【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】

1 ：名無し三等兵：2018/11/09(金) 00:23:30.01 ID:d2SBAGyK.net

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

前スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう26【火葬戦記】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519127387/

■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/

小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
新軍事板書籍・書評スレ 74　雑談禁止
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1511967006/


創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
　■○創作関連質問＆相談スレ85○■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1519041850/

405 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 00:26:44.79 ID:n/TmcV5v.net

上から下までアレな解放軍とか中華民国軍、上品な海賊の英国海軍、政治将校なんか混じってる赤軍
多分どこもヤバい

406 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 02:15:26.12 ID:fzvm/zFp.net

ヤバくない軍隊なんてないだろうからな
どこの軍隊でもそれなりのやらかしや闇の部分はある

407 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 02:53:33.72 ID:n/TmcV5v.net

逆に完全ブラックな軍隊ってのも創作の中や脳内にしか無いんだろうな
腐りきるなんて不可能な必要悪、だって単純な善悪で成り立つ稼業じゃ無いもん
国家や人民でなく党に忠誠を誓う人民軍だって、ご当地じゃ唯一の正解だろう

408 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 06:59:23.81 ID:V58cfFTw.net

>>400
なんかあった？

409 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 21:21:20.01 ID:oEuwVLGi.net

>>408
サイトの方で更新された最新話読めば分かると思うよ
結論から言えば、この作者のミリタリー面の知識が皆無だったとバレた

410 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 21:24:21.65 ID:u9Un8IMu.net

>>409
前々からじゃあね？
むしろ想像力もだと思われ

411 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 22:20:51.23 ID:UEPDqvci.net

何をいまさら、日本国召喚とやらが設定面で評価されてるところなんて一度も見たこと無いぞ
スナック菓子に栄養求めてんじゃねえよ

412 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 22:23:09.27 ID:u9Un8IMu.net

とりあえず。人工衛星が発見できないとかないわーとは思った

413 ：名無し三等兵：2019/07/01(月) 23:12:59.56 ID:pgYfDSv4.net

>>409
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう27【火葬戦記】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545269616/
他スレでも見たわそれ
本当にガバガバ

414 ：名無し三等兵：2019/07/02(火) 00:15:45.55 ID:0+we6jdS.net

>>412
プラネテスにステルス衛星があったの思い出すな
ゲル状でアルベド0で電波吸収材でできてるやつ
機能なんて一切ない嫌がらせ衛星だったけど

415 ：名無し三等兵：2019/07/02(火) 01:09:55.85 ID:KJNM6aIj.net

>>414
天体観測技術で18世紀程度のやつがあれば、ふつうに観測されるんだよな＞人工衛星

416 ：名無し三等兵：2019/07/02(火) 14:21:33.82 ID:un0Cz61d.net

圧倒的技術差とか冷静で有能な日本人ばかりみたいなのではなく
陸海軍の対立とか統帥と事務方の対立なんかをそのまま持ち込んだようなのはないですか?

417 ：名無し三等兵：2019/07/02(火) 19:48:33.62 ID:0664jpr0.net

コンビニ・ガダルカナルは辻ーンが暴走して痛い目にあってたな
日本軍のリアルさが出ててよかった

418 ：名無し三等兵：2019/07/02(火) 22:30:28.47 ID:un0Cz61d.net

>>417
辻参謀登場まではまだ到達してないけど
面白いの教えてくれてありがとう
続きを読んでこよう

419 ：名無し三等兵：2019/07/02(火) 23:29:36.91 ID:m50az9tN.net

調子乗って大失敗する所は意外だと思ったな
大体失敗がない話が多いし

420 ：名無し三等兵：2019/07/10(水) 16:33:46.06 ID:iBHDJ1A4.net

>>416
日本「基幹技術頼り切ってる国に喧嘩売るとか馬鹿じゃねーの」米「せやな」

トラッククエスト８のラストエピがそんな感じだったっけ
散々チートしながら、戦闘機の潤滑油が米国製で在庫切れの問題忘れてたっていうオチ

421 ：名無し三等兵：2019/07/22(月) 01:57:45.34 ID:JRc5TyRY.net

蜜月日本、核シェルターで土木ケインズ回してて草

422 ：名無し三等兵：2019/07/23(火) 21:14:17.76 ID:8tkf+5fB.net

蜜月日本も土建屋が強そう

423 ：名無し三等兵：2019/07/23(火) 22:12:53.10 ID:OoTrlPXt.net

史実戦後みたいに焼け野原から作りまくる時代が無いから相応の範囲に収まりそう>土建業界
ところで76式司令部偵察機ってのがあるけど、これってやっぱりSR-71みたいな高速ステルス偵察機なんかな

424 ：名無し三等兵：2019/07/28(日) 03:15:12.44 ID:ZKdpwtP3.net

米空軍の航空戦略軍団は冷戦後に航空戦術軍団と統合されてるけど

日本の戦略空軍も冷戦後には空軍に吸収されるんかな？

425 ：名無し三等兵：2019/07/28(日) 15:30:34.41 ID:wDn1RbTQ.net

感想欄で「戦略軍的な組織いるよね」みたいな話してたから
どっちかてーと米空軍宇宙軍団+地球規模攻撃軍団みたいな感じになっていきそう

426 ：名無し三等兵：2019/08/04(日) 17:13:06.58 ID:hPHMnTT6.net

今回は陸軍と空軍（旧防空空軍）の話だったから戦略空軍は次回の再来週分になるのかな
89式戦闘機は和製X-29かな？06式戦闘攻撃機雷電は……史実JSFですねわかりますん

80式戦車と86式戦車の関係は史実レオ2と90式のオマージュだろうな
ところでジヒって何に対する慈悲なんですかね

427 ：名無し三等兵：2019/08/04(日) 21:06:45.64 ID:oo88K//f.net

これ面白いんだけど、みんな読んだ？
https://ncode.syosetu.com/n3337fn/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

428 ：名無し三等兵：2019/08/04(日) 21:30:51.51 ID:hPHMnTT6.net

>>427
読んでない、これから読む

429 ：名無し三等兵：2019/08/05(月) 21:07:03.46 ID:IGnvpzvX.net

とりあえず最新分までは読み終えた>ホノルル幕府

(笑)が挟まるたびに右手が勝手に拳を握りそうになるのを除けば面白い作品だった
ありゃ小説の文体で使うような記号じゃねえぞ

430 ：名無し三等兵：2019/08/08(木) 22:08:35.77 ID:A5nyIUzv.net

>>426
80式戦車は冷戦後の軍縮で
中古が欧州に大量に流れるんだろうな

431 ：名無し三等兵：2019/08/09(金) 00:03:46.38 ID:Avmmy4pJ.net

どうだろう？>冷戦後軍縮
冷戦終わっても南北西とおまけに四川のチャイナブラザーズによるどつき合いは終わらんだろうしな
史実独で言えばユーゴの代わりに印パや中東が隣でドンパチしてる状態じゃ簡単には軍縮できんだろ

432 ：名無し三等兵：2019/08/09(金) 01:19:01.88 ID:g5nNCFcz.net

>>431
日本空軍の新型前進翼機が特殊作戦云々あったけど
チャイナの核関連施設に空爆でもするんやろうか？

イラクのオシラク原子炉破壊みたいに

433 ：名無し三等兵：2019/08/09(金) 02:24:47.20 ID:Avmmy4pJ.net

あれは狂犬イスラエルだから許されたようなもんだし……
仮にも先進国日本がそんなお行儀の悪いことせんやろ、しないよね？（震え声）

434 ：名無し三等兵：2019/08/09(金) 03:01:05.06 ID:g5nNCFcz.net

>>433
インドネシア戦争の奇襲攻撃で東側から狂犬日本の肩書きは得てるよね

米国も若干引いてたし

435 ：名無し三等兵：2019/08/22(木) 23:44:09.94 ID:NTn/Gpst.net

蜜月、デルタ翼の戦略爆撃機ってでかいミラージュIV的なやつだろうか

436 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 00:35:03.87 ID:+CQ4SdR3.net

ふつうにバルカンだろ

437 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 09:35:17.55 ID:0jNZZKL+.net

あれだと蜜月剣山と違って超音速出ないから違うだろ>バルカン
……コンコルドの爆撃機版？

438 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 09:36:18.72 ID:ETWJNt8j.net

バルカンか
蜜月世界の日本ならブラックバック作戦をやらずに済みそうだな

439 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 20:16:34.49 ID:KicJTKqj.net

ここ数年の架空戦記を見てると、政治情勢的な変化からか大陸は無視するようなのが勢力を強めている様な感じやね。
それはそれで思想だからいいと思うんだが、ソ連の南下についてはどう対処するんだろうと思うわ…
半島を放棄したら、戦力的空白地帯が赤く染まって対馬海峡から進出してくるのが明白だと思うんだがなぁ

440 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 20:41:29.67 ID:epLyouuF.net

弾道ミサイル等の無い時代なら、対馬海峡の制海権保持さえできればいいんだよ。
それさえ分からないのか、と以前、このスレだったと覚えているが、散々に罵倒されたな。

441 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 20:42:23.12 ID:epLyouuF.net

以前と言っても、数年前の話だから、覚えていない人が多数だろうけど

442 ：名無し三等兵：2019/08/23(金) 23:02:18.71 ID:0jNZZKL+.net

無視するのでもどういう風に無視するのかは作者によってパターンはあるね
日米蜜月なら米帝のカネで防衛ラインを前進させて朝鮮の戦略的地位を「放置しても問題ない地域」にまで貶めてるし

443 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 02:18:06.69 ID:8sMHmA4f.net

わざわざ歴史弄るなら無視するより超親日国家を作った方がその後楽な気がするが

444 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 05:48:20.02 ID:nm4q9Xgy.net

60年代に再独立させたら日本に全力で事大するようになった帝国21世紀の韓王国みたいに？

445 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 17:49:58.22 ID:+eFZQZyh.net

太陽だと本編とか遥かなる坂の上もそうだな

446 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 19:43:44.94 ID:vYxLIhk7.net

サムライー日本海兵隊史だと、一時、親日政権が樹立されたが、
その後、暴走して、シベリア出兵はするわ、満州事変は起こすわ、
というおもしろ国家に、韓国はなっていたな。
史実の韓国を見ると、本当にやりそうなのが怖い

447 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 19:44:57.72 ID:vYxLIhk7.net

時代説明を忘れていた。
サムライー日本海兵隊史の場合、
日清戦争後に親日政権樹立、
日露戦争後まで存続という流れ

448 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 22:01:33.54 ID:8sMHmA4f.net

よくそんな国力あったな…

449 ：名無し三等兵：2019/08/28(水) 22:14:01.59 ID:dNw89ZVk.net

太陽帝国は物語終盤まで放置して1950年代くらいに思い出したかのように超自虐教育込みで超親日化させたな
似たようなのはほかの扶桑かつみ作品でもあったはず

450 ：名無し三等兵：2019/08/30(金) 11:53:23.20 ID:SGOIjqBY.net

昔のここでやってたシバの葬列もよかったなあ・・そういや扶桑山城の改装を戦前にやってる架空をみたいな
たいていの架空でも練習戦艦か陸地に乗り上げて浮砲台とかだし…
鉄砲屋や艦制本部の反対押し切ってヴァイタルの弱点極小化して28ノットくらいだせるようになった奴

451 ：名無し三等兵：2019/08/31(土) 13:05:10.89 ID:ah182sYe.net

蜜月コリアはこのまま空気化するかな？
赤化や反日化する要素もなさそうだし

452 ：名無し三等兵：2019/08/31(土) 22:55:41.39 ID:3qDHbou5.net

赤化は即粉砕されたし、頭押さえてる満洲に日本と喧嘩する動機が無いからなあ

蜜月更新
イージス空母翔鶴（II）型のレーダー配置がどう見ても史実平成DDHな件について

453 ：名無し三等兵：2019/08/31(土) 23:20:53.67 ID:ah182sYe.net

10万トン近い満載排水量でカタパルトはライセンス生産、イージス装備だと
単体の建造費はニミッツ級より高くなりそうだな

454 ：名無し三等兵：2019/09/02(月) 02:09:22.87 ID:4MDYKn9I.net

この世界でも金丸が命名で横車押してるんか

455 ：名無し三等兵：2019/09/03(火) 22:31:34.79 ID:RVTMps6H.net

蜜月日本海軍は21世紀にはアーセナル艦採用しそうだな

456 ：名無し三等兵：2019/09/06(金) 23:23:39.78 ID:I+M3qTSW.net

やっぱりサイト内に載せてるコレみたいな感じになるんかねえ
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/jsdf_dda_akizuki.html

457 ：名無し三等兵：2019/09/17(火) 15:21:44.17 ID:4LqvnTZ5.net

正直大陸無視して発展していったら
どう考えても半島から難民が殺到していたと思う
それを防ぐには
・ほぼ強制的に併合して日本化する
・無制限に援助して半自立化させる
の二点しかない模様
なおどちらも失敗する

458 ：名無し三等兵：2019/09/17(火) 16:24:13.59 ID:xbBXa0FY.net

大陸不干渉貫いた場合ロシアの統治下に入る可能性が最も高いと思うけど
多分露清戦争は起きないか起きても露の圧勝で終わるだろうから別に難民祭りにはなんないんじゃね？
難民は来るだろうけど

459 ：名無し三等兵：2019/09/17(火) 16:27:32.09 ID:xbBXa0FY.net

ロシアは反政府組織が強すぎ&ニコライ2世に改革の意思がなさすぎるから欧州で大戦起きた後必ずどっかで革命は起きて
政権取れるのは貴族階級+メンシェビキ、ボリシェヴィキ、エスエルの三択しかないと思うけど
その後ロシアが朝鮮維持できるかはかなり怪しいな
その後はどうなるんだろ

でもまあやっぱ日本が大人しく列島に引きこもってるという仮定にあんま現実味がないな
よほど陸軍が弱くて日露戦争で粉々にされたんだろうな

460 ：名無し三等兵：2019/09/17(火) 16:57:54.71 ID:b+w24Ouu.net

転生内親王は日清戦争せずに朝鮮をそのまま任して同盟結んでいるね

461 ：名無し三等兵：2019/09/17(火) 17:22:38.06 ID:ZyYNIFlh.net

日露戦争に敗北した太陽の遠き坂の上だと、朝鮮はロシア帝国に併合→ソビエト連邦の共和国という歴史を辿ってたな
帝国時代の統治が過酷すぎて荒廃したのと太平洋への橋頭堡だから自治はほぼないみたいな記述されてたけど

462 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 08:16:59.74 ID:FsAWwbmv.net

結局日本が関わらないで半島問題解決するなら他力本願になるんよ
ロシアが領有して民族浄化してくれてかつ半島を橋頭堡にして日本には侵攻しないつう御都合主義期待するしかない

某作品で日本に未来都市が転移すると同時に半島が消失したり
指パッチンで半島と中華大陸が消滅させたのがあったが、無理にでもそうせんと解決策が無いのも確か

日本のすぐ隣に民度最悪な人民が億単位でいること自体が無理ゲー

・滅ぼすか併合して教育し直す→無理
・じ、自立してもらうために無制限に援助を→身の回り見てみ？現状どうなった？

463 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 14:11:13.95 ID:JPDRuJ/y.net

日米蜜月もまあ他力といえば他力本願だしなー
（米帝のカネで満洲を開発し、米帝の手引きでロシア極東を押さえ、米帝のカネで国内を開発して朝鮮に手をつける必要を無くしてる）

あと朝鮮の人口が億単位とかいつの話っすかね

464 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 15:11:15.70 ID:hFL4xNj1.net

右翼国士さんは韓民族が本当嫌いみたいだけど
日本よりはるかに困難な条件で戦後スタートして
もう一人当たりGDP40000ドル台で日本に追いつきつつあるし
十分優秀で勤勉な国民性じゃないかねぇ

反日的態度がナショナリズムと一体化しててムカつく所があるのはわかるが
賤民扱いするのは不思議だよ。

465 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 15:44:47.92 ID:KJkPSTfK.net

日本が戦前に物凄く投資して既に近代的設備が全部揃ってたじゃん
むしろ朝鮮は日本本土より遥かに進んでいた

466 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 15:45:16.63 ID:FsAWwbmv.net

そら優秀よ
右翼酷使はもっぱら批判対象にするが
マスコミの大部分と
野党のほとんど
教育界の労組とかほぼ乗っ取り状態


例えると
日米開戦前に
全米のマスコミが日系人の影響下に置かれ
日本人及び日系人の悪口は一切報道できなくなり
日系人のコンクリート会社の従業員が逮捕されまくっても一切報道してないレベル
これを優秀と言わずとして

467 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 15:48:50.26 ID:FsAWwbmv.net

さらに野党の共和党は
「ルーズベルト政権許すまじ」
「日本と話し合え」
「二位じゃいけないんですか？」
の大合唱

あれ普通にすごくない？

468 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 16:28:22.78 ID:zCo46alf.net

>>465
東北で農家が子供を身売りに出してた様な状況でも半島へはかなりの投資をやってた現実
戦前から既におんぶに抱っこ

469 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 16:56:42.30 ID:FsAWwbmv.net

おんぶにだっこでもその運を活用できたのも才覚なんやで
近代寸前まで文明のかけらも無かった台湾やフィリピンと比べるとなあ
欧米諸国の融資山盛りなのにのアフリカとか

戦後の韓国、台湾の発展みるとやっぱ日本式の教育有効やったんやなあ
今は弊害色々言われるが
「詰め込みこそ最強の教育」は事実でもあるんやな

470 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 17:16:14.04 ID:tguvDcSZ.net

>>462
仮に日露戦争で負けて朝鮮にロシアが入って来たとして、そっから日本に侵攻してこないってそんな御都合主義かね？

当時はイギリスと同盟してるし、ロシアが日本本土を制圧しようとするのを黙って見てるとは思えん
まだイギリスが保障占領とかの方があり得そう

そもそもすでに近代国家として成立してる、しかも海を挟んだ島国をロシアがそこまでして欲しがるとも考えにくい
近代的教育を受けた4000万人の人口を抱える極東の植民地なんて統治のコスト考えればデメリットの方が大きい

もちろん負け方にもよるだろうし、場合によっては北海道あたりまでなら毟り取られる可能性は十分あるだろうけど

471 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 18:44:31.49 ID:FsAWwbmv.net

ロシア「なんでうちが黄色人種の都合で考えなあかんの？」
アメリカ「せやな」

欧州人の拡大政策も必ずしも損得や純粋な利害だけで動いてない
そんなもんは今現在の隣国見てれば分かる
どっちにしろ日本人自身が決められずロシア任せにせなならん時点でアウト

472 ：名無し三等兵：2019/09/18(水) 21:20:45.42 ID:/xKKmVw+.net

朝鮮半島のは損得で動いたけど、実際には思い通りに行かずできた状況だと思うが
欧州列強とて全てが自国の都合で自由にできるわけじゃない

日露戦争で日本が負けた場合、イギリスが自国の利益のために介入して勢力圏として保とうとするのはほぼ確実
英露間の利害調整で、大陸がロシアの植民地、日本はイギリスの衛星国という状況になるのが現実としては一番ありうる可能性だろう

まあ史実通り日本海海戦で完全勝利でも収めれば、イギリスの下につきつつも独立国家として行けるかもしれんが

473 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 10:36:23.44 ID:DQFRKETM.net

>>465
フィリピンやインドのが揃ってんだよな
植民地へのインフラ投資や現地エリートの育成なんて欧米の方が進んでたぐらいだし
欧米の植民地とは違う！なんていまどき信じてるやつおるん？

474 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 10:43:48.67 ID:+e3PSVRd.net

併合前の状態から自力で今の状態まで漕ぎ着けたならすごいけどそうじゃないし……

475 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 19:46:38.39 ID:d5rvdNHy.net

李承晩時代のアフリカ並の状態から今の状態まで来てるのを腐す論理を一生懸命いっぱい考え出してるのが微笑ましい
その部分日本のおかげか？

476 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 21:18:22.77 ID:eYkQpT7k.net

ある程度は日本のお陰もあるだろう
産業発展の資金やら技術支援やらしてるわけだし

477 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 21:58:03.98 ID:reqBJ9l/.net

日本や西ドイツと比べてブレトン・ウッズ体制のご利益も比較的薄かったはずだしね(ニクソンショックの時点で製造輸出業が成熟してないはずだから)
韓国経済史は詳しくないけど朴正煕・全斗煥は経済面では有能だったんだろうね

478 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 22:03:21.50 ID:zxDA49HU.net

朴「どないしょ、戦乱国土崩壊内部地域対立バラバラ…あ〜どっか国民全部の敵になってくれて、かつ資金や技術も無制限にくれるような都合のええ……おった！」
↑
この発想は天才やった
まあ、まさか自己洗脳行き過ぎて数十年後墓穴掘りまくるとは想像してなかったが

479 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 22:14:47.80 ID:ARW190Xq.net

現実を無視しても韓国の戦後の経済成長は日本に物乞いしたことが主要因ということにしたいんだな
なんか色々凄まじい代替現実だ
その辺のweb小説を火葬戦記とか言ってるのが虚しく響くな

480 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 22:39:59.59 ID:62IFjWvu.net

マジレスると、アメリカの強い意向もあるぞ？＞日本による韓国への経済援助

韓国の弱体化、ひいては共産化を危惧したアメリカが日本に援助させた側面も強い
一方の日本も、軍事的貢献を求めるアメリカの追及をかわすため「非軍事的な対米協力」の一環として、韓国を支援したのは紛れもない事実では？
もちろん、援助を欲した韓国、防波堤を失いたくない・強化させた日本の思惑もあったのは間違いない


正直、冷戦構造による恩恵と言う側面が強いは否定しがたい＞韓国の経済発展

481 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 22:53:43.52 ID:llxBfuZr.net

全部が全部日本のおかげってわけじゃないだろうが、日本からの援助が韓国の経済発展に重要な役割を担ったのも事実だろ
なんでそんな日本の影響が全くなかったことにしたいのか分からん

482 ：名無し三等兵：2019/09/19(木) 22:56:18.48 ID:CK2kwL59.net

資源は比較的少ないにしろ人口少なくはないし支那と露助に接して日本が海の向こうすぐそこにあるなら発展しないわけがないんだよ
冷戦構造の恩恵と言うなら冷戦構造が存在せず最初から統一した朝鮮国として独立してたら共産主義にしろ資本主義にしろずっと強力だっただろ
位置から言って少なくともいずれかの強国から投資されないわけがないんだし

483 ：名無し三等兵：2019/09/20(金) 00:11:30.75 ID:ZAaMJUKE.net

完璧な理論だな
北朝鮮という点に目をつぶれば

484 ：名無し三等兵：2019/09/20(金) 00:15:38.66 ID:lBv7kVO4.net

>>481
全く無かったなんて言ってないでしょ。
右翼国士さんが韓国人朝鮮人を賤民のような扱いで語るのは不思議だねって話からの流れで
例えば>>478
>資金や技術も無制限にくれるような都合のええ
とかに対する反論だから

韓国人をただ単に無能で図々しいだけの物乞いだとみなすのは、
韓国を敵と見なすとしても侮りすぎ驕りすぎな気がするけどねって話

485 ：名無し三等兵：2019/09/20(金) 21:19:08.55 ID:lq+5jmYx.net

正直贔屓目や恨み節抜きにすすれば欧米からの援助じゃぶじゃぶなのに後進国のままの地域は腐るほどあるし
戦後の韓国の支配階層がすべてアメリカ人や日本人だったわけではない
結果的に戦後の経済成長は彼らの優秀さの現れとしか表現できん

反日も地域対立の激しい国民性（なんせ大統領選挙の投票は政策ではなく地元出身かどうかだ
今でもなにかとチョッパリより全羅道を罵るコメ見るやろ？）
をまとめるには恐ろしく有効やった。
なにせいくら罵っても蔑んでも援助しまくってくれるんやから
これがもうちょっとIQOS低うて王族階層が富を独占してるフィリピンパターンやったら…
うん、日本に難民が殺到してたな

結果やっぱ日本の国民教育は有効やった
東アジアで台湾、韓国が成長してフィリピンがああなパターンてさあ

486 ：名無し三等兵：2019/09/21(土) 17:39:13.53 ID:imWVy/Js.net

>>463
米国自身がドルで人も製品も資本も惹きつけてる他力本願国家だよな

中国がその地位を脅かしてるからガチギレしてるんだろうけど

487 ：名無し三等兵：2019/09/22(日) 10:43:16.79 ID:iFkNFxtU.net

欧米からのじゃぶじゃぶな援助は国家として自立できないようにするイヤガラセだろ。
無償食糧支援で農家を壊滅させるとか。

488 ：名無し三等兵：2019/09/23(月) 21:04:01.45 ID:qPwhKgE6.net

まあ韓国の反日政策も日本の憲法９条も
国内をまとめ仮想敵国から無限の援助を引き出すという離れ業
アメリカの手先として世界中を駆け回らせられるという面倒から逃れ経済に専念できる
という利益もあった反面
まさかの宗教化して自国民をしばるとは思わなかったんでしょうなあ

489 ：名無し三等兵：2019/09/23(月) 22:01:49.98 ID:7kV0ER3d.net

一応、9条は今でも軍事貢献を求める米に対して一定の抑止力になっている
あなたが与えてくれた理念ですよね、という感じで

490 ：名無し三等兵：2019/09/23(月) 22:42:52.35 ID:qPwhKgE6.net

じっさいアメちゃんに
「あれ、こいつら上官のどんな無茶な命令にも忠実やし結構使えるし、せや世界中でわしらの弾除けの肉壁にしたろ！」
と思わせなかったのは奇跡

491 ：名無し三等兵：2019/09/23(月) 23:10:52.66 ID:b451D53O.net

かと言って日本が本気で軍拡路線に入ったら
米国は警戒して日本の軍備にケチつけるようになりそうだな

492 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 08:19:24.86 ID:PINL8WtS.net

ちなみに戦争に負けたけど9条がない日本というと
『現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変』になる

493 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 11:12:09.38 ID:5kPDueLR.net

ゴリゴリの反日主義者の李承晩じゃなかったらもうちょっと柔軟な国家になってたなんて説あるな
というかアメちゃんはアジアに関しては(キツイ言い方すれば)傀儡の選び方下手くそすぎる
日本の吉田茂以外アメリカが推した人間より反対勢力の人間の方が能力もカリスマ性も段違いばっかり
一応国を維持できたマルコスとかスハルトも最後はあれだし

494 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 12:30:43.59 ID:TGwNXWP/.net

吉田も無能組だろ
まあ有能やつ支援したら傀儡にならないからな
無能応援するしかない

495 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 12:46:11.43 ID:084mO2ni.net

吉田の無能エピソードってなんかあったっけ

496 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 13:54:16.18 ID:V8LhY8ZO.net

例の一つも出さず故人を安全地帯から扱き下ろす無能なんか相手にするな
どうせ出せても後知恵で偏向だ

497 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 17:22:34.99 ID:ReA1d5tU.net

>>492
太陽の異聞大東亜戦争も9条がない日本だな
あれは無条件降伏じゃないけど

498 ：名無し三等兵：2019/09/24(火) 17:31:40.29 ID:PINL8WtS.net

>>497
『現代社会悪役令嬢』も降伏だけど無条件降伏ではない

499 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 00:00:23.83 ID:u9iW2l59.net

無条件降伏してない時点で九条なんてもの受け入れる意味が特にないからね
（国連憲章遵守宣言でしかない一項はともかく、国家的自殺と呼べる二項は特に）

無条件降伏はしたけど九条の無い日本になったのは「日本分裂」の南日本だったっけな
あれは主権回復してすぐに改正したんだったか

500 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 01:27:02.37 ID:a6TKKpj+.net

あの世界は実際に北日本と戦争になってるし再軍備以外の道が無いからな

501 ：名無し三等兵：2019/09/25(水) 17:27:05.44 ID:vqiQeKGi.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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502 ：名無し三等兵：2019/09/27(金) 22:31:46.47 ID:Uuu4Zr6L.net

しかしタイムスリップして英米側で参戦
独ソ中と戦うって展開も飽きたなあ
そもそも海で包囲されてる状態で戦う気になるかあ？

いっそアメリカvsそれ以外全部とか
…それでも素で勝てそうなんだよなあ

503 ：名無し三等兵：2019/09/27(金) 22:46:19.39 ID:PL0eoCuo.net

勝てないと思う
陸軍が弱すぎるから陸続きのカナダとメキシコを占領する前に同盟国がドンドン上陸してきて戦線が維持できないだろう

504 ：名無し三等兵：2019/09/27(金) 23:46:42.64 ID:HGMyurzV.net

英ソなどと比べて開戦当初（最後まで？）の米は絶望的に火力が足りないのでは？
１９４１年で野砲生産が米千門、ソ九千門、もう少しで桁が違うというのはちょっと

505 ：名無し三等兵：2019/09/28(土) 00:54:33.20 ID:QHyPqlyw.net

>>500
南日本は国土は貧弱なくせに国力はかなり高いよな
2010年で人口1億5千万、GDP800兆円だし