクォーター本体よりでかい全身で出陣できる
そう考えると使い勝手的には一理あるのかも
- 396 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 17:20:28.51 ID:U7ZFpD6p.net
- たしかにエリシオンは使い勝手良さそう
クォーターみたいな曲芸は出来なくても敵の艦砲射撃の間を縫って近づくとかは出来るし
まあ器用貧乏と思う奴もいるだろうが
- 397 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 18:08:33.94 ID:S3VkhPs+.net
- 取材で行ったドバイのブルジュ・ハリファと同じ高さにしただけかも
- 398 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 18:25:37.71 ID:M/Kf6JHF.net
- >>397
それだな
- 399 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 18:29:56.41 ID:KGIMjBbT.net
- 初代マクロスSDF-1
メガロード級
SDFN級
バトル級
クォーター級
ツーサード級
他にもあるのかなマクロス艦シリーズ
そう言えば完全非武装うたっていたマクロス29船団は
本来付随しているはずのバトル艦をどうしていたんだろう
- 400 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 18:32:41.97 ID:KGIMjBbT.net
- ああ、あとⅡのマクロスキャノンもあった
現在最大級のデカさのマクロス
- 401 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 18:50:24.83 ID:xdp6ZvdN.net
- クォーター級はネームシップがSMS所属だから初めからPMC向けに開発されたんだなって推測が立つんだけど
ツーサード級はネームシップがどこに配備されてるのか明らかにされてないから開発経緯がよくわからない
- 402 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 18:53:26.18 ID:jHDVPt3a.net
- ケイオスが3隻持ってたからケイオス所属が基本なんじゃない？
エリシオン、グラシオン、メガシオン
- 403 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 19:02:14.36 ID:S3VkhPs+.net
- Fはシリーズ25周年記念作品という位置づけなので、
マクロス・クォーターは25、クォーター（1/4）という数字にしたのは･･･
- 404 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 19:05:52.91 ID:kzbAKBqO.net
- バトル７はシティ７とはぐれて単独で活動してたから、
バトル級には統合軍人の居住区やら各種工場やら大量の資材やらが満載だったはず。
勿論太陽系外で超長距離長時間の活動が前提だからSDF-１より更に大型になるのは当然。
ツーサードは長距離航行の必要は無いからダイエットされた状態なんじゃないかな。
クォーターはバトル級の補佐的な役割ができればいいから更に小型化。
- 405 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 19:07:03.71 ID:hr2A+cKx.net
- 新統合軍で持て余したのを纏めて安く引き取ってきただけ、っつー推測も成り立つ以上最初からケイオス向けとは判断できまいて
- 406 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 19:28:07.71 ID:0fpsrsMr.net
- エリシオンについてる主砲って劇場版クォーターについてる重量子ビームと同じよな
クォーターの製造メーカーとある程度は関わりありそうだけど
- 407 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 19:31:20.68 ID:jHDVPt3a.net
- SMSが開発したYF-30が正式採用されてVF-31としてケイオスが使用しまくってもいるし
- 408 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 19:56:23.81 ID:kzbAKBqO.net
- SMSは実戦テストしてただけだったような。だからせいぜい「SMSで開発」どまりだろう。
- 409 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 20:58:24.69 ID:62Efxssd.net
- >>391
同時期なのでは？＞クォーターとツーサイド級
- 410 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:01:02.51 ID:62Efxssd.net
- >>399
マクロス５船団に売却
- 411 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:09:11.56 ID:hr2A+cKx.net
- >>409
じゃあクォーターとツーサード、比較対象が違うのは何でなん？ってなるべ
初代に統一すとクォーター級がワンサード級、バトル級だとツーサード級がハーフ級になる
- 412 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:13:19.10 ID:WA6CR1g0.net
- >>402
マクロス・エレクチオン
美沙「あンたーッ！！」
- 413 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:24:59.19 ID:IpI+NZ/8.net
- 重量子ビームは初代と比較すると同じサイズで威力4倍（適当）くらいになっているのだろうか
まだグランドキャノン級までは逝って無いよね
- 414 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:38:02.37 ID:0fpsrsMr.net
- そういえばデルタの世界じゃLAIってどういう立ち位置にいるんだ？
フォールドクォーツ関連の技術って殆んどLAIが持ってそうなんだが
- 415 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:49:19.95 ID:uOjkgpeK.net
- ラララライ
- 416 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 21:55:16.85 ID:4ZQTdZX8.net
- >>413
グランドキャノンは初代でゼントラの艦隊を初撃で80万隻撃破したらしいけど、
あんなバカげた威力のエネルギー砲をマクロスに装備できるんだろうか
- 417 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 22:26:08.84 ID:xl/UxV1G.net
- >>414
VF-31を作ったのはスーリヤエアロスペース
スーリヤエアロスペースは新星とLAIが折半で金出して作った会社
- 418 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 23:28:51.13 ID:Y9sjXZ5L.net
- >>399
バトル級も新マクロス級についてるのとアイランドクラスター級についてるのでもたしか大きさも能力も違うからな
- 419 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 23:38:39.53 ID:Y9sjXZ5L.net
- >>404
バトル7もバトルフロンティアも統合軍はバトル級から指揮をとってたから船団旗艦や長距離移民船団の統合軍の指令本部的な役割も持ってるんじゃないかな。マックスも基本バトル7にいたし。
ツーサード級はそこから小規模艦隊の指揮程度に押さえたクラスじゃないかな。で、クオーターは民間向けと。
米軍でいうとバトル級がブルーリッジ級でツーサード級がタイコンデロガ級、クオーターがコーストガードのカッター。
- 420 ：名無し三等兵：2019/02/17(日) 23:47:09.96 ID:hr2A+cKx.net
- それを言うなら
バトル級→ニミッツ、ツーサード→デロガ、クォーター級→バークで良くねか
ブルーリッジやカッターに前線でドンパチする能力ないんやから
- 421 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 07:04:28.69 ID:cWDOq8CP.net
- >>420
ニミッツは艦隊旗艦という感じがしないかなぁ。日本だったらたちかぜ型が近いかな。タイコンデロガ級とバーク級はサイズが近いからちょっと違う気がする。
>>411
クオーター級は艦隊に付随する前提で比較対象がバトル級でツーサード級は単独運用でSDF級の後継でSDF級が対象なんじゃないかな。バトル級はメガロードの後継でSDF級の後継じゃないだろうし。
- 422 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 07:06:00.14 ID:cWDOq8CP.net
- >>420
あと、カッターは3インチ砲積んでたり一時期はハープーン積んでたり海保の巡視船と比べるとかなり重武装だぞ。
- 423 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 07:33:43.57 ID:141ddmWb.net
- 空母＆砲艦＆指揮艦＝マクロスを現代の艦艇に当てはめるの間違いじゃね？
- 424 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 08:01:39.84 ID:DJEOJGr/.net
- 物の例えだろ、と言いたいところだが
確かに既存艦とは毛色違い過ぎるから難しい面もあるか
空母&指揮まではまあわかるけど砲撃(があるので積極的に前に出るケースもある)のがなあ
各級ではなくマクロス全般の話になっちゃうけど、既存艦で似てるのを強いて言えば
き、キエフ級…？(違います)
- 425 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 10:32:54.30 ID:6TAhluLL.net
- SF宇宙艦って航空揚陸戦艦みたいなコンセプトの主力艦が多いからな。
ペガサス級にしろ、スター・デストロイヤーにしろ、バトルスターにしろ。
- 426 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 10:41:59.44 ID:qnlPY32G.net
- マクロスは変形を盛り込んだだけで基本的にはヤマトだな
- 427 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 13:55:09.66 ID:yIpAZ9rZ.net
- そりゃ「向こうが戦艦ならこちらは空母だ」（眉毛談）ですしおすし
- 428 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 20:16:03.99 ID:4JybEElR.net
- SDF-1は砲艦ないし戦艦。VF-1を運用するためにプロメテウス、アームドⅠ&Ⅱを結合した。
バトル級はマクロスキャノンが独立したから空母でいいのかな。
ロシアの空母みたいに対艦兵装を搭載する例もあるし。
- 429 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 20:19:55.83 ID:tAET3ckR.net
- てか、ゼントラの艦は戦闘ポッドをかなり搭載してるみたいだから砲艦＋空母は元からだろう
- 430 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 22:32:26.43 ID:sn7doQq5.net
- >>こちらは空母だ
ブルーノa…いやなんでもありません…
SDF-1というかASS-1にもポッドの残骸が入ってたそうなので
監察軍も砲艦に艦載機載せてはいるみたい
まあ観測機とか偶然入っちゃっただけって可能性も否定はできんけど、
とはいえ兄弟分のゼントラ艦がああだしな
プロカチャ亜族系の軍隊が(ある意味統合軍も含め)ことごとく何にでも機動兵器載せ厨となり
旧地球西側のような空母オンリー、砲艦オンリーに行かなかったのは
興味深い…というか宇宙戦争ではその方が好都合なのだろうか
- 431 ：名無し三等兵：2019/02/18(月) 23:36:30.30 ID:HR7Qrnkv.net
- SDF-1の強攻型への変形はフォールドシステムの故障で要塞の形態では主砲が使えなくなって
主砲を発射させる為に強引に変形させた姿だったのに、
後のバトル級にも強攻型が受け継がれてるって事は統合軍の技術者に巨大ロボマニアでもいたんだろうか
- 432 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 00:01:14.12 ID:CHKVBu7p.net
- >431
ダイダロスアタック/アームドアタックが効果的だったからという説
ガンシップのみを指向させることにより照準追従性を上げた説
あと何かあったっけ？
- 433 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 00:15:27.12 ID:bB6g0XtQ.net
- >>432
神のお告げか、マクロス世界の摂理に従ったんでしょ
売れねば世の終わりというイミフな神の警告もあったのかも知れぬ…
- 434 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 00:19:42.31 ID:oHJKb3F/.net
- >>430
昔のアニメって空母と帆船が宇宙を飛んでたんだね
- 435 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 05:21:36.70 ID:aqvMgPv0.net
- マクロスの元になったメルトランの中型砲艦に方向転換しやすい様に簡易的な変形機能があってそれを利用したのが強攻型って設定があったはず
- 436 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 11:48:13.42 ID:o2RutNr1.net
- >>434
帆船は宇宙船として間違ってないようなむしろ先をいってる感すらある
- 437 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 12:32:54.59 ID:lIkFziG3.net
- 地球のマクロスシティに鎮座してるマクロスは強攻型で地球にいる統合軍上層部の人達は毎日あれを見てるだろうから
マクロスは変形する戦艦って常識的に思ってる可能性
- 438 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 18:50:33.73 ID:ckfvQOeb.net
- マクロスアタックが人類文明の特色的攻撃方法になっている感は良い
・・・腕部分に格納されているデストロイドの乗員にはなりたくないけど
- 439 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 19:46:56.74 ID:CnfsOV6P.net
- >>434
飛行船も宇宙を飛んでたぞ。
クイーン「私はエメラルダス。進路を横切ります。直ちに減速………ってゼントラーディって何？私、地球人ですけど！！は？男と女が戦争？何それ聞いてない！！ちょ！何それ！どうやって子供作るの！私だって女なんだから！！」
キャプテン「友よ…」
副長「ワイは今忙しいねん。」
- 440 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 20:09:44.08 ID:ckmI4dta.net
- >>438
ダイダロスアタックをゼントラが逆手に取って前面のハッチが開いた瞬間に集中攻撃してデストロイド部隊を全滅させて
そこから戦闘ポッドを侵入させた時はさすが戦闘民族って感心したｗ
初代のダイダロスアタックは破壊力半端ないけど何度か失敗してるよな
- 441 ：名無し三等兵：2019/02/19(火) 20:31:25.74 ID:NmsYFqOV.net
- Δでもプロトカルチャー遺跡が変形してたしな。変形は文化なんだよ！
だからASS-1が変形するのも当然。TVのSDF-1初変形でも当然のようにやってるし。
そして統合軍はピンポイントバリア発明したから、日常的に強行型に変形するのも当然。
- 442 ：名無し三等兵：2019/02/20(水) 06:31:26.35 ID:dwLpomo7.net
- >437
クォーターが400m級なのになぜマクロスと呼ばれるか教えてやるっていうくらいだから
変形戦艦の代名詞がマクロスになってるんだろうね
- 443 ：名無し三等兵：2019/02/20(水) 08:13:32.41 ID:+EoS2Iwi.net
- >>442
バルキリーが可変戦闘機の代名詞だしな。
- 444 ：名無し三等兵：2019/02/20(水) 20:40:07.40 ID:4MXt+dwg.net
- >>439
あれって飛行船だったんだ･･･
- 445 ：名無し三等兵：2019/02/20(水) 21:31:37.17 ID:uLbJaNjj.net
- エメラル○○の飛行船の気球部分の中には街があるらしい
- 446 ：名無し三等兵：2019/02/21(木) 19:59:44.83 ID:r1TZBw74.net
- >>434
蒸気機関車も宇宙を飛んでるぞ。
浮浪児「ねえメーテル？この銀河にプロトカルチャーって古代文明が大昔にあって、それがゼントラーディって巨人同士の戦争をさせてるって本当なの？」
喪服「プロトカルチャーだけじゃないわ。別の銀河ではワイズマンと呼ばれる神が、自分の後継者を生むだけの理由で100年も戦争を続けてるのよ。」
車掌「メーテルさん、違う番組が混ざってますよ？」
- 447 ：名無し三等兵：2019/02/21(木) 22:42:16.12 ID:SwwNxBs5.net
- 台詞ネタが寒い
- 448 ：名無し三等兵：2019/02/21(木) 22:48:12.87 ID:WMAfCvgm.net
- >>446
>車掌「メーテルさん、違う番組が混ざってますよ？」
てか、松本零士スレじゃないですよ、違う人混ざってますよ？
- 449 ：名無し三等兵：2019/02/21(木) 23:39:15.76 ID:7XjLdkG0.net
- ボイラーのあるべき所に入れるんだから蒸気機関車なわけないだろｗ
サスライガーと同様蒸気機関車を真似てるだけ
- 450 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 00:42:14.01 ID:QODl0fyy.net
- ワイズマンはもしかしてボトムズ？
サスライガーは今日初めて知ったよ
- 451 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 00:54:34.90 ID:Vpw16TbO.net
- スレチにいつまで付き合うんだ
此処の住民はスルースキルないの？
- 452 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 00:54:58.85 ID:oyHDCt3j.net
- TV版 ゼントラーディ vs 観察軍
劇場版 ゼントラーディ vs メルトランディ
- 453 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 11:39:42.14 ID:MqON+t/s.net
- マークトゥエイン号みたいな汽船型があるから機関車型があっても良い
- 454 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 19:05:37.93 ID:0jSvwnvQ.net
- 4発エンジンのVFって少なすぎじゃね
需要ないんかね
- 455 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 19:26:57.36 ID:9jIZkKqs.net
- 松本零士じゃ食いつき悪いよな
弟子の新谷なら結構食いつきそうなんだが、マクオタは
- 456 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 19:34:04.67 ID:gVFWTvYc.net
- コスパ辛そうってのと、宇宙では燃費(燃料スペースきつくね？ってのも含めて)気になるだろうから、
まあ一部機体以外は無理にやんなくてもって感じなんじゃないか？
27以前という意味では、ISCが出るまではただのミンチ製造機にしかならんかっただろうし
(双発AVFでさえきついのに)
- 457 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 19:37:09.88 ID:MqON+t/s.net
- 現用機モチーフが原則だから4発みたいなゲテモノはネタ切れの苦し紛れのデザインだよ
- 458 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 20:17:59.57 ID:WSy83TK9.net
- 現行機というか近年だとSU-27系では？
- 459 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 21:43:21.42 ID:P1ALX9S7.net
- 4発にすると放熱は間に合うんかな？
VF1ですら1.3GWの出力あるのにその40倍くらいのパワーだろ
- 460 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 21:52:45.10 ID:Z/FawedS.net
- 16基のエンジン積んだゴースト隊作成の暁にはゼントラなぞ蟲の如し
…人類はゼントラ恐れてる割りには定期船ガンガン運航、貿易し捲くりとか存在隠す気無いよな
そもそも定期船や貿易船がゼントラと殆ど遭遇もしてないのは銀河の巨大さに比較すればゼントラの数も無に等しいみたいな感じなんか
- 461 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 22:05:28.20 ID:hVTjM3xR.net
- まあボドル基幹艦隊に見つかった地球はめちゃくちゃ運が悪そうではある
- 462 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 22:12:37.10 ID:oyHDCt3j.net
- 一発じゃエンジントラブルでMIAになる可能性が無視できない
二発ならかなり安心
三発以上は整備兵が逃げ出す
- 463 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 23:19:55.16 ID:vxJx3Osg.net
- vf27ってギャラクシー船団内でどれくらい生産されてたんかな
ギャラクシーほどの技術力なら整備も苦労しなさそうだけど
- 464 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 00:09:03.30 ID:PE2iZxmy.net
- 本編に登場したVF-27はブレラの機体くらいだから余り多くなさそう
ギャラクシー船団はバジュラクイーンを乗っ取ってバジュラを操って戦う卑怯なイメージの方が強い
- 465 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 01:59:58.49 ID:2ghNdfIU.net
- 緑色量産型27「えっ」
まあこいつもそんな大量に飛んでいたようには見えなかったので
最大でも当時のフロンティア側25とどっこい(あくまで最大値であって実際はもっと少なそう)ぐらいか
- 466 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 07:28:24.02 ID:Vw1UJaFs.net
- せっかく24系を開発したのに世界は31を選ぶんだよな
24あるんだから統合軍は24アップデートでいいやん
前も19を選定したのにみんな171を買っちゃう
みんな納得して導入したのって11くらいじゃね？
統合軍の主力機開発プロジェクトってAVF辺りから現実が見えてないんじゃないか？量産機と特殊作戦機の区別がついてないとか
- 467 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 07:34:22.04 ID:Dz5DfRpP.net
- AVFはX-9採用ありきで
無理難題を押し付けた当て馬プランだったんだと思ってる
そういう設定があるかは知らん
- 468 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 07:38:00.84 ID:2irWwps+.net
- 移民船団/入植惑星向けが25で、25への抑止力を兼ねた地球やエデン等本国(と言って良いのか)向けが31だろ
- 469 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 09:43:36.91 ID:ZKBthhQQ.net
- >>466
VF-31も基本２４系やろ
>>468
フロンティア系ではVF-29の配備が進んでいそうなのが頭が痛い点だよね。
- 470 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 09:52:54.02 ID:8pSVraQ/.net
- >>469
29でなくても、トルネード25の時点で充分ヤバいだろうしねぇ
スーパー31じゃ対応しきれんだろアレ
- 471 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 10:07:07.89 ID:ubvsQCk3.net
- 次のTVシリーズはいつ頃？
- 472 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 10:14:45.41 ID:ZKBthhQQ.net
- とりあえず。
どうせVF-171使い回すんならVF-171メインでやれば良いと思う。
- 473 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 11:18:58.15 ID:7vWIENrC.net
- >>470
そのためのyf29bなんじゃね
- 474 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 11:55:30.84 ID:EghbicJZ.net
- 29も25トルネードも大量配備は無理だろ
- 475 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 12:03:31.45 ID:hSnKKHnd.net
- そういえば25を保有した船団が反乱を起こすとかいう懸念があったけど
結局のところそんな暴挙に出る連中はいなかった…
25さえあれば地球の権力を握れるという戯け物はマクロス世界にはいないんだなって
- 476 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 12:33:49.85 ID:+7Kk8jFd.net
- VF-25は構造に欠陥があった上にコストが高いし
VF-31Aはコストが安く人類相手（テロ対策用）なのでそんなに性能にこだわってないのかも
- 477 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 12:46:24.75 ID:HVPV6qld.net
- >>475
統合政府はすぐに反応弾で報復しそうだし
船団が銀河支配を企む話はFでやっちゃったからその手の話はしばらくやらないんじゃね
- 478 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 12:48:15.23 ID:XPgcTGYE.net
- >>476
>VF-25は構造に欠陥があった
なんかあったけ？
- 479 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 13:31:30.58 ID:7vWIENrC.net
- >>476
31でmde満載したナイトメアプラスを抑止できると思わないんだが
- 480 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 13:37:17.17 ID:2ghNdfIU.net
- 25は肩関節に脆弱性だっけ
ただバジュラとあんだけドつきあってる最中でも問題表出してないんだから
「強いて言えば」ってレベルに過ぎない(実用に支障はない)気もする
初出のマスファ自体「25は銀河中で大人気だよ！(25本)」→「いや肩がちょっと(31本)」って
結局お前どっちだよ！状態だからな…
>>475
>>477
AVF輸出制限の時も似たような話で、統合政府まるで成長していない…
まあG船団の暴挙は「27持ちが本当にやらかした」と捻じ曲げ解釈できなくもないから
物語としては当面無いにしても、統合政府内に「ほらやっぱり！」とかドヤ顔するアホが出てきて
29Bとか31買い込んだりした可能性は微レ存
- 481 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 13:48:46.96 ID:7vWIENrC.net
- >>480
それはおもちゃの話だけだろ
25だけじゃなく24系みんな弱い
- 482 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 13:53:54.74 ID:01Enidmp.net
- 玩具目線で言えば11の肩が一番ヤバそう
- 483 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 13:58:04.92 ID:z9hIV5lu.net
- 25がヤバいってんなら、同じような肩~腕の変形処理してる既存機(0,1,11,19etc)みんなヤバくなりそうなもんだが
- 484 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 14:01:26.02 ID:hSnKKHnd.net
- 関節部分が不安ならファイターで完結させればいいじゃん（暴論）
変形という余計な機能を省いてファイターとしての性能を向上させたらいいのに
- 485 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 14:04:05.95 ID:7vWIENrC.net
- 27なんかなんであんなにガンポッドでかいんだよって感じだしな
ファイター形態の機種より飛び出してる感じがかっこいいからいいけどね
- 486 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 15:26:51.24 ID:9wn3Krea.net
- >475
25相当の27で反乱したり
262で挑んできたりと
統合軍も後始末が大変やな
新型が出る度にどこかが反乱するじゃね？
コイツなら勝てるって
- 487 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 15:38:35.35 ID:eYJWmocV.net
- 31は31で変形機構のせいで従来機よりも腕部が脆弱になってる本末転倒ぶりだけどね
- 488 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 15:43:49.39 ID:mBtER+wy.net
- あの腕だけ歌丸師匠みたいなのホントどうにかならんかな<31
- 489 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 19:15:15.66 ID:yom5Y72k.net
- コンテナが元凶なのでコンテナなくしてそこを腕に戻そう
- 490 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 19:40:18.38 ID:3TIamOCx.net
- この際だから腕を増やすと良いんじゃね？
- 491 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 20:07:44.23 ID:zeNk2BGK.net
- コンテナも大して有用でもないしね
しかし31は情報が出る度に微妙な機体になってくな…
- 492 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 21:41:39.53 ID:ZKBthhQQ.net
- >>486
そもそもなんでVFシリーズで統一してないんだって話しに
- 493 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 21:49:20.93 ID:9wn3Krea.net
- >491
カイロスちゃんは171にかわる主力やられ役機だから微妙じゃないと困る
かっこよくしすぎると19みたいに主役じゃなくなっちゃう
- 494 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 22:52:47.30 ID:u9PT8BWG.net
- 171は情報出る度に評価上がっていったじゃん
Fでのやられっぷりも相手が悪かったんだし
- 495 ：名無し三等兵：2019/02/23(土) 23:58:44.72 ID:+7Kk8jFd.net
- VF-1やVF-25の腕をエンジンの間に折りたたむというのは、
眉毛としてもちょっと気の利いた変形なんだそうな
だけど腕をエンジンの間に入れると肩のリンク機構が若干複雑になってしまう
YF-30で腕をあえて外に出したのはこれらの肩をシンプルにできるし、
変形させやすいから
一方で腕を収納していたエンジンの間の空間には兵装コンテナをつけることで、
新たなギミックを設けることができた
YF-30はVF-25よりも変形機構をさらにシンプルにしたが
バトロイド時に機首を長いアームで折りたたんでいたため、
機首が胸と腰を接続しているパーツの間をくぐらなければならず、
構造が複雑になったのでVF-31は機首を斜めに回転させて変形する構造にした
折りたたみの場合は関節が必要だけど、回転なら一軸で済む
VF-31の腕部は印象としてかなり細くなったが、VFのバトロイドに求められる武装の
ホールドシステムとしても機能は十分果たせる
- 496 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 01:40:33.63 ID:Et7hKiPb.net
- >>466
開発経緯の設定がここまでグダグダになるんなら素直に31はGGが開発したVF-22の後継にすればよかったのにな
- 497 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 02:14:19.51 ID:Y8I3nn/M.net
- GGの開発したVF-171の後継機ってことにして比較的安価で流しているコスパに優れた機体ってことにすればいいのにね。
ハイエンドはVF-25とVF-27ってことにして
- 498 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 04:34:34.37 ID:3rQFFdYb.net
- シルエットを大きく変えずに対応力の高いコンテナ形式の方が大気圏内では有用だろ。
Δ小隊はワルキューレ支援用コンテナがメインだけど。
空中戦に特化したロケットブースターとか出てくれば評価は変わったろうなｗ
- 499 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 07:53:45.85 ID:hvMnqj+b.net
- 劇場版シティーハンター見たんだが、イサムの中の人が出てたけどパンフ見るまで分からなかったw
- 500 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 10:18:32.50 ID:Pa4PRFx4.net
- 個人的にはYF-30のミサイルランチャーがカッコ悪かったんでコンテナはいらんと思う
- 501 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 11:23:10.44 ID:TP2kHUTs.net
- 拠点防衛用YF-30デンドロビウムはよう
- 502 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 11:39:19.90 ID:nysv/ypm.net
- クォーター級使え
- 503 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 13:20:12.61 ID:DygET20k.net
- >501
ガビグラですね
殲滅美！
- 504 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 13:31:30.03 ID:vfvoQOAO.net
- むしろアーマードケーニッヒモンスター希望
- 505 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 15:17:42.58 ID:CzlKTEsC.net
- 0のリアクティブアーマードをもっと掘り下げてほしい
かっこいいのに短時間で見せ場終わったから勿体ない
https://i.imgur.com/Lta6TPr.png
https://i.imgur.com/vxQ8hbV.png
https://i.imgur.com/fhKsRiL.png
https://i.imgur.com/YYCjycY.png
- 506 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 16:09:32.44 ID:NitDlrt5.net
- アーマードは毎回特別ゲスト扱いなんでさ
- 507 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 17:09:17.30 ID:d+GDt8Ga.net
- >>498
あのコンテナに収まる程度の装備なら外付けしても大差ないのでは
- 508 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 20:48:21.23 ID:v3lDHPAw.net
- Δの次の新作ではVFのコンテナは無くなってそうだね
- 509 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 20:57:52.08 ID:Y8I3nn/M.net
- 主力機がVF-11ExPlusになってたらわらう。
- 510 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 20:59:51.97 ID:TSim5CPm.net
- 演出として使いこなせてればいいんだよ＞コンテナ
アクティブステルスすら厳しいエリアに忍び込むから一切外付け厳禁→コンテナ大火力持ち込むとか
アーマード打ち切って弾切れだろ→いやまだ手数あるぜ！(コンテナをスッで逆転)とか
次回作でその程度やってくれれば…(あまり期待しない眼差しで)
- 511 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 21:04:50.43 ID:Y8I3nn/M.net
- マブラヴみたいに武装コンテナばらまいて補給した方がマシでは？
- 512 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 21:12:15.92 ID:zwnbr33Z.net
- 似たよーな(と言って良いのかは微妙かも)事Fでやってなかったっけ
アルトがガリア4から脱出する時、ミシェルが付けてきたスーパーパックとフォールドブースター装備してフォールド、その後戦闘にも参加してたような
- 513 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 01:01:24.84 ID:YxTAK9IK.net
- >>511
補給中にヤられるだろ
あと広範囲に大量にバラ撒くとコストが半端ないし、無使用のコンテナを回収したりする手間も考慮したら母艦帰還の方が応急修理も出来てコスパ良いよ
- 514 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 01:09:44.11 ID:L35dPo1y.net
- >>513
あくまでコンテナの有効活用の一環だからそこまではしらんなぁー
- 515 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 01:24:55.40 ID:oR/c1fNi.net
- まあ上でも言われてるFのミシェル持ちパック借りた件や、
ゼロの空中給油＆ガンポッド受け取り(受け取れてない)と同じで
最前線からちょっと離れた、一応弾がすぐ飛んでくるわけではない位置でコンテナ補給、
というぐらいならアリなんじゃないか
- 516 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 07:31:37.45 ID:cSZJERr3.net
- 補給してえんえんと働かせるなんてブラックな思想でﾜﾛﾀ
- 517 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 12:37:11.33 ID:jlUwg0ku.net
- きっと疲労もiscか吸収してくれるんだよ！
- 518 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 12:56:13.50 ID:oFC/oHv7.net
- 機体のAIがぬあつかって愚痴ったらどうするんだよ
- 519 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 12:57:42.96 ID:kN+aBVdn.net
- サターンには補給シャトルがあったな
- 520 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 15:22:21.20 ID:OO8Hxev5.net
- >>495
必殺技のピンポイントバリアパンチで腕ポッキリとか嫌じゃん。
VF171の小翼ついた腕がオシャレだと思う。
VF1の脚の小翼もいいけど、YF19系の主翼はもげそうで怖い。
- 521 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 16:55:01.12 ID:PjnA7CVN.net
- >>520
空中でバンバン変形したりバトロイドで飛び蹴りしたりするイサムの操縦に耐えてるから大丈夫じゃね
>YF-19系の主翼
- 522 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 16:58:52.27 ID:kN+aBVdn.net
- バトロイドでスカイダイビングしながら主翼で姿勢制御してる19かっこいい
- 523 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 17:50:06.77 ID:R7qtZHRc.net
- >>505
ミサイル撃ち尽くしたところをイワノフに攻撃されてアスカの甲板に倒れる
↓
イワノフ「やったか」
↓
装甲が展開して中から0が現れる
イワノフ「リアクティブアーマー？」
フォッカー「まだまだぁぁあああ！！」
この流れ最高
- 524 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 18:09:32.60 ID:1VGmHOVy.net
- バルキリーの座席作っているメーカーはtoto
間違い無い
- 525 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 20:16:49.33 ID:FjqLIFuJ.net
- >>523
せっかく中の人が神谷明なんだから、ケンシロウが上着をはじき飛ばすノリでアーマードパーツをパージしてほしかった。
フォッカー「てめえらに！今日を生き抜く資格はねえ！！」
イワノフ(ガチでくだらん)
- 526 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 20:19:59.07 ID:ubW3XAAC.net
- じゃあバトロイドに変形する毎に「怖いよ、暗いよ、狭いよ」って泣き叫ぶフォッカーも追加で
- 527 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 21:53:10.65 ID:HENM6yBQ.net
- 屁の突っ張りは要らんですよ
- 528 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 22:06:33.40 ID:Dqymn2fR.net
- ワロタ
- 529 ：名無し三等兵：2019/02/26(火) 08:28:51.14 ID:f3ayDP1P.net
- フォッカー「もっこりパラダイス～～～！！！w」
あれ？違和感少ない？
- 530 ：名無し三等兵：2019/02/26(火) 08:30:12.59 ID:j8ZhnND1.net
- 三段変形の代わりに三つのしもべが…
- 531 ：名無し三等兵：2019/02/26(火) 14:02:07.96 ID:g3cZ2rJ9.net
- キン肉マン
ロイ・フォッカー
ケンシロウ
冴羽獠
演じ分けてたけどこの辺は時期が近いから
イメージが重なってもまあしょうがない
- 532 ：名無し三等兵：2019/02/26(火) 16:41:25.20 ID:RCby22dO.net
- クローディアが優しすぎる
「ロイは立派だった？」
「はい」
「何やってんだい、このすかぽんたん！」
と罵るくらいでお願いします
- 533 ：名無し三等兵：2019/02/26(火) 17:34:37.99 ID:T94V4Att.net
- >>532
昔、ファンロードであったな
バルキリー隊、デストロイド隊やっておしまい
- 534 ：名無し三等兵：2019/02/26(火) 20:07:55.86 ID:sAySxlpY.net
- >>531
今72歳だから、当時40前後？
声優と言うか役者として脂の乗った時期だったろうな。
- 535 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 01:22:14.72 ID:AbiooAxv.net
- VF-11ってクロースカップルドデルタ機に該当する?
- 536 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 01:51:50.93 ID:A/hL+mzH.net
- 主翼と結構離れてて渦流当たらなさそうだから違うんじゃ、
と思ったがストレーキ？に当たってれば別にいいのかな…？
まあ先週だか今週だか出たマスファ11読めば分かるだろ、と思ったら密林発売日が3/9でござる(悲)
- 537 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 09:56:32.01 ID:DBbmuPzT.net
- そもそも11ってデルタ翼なんだろうか
- 538 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 11:15:44.36 ID:y/lHqAQp.net
- カナード無し版の可能性も合ったんだからクロースカップルドしてなさそうなような
可変後退クリップトデルタ翼？
- 539 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 18:18:25.59 ID:V9N+cO4C.net
- 11は7よりプラスの作画が好きだけどこんな感じ
https://i.imgur.com/cKVJVJJ.jpg
https://i.imgur.com/IE0F9oI.jpg
https://i.imgur.com/ccCv4z2.jpg
- 540 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 18:56:51.99 ID:WiUuzHIC.net
- ボケボケでさっぱり判らないぞw
- 541 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 19:26:21.87 ID:sb8iH7nj.net
- まあプラスも20年以上前の作品だしな
- 542 ：名無し三等兵：2019/02/27(水) 23:25:53.01 ID:y/lHqAQp.net
- VHS3倍速みたいな画質
- 543 ：539：2019/02/28(木) 00:25:03.37 ID:RG1f0XyM.net
- OVA版1話冒頭でイサムが背面飛行で同僚の11を煽ってるシーンと
はぐれゼントラと戦闘してるシーンなんだが見辛かったかスマン
劇場版の方が映像綺麗だけどあっちは確か11の戦闘シーンカットされてるんだよな
- 544 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 06:10:32.02 ID:6yaT++Jm.net
- VF-11のナンバリングって、VF-171と同じでVF-1に末尾1を付け足したの？
- 545 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 07:10:49.07 ID:oLGAm6a+.net
- いや普通に設計番号11番のことだけど
- 546 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 07:50:25.06 ID:x1vSb6nP.net
- 171は色々と命名規則から外れてるよね
おそらくほぼ100％設計変更してるんだろうし普通に番号進めてもよかっただろうにサブタイプ扱いになってるし
- 547 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 08:21:57.78 ID:oLGAm6a+.net
- ・F-117のようにイレギュラーなナンバーを付けたい？
・歴代普及機は一桁目を1にしたいっぽい
というところかな
- 548 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 08:42:43.23 ID:5Nw1+/R3.net
- >>544
VF4とかVF9とかあるし、普通に数字が増えていったんじゃねーの
171は、VF2xにする世代じゃないし、VF1xも余ってないしって感じかな
- 549 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 09:11:00.47 ID:EXSsKQiE.net
- 3000、5000も変なんだよな
「設計局が違うイメージ」「幻のVF-1000計画の末裔だから」とか言われるけど
いやだからなんでそれ4桁なんねん、という話ではある
- 550 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 11:35:46.32 ID:MOr/ogrn.net
- センチュリーシリーズぽくてかっこいいじゃん。ってだけやん
- 551 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 12:15:47.73 ID:bKclXMbs.net
- センチュリーシリーズじゃなかろう、古すぎる
時代的にミラージュ戦闘機を意識してたんじゃないかな
VF-3000と5000の数字を1000ずつ減らせば、丁度対応するミラージュの戦闘機が存在する(片方は試作止まりだけどね)
- 552 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 18:47:37.84 ID:ulCyFxLV.net
- フランスのは4桁だったり小数点だったり変態な付け方してるよな
- 553 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 19:25:24.59 ID:ORzE9YHa.net
- 21→22も大きな変更点はBDIの有無ぐらいだろうに番号進めてるのが不思議
- 554 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 19:36:49.91 ID:98nrbrE8.net
- 現実のB-21とB-2のナンバーは、VF-17/171の関係に似ていると思った。
本当にB-21がB-2の再設計なのかは分からないけど。
- 555 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 20:04:42.24 ID:21dUNFtp.net
- B-21はまだ想像図の段階のような。
- 556 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 20:10:35.86 ID:Zj3Sa1rU.net
- >>553
ニューエドワーズ基地で事故を起こした時にBDIシステムの不調が原因ってガルドがはっきり言っちゃっててイサムは重傷を負ったし
最終的にシャロンアップル事件に首を突っ込んでるからGG社的に不名誉な機体なのかも>YF-21
- 557 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 20:33:46.42 ID:x1vSb6nP.net
- それを言い出したらテストパイロットを何人も病院送りにしているうえに同じくシャロン・アップル事件にかかわったYF-19は?ってことになるような
ふと思いついたんだが21から22への変更は議会対策ってことはないのかな
コンペ落ちした期待を制式採用すると何のためのコンペだったんだって言われかねないし
21をベースにしてるけど別の機体だってことを強調するために数字を進めた感じで
- 558 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 20:43:49.98 ID:2eTzoanz.net
- 21→22は操縦系をBDI主体からBDIサブに変更ついでに色々弄ったからナンバーが変わった可能性も
- 559 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 20:57:48.49 ID:tewMUNOn.net
- メタ的には伝説の5秒を作った凄い機体なのに…
- 560 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 21:23:51.38 ID:21dUNFtp.net
- もはや別機体なんだから、ナンバーも変わったほうが識別しやすくていいでしょ。
- 561 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 21:38:47.97 ID:q00E/6g4.net
- 機体番号が進んだのは
21→22
24→25,27
30→31
AVF以降はこういうの多いね
- 562 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 23:13:12.23 ID:98nrbrE8.net
- 現実だとYF-17→F/A-18ぐらい？
- 563 ：名無し三等兵：2019/02/28(木) 23:42:20.41 ID:nBz7NS9H.net
- >>562
フランカーシリーズがちょくちょく変えてる
- 564 ：名無し三等兵：2019/03/01(金) 00:32:46.89 ID:v6dhw7ND.net
- >>551
VF-5000の愛称がスターミラージュだったはずだし
- 565 ：名無し三等兵：2019/03/01(金) 05:41:11.50 ID:MRcKjTEZ.net
- VF-19改エクスカリバー 熱気バサラスペシャル
この厨臭い正式名称好きだわ
いかにもバサラの専用機って感じｗ
- 566 ：名無し三等兵：2019/03/01(金) 12:31:40.02 ID:fvSnOcRk.net
- >>565
MSVみたいなネーミングだなw
- 567 ：名無し三等兵：2019/03/01(金) 12:38:58.89 ID:X8SBYAqj.net
- VF-1Sロイ・フォッカースペシャル
なんでマックスや輝にはスペシャルつかないん？
- 568 ：名無し三等兵：2019/03/01(金) 13:00:02.16 ID:L9EgnuS/.net
- ロイフォッカースペシャルはロールアウト1号機なんで…
- 569 ：名無し三等兵：2019/03/01(金) 23:31:35.60 ID:QZ6gUQHf.net
- 実在する誰それ専用の軍用機って大統領専用機くらいだよなｗ
- 570 ：名無し三等兵：2019/03/02(土) 00:07:26.61 ID:E0WwSKwE.net
- ルーデル専用機とか
- 571 ：名無し三等兵：2019/03/02(土) 01:07:53.13 ID:2dqtoH/Q.net
- >>561
25,27,31は相応の設計変更がされてるから納得できる
- 572 ：名無し三等兵：2019/03/02(土) 01:19:08.52 ID:8bAK9Yfa.net
- 25も27もそれぞれにYFがあるな
- 573 ：名無し三等兵：2019/03/02(土) 01:24:49.64 ID:vpvc5l4J.net
- 24にしても、マスファネタやがYFとVF(1個飛行隊24機だけ…陸自アパッチかな？)あるみたいだしねぇ
- 574 ：名無し三等兵：2019/03/02(土) 22:34:00.91 ID:2dqtoH/Q.net
- VF-24を40機配備したのはISC搭載機の運用ノウハウを得ることが目的で
本命はその次の機体だったんだと思う
- 575 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 18:12:15.84 ID:vn/H/qZR.net
- 揚陸艦としての運用の最適解って
過去スレで話題出てます？
ダイダロスには
- 576 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 18:12:59.22 ID:vn/H/qZR.net
- 歩兵分量が足りない気がして
- 577 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 19:21:47.80 ID:4sxKXiTb.net
- ロボアニメには歩兵が殆ど出てこないし絡まないからなー
- 578 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 20:10:46.53 ID:7nWU5ZrA.net
- ロボが歩兵と戦車兼ねてるからな。建物内部の制圧は知らん
- 579 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 20:35:09.90 ID:Haea8GVY.net
- ボトムズ「ほう」
- 580 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 21:09:10.13 ID:sdGZ5v5r.net
- >>569
CAG機はある意味専用機だろう
- 581 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 21:11:15.55 ID:8Cqp6YHA.net
- 有事や演習でもなければ揚陸艦で歩兵を運んだりしないでしょ。
だから作中のダイダロスに歩兵が乗り組んでいなかっただろうし、
もし持ってたら冥王星で真空暴露されて死亡。
SDF-1に乗ってた歩兵はセーフだろうけど。
- 582 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 21:20:05.60 ID:NgHRuOKz.net
- >>580
CAGバード以外にもパイロット名書いてあるけど別に固定じゃないぞ
- 583 ：名無し三等兵：2019/03/03(日) 21:50:10.88 ID:vn/H/qZR.net
- そうですね
火星基地降りた時に
デストロイドフル動員してた記憶あるのですが
ガォークが掻っ攫ってったのでちと不安でしたので
質問した次第です
- 584 ：名無し三等兵：2019/03/05(火) 20:55:54.58 ID:yrxOuD4h.net
- VF-11で無双するイサム
https://i.imgur.com/53wPoqq.gif
https://i.imgur.com/MagGm14.gif
- 585 ：名無し三等兵：2019/03/05(火) 22:39:46.88 ID:2QpGbPVm.net
- VF-17ってピッチ方向の制御はどうやってるんだろう?
申し訳程度の尾翼はあるけどある程度の迎え角をとったら胴体で隠れちゃいそうだし
かといって推力偏向ノズルも横方向に動くからピッチ制御には使えないし
- 586 ：名無し三等兵：2019/03/05(火) 23:39:28.18 ID:vCe3b/An.net
- きっと足首を左右に振れるんだろう。
- 587 ：名無し三等兵：2019/03/05(火) 23:56:58.32 ID:GiruS7X5.net
- >585
Ｖ・Ｆ・Ｃ！ Ｖ・Ｆ・Ｃ！
- 588 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 03:04:38.22 ID:LGEQrWeE.net
- 大気圏内では強攻型ガウォークで運用する
- 589 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 03:53:07.41 ID:mBeTRvc/.net
- 普通にエレボンがあるしバトロイドの可動軸でピッチ軸にも多少動くでしょ
- 590 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 10:34:03.81 ID:9PcO3YS8.net
- 大投票は、VF-171EX（一般）とVF-19イサムspとケーニッヒ（TV）にしてきた
- 591 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 14:24:08.25 ID:faNY72MW.net
- ほぼプラス関連に入れたけどメカ部門はデュランダルとYF-19とイサム・スペシャルでトップ争いになりそう
- 592 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 14:51:07.78 ID:0mX52dmO.net
- メカはわりと満遍なく票入りそうな気がする
- 593 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 15:04:51.19 ID:eCbCIG8u.net
- YF-19が頭一つ抜けそう…と思ったがイサムスペと票割れする可能性も微レ存？
他の主役級VFもみんな人気あるだろうしどうなるかね
なおSDF-1艦内の自走自販機まで乗ってると聞いて見に行ったら本当にあって草w
- 594 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 15:05:42.68 ID:mBeTRvc/.net
- VF-9とVF-3000に投票出来ない不具合
- 595 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 15:37:37.39 ID:eAWDUpvb.net
- トルネードメサイアかっこいいのに参考画像無かったりするし所々不公平
- 596 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 16:27:27.89 ID:PMyOiLSV.net
- デュランダルってそんな人気あるの？
やっぱ銀河最強設定だから？
- 597 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 18:22:06.79 ID:Iec1IWx9.net
- >594
スタークルセイダーやティーゲル1がいないのはしょうがないけど
Δで出てきたカッラスを省くのは許せんよな
- 598 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 21:05:14.60 ID:F6gdJcc0.net
- >>591
19ってシンカリオンにそっくりだよね！
- 599 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 21:51:20.50 ID:C7uHj9Pn.net
- 大投票VF-Xが入ってないじゃん。わかってねーな～
- 600 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:04:48.05 ID:RHqtALnC.net
- https://www6.nhk.or.jp/anime/macross/mecha/form.html?i=100_c1_01017
- 601 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:27:32.35 ID:Kmlw24E8.net
- >>599
エイジスの機体も19だからイサムスペシャルに入れればいいよw
- 602 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:42:50.14 ID:C7uHj9Pn.net
- ミルキードールズに入れたい人もいるかもしれないじゃないか！
あとフェイオスとか。
金龍には悪いけどフルアーマードサンダーボルトは７枠ではなくVF-X2枠で入れたい。
- 603 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:45:53.59 ID:OFOOWD7V.net
- >602
ニュークリアを問答無用でぶちこむレイブンズのフルアーマードサンダーボルトはちょっと勘弁
- 604 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:52:01.03 ID:faNY72MW.net
- ミルキードールズもVF-Xレイヴンズの機体も無かったから
ゲーム関係はオミットされたんだろうな
- 605 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:55:26.52 ID:eCbCIG8u.net
- ガンダム大投票もそうだったけど、NHK大投票はアニメ作品オンリーなんだよな
まあだからこそデルタ枠でVF-9がないのかという(初代枠で自販機とVF-Xがあるのに…)
- 606 ：名無し三等兵：2019/03/06(水) 22:59:42.44 ID:mBeTRvc/.net
- 自販機があってガルドの車やイサムのバイクが無いという
- 607 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 01:17:04.39 ID:4DK4MCDi.net
- コミリアすらいないし
- 608 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 10:07:28.95 ID:73ZTjcsl.net
- >>601
19ってシンカリオンにそっくりだよね！
- 609 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 11:41:57.52 ID:mvvk/Tpb.net
- ゲーム作品は上位になってもコメント出来る人が限られるしわかる視聴者も限られるし
メカはなんだかんだ言ってVF-1JかSがトップになると思うわ
- 610 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 18:40:24.97 ID:0GogRsDv.net
- マクロスはシリーズ全通のファンが少なくて世代ごとに層が別れてるらしいけど
初代とFだとどっちが多いんだろうな
- 611 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 20:28:11.55 ID:94q6um84.net
- 初代とF派。どちらかといえば初代
- 612 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 20:31:08.29 ID:dSW+A2/P.net
- 7派とプラス派もいるしな
今は不評の声が大きくて埋もれてるけど、そのうちΔ派（ワルキューレ派）も育って声が大きくなってくるだろうし
- 613 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 20:36:16.20 ID:UycJRMMM.net
- ７のほうが多そう
- 614 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 20:37:14.54 ID:UkLTFTqJ.net
- 第二次ベビーブームの世代が直撃してる初代ファンが圧倒的に多いんじゃね？
ガンダムだって確か一位は初代だった筈
- 615 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 20:58:26.02 ID:1DV7gePA.net
- 1、19、25でベスト3じゃね？
最新作補正で31がどこまで食い込めるかねぇ
- 616 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 21:01:21.45 ID:94q6um84.net
- 初代のおばさんがヒロインとミンメイの歌のインパクトは凄い
ミンメイの中の人の歌と声質がマジ作品に合ってた
- 617 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 22:28:06.24 ID:Hzdj2TF8.net
- マクロスの世界には作品群を貫く壮大な物語が流れているわけで
TV・劇場・ゲームでその一部を垣間見ているだけに過ぎない。
〇〇派とか全く愚かな事だな。全肯定以外に選択肢はない。
- 618 ：名無し三等兵：2019/03/07(木) 22:46:28.89 ID:s3NT/2nD.net
- 今マクロス投票やってるからでしょ
- 619 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 00:50:27.96 ID:sXsPjJkZ.net
- 作品によってカラーが全然違うからその辺わかれるのはしょうがないと思うけどね
- 620 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 02:39:01.18 ID:CZxx/Gwu.net
- 初代の世代は寿命的な意味で減り始めてるからFの方が多くても自然の摂理で仕方がないことではある
- 621 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 09:47:29.31 ID:bitfLbVF.net
- 今思うとFの人気って本当に結構凄いブームだったんだよな、未だにシェリルとランカのグッズ出てるし
…と思ったがそれは初代も7も(機体的にはプラスも)同じか
Fと7は女性ファンも多いと聞くが大投票果たしてどうなるか
- 622 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 15:22:34.63 ID:s7BEEPNc.net
- >作品によってカラーが全然違うからその辺わかれるのはしょうがないと思うけどね
一度やったカラーは再度やってくれそうにないのが辛い
ミリタリーもの好きとしてはマクロスゼロがそれで通してくれなかったから心残り
- 623 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 16:43:27.48 ID:klEm1+Kt.net
- プラスとかゼロのVF開発過程みたいなのをもう1回、YF-24でやってくれないかな
天才さんとかイサムとかオズマもチラッと出てきて
- 624 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 16:48:09.59 ID:WN+LYGsQ.net
- >>623
>天才さんとかイサムとかオズマもチラッと出てきて
こういうのが一番いらんわ
- 625 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 16:57:27.72 ID:klEm1+Kt.net
- まぁ人それぞれだけど、客観的にもサヨツバのVF19adv.なんかは人気があるシーンの一つでしょ
- 626 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 17:22:58.66 ID:GG5A706i.net
- 過去キャラ出すんならバサラ介入で終了
- 627 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 18:03:15.04 ID:kzn6W7tv.net
- >>625
安彦ガンダムでニアミスやりまくって世界観が小さくなった様に
マクロス世界でも誰々は〇〇小隊所属で部下だったとかやる奴がいるので
いい加減そういうのは勘弁して欲しい
- 628 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 18:12:01.54 ID:RNCzl0r/.net
- でも出番一瞬で戦闘シーンすらなかったしただのファンサービスだろ
めちゃくちゃ存在感あったけど
- 629 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 18:27:07.10 ID:9wtwuUhR.net
- 天才さんは人外嫁と違って100%地球人な訳で
若造りと言ってもそろそろ寿命の方がですね
- 630 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 19:04:00.61 ID:Oh7KgAra.net
- 一度巨人化してるから遺伝子も長寿化してる可能性
ゼントラにデータリンクあったら、遺伝子を他基幹艦隊に利用されてたりして
- 631 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 19:13:35.04 ID:jnpkn1+0.net
- 絵に描いたような飛行機バカなのに統合軍にずっと所属していたイサムって意外とマジメなのか
めんどくさがり屋なのか早いうちにSMSをはじめとするPMCに所属しそうだし
- 632 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 19:58:46.88 ID:hwG2EOq8.net
- サヨツバのイサム登場シーンはSMSと新統合軍の連合艦隊がアルト達の援護に駆けつけた状況の説明にもなってたし
出し方は上手いと思った
- 633 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:08:15.43 ID:QmneeOnO.net
- >>623
イサムはテスパだから確定で出てくるとしても
天才さんは出てこないだろう。
- 634 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:25:48.70 ID:GG5A706i.net
- >>631
新鋭機乗るには統合軍しか選択肢なかったろ
- 635 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:29:06.98 ID:QmneeOnO.net
- メーカー付きテスパという道が
- 636 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:30:19.84 ID:q2Dp9Z9S.net
- >>629
YF24開発期ならギリ大丈夫かと
- 637 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:32:33.54 ID:QmneeOnO.net
- そもそもマクロス７船団の護衛艦隊の船団長している人間が出てこれるわけが＞YF-24開発
データとかに目を通すかもしれんけどVF-22で十分じゃあね？と当時だとおもいそうだぞ
- 638 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:36:56.53 ID:DMIWtQr9.net
- 19ADVANCEにはSMSのマークが入ってた気がするからFの頃のイサムはSMSに移ってたんじゃね
- 639 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 20:57:58.64 ID:Jvmk0Rin.net
- VF25マスファでイサムはYF24のデモンストレーションパイロットを務めてから
SMSに移籍したと明記されていたような。
- 640 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 21:37:26.05 ID:9Myjcv7u.net
- 浦島効果を考慮しないなんて凡人の発想
イサムだってF時代にナウなヤングの可能性もあるけど
浦島効果はこのスレでは人気ないので置いといて…
順当に歳をとると軍隊で実戦出るのは厳しいので、民間に移るのは妥当。
艦隊司令なら統合軍内でもやりたい放題なんだろうけどね。
とはいえマクロスの宇宙には多種多様な様々な人たちが居て、
次誰が主人公になるかわからないくらいがいい。
- 641 ：名無し三等兵：2019/03/08(金) 22:38:09.88 ID:yZTqcaFA.net
- 個人的に前作キャラとの関わりはアーネスト艦長くらいが丁度いいな
- 642 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 01:12:44.98 ID:rpkhzzG5.net
- ７で前作キャラが主要メンバーってのやってるからね
前作やキャラを台無しにしないような設定や脚本なら別に出てきても良いかなとは思う
- 643 ：Ψ<Φ♯Φ>Ψ ：2019/03/09(土) 01:19:12.69 ID:8nHmem8L.net
- ＞629
ﾎﾝﾄに地球人かなかな？
冥王星軌道にフォールドしたﾏｸﾛｽ内に突然湧いて出た「TheThing」かもかも・・・
- 644 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 02:04:23.08 ID:5VEtMECt.net
- ＞「TheThing」
夜な夜なミリアと触手プレイしたり血液に熱した針金を近付けると「ﾋﾟｷﾞｨｰｯ」とか言うのか（この映画知ってる人いるかな）
- 645 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 02:27:43.10 ID:BiyBlJyj.net
- 「その犬は危険なんだ！！」とゼントラ語で訴えかけるもマイクローン共に言葉が通じず
やがて基地を襲う惨劇を防げなかった回(遊星からのVF-X)
- 646 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 02:35:36.28 ID:0mEdNIpm.net
- >>630
ダメージ負っても再殖装でリセットできるガイバー思い出す
マイクローン装置通す前後で同一人物と言えるのかという話も
- 647 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 05:11:26.16 ID:OzEKBONa.net
- 物体Xから強殖装甲の話に変わっててメガスマッシャー吹いたｗｗｗ
- 648 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 06:24:56.54 ID:rDt5cw2M.net
- ガイバー懐かしい
昔ガイバーⅢのガレージキット持ってたわ
- 649 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 08:45:31.75 ID:VN0lHUkI.net
- >>627
でもまぁマクロス世界はいったん人類絶滅寸前まで行って小さなコミュニティからリスタートしてるわけなので、
人間関係のつながり的に世界が狭いのはある程度は仕方ないのでは。
- 650 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 09:16:34.09 ID:PUOw5ZhV.net
- >>642
無印&愛おぼ の正統な続編として良くできていたと思う。世代交代と思わせて旧世代がどさくさに紛れて大暴れとか。
Zガンダムで似たような事やってたけど、あっちはZZで強引に話をまとめた？のは何とかなランカ・リーw
- 651 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 09:25:15.99 ID:pfZEarrV.net
- >>649
だからそれをやりすぎる奴がいるからやるなって話
そもそも1万人しかいない様な街でも顔すら知らないって人間は当たり前の様にいるだろ
- 652 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 10:49:52.88 ID:otdt5x6j.net
- 遊星からのVFX、ﾜﾛﾀ
つーか、7てそんな感じだよな
- 653 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 13:41:19.51 ID:wIgcz8RG.net
- マクロスの続編は数年から数十年の間空けてやるのが今までだし前作のあのキャラは今何やってんだろとなるのは普通と思う
いずれにしても自分がスポンサーでもないものにあれやるなこれやるななんて周りから見ればそうか大変だなとしか言えないわ
- 654 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 13:49:11.76 ID:y7vNjESE.net
- 次のマクロスは戦艦や整備の裏方（やり方）の設定にも凝って欲しい
- 655 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 13:58:05.83 ID:RTqENa4o.net
- >>654
そういうの特にマクロスゼロで多めに見たかったよ
トムキャットと同じ空を飛ぶVFなんて現実とのつながりもあってもっともイメージしやすそうだったし
- 656 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 14:23:19.66 ID:rDt5cw2M.net
- ゼロはVF黎明期の話だったからほぼパイロットの視点になってたな
ガウォークやバトロイドに慣れなくて「地べた這いずり回る為にパイロットになったんじゃない」ってシンがフォッカーに食って掛かったり
- 657 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 14:29:40.40 ID:BiyBlJyj.net
- パイロットがVF乗りこなすまでで尺取ってると裏方描写の時間足りないかなっていうのはあるよな
中での整備班の奮闘を描きつつ、外では空母機動部隊が追いかけたり逃げ回ったりとかやってほしいが(贅沢)
- 658 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 14:38:09.45 ID:wIgcz8RG.net
- ゼロはお話がミリタリーものとして中途半端だったから残念に思う
やろうと思えばパイロットも裏方も描写増やせたんじゃないかな
外野からはどうしようもないけど
- 659 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 17:33:07.49 ID:VN0lHUkI.net
- 鳥の人なんか出さずに最後までVF-0vsSV-51の可変戦闘機対決を中心に話を組み立てれば良かった、と？
- 660 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 17:55:59.61 ID:fZ1dur7T.net
- でも全5話のOVA作品で短いのに
統合軍と反統合同盟とマヤン島のレギュラーキャラ全員キャラが立ってたから
その辺の脚本や演出とかは上手いと思う
- 661 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 18:09:58.30 ID:XIarTm2d.net
- そういえばシンの手にフォッカーが自分の手を這わせるシーンにはお世話になった
分かる人にはマクロスゼロはサービス満点だった
- 662 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 19:24:16.12 ID:4KeUVzkY.net
- ヤマトの真田さんばかり有名だけど、SDF-1の技術士官も大概だよな
フォールドシステムの消失にも絶望する事なく「ブロック構造を利用して変形すれば撃てます」とか「バリアに使えそうです」とか
Dr.千葉、ヤン、中島雷蔵、マキナと結構メカ要員に力はかけてると思う
Fはちょっとルカに属性つけ過ぎてボヤけた感じだが
- 663 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 19:53:08.48 ID:ElRva9kg.net
- 30の某天才美少女支社長も
- 664 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 20:15:01.32 ID:sroOu6ZH.net
- ルカは親の会社の機材をちょろまかしてるだけに見える。
- 665 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 21:52:14.39 ID:mrkICWK1.net
- >>660
当時ゼロは散々待たされてコレかよって感じだったな
- 666 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 22:37:33.62 ID:fwR2UhaD.net
- まあルカはちょろまかした機材の使い方(AI設定とか)もやってるからセーフな気もする
それに比べ支社長は売社奴じゃけぇ…！
- 667 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 01:01:18.97 ID:7T/8JbJP.net
- マクロスゼロのコンセプトは神話だよ
当初はもう少し戦記物の要素が強くなる予定だったそうな
戦場ドキュメンタリーに近い内容で、戦場の日常を切り取るという視点というイメージ
インディペンデンスに乗った経験を元に、空母とVF-0の開発にまつわる1日や2日を
切り取ったみたいなエピソード
って眉毛がインタで言ってるよ
- 668 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 03:06:36.09 ID:Rnl+sk7e.net
- VF-11マスターファイル読了
総生産数20万とも30万ともって次世代のベストセラー機である171と比較しても一桁多いあたりマジで普及してるんだな
- 669 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 05:51:18.15 ID:+RI8ECZA.net
- >>667
歌と三角関係が最低限しか無かったから、ゼロは充分な戦争映画だと思った。フォッカーのキャラもしっかり作ってたし。
二話だと思ったが、夜の海岸でデストロイドシャイアンがちらっと出た時は鳥肌がだったわw
- 670 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 09:30:06.18 ID:20kXrvRn.net
- >>668
真の意味で大気圏内外両用だからな、機種統一して運用削減出来ただろうし、クセも無さそうだし、そりゃ生産数は多いでしょ
171は19が主力の地球やエデンじゃあ11とのハイローミックスで十分だろうし、中央に近い星系なら短期間で主力が駆け付けてくれるから11で十分って判断しているんだろうな
- 671 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 11:56:18.59 ID:OFt/00al.net
- おいVF-11マスファ一通り目を通したけどアーマードパックにページが割かれてねーじゃねーか
どう言う事だよ
- 672 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 12:16:16.10 ID:qygdlEPa.net
- 金龍ヲタがキモいからだろ
- 673 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 12:40:48.27 ID:nNOWslEh.net
- 基本VFマスターファイルではパック装備はサラっと触れられる程度
アーマード個別の解説があるのは3冊出てるVF-1だけだよ
- 674 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 12:55:40.11 ID:ygjmPorb.net
- >>669
他のシリーズのような歌姫いないし恋愛要素も少な目で充分戦争モノだったよ
最期にエイフォスが起動した時に有効な対抗手段がなくてプロトモンスターが反応弾ぶっ放してたけど、
統合軍は昔からやる事がえげつなかったんだと思ったわ
- 675 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 18:41:10.61 ID:202uoY+c.net
- ゼロは911の影響で自主規制しちゃったらしいから、中途半端な電波ファンタジーもの化してしまったが
元の完全ミリタリーものが見たかったな
統合戦争ネタなんてメチャクチャ美味しいのに
- 676 ：名無し三等兵：2019/03/10(日) 20:05:58.81 ID:LqFXQpPI.net
- 美樹本のTHE FIRSTが今丁度回想シーンで統合軍対反統合の話を描いてて面白いよ
- 677 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 00:10:58.34 ID:j65m9cCX.net
- >>675
その話どこまで本当なのか分からないけど残念だよな
人によってはどうでもよさそうなところで2機目の0S受領するところとか見てみたかった
リアクティブアーマーの整備も背景でいいから同様に
本編ではアーマーCGに見えなかったんだが
- 678 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 00:54:20.21 ID:hPxnoDD2.net
- プレステのメタルギア2が発売された時期が911と近くて
クライマックスの内容の一部が変更されたって噂で聞いた事あるけどマクロスでも自粛あったのか
- 679 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 07:30:08.40 ID:ynjaTWm1.net
- このシナリオ変更はマクロスでもネットでは聞いたけどソースはあんの？
- 680 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 08:56:04.95 ID:NmaKb6eg.net
- >>679
結構有名な話でいろんなインタビュー記事で見た事あるけど
手元で確認出来るのは
マクロスゼロのブルーレイの河森のインタビューに9・11で
ミリタリー色強い物から神話の要素のあるものに路線変更したって書いてある
- 681 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 10:38:33.90 ID:5pJsS04f.net
- 眉毛そこまで過敏にならんでも、と言いたいがまあこういう自粛系は難しい話題ではあるよな
MGS2の方は「超巨大兵器がNYに突入」という内容だったので難しいどころじゃなかったが
(こっちのソースはドキュメント円盤や脚本集なんだが相当大変だったことが記されてら)
- 682 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 11:47:58.26 ID:NmaKb6eg.net
- そのおかげで鳥の人がヴァジュラに繋がりシンのラストがオーバードライブに繋がるだから
何がどう転ぶかわからんよね
- 683 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 14:23:54.56 ID:WQxQRJc2.net
- ゼロのすぐ後に作られたのがFだから
・大人になったマオがバジュラの研究を始める 後にシェリルの祖母だった事が判明
・Fの時代（2059年）に鳥の人が劇中劇で映画化
マオ役を演じた新人タレントのランカが脚光を浴びて超時空シンデレラと呼ばれるきっかけになる
この辺の話の広げ方は上手いと思った
- 684 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 15:03:10.32 ID:GKD1g9mp.net
- シンの手記が50年間封印されてて、公開直後に映画化だっけか？
劇中の眉毛監督（山森監督だっけ？）もなかなかのやり手だな
- 685 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 17:21:19.37 ID:MLKij2wl.net
- マヤン島で統合軍と反統合軍が衝突したこと自体は分かってたんじゃなかった？
衝突の原因が何だったのかが明かされたのが50年後のマオの自伝で
- 686 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 18:34:44.04 ID:vpPFnSGc.net
- でも整形も遺伝子操作も全く無縁という触れ込みで、金髪碧眼どこから見ても純粋コーカソイドのシェリルの祖母が、
褐色ポリネシアンのマオだというのはいまだに納得いかんw
- 687 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 18:38:34.90 ID:Y+jxCUw9.net
- 純コーカソイド系の役者が演じてるんでしょ
- 688 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 18:45:37.82 ID:eSpe9wAJ.net
- クォーターは全然そう見えない人からハーフ顔まで遺伝子がバラつくから
- 689 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 18:52:56.46 ID:Y+jxCUw9.net
- まあ事実としても違う意味で遺伝子操作をしてるわな＞シェリル
- 690 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 18:55:30.69 ID:/tA4jp/l.net
- ポリネシアンの孫なら白い肌と金髪はありかな？
メラネシアンだとそれはどうなのよ、と思うが
ただポリネシアンの血を引いてるなら物凄くガタイが良くなりそうなんだが
- 691 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:00:02.67 ID:UdEiHHiD.net
- >>690
シェリルって165だか169だかあるで
世界平均でも女性としちゃデカい方(現代基準で、だけど)
- 692 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:01:50.65 ID:GE8JNtin.net
- ゼロ自体はそれのみでは完結しきれなかったからね
何故あの出来事が後世で無かったことになってるのか？
ラストの電波展開の意味は？
とかゼロだけでは読み解けない
Fでその意味が補完されたことでようやくゼロは作品として完結出来た
- 693 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:04:04.68 ID:5pJsS04f.net
- 役者説の場合も「あまり本物と離れた見た目の役者さん使うか？使う場合もメイクじゃね？」
ってのはあるので、目髪肌はひとまずああなんだろう
ガタイもタッパと完全同義かというとあれだけど、まあ誤差(？)範囲内とか
まあメイクにもラミ・マレック→フレディみたいな「いや別に似ては→あれ？(動くと意外と良い感じ)」とか
ゲイリー・オールドマン→チャーチルの「原型なくない？メイクアップ賞で半魚人に勝っちゃったよ？」とか色々あるけどw
- 694 ：693：2019/03/11(月) 19:12:03.92 ID:5pJsS04f.net
- ごめん書き込んでから気がついたけど
マクロス世界の役者、ランカ→マオ(髪肌)、ミレーヌ→ミンメイ(ミンメイファン怒らなかったの)、
バサラ→一条輝(絶対無理やろ隠し子でも)と全然チャーチルどころじゃなかったすみません…
- 695 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:20:22.78 ID:eSpe9wAJ.net
- 今の技術でもターキン提督とかCGで復活するし金と手間を惜しまなければそっくりに出来るだろう
- 696 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:22:13.91 ID:vpPFnSGc.net
- 金髪碧眼は割と典型的な劣性遺伝で、本来その遺伝子は白人とごく一部のオーストラリア先住民にしか存在しないので、
祖父母に非白人がいる人間が金髪碧眼になる可能性はほとんどないんだけど、
まぁ、サラとマオの段階で白人の血が混じっている可能性もありえなくはないか。
彼女たちの祖父は村の長老だし、感応能力の設定的に鳥の人以来の太古の昔からマヤン島に住んでいた一族だろうけど、
近代以降に外部からの血が入っている想定は可能ではある。
>>690
>ポリネシアンの血を引いてるなら物凄くガタイが良くなりそう
シェリルは少なくとも身長は女性としては高い方だし、俗にいう恵体ではあるんじゃない？
実はプロポーションのバランスは日々の欠かさぬトレーニングと節制で維持されているもので、
ちょっと不精するとてきめんにウェストサイズが爆発するとかw
- 697 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:25:25.05 ID:gX3IbE6u.net
- マオはサラと違って余り島の古いしきたりにとらわれてなかったから
島を出てから金髪の白人男性と結婚したのかもしれん
- 698 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 19:27:39.92 ID:JsM0o6o2.net
- 身長170なんて普通でしょ（知人の娘が俺の身長を超えたと聞いて
あとマクロスゼロの舞台は東南アジアね。
鳥の人から一年後にブービートラップ発動＆地球滅亡で当時12歳くらい。
統合軍基地・シェルター・地球外に居たとも思えないし、
南アタリア島に居てSDF-1に乗船したと考えるのが妥当。
シェリルの東南アジア比率は25%だろうね。
- 699 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 20:02:57.82 ID:Z0pRnX15.net
- >>697
やはり金髪か、金髪碧眼がええんか・・・
- 700 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 20:44:06.30 ID:duVMSN/J.net
- >>699
眉毛：女性キャラには男たちの願望を投影しています(笑)
菊地監督：まさにシェリルがそれ。外国人タレント、いわゆる外タレのイメージが入ってます
もはや見た目だけかもしれないけど
おまけ
マクロス20周年記念のマクロスゼロの初期にあったアイディアは、
ゼントラーディ巨人犯罪を取り締まるバルキリーの特捜モノというアホな企画
巨人を中心にしたらCGが破綻しにくいだろうと思った
その企画が」残念ながら流れてしまって、代替えの企画が必要になったとき、
以前空母に乗ってきたこともあって2～3話ぐらいのオムニバスな戦記モノが出来ないかなって思った
反応エンジンを積んでしまうと航続距離が自由になりすぎるから、より飛行機らしさを追求すべく、
VF-1以前のエピソードということでコンセプトを作った
って眉毛がインタで言ってたよ
- 701 ：名無し三等兵：2019/03/11(月) 21:25:31.84 ID:EuiJRS0I.net
- そういえばちょっと前に話題になったVFパイロットの身長の話がVF-11マスファにあったね
やっぱりでかすぎるとリジェクトされるしそこまでいかなくてもゼントランにとっては窮屈だったりするみたい
- 702 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 02:56:08.57 ID:TTO31CrJ.net
- マスターファイルの首席補佐官救出作戦
2030年5月27日にミリアがエキセドル閣下とマックスと会う
救出作戦が2030年6月2日
ミレーヌの誕生日が2031年2月2日、逆算ツールによると2030年5月12日が受精日らしい（・∀・）
- 703 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 03:03:08.18 ID:A7LFlI63.net
- 7ファン キモ過ぎ
- 704 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 03:39:34.77 ID:Txc9TfBB.net
- >>702
さすがの俺もそれは引くわ
_、_
.（；＾ω＾）＼
｜ ＼ / ＼√｜
（ ヽ√｜ `￣
ﾉ>ノ ￣
レﾚ ((
- 705 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 04:09:51.67 ID:TTO31CrJ.net
- 設定に齟齬がないか調べただけなのに何でだよ(´・ω・｀)
- 706 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 05:05:42.90 ID:Y8Qs4OqM.net
- >>600
>バルキリーの特捜
ボツになって良かった……世の中には良識のある人っているんだなw
実際に作ったら人種差別にしかならないし。
- 707 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 08:16:44.79 ID:V+dOQsvl.net
- >>701
クランは逆にミシェル機だと手足届くか心配だな、上手く操縦してたけど。
EXで合わせてるのかな。
>>686
マンガネタだけど、シェリルの父ちゃんがシェリルそっくりの白人だったよ。
母ちゃんも南方系要素が強くは見えなかったから、マオの旦那も白人なんじゃね？
- 708 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 09:16:35.98 ID:vCQnXEWA.net
- こっちもようやっとマスファ11入手できたが、相変わらず派手な小ネタがあって楽しい
・話題のパイロット身長問題について、14がでかいのはそれ対策でコクピット広くしたいという意味もあった
(それぐらいマイクロン化してもタッパ大きめゼントラン兵のリジェクト数が洒落にならなかった)
・まさかのVF-5、6、7の存在確定明言。スタンピードパックまで言及あり
ただしいずれも設定画等はなし、文字でちょい「567は所詮主力無理な局地過ぎ限定性能機じゃけぇ」程度に触れただけ
・VF-X-11は1ページだけとはいえ奇跡の図面掲載
VF-11と直接の関係はないが搭載エンジンのテストに使われた、また設計没案にはマジ関係あり版もあった
567が9より性能も配備も限定杉みたいに言われた資料はこれが初かな？
- 709 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 11:09:34.32 ID:1rYHCb8t.net
- まだざっと目を通しただけでうろ覚えだが
M3では救出作戦はVF11のテストも兼ねてた設定だったのが、マスファでは「テスト兼ねてた話は誤り」にされてたり中々おもしろい
>>702
首席補佐官救出作戦で再会→職場に戻るので
首席補佐官救出作戦の時に出来た子供だろう
それよりミレーヌの出生地が「エータカリーナ星雲近傍航行中の宇宙空母レッドムーン艦内」なのが凄い
母ちゃんはボテ腹でパイロットしごいてたんやな
- 710 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 16:00:48.48 ID:Gnk+Ibli.net
- >>705
マックスとやる前にミリア妊娠してね？という突っ込みなのだろうが
予定日にきっかり生まれるもんでもないので誤差の範囲よ
種が地球人とは言え、メルトランの妊娠期間を地球人基準で計算できるのか知らんしね
短命種のウィンダミア人も1人産むのにそんくらいかかってたら効率悪いね
- 711 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 19:45:19.24 ID:wUArLCe2.net
- >708
VF5は結構メジャーじゃね？
VF11の枕詞は
宇宙専用のVF5すら退役させてしまった
だし
- 712 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 20:08:09.55 ID:Btydqbbo.net
- あれ？VF-4じゃあないの？＞宇宙専用
- 713 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 20:12:42.73 ID:OEHxyvMs.net
- >>710
プロトカルチャーが遺伝子操作して作った人類は交配可能なので、
地球人基準の妊娠期間で考えたんでいいような気がする
- 714 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 20:50:18.66 ID:JxZXiT1Z.net
- >>708
そもそも、VF-6,7って設定あったっけ？
5はふんわりした設定あった気がしたが
- 715 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 21:43:59.79 ID:SENJqd5j.net
- >>711
>>712
>>714
5は植民星だか宇宙用だかの低コスト機、らしいが詳細も初出ソースもよく分からんのよな
wikipediaにはthis isのマクプラが出展とあるけど、
いまパラパラめくってもいまいち見当たらないんだよな…(俺が見落としてるだけ？)
一応同書内に「11が宇宙用主力だった5を～」って記述があるけど、それは多分4の誤植だし
その上で今回のマスファ11では、まず5は確かに存在すること、
6、7と一緒に外宇宙行き調査団に配備されたこと、
ただし性能が限定的過ぎて主力になれるようなもんじゃなかったことなどが明記された
6、7はマジでなんもわからん。全然分からん。どっから出てきたんだこいつら
外宇宙行ってんだから宇宙用向け機体なのは間違いないようだが
- 716 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 21:54:22.93 ID:JxZXiT1Z.net
- >>715
だよな、6,7は今まで影も形もなかったよな(5とて設定画がない分影はあっても形はないが)
性能が限定的って事は小型機なのか？それとも大きさ関係なく何かしらの目的に特化していたのか？(主翼が存在しないetc)
マジで分からねぇ…
- 717 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 22:38:47.01 ID:TTO31CrJ.net
- >>715
誤植じゃなくてVF-5だと思うよVF-Xの攻略本の年表に宇宙戦、局地戦機として載ってるから
- 718 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 22:42:14.99 ID:Btydqbbo.net
- >>715
６は多分ギャラクシーかゼントラ向けじゃあね？
- 719 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 22:49:01.99 ID:xQAJWAv4.net
- this isの記述は"宇宙専用のVF5"だよ
P69
- 720 ：名無し三等兵：2019/03/12(火) 23:16:46.84 ID:HboNYEj1.net
- >>719
おお、うろ覚えすまんかった
それと >>717 も踏まえると…「4と違ってマジで宇宙オンリーで大気圏内じゃ絶対使えない」
「(外宇宙調査の防衛部隊にとっては)宇宙主力です(4のいる所の主力とは言っていない)」
みたいな感じなのかなあ
これならサイズだか特化だかが凄いことになるのもむべなるかな、と収まりそうだが
>>718
外宇宙探査だしゼントラ向けというのは確かにありえるな
ただギャラクシー自体は9が初仕事かつ5～7とかとは一線を画してたらしいこと、
一応新星とギャラクシー以外にもあれこれ企業があったらしいことから
「ギャラクシー以外のメーカーが作ったゼントラ向け機」という興味深い線かもしれん
- 721 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 01:03:39.36 ID:NNEM8lwY.net
- ネオゼントランが作った重装高機動型ネオリガードやゼントランバルキリーマダ～？
- 722 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 01:06:54.63 ID:NNEM8lwY.net
- 巨人サイズで搭乗するバルキリーだと全長100m級か。でかい
- 723 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 01:09:39.51 ID:82W3radb.net
- 空戦ポッドで出撃して白兵戦が必要になったら降りて戦えばいい。
- 724 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 12:03:06.10 ID:Hn5cvwsl.net
- >>722
ケルカリアとか重攻撃機はそんくらいじゃん？
- 725 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 12:39:30.32 ID:tFtzJZ6o.net
- 地球にブービートラップを仕掛けたのが観察軍じゃなくてゼントラーディだったらどうなってたかねえ。
- 726 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 20:10:01.62 ID:JXdWcLXy.net
- VF11のマスファがやっと届いたので読んでみたけど
P28 2003年にGG社のVF-9も量産承認されってなんだよ
P48 2040年にB型仕様選定って2037年のスピカ事件でC型が戦ってるよ
時系列の数値がおかしいのを直してたのが発行遅れの原因か？
ページ数はいつもと変わらないのになんか内容が薄く感じるのはなんでだ？
この詫びとしてVF14も刊行するのだ
もちろんゾルン系解説もマシマシでね
- 727 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 21:17:30.34 ID:Hn5cvwsl.net
- >>726
CGモデルがファイターだけ、ガウォーク、バトロイドは線画2ページで終わり
構造解説に機種特有のものが尾翼の格納くらいしか無くて表面的で浅い
兵装類は1,4,19,22で見たのと一緒、ロケットブースターや大気圏内用パックも図面すら無し
- 728 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 22:21:42.64 ID:iALs3sGc.net
- >>709
テストの話は誤りって何かと思ったがカナードのテストの件か
ダンシングスカルが大佐＆少佐→両方中佐になっとるし
これまではM3しか補完エピなかったけどあれが正しいとは限らないって事でわざと変えてんのかもね
- 729 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 22:56:48.98 ID:sV/yDzyw.net
- >>727
兵装が過去のMFと共通なのは意図的だと思うが
一部の特殊な兵装を除けば(理論上は)MDE含めほぼあらゆるものを運用可能ってされてるんだし
- 730 ：名無し三等兵：2019/03/13(水) 23:06:06.97 ID:Hn5cvwsl.net
- >>729
不自然だとは言わないけど物足りなさの理由には違いないから
- 731 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 02:21:39.85 ID:HUmBfmvc.net
- 使用可能な兵装の幅広さはGGは171でようやく11と同等になったみたいだけど
新星の機体は11以降は11並みがデフォルトなのかな
- 732 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 09:37:08.01 ID:noM7dRWL.net
- 19は実際そうだったと思うが(新装備ばっか目立つけど機体自体は下位互換性あったような)
さすがに24系列以降にもなって初期アローとかUMM-7ぶら下げるか？というと微妙よな
- 733 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 10:38:44.82 ID:IQIkc/Rc.net
- 24系列装備してる部隊に、そんな骨董品ミサイルが備蓄されてる訳もないだろうしねぇ
ただ、例えばAIM-9Xがオフボアサイト能力のない機体でもAIM-9Mとして使えるみたいに、現実だとミサイルの方に互換性持たせてる例も結構あったり
- 734 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 10:43:06.58 ID:g9T1IoYr.net
- 意外と移民船団は旧式のミサイルが備蓄されてるかもよ。
実弾演習で使う機会が無いからいまだにって感じで
- 735 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 10:53:27.18 ID:J13c8xeF.net
- ミサイルにも消費期限があるでな
型の古いミサイルをいつまでも生産し続けてる、または宇宙マッコイ商会()で叩き売ってるような消費期限切れのミサイルを、50発1000ドルだの3発5ドルだので買うしかない貧乏船団が新型機を装備できるのだろうか
- 736 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 14:37:28.52 ID:/xOKzuXn.net
- >>735
マッコイじいさんをナメるな、じいさんは金さえ用意すればバトル級やYF-29、YF-30まで持ってくるんだぞ
なお、調達方法は聞いてはいけない
- 737 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 17:26:42.87 ID:Ns90AU6M.net
- >>736
「砂の薔薇」の男チーム編で電話一本でA-4スカイホークが爆撃に来たけど、電話の相手はマッコイ爺さんだと当時妄想したw
- 738 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 17:27:09.40 ID:noM7dRWL.net
- (それってウロボロス世紀末化の原因なのでは…？)
「機体は奮発するぶん武器弾薬は期限切れセール品でケチる」
みたいな矛盾判断する貧乏軍も絶無ではないだろうし、以外と民間やテロ屋がそうする可能性もあるが
いずれもVF開発時に考慮すべきほど数が多い顧客でもないか
- 739 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 18:14:58.74 ID:UF9Bs9xE.net
- >735
ゼントラーディ系技術が導入されたミサイルは万年単位で消費期限ありそう
- 740 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 19:08:54.00 ID:kSl5Xq4K.net
- 翼下に様々な装備を吊り下げられるのが航空機のいいところだけど、
マクロスはパック単位の開発が前提になっちゃったな。
プラスはドローンにハイマニューバミサイル搭載してたしやろうと思えばできるんだろうけど。
- 741 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 20:28:07.94 ID:MRKroT4H.net
- 11マスファで触れられてるようにスピカ事件みたいな大規模な会戦の時に配備されてる機体に依らず
部隊間で装備を融通しあえるっていうのは結構意味あるんじゃないかな
- 742 ：名無し三等兵：2019/03/14(木) 22:45:54.08 ID:ysGaF7/2.net
- >>740
パイロン捨てずにバトロイドになれる機体が少ないからなー
- 743 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 03:12:58.07 ID:INBzleMd.net
- 25は翼下に何かある状態でバトロイドになる絵が全然なくて残念だった
- 744 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 03:31:31.89 ID:D1PIUbbw.net
- 翼下に反応弾がぶら下がっててもバトロイドに変形できるVF-1は優秀だな
- 745 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 04:43:59.29 ID:7n3RYKOH.net
- >>740
メメタァ！！な事情だと、翼下ミサイルよりミサイルポッドの方が作画が楽なんでは。
- 746 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 11:38:54.85 ID:D3tB6K6A.net
- 大抵のVFは主翼たたまなくてもバトロイドに変形できるだろ
設定画しか認めないということならまあ
- 747 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 12:19:21.14 ID:17VCoBFO.net
- そんなに少ないかねぇ？パイロン捨てずにバトロイドになれる機体
- 748 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 12:49:49.56 ID:E0FeautE.net
- どうあがいても無理なのは9だけど、それ以外は大体捨てずとも大丈夫かな？(自信ない)
まあ「バトロイド時に羽広げっぱなしどうなの(被弾率と背面防御的に)」「ガン積みすると可変翼の動きが阻害される可能性」
「アクティブステルスだけじゃ足りないほどのガチ隠密任務したい」「わずかでも空気抵抗減らしたい」
みたいな理由で翼下装備を嫌がるケースもあるだろうけど
本編でそういう場面や言及があればよかったんだよな
(31のコンテナを見つめながら)
- 749 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 13:26:34.09 ID:y7+UEV+6.net
- こういう風に分かりやすく絵になってるのは少ない
https://i.imgur.com/gL6kGBt.png
- 750 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 15:59:29.75 ID:X/UTYC7A.net
- 19は無理だろ
- 751 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 16:02:27.77 ID:Qp+1rZHh.net
- 25のスパパク装備したまま変形できるんだから可能やろ
- 752 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 19:22:42.74 ID:OtAyCgt+.net
- そういや27や29みたいな四発機って主翼に懸架できるのかな
全然吊るしてるイメージないけど
- 753 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 20:18:22.88 ID:JPFU3ufM.net
- >>748
F以降バトロイド時に翼を完全に折りたたんでいないのは、
見栄えを良くするためだとさ
- 754 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 22:05:50.99 ID:mZ7xwSdH.net
- ゼントラ艦に侵入して服着て偵察も新型ではできないのか・・・
まぁ潜入専用の巨大ブレラ型バルキリーありそうだけども
- 755 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 22:07:27.72 ID:9ljLgNc8.net
- >>750
19ADVバトロイド見るにおそらく問題ないかと
- 756 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 22:12:49.24 ID:oa7xcfLG.net
- 25の立体物には必ずハードポイントのディティールがあるので最初から
設定として翼下にミサイル装備出来るはずなんだけどね
>>752
一応DX超合金のYF-29には両翼一か所づつハードポイントの
ディールがあるので設定上可能
- 757 ：名無し三等兵：2019/03/15(金) 22:14:53.22 ID:oa7xcfLG.net
- >>756
失礼ディールじゃなくてディテール
- 758 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 00:39:32.24 ID:EOHel1Mm.net
- ハードポイントのディテールあるなら実際使えるようにしておいて欲しかった
通常のミサイルやMDイーター懸架させたかったよ
- 759 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 00:51:16.36 ID:C9px5ukP.net
- ハセの非可変プラモと超合金(旧版)は吊るしものがあるんだよね
なーんで新版でやめちゃったかなぁ
- 760 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 06:55:14.52 ID:GlCEHySA.net
- >>754
クランみたいな帰化ゼントランが潜入工作員の訓練を受ければ済む。
テムジンみたいなのもいるから人選は細心の注意が必要だが。
- 761 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 10:12:08.55 ID:oUz1U/Kn.net
- 子孫だと容姿違うからエキセドルみたいな参謀ゼントラに型番にない姿性格で
バレそうな気もせんでもないがどうなんやろな
- 762 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 14:12:02.36 ID:OqN6/TXj.net
- 司令と参謀はずっと司令室にいて末端兵とは交流ないイメージ
- 763 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 14:50:28.31 ID:oUz1U/Kn.net
- ゼントラってクローン兵の割りに無茶種類居るよな。どういう理屈で
あんな多種多様なんだろ
- 764 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 15:42:48.24 ID:tU/csWqZ.net
- 軍事的な意味なら「末端兵にそこまでの天才頭脳いらなくね？」
「パイロットと船乗りと陸兵全部できる兵ってなんだよ」
みたいにバリエ展開が必要だったという話であろう
生物的な意味や個々人の差という意味なら、
多様性がないと共通の弱点や脆弱性で一気に全滅しかねないっていう有名な件だな
(1種のウィルスだけで全滅とか)
変な極例だけど、味方がランカの歌で全滅するなかテムジンという個体個性だけは無事だったじゃんみたいな
- 765 ：名無し三等兵：2019/03/16(土) 21:42:21.69 ID:60Cca6DI.net
- ゼントラーディは思考について制限されていたみたいだよ
フォールド断層はゼントラーディのセンサーには反応していたけど、
ゼントラーディ人はそれを好奇心では考えなかった
それが何であるか、敵か味方か、攻撃するとかという判断しか出来なかった
それを考えろって言われれば考えることは出来たが、
考えるっていう教育をされていなかった
- 766 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 00:45:28.34 ID:gqctnKob.net
- >>764
今ならクローンより保存されてる遺伝情報から各兵科や兵種に最適化された遺伝子掛け合わしての生産になるのかね？
- 767 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 00:55:08.29 ID:YhJ2erBr.net
- メルトランが美人ばっかなのはプロトカルチャーの趣味かな
- 768 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 01:02:05.97 ID:PsdhjXz/.net
- 何が悲しゅうてブスを見ないといけないのよって本音はあるだろうな
- 769 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 01:29:10.51 ID:fm1D9E1F.net
- クラン「美人とか照れる…///」
- 770 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 04:28:53.15 ID:PX2QVR/n.net
- いやお前はロリ枠（）
- 771 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 04:37:40.25 ID:PsdhjXz/.net
- 巨大化すれば美人だな
どう考えても遺伝子治療受ける必要がありそうだがな＞クラン
- 772 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 08:33:03.25 ID:EdPMS9Xe.net
- >>764
カムジンもミンメイの歌に毒されてなかったしな。あの型のクローンはアイドルに対する抗体みたいな物があるのかも。
なお西部劇に関しては草
- 773 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 09:58:04.86 ID:EcEg4VU8.net
- VF-9のレーザー機銃ってガウォーク・バトロイドでは右肩に横向きに付いてるが使い辛くは無いのだろうか
- 774 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 11:06:01.55 ID:EIPMHyRk.net
- いや使いにくいよ？
でもあーするしかなかったんだと
- 775 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 11:29:19.04 ID:Nbb4GKjI.net
- >>767
①遺伝子提供者に美しい女がいた
②マージみたく人造美に興奮する変態がメルトラン開発で個人的嗜好を詰め込みまくった（で自分の作品に滅ぼされた）
③ミリアを愛してしまうマックスを見ると、「マイクローンに近付くな」の指令が出る前はハニトラの道具にされるケースもあったかもしれん
（マイクローンスパイって戦法自体は存在してたようだし）
- 776 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 13:50:28.01 ID:dMztAoDR.net
- ①か②みたいに研究者の趣味だろう
キースーだけで慄く種族でなければ③もありえたが
男に免疫ないミリアはマックスと接触してどうなった？
マイクローンに接触禁止って言いながらマイクローン装置与えてるのは謎だな
- 777 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 14:22:52.66 ID:IN3yHhto.net
- 偵察のためでしょ？
- 778 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 15:07:43.51 ID:dMztAoDR.net
- 監察軍相手でもわざわざマイクローン化してたのか
- 779 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 15:09:37.09 ID:IN3yHhto.net
- TV観てないの？
- 780 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 16:05:20.72 ID:dMztAoDR.net
- >>779
普通に視聴済みだが
マイクローン化しての偵察任務はマイクローンに接触するための例外的手段と思ってたわ
墜落した監察軍の船は同じ巨人が乗ってたぽいし
- 781 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 16:30:46.54 ID:YhJ2erBr.net
- プロトカルチャー存命中はマイクローン兵士の任務もあったんじゃないの
- 782 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 16:49:33.02 ID:hpUYkAv6.net
- ゼントラーディの艦艇の中にマイクローン専用の施設が無い事考えると
プロトカルチャーが存命の時は調査・研究の為にプロトカルチャー自身が
巨人化して艦艇に乗り込む事があったんじゃないのかな
その為のマイクローン装置の設置じゃないかと
- 783 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 17:01:33.63 ID:7+gzEN92.net
- 巨人化すると元に戻れない遺伝子の人がいるようだけど、
プロトカルチャーは巨人化→マイクローン化を繰り返しても大丈夫だったのかな？
- 784 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 17:46:44.23 ID:UAfTVvEK.net
- 駄目なんじゃね。巨人は専用にチューンされてると思う
ゆえに遺伝子が混じる子孫ではエラーが出る奴もでてくると
- 785 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 20:06:55.90 ID:YmlD+xUj.net
- マイクローン化すると戻れなくなるとかってよく考えると恐ろしいよね
- 786 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 20:42:04.40 ID:rqWmFwQt.net
- >>767-768
イケメン大好きな自分の趣味を仕事につぎ込んでしまうプロトカルチャー女性研究者はいなかったのか、
と思ったけど、もしかしたらカムジン系列がそれで、だからその辺の小娘には簡単にはなびかなかったとか？>764,772
- 787 ：名無し三等兵：2019/03/17(日) 22:27:55.37 ID:dMztAoDR.net
- 同じゼントラでも男は白兵戦向き
メルトランは耐Ｇに強い（=肉体そのものの耐久性が高い）パイロット向きって
強化面が違った気が
- 788 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 00:36:01.25 ID:WkPuJ8DW.net
- ７以降マイクローンサイズの宇宙人がバンバン出てきてるし、
マイクローンは銀河では極めてありふれた存在。
艦隊司令が必要と判断すればマイクローン化して偵察等の任務を行うんだろう。
それでも人類以外には”アイドル”は居ないみたいだし、本来99%安全な任務だ。
いざとなったら艦隊ごと消滅させれば済むだけのこと。これでほぼ100%安全。
- 789 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 03:06:31.69 ID:cnGzsITv.net
- Sv-262って頭部レーザーをファイター時の後方射撃に使えないよね
VF-11以来ずっと採用してきた機構を廃止したのにはどういう取捨選択があったんだろう
- 790 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 03:44:12.10 ID:SgTufiUC.net
- 後ろの敵撃てるとか騎士道じゃないからね
- 791 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 05:19:47.99 ID:F2PX35PK.net
- >>789
そういや31は使ってたっけ…？記憶にないんやけど<F形態で後ろにレーザー
25は使ってた記憶があるんだが
- 792 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 05:26:03.98 ID:WkPuJ8DW.net
- ドッグファイト中に対空ビームでパイロットを狙撃するのは
騎士道に反さないとでもいうのだろうか…いや、やっぱ気のせいかｗ
- 793 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 07:38:44.12 ID:xNmIZssj.net
- >789
svは対VF用なんだからドッグファイトに有効そうな後方レーザー搭載しないのは不自然だよな
白騎士はリルドラケンをひっくり返して後ろを撃ってたけど
一撃離脱の思想で正面火力を集中させドッグファイトしない設計なのかも
- 794 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 09:12:33.72 ID:XE/M9mTk.net
- >>789
17と171は無くね？
>>791
https://i.imgur.com/1kQRpOl.gif
使ってるぞ
- 795 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 09:24:58.72 ID:F2PX35PK.net
- >>794
あったんだ…うーん見逃してたか
25の頭部レーザーとはエフェクトが結構違うね
17系列にもあるで<後ろに撃てるレーザー機銃
- 796 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 10:18:33.90 ID:Cg5ijD42.net
- 17って中口径レーザー砲の手首側の砲塔はファイター形態で後方に撃てるよね
- 797 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 11:24:35.74 ID:4teGIMV+.net
- 後方レーザーって照準は自動なんかね？
- 798 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 11:36:57.99 ID:SgTufiUC.net
- 後方手動照準とか頭おかしなるで
YF-21やVF-27なら後ろも自然に見えて狙えるんだろうけど
- 799 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 12:01:45.75 ID:F2PX35PK.net
- 視線連動照準も出来る可能性が高いけど、基本は自動やろ
- 800 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 13:07:04.11 ID:ILxufaG3.net
- ホモのゼントランが野獣バトル級になることもあったり
巨人のままマイクロン挿入とか恐ろしいな
- 801 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 14:56:53.49 ID:ozvsmeFF.net
- ダイナマイト7でグラハムが銀河クジラと戦う為に巨人になってたけど、ゾラ人であんな事する奴はアイツくらいって回りからドン引きされてたから
マイクローンからわざわざ巨人になる人はほとんどいなそうだしゼントラも第一次星間大戦以降はマイクローン化してる人が多そう
F船団のゼントラモールは例外だろうけど
- 802 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 17:19:04.84 ID:ahAZvGa7.net
- 貨幣経済に組み込まれて生活するとなると、巨人ではかかりが桁違いになるからな……
巨体ならではの仕事で稼ぎのほうも桁違いにできるごく一部の職業除けば
そりゃマイクローン化一択にもなるじゃろ(F船団の特区住人とかも特殊職の一種やし)
- 803 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 18:07:42.17 ID:qsPPn0so.net
- >>801
2030年にマイクローン化してないゼントラは地球に住むの禁止になったしね
30のアイシャの経験にもあるように、裏では人種差別も根深い
まあ種として和睦を結んだわけでなく、ミリアなど118基幹艦隊の一部が地球側に亡命→帰化したのであって
未だに他の基幹艦隊（1000～2000ある）が時々惑星襲ったりしてるわけだから無理もない
- 804 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 18:12:59.19 ID:ySztYBrs.net
- 旗艦艦隊狩りしないの？
ゼントランなんて雑魚じゃん、数だけの存在。ばらばにいるうちに頭だけ叩けば壊滅よ
- 805 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 18:19:21.99 ID:fp3GIEge.net
- スピカ事件ってのがあってだな…
- 806 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 18:33:09.36 ID:R58TeDNZ.net
- 作品内時間的に結構昔じゃね。アレも
ステルス状態で侵入したブレラ機とか落とせるとは思えない
- 807 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 18:38:30.09 ID:ySztYBrs.net
- ゼントランなんて化石で的にしか思えないな、VF-1程度の戦闘力しかないしな
- 808 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 18:42:34.53 ID:fp3GIEge.net
- Δ時点でも数的主力は19どころか171やぞ、24シリーズがどこまで配備されているものやら…
30で惑星セフィーラが焼かれたのも、斬首作戦しくじったか跳ねっ返りが軍規無視して突っ込んできた可能性が高いからだし
- 809 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 19:07:22.39 ID:WkPuJ8DW.net
- >>797
ロシア語で考えるんだ！ロシア語で…
自動照準なので避けられると当たらないんだろうね。
- 810 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 19:15:25.19 ID:4Oy9kjvs.net
- 辺境惑星だと下手するとまだVF-1どころかVF-0Plusが主力でもおかしくないのが
- 811 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 19:16:05.29 ID:xNmIZssj.net
- ゼントランというか基幹艦隊相手だと基本的に勝ち目ないんだよな
VFに反応弾6発携行して撃沈できる戦艦2隻
VF１万機投入してやれるのは精々2万隻
残り398万隻に母艦やられて終わり
初代はゼントラン3艦隊が友軍で敵指揮艦艇2000隻に絞れたから勝てたけどさ
- 812 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 20:07:20.26 ID:nzlAM+9q.net
- 初代の場合はグランドキャノンの初撃で誘爆した艦も多いんじゃね
ミンメイアタックで戦闘不能になった兵士も居ただろうし
- 813 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 20:13:42.80 ID:ySztYBrs.net
- グランドキャノン一発で密集してたとはいえ3分の1は吹き飛んでるでしょ
改良型マクロスキャノンは同じくらいの威力出せないのか
- 814 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 20:49:58.30 ID:ews5/NUT.net
- ある意味それをマジでやったのがⅡのマクキャではある
（威力はグラキャより低いかもしれんが一戦線に複数投入可能だし動き回って射角自由自在）
ただまさにそのⅡがマクキャ何隻も何発もブッ込んでダメだったんだよな
想定内・想定外という意味では「基幹じゃなくてマルドゥークだから」って言い訳にならんし
襲われる前に先手で斬首作戦しよう＆AVF～24系列なら斬首成功確率高くできるといっても
生き残ったはぐれ組が他基幹に通報・情報提供するor放浪の末にセフィーラみたい(多分)なヤケクソ特攻しかねない
と、リスク的にはまだまだ嫌な感じもある
29にでかいDE持たせてグラキャ・Ⅱマクキャ以上の戦果ガチャが出れば、でやっと「本当の安全」だろう
あとこれは綺麗事なんだけど
ホンマに基幹滅ぼすオンリーでいいのか？っていうのもあるんだよな
戦う前に歌ったりせんのか？ミンメイやバサラの後で恥ずかしくないんか？っていう
統合圏のゼントラ市民も、戦闘民族だからある程度は割り切れるだろうけど
さすがに「はい同胞を先手DEでバンバン民族浄化します」って統合軍言い出したら「は？」って言うやろ的な
- 815 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 20:51:26.73 ID:4Oy9kjvs.net
- 一応やって効果無かったから現在なんやで
- 816 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 21:06:16.03 ID:R58TeDNZ.net
- 3割くらいはゼントラ市民が占めてそうだから殲滅戦なんか言い出せないのは置いといて
ゼントラとやれるかも知れないけど冒険する必要もないって感じかな
人類側も銀河全域放送に、定期船運行とか、もはや隠れる気もない感じだし
- 817 ：名無し三等兵：2019/03/18(月) 21:16:46.27 ID:qsPPn0so.net
- ＞旗艦艦隊狩りしないの？
ボドルザー落としを可能にしたミンメイアタックも効かんかったらしくてな
第118基幹艦隊の40分の１の規模を殲滅するのに
反応弾の在庫9割消費＆バトル級かき集めマクロスキャノン乱れ打ちでギリギリ助かったという危うさ
仮に頭を落とせたとしても全員が文化に迎合するわけでもなく、反乱起こす連中もゴロゴロいるし
これ以上野良ゼントラ抱え込んだら内戦激化しそう
基幹艦隊とはとにかくカチ合わないのが吉
本能制御して地球人と家庭築いたりしてる帰化ゼントラーディは、種族全体から見ればかなりイレギュラーなんで
大切にしましょうってことやね
- 818 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 00:35:50.53 ID:ym7h5gct.net
- >野良ゼントラ
なんだか仕事してなさそな感じ
- 819 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 01:01:54.44 ID:Sjd6gHnV.net
- バジュラもう一回支配して向かわせてさらにディメンションカッター大量投入すれば旗艦艦隊も滅ぼせるだろ
- 820 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 01:18:33.42 ID:Y7BG8LmG.net
- 腹減らせたプロトデビルンを特攻させた方が手っ取り早く済むよ
シビル一人で基幹艦隊壊滅させた事あるらしいし
- 821 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 02:33:58.71 ID:PgUM9dbv.net
- 星間大戦以降Δの時代になってもボドルザー基幹艦隊クラスの艦隊に遭遇したこと一度はないしな
スピカ事件だって規模でいえば１/10程度
机上では勝てることになってても実際やってみなければわからん
そもそもボドルザー基幹艦隊クラスがゼントラーディの艦隊の最大規模かどうかも謎
ゼントラーディと監察軍の主戦場は銀河の反対側らしいので
ボドルザー基幹艦隊は数や装備の質も哨戒艦隊程度の可能性もある
- 822 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 02:38:33.62 ID:yILjkxYy.net
- さすがに旗艦艦隊とついていてそれはないと思うがな・・・。
観察軍関係の洗脳といて行けよ、とはおもうけど
- 823 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 09:40:24.38 ID:LH2+281B.net
- ヴァジュラ、プロトカルチャー以上の自然発生種族ってないのかね
- 824 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 11:01:35.23 ID:n9D7drVk.net
- プロトデビルンが居るじゃん
- 825 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 11:12:00.26 ID:J3Vjwuf2.net
- >>824
あれは別の宇宙にいた精神生命体だからノーカンでしょ
- 826 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 12:29:57.94 ID:PgUM9dbv.net
- >>823
ヴァジュラも自然発生種族かどうか怪しい
能力が兵器に特化し過ぎてると思うわ
- 827 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 13:36:34.22 ID:q1NW2jQD.net
- 個という概念がないとかいってたけど、あい君はかなり特殊化してたな、
アレは将来のクィーン候補個体だったりするのかな
- 828 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 13:55:42.63 ID:ab2PBWyc.net
- クイーンが産卵して仲間増やしてるし
サヨツバでデュランダルに乗ったアルトがバジュラの意識とリンクした時に大量の卵が兵器で燃やされる光景が見えたから、どこか他所の星で忌み嫌われて迫害されてきた生物って感じする
>827
あい君に個性があったのはランカに育てられたからじゃね
- 829 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 18:32:32.40 ID:AvaEmmld.net
- >825
プロトデビルンでなろう小説書けるよな
異世界に召喚されたら最強魔王だったんだから
- 830 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 18:59:19.46 ID:AcheMbRd.net
- バジュラみたいに物量と進化で対抗するほうが好き
プロトデビルンは太郎みたいで嫌い
- 831 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 21:13:46.10 ID:XZcJ1idk.net
- バジュラの進化は無敵すぎてなぁ。光学兵器に強くなると物理兵器に対しては弱体化とか
両方に強くなると極端に動きが鈍るとか些事加減が欲しかった
- 832 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 21:50:46.87 ID:43mBrtZV.net
- 現実の科学で考えれば、耐性菌とかは耐性がある代わりにユニットコストが高くなるから増えるだけなら効率が良くないとかあるしね。
- 833 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 21:50:49.06 ID:Jged2wwv.net
- とりあえずアーマードのミサイルやケーニッヒモンスターのレールキャノンは無効化されなくてよかった
この辺の装備が通じなくなったらマクロスの戦闘シーンのカタルシスが無くなる
- 834 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 22:07:41.67 ID:IFDtIWxO.net
- どんなに頑丈なバジュラ母艦が来てもジェフリー艦長ならクォーターのマクロスアタックで「ぶちかませ！！」
とか命令して強行突破するでしょ
- 835 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 22:44:57.01 ID:DRHcAagK.net
- バジュラの進化こそ都合のいい敵役感が透けて見えて好きになれない
あれならプロトデビルンみたいに最初からガチられるとやばい方がいい
- 836 ：名無し三等兵：2019/03/19(火) 23:21:14.37 ID:ln201Sls.net
- やっぱプロトデビルンとバジュラの頂上決戦すればいいんでは？(安直脳)
まあよく考えるとこいつらも
「異世界転生したら飢饉に見舞われるしなんか異常音波出す変人が向かってくる件」
「話の通じない野蛮な宇宙人が相手だけど絶対救難信号は見捨てない件」
と、チート能力必須程度には高難度ルート強いられてたんだよな
(変人が飢饉解決の鍵だったとか野蛮人どもは通信プロトコル違うだけだったとかノーヒントクソゲー過ぎる)
- 837 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 00:56:49.87 ID:z7GRJjmZ.net
- バジュラ対策？
同類とみなされてた緑髪の某アイドルにご退去いただけば完全に無害化できますよｗ
- 838 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 01:00:24.62 ID:Bhx1ySO0.net
- どこぞのうたう馬鹿を連れてくるだけで（以下略）
- 839 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 01:38:10.14 ID:HN9cE+4s.net
- あの人はメンタルが非人類級に異質なだけで馬鹿じゃないんじゃね
全てマックス級+歌も凄い、超時空マックスかと思ってたわ。
- 840 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 03:20:09.02 ID:vdMCPps1.net
- そもそも戦争終わってプロトデビルンもバジュラも二度と現れないから不毛な議論
- 841 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 03:23:13.07 ID:Bhx1ySO0.net
- バジュラ＝フォールド細菌だから人類と共生していると言えなくもない
- 842 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 06:37:46.16 ID:mzh0dSqG.net
- ゲペルニッチ閣下が急に「新曲作って見たけどどうかな？」とか言って現れるかもしれない
- 843 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 06:43:17.63 ID:i2Dny3br.net
- 7のカラオケマンMADは至高
- 844 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 08:09:15.37 ID:qp6jqh0G.net
- ヴァールとして猛威を振るってるのに共生してると言えるのか
- 845 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 08:26:53.81 ID:14ab2rUP.net
- >>842
ゲペ様は作曲家ってより作詞家っぽい
- 846 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 09:47:20.92 ID:en3Ev9O1.net
- >>837
ランカがいなくてもギャラクシー船団は壊滅したんだがな
プロトカルチャーすら触っちゃダメって言ってた物に手を出すから
後々大変なことに
- 847 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 10:03:28.81 ID:silCurGc.net
- ゼントラの基幹艦隊も襲われてたし
G船団もF船団もクォーツ資源～母星狙ってはいたので
どのみち衝突は避けられなかったっぽいよね
ただコイツらみたいに武力見え見えでない&クォーツ狙わないなら素通りさせてもらえるかな？
ってのは気になる
(まあコミュ不可の謎異星体がぞろぞろ来たら非武装でも警戒されるか)
- 848 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 10:30:17.10 ID:hC9Udz2T.net
- >>842
最終回でバサラにつられてシビルやゲペルニッチも歌ったTRY AGAINを推奨していまだに歌い続けてそう
- 849 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 11:52:21.19 ID:IxEeKYR7.net
- >>836
敵でシリーズ最強はゲペルニッチて河森が言ってたぞ
マックスが天才機動しても結局ただのエサだし
てか今見ると7のマックスて対応が後手後手すぎて
市長が（民間人なのに）出撃してイリーナ早川生け捕り＆バサラの生歌聞かせてちゃっちゃと正体突き止めたのに比べると
パイロットとしては天才でも組織の長としてはミラージュレベルの凡人やな
- 850 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 12:19:33.63 ID:/RM41bsb.net
- >>849
マックスって個人芸特化タイプっぽいからな～
艦隊司令には不向き
- 851 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 12:31:01.77 ID:euIb923M.net
- ミラージュレベルは表現辛辣で草w
まあ市長の方が指揮官的な立場経験長いしな
- 852 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 12:41:55.38 ID:hC9Udz2T.net
- 愛おぼでフォッカーと輝が不在の間はマックスがスカル隊の隊長だったけど短期間だしな
- 853 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 13:02:55.56 ID:/RM41bsb.net
- ダンシングスカルも嫁以外おらんし、指揮官として経験積む機会なさそう…
人材難の世代だから7船団の司令になれたのかね？
- 854 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 13:22:56.25 ID:mzh0dSqG.net
- マックスは巡洋艦の艦長歴あるよ
ダンシングスカルも常設ではない気がするし
- 855 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 13:23:40.54 ID:6Et4nbFc.net
- Fの時代になると完全に文民（大統領）統制になってるけど、まだ戦時ムードが抜けてない感じなのかね
まぁ、文民というより、SMSに限らずギャラクシーも民間主導っぽいけど
オズマが言うところの資本主義ってやつ？
- 856 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 14:00:24.08 ID:en3Ev9O1.net
- 艦隊司令がバルキリー乗って前線に出てる時点でなんかもうね…
ただプロトデビルンっていう未知の生物に対して後手に回るのはしょうがない事だし
艦隊司令って重責を担ってる分軽々しく動けない部分もあるだろ
バサラある程度好きにやらせたのは結果的に大正解だったわけでその部分だけでも
艦隊司令として評価出来ると思うが
なかなか出来ないよバサラみたいなの認めて好きにやらせるの
- 857 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 15:51:01.70 ID:zpo1yo+I.net
- >>856
エキセドルもそうだけど、星間大戦で本物のミンメイアタックを目の当たりにしながら戦ったから歌の持つ力をちゃんと評価していたってのもあるかもね
- 858 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 18:35:23.80 ID:/XWvBBfj.net
- マックスはでかい組織率いてるんだもの
ウスノロにもなるよ
部下は自分の速度で動く訳じゃないから
だからこそ虎の子のダイヤモンドフォースをミリアに託したんだろ
- 859 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 18:47:45.52 ID:vdMCPps1.net
- >>856-857
7の最終戦はゲペルニッチが暴走して宇宙ヤバいってレベルまで追い込まれてた気がするけどよく逆転できたよな
凄いのはバサラだけどマックスやエキセドルに先見の明があったって事だよな
- 860 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 18:57:34.67 ID:14ab2rUP.net
- >>859
Dr.千葉を忘れちゃいやん
- 861 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 20:41:09.44 ID:IkuwK0MN.net
- 「モニターから目を離すな！」って、新人のデイトレーダーを指導してるみたいだなw
AIによる株の取引が個人レベルで出来るのは何年後だろう。
- 862 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 20:44:53.81 ID:+znlXKRF.net
- それはモニターから目を離して笑っていた部下が戦死したからだろう
- 863 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 20:46:23.76 ID:nwmQxml2.net
- >>849
愛おぼで隊長になっても隊に指示出さずドッグファイトしてたが
最初から1強で自己完結できる人は、個人で解決できない問題に対処するのは向かないかもね
市長は根が宇宙人なんで既成概念には囚われないんだろ（良くも悪くも…）
でもガムリン育ててるからマックスよか人に合わせるの慣れてるな多分
>>856
バサラが好き勝手やれたのはマックスじゃなくてレイのお陰
元々バートンが進めてたプロジェクトMがあって、軍にコネあるレイの激推しでバサラがテストに使われたから前線で歌えた
一般兵には知らされてないから勝手にでしゃばってるように見えただけで、マックスに限らず上の人達は皆最初からあれを黙認してたわけ
- 864 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 21:16:39.07 ID:/RM41bsb.net
- >>863
統合軍の中でも相当、実験的要素が強かったんだろうね
丁度良く元特殊部隊上がりでバンドやってたレイが居たから、ダメ元で実施したんだろうな
まあ、普通にやってたらジャミングバーズみたいに戦場では歌えずに即計画見直しというオチは簡単に予想出来る訳だし、奇跡的に音楽才能とパイロットスキルの両方を持ったバサラが居たから成功した計画だよね…
- 865 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 22:02:11.13 ID:en3Ev9O1.net
- >>863
愛おぼで輝が行方不明になってからマックスと再開するまでの短い期間で
まともな指揮官としての教育を受けれるはずもなくその辺は考慮しないと
軍の最高指揮官たるマックスが最終的に許可出さなきゃプロジェクト自体推進できるはずもなく
上の人間が黙認してたのも当然マックスが黙認してた影響が大きいだろ
- 866 ：名無し三等兵：2019/03/20(水) 23:00:51.13 ID:nwmQxml2.net
- >>865
ＴＶ版の輝はいきなり小隊任されても結構部下気にかけてたけどね
油断した柿崎ィが一機だけ高く飛んでて撃たれたが
隊長のマックスはお喋りに乗っかるんじゃなくて、警戒怠るなと注意すべき所じゃね
未知の敵に歌をぶつける作戦は他の船団でも試されてたようだから、マックスがバートンの計画を許可したのは特別な例ではない
ジャミングバーズを黙認してたのと同様「やるならやれば？」って感じだったろ
たまたまサウンドフォースという当たりが見つかっただけ
バートンや千葉に乗っかっただけで自分の案は特になかったマックスに先見の明があるとかは言い過ぎｗ
- 867 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 00:05:00.35 ID:M7TEe+o5.net
- マックスが期待通りの働きした期間は何のトラブルも起きず映像化される事も無い。
手に余るから初めて物語が動き出すんだよ。
- 868 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 00:18:03.13 ID:PJFSBmCE.net
- >>849以降のマックスsageの流れが唐突で意味分からん
新統合軍の陰謀なの？
- 869 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 05:06:24.46 ID:7+QHThGY.net
- フォッカーの後を継いで隊長になってから数十年後も全く成長してないという事になってるのがすごいわ
- 870 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 05:34:06.43 ID:cU1c5328.net
- >>869
それは最初からステータス全部カンストの最高の天才だから
- 871 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 06:23:55.72 ID:mKi6mca2.net
- >>822
基幹、って事はアレに色々オプションがつく可能性はあるんじゃね？
- 872 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 07:59:24.90 ID:Bj0b0eGQ.net
- マックスは無能に見えないな
Δの奴みたいのが無能じゃね
あと地球主義派の方が素晴らしい
- 873 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 08:13:03.21 ID:DAH6Mh1H.net
- >>868
7が好きすぎる人が書いてると想像すれば納得いく
- 874 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 08:20:28.13 ID:sgBoYkZ6.net
- 初代の浮世離れした天然のマックスより7の人並みに色々苦悩してるマックスが好き
- 875 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 08:58:59.78 ID:Ws+gA4lx.net
- >>874
ファーストのシャアがZ以降女々しくなっていくってのと同じか…
- 876 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 09:07:02.24 ID:pctpkxF8.net
- 有能でも言動がクズなドリキャスのマックソに比べれば
万能でなくとも妻子を気にかけてる7の艦長は見てて不快感はない
マックスに限らず河森が口出すとキャラがクソ化しがちなのは何故だろう
メカデザだけしてた方が幸せだと思うんだが
- 877 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 12:47:37.48 ID:QAmVecRK.net
- >>876
河森がキャラに口出ししてキャラがクソ化した具体的な事例を教えてくれないか？
なんかしらのインタビュー記事とかソースは？
- 878 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 13:00:26.93 ID:RGTTxK5g.net
- >>871
担当エリアってのがあれば艦隊の編成に影響するよね
疑問なのは、ゼントラには総司令部や統合幕僚本部とか存在するのかね？
まさか、他の基幹艦隊と連係無しで独自判断で動いてはないだろうな
- 879 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 13:35:45.29 ID:VDG16G5Y.net
- 連携も無しでさまよってるだけでしょ
- 880 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 13:50:21.62 ID:M7TEe+o5.net
- 初代TVのシャアはとんでもなく情けないヤツ。シャアのファンはTVは見るに堪えないだろうｗ
一方劇場版だと視聴者にウケた台詞しか言わないので全くの別人のような英雄ぶり。
ΔのTVと激情版の関係に似てる
でもプラスはOVAの方がいいな。劇場版でいいのはガルド関連くらいだ。
- 881 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 13:55:20.33 ID:uwzalse+.net
- たぶん総司令部とかは(滅亡した)プロトカルチャー側だったろうしねえ
もちろんたしかに「トップからの指令が超長期間なくても作戦行動を続ける500万艦隊」って
一体なんでそんなもの編成したん？という疑問はあるけど
まあプロトデビルン戦であれ監察軍戦であれ
「他の全人民が滅亡しても戦え！」みたいな冷戦脳だったとか
- 882 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 13:58:07.70 ID:cU1c5328.net
- >>875
アイツは無印の頃から女女しい上にヘタレ
- 883 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 14:27:18.54 ID:vGqRD2KB.net
- >>877
劇Ｆ公式本
「おそらく「マクロス７」の熱気バサラや「超時空要塞マクロス」のリン・ミンメイも、フォールド波
成分を持っていたのでしょう。アルトが持ってる役者としての感応力も、フォールド波共鳴に近いかもしれません」
クソ化ってか後付けでこういう余計な付け足しする所にはズコーとなる
「めげずに歌い続ける姿勢がプロトデビルンの心を動かした」ってのが熱かったのに、結局みんな特殊能力のお陰とか何やそれ
続編のジーナス夫妻の扱いやア○エリ○ンの犬しかり、前作に思い入れあるファンを不快にさせる砂掛けは誰得
キャラってかドラマ書くのに向いてないんじゃね
- 884 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 15:01:41.82 ID:M7TEe+o5.net
- 新設定に正統性を持たせたくて、過去作に絡めてるだけだな。
- 885 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 15:20:45.28 ID:vJnbPwwR.net
- >>883
バサラはともかくミンメイは特別な力なんて何も持ってないただの歌手にしないとダメだろ……
- 886 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 15:26:26.44 ID:50FFEEwN.net
- >>883
これは他のマクロス関連スレで叩かれてるの見た記憶ある
愛おぼは特殊能力者の話じゃなく大昔にプロトカルチャーの間で流行ってた普通のラブソングにゼントラがカルチャーショックを受ける展開が良かったのに
河森のこの発言で全て台無しになってるし
- 887 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 16:14:43.82 ID:cU1c5328.net
- うん、バサラは特殊能力持ってても構わんが
ミンメイはダメだ
ありふれた流行歌がバイオノイドの太古の記憶を呼び起こしたって話でなくては
- 888 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 16:25:40.57 ID:sgBoYkZ6.net
- フォールドはただのワープで良かったのに不思議パワー化して全体的におかしくなった
- 889 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 16:43:27.32 ID:M7TEe+o5.net
- Dr.千葉のいう事を曲解するから悪い。
サウンドブースターだって本来真空中でも歌を伝えるだけのものだろう。
スピーカーポッドをプロトデビルンに打ち込むわけにはいかないからなｗ
- 890 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 17:21:25.59 ID:Bj0b0eGQ.net
- 後出し設定考えた人の独りよがりになっちゃうんだよな ファンの考察なすすべもなく破壊するからな
他作品だけどffsのデコーズが本当は超帝国の血を引いてたり
黒歴史扱いして否定してたのに最近のアニメに感化されたのか使われまくられてるマクロス2系統よりの武装とか
- 891 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 17:23:21.65 ID:peZP6djV.net
- >>875
中二病が改善して、現実を受け入れことができるようになったんだろ。クワトロもマックスも。
- 892 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 17:27:49.50 ID:qVL9X/WO.net
- フォールド波はバジュラに歌を届けるためのFだけの設定で終わりにすればよかったのに
他のシリーズも一緒くたにしようとするから無理が生じる
- 893 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 17:46:46.02 ID:IRTfz+9w.net
- とりあえずフォールドエネルギーやフォーラム波を時系列的にまとめると
自然発生の「バジュラ」や「銀河クジラ」の能力が元ネタ
↓
「プロトカルチャー」がそれを解析し利用して銀河規模の一大文明を築く
↓
それを搭載した生物兵器「エビルシリーズ」の開発、しかし異次元生命体に乗っ取られ「プロトデビルン」化
↓
それを搭載した文明監視システムの「鳥の人」を地球に設置
↓
天然フォールド波能力持ち？の「アニマスピリチア」達によってプロトデビルンを封印
↓
命令解除されたゼントラーディにより駆逐されプロトカルチャーほぼ全滅、
ブリージンガル球状星団を最後の砦にし、人工アニマスピリチア＋人型エビルな「星の歌い手」を基礎としたシステムを残す
基本的にフォールドはプロトカルチャーの技術の一部のイメージだったんだけど、
ほぼそれが全てになっちゃったのな
あとはバイオテクノロジー部門がプロトカルチャー文明のもう一つの得意分野って部分はまだ残ってはいるけど
- 894 ：893：2019/03/21(木) 17:47:59.76 ID:IRTfz+9w.net
- >>893
一行目フォーラム波って何だよ…
フォールド波ね
予測変換の滑りっぷりよ
- 895 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 17:57:15.77 ID:2aIJfz43.net
- >>892
Fの中だけでも兵器転用させちゃってるからなぁ
>>891
後にオールバック化して更に悪化させてるぞアイツは、マックスのオールバック化とは大違いだ
- 896 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 18:39:19.28 ID:VmGMq9YZ.net
- プロカルがヴァジュラみたいな昆虫もどきを崇拝してるってあたりが萎え萎えだわ
昆虫マニアかよ
あんなのが現人類種やゼントランの生みの親 昆虫以下ですよ
だから簡単にほろんだんだろうなプロカル（笑）
- 897 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 20:30:33.84 ID:RGTTxK5g.net
- >>896
一応、滅亡の理由はプロカル同士の戦争が引き金だったはず
自分たちが直接戦わずに戦闘使役奴隷種としてゼントラなんての生み出したのが失敗の根本的原因
自分たちのみでやってれば双方の人口激減した結果、危機感覚えて止めようかとなるけどねぇ
- 898 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 21:12:12.68 ID:VmGMq9YZ.net
- 1個基幹艦隊クラスを滅ぼすレベルにないくせに
Δ、Fでいざこざしてるし
また内輪もめで滅びるなこりゃいつまでもラッキーで防げるようなもんじゃないべ
宇宙船もってなきゃマイクローンには不干渉でいろ設定あるし宇宙船捨てた方がいいんじゃないかな
この世界のマイクローンは
軍事技術を伝播しすぎて本来なら見過ごされていたような星まで目つけられてんじゃねーの
- 899 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 21:12:58.94 ID:sRZMq6n+.net
- プロカルが二勢力に分かれて戦争
↓
ゼントラを作って代理戦争させてる
↓
そのうち一方がエビルシリーズ作ったところ、異次元生命体に取り憑かれてコントロール奪われる、
プロトデビルン化
↓
それがプロカルやゼントラを洗脳しだして（後の監察軍）、
プロカル両勢力どころか銀河中の全生命を襲い出す
↓
プロデビに洗脳されたプロカルとも戦わなければならないため、
ゼントラの「マイクローンを攻撃対象にするな」の命令コントロールを解除
↓
銀河中の生命のほとんどが死に絶えたところで、ようやくアニマスピリチア達によってプロデビ封印
↓
監察軍もゼントラもマイクローン攻撃対象禁止の命令は解除されているため、
プロデビ封印後もプロカルを攻撃することはやめず、プロカル全滅
- 900 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 21:20:25.97 ID:vGqRD2KB.net
- >>897
代理奴隷の暴走は
シャロン＆ゴーストの暴走で同じ轍を踏みつつある感じだったな
- 901 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 22:09:36.74 ID:+MKj5l/s.net
- >>883
アポロの前世が翅犬なのは創聖の時から決まっていたそうな
ミンメイのいた南アタリアは鳥の人が出現したマヤン島にも近く、
さらにマクロスの降ってきた場所であるため、
何らかの形でフォールド細菌などに触れる機会もあったかもしれないよ
実写版マクロスの打ち合わせの時に、ゼントラーディが歌に反応した理由が
文化がないからから遺伝子情報になったみたい
↓
「なぜ歌がゼントラーディに効くか」ということにアメリカ人と話し合った時に、
ゼントラーディには文化がないから歌が効くって説明したんだけど
「じゃあ小説でも映画でもいいんじゃないか？」って聞かれて
そこで考えたのがゼントラーディの染色体の遺伝子情報の中に音楽が隠されていて、
そこに共鳴するっていう設定にした
って眉毛がインタで言ってるよ
- 902 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 22:47:37.95 ID:RGTTxK5g.net
- >>900
現実は技術的にそこまで行ってないけど、無人兵器の国際的規制や禁止が話題になりつつあるからね
- 903 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 22:50:55.78 ID:VmGMq9YZ.net
- 結局、なんとか納豆菌みたいなやつがなんでもかんでも解決してるってことになるな
ヴァジュラの不思議パワーもそれに憧れてたプロカルもそれの末裔と人工物のプロトデビルン
ゼントラン、人類みんな納豆菌に運命転がされてるだけの存在バサラの唄もリンミンメイの唄もそこにドラマはなく
納豆菌があったからそうなっただけ
そういう世界観に見えてしまうな
- 904 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 22:54:24.61 ID:vGqRD2KB.net
- >>901
アポロ犬は実質お蔵入りになってた設定をわざわざ続編でほじくり返した上
綺麗に終わった前作の結末に泥を塗ったから叩かれてんだよ
遺伝子云々の話は、映画内で言われたようにゼントラには遺伝子提供者がいた（クローン改造人間だから）
→だから「当たり前のラブソング」が流れていた平和な時代の、人間だった頃の感覚が甦るってことだったろ
その単純な事実に感動したのに、声にフォールド波があったから無粋な後付けは興ざめなんだよなあ
てか劇中劇って言い訳を免罪符にその場のノリでコロコロ設定覆しまくるのはプロ意識ないな…
学生のオナニーで製作してた頃とはもう違うのに
- 905 ：名無し三等兵：2019/03/21(木) 23:15:12.19 ID:2aIJfz43.net
- 劇中劇は、F（劇）中の鳥の人（劇）とか7のアレでしょ。
それぞれの作品は大河ドラマ、同じ家康でも作品ごとに全然違うでしょ的な感覚。
- 906 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 00:05:35.86 ID:x7/YgXzZ.net
- >901
映画はゼントランに効いてたよな
小白竜とか
小説も読み聞かせたら効きそう
テキストデータ翻訳して流してもいいけど
- 907 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 01:15:26.83 ID:Mb1vNT07.net
- >>904
>綺麗に終わった前作の結末に泥を塗ったから
同意
EVOLは続編ではなくパラレルワールドの一つと思いたい
眉毛が設定変えるのはもう慣れたというか諦めたというか
- 908 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 02:11:04.25 ID:6pSCROa7.net
- 初代や愛おぼの頃のスタッフって美樹本や板野みたいに今はもう関わってなかったり脚本家の人も亡くなったりしてるけど
マクロスが受けたのってあの人達の功績でもあるのに、今は河森一人の思い付きで改悪されていってるような気がしなくもない
- 909 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 04:25:54.63 ID:nArzLNWw.net
- ＞マクロスが受けたのってあの人達の功績でもあるのに、今は河森一人の思い付きで改悪されていってるような気がしなくもない
今の河森てまるで最初から自分1人でマクロス全部考えたみたいな態度だけど当時学生スタッフだったんだっけ
初代で良作画を提供してくれた平野とかミリアがお気に入りだったが
河森の勝手な後付けで夫婦仲とかめちゃくちゃにされて不愉快だったろうな
- 910 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 07:23:24.65 ID:1maZFl1g.net
- まあナカツや菌糸類よりかはマシかもしれないがな�設定変える
- 911 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 07:25:08.35 ID:1maZFl1g.net
- まあクリエイター（）が作品を独占し始めるとどんな作品だって
クソになるって訳ですよ
- 912 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 07:56:11.45 ID:NrYbqeKF.net
- FSSはナカツの完全私物だからええやろ！(小並感)(たぶんボークスウェーブ海洋堂にとってはよくなかった)
今思うとアミノテツローがある程度暴れ回ってた7ってそういう意味でのバランスは良かったのだろうか
…設定面ではそうでもないか？ うーむ…
- 913 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 08:44:37.27 ID:DkOw9JUD.net
- プラスだって監督・脚本の存在は大きいし、Fにしたって脚本からスタートだろ、⊿は知らん
- 914 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 10:50:32.82 ID:HPr+zhch.net
- 一連の書き込み見てると劇中劇って言いたくなるのもよくわかるわ
- 915 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 11:07:09.11 ID:N2OLeFOb.net
- >>914
むしろシリーズを私物化する言い訳としてそれ言い出したんやろ
- 916 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 11:43:21.50 ID:HPr+zhch.net
- マクロスΔまでの企画原案に必ずスタジオぬえって表示されてるんだが
河森一人の思いつきとか私物化って書いてるヤツはスタジオぬえがどういう存在か知らないだろうな
本当にマクロスシリーズのファンなのか？
- 917 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 11:52:38.34 ID:zjaNMAIv.net
- 俺の気に入らない設定があるから叩いてるだけでしょ。何も考えてないと思う
- 918 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 13:52:08.62 ID:LboRfZos.net
- 河森正治（メカデザ）、美樹本晴彦（キャラデザ）、大野木寛（脚本）、
それとマクロスには直接かかわってないけど漫画家の細野不二彦や実写メカデザの小川正晴が慶応高等部の同級生で、
在学中にスタジオぬえに入った河森を中心にこの辺のメンツが後にマクロスとして結実する企画に関わることになった、という理解。
実在現用機に近いリアルなフォルムの戦闘機が均整の取れたプロポーションの人型ロボットに矛盾なく変形するとか、
宇宙戦争とアイドルラブコメを等価に描写するとかのマクロスの根幹となるコンセプトの多くは、
この辺の若い衆のオリジナルという事でいいんだよな？
- 919 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 14:24:43.38 ID:N2OLeFOb.net
- 企画原案？原作の所には河森とともにぬえはクレジットされてるが
ガンダムシリーズの原作：矢立 肇・富野 由悠季を見て全部富野が関わってると思うようなもんじゃないか
フロンティア以降なんか河森のサテライト制作だし
続編作る度に自分以外のスタッフはほとんどチェンジしてるが
FとΔで落差が激しいのは、河森より他のFのスタッフの功績がでかかったんじゃないの
河森は皆で作ったものを後から再編集する二次創作技術は上手いと思うけどさ（ファンタズムとか）
プラスとか物語としては結構アレなんだが、カンノ渡辺信本のビバップチームの手腕でなんとか洋画っぽい雰囲気になってたんだろな
- 920 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 14:38:43.75 ID:N2OLeFOb.net
- 7にしても続編キャラの扱いが河森の原案でアレなことになったりしても
>>912の言うようにアミノが河森の注文に忠実じゃなくて（バサラの過去イラネって言ったり）河森もほぼノータッチだったから
毛色の違うアニメとして上手くいったんじゃないかと
逆にΔは河森の発想に待ったをかけたり意見しないイエスマンばっかだからコケた気が
- 921 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 15:23:11.20 ID:nArzLNWw.net
- イサム→スパイク
ガルド→ビシャス
ミュン→ジュリア
ルーシー→フェイ
- 922 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 15:31:41.62 ID:lhn2Rf3U.net
- プラス、ぶっちゃけ話の要約だけだと
「バカ2名が軍の最新鋭機をおもちゃにして大喧嘩。あとAIが暴走」
だけになり、これがなんであんな面白くなるんだよっていう異常さはあるんだよなw
ただ眉毛もΔ初期構想の戦技会～は蹴られたり割とキャラ増やされたりで
言うほど私物化できてるのか？というのは気になるんだよね
ttps://v-storage.bnarts.jp/talk/interview/36993/
編集得意という意味では劇場版Δとか(TVよりは)やっぱ評判よかったみたいだし
まあこの辺は私物議論の発端になったミンメイ能力云々とはもう離れちゃってるけどさ
- 923 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 16:15:37.11 ID:8Uv23kGu.net
- >>920
デルタは当初三角関係とか恋愛要素をかなり少なめにしてSF要素を前面に出す予定だった河森を周りが「いやそれはいかん」って止めたって聞いたけど
まあ今時そういう硬派路線は受けないし売り上げ的にはどっちにしろコケていたとは思うけど（でもちょっと観てみたかった）
- 924 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 17:14:42.48 ID:1maZFl1g.net
- 一話先行放映のプリキュア的テイストはちょっと面白かったんだけどなあ
- 925 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 17:16:11.17 ID:1maZFl1g.net
- やっぱりスポンサーとかプロデューサーとかの圧って色々大変なんだろうな。どこも。
- 926 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 17:18:26.87 ID:1maZFl1g.net
- あとマクロスはビッグウエストが権利を有している訳で、
そこからの圧も大変なんだろうな、とは思う。
- 927 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:03:55.78 ID:vsw/jKHm.net
- >>924
>一話先行放映のプリキュア的テイストはちょっと面白かったんだけどなあ
キャラ多すぎて失敗するってわかってたじゃん
- 928 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 18:40:25.50 ID:ZLGRP9gA.net
- 7でジャミングバーズがほぼ役立たずのままフェードアウトしてるのに
なんで最新作でも似たようなアイドルユニット出そうと思ったんだろうな
- 929 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:06:17.85 ID:x7/YgXzZ.net
- >928
ジャミングバーズが役立たずだからこそ
輝かせるのがいいんじゃないか
ワルキューレ結成当時のポンコツ編も俺は好きだぞ
- 930 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:19:58.61 ID:dr7hk4my.net
- 今の時代はアイドルっていうとソロじゃなくてグループを指すようになったから多人数でやってみたかったんだろうな
- 931 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:42:12.56 ID:vsw/jKHm.net
- >>928
>なんで最新作でも似たようなアイドルユニット出そうと思ったんだろうな
大人の都合です
- 932 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:52:51.86 ID:8Uv23kGu.net
- >>928
ラブライブとかアイマスみたいなのがヒットしてたしアイドル系アニメの流行に乗っかろうとしたんだろ（適当）
- 933 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 19:54:04.10 ID:sRrT3DDw.net
- でもどちらもミリタリー要素が無いじゃん（棒読み）
- 934 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:15:21.11 ID:f9vebxZS.net
- >>928
そのあと、VF-X１でミルキードールズやってるから
ミュージカルチャーでも5人歌姫やってるから
ぶっちゃけミュージカルチャーの歌姫5人のキャラ付けは結構好き
- 935 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:20:40.99 ID:7xRKbjG5.net
- 次回作もグループアイドル路線なんだろうなぁ
- 936 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:25:39.12 ID:sRrT3DDw.net
- まぁグループアイドルだろうとソロだろうとちゃんと艦隊戦大規模戦闘をさせてくれればいいのだ
- 937 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:36:53.86 ID:fA4n8p+y.net
- あいみょん とかmiwaみたいなアコースティックギター弾き語り少女ってどうよ。
- 938 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:42:10.68 ID:PbtEliCi.net
- 戦闘シーンに合う音楽なら何でもええと思うよ？
- 939 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 20:44:10.46 ID:vsw/jKHm.net
- >>937
むしろ徳川喜一郎の様なド演歌歌手だな
- 940 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 21:00:36.60 ID:Mb1vNT07.net
- >>932
7でファイアーボンバーというバンドを登場させていたし、
ジャミングバーズといアイドル音楽戦闘ユニットを作っていたので、
自分たちのなかで後追い感はまったくない
むしろ流行ってしまったことでユニットをやめようかと迷ったくらい
だから流行っているからユニットものをやったというより
流行っているからためらったのほうが近いかもしれない
って眉毛がインタで言ってるよ
- 941 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 22:23:36.99 ID:LboRfZos.net
- AKB0048もあったしなあ
アクエリオンも言ってみればユニットみたいなもの
流行の後追いというよりむしろ、自分たちも何度もやったことのあるコンセプトをなぜまたやるのか、
ということに自分自身できちんと回答を見つけられてなかったんじゃないのか
- 942 ：名無し三等兵：2019/03/22(金) 23:39:54.65 ID:47YcqqEq.net
- 公式サイトのTOPページ以下が消されて無かった事にされつつあるエウレカセブンAOの事も忘れないで！
ttp://eurekaao-prj.net/
- 943 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 00:13:27.14 ID:xQ0IzjOv.net
- >>942
こっちに統合されたのでは、、、
ttps://eurekaseven.jp/archive/eureka_ao/
- 944 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 00:51:59.21 ID:d3fNT/5c.net
- まあ、アイドルはピンが良いのか3～5人程度が良いのか大人数が良いのか明確な答えが無いよね
- 945 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 01:13:47.21 ID:cTiIUIRr.net
- Gt.Voと結論は出ている。
- 946 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 01:52:14.59 ID:D8bKy2ZN.net
- バサラ最強って事か
- 947 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 09:43:40.20 ID:7rG75PfE.net
- ピンのアイドルって消えたな。街から歌も消えたけど
次は女グループアイドルが歌いながらバルキリー操縦・・・か
グループアイドル描きつつ、キャラ減らすならこれしか無いよな
・・・シングル、せめてダブル辺りで止めといた方が話は作りやすいと思うけど
- 948 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:31:19.43 ID:d3fNT/5c.net
- M坂48かも試練
- 949 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 12:45:30.03 ID:7rG75PfE.net
- 48も居るならガラスの仮面みたいにセンター張る争い的な感じにして
ヒロインとライバルだけに描くキャラ絞れるかも。他の46人はモブ扱いで
- 950 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 13:39:52.96 ID:LtQPUlhn.net
- 最近のアイドルは女の子をモロ消費物扱いしてて好きじゃない
- 951 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 14:13:21.58 ID:lNu2srNJ.net
- 今年はNGTの暴行事件隠蔽の件で炎上した余波で他のグループもメディア露出が減ってるから、年末くらいにはAKBグループは消えてるかもしれないし
アイドルグループなんてナンセンスって風潮に変わる可能性もある
- 952 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 16:59:11.57 ID:cpOuf+tM.net
- >次は女グループアイドルが歌いながらバルキリー操縦・・・か
それやるならメインキャラに男はいらんレベルで頼みたい
あとフォールドカーボンがまだ発展途上の時期のVFにしてGに苦しむシーンもう少し確保して欲しい
いやらしい気持ちももちろんあるがイサムの名演の再来望む気持ちもね
VFに乗りながら歌われたバージョンはBDでないと聞けないライブバージョンという寸法よ
VFの居住性どんどん向上してキャラによってはヘルメットなくてもレベルとかイケメン見られればいい客層には好評なんだろうけどさ
演出としては控えめになって単調なんだよね
- 953 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 17:04:30.52 ID:cpOuf+tM.net
- 三角関係また入れるなら女3人で頼む
おながいだ
- 954 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 17:16:50.14 ID:/Lh+nftL.net
- えっレズマクロス！？！？（諸手をあげて大歓迎）
マンネリ化防止という意味でも割と真面目にワンチャンあるのではないか
- 955 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 17:23:51.83 ID:7rG75PfE.net
- きらら系マクロスの誕生である・・・敵役の設定が難しそうだな
- 956 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 17:26:22.08 ID:cpOuf+tM.net
- マクロスでも百合の花を咲かせておくれ
敵も百合百合しく頼む
間違ってもオレも混ぜてくれよなんて野郎は出してくれるな
- 957 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 17:49:29.46 ID:oZG9gii0.net
- 銀河を股にかけて活躍するレスキュー隊救助隊にすればいいと思う
- 958 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 18:23:20.99 ID:iM6Jfl4B.net
- テクノボイジャーだな
- 959 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 18:37:35.66 ID:cTiIUIRr.net
- 超時空百合はランカ＆シェリルが限界だろう
超時空ホモはオズマ＆ボビーが限界だろう
あのままシェリルを美星学園で放し飼いにすればよくね？と思うけど
眉毛の人はあんま学園モノに興味無さそう
- 960 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 18:44:50.13 ID:d2MhpKp0.net
- レズものはダイナマイト7のサザピー、Fのナナセ、Δのマキレイで通過済み
- 961 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 18:55:12.98 ID:NwFj9uc1.net
- お気に入りのミリアがマイクローン化してマックスの所に行く時、ラプラミズが職務放棄するほど落ち込んだという事実
百合の波動…
おのれマクシミリアン
- 962 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 19:13:55.41 ID:rQdzsUXl.net
- ただ、一発ネタの思い付きだけで作品作ろうとする傾向はやめて欲しい
ここ最近の眉毛監督の悪い癖
1話だけ盛り上がるはいいが、後のことは考えずライブ感でやっていこうとして結局最後の方グダグダの盛り下がりとか
新作作るのなら本気で練り込んで欲しい
- 963 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:16:15.95 ID:i16BYABT.net
- VF-11本、やっと購入。今から読むぜ。
- 964 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:42:36.74 ID:fSJyY0TP.net
- >>959
最新設定機を出さないでいいんだけどね＞学園
YF-2が一式どこかから出てきた設定とかにして部活としてくみ上げるとかもありだと思う。
- 965 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:50:02.09 ID:/Lh+nftL.net
- 学生達が旧式をひっぱってきて協議で大活躍…うっ頭が(大洗並感)
- 966 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:51:41.12 ID:rQdzsUXl.net
- ガールズ＆ヴァリアブルファイター
- 967 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:53:18.40 ID:iM6Jfl4B.net
- むしろ、野郎だけのむさ苦しいマクロスが良い
- 968 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 20:58:45.98 ID:7rG75PfE.net
- エイリアン２のバスケスみたいな女の子ばかりの軍人アイドルグループでも良いんやで
軍人利用されているアイドル（音楽）の設定を突き詰めてくれ
- 969 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:03:20.64 ID:fSJyY0TP.net
- >>966
割とその路線やな
- 970 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:05:40.71 ID:7rG75PfE.net
- >>965
最近進み過ぎてるバルキリーのインフレ対策にはなるな
のんべんだらりとした学園艦と惑星にゼントラ基幹艦隊が接触、ミンメイアタックもあれば盛り上がる・・・かも
- 971 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:10:59.84 ID:fSJyY0TP.net
- VF-1の系譜のみにすれば、3DCGを書き下ろせば色々と使えるしプラモとかの販売も出来そうだからね。
- 972 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:11:33.19 ID:7rG75PfE.net
- 今度は踊って歌ってボドルザー級指揮官も取り込む
メルトラン兵士と同じ顔のアイドルが私は元メルトランだみたいに叫んで決めポーズも欲しい
- 973 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:16:53.74 ID:fSJyY0TP.net
- 相手の学園「リミッター解除（VF-11のエンジンを搭載）」
とか色々とネタも出来るしね。
- 974 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 21:21:11.31 ID:gPbHw8/m.net
- ハイメタルのVF4届いたから変形させてみたけど
スゴい変形シークエンスだな
マスファでは全然わからなかったから立体で再現してくれるのはよく理解できた
バトロイドで改めて思うのは腕のビームガン邪魔で作業とか無理そうだし白兵殴り込みはVF1で露払い制空はVF4ってのが納得
このペースでVF11も欲しい
- 975 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 22:39:12.38 ID:cTiIUIRr.net
- つまり百合の花咲き乱れる女子VF学園艦と、むさ苦しい男子VF学園艦が競技会を繰り広げるマクロスかｗ
- 976 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:02:50.35 ID:7rG75PfE.net
- 現代だとイケメン学園艦になるのではなかろうか
製作も基幹艦隊出現のハード方向か、きらら系で留めるか意見が分かれそう
- 977 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:15:30.69 ID:rQdzsUXl.net
- イケメン組織は空中騎士団で失敗してるからなぁ
- 978 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:18:32.33 ID:fSJyY0TP.net
- きららぽい感じでやってたら後半になるにつれてシリアス路線じゃあね？
- 979 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:26:31.27 ID:uCNyl2la.net
- 空中騎士団が失敗したのも全部奴らのせいだ！
おのれワルキューレぇ！！
- 980 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:38:03.93 ID:cTiIUIRr.net
- 空中騎士団ってイケメン1人オッサン2人＋モブのイメージ。
ワルキューレに対抗する組織にしてはキャラクターデザイン的にはどっちつかずだよなぁｗ
- 981 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:39:40.53 ID:7rG75PfE.net
- >>978
その場合2話か3話目くらいでハードな流れへの伏線はたっぷり欲しい
最近のアニメは、最終回のための適当に盛り上げ要員として唐突に出て来る
ラスボスみたいなのが多いし
- 982 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:42:55.40 ID:N/GvEf3u.net
- >レズものはダイナマイト7のサザピー、Fのナナセ、Δのマキレイで通過済み
すでに下地ができているじゃねえか
- 983 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 23:51:23.58 ID:fSJyY0TP.net
- >>981
フロンティアから交流試合として早乙女アルト率いるチームフロンティアとの試合が土壇場で中止になったりとかー（そして訓練中にYF-29に乗ったアルトを見かけるとか）あたり？
- 984 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 00:16:37.72 ID:F01SOYX9.net
- 学園ものだと F序盤が美星学園の描写とバジュラとの戦闘描写を両立させてたから
結局劣化Fになる未来しか見えない
- 985 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 00:33:24.69 ID:acXkwPE+.net
- >>980
次スレよろ
- 986 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 00:47:43.01 ID:SCGbsi0m.net
- 僕って980っだったのか。そうか980なのか。知らなかったなぁ…
【軍事】マクロス 第伍拾玖船団【技術】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1553355825/
- 987 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 01:03:01.65 ID:F01SOYX9.net
- >>986
乙
- 988 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 01:13:14.77 ID:1s/Q61Yv.net
- >>961
地球に基幹本隊が襲来した決定打って
マックスミリアの結婚中継見たラプラミズが地球人滅ぼしましょうとボドルザーにチクッたからなんだよな
- 989 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 08:46:29.64 ID:wF0B2SQW.net
- >>988
カムジンとくっつくだけあって、ろくでもねえ女だわな
- 990 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 09:45:25.19 ID:AgfUN1Z1.net
- レズをノンケにしちまうカムジン兄貴の漢パワー恐ろしい
- 991 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 10:06:17.52 ID:Yh0gM+kq.net
- ホモをノーマルにしたんじゃね？
- 992 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 18:28:37.03 ID:bYRtTnCG.net
- 次回作の三角関係はホモとレズと男の娘で
- 993 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 18:34:51.35 ID:BD59WTJE.net
- アクエリオンでもうやった
- 994 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:02:13.31 ID:jZgmAdl5.net
- 常識レベルの三角関係は離れて欲しいな
フラれた方は不憫だし
マクロスEの、アイドル、ドルオタ、父親みたいのとか
もしくは超多角形ぐらい混み混みにするとか
色々常識外にしてもらいたい
- 995 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:14:00.74 ID:SCGbsi0m.net
- マクロスらしくVFとVBとVAの三段変形三機編隊三角関係で
- 996 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:19:02.14 ID:jZgmAdl5.net
- 3（機の組み合わせ）×3（段変型）に、攻め受け逆転の×2（通り）で、
18通りのカップリングですね
- 997 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 19:55:24.26 ID:FllnZtm1.net
- VFが主役じゃなくて、デストロイドでお願いします
- 998 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 20:13:07.31 ID:qMxxn+m5.net
- ボトムズ見とけ
- 999 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 20:22:07.33 ID:XlSBvYDH.net
- >>988
戦後
カムジン「今頃お前のミリアもマイクローンのクソ野郎にヒィヒィ言わされてるぜ！一矢報いたいと思わないのかラプラミズ！（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ）」
でも没プロットだとカムジン達って反乱後も生存エンドだったんだよね？
- 1000 ：名無し三等兵：2019/03/24(日) 20:59:19.58 ID:bYLDthKO.net
- 1000なら次作はマクロスで大きな百合の花が咲く
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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