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護衛艦総合スレ Part.105

1 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 08:53:19.54 ID:uHhjw8fx.net
前スレ
護衛艦総合スレ Part.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1535925905/

2 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 10:26:42.83 ID:O/UpbnD4.net
新スレかな?1乙

3 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 11:24:20.86 ID:OV9+DX3v.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

4 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 11:26:16.86 ID:OV9+DX3v.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

5 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 14:27:31.03 ID:L3i5ZdZq.net
護衛艦総合スレ Part.97
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/
こっちを先に埋めろw馬鹿w

6 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 17:15:52.53 ID:DtZPziHL.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

7 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 19:05:30.72 ID:LVAG8ERQ.net
望月無用

8 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:00:39.04 ID:8Lm2pm9F.net
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 10時間 46分 37秒

97を先に埋めろw馬鹿w

9 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:04:48.06 ID:s5JL0TVt.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

10 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:16:54.97 ID:LVAG8ERQ.net
望月無用

11 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:17:17.03 ID:5p32A74a.net
そういやインドが22億ドルでプロジェクト11356を4隻入れるらしい
価格交渉の2隻はロシア建造で残りはインド建造だそうな

12 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:19:03.74 ID:WRF70n99.net
>>11
インド軍の整備士とかやりたくないなあ……部品管理とかどうしてるんだろ?

13 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:19:57.08 ID:D3Vjjo+n.net
要は054A相当のタルワー改でしょ
使い勝手が良いのかね

14 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:20:56.50 ID:TpCYMqC6.net
ロシア製でも最近はけっこう逝くなぁ

15 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:23:30.92 ID:XhKYIQCr.net
>>12
インドの部品調達なんて、$マークを尾翼に描いたハークに乗る胡散臭い武器商人の爺さんとでも組まなきゃとてもやっとれんような気がする。

16 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:33:28.04 ID:aRlbSV5t.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

17 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:34:01.64 ID:aRlbSV5t.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

18 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:34:14.47 ID:LVAG8ERQ.net
望月無用

19 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:49:55.87 ID:fDX2Blnh.net
小中高生をごく普通に性愛対象にしていて尚且つ書店で誰でもゾーニングも年齢確認もなしで買えちゃう漫画ラノベ多すぎるんだよな。あまえちゃんとかロリのヒモだけじゃなくマジで星の数ほどある。
これが普通になっちゃってるなんて本当どうしようもねぇなヘルジャパンって書店行く度に思うレベルである

20 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:54:50.56 ID:dgbBejN3.net
コピペバァサンは行き遅れババァw

>>13
電子戦まわりの出力だけは高そうだけど、ユーザビリティ悪そう

21 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 21:56:28.82 ID:FDtjE2NP.net
スウェーデン人のオーサさんが来日した時のエッセイ本当におすすめしたい

特にスウェーデンでは「女性をモノ化するな」という主張はわりと一般的に広まっているけど、日本ではその概念すら知らない人が多くて驚いたそう

日本の今のジェンダー観はスウェーデンの1950年代と同じだと書いてあった

22 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 22:04:28.87 ID:PgdDRUxc.net
UR絡みの口利き疑惑で入院と称して長期間雲隠れし、説明責任も果たしていない政治家が甘利明だ。そんな男が、禊が済んだと称して他人に苦言を呈するとは、驕り以外の何物でもない。
この男に苦言を垂れたいと思っているのは国民の方だ。メディアは再度、口利き疑惑を追及せよ。

23 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 22:09:52.55 ID:z3LT2JjX.net
>>21
BS1観れ

24 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 22:16:26.55 ID:hIWRnfXw.net
痴漢の「触る権利」を保障すべきだという小川榮太郎の安倍ヨイショ本を安倍事務所が700万円出して買い上げていた。安倍応援団の事務局長、小川のとんでもないグロテスクぶりと、
生産性発言の杉田水脈のとんでもない非常識。類友とは言うが、首相の本質はこれでいいのか?

25 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 22:22:29.15 ID:TFP8RQS3.net
新潮は常にやらかすしw
朝日に似ているw
文春はそうでもない

26 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 22:26:14.22 ID:5p32A74a.net
>>12,15
見てる分にはいろいろあって面白いけど
水上艦の主機だけでも何機種使ってるんだって有様じゃ使ってる方は大変だろうね

27 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 22:52:14.31 ID:Z79MKLrk.net
>>26
痛烈な海自批判はやめろw

28 :名無し三等兵:2018/09/23(日) 23:47:25.62 ID:nCOknoss.net
男性はフェミニストが嫌いなのではなく、自分たちのことを嫌ったり貶める発言をして、
自分たちを不愉快にする存在を「フェミ」と呼んで嫌っているだけです。思想として認識しているわけではありません。実害が無くても不愉快にさせられることが、敵視する大義名分となるのが、彼らの世界です。

29 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 00:11:02.44 ID:SG7o+I0f.net
>>26
今時VLSじゃなくランチャー式って使い勝手悪いよな
あのシステム確か3S90にフレガートだから系統としてはソブレメン類だけども、今日日こんな型落ちシステムよりリドゥート使った方がいいよーな…

30 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 00:18:20.30 ID:ZOWWIjYJ.net
>>28
今は男学も有るよw

31 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 13:29:20.79 ID:pOM+1k+7.net
>>27
海自の主機はLM2500系とSM1系くらいじゃ
英系とロシア系の機関が混在しているインド海軍に比べたら単純なのでは

32 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 13:35:43.98 ID:DU9ngr0t.net
>>29
VLSもミサイルランチャーの一種だよ

単装ランチャー・・・・Mk 13等
箱型ランチャー・・・・Mk 29等
垂直ランチャー・・・・Mk 41等

33 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 13:56:41.37 ID:dSCdmkGK.net
ひと昔前の韓国は日本語圏だったけど今はインドと同じ英語圏で米国に100万単位で移民を出してる
日本に来てるニューカマー韓国人は17万で、韓国人は日本なんか見ていない
国としての行動は東アジア人として観るより、インド人にかなり近い行動を取ると考えた方が良い

34 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 13:58:51.78 ID:xjwwuRz9.net
先進国に出稼ぎ労働者と売春婦を輸出する途上国だからな韓国
フィリピンに近いイメージ

35 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 15:23:00.35 ID:++da7NgW.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

36 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 16:37:20.21 ID:ISdw0Ibs.net
F-3のエンジンは発電量多くて将来レーザー兵器搭載可能になるかも知れないらしい
まさか護衛艦のレーザーより先になっちゃったりする?

37 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 16:39:50.22 ID:i/AQe/NB.net
海自には後日装備と言う呪文があるのが良くないのだろうね

38 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 17:00:11.94 ID:xjwwuRz9.net
ファランクスちゃんとはつゆきにも後日搭載したやんけ

39 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 17:05:58.08 ID:34guEKsd.net
離島防衛に超音速滑空弾=防衛省、26年度実用化目指す―沖縄に配備念頭
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180924-00000039-jij-pol

40 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 17:08:52.81 ID:/E2ksZTh.net
うらがに76は搭載しないんですか

41 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 18:24:21.42 ID:ionoURX0.net
>>40
新規に買ったりはしないと思うから、あのまんまじゃないかなぁ。

42 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 19:22:20.83 ID:Umxx5juu.net
むらさめ型とはやぶさ型が退役したら76の運用は終了?
いずもの舷側にでもずらりと付けてほしかったけど

43 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 19:36:16.86 ID:wzNWP1S5.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

44 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 21:13:28.13 ID:aNNMVhsM.net
>>42
どこのパスタ野郎だよw

45 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 21:13:30.93 ID:AHh44HOx.net
>>39  想像以上に早い展開だな。
シナは現状認識と我慢というものができない民族なんだな。
米国に加えて、日本まで本気にさせて歴史は繰り返すだな。
阿片(今度は金)戦争の再来だな。


46 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 21:38:27.61 ID:6zvDZ6Me.net
>>42
舷側にずらり だから片舷2門とかじゃなくてかがで加賀の砲廓砲群の再現っぽく出来るな
意味は分からんがくそカッケー

47 :名無し三等兵:2018/09/24(月) 22:59:10.29 ID:hg9KrMhX.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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48 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 02:00:55.31 ID:qdyParg2.net
>>39
>滑空する際に大気との摩擦で生じる高熱に弾頭が耐えられる技術

はやぶさ.アブレーターがあるから余裕で問題ないね

49 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 02:19:42.87 ID:ZsZmuErI.net
>>48
またそういうことをいう…w
否定はしないけど、形状も大きさも異なるし弾頭の炸裂を阻害してもいけない
まあ見ておこw

50 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 10:54:08.05 ID:xBcnlfvj.net
>>42
乙女76ミリ砲は米海軍の装備体系から外されていくっぽいから
それに合わせる形で海自からもフェードアウトでしょ

51 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 11:26:05.80 ID:7hqtuTUB.net
乙女いうなw

52 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 12:31:21.49 ID:Dqm+NyVu.net
ボフォース57mmは今後も沿岸警備隊に残っていくんだろうけど
流石に海保じゃ採用しないよな

53 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 12:50:33.62 ID:QmAI17DI.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

54 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 12:51:07.33 ID:QmAI17DI.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

55 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 12:58:11.22 ID:Ro1TcmiU.net
>>50
76mmではどうのこうの言う人がいるが、けっきょくの所それだよなー...

56 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 16:15:44.10 ID:0KhRXLWZ.net
確か、近接信管を新規に開発していたと思うけどもったいないな

57 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 17:46:10.25 ID:xBcnlfvj.net
>>52
残るってか、57ミリ砲Mk110を搭載した艦は、米コーストガードと米海軍で絶賛増殖中

てか、LCSも32隻で打ち止めの筈が、さらに追加で三隻を取得らしい
しかも対潜戦と機雷戦のミッションパッケージ(MP)が未だにIOCを取れていないとか
海軍が要求したMPの予算を削って、ドンガラの予算ばかり議会が通すとか、闇深すぎですわ
https://www.defensenews.com/naval/2018/09/18/congress-to-buy-3-more-lcs-than-the-navy-needs-but-gut-funding-for-sensors-that-makes-them-valuable/

58 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 18:17:35.37 ID:VtJ8SpmK.net
(対)機雷戦はもともと欧州が先進国だったとはいえアメリカはさらに遅れていくな
まあ自国沿岸に近寄らせないってドクトリンだからそこまで重要視してないのか

59 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 20:25:58.27 ID:fSzeHQra.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

60 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 20:26:24.26 ID:fSzeHQra.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

61 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 21:25:57.28 ID:TB93xhaQ.net
ロシアが自走対空機関砲として57ミリに着手してる
アメリカもロシアも57ミリ誘導砲弾を開発
日本には縁がない話でも面白い

62 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 22:44:34.32 ID:0KhRXLWZ.net
対艦ミサイルに対しては、RAMと乙女とではどちらが有効なんだろ

63 :名無し三等兵:2018/09/25(火) 22:48:21.40 ID:XCbko0bS.net
>>61
アメリカは12.7mmの誘導弾も開発してるだろ

64 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 07:46:44.23 ID:cLDZw9gr.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

65 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 07:47:21.33 ID:cLDZw9gr.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

66 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 08:25:28.90 ID:mDG1zfJC.net
>>62
76mmがストラレスだという前提でも、そりゃあRAMの方がいいだろJK。
76mmの方が汎用性は高いが...

67 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 08:45:00.77 ID:qzZ0YbE5.net
砲だと安い普通の砲弾をしこたま撃てるというメリットがあるからな

68 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 08:49:21.19 ID:2py6i5g1.net
言うほど安くないがミサイルと比較すれば天地の差だな

69 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 12:27:14.44 ID:fLQx/3aC.net
艦砲は弾倉への再装填も艦内からできる。
RAMは隊員が外に出る必要があるし、
VLSに至っては、海上での再装填は非現実的か不可能。

70 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 12:38:00.68 ID:mDG1zfJC.net
海自も76mm止めるなら、127mmで対空誘導砲弾造ればいいのに...

71 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 12:41:32.49 ID:RZr5iKvO.net
VLSは弾庫がそのまま発射機になってるようなもんだから
再装填という概念がそもそもないだろう
あえて比較するなら港で砲弾を艦砲弾庫に補充するのと同じ次元の話
(まぁ艦砲は洋上補給もできるが)

72 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 12:43:34.82 ID:acRmqyQy.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

73 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 12:51:56.81 ID:mDG1zfJC.net
結局イラネになったんだが初期には洋上再装填できたんだよ。
3セルだったか潰すけど...

74 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 13:06:59.40 ID:TJmskxI1.net
確か、LCS拡大重装備化させたSSCで57mm砲を76mmに変更するのも案としてなかったっけ?

75 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 13:22:27.35 ID:7FaSAimZ.net
LCS後継のフリゲートはSSC改めFFG(X)として5つの候補が選ばれているけど
76ミリ砲を載せているプランはフィンカンティエリのFREMMベース案くらいでね
LM、オースタル、インガルスのプランはいずれも57ミリ砲採用
GDの提案はバサン級ベースだから127ミリ砲Mk45かな

76 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 19:20:50.39 ID:KhClInKF.net
RAMって即応弾21発だっけ?
それ以上のミサイルが向かってきたら祈るしかできないじゃない
砲の方が安心だわ

77 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 19:23:27.46 ID:eei9lTFd.net
SeaRAMは11発

78 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 20:16:54.67 ID:pPNhpVJF.net
言うよなぁ

「憲法教という新興宗教」というなら、「改憲教という新興宗教」なんだろうけど、何がすごいって、稲田議員、これカルトが集まる日本会議の集まりで、これを言い放ったって言うの最高にロックだな。

79 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 20:49:10.45 ID:mzHf8WnF.net
砲は1発撃墜にどのくらい撃たにゃならんのかのぅ。seaRAMは確か2発撃って確実に落とすみたいな感じだったろ

80 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 20:57:13.90 ID:3+qg+jxQ.net
SeaRAMは有効射程も76ミリ砲の倍くらいあるからなあ
比較するのもバカらしいくらいSeaRAMの方が安心

81 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 20:59:25.92 ID:pxIMKppT.net
ポルノが性犯罪を抑制してるマン、まぁまぁな確率でセカンドレイプしてるし全然倫理観ないしそもそも男性向けポルノがこんなに蔓延してるのに性犯罪者男性ばっかだし全然抑制できてないし何よりポルノばっか読んでたらこんなクソヘイト野郎になるって証明しちゃってるしもうね

82 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:08:58.24 ID:Qa/Otbts.net
>>79
艦砲の対空射撃って当てにされてない。
だから25-30mmのCIWS搭載してる訳で。

83 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:44:12.32 ID:OQP3DjrO.net
>>80
役割を違うものを比べても

84 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:47:32.38 ID:ZsEmveS1.net
日本の新聞が書かないからワシントンポストが「安倍政権が北朝鮮をめぐる急展開の平和外交から完全に蚊帳の外で孤立し、何の展望もない状態に置かれている」と報道。これが世界の評価。
Japan’s Abe finds himself on sidelines amid outreach with North Korea

85 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:48:05.70 ID:KhClInKF.net
>>82
イタリアはCIWSに使ってなかったっけ

86 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:53:11.52 ID:NGGZ5g35.net
>>82
海自の砲手はSSMに気合いで127mmを当てると言ってたような......ムリダロw

87 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:54:08.78 ID:2HZ/gHa7.net
>>85
そりゃイタリア男は乙女が好きだもの

88 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 21:59:24.75 ID:eei9lTFd.net
>>85
イタリアの技術は世界一いいいいいい
https://youtu.be/XdF8WmAOrjI

89 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 22:59:47.30 ID:he6gYhy+.net
「拉致問題を解決できるのは安倍政権だけだとは私は言っていない 家族会が言ってる」とつい1週間前に言っていた安倍総理はその家族会を前に昨日「安倍政権で拉致問題解決する」と勇ましく言っています…
何度も言いますが本当に信じられないのはこんな御仁を支持している人が本当に日本にいるわけです

90 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 23:11:53.96 ID:mdN/tiij.net
20mmもストッピングパワーが不足で
ミサイルの機能を破壊できても破片が飛んできて艦に被害と言う話もあるしな
40mm以上では弾数が微妙になってくるんだろうな

91 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 23:16:50.68 ID:J65Jew41.net
佐喜真候補「携帯電話利用料の4割減を求める」

菅官房長官「4割程度引き下げる。そうした方向に向かって実現したい」

総務省「国の法で料金をこれにしようと言える権力はどこにもない」

政府関係者「何の根拠もなくお願いしますということはできると思うが、事業者側がそれに従う法律などはない」

92 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 23:21:59.85 ID:3JeHBi51.net
望月死ね

93 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 23:40:36.33 ID:F/166abe.net
図1は低空を890ktで突っ込んでくる目標に対して
合計火力12,000馬力(h.p.)で射撃した場合。
図2は合計火力24,000馬力(h.p.)で射撃した場合。
https://i.imgur.com/3DvOTyd.jpg

参考に、乙女砲だと127mmが10,420馬力、76mmが5,350馬力。
mk45 5inchが4,630馬力。
ボフォースの57mmは5,640馬力、40mmは3,250馬力。

127mmを使えば、十数発も撃てば撃破確率95%を超えそうな感じはある。

ネタ元はWilliam D. O'Neil のGun Systems?For Air Defense?から。

94 :名無し三等兵:2018/09/26(水) 23:47:44.87 ID:GNaY0xSy.net
菅さんはお相模に来てたねw

赤字削減は北朝鮮次第w

95 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 04:55:56.55 ID:o3a4gAGn.net
76mmはわざわざ北朝鮮の不審船対策を方便に旧軍事代から愛用してる平頭弾(03式62口径76mm平頭弾)を作ったり
わざわざ超音速対艦ミサイルの撃破を狙って76mm砲用05式信管を制式化させてる 
さらに数年前に05式信管の機能向上に関する公募も行われてるしまだまだ使う気マンマンだと思うね
ここまでいろいろ専用弾薬作ってるのは開発国をのぞいて日本くらいだろうし

96 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 06:21:25.91 ID:o79ok7YJ.net
>127mmを使えば、十数発も撃てば撃破確率95%を超えそうな感じはある。

Mk.45の連射速度からすると亜音速段相手でも不安な数字だな

97 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 07:04:28.95 ID:hu6NHTjE.net
>>78
親睦団体をカルトって(ゲラゲラ)

98 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 07:12:35.39 ID:KBka70uq.net
>>96
火力を比較すると2門で乙女砲127mmコンパクトと同格だからしょうがない。
対空砲を考えると、多少射程が長くなろうが、
近距離にならないと単射撃破確率が向上しないので、
射撃速度がやっぱり重要になる。

その後点誘導砲弾は、遠距離でも命中率が低下しにくいので射程が活かせて強い。

99 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 07:47:53.48 ID:lftxZd7c.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

100 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 07:48:23.97 ID:lftxZd7c.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

101 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 08:11:05.19 ID:9PIs7bR1.net
そうだ
127ミリガトリング(r

102 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 09:45:00.38 ID:D8tTPpgi.net
対空砲に使えるのは76mmくらいまででしょ 127mmや5インチ砲は対地対艦に特化してくれればいい
米軍にあわせて57mmとか採用するの可能性もあるけどどちらにしろ中口径砲は必要だと思うな

103 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 11:24:23.31 ID:GrtbWpnY.net
まぁそのへんはレールガンの登場でまたちょっと変わるかもしれんので

104 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 12:01:11.81 ID:U1D8w3yz.net
対地攻撃のために護衛艦に2門欲しいみたいな話があったけどお高そうね

105 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 12:50:49.09 ID:VsgLCgc0.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

106 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 16:39:52.21 ID:7Mu8ZEs2.net
日本のヘリ空母、南シナ海に向かう英軍艦と共同訓練

[護衛艦かが(インド洋) 27日 ロイター] - インド洋に長期派遣中の海上自衛隊ヘリコプター空母「かが」は26日、南シナ海へ向かう英海軍のフリゲート艦「アーガイル」と共同訓練を実施した。

この海域は欧州とアジアを経済的に結ぶ重要な海上交通路(シーレーン)で、日本と英国、そして両国の同盟国である米国は、影響力を拡大する中国に対するけん制を強めている。

長崎県大村市の飛行隊から今回の長期航海に派遣された坂口健治2等海佐は、かがに同乗したロイター記者に対し、英海軍とは伝統的に結びつきが強いと説明。
こうした訓練を通じ、関係強化を図りたいと述べた。

訓練にはアーガイルとかが、海自の護衛艦「いなずま」が参加した。
コンテナ船や石油タンカーが行き交うスマトラ島西方の穏やかな海上を、3隻は陣形を組んで航行し、かがの艦載ヘリが上空から見守った。

アーガイルはこの後、南シナ海から日本周辺へ向かう。
北朝鮮が制裁逃れのために洋上で荷物を積み替えて密輸する、「瀬取り」の取り締まりに加わる。

英海軍がアジアに艦艇を派遣するのは今年3隻目。9月には揚陸艦「アルビオン」が日本からベトナムへ向かう途中、中国が主権を主張する南シナ海の西沙(英語名:パラセル)諸島に近づく「航行の自由作戦」を実施した。
中国は艦艇とヘリコプターを派遣して警告した。

日本は南シナ海で航行の自由作戦を行わないまでも、徐々に同海域への関与を強めている。
今月13日には海自の潜水艦とかがなどの護衛艦が、対潜水艦戦を想定した訓練を実施。
政府は日本の潜水艦が南シナ海で訓練したことを初めて公表した。

https://jp.reuters.com/article/japan-uk-navy-idJPKCN1M70NM?feedType=RSS&feedName=special20

107 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 18:39:32.22 ID:jdPcz1qn.net
通常の想定ならSeaRAMまでで全て始末できるだろうな

SeaRAMも砲もセンサーを使う以上、対抗手段に対する脆弱性がゼロとは言えないし
システムが複数あることの冗長性を確保だろうかな
あとSeaRAM弾切れとか想定してるのかもな?

108 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 19:56:43.77 ID:t/o9bBxq.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

109 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 21:53:31.48 ID:hHT1TyAw.net
ヘイト望月無用

110 :名無し三等兵:2018/09/27(木) 23:36:44.84 ID:xJHGNpIj.net
韓国の妄想で日本叩くだけでは飽き足らず
他所の国巻き込むなよw

民間団体のFIFAサッカーじゃないんだからw
軍艦と軍艦旗には国際的な「ルール」ってもんがあるだろ

韓国海軍「海上自衛隊旗揚げないで」 観艦式で間接要請
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180927-00000071-asahi-int

111 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 04:24:41.05 ID:Bw01J0+j.net
>>104
砲 2門装備だと「5インチ砲自体のお値段」もさることながらその下に柱を通す設計にしないといけないから
艦内スペースをある程度犠牲にすることになるかも 
「むらさめ」の76mm砲までなら上部の床面で重量は支持できたけど
「たかなみ」で127mm砲の重量を支持できなくなって通し柱で艦の底部までつなげたらしい
Mk45はオートメラーラ127mm砲より軽いけど2門なら重量は超えるから

「たかなみ」がフロントヘビーって言われる原因はVLSの集中と砲の入れ替えとこの通し柱の3つが重なったことが原因

112 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 07:57:53.82 ID:EVJ+fDAV.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

113 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 10:38:06.87 ID:2eGZfeen.net
海自は中央観閲式で海上自衛隊旗の行進が来ると各国の駐在武官が起立するところを
広報として使えよ

114 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 10:53:10.14 ID:NGC/jHGj.net
自分らの安全と繋がってるから、とっくに婆の域に達した「元女子中学生」の奪還と言う話にリソースをつぎ込むことを許容されてるに過ぎないって事から離れたら、

再発防止のために根切りできるなら、
拉致被害者を肉壁にされてもまとめて吹き飛ばせ、サッサと自決しないのは敵性がしみついた証拠だから敵だ!
までの距離はそう無いんだけどな

115 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 12:39:56.90 ID:Y5RZeENU.net
ウゼェぞ豚野郎!

116 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 14:45:24.35 ID:eOv5Iwvf.net
>>110
海自、旭日旗掲げ韓国観艦式に参加へ 小野寺五典防衛相「国内法令に基づいて対応」 - 産経ニュース :
https://www.sankei.com/smp/politics/news/180928/plt1809280011-s1.html

117 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 15:27:40.44 ID:eABtY9A3.net
>>110
周りを巻き込むのは韓国人のやり方
だから日清日露戦争が起きた
緩衝国に位置する国の民族性として最悪の属性だと思う

118 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 16:54:34.37 ID:T8TzJLA3.net
香田氏は30FFMに親を殺されたのかと思うほど嫌っているが、
考えてみればこれまでの海自艦艇を破壊する存在と30FFMを
捉えれば、親を殺されたに相当するか

119 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 16:58:24.16 ID:47SAAP96.net
>>117
自力で喧嘩するのが怖いからと毎回まわりの腕力自慢の連中を呼び込み、自分の家の中で争わせる。ところが腕力自慢が暴れまわるもんだから家の中が余計めちゃくちゃになり、その結果「ウリは悪くないのに周りに酷い目にあわされたニダ」と泣き言を言う。

あいつらがやってる事をざっくり喩えればこんな↑もん。自分たちだけで地味にショボく殴り合ってたほうが被害が少ないって理屈にまで頭の回らない、本物のバカのすることですなw

120 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 17:18:10.82 ID:eABtY9A3.net
>>118
一見すると、あぶくま型をグレードアップしてリプレースしてる感じなのに何が不満なのだろう?

121 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 17:34:44.88 ID:T8TzJLA3.net
>>120
米軍というか第7艦隊との共同作戦より、陸空自衛隊の統合作戦を優先させる方針に
反対というのが根本で
その上で後者の方針を反映した多機能性と、更には独力の制海権確保のため数を
重要視する30FFMを敵視している

つまり日本は常に米軍の来援が必要不可欠で、海自は第7艦隊の来援が可能とする
体制を最重要視するべきという考え
島を幾つか占領されても第7艦隊の圧力があれば最終的には撤退するし、逆に対潜能力
低下を理由に第7艦隊来援を渋るような事態を恐れている

122 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 17:41:30.75 ID:5cXonDVt.net
>>118
補足すると「30FFMは正面戦への対応には限界があり、これで汎用DDの調達が減らされるのはいかがなものか」と主張しているので、
来るべき「攻勢防御を可能とする各種長射程誘導弾を搭載した本格的護衛艦」と世艦に書かれるDDXがどんなスペックでどれくらい作られるか次第かと

123 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 17:41:32.29 ID:2eGZfeen.net
米軍はワスプ級の甲板にいろいろ載せて試してるんだなw
https://c2.staticflickr.com/2/1923/44233497234_90570c268b_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1917/31039064158_10cf71155e_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1980/29975715237_67c1bff57b_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1966/30016847317_9975dff236_o.jpg

124 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 17:51:57.25 ID:cxRl1Xup.net
本土と海兵隊の航空戦力だけでは不安かね

125 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 17:55:02.54 ID:2eGZfeen.net
香田()だからな
スレでこのアホ批判すると一斉に叩かれるがw

126 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 18:05:39.43 ID:T8TzJLA3.net
>>122
あれも観測気球とも見れるし
30FFMの次は未だ概念研究レベルで、そのまま大型汎用護衛艦が消える可能性を
香田氏らは最も恐れているのだろう

127 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 18:13:54.52 ID:2eGZfeen.net
>>126
この船は好きだがそっちの船は嫌いだなんて話じゃないぞ
昔ながらの海自の役目に拘泥する香田のような老害なのか
尖閣海域へのシナ公船の侵入を経験しシナの軍拡の果てになにがあるのかを真剣に考え始めた世代の違いだ
最近の米中貿易戦争が始まるまではシナの侵攻始まっても米軍が助けに来るかどうかみんな疑心暗鬼だったろ
香田はそれでも「米軍が来るまで待て」から一切考えを変えられないアホということ

128 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 18:20:58.74 ID:eABtY9A3.net
香田さんて、あきづき型の時にイージス派だった人?
イージス派なら国産AESAレーダー艦が増えるのは好ましくないでしょうね
汎用DDもイージス載せたい筈

129 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 18:33:31.54 ID:2kvCzq31.net
艦載中SAM(長SAM ?)の開発も始まったし、国産大型DD路線で確定だよ。
イージス艦はアショアでこれ以上の増勢は無さそう(オールイージス艦は無い、必要も無い)

130 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 18:37:05.17 ID:T8TzJLA3.net
>>129
あれは対艦ミサイル発射母機が目標だから、それほどの数は必要ないという考えかと

131 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:15:31.70 ID:P96YXECY.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

132 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:16:10.53 ID:KnfaVFsV.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

133 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:18:49.98 ID:q6ncUOlO.net
香田は、19DD導入の際、商社に大見得切ってイージス
を導入させようとして見事に惨敗。
世艦で19DDの悪口を書き連ねた奴だろう。

134 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:20:54.83 ID:uelhsXuG.net
ナンセン級の姉妹艦になりそう

135 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:21:08.95 ID:H/R37VlK.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

136 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:28:29.48 ID:kLKeOTyY.net
武居幕僚長が交代したのも守旧派との対立が原因らしいが、
古き良き海自を守りたい人らは今の政権の方針とはなかなか相容れないね…

空母のために何かを犠牲にするなんて絶対反対なんでしょうな

137 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:34:53.39 ID:eABtY9A3.net
FFMで国産AESAレーダー搭載艦30隻位になるから、新型DDがオーストラリアのイージス艦みたいなのになっても別に良いかな

138 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:50:55.46 ID:eOv5Iwvf.net
極超音速巡航ミサイル(マッハ5)の開発に64億円の予算が付くみたいだけど、設置される予定のイージスアショアは巡航ミサイルの発射ができるみたいだけど、現行のイージス艦で巡航ミサイルを発射できる艦はあったっけ?

139 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:57:01.19 ID:z5PhO5Bp.net
FFMが求められているのは敵前掃海(正確には掃討)
現状それをできる艦船が存在しないからな
防御力のない、足も遅い掃海艇ではこなせない

>>136
武居海幕長辞めたのはほんと内ゲバなんだよな
平成23年海将会議で決めた「大型ヘリを調達する」という基本方針が、現場の調達サイドで
SH-60系以外排除するかのようにひっくり返されていたことのほうが問題だろう

140 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 19:59:52.02 ID:Y/sh+d0a.net
>>129
いや こんごうの後継艦とかにはイージスかその米軍後継システムじゃないと弾道ミサイル防衛計画が白紙になってしまうからまだまだ必要なんですけどw
別に国産長距離防空ミサイルがあればイージスシステムが不必要になるわけではない

141 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 20:14:19.54 ID:qc7hSpag.net
でも、イージス艦を12隻へ更に16隻とかはないでしょ? 8隻キープ+アショア数カ所ぐらい

142 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 20:22:22.12 ID:eABtY9A3.net
むらさめ型を改装してFFMのレーダー載っけて、浮いたカネでイージスDD造る

143 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 20:31:01.09 ID:Ofr/6jOU.net
>>139
海のUH-Xはどうなるんだろな、オスプレイとか選ばれそうな予感

144 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 20:35:19.89 ID:H4JXV56v.net
MH−Xならともかく、UH−Xにオスプレイは大きすぎるやろJK。

145 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 20:50:13.89 ID:8/k+mwoq.net
>>139
おまえ、未だに敵前掃海が出来ると錯覚してんのかよ
浅海域での経路啓開の不可能性は散々語られてきたと思うんだが

146 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 21:06:04.91 ID:SqrSmuZI.net
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147 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 21:06:31.39 ID:SqrSmuZI.net
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148 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 21:06:56.99 ID:SqrSmuZI.net
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149 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 21:21:07.85 ID:NHLfdnci.net
>>141
今のイージス艦が4の倍数であるうちは8隻で打ち止めだろうね
空母保有とかして空母護衛のために2隻くらいずつ付けるようになったらありだろうけど。

150 :名無し三等兵:2018/09/28(金) 23:25:10.63 ID:4xZbPt8Q.net
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。

151 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 00:02:28.30 ID:pc6LZuEn.net
ヘイト望月無用

152 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 02:18:09.99 ID:M6nj6Cjv.net
正規空母を建造してもナンタラ護衛艦になりそうで

153 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 06:58:19.88 ID:4VjFmWIE.net
重航空護衛艦だぞ

154 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 07:07:07.20 ID:mBkQCia5.net
DDVだろ、つまり護衛航空駆逐艦だな

155 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 09:32:47.44 ID:IMqk5AAd.net
>>136
対立について詳しく

156 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 10:39:44.62 ID:0ixsWX9B.net
>>153
いや、単に航空機搭載型護衛艦になると思ふ

157 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 11:24:12.93 ID:Y5+WWP5O.net
固定翼機搭載護衛艦じゃね?DDHとは区別するだろうし

158 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 11:31:57.05 ID:2NOGHbsZ.net
FFM型8隻建造したら
DDXの建造開始じゃないのかな
代わりにむらさめ型が2桁護衛隊に降りてくる

159 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 11:41:09.50 ID:kUfYf1eL.net
FFMで使う航空機はノースロップ提案の無人機とかじゃない
おととし年末あたりに東京にセールス来てたぞ

160 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 11:55:03.20 ID:4F59fIyO.net
>>158
30FFMは22隻建造予定
つまり10年待て
その頃にはレールガンとレーザーの立ち位置も定まるだろう

161 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 12:25:38.51 ID:E5qZJaL5.net
10年あればあさひ型の運用実績からDDXの機関構成詰められるだろうな

162 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 12:39:14.06 ID:Y8z4LUSV.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

163 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 12:40:13.11 ID:Y8z4LUSV.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

164 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 12:40:44.90 ID:Y8z4LUSV.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

165 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 12:51:46.73 ID:+fCmhfkY.net
>>158
あめ・なみ級は降りてこないよ。乗組員数が多すぎるからね
現在、地方配備分のきり型では人員不足で運用しているでしょう
特に若手士官が少なく、何でも士官多数だよ
それで辞め士官もいるくらいだ
なので上級曹長になると嫌々ながらの部内昇格させられて
"とっちゃん幹部"大量生産中なのが実態

166 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 12:56:35.19 ID:PD5+9PK9.net
充足率海自が三自の中で一番高いんだけどな

167 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 13:23:54.39 ID:XuSm7Hje.net
>>155
DDHに載せる多用途ヘリの選定でMCH-101のような大型ヘリが有力だったのに、
いつの間にか60Kが有利になっていたことから争いが始まるんよ

でも結局この多用途ヘリって概算要求にもなかったし、いずもの方向性が決まるまで白紙なのかな?

168 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 13:45:41.97 ID:Cbe6UmDr.net
>>166
一番きついみたいよ


海自の人不足が深刻 
潜水艦に女性自衛官を登用、性別による制限全廃へ

防衛省は、男性に限ってきた海上自衛隊の潜水艦の乗組員について、女性自衛官を登用する方針を固めた。
任務の増加や少子化に伴う人手不足を補うのが狙いで、2023年頃の登用を目指す。


中国が海洋進出を強める中、東シナ海での警戒任務が増加しているうえ、
昨年末からは北朝鮮による洋上密輸の監視も加わり、海自の人手不足は深刻だ。

各艦艇ではすでに定員割れが常態化しているが、政府は現在18隻の潜水艦を22隻に増やす方針で、
ある防衛省幹部は「女性自衛官の比率が増える中、もはや男性だけで任務をこなせる時代ではない」と語る。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00050127-yom-soci

169 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 14:25:14.79 ID:PD5+9PK9.net
>>168
一番キツいのに人は一番集まるなんて愛国心高まりすぎやろ

防衛省・自衛隊の人員構成
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
充足率(%) 90.0(陸) 92.9(海) 91.5(空)

170 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 16:14:52.65 ID:sbXdWQHw.net
>>169
その充足率が艦艇乗り組みとは限らない。
海自人員でも艦艇乗り組み員は半分程度でしょう。

171 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 16:35:28.44 ID:PD5+9PK9.net
>>170
護衛艦隊の人員は1万人程度だよ

172 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 18:04:01.86 ID:PrCgOg8W.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

173 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 18:04:34.30 ID:PrCgOg8W.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

174 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 18:05:25.50 ID:PrCgOg8W.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

175 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 20:25:52.39 ID:p9R1kMSY.net
>>169
人手不足のあまり女性まで潜水艦に乗せざるを得ないくらい人手不足だぞ

176 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 21:10:52.49 ID:PD5+9PK9.net
まぁそうは言っても充足率は一番高いからな
戦闘部隊への女性配備なんて陸はとうの昔にやってたし

防衛省・自衛隊の人員構成
http://www.mod.go.jp/j/profile/mod_sdf/kousei/
充足率(%) 90.0(陸) 92.9(海) 91.5(空)

177 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 21:20:18.49 ID:+abXIy52.net
櫻井よしこさんも自分がウソ吐いたのを白状したし、西岡力さんも自分がウソ吐いたの白状したし、
阿比留瑠比さんも自分の矛盾をアウェーの植村隆さんに突っ込まれて白旗上げたし、これだけウソ吐きのウソがばれてるのに、ウソを信じたい人たちは目を覚まさないんだよなー。

178 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 22:01:17.56 ID:bxZsymJQ.net
>>167
もしも官邸と海自がDDHの改装ではなく大型空母の新造を考えているとしたら
これが参考になるんじゃないかね
https://i.imgur.com/XbxaBXU.jpg
VFをF-35C、VFAをF-3かスパホ、VAをMQ-25、と置き換えてみると分かりやすい

HS-12が今使ってるのはMH-60Sだけど、海自もそっちになりそう

179 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 22:07:49.60 ID:rjTCfInh.net
モーニングショー は今回の二国間交渉で編み出された「TAG」なる概念を、きちんとFTAと変わらない旨を紹介していて良いですね。安
倍政権は「断固拒否」と断言した手前、今後「FTAでなくTAGだ」と強弁する心積もりでいるのでしょうが、それは「退却でなく転進だ」と言っていた戦時中と同じです。

180 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 22:12:59.79 ID:nBtwMQnF.net
>>178
こうして見ると、本当に1個基地だよな

181 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 22:24:06.68 ID:bxZsymJQ.net
日本の場合VFAとVAWは空自から
VRCは陸自のV-22を派遣することになりそう
統合運用という形で

182 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:16:47.67 ID:iCyWndpO.net
新潮45が潰れても、杉田水脈や小川榮太郎のようなヘイターが野放しになっているようでは、また次の宿主を枯死させるだけで全く意味がない。
あんなものは言論ではなく単なる差別なのだと、社会全体が認識しなければならない。何よりプラットフォームが連中の培養土になってはいけない。

183 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:32:53.44 ID:hH0NvchZ.net
我々はヘイトを定義し、発見し、根から焼き払わねばならない。
これは弾圧ではない。
正義である。

184 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:34:58.24 ID:dHuQzLty.net
首相も側近もヘイト雑誌、ヘイト番組の常連でそこの執筆者たちと個人的にも親しいというのが日本国。

185 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:41:25.74 ID:Rtx32nnT.net
>>178
なぜかF-3を艦載機にしてるし 持論の都合に合わせて陸上機を艦載機とはめちゃくちゃでしょ

186 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:42:36.34 ID:Rtx32nnT.net
>>183
かっての共産主義者が市民を殺すのによく使ったようなセリフだねw

187 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:45:22.81 ID:Rtx32nnT.net
>>182
自分が「特殊な正義」に洗脳されどこかの団体の尖兵に使われてることを認識できるようになってはじめて目が覚めるかな
君のことだよ

188 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:52:49.35 ID:EMcGLyV8.net
>>185
真偽は不明だが、F-3が艦載想定とかF-2後継がスパホブロック3で置き換えなんて噂も出ていたそうで…

189 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:53:38.65 ID:nBtwMQnF.net
グラウラーならまだしも…船のドンガラあるならまだしも・・・

190 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:57:36.14 ID:mnbWsu4w.net
「LGBTがめんどくさい存在だと思われるよ?」みたいなことをいっている人は、危害を加えられたわけでもないのに、他人を「生産性がない」などと貶める人のめんどくささとか、
「君たちの権利を認めるなら、痴漢の触る権利も認めろ」みたいにウザ絡みするバカのめんどくささとかには気づかないんですね。

191 :名無し三等兵:2018/09/29(土) 23:59:10.62 ID:1qwzlUEx.net
最近まで日本のニュースでは、北朝鮮のTV報道のアナウンサーや子どもたちの歌や踊りなどを異様な様子として報道してきた。その頃はまさかこの日本で同じような光景を見ることになるとは夢にも思っていなかった。
NHKのあの政治部の女性記者も、この日本会議の様子も、実際に見てもいまだに信じがたい。

192 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 00:02:18.75 ID:EvWr1FiU.net
雑誌が露骨な差別をして、抗議したら「面倒くせえ奴ら」とレッテル貼りし、「文句言うと排除するぞ!」と子どものいじめレベルのことを言う。

こんなことを言うような輩が、別の場面では「日本には差別はない(ドヤァ)」と言い出すのが、美しい国日本クオリティ。

193 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 00:23:54.47 ID:2uDqxVHd.net
バカウヨってヘイト撒き散らして開き直るからほんとクソ

194 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 00:33:59.36 ID:ey6wRfPY.net
と夜中に代々木の地下から捨て台詞を履くパヨチンでしたw

195 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 00:39:30.09 ID:2VWWr2gU.net
ほんまにスレチ押し付けてくるから「めんどくさい」で…
まあクズのヘイトはどうでもいい

結局、現状空母の有無以前に、護衛随伴艦が足りないってのはあるから、FFM揃うまでどうにもならんのじゃ

196 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 01:00:58.23 ID:5CNyzegt.net
売国wには困った揉んだw
と憂国は思う日々!!

197 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 05:13:46.79 ID:39Nwl7Vh.net
F-3(仮)の推力は30トン以上で、この推力では艦載戦闘機の機体規模はないよ
(防衛省筋から大手マスコミに流れた数字だから信ぴょう性は評価できる)

しかも日本は艦載ジェット戦闘機の経験もないし

ユーロファイター(18トン)の開発時、機体規模が原因(のひとつで)仏と英独が仲たがいして
仏がラファール(15トン)作ったしな
スパホは20トンだけどね

「F-3」=「外国機の導入」で中身がF-35CかF/A-XXならF-3艦載もアリだけど・・・

198 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 06:01:20.47 ID:m5finWid.net
>>193
自分自身の文章がヘイトにまみれてることに気がついたらはじめて「人間」になれるよ

199 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 07:55:44.56 ID:NsQGQooy.net
な、やっぱワッチョイは要るんだよ。IPも表示させりゃいいんだ。
IP表示してる装輪スレとか、このバカ来てないじゃん。
こういうバカがちょっとでも煩わしくなるようにしなきゃいかんて。

200 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 08:03:12.48 ID:4PMd88hr.net
エラ偽日本韓唐エベンキなんて氏に晒せよ

201 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 08:33:33.44 ID:tNPdOb5V.net
>>190
お前が生産性の意味を理解して無い事は良く判った。

202 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 09:01:14.20 ID:BaR6bzWI.net
インドネシア海軍の練習帆船をいせが迎える予定になってたがどうなるんだろう
向こうで地震あったし今頃災害派遣の準備してるのかな

203 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 09:12:11.93 ID:eX8XZsi6.net
>>199
ワッチョイが有るとスレが過疎るから反対
既にワッチョイ有りの護衛艦スレはあるが過疎ってる

[ワッチョイ]護衛艦総合スレ Part.87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/

204 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 09:28:55.78 ID:TbhtvwS6.net
>>203
コピペ荒らしがいればスレが賑わうってもんでもないと思うぞ
いつでもワッチョイ無しに戻せるわけだし、試しに並立じゃなくてワッチョイありに統一してみるのもありなんじゃないか?

205 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 09:49:32.31 ID:t43FI7B3.net
名無しは基地外荒らしも許容するんだし
餌やんなw馬鹿w

206 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 09:52:26.25 ID:Yn2qVKcj.net
>>204
自分の目的はワッチョイやIPアドレス収拾しか
興味が無いまで読んだw SHINE!!

207 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 09:53:52.81 ID:PJq6M/VY.net
97も埋めてないしw馬鹿w

208 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:07:12.30 ID:NhYa5efE.net
固定翼機搭載原子力護衛艦は「むつ」で決まりっしょ

209 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:11:52.88 ID:rYuCOGGO.net
>>201
生産性の意味を説明して見たまえ。

210 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:16:19.81 ID:2WiyLVFq.net
巧妙なのは携帯電話料金4割削減は選挙公約ではなく〈「さきまサン、これ実現してよ」「あったら、イイね」と思う政策〉として掲げられてる点。
つまり一切なんも約束してないわけ。当選後、問いただしても「公約じゃありません」で簡単に逃げられる。詐欺に等しいよねこれ。

211 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:17:22.42 ID:TbhtvwS6.net
頑なにワッチョイを嫌う方がどうかしてると思うがね…
俺が導入しろとも、そもそも一言も触れてすらいないIPアドレスがどうこうみたいな藁人形叩きを即座に始めるあたり、ほとんどビョーキだよ

212 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:27:40.23 ID:93Ank/oq.net
幾ら被害担当艦だからってイチイチ相手するなよ…

で、FFM8隻(6隻?)充当後の頃合いだと、DDGも建造終わっているだろうから33DD(仮称)もそろそろ内容の詰めに入っているんじゃないの?

2桁護衛隊の後は素直にミサイル艇部隊に充足するんかな?

213 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:28:35.84 ID:JpYZG5pe.net
ソ連とかヨーロッパとか艦載機の設計経験の薄い国は
陸上機から艦載型作る構想もそれなりに出すんで
そういう線からのF-3艦載化はまぁありえる

214 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:44:18.10 ID:QA86Ic1N.net
33DDは
https://pbs.twimg.com/media/DmU-0EhUwAARC-W.jpg
の先頭にいる艦か

215 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:50:14.58 ID:BaR6bzWI.net
護衛艦は35〜40年使うことになったはず
だからむらさめ後継は33DDではなく38DD(08DD?)だろう

216 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:53:45.53 ID:aaQOp7eR.net
33DDはTWT-AESA搭載期待したいけど、流石に早さ過ぎか・・・

217 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:57:50.09 ID:m93uXOvS.net
>>214
>先頭にいる艦
ステルス砲塔なんて、間に合うかなぁ。155mm AGSを買うわけ?

218 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 10:57:59.57 ID:gmArXKMO.net
佐喜真候補「携帯電話利用料の4割減を求める」

菅官房長官「4割程度引き下げる。そうした方向に向かって実現したい」

総務省「国の法で料金をこれにしようと言える権力はどこにもない」

政府関係者「何の根拠もなくお願いしますということはできると思うが、事業者側がそれに従う法律などはない」

219 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:01:50.62 ID:aaQOp7eR.net
>>215
33DDでむらさめ型を二桁に追い出して一桁更新という意味では?

防衛省のコスト見直しで護衛艦建造費年1600億を見込んでるから、FFMとDDの平行建造だとそのくらいの建造費行ける
最終的には二桁DD(追い出された雨型含む)はFFMで退役させてFFM22隻体制完成じゃないかな

220 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:02:43.68 ID:dhh3NFR+.net
だから30FFM建造が終わる10年先まで待てと

221 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:14:37.32 ID:dhh3NFR+.net
30FFM以外にも今後10年で強襲揚陸艦(2隻)に次期補給艦の1番艦、
後はLDUUV母艦(2隻)の整備も必要となると2年に1隻の大型補助艦艇が
要求される計算になる

222 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:14:52.44 ID:wpieuQqw.net
【非道ファイター】 顎砕キッド ヌル山 青ボキ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1538272850/l50
【ブーム失速、格闘技】 客離れ招いた非道プレー、顎砕キッド、ヌル山、青ボキ、ブーメランで一匹死亡
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1538272278/l50

223 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:19:15.37 ID:FdXcWHxT.net
あさひ型を2隻追加するんじゃない?
その間にFFMのネームシップが就役して欠点潰しが行われFFMの生産が再開される

224 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:46:26.34 ID:QopzfuVD.net
甘利明に下村博文。「後で説明責任を果たします」と言って時間稼ぎをし、国民が忘れかけた頃にしゃあしゃあと表舞台に戻ってくる。
安倍政権になってからこのような国民を舐めた真似が繰り返されている。それもこれも、安倍首相自身が様々な疑惑への説明責任を全く果たしていないからだ。

225 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 11:53:25.28 ID:JpYZG5pe.net
あさひ型2隻追加するぐらいならそれこそDDX先行量産するだろうJK

226 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 12:04:58.72 ID:jxc4bR9v.net
>>211
[ワッチョイ]護衛艦総合スレ Part.87
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507476218/
収拾癖wの在るあんた専用スレッドw(ワッチョイ有)
ここで独り言でも延々喋ってろw馬鹿w

227 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 12:34:38.48 ID:sNjdZ9k7.net
護衛艦スレを荒らすだけでどれだけ共産党からお金もらえるんだろう

228 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 12:37:16.58 ID:CaNRgNSN.net
佐喜真氏「私は(日本会議の)メンバーでもないし現在でもメンバーでない」等と全否定しているが宜野湾市長だった市議会で「私も日本会議に加盟している1人ではございます」と。



「日本会議」のメンバーって恥ずかしくて言えないのはわかる。
ヘタれの、エセ右翼の集まり。

229 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 12:51:05.02 ID:4+RrocQj.net
望月死ね

230 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 13:21:10.60 ID:NsQGQooy.net
>>203>>226
荒し乙

231 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 13:51:27.91 ID:rA4NPiLj.net
私は 民商 です wも言い難い罠w

232 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 13:53:33.49 ID:mbzgG0cS.net
ワッチョイ厨は収拾して晒すのが仕事w
基地外荒らしだしw
名無し最高!!w

233 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 13:54:23.56 ID:TbhtvwS6.net
206といい226といい、今まで何も書き込んでいなかった奴が単発IDで煽ってくるあたり、ですがスレで言うところの20円にしか見えないんだよねー

234 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 13:58:37.58 ID:/tMrMPQ3.net
新潮45の差別的な記事が多くの人々を驚愕させてるけど、こんな差別的な安倍政権の下だからこんな差別的な月刊誌が出てくるわけで、いってしまえば当然の流れだわな。
で、今日本のいたるところでこういうことが起きている。差別と憎悪のトリクルダウンが起きているわけだ。

235 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 14:03:24.61 ID:QA86Ic1N.net
>>217
マストと砲塔の形状は決まってないからだろう

236 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 14:04:07.49 ID:uWkblfTz.net
あべに感じるあの奇妙なヴィジョンのなさ。「なにもかも憲法と戦後教育のせいだ」というようなロジックを使ってるうちに「とにかく憲法を変えること」が自己目的化して、ではどういう国にしていきたいかということをまるっと放棄してしまったかのよう。

237 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 14:17:42.89 ID:1gxaKzaW.net
プーチンはマスコミにオープンの場で、アベ首相に日露平和条約の締結を迫った。反論すらできないアベ首相。アベ側がPRESS非公開の場で反論したと発表。ロシア報道官はアベ首相は、反応がなかった、と発表。

ネゴシエーターとして最低な無能の癖に外遊が好きだから国益を損ねて困ったものだ。

238 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 14:29:54.61 ID:ekFHzDwB.net
「政府の有識者会議「統計委員会」は二十八日に会合を開き、発表している賃金伸び率が実態を表していないことを認めた」



アベノミクスの大本営発表がまたしても露呈。しかも、この統計所得の水増しは総裁選の前から指摘されていたのに、今になって認めるあたり実に姑息。

239 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 14:38:48.05 ID:PPnso27W.net
名無し十IDコロコロ 最高w

240 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 14:56:49.11 ID:m+zZT+Jq.net
語尾に草生やしてる奴ってホント頭悪そうだな

241 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 15:22:03.76 ID:o4+k3S3N.net
ワッチョイやIPアドレス出しに
拘る奴よりいいおw

242 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 15:28:16.15 ID:dhh3NFR+.net
LDUUの運用母艦が少数の大型艦か多数の将来三胴船のどちらかになると思うが、
どちらかは不明

243 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 17:00:21.47 ID:d6aCj4CZ.net
そもそもヒトのやりくりができないとどうにも…

244 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 18:41:43.45 ID:6+4diG9G.net
>>237
確かに失望したわ
アメリカの盗聴問題も抗議したとか言って実際にはしてなかったし
FTAは結ばないとかいいながら名前を変えてしようとしてる
国民を騙す詐欺師だな

245 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 19:26:36.51 ID:Kz0RhvQh.net
LDUUって何
LCU?

246 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 19:41:56.73 ID:2HYDM1Iz.net
LDUUV(Large Displacement Unmanned Underwater Vehicle)と
言いたかったんでね

247 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 19:51:08.62 ID:QA86Ic1N.net
>>221
多用途母艦が優先されそうだが…

248 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 19:54:06.10 ID:/LTiuOy5.net
>>247
というか多用途母艦が強襲揚陸艦なのでは?サイズがどうなるかだが

249 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 19:54:47.02 ID:BaR6bzWI.net
長期運用型UUVシステム構成要素の研究試作
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29/pdf/h29_gaiyo_open04.pdf

>今後のLDUUV技術の研究(平成32年度〜平成37年度)においては、
>本事業の成果を動力部分に活用し、LDUUV本体を研究試作して、装備品サブシステム技術を確立するとともに、
>試験評価施設等において機能性能を確認し、その有効性を検証する計画である。

>その後、平成38年度以降にLDUUVの開発等を目指しており、
>LDUUVの装備品システム技術の確立とともに、その実効性を確認することを検討している。

これのことなら当分お目見えはないな

250 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 19:56:07.96 ID:dhh3NFR+.net
>>247
自民党の提言はお花畑ですし

251 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 20:04:36.45 ID:dhh3NFR+.net
>>249
平成38年は2026年、そして30FFMは2028年以降まで建造される
その辺を合わせると、30FFM建造の最後期にLDUUV母艦が建造される可能性はある

もしくはそれ以前から将来三胴船の多用途艦が大量建造され、事後にLDUUVの運用が
追加されるか

艦内で整備やモジュール換装するなら大型艦だろうし、量産できるなら小型艦で十分と言える
この辺の兼ね合いはまだ決まらないでしょうね

252 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 20:42:37.05 ID:aaQOp7eR.net
LDUUVの運用は護衛艦でなければ、潜水救難艦を更新時に潜水母艦(救難+LDUUV母艦)に拡大とか、多用途支援艦の拡大・増勢等のような補助艦になると予想してるけど
ただ、本命は護衛艦たと思う
専用艦はコストで批判されそう。最前線でのセンサーノードとしての運用が含まれるなら護衛艦以外では足手まといになる

253 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 21:05:43.20 ID:dhh3NFR+.net
>>252
機雷を積んだり、TASSを曳航なると小型潜水艇クラスになるし、対潜バリアー構築となると、
結構な数も必要となる
結構な装備とスペースが必要だと思うし、燃料電池補給は液体酸素と液体水素か
アルコール燃料となると、補給装置込みでそれなりの設備が必要

254 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 21:10:24.88 ID:lf3zmu6U.net
誰かの拙い日本語を嗤うのは自ら学習環境を選択出来なかった人々の存在を考えると控えた方がいい行為だと思うが
普段美しい日本の伝統だの歴史だのと煽ってる政治家が日本語に無神経なのはそらあかんやろとも言いたくなる。

255 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 21:12:44.80 ID:XpCk2NP6.net
生活保護利用者にはフルスペックの人権を認める必要はないなどと豪語するような政治家が、経済や産業を司る大臣を務めているわけですが、
人権を認めるべき人間、認めるべきでない人間に分別するような人が大臣を務める政府が、低所得者までカネを回してくれるなどと期待はしない方が良いと思っている。

256 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 21:14:47.40 ID:+CenB3Dg.net
最近まで日本のニュースでは、北朝鮮のTV報道のアナウンサーや子どもたちの歌や踊りなどを異様な様子として報道してきた。その頃はまさかこの日本で同じような光景を見ることになるとは夢にも思っていなかった。
NHKのあの政治部の女性記者も、この日本会議の様子も、実際に見てもいまだに信じがたい。

257 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 21:56:24.81 ID:PBW4evL8.net
それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。

258 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 22:08:11.60 ID:ey6wRfPY.net
ヘイト望月無用

259 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 22:24:47.30 ID:HOsurS/4.net
インディペンデンスの3胴の広いスペースがUUV運用に
適してるらしいね

もんだいは「お幾ら万円」の方だろうな

260 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 22:35:01.56 ID:PqK4lGKa.net
佐喜真氏「私は(日本会議の)メンバーでもないし現在でもメンバーでない」等と全否定しているが宜野湾市長だった市議会で「私も日本会議に加盟している1人ではございます」と。



「日本会議」のメンバーって恥ずかしくて言えないのはわかる。
ヘタれの、エセ右翼の集まり。

261 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 22:39:57.73 ID:Ag1CD5R/.net
手頃なサイズのモジュール型艦船を作って
ドイツみたいに海外に売れば

海外受注だけでウホウホ
開発なんか簡単にペイみたいな?

262 :名無し三等兵:2018/09/30(日) 23:00:22.13 ID:mVlSYClK.net
要望対応の工数と、サポート体制の構築で結局手間が掛かりそうだ
実費以上にお金の取れるものでもないだろうし、量産のスケールメリットも規模的に効き辛いしな

263 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 06:18:00.09 ID:MNNc5qXU.net
船体だけメーカー担当で、装備品は国が日本版FMSで供与だろうなぁ。整備の教育まではメーカーにもできるが(それでも軍隊としてのメンテのやり方は自衛官が指導に行くべき)、兵装や軍艦の運用や戦術教育は自衛官のお仕事でしょう。

264 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 07:52:55.37 ID:ilOcOou4.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

265 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 07:53:01.21 ID:rZd6QnBS.net
自衛隊にメリットが何もないな

266 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 09:22:47.96 ID:iu/nKio9.net
手間だけ増えるやつや

267 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:25:58.78 ID:r7gUSPkB.net
退官した自衛官の職場が増えるのであれば自衛隊のメリットだぞ

268 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:26:06.96 ID:fv98sa43.net
>>259
あれは日本近海では運用できない 3胴で通常の船とは比べ物にならないほど揺れる
波高い日本近海では運用できないって判断を米軍がしてる 

269 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:27:08.97 ID:fv98sa43.net
>>267
それは自衛官個人のメリットで自衛隊自体のメリットではない

270 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:28:59.09 ID:A5otW2Vc.net
日本が戦闘艦を売りつけても良い国で
金は幾らか有るけど造船能力が無い国

どう考えてもウホウホ出来るほど無いだろ

271 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:31:42.67 ID:r7gUSPkB.net
>>269
地方協力本部で退官後の職場斡旋してる
自衛隊の完全なメリット

272 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:34:42.89 ID:1h64g+/y.net
巡視船は東南アジア向けにけっこう捌けてるけどな

273 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:36:43.38 ID:Dm4r7jPV.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

274 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:37:09.47 ID:Dm4r7jPV.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

275 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:41:10.02 ID:6RYWbx0h.net
自害せよ、望月

276 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:44:02.17 ID:SR6YAPMI.net
アジア太平洋で艦をガッチリ買ってくれそうな経済力の国は
オージー、NZ、シンガポールくらいか
中韓は除外だし
タイ、マレーシア、ベトナムくらいだと儲けでないかな

そうだ!経済力のある台湾に潜水艦を
売りつければ言い値じゃないの

277 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 12:46:58.21 ID:ZXQIBFYS.net
>>269
外郭団体や関連会社といった「天下り先」の確保は直接的に組織の利益に繋がる

マックス・ヴェーバーが「権力闘争とは官僚人事権を巡る縄張り争い」と言っている通り官僚人事ポストがその争われる目標であり、「天下り先」は官僚組織外にもそのポストが増えることを意味する

278 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 13:17:50.11 ID:N5foZCjO.net
天下りの意味わかってんのかな

279 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 16:13:07.87 ID:r7gUSPkB.net
共産党員だろ
自衛官の再就職を天下りと頑なに言い続けてんだよな
こういったところでどんな奴がスレに書き込んでるか判明するので面白い

280 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 16:55:42.60 ID:6WfqoIr7.net
>>268
トリマランは微小波高の波に対して、過剰に反応して横傾斜する
なのでその辺をフィンスタビライザー等で制御できないものか

281 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 18:26:53.33 ID:6WfqoIr7.net
なお、トリマランに関しては日本船舶海洋工学会でかなりの研究が示されている

https://www.jasnaoe.or.jp/research/dl/df2bc5d9df246eef7106e8d5eb5732068e5f60d9.pdf

282 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:02:00.11 ID:43MoRa/v.net
>>280
構造的に無理だろ
無理矢理傾斜を緩くしたら片舷が水に浸かるぞ

283 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:11:50.93 ID:LVOr9MLQ.net
>>269
対艦自衛官の処遇は自衛隊存続の要だが・・・

284 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:14:25.54 ID:s1+2qkj/.net
出口が不安だと入り口に人は集まらないよねっていう
ただでさえ普通より退職10年くらい早いわけだし

285 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:23:25.92 ID:s1+2qkj/.net
FFMはトリマランもウォータージェットも検討したうえでの現行案でしょ

286 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:25:50.01 ID:1fUfHK7Q.net
はり
https://youtu.be/s_RfVAhWV3E
とくにあすかのマストが変化したとかはない

287 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:37:26.38 ID:6WfqoIr7.net
>>282
むしろその場合は、トリマランの方がカヌーのように安定性が高いのでは

288 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:37:49.13 ID:dN/JH358.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

289 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:38:14.05 ID:dN/JH358.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

290 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:49:35.79 ID:ZXQIBFYS.net
望月死ね

291 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 19:53:43.68 ID:VszXqSdX.net
学習能力が猿以下

292 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 20:01:52.79 ID:rRrzOYA6.net
>対艦自衛官
つよそう

293 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 20:37:54.61 ID:IWefyJEw.net
で、けっきょく技本だったかがやってた三胴船の研究の結果ってどうだったの?

294 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 21:26:49.92 ID:IGdN9Oua.net
FFMは命名基準どうなるかなー、にた感じの艦から考えて植物名かなー

295 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 21:49:00.60 ID:etZgKfSG.net
甘利明、50万円の賄賂受け取ったその日に大宴会。この男、多額の政治資金で飲み食いグルメ三昧。
3年間で2410万円!安倍トモだとこんなことも可能なのね。

296 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 21:53:47.22 ID:CsJhGBZw.net
おかしいのは「ネット右翼」で、それと対照的に「まともな保守派」がいる、みたいな言説には食傷気味ですね。杉田水脈や青山繁晴が総理の寵愛を受け議員となり、
八木秀次や親学高橋みたいなカルトが政府周辺で暗躍する。裏通りのネット右翼だけじゃない。表通りにもヤバイのがいっぱいいるじゃないか。

297 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 21:54:30.00 ID:ZXQIBFYS.net
望月死ね

298 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 22:12:18.75 ID:cq22Ao6a.net
>>283
マッハ3で敵艦に突撃する自衛官!

299 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 22:16:09.54 ID:MfZTCKag.net
外国人「日本って統計上では強姦が少ないですよね。どうやって強姦の発生を防止してるんですか?」

日本人「強姦の発生件数を抑えるなんて簡単ですよ。"レイプなんざ自己責任だ!"と女を怒鳴って黙らせればいいんです」



日本が欧米より強姦の認知件数が少ない理由ってこれだからな。
何も凄くない。

300 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 22:24:20.75 ID:ImEOTy9X.net
「政府の有識者会議「統計委員会」は二十八日に会合を開き、発表している賃金伸び率が実態を表していないことを認めた」



アベノミクスの大本営発表がまたしても露呈。しかも、この統計所得の水増しは総裁選の前から指摘されていたのに、今になって認めるあたり実に姑息。

301 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 22:29:28.28 ID:ZXQIBFYS.net
望月死ね

302 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 22:52:34.36 ID:JP4jmR5n.net
>>294
丁型駆逐艦のような扱いかな

303 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 22:53:39.32 ID:eV+XNJ1u.net
何か杉田水脈が自民党の中でも特異な存在のように扱われてるけど
「国民の生活が第一なんて政治は間違ってるby稲田朋美」とか
「そもそも国民に主権があることがおかしいby西田昌司」とか、
ナチスを見習う麻生太郎とか
24時間死ぬまで働けのワタミとか、

自民党って人類の敵みたいなのがいっぱいおるでしょ

304 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 23:20:43.25 ID:OHYMZlA3.net
小野寺残念やったな

305 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 23:41:38.30 ID:3ytvQKYs.net
アメリカがインデベンデンス級ぶち上げたから
海自のマイブームみたいなもんかな

イ級は広いスペースでUUVやへりの運用に適するそうです
問題はお幾ら万ドル?

と言うか掃海掃討→UUVならメリットあると思うけどな
そっちの実用化が先だろうけど

306 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 23:45:21.26 ID:s1+2qkj/.net
FFMもパッケージでUUVとEMD掃討

307 :名無し三等兵:2018/10/01(月) 23:47:56.03 ID:r8HGusw2.net
まあ大臣って一回やれただけで御の字なんやろな

308 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 01:07:10.10 ID:1PRvP2Km.net
いま防衛大臣変えて大綱大丈夫なんだろか

309 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 06:03:47.56 ID:gmrhQeqA.net
>>282
俺も無理だと思う 
トリマランは未来的でとてもかっこよく排水量に対して大きなスペースを捻出できる魅力的な船型だけど日本には向かない
無人船で使える程度でしょうね

310 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 07:23:00.30 ID:97M3whw0.net
留任した例ってあるんかね

311 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 08:27:56.34 ID:69CkQeGt.net
>>293
海自HPでトリマランとか三胴船と検索してもほとんどヒットしないのが現状

インディペンデンス級はサブハルの大きさと配置が悪かった気がする
トリマランはこの辺の計算がかなり複雑なんだよね
だからこそ色々と研究している訳で

312 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 08:37:55.39 ID:Z6+YkhNX.net
>>308
被害担当としてちょうどいい人事だと思うぞ?
稲田と同じで

313 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 09:19:41.66 ID:TbKy7F9Q.net
>>312
それに、党側の国防部会長歴任者でもあるし、大綱に党側の意見を盛り込む、
と言う政治姿勢の現れでもあるだろう。

314 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 09:54:52.84 ID:Z6+YkhNX.net
そのへんの実務的な部分はもう粗方終わってるんじゃ?

315 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 10:22:09.84 ID:TbKy7F9Q.net
>>314
実務が粗方終わっている、ってのは同意。
その上で、政治姿勢としての起用って事ね。

316 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 11:44:07.68 ID:X5o/QST2.net
小野寺さんは緊急登板
前任がアホで先発投手なのに押さえで登場なので気の毒だった

今度の岩屋氏は昔防衛政務官と外務副大臣の経験は有るらしいが未知数だね
官邸と防衛官僚の言うこと聞いて半年間は勉強に徹して貰えれば良いのではないでしょうか
気になるのは河野外務大臣との意思疎通がスムースなのか否かです。ココ重要
一応ラ・サール→早稲田政経で雄弁会所属

317 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 12:54:34.89 ID:0jy1Djbo.net
小野寺が安倍に嫌われてた訳ではないんかね

318 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 13:33:46.60 ID:lQUgE6R2.net
国防部会の300m級、リニアカタパルト
いよいよ出てくるのか

319 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 13:54:01.38 ID:4g5XWzms.net
首相の想定してる国家戦略により合わせやすい防衛装備観の持ち主だったという可能性はあるかもだなぁ>岩屋

320 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 16:08:16.54 ID:tREPOGcx.net
>>313
岩屋が国防部会長経験者といっても、自民党政権時に担当した2003年〜2006年って
防衛費が右肩下がりで急激に縮小した時期
大綱で言えば対処重視の16大綱を策定した頃で、ぶっちゃけ前時代の人物なんだよな

https://www.jiji.com/jc/giin?d=a31b2ca25c2b833b0867163dffb55ea2&c=syu&rel=ja

321 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 16:24:00.20 ID:UX+HjbZw.net
調べたら岩屋氏は「創世」の副会長だな
菅・世耕なんかと同じで親安部で登用されたぽいな
小野寺大臣は元々代打だし、参議で他派閥だから弾き出されたのかな

322 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 16:34:29.95 ID:a3quzKLR.net
石破と仲いい奴だろ
たしかリアルで石破を「ゲル」と呼びもしてたとか言う奴じゃないか?
石破に近そうで酷すぎる

323 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 16:34:44.04 ID:h/e5jRgU.net
>2003年〜2006年
ゲルの任期と被ってるなw

ゲル長官の再来かガクブル

324 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 16:49:00.98 ID:a3quzKLR.net
あと岩屋は親韓議員としても有名だよな
自衛艦旗の問題も怪しくなってきたのか

325 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 17:29:01.44 ID:4g5XWzms.net
緊縮狙いなら始めから今年概算要求を7.2%増で要求するはずもない
(政治日程はその遥か以前から組まれてる)んで
今ここで息巻いたところでどうせ失望するだけだと思うぞ

326 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 18:05:58.17 ID:JbLaLZyh.net
過去にどんな発言があったのであれ
安倍政権の現在の方針に服従したということだからな
入閣というのは
なんか河野が外務なったときを思い出すが
(あのときも無駄に息巻く奴らが多かった)

327 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 18:30:03.96 ID:X5o/QST2.net
>>317
それは無い
小野寺氏は防衛相経験者であり、今回はあくまで福井のおばちゃん大臣がどうしてもダメなので
緊急登板しただけ。あのときは小野氏か中谷氏しかいなくて、という状況だったからね。

328 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 18:32:30.62 ID:qzLNWl94.net
まあ小野寺も何か目が泳いで頼りなかったからな

329 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 18:40:22.01 ID:tREPOGcx.net
現26大綱を策定する際に、自民党側から政策の提言を行ったわけだが
その時の党安全保障調査会長が岩屋だったらしい

新「防衛計画の大綱」策定に係る提言
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/pdf106_1_1.pdf

次の大綱策定は防衛大臣が岩屋、党安保調査会長が中谷で取り組むのか
防衛関係は人が居ないから、同じメンツがぐるぐる回るってことかな

330 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 19:17:20.63 ID:Wp3u0U2Z.net
>>326
狙いは国防部会と官邸NSCの方針のすり合わせかね

331 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 19:19:17.91 ID:JL2/iR15.net
>>329
人材といえば若宮さんが適任だと思うけど、まだ先なのかな

332 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:17:05.62 ID:9Wce7rX2.net
>>303
東朝鮮生ごみエベンキ偽日本百済難民ちょんこ韓唐エベンキ蝦夷全匹そうやで

333 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:33:34.08 ID:q/NCJ0ha.net
>>302
立ち位置煮てるからね

334 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:34:24.13 ID:QfPGcg/p.net
大臣になりたい人はたくさんいるから、余程有能でない限り留任はないんだろなー

335 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:34:42.10 ID:g9USdqcb.net
これマジ?


562 名無しさん@涙目です。(庭) [IT] sage 2018/10/02(火) 18:40:40.79 ID:2uPpcqSo0
ここだけの話な
安倍総理が「1円にもならない意地を張ってどうする」って防衛大臣と自衛隊に激怒したんよ
まあアメリカが貿易とのバーターで圧力かけた結果なんだけど
で、大臣は更迭して自衛隊の中も粛正人事の嵐
もう発言撤回して正式に謝罪と旗降ろすことが中で決まってるのよ

336 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:36:56.25 ID:3A/0Isaj.net
またなんか息巻いてるのか

337 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:37:35.96 ID:kZiADFzO.net
>>335
知的障害者の妄想

護衛艦に旭日旗掲揚=韓国の観艦式−海自トップ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018100200804&g=soc

海上自衛隊トップの村川豊海上幕僚長は2日の記者会見で、「自衛艦旗の掲揚は自衛隊法などの国内法令で義務付けられている」と述べ、要請に応じない考えを示した。
 村川海幕長は、自衛艦旗は国連海洋法条約上、軍隊に所属する船舶の国籍を示す外部標識に該当するとも指摘した。

338 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:41:41.21 ID:EGcERnNN.net
>>335
安倍は祖父の岸尊敬してるから、本質的には親韓親米なんだよね
親父が半島系の血筋らしいし
日本第一の保守本流とは少し違う

339 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:44:52.41 ID:A8eyyh9t.net
>>335
大嘘を平気で乗っけて恥ってもんがないのかね
まあホントに中に関わってる人間は、掲示板なんぞに書かないけど

340 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:45:21.40 ID:A8eyyh9t.net
>>338
オメーもガセに乗ってんじゃねえよw

341 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:49:12.32 ID:kZiADFzO.net
自衛艦における国連海洋法条約第29条に定める外部標識は自衛隊法施行令別表第一に定める自衛艦旗
これをひっくり返す方法なんて法治国家の人間には無理やな

なんか韓国は旭日旗禁止法作って領海も航行するなとやりたいみたいだけど、やはり国連海洋法条約第24条の沿岸国の義務に反する

騒いでる連中は法律の外にいるんだろう

342 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:54:37.79 ID:IHwtJQR0.net
5chで
>ここだけの話な
と言えば何でもアリなんか?(大笑い)

ここだけの話な消費税20パーセントとバーターに防衛費4パーセント越えな

ここだけの話なもんじゅ廃炉して核を持つ計画が中で決まってるよ

ここだけの話な安倍政権のうちに北朝鮮に先制攻撃加えるために巡航ミサイル買った

>謝罪
もう朝鮮民族の下品な性癖か何かですか?

343 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 20:56:58.68 ID:CL7oeWvi.net
バカチョンの憂さ晴らしに乗るなよ。

344 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 21:17:11.53 ID:blM6JRkk.net
>>335
ありえねー話だけど、仮に安倍首相が自衛艦旗を降ろせと命じても
そんな命令をカンスケどもが聞くわけないじゃん

345 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 21:33:32.05 ID:9QATTugj.net
小野寺防衛相、酒席で指示を出したと言うのは、嘘でした、と釈明。






酷いねぇ。

その場しのぎにウソを言い、ほとぼりが冷めると又、釈明。

こんな人が、国土、国民の命を守る指揮官なんて。

346 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 21:37:07.15 ID:EGcERnNN.net
>>340
ガセっていうか、韓国の方のカウンターパートナーがキリスト教リベラルに打倒されちゃって反日バリバリなのに、日本の親韓保守は過去を引きずられてるんだよね

347 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 21:38:29.27 ID:UFTjKAZ6.net
>>342
政権中枢とか高官の類のワードだよね
何だろう…
白髪後藤とか青山シゲハルとかと同じ臭いww

348 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 21:45:21.37 ID:A8eyyh9t.net
>>346
で、その日本の新刊保守とやらは、今韓国に甘い顔してるかい?
そういうこった、アホくさいし関係ないからやめときな

349 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 22:18:06.97 ID:Hbfqo7HL.net
もう日本の権力中枢主流に親韓なんて居ねえよ
あるハト派と鷹派だけハト派も擁護出来ないようなことする馬鹿なことばかりやってるから無視で終わり

350 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 22:28:29.76 ID:Z6oggC+X.net
政治の話はですがスレでやれ

351 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 23:37:51.18 ID:g9USdqcb.net
旭日旗を下ろさないと断言した小野寺前防衛大臣が首を切られたのは確かに気になるんだよな
安倍総理が旭日旗を下ろさないと言ってないのも気になる

352 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 23:40:40.88 ID:kZiADFzO.net
海幕長も下ろさない言ってるし小野寺の人事とは関係ないよ
そもそも国際法、国内法を守るだけだし

353 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 23:41:19.07 ID:Alb/S0gH.net
>>341

中共と韓国はとんでもない連中なので擁護する気など全くないが、外国軍艦の領海内における無害航行が許容されるかは国によって主張が異なる
その上で中共と韓国は外国軍艦による領海内無害航行について事前に同国の承認を得るよう求めている主張をしているので慣習国際法(海洋法)や海洋法条約の通説とされる解釈とは言い難くても荒唐無稽とは言いきれない模様


>そもそも「軍艦に対して無害通航権が認められるかどうかについては、今日も一般条約上の規定がなく、解釈が対立している」
「国連海洋法条約でも、軍艦の無害通航権について明文の規定をおくことに合意が成立せず、問題は未解決のままである」(山本草二『国際法』有斐閣)。

>フィンランドやイラン、ルーマニア、スウェーデンなど、事前許可制その他の国内法上の規制措置を適用する旨、
(海洋法条約310条による)解釈宣言を行なっている国もあれば、英米はじめ、それに反対する旨の宣言を行なった国もある(山本草二『海洋法』三省堂)。

354 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 23:46:45.37 ID:g9USdqcb.net
>>352
総理が下ろして欲しいと言ったら海幕長も忖度するのでは?

355 :名無し三等兵:2018/10/02(火) 23:49:20.43 ID:KIm6x5yZ.net
防衛大臣って留任することあるんかね

356 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:05:07.78 ID:0JehbpI0.net
>>354
まず、総理が下ろして欲しいといった根拠がどこにもないので

357 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:11:52.48 ID:WcgI+wjL.net
旭日旗を降ろさせるってのは
帝国海軍の末裔を自負している海自の歴史とプライドを無理やり断ち切るのと同じだろうに
官邸のスタッフだってそのくらい分かってるだろ

358 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:23:49.41 ID:Uqnpu36y.net
小野寺もリリーフピッチャーだし…

359 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:24:48.09 ID:6vxtybwb.net
海自のプライドと日韓友好を天秤にかけてどちらを選ぶか、だね
政治判断ってやつ

360 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:27:06.14 ID:nSre1Gxg.net
サッカーで竹島パフォーマンスやって、謝るの嫌だから旭日旗ナチスでっち上げたのに、どこまで振り回されるんだって話

悪いことやったら謝らせろ

361 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:29:10.97 ID:flylkorA.net
>>357
>>359
プライド以前に法を破らせるかどうかだから政治判断もくそもないんだが
破らせるなんて選択肢はない

362 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:31:13.67 ID:6vxtybwb.net
だったら総理の口から旭日旗は下ろさないと断言して欲しいが
まだ言ってないよな

363 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:35:52.47 ID:0JehbpI0.net
>>362
わざわざ首相が言うレベルの案件だと思っているのか
直接の実行者が下ろさないというだけじゃ不満か

364 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:41:23.41 ID:6vxtybwb.net
そりゃ下ろさないと断言した前防衛大臣の首を切ったのが総理だし
総理という立場的にも日韓友好をそう無下にも出来ないだろうし

365 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:45:32.30 ID:++VDdCGB.net
慰安婦でさえ最早譲歩する気がない政府が旭日旗如きに譲歩するわけないだろうが。
日韓友好wwwwww笑わせるな

366 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:46:19.54 ID:0JehbpI0.net
>>364
で、いちいちその程度で政府方針を法的根拠もなく変えるって考えるんだな
そういうのが下らないっての

367 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 00:50:15.28 ID:6vxtybwb.net
こう言う書込みもあるし
ワイも不安なんや


7 あなたの1票は無駄になりました 2018/10/02(火) 21:42:39.22 ID:rGSoHNUK0
7日17時 安倍「友好関係を考慮した結果旭日旗の代わりに対極旗を掲げます。」
「旭日旗を降ろすと言う意味ではなく友好国の要望に応える形です」

多分7日土曜日に安倍から自粛のコメントが出るんじゃないか
いつも安倍が折れるとき週末に声明出すから今回もそのタイミングで出すと思うよ
皆が出掛ける土曜日に発表して日曜日にガス抜きさせて月曜日に忘れさせる
いつものパターン

368 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 01:00:20.14 ID:4O9Zxs9C.net
だなw慰安婦像が無くなれば
日章旗も自粛はしてもいいが
日章旗だけとかw 我儘はSHINE!!

旗日には日の丸と日章旗を掲げようっとw
それと車には前後に日の丸と日章旗の
磁石シートも貼ろうっとw
煽る人も減るよ!
逆に狙われる場合もなw

ヘイトヘイト連呼する馬鹿が居るが
あれは同じバランスを欠く場合なw
わたくしは超極左の超憂国ですがなw
売国は帰れw

369 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 01:20:08.03 ID:Uqnpu36y.net
2chの書き込みを信じるとかww

370 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 01:42:40.08 ID:ayFj56AB.net
その書き込みwに反応するとはw
いい食いっぷりやでほんまw

371 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 06:01:01.91 ID:yH1S0jXI.net
>>367は不安なんじゃなくて期待してるパヨパヨさんだろw
装っても無駄無駄

372 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 11:33:35.45 ID:CBr0Rxrl.net
>>341
海洋法に準じて自衛艦が国籍旗として、旭日旗を船尾に掲げるのは当然として、日本の商船が船尾に日章旗を掲げるのは、日本の国内法なのか 海洋法なのかどっちなんだろ?

確か国籍旗は民間船と軍艦は違う国籍旗を掲げるって何かで読んだ気がするし、実際に外国の船もそうしてる

373 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 12:37:07.77 ID:hkEqCKQA.net
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


374 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 12:37:33.67 ID:erlBjps3.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


375 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 12:37:58.81 ID:erlBjps3.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


376 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 12:52:46.01 ID:547wQDMf.net
望月死ね

377 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 12:53:51.60 ID:4EoLvyTR.net
アスペ単芝と望月って同一人物なのか?

378 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 13:06:24.20 ID:ALNspAuH.net
こんな解説があります
船にも人間と同じように船にも国籍や戸籍があり、船尾にはその船の国籍を表すため
国旗が掲げられます。また船尾の船 体には、その船の戸籍が置かれている港名
(船籍港といい、日本籍の船であれば東京、神戸など、
またリベリア籍 であればモンロビアなどで、いわゆる母港です。 )が船名とともに記載されます。

軍艦旗は商船と軍艦の識別旗章です
軍艦は治外法権という特権が認められますので商船とは違います。
但し、国によって軍艦旗を定める国と国籍旗を用いる国がありますが
国籍旗は軍艦旗と同じ効力を持ち戦闘旗としての意味もあります。
日本やUKは軍艦旗でUSAは国籍旗といっった具合です
各国の状況はお調べ下さい。多分インテーネット上で調べられます。

今回の件を簡単に言うと、日の丸だけでは商船扱いになり治外法権は認められません
荒っぽく言うと、韓国領海内では韓国官憲の立ち入り検査要求を拒めません
しかし自衛隊旗(軍艦旗)を掲げれば、そこは日本国なので艦長の許諾無くして
何人も立ち入り出来ません。

379 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 13:07:35.03 ID:taGKfi+R.net
国際法で軍艦の要件は
軍の指揮下、軍籍を持つ船、少尉以上が乗り込む、軍艦旗の掲揚
の4だった筈

軍艦なら領海内でも臨検を受けないが
軍艦旗を掲揚しない「民間船」なら臨検を受けるw

380 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 13:53:13.97 ID:ZHkBxQC0.net
>>377
同一人物かどうか知らんが、分類的には同類だろう。

381 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 14:20:09.40 ID:nSre1Gxg.net
韓国人は勝つ為に議論をするから何話しても無意味
オリンピックで独島パフォーマンスはダメでしょが発端で、謝りたくないから旭日旗騒動が始まった

ラオスでダム崩壊させても謝らないから
何やっても自制反省しない

382 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 14:21:38.39 ID:547wQDMf.net
1 名前:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/09/14(木) 08:40:40.78 ID:19UCd9qv0

望月衣塑子@ISOKO_MOCHIZUKI 12時間前
8月に菅長官側から「後何人、後何問まで」と会見の打ち切りを内閣記者会に打診、
そして耳を疑ったが、その打診に内閣記者会が応じてしまったようだ。以降、
質問は打ち切られるように。メディアの自殺行為ではないか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/213438

35: 名無しさん@涙目です。(福岡県)@\(^o^)/ [GB] 2017/09/14(木) 08:44:58.21 ID:A7fVdFfj0
先日「こいつはスレに何度も同じコピペを張り付けてる奴と同じ」
というレスに物凄く納得させられた

144: 名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [JP] 2017/09/14(木) 09:12:20.77 ID:f9En5ilT0
>>35
ワロタw

207: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US] 2017/09/14(木) 09:36:14.49 ID:XeMXso0u0
>>35
的確すぎて草

383 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 14:48:20.59 ID:RuSMUI5x.net
餅撞きタンwてまた首相会見で
幹事社(日経)の直ぐあとに質問した人?
女子だったがw
凄く抑えた低音だったw

望月タンwのお顔w (;´Д`)ハァハァハァハァハァハァ w

384 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 15:09:29.68 ID:peYJGXHx.net
売国wと憂国wは違うよねえw
いくら超極左wでもw

385 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 15:46:01.02 ID:ZHkBxQC0.net
程度が低いってのは一緒だな。右か左の違いだけで。

386 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 15:49:03.83 ID:11NfusqK.net
護衛艦に旭日旗掲揚=韓国の観艦式−海自トップ
旭日旗 韓要請に海自応じず
https://news.nifty.com/article/domestic/government/12145-097843/
(・∀・)ニヤニヤ w jjjbhfdsryuob

387 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 16:01:54.98 ID:ALNspAuH.net
>>379
その条件を満たしているかは外見だけで判断できないでしょう
だから軍艦の識別旗章として掲揚するんですね

海自が購入する内航タンカーは自衛艦として軍艦旗を掲揚するのか
船は買って民間に運行委託して民間船として日の丸掲揚になるか

はくおうは、高速マリン・トランスポートが保有し、防衛省がチャーターする貨客船。
平時の訓練や整備は元の所有者である新日本海フェリーが受託しているので民間船
ナッチャンWorld もホボ同様だったが
今後は契約・運用方法が変わったようなので自衛艦旗掲揚になるかも?興味津々

388 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 16:03:10.53 ID:CAgzPMMs.net
これ、原子力空母の入港をジャマするパヨクボートみたいに
自衛艦旗を掲げた護衛艦にアタックをかける韓国のボロ船が出てくるのかな

389 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 16:16:22.88 ID:hx6/GV+p.net
韓国は同盟国たる米帝様の原子力潜水艦の入港拒否を平気する国だから
理屈や国際習慣なんて通用しません

390 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 16:32:06.64 ID:4NQJWhNU.net
>>381
それは国際標準、決着が着くまで(ついても)誤らないのが世界標準だよ。
直ぐ誤る(悪く無くても)日本が異常何だが・・・
だから安倍総理の様に韓国が告げ口外交で何言おうが無視していると、
だんだん世界は安倍総理の方に向いてくる。

391 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 17:02:43.97 ID:CBr0Rxrl.net
>>178
なるほと

後 船首旗については 商船は社旗を掲げたりするから、所属を示すでいいんだよね

392 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 17:22:09.63 ID:PjrFtkAb.net
いや、アメリカとか普通に理屈は通るぞ
(別にこれは謝れって話じゃないし
韓国人は最低限の理屈すら通らないし
聞く耳持たないから米政府からもハブられてんのよ

393 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 17:43:45.09 ID:u6oa7iWq.net
>>386
結局これが全て
適当なデマを訳知り顔で流す奴はお呼びでないってこった

394 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 18:56:11.80 ID:ALNspAuH.net
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない

非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない

395 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 18:58:28.17 ID:dnTC3F4u.net
うむ w

396 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 19:42:37.99 ID:spcEwTU9.net
30FFMのレーダーは、大型がレーダー・ECM共用、小型はESM用になる

397 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 19:47:42.74 ID:5HtZGOU0.net
清義明

なんでこんなことを聞くかというと、過去、湾岸戦争の時に掃海艇を自衛隊が中東に派遣する際、時の自民党政権はシンガポールやマニラと寄港する際、旭日旗を出さないことを検討してたからです。当時「反日」といえば戦争の記憶が濃厚に残っていた東南アジアでしたから。
積んではなさそうですねえ・・
https://twitter.com/masterlow/status/1047390023849365504

練習艦隊が東南アジアに寄港する際には自衛艦旗降ろしてたのか?
かなり昔から東南アジア方面行ってるよな
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398 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 20:04:17.24 ID:ALNspAuH.net
海自練習艦隊が軍艦旗掲揚しないと商船大学練習船になっちゃうよ

399 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 20:25:54.89 ID:h3m6SsGy.net
>>397
自衛艦旗は、海上自衛隊創設時に制定されたものです。そして、実は、自衛艦旗は旧海軍の軍艦旗と同じデザインになっています。
 新しい自衛隊の象徴として、陸上自衛隊旗(連隊旗など)や海上自衛隊の自衛艦旗のデザインは広く公募されました。
陸上自衛隊にあっては、旭日をベースとしながらも旧陸軍とは異なるデザインに決まりました。
他方、自衛艦旗は、3回公募しましたが、3回とも旧海軍と同一のデザインが選考され、芸大の教授に依頼しても、「旧海軍の軍艦旗は理想の構成・構図であり、
これ以上の図案はできない」とのことで、旧海軍の軍艦旗と同一のデザインが最終的に採用され、現在に至っています。

 旧軍のイメージが強く出るのではないかとの懸念もありましたが、東南アジア、南アジアでは日本国の象徴として受け容れられていますし、トルコやマルタなど
旧海軍に親しい国々や南米など日系移民の多い国では歓迎されています。
何よりも、日本の「軍艦旗」として世界に広く認知されています。

http://www.mod.go.jp/pco/kagoshima/kachihon/mini/kaijimini5.html

400 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 21:01:15.25 ID:9ERvqYcS.net
wniの鈴木里奈愛してる
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
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401 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 21:23:45.52 ID:Rce+oi1X.net
>>387
チャーターしずらいから購入なんで運用は自衛官で、
基地への業務輸送用で洋上補給はまずないだろうし支援船枠でしょう

402 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 21:31:29.04 ID:CAgzPMMs.net
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403 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 21:31:53.91 ID:CAgzPMMs.net
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404 :名無し三等兵:2018/10/03(水) 21:32:20.35 ID:CAgzPMMs.net
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405 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 00:26:07.47 ID:gufYOeOq.net
はくおう、ナッチャンは、物の役に立たない海員組合員を全員首にして
乗り組み員は予備自衛官にするんだっけ

乗員が自衛官の身分なら国際法上の軍艦の要件満たすな

ナッチャンは陸自だから軍艦旗=連隊旗だろうか?
ナッチャンは塗り替えるんかいな?

406 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 00:39:56.30 ID:jGY59UmK.net
>>401
軍艦かどうかって定義の話でしょ、枠の話じゃない

407 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 01:43:21.45 ID:/dntadbl.net
>>406
自衛官が運用していたら自動的に自衛艦になる訳じゃないって理解してます?

408 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 01:51:32.67 ID:jGY59UmK.net
>>407
まさにそれを説明しているのが>>387だと理解していたが?
実際>>405みたいなアクションが現状成功しているかは知らんけどな

409 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 04:29:25.56 ID:DVdPcLWI.net
軍艦なっちゃん

410 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 07:47:40.15 ID:CkQQ++1y.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

411 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 07:48:05.76 ID:CkQQ++1y.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

412 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 08:54:50.72 ID:tD6j17/l.net
望月死ね

413 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 08:56:36.65 ID:tLzo16Gm.net
>>401
軍研には危険地域への輸送もって書いてあるから
洋上給油は無いけど、有事運用は前提っぽいね

414 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 10:02:55.94 ID:zHaoTNbU.net
>>406
陸自が操艦し、軍旗を掲げれば軍事用の海上船舶なので軍艦

415 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 14:03:32.58 ID:rs5QVIhH.net
3500GTクラスのタンカー2隻を55億円で取得、ということは新造かな
まあ、施設のなさそうな硫黄島への給油もやらせたいそうだから
普通の中古船を買ってすますのは難しいのか

416 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 14:04:45.30 ID:HF8JeeJa.net
原子力艦艇拒否はオージーもしてたよな

417 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 15:13:57.85 ID:hv5D4knR.net
>>415
世艦の最新号では4900t型タンカーと書いてあるな

418 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 17:26:53.45 ID:zHaoTNbU.net
購入して誰が運行するのかが興味深い
今年になって海自退職予定自衛官向けの民間船舶会社再就職のセミナーが舞鶴であり
25名が参加したようです。新たに海技免状の取得が必要な事や少人数運行、ワッチの相違
等々の説明があったそうです。
内航船業界は船員不足という事情もあり、今後の進展が楽しみです
海自タンカー導入話がほぼ同時期に出てきたのは偶然なのか否は分かりませんが
両者渡りに船的なお話です

419 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 17:57:20.63 ID:pSJuDL+7.net
>>416
それは排水量じゃないの?

420 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 19:59:30.16 ID:80ix3isU.net
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421 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 19:59:56.00 ID:80ix3isU.net
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

422 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 20:00:21.63 ID:80ix3isU.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
https://crowdworks.jp/public/employers/650988

■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼 1動画80円 継続依頼可能(試用期間有)
ジャンルは政治系(海外の反応)です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
https://crowdworks.jp/public/jobs/1595727
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 24件
https://crowdworks.jp/public/employers/1379711

423 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 20:28:29.22 ID:kVwJfk2I.net
【新閣僚に聞く】 岩屋毅防衛相「より充実した防衛費を」
https://www.sankei.com/politics/news/181004/plt1810040022-n1.html

424 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 21:35:38.83 ID:b+qrpJHa.net
>具体的な装備品が固まっているわけではないが
>安倍晋三首相の指示を踏まえ、従来の延長線上ではない真に必要な防衛力

CTOL空母かSTOVL空母か強襲揚陸艦で迷ってるのかな?
そんなのF-35C一択に決まってるだろう

425 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 23:07:50.98 ID:7oQAU56X.net
>>418
タンカーやはくおうの運行を、彼らがしてくれればありがたいがね
それをするくらいなら、そもそも退職はしないか・・・とも思う

426 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 23:08:25.69 ID:EKTrUG6R.net
なっちゃんは買い取りの方向じゃねーかな。実際ここ最近の天災対応に大活躍しすぎて新日本フェリーの方で船員のローテが追いつかないとか(民間船だから)
自衛隊員なら問題なくなるからな、少なくともリースの方法は変えるのでは?

427 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 23:08:50.35 ID:NjqJLjvy.net
そもそも定年後の話だから

428 :名無し三等兵:2018/10/04(木) 23:17:26.64 ID:7oQAU56X.net
あと、陸自で購入する輸送船がどうなるか
LST型になるのか、それとも一般的な港湾輸送船のようになるか、はたまたウェルドックはつくのか・・・
気になって安眠でき・・・なくはない

429 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 04:53:30.40 ID:vkuMpR8H.net
https://www.dvidshub.net/image/4789713/181002-n-xk398-1073
https://www.dvidshub.net/image/4789714/181002-n-xk398-1129
https://www.dvidshub.net/image/4789711/181002-n-xk398-1060
フィリピンで行われてる米比共同訓練に陸自が参加してて
Ashlandに陸自AAV7がのってる

430 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 05:41:07.61 ID:yMnSZ80H.net
中国海軍、J-15戦闘機パイロットを初めて直接募集

中国人民解放軍海軍が公式にパイロット候補生を募集すると発表した。
中国海軍のパイロットの募集は2019年から、大きく拡大される。

4つのグループが継続して23省、直轄市、自治区に渡って全国的にパイロット士官候補生をテストし、選び出すという。
(中国は23省5自治区4直轄市2特別行政区からなる)。
中国中央軍事委員会公認で人民解放軍が出資している英字軍事ウェブサイト「チャイナ・ミリタリー」(2018年9月18日付)が報じている。

中国人民解放軍海軍パイロット候補生募集業務事務室によれば、これらのリクルートでもっとも重要なのは、空母艦上機パイロットとなる士官候補生の選抜であるという。

公開されている『2019年度海軍パイロット候補生募集要項(概要)』によれば、家族があり、該当地区での学籍に登録されており、戸籍があり、関連する基準に適合したものが新兵募集に申し込むことができる。
中国共産党の方針を支持していることも条件となる。
中国海軍が求めているパイロット候補生は、16歳から19歳までの男子だ。

パイロット候補生になれば、授業料免除で大学の学部過程を受講することができ、生活必需品と給料が支給され、4年後には一流大学の学士の学位を取得することができる。
海軍パイロット・リクルート業務事務室広報によれば、「パイロット候補生のうちの一部は、空母艦上機パイロットとして、体系的な最高の訓練受ける」としている。

中国軍はアメリカ軍と伝統やしきたりなど、多くの面で違っている。
しかしパイロットがエリートであるということを強調し、他にも興味を引きそうな内容を提示して若者をその気にさせようとするのは、はからずもアメリカと同じだ。

中国海軍が、瀋陽J-15(殲-15)フライングシャーク艦上戦闘機パイロットを直接に公募するのは今回がはじめてとなる。
現在のJ-15艦上戦闘機のパイロットは、空軍から引き抜かれたり、海軍の他の航空機で訓練していたパイロットだった。

431 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 05:42:25.14 ID:yMnSZ80H.net
中国の空母・遼寧では24機のJ-15戦闘機以外に、早期警戒ヘリコプターなど、多くのヘリコプターが運用されている。
まだ試験段階の、中国2隻目(国産1隻目)002型空母は、遼寧よりやや多くのJ-15戦闘機を搭載することができるとみられている。

伝えられるところによれば、中国はすでに3隻目の空母の建造をはじめているとされる。
情報源によって多少の時期の違いはあるとはいえ、複数のメディアが、中国は2030年くらいまでに、空母4隻体制になるのではないかと見込んでいる。

「チャイナ・ミリタリー」によると、将来中国の空母4隻体制を見越して、中国海軍は400人のパイロットを必要とするという。

サウスチャイナ・モーニング・ポスト(2018年9月19日付)では、2016年の終わりまでで、25人のパイロットがJ-15艦上戦闘機を操縦する資格をもち、他に12人が訓練中だったとしている。

今年5月には、夜間にJ-15が遼寧に着艦する映像が中国海軍によって公開されている。
統計では空母艦載機において、約80パーセントの事故が着艦の過程でおこっている。
特に夜間着陸は、非常に高い操縦技量を必要とし、空母運用においてもっとも危険な行為として広く知られている。
空母への夜間着陸が行えるのは、パイロットの中のエリートチームだけだ。
中国国営通信社の中国新聞網では、パイロットの王亮氏の発言として、艦載機が夜間に発着艦するのは、真っ暗な中で字を書くようなもので、うまくできるようになるには徹底的に熟知するしかないとしている。

432 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 05:42:47.87 ID:yMnSZ80H.net
J-15艦上戦闘機の先任パイロット盧朝輝大佐は、次のように話している。
「夜間着陸を可能にするため、多くの困難を乗り越えなければならなかった」「最初は空母の甲板にどのように照明を配置し、どれくらいの明るさにするべきかもわからなかった」

空母遼寧が就役したのは2012年9月、中国のパイロットが始めて空母への着艦を行ったのは、2012年11月のことだった。

中国2隻目(国産1隻目)の空母は、来年には就役すると見込まれている。
中国海軍は空母艦上機のパイロットを緊急に必要としている。

チャイナデイリーによれば、中国海軍パイロットの裴英杰少佐が次のように言ったという。
「晴れた日、空を飛ぶ。悪天候の日も空を飛ぶ。
昼も夜も訓練していて、ほとんど家族のことを顧みる時間がない」「これもすべて、経験と能力で、我々と潜在的な敵との間に違いがあることがはっきりとわかっているからだ。
訓練するしかない。1分も無駄にできない」。

2018年8月に公開されたアメリカ国防総省による『中国の軍事力に関する年次報告書』では、「遼寧はアメリカの空母より大幅に劣る。
しかし、空母・遼寧は海上の部隊に航空機による上空援護を提供し、パイロット、甲板乗務員、戦術を向上するのに使用されている」となっていた。

■筆者プロフィール:洲良はるき
大阪在住のアマチュア軍事研究家。ブログやツイッターで英語・中国語の軍事関係の報道や論文・レポートなどの紹介と解説をしている。

http://www.recordchina.co.jp/b650052-s175-c30.html

中国空母のCATOBARは、どうやら物になったみたいね(残念だけど)

433 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 06:03:06.66 ID:6ZDUJQgU.net
潜水艦以外にも派手な重要攻撃目標ができて海自も内心喜んでいるんじゃねw
DDXや多用途母艦、将来SSに期待

434 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 06:41:15.92 ID:CCg8JlHM.net
>>432
…CATOBARと関係あるの?それ。

435 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 06:59:28.12 ID:q6eBizip.net
海自がまさか正規空母要求するの?
基地外は自民党だけにしといてよ

436 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 07:09:19.83 ID:cpITlBKs.net
海幕長が旭日旗は下ろさないとやたら強弁してたが
政府の方から海自に下ろせと圧力かかってるのかな?

437 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 07:52:16.85 ID:wFvdUMEH.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

438 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 07:52:41.80 ID:wFvdUMEH.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

439 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 07:53:07.18 ID:wFvdUMEH.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

440 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 07:53:32.13 ID:wFvdUMEH.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

441 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 08:11:07.20 ID:6cEJERJE.net
ヘイト望月無用

442 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 08:22:55.76 ID:eay8stQp.net
>>429
日本もドッグ型揚陸艦が欲しい脳
おおすみじゃAAV7を搭載したら
LCACが乗らないからなw

443 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 08:28:36.01 ID:7ZkIvW+I.net
え、車両甲板に入るじゃろ?>AAV7

>>424
流れ的にはCATOBARかSTOVLとしても
かなり大型の母艦だろうなぁ、という印象

444 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 14:17:16.31 ID:KHmU8pRg.net
件の国際観艦式、午前中に折衝が行われたそうだが、韓国側から旭日旗掲揚に関して
事実上の禁止通告があったんで、日本は不参加を伝えたそうな。

韓国への自衛艦派遣を中止 政府最終調整 旭日旗掲揚自粛「受け入れられず」
https://www.sankei.com/politics/news/181005/plt1810050018-n1.html

445 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 14:32:00.53 ID:Ai1hHcjZ.net
これで良い
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない

非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない

446 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 15:03:30.00 ID:ECrSpVDQ.net
>中国製「スパイ」半導体、米企業をサイバー攻撃か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36159050V01C18A0000000/

★米でスパイ疑惑指摘された中国企業
>ソフトバンクの孫正義社長が、昨年、あるメディアのインタビューで絶賛していた。
>〈今、中国がすごい勢いでアメリカを追っていますが、ファーウェイという会社はすごい企業です。(中略)
世界最先端をいくノキアとエリクソンがライバルとして一番恐れているのは、中国のファーウェイという会社なのです。
彼らは日本のNEC、富士通、東芝などはライバルとして眼中にない〉
https://www.news-postseven.com/archives/20121025_150864.html

447 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 15:07:03.01 ID:aAdm7grK.net
自衛艦旗を掲げない艦船って、曳船か水中処分母船くらいしか思い当たらないしなあ
まあ派遣予定の艦が休みを取れるし、良かったんじゃないの

448 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 15:14:48.03 ID:O62I2MGe.net
>>447
そういうの支援船っていって、自衛艦ではないの。
他にも交通船とか油船とか水船とか

449 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 15:40:03.09 ID:aAdm7grK.net
水中処分母船なんかは、本船の方は艦尾に日章旗だが
搭載艇には旭日旗らしきものが艇尾に掲げられていたりと
ちょっと旗の扱いがよくわからんところがある

450 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 15:47:05.10 ID:6e4xKmJC.net
>>436
まだそんな事を言ってるんだな
内緒の話だが下ろせと圧力がーってネタからしつこいけど、逆の方向に行ったなオイw

451 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 15:57:37.65 ID:jxdt7EqI.net
これって、韓国側から旭日旗掲揚するなら参加は認められないって言ってきたんだよな?
っで、日本側はそれなら参加しないと回答したと。
だったら、日本としてはイイ決着だな。
幕僚長がえらい強気発言だったから、逆にちょっと心配したわ。
しかしこれで今後、自衛艦が韓国に寄港することはなくなったってことだよなw

452 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 16:37:07.93 ID:YG8x0F+q.net
朝鮮ソースと産経以外の配信がないのでまだ分からんけどなー
で上2つが配信された後になってロイターで”北朝鮮も旭日旗の掲揚を自粛要請”とかいう
記事が出たんで俺の中で飛ばし疑惑が出てる

453 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 16:42:52.18 ID:7jsTHe2G.net
>>452
基本的には>>451の流れで「旭日旗(自衛隊旗)が認められないなら艦艇の派遣は見送らざる得ない」って返答したのが現状でしょ。

今更韓国側が折れるとは思えないから結局のとこ派遣見送りという結論にはなりそう…そうなると一番の被害者は韓国海軍ってことに…

454 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 16:49:22.92 ID:RlztyRp1.net
>>451
政府からの要請に海幕長は毅然と対応した気がする
政府にずるずる引張られることを懸念してマスコミに下ろさないと断言して
政府を諦めさせたんじゃないかな

455 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 17:02:35.96 ID:q6eBizip.net
だから、ことの発端に立ち還れ
オリンピックに政治的アピールをした韓国が反省すれば、起こらなかった問題

ラオスのダムも有耶無耶で逃げようとして
本当に酷い国なんだから

456 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 17:10:26.14 ID:6e4xKmJC.net
>>454
気がする、で政府が要請したことにするのか、すごいな

457 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 17:10:35.45 ID:Ai1hHcjZ.net
>>447
支援船の”船長”は下士官なので軍艦扱いにはならないので自衛艦旗は揚げないのよ
だけど交通船に士官・将官が乗っている場合は掲げるのではないかな?

458 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 17:31:19.53 ID:HTVH/s6Z.net
北が侵攻開始した時、自衛艦抜きで大量の邦人救出は不可能
有事に使えるB777,C-2の輸送力なんか高々知れてるし、
不足気味のKC767は馬車馬の如く作戦に駆り出されるだろう

今後
韓国にビジネスや観光で渡航するのは自粛しましょう
韓国内に日本人駐在員を置くブラック企業は早急に撤退させましょう

459 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 17:35:30.10 ID:r5lW6NWm.net
水中処分母船の船長は幹部のはず
ttps://ameblo.jp/zipang-analyzing/entry-11632125032.html
あと曳船も遠出するときは幹部が乗り込む

460 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 17:48:36.09 ID:YG8x0F+q.net
>>453
いや、だから見送ったなら北が掲揚自粛しろと言う必要はないんで
例のごとく多方面から自分の願望を飛ばしてる可能性も出てきたな、と
思ったという話よ
実際はどうか知らんけどね

461 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 18:30:55.85 ID:Ai1hHcjZ.net
皆で守ろう
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない

非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない

462 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:11:29.90 ID:KEDAHCnv.net
次期DDと関連のあるお話

「共同交戦システム」開発 23年度に実証試験へ
https://mainichi.jp/articles/20181005/k00/00m/010/175000c

463 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:12:32.03 ID:oDHzjI8/.net
P-1にCECってのは国産CECの話だったか
FPS-7とかとも連携するんやろうな

464 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:23:31.04 ID:LUnZXl5g.net
てか海自は今まで何回か韓国訪問してたような。
そん時は入港に反対とか言うやつはいたけど旗掲げるなはなかったような?
それを今回は制式に間接的にだけど要請とかアホすぎる。
以前みょうこうかちょうかいが韓国訪問して「この艦は北朝鮮の弾道ミサイルを
追跡した優秀な艦です」と紹介されたとかJ−shipsに書いてあったと記憶してる。

465 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:24:52.69 ID:DosnhqsF.net
FCネットワークの事で良いんだよね?>共同交戦システム

466 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:25:23.17 ID:oDHzjI8/.net
発端が韓国サッカー選手の差別的言動の言い訳という

467 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:29:11.59 ID:ZQ2gLbgL.net
韓国とは同じ旗をーたとえそれがアメリカであってもー仰いで隊伍を組んで戦うことはもうありえないだろう。

自衛艦との戦域ネットサークをLを持つというのも無理だろうな。中華や北朝鮮との戦いにおいて今後幾分か見直しを強いられることになろう

それだけの話だな、むしろ整理されて楽とも言える。

468 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:35:31.05 ID:Z63TB6ut.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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469 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:35:56.49 ID:Z63TB6ut.net
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470 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:36:22.51 ID:Z63TB6ut.net
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471 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:39:12.46 ID:zBmNV94d.net
>>465
宜しいかと

472 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:43:42.61 ID:nEjwO6QT.net
23年度ってのは32年度の間違い?

473 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:49:32.45 ID:mn0MrikB.net
E-2DやP-1ではAMRAAM(SM6)の終末誘導の精度足りないと言う話も・・・

米海軍はF-35C使うと言う話だが
海自はAAM4系(3式SAM改、JNAAN系)の国産ミサイルシーカ使うんかな?

474 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:49:38.29 ID:wMv9aGJh.net
2023年度。
ちょっと前に、官公庁でも年号は西暦が主として良いとの通知が出ている。

475 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:50:07.35 ID:Ai1hHcjZ.net
西暦でしょ 2023年
読めば分かる
そして平成32年は無いのだよ

476 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:52:45.67 ID:ypZI+ejP.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

477 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:53:11.14 ID:ypZI+ejP.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

478 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:53:44.46 ID:ypZI+ejP.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

479 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 19:55:08.61 ID:zBmNV94d.net
>>473
日本はP-1FOSという実質的早期警戒機を運用する構想がある

480 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 20:52:17.23 ID:JXnkGsoR.net
>>394
東朝鮮エベンキ韓唐ちよんこ子孫生ごみ蝦夷もな

481 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 20:57:42.75 ID:YhY1jSy/.net
>>464
韓国が問題にしだしたのが2011年からなので、98や08年は問題なく自衛艦旗をかかげて入港している。

482 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 21:37:24.05 ID:YG8x0F+q.net
人種差別パフォーマンスを批判されそうになって
慌てて被害者になりすますために始めたのが
旭日旗批判だからな

483 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 21:51:29.96 ID:kIdyyFPd.net
https://www.youtube..../watch?v=_LgTuX2tQGU
日本を守ったゼロ戦の唄。

484 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 21:52:51.33 ID:U2vFVa0p.net
日章旗を間違えて旭日旗と言ったのが痛いw
無理が有るw

取り敢えず 支那朝鮮製品は買うな!!w
それだけで相当効くw

485 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 21:54:26.42 ID:ZQ2gLbgL.net
南朝鮮の歴史はまぁこういうのの繰り返しだからな。歴史紐解くとしっかりした筋の通った君主や軍人もいたんだけどな、そういうのは例外なく
一族郎党跡形もなく中華や内部闘争でぶっ殺されてる。
継承されないんだよ、そしてその場限りの政策と利益誘導に徹してしまう。今に至るも大統領は任期後有罪や死刑なーんもかわらんな。

486 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 21:57:24.17 ID:ZWvLtbQt.net
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487 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 21:57:50.45 ID:ZWvLtbQt.net
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489 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 22:00:17.42 ID:cpITlBKs.net
>>484
スマホやテレビが使えなくなるぞ

490 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 22:03:18.21 ID:dfqE+rRL.net
P−1のAEW
予算付けて風洞試験はやったよな
そこで止まってたような

艦隊CECで復活かな

491 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 22:29:57.63 ID:pOX0sKvH.net
世艦に艦隊作戦支援機として、P-1の背中に
板状のアレイアンテナを乗せたイメージ図が掲載
されてる。
こちらの方が実現率は高そう。

492 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 22:44:51.58 ID:zBmNV94d.net
>>490
センサーはUP-3Cに積んで試験をしていている

493 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 23:36:37.57 ID:kHptqwDq.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

494 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 23:37:09.65 ID:kHptqwDq.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

495 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 23:37:37.10 ID:kHptqwDq.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

496 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 23:40:50.90 ID:JgYJiA1V.net
日本の艦船は朝鮮領海へ訪問せず 朝鮮海軍の日本領海への訪問を歓迎せず
って相互認識でお願いします

497 :名無し三等兵:2018/10/05(金) 23:50:16.27 ID:o+zVF/RD.net
P-1のAEW型は4個艦隊として各艦隊x3=12機位は最低必要か?
お値段お幾ら万円

E767の沖縄365日24時間警戒は結構な負担らしいが

498 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 00:50:57.23 ID:t0XcRssq.net
韓国の軍艦って定期的に日本に来てる?
最近だと英国やベトナムの軍艦が来たってニュースは見たけど。

499 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 05:56:55.12 ID:AOH+5nDJ.net
>>495
なげーよ

500 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 05:58:34.86 ID:JZAix/N6.net
>>498
わりと来てる


韓国海軍寄港(H29.12.11-12.15)
 平成29年12月11日(月)〜12月15日(金)、大韓民国海軍の巡航訓練戦団(戦団長 海軍准将 ヤン・ヨンモ)率いるチュンムゴン・イスンシン級駆逐艦
「カン・ガムチャン」(艦長 海軍大佐 パク・チャンジュ)及びチョンジ級補給艦「ファチョン」(艦長 海軍大佐 イ・ヨンオ)が横須賀港に寄港しました。
 親善を目的とした訪問で、横須賀でのホストシップは護衛艦「てるづき」(艦長 2等海佐 藤井健志)が務めました。

 大韓民国海軍艦艇の訪日は、平成28年9月以来21回目となりました。

http://www.mod.go.jp/msdf/yokosuka/news/29/32.html

501 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 06:17:47.43 ID:yp8Hgv7k.net
海自はまたなあなあで済ませるつもりなんだな
艦艇派遣は止めるがシンポジウムに海自幹部の派遣はするって
徹底的に拒否してチョンが国際共同体制を壊しているとはっきりさせるべきだろ
まずは防衛大へのチョン留学廃止から始めないとダメだ
これのせいでチョンに親しみを感じる幹部自衛官が増えやがる

502 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 06:38:07.16 ID:U7qsKzrU.net
そこまで必死に対応するほどでもない、冷めた目線でいるだけだしな
別にその程度で親しみを増やしはしないし、増えたからどうってもんでもねーだろ

503 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 06:51:09.38 ID:yp8Hgv7k.net
チョン海軍は遺憾とコメント
つまり今回の国際共同アピールのイベントを日本に壊された被害者という立場を表明したわけだ
こんなチョン海軍を「チョンの中でも海軍だけはまとも」と庇う奴がいるんだから笑えるよ

504 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 07:10:01.26 ID:U7qsKzrU.net
遺憾程度にとどめてんだから大したもんでもねえよ
いつものダダコネを政府がやってんだから疲れたな、程度の話だ
アホに付き合ってこちらもアホになるこたねえ

505 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 07:15:46.57 ID:rZasdRo0.net
>アホに付き合ってこちらもアホになるこたねえ
これを大人の態度だと思ってるのは世間知らずの日本人だけ
国際社会では徹底的に言い返さないと、認めたとみなされる
まあ折れなかったのは良かったが、遺憾に対して
今回の件の責任の全ては韓国にある、くらいは言い返しておくべきだな

506 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 08:09:11.43 ID:iafEc38v.net
日韓関係を考慮して政府から海自に下ろせないかと打診したんだろうな
その回答が海幕長の下ろさない宣言なんだろうな

507 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 08:10:58.46 ID:JZAix/N6.net
記者会見での発言だから記者からそういう質問があっただけだろ
海上自衛隊としては法を守るだけ、という回答

508 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 08:24:29.16 ID:yt2J3mQK.net
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511 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 08:27:38.49 ID:7CNhJMCf.net
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512 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 08:53:11.27 ID:nYkF+d0Z.net
>>505
全く同感

513 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 09:35:30.88 ID:U7qsKzrU.net
>>505
こちらはとっくに下ろせない、と返答済み
きちんと言い返してんだしシンポジウムまで断るこたーねえのよ
別に敵ってワケでもねえんだから

514 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 10:40:20.86 ID:nYkF+d0Z.net
下ろせないではなく
下ろさないです
ニュアンスが大きく違う

515 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 11:05:58.72 ID:g82SMZWC.net
>>513
逆に参加しないといけない理由もないな
はっきり言うけどレイシスト相手に妥協とか増長させるだけだよ

今回の件は招待しておいて無礼な扱い受けたのは日本。関連イベント全部キャンセルという意見が出るのは当然のこと
参加中止だけ抑えて大使召喚が言われて無いだけ冷静な対応の範疇だよ

516 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 12:37:34.69 ID:nYkF+d0Z.net
皆で守ろう
非韓国三原則
「助けない、教えない、関わらない

非韓国五原則
教えない 助けない 盗ませない 来させない 関わらない

517 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 12:53:15.49 ID:3ENUg2v3.net
半島有事の際、邦人救出艦の
旭日旗が政治問題化するのは明白

邦人救出作戦は事実上実施不可能

今後朝鮮半島の渡航はリスクが伴う

518 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 14:31:08.86 ID:eXPFxNI2.net
それはそれで仕方ないんじゃない
安倍ちゃんが日米安保で言ってた絵空ごとが現実になるだけやん

519 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:08:40.31 ID:rc1c65ZH.net
>>515
旗を降ろさず、それを要求されるなら不参加と言う形でこちらのメンツはとおしてある
それと別個のシンポジウムは、それはそれで出席の必要はあるさ
なんせそっちには旗は関係ないからな

1個の無礼と全部のキャンセルは別問題、その程度の問題としか自衛隊も捉えてないってこった
海自がなあなあ、誠に結構それでよい
判断するのは君じゃない

520 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:26:05.26 ID:GzePk8DN.net
>>519
1個の無礼で済ませるには旭日旗の問題は重大過ぎると思うがな

自衛艦旗はまさに国家主権の象徴なわけで

521 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:30:18.74 ID:n+mjs67a.net
解決したいなら事の発端に立ち戻れ
従軍慰安婦も朝日に謝らせたから国内的には決着がついた
旭日旗問題もオリンピックの独島アピールを謝らせて二度とやらせないこと

522 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:38:21.09 ID:rc1c65ZH.net
>>520
こっちの対応はすでに終わってる件なんだよ
これ以上どうのこうのってのなら、政治家側がどうにかする領域だって話

523 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:48:33.03 ID:yp8Hgv7k.net
>>521
解決するには防衛大留学のチョンを追い出すことから始めないとダメ
このチョンがいるおかげで
「俺の同期のキムパクチョンは良い奴だった。信じられる。あいつのような奴がいたんだ。他の朝鮮人も希望があるはず」
防衛大卒自衛官というのはこういった腐った考えを持ってしまう

524 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:50:49.99 ID:g82SMZWC.net
>>519
観艦式で起きたトラブルだから観艦式の一部であるシンポジウムに出席しないのは普通に選択肢だろ
同じイベント内での出来事だぞ。一つの無礼で一つのイベントを拒否するだけ話し。選択肢としては過剰とは言えない

オレに決定権ないように、お前にも決定権は無いからな。選択肢としての妥当性はあると弁護してるだけだからな

意見や感想を書き込む掲示板で「判断するのは君じゃない」等と書き込む感性はおかしいぞ

525 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:52:04.93 ID:rc1c65ZH.net
>>523
個人レベルの感想で判断する人間だ、と思ってるならそれでもいいけどな・・・
それはそれで侮辱だ、まあ自衛官なんてその程度の対象でしかないんだろうが

526 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:53:05.27 ID:rc1c65ZH.net
>>524
まるで自分が決定権があるかのような口ぶりで話してるからだよ
実際は出席するが、それが不満でも受け入れようや
意見や感想の域じゃないつってんの

527 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 15:57:36.13 ID:yp8Hgv7k.net
>>525
防衛大は同期を助ける教育だからな
個人の経験で信用できると勘違いするのは当然なんだが
スーダンでで銃弾くれてやりヘラヘラしてたアホ連隊長もこのタイプそのもの

528 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:01:21.61 ID:yp8Hgv7k.net
>>526
>>515のどこが自分に決定権があるという口ぶりなんだ?
日本人として何度読んでもそんな意思は読み取れない
トンスルでもキメながら読んでる?

529 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:04:53.06 ID:g82SMZWC.net
>>526
不満は感想そのものではないのか?

第一、オレの書き込みのどこに決定権があるような書き込みがあるの?妥当性が有るか無いかを論じただけだろ

むしろ「判断するのは君じゃない」なんて言葉は決定権有る人間の言葉だぞ。なんか勘違いしてないか?オレに決定権云々の言い掛かり付けてきたのはお前だぞ

530 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:18:53.22 ID:nYkF+d0Z.net
チョンは皆のように普通の人間ではないのだよ
皆の常識は通じないのだよ
だから話が噛み合わないのよ
日本人≠チョン これ基本

531 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:32:01.68 ID:rc1c65ZH.net
>>527
正気で言っているのか
同じ国連の一員として、同じまとまりとして治安維持任務をしている以上
弾薬の融通くらいおかしな話じゃない
何がヘラヘラだ、国連ナメてんのか?感情でこまらせてやれ〜みたいなノリでやってんじゃないんだよ

>>528
おもいっきり>>501で「徹底的に拒否して〜べき」とか、「廃止しないとダメだ」とか言ってるだろ

532 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:34:55.22 ID:rc1c65ZH.net
>>529
なんの権限も立場も無いのに、勝手に妥当性を論じてるんだからな
ガバガバな個人的感情で選択肢を云々するのがアホだ、って言われんと分からんか

先のヘラヘラくんと混同してた向きもある、そこについてはスマンが・・・シンポジウムにまで文句つけてんのはやっぱ異常
さんざん望月からのヘイトや今までのゴタゴタで、こっちがわも嫌悪感情溜めてるのはわかるけどな・・・
それに飲まれんじゃねえよ

ま、幹部を侮辱しないだけマシか

533 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:35:40.04 ID:qP0kAkEC.net
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534 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:36:06.23 ID:qP0kAkEC.net
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537 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:40:49.30 ID:yp8Hgv7k.net
国連の権威を言い出したり
幹部を侮辱するななどと
独特な感性をお持ちなのは間違いないな

シンポジウムへの海自幹部の出席は
チョンが待ち望んだ旭日旗を掲げない海自の参加そのもの

538 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:41:10.50 ID:rc1c65ZH.net
>>533-536
オメーのせいで韓国へのヘイトが増してんだから自重しろクソ望月

現場で命張ってる人間の決定に対してヘラヘラ、とかいう言い草する馬鹿まで出るとはおもわなんだがな

539 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:43:03.38 ID:rc1c65ZH.net
>>537
お前の受けた教育では、現場で弱い人間守って命張ってる人間と、それを慮る人間を侮辱するのが普通の感性か
すごいな、日本人も堕ちたもんだ

540 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:44:48.60 ID:yp8Hgv7k.net
そうそう

>同じまとまりとして治安維持任務をしている以上

陸自は治安維持任務など請け負っていない
あのアホ連隊長はチョンの隊長に謝罪メール送ってるのなw
信じられないほどのアホ

541 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:45:46.65 ID:bkD4gBLU.net
結局空自のP-1AEW型使ってSM-6の照準をとるなら
既存の陸上機とF-35A使っても同じという気がする

海軍はF-35C使うしF-35なら大型機よりより多少は安全に接敵できるだろうし

542 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:50:51.97 ID:rc1c65ZH.net
>>540
んな瑣末な突っ込みはいらねえんだよ
現場で命張ってる人間を小ばかにして喜んでる、それがお前の感性であり、受けた教育だってこった
実に素晴らしいね

543 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:53:09.25 ID:yp8Hgv7k.net
命を張った任務を小馬鹿にしたわけじゃ無いからなあ〜
俺が馬鹿にしてるのはあのアホ連隊長の性根であり
防衛大がチョン留学生を受け入れたその弊害を馬鹿にしてる
日本人にはこの区別つくからね

544 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:57:34.40 ID:f7SJbi+y.net
ブサヨ嵐が発狂書き込み中。
ブサヨは怖いねえ。共食いするから。

545 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:58:14.24 ID:rc1c65ZH.net
>>543
任務を小ばかにした、とは書いていないが?
現場で弾の飛び交う場所で、無防備な避難民とそれを守る任務の人間がおり
彼らに物資を融通しただけの極まっとうな行動を、弾のこない安全で満ち足りた場所にいるお前が小ばかにした
それだけの話だ

無理やり混同したことにして言い逃れる、実に小さな器で醜い性根だね
いやーほんとに、日本人の精神もココまで堕ちたかと思うと悲しいよ

546 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:59:30.16 ID:QGlBeX/i.net
ID:yp8Hgv7k
ID:rc1c65ZH

旭日旗スレって他所の板になかったっけ?
そろそろ言質の取り合い合戦、足の引っ張り合いになってるだけでは?

547 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 16:59:59.81 ID:tdF8gs6y.net
>>506
勝手に世論操作すんなw
お伺いを立てたのは海自!
それを国が判断した!!
非常にいい決断だったw
誰も傷つかない最良の判断だ

さて朝鮮はどんな旗をお望みなのだろうか!?
桐の紋章?それとも菊の御紋か!
(・∀・)ニヤニヤw

548 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:02:21.85 ID:rc1c65ZH.net
>>546
まあ、最低限こちらの「日本語」を正しく、「書いてある言葉」で理解できる相手ならいいんだが
「書いてない言葉」を勝手に脳内に作る奴が相手だからな・・・
結局足の引っ張りあいに落ち着くしかねーんだ、悲しいけどあっちのレベルがその程度

549 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:02:33.98 ID:g82SMZWC.net
>>532
今のお前の書き込みがオレに対するヘイトスピーチそのものたよ
「なんの権限も立場も無いのに、勝手に妥当性を論じてるんだからな」
コレはまんまお前にあてはまるぞ。お前にも何の権限も立場も無いからな

飲まれてるのはお前
冷静な思考ができてない
間違いなら、間違ってましたで済むのに更に言い掛かり付けてくるとかおかしい

はっきり言うけど
ヘイトが飛び交う状況に飲まれてるのはお前自身だ
捨て台詞吐くに至っては幼稚だぞ

550 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:02:38.48 ID:ueLJdVAp.net
不買運動でいいです
生産国を見てお買い物をしてねw

551 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:05:15.58 ID:rc1c65ZH.net
>>549
あほくさ
いいから状況を黙ってみてそして受け入れろ
つまんねー意見も、言ってない言葉勝手に書いて吹き上がるのも両方いらねえってこと

552 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:05:44.78 ID:yp8Hgv7k.net
なんだ
命を張った任務を笑う名ではなく
命を張った任務に就いた人間を笑うなだったのか
判りにくい日本語の文章だなw

何度でも罵るがあのヘラヘラしていた連隊長はアホ
当時でも十分味方ではないチョンを味方であるかのようにヘラヘラ説明
その上謝罪メール
こんなアホ罵られて手当然

553 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:07:28.81 ID:yp8Hgv7k.net
>いいから状況を黙ってみてそして受け入れろ

朝鮮ウジ虫民族の特徴
文化的に劣ったチョッパリはウリナラの価値観を受け入れろ
これが根底あるのよね
誰かに似てるなw

554 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:08:08.82 ID:rc1c65ZH.net
>>552
まあ冷静になれや、落ち着いて読めば簡単に分かる文章だぜ、「日本人ならな」

ヘラヘラじゃねえ、極当然の判断だ
お前がどう敵意燃やそうと、当時韓国軍も自衛隊も同じ国連の一員として任務に当たっていた
間違いなく味方だ、そしてバカが文句言うから謝罪した

どちらの国でもお前みたいな奴が謝罪の理由作ってんだが、理解出来てるか?

555 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:09:20.59 ID:rc1c65ZH.net
>>553
おやあ、夜郎自大で自分が勝手にデカくなった高い立場だ、と思い込むのってどなたさんの方向性でしたっけ

そういうところが「権力持った妄想」なんだよなあ
ダレカにもなにも、お前そのまんまだなw

556 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:10:26.36 ID:FicIP0N5.net
N段糞のN+1段目になりたがる意識が理解できん

バス鉄工所がバーク4隻を39億ドルで請けたらしい
多分レーダーやらは別なんだろうけど完成したら1隻あたりなんぼになるんだろ
20億ドル行ってしまうのかな

557 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:10:30.76 ID:LzwSNrot.net
ヘイト連呼w厨wは自分がまずヘイトをしているのに
全く気付いていないパターンw

所謂 逆ヘイト で開き直り!!w
きんもw

艦船が入れないなら自衛隊員が操船する
クルーズ船でも送ればいいw
逆に難民が出れば南北や在外関係なく
シベリア送りよんw(・∀・)ニヤニヤw
半島は日本が経営するおw
統治はUNで(・∀・)イイ!!w

558 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:13:42.68 ID:yp8Hgv7k.net
>どちらの国でもお前みたいな奴が謝罪の理由作ってんだが、理解出来てるか?

え?
あのアホ連隊長がチョンに謝罪する必要なんてまったくなかったが
日本人以外には謝罪すべき立場に見えてたのか?

559 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:15:59.00 ID:yp8Hgv7k.net
>夜郎自大で自分が勝手にデカくなった高い立場だ

夜郎自大w
日本語に慣れ親しんでたらここで使う熟語ではないなw

560 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:16:25.95 ID:rc1c65ZH.net
>>558
それは韓国側のメディアが勝手に言ってる話だが、そんなものをそのまま信じるのか?
お前どこの国のメディア見てんだ?

ああ、韓国のメディアか、それなら日本語の文章読解力が低いのも頷けるな

561 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:18:06.37 ID:rc1c65ZH.net
>>559
否定はしないのかw
出展を史記とし、日本語に取り込まれた四字熟語として辞典にも載っている言葉だが・・・
教養が低いと理解できないかw

562 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:19:57.31 ID:g82SMZWC.net
>>546
すまねぇ・・・構ってしまった・・・
言葉が通じないなはよくわかったから、もう構わん

ところで毎日に出てたCECはFCネットワークだよな。タイミング的に考えるとFFで実証実証やるのかな?

563 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:25:33.51 ID:JZAix/N6.net
まあFFMやろね

564 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:31:17.01 ID:yp8Hgv7k.net
え?
夜郎自大をその文の流れ(文脈ですらない)で使う日本人なんてまずいないぞ
そんな奴に読解力低いといわれても痛くも痒くもない
否定しないのかってのも意味不明
>>553で指摘した朝鮮ウジ虫の特徴を否定していないのはおまえw

565 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:37:50.04 ID:rc1c65ZH.net
>>564
じっくり考えて出た返答がそれか、本当につまらん小さい奴だな
そういう奴が幾ら侮辱しようが、相手の行動に影響があるわけでもないし
まあ終わらせようか、話が逸れすぎた

566 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:42:17.20 ID:yp8Hgv7k.net
どんどん朝鮮ウジ虫の特徴を出してくるw
普段から煽り煽られ上等なんで上から目線なんてのも気にしないが
ここまで上から目線で自分では違うと勘違いしてる馬鹿も(日本人なら)珍しいw

567 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 17:56:44.60 ID:K6yYhbvC.net
いまここに居るだろ

568 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 18:04:27.91 ID:hKQieeXt.net
>>475
いや役所でも平成32年っていう表現つかうからそっちなんかなって…

まあやけに早いなとは思いました

569 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 18:36:07.62 ID:2bsoFTgQ.net
FFMは光学複合センサーと多機能レーダーの情報を統合できるらしい
これはP-1FOS用の試験開発の成果と見られる

FFMはセンサー共用・統合やデータリンク関係に、一番金をかけている
これまでの汎用DDとは一線を画する存在になる

570 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 18:49:23.20 ID:KLpBm2gO.net
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572 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 18:50:13.54 ID:KLpBm2gO.net
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574 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 19:00:59.84 ID:na0Jwo17.net
>>569
多寡が情報の統合になんでそんなに金がかかるのかが判らん・・・
Link-16なんて相当低レベルな情報としか思えんが・・・

575 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 19:08:13.98 ID:jmTnp+vg.net
LINK16とは別個にでしょ
管制に使えるほどの諸元のやりとりはLINK16では遅いし足りない

576 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 19:09:12.66 ID:C1hHTaSx.net
光学、レーダーのセンサフュージョンってカウンタステルスでやったやつだっけ
(上空からBMD観測もあったような)
海抜0メートルの光学センサーでもステルス機に有効性があると言うことかな

577 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 19:12:40.86 ID:0vgHKW+9.net
気象の影響考えてセンサー画像は白黒で表示されるんだろうな
思ってる事とは違う物になりそう

578 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 19:35:36.88 ID:ZxPu5Xqt.net
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581 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 20:01:51.66 ID:SVB1LYJ4.net
NGID
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582 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 20:30:04.89 ID:x4getZFL.net
FFMってコスト削ってLINK16までなんかな

583 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 21:03:05.67 ID:2bsoFTgQ.net
>>582
米国の共同交戦能力を丸ごと購入するより、国産で丸ごと開発した方が
トータルのコストは良いと判断したのでしょう

584 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 21:12:11.98 ID:dwR8KZeA.net
安倍「対話による問題解決の試みは無に帰した」。

安倍「私は北朝鮮との対話を否定した事は一度もありません」。



嘘しかつかない安倍晋三。頭おかしいのか?

585 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 22:00:12.64 ID:etuYw6Ma.net
望月死ね

586 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 22:10:02.03 ID:VHoyJm6U.net
有本香と上念司が卑怯なのは、自分が垂れ流したデマをほったらかしにしているのに、クズの小川榮太郎を批判することによって、さも自分はまともな保守であるかのように装っていることだ。
クズがクズを批判しても、クズであることには変わりはない。

587 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 22:11:47.82 ID:3nUhYk67.net
米海軍CECによるセンサー統合なんかお題目に上げてるから
無関係じゃないかも知れんな
(現状中身が判らんことには)

おもにレーダーの事だろうけど

588 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 22:16:51.07 ID:I5vavNt4.net
「教育勅語だって親孝行の部分とかは素晴らしいじゃないですか!」とか言っておいて同じ口で儒教をディスってるネトウヨって脳味噌30回転位してちぎれてるのか

589 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 22:52:02.78 ID:etuYw6Ma.net
望月死ね

590 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 23:23:37.46 ID:WoVA/oIo.net
小沢栄太郎 を思い出したw

591 :名無し三等兵:2018/10/06(土) 23:37:59.24 ID:bI7capaS.net
>>587
http://alert5.com/2018/10/06/japan-to-develop-its-own-version-of-cec/

これによると新型駆逐艦によって米CECとも統合されるとある
今のところこれに当てはまるのはまや型だけど、2隻だけじゃ全然足りなくない…?

592 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 01:23:38.03 ID:Rd5GujdO.net
あたご型はBMD改修でCEC対応してなかったっけ
あたご型2艦CECユニット積むだけで対応かと

593 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 01:32:24.34 ID:ZHdmy7Ws.net
CECは今のところまや型

594 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 07:52:28.50 ID:K4ZwfU6f.net
https://pbs.twimg.com/media/DozvREsU4AUZiZd.jpg
^^;

595 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 07:53:30.84 ID:XoXD7GQl.net
>>594
ハイパー北上さん

596 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 14:03:14.82 ID:8jhdcDAX.net
>>592
四個護衛隊群って形態とってる以上あたごあしがらもそのうち改修するんでない?

>>595
片舷8vs20で北上様程ではない(ツッコミ不要

597 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 17:37:56.12 ID:YdEtBYlo.net
まーねー、しょうがないねー

598 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 18:49:01.68 ID:ufoYBrlq.net
無人機を大量に乗せてそいつらに飽和攻撃させれば

599 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 19:02:32.71 ID:uLrwvg/u.net
>>596 今回のBMD改修であたご、あしがらにもCEC搭載されるよ。

600 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 21:57:39.22 ID:bOgA/VLe.net
陸自は微妙だとしても空自とはリンクするのかな
つながる相手が米軍だけってのも海自らしいけど

601 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 22:09:57.21 ID:XJzbl3pl.net
自衛隊って在日各米軍の各日本支部だよな

602 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 22:11:12.47 ID:PXOlm5p/.net
支部と言えるほど指揮系統一体化しているわけでもなく
データもらえてるわけでもなく
物資充実しているわけでもないけどな

603 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 22:18:15.86 ID:CV+ozqGY.net
>>598
ミサイルとの違いは?

604 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 22:59:23.08 ID:GIVxNbdi.net
こうなると次々中期防ぐらいにはDDX欲しくなるな

605 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 23:05:13.81 ID:o9VE9aB5.net
嵐に構う奴も嵐(笑)

606 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 23:12:07.53 ID:m9Ymr9T3.net
>>604
意外と作るかもしれん、予算が増えればだが・・・
取り巻く環境の厳しさは年々過酷になっていくからなあ

607 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 23:27:39.61 ID:0ow+1zOa.net
特に何も起こらなければ次々中期防の終盤でFFM作り終わってDDXに入るんじゃね
今の感じなら前倒しはあっても遅らせることはないだろ

608 :名無し三等兵:2018/10/07(日) 23:53:02.70 ID:8jhdcDAX.net
まあEuroNavalで三菱がFFMのモックアップ出すのは確定みたいなもんだが、もしかしたらDDXのコンセプト絵あたり出して来るかもねぇ(つか出してくれ

609 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 00:50:13.62 ID:sLpTUE+O.net
米海軍の西太平洋支店(子会社)は
世界地図の端っこの辺境支店のくせに
高価な対潜哨戒機大量にもってるんだよな
あと掃海艦艇みたいなのも

610 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 00:52:06.06 ID:Jyw8ixap.net
はあ

611 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 09:29:59.96 ID:xwXAvNCN.net
護衛艦を特集した雑誌を読むときは食堂の様子とか日常を感じさせるものが一番気になるわ

612 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 10:02:59.48 ID:FcT+3dmr.net
人間追い込まれると頭の悪い息巻きをしたがるものなんだな、と思う

613 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 10:33:43.95 ID:ba8aO3LL.net
>607
予算側だけ見ると、そんな文章もありだが:
メーカー都合も考えよう。
次期中期防で、何とか母艦かイージス追加(計2隻)が無いなら、DDXも最低3隻は混ぜないといけない

614 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 10:49:56.32 ID:zzEtHKPa.net
DDX用の研究開発であるレーザーとレールガンは要素研究レベルだから、
まだ10年以上先の話

615 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 11:35:18.68 ID:pPz6eCX4.net
>>614
まずは米海軍で運用してもらわんと、海自は絶対採用せんでしょ

616 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 12:25:54.38 ID:zM5MOC52.net
嵐に構う奴も嵐(苦笑)

617 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 12:33:16.94 ID:zzEtHKPa.net
現状、数年先に間に合う艦艇関係の研究開発は無いから
無理にDDX建造してもデカイFFMにしかならない

618 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 13:14:23.99 ID:FcT+3dmr.net
予想されるDDXは国産長SAMを搭載して艦隊防空能力を獲得した大型DDであって
FFMとは装備が一部共通していても全然別の艦種なんだが…

619 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 14:35:09.46 ID:qvOM+inY.net
DDXが艦隊防御を担うとして、DDGってその場合おもなおしごと、って何になるんだろ?

620 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 14:43:10.68 ID:Wtz9V4Nw.net
やっぱり人手不足なのでは?


自衛官採用、志願者の体重制限を緩和
BMI「28」→「30」
人材確保「急務」 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/smp/politics/news/181008/plt1810080005-s1.html

621 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 14:44:18.89 ID:zzEtHKPa.net
>>618
FCネットワークで国産CECが実装されればFFMでもできる
現状、FFMでは不可能となるとDDGかDDH

だからこそFFMの汎用DD化を香田氏らは恐れ嫌っている

622 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 14:46:45.05 ID:Wtz9V4Nw.net
>>620
あらゆる手段とはなんだろうな?
それにしても厳しいなあ

>防衛省幹部は「いくら最新鋭の装備をそろえたとしても、人がいなければ国防は成り立たない。人材確保は急務だ。
>これからもあらゆる手を尽くす」と語る。

623 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 15:22:58.28 ID:FcT+3dmr.net
レーザーとレールガンが実用化されたらFFMにも搭載できるが
整備目的の異なるDDXとFFMは単純に大小で比較できるものではない
ニミッツ級空母を「でっかいワスプ」と呼ぶぐらいのふわふわの暴論
その程度のふわふわの区別でよしとするなら逆に同じふわふわ区分の
船を多品種作るなという話にはならない

624 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 15:33:18.35 ID:zzEtHKPa.net
>>623
レーザーとレールガンを実用化するなら大電力のため
機関は全面的に刷新しなければならない

それに整備目的が違うというが、そもそもFFMは多機能性と
コンパクト・省人化が最大の目的

DEの代価というのは艦隊派への言い訳の可能性すらあるし
護衛艦隊DD、地方隊DEの組み合わせがなし崩しになった
逆も十分有り得る

625 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 15:36:26.99 ID:FcT+3dmr.net
>>624
>レーザーとレールガンを実用化するなら大電力のため
>機関は全面的に刷新しなければならない

出力を絞ったレールガンなら換装可能
VLSがFFMの方が著しく少ないのと同じことでしかない
仮に機関を刷新するにしてもレーザー・レールガン実用化より
建造されるFFMからそうなるというだけで
結局同じ艦載装備を持つ艦種をDDX/FFMと並行整備する
ことに違いはない

>それに整備目的が違うというが、そもそもFFMは多機能性と
>コンパクト・省人化が最大の目的

要するに整備目的が違うということ

>DEの代価というのは艦隊派への言い訳の可能性すらあるし
>護衛艦隊DD、地方隊DEの組み合わせがなし崩しになった
>逆も十分有り得る

だったらなおさらDDXの建造を躊躇う理由は全くない

626 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 15:45:03.32 ID:DUJhxF/p.net
ネトウヨ=表現の自由戦士、という例を多く見かけるのだけど、偶々かな?

627 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:13:52.37 ID:/fuw3SOh.net
>>620
集めても集めてもどんどんやめていく
いくら省力化してもおいつかんのじゃないかコレ

628 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:14:01.61 ID:z38weieL.net
米海軍はイージスのサブクラス防空/汎用艦を模索してる最中だしな
排水量、セル数もそれなりのものが出来るんではないだろうか
ただハイエンドは必要(当分の間バーク級だろうな)

我が護衛艦の将来の住み分けけも米海軍次第と言う気がする

629 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:16:46.84 ID:/lmsTidE.net
雨型の性能寿命がやばいし、7000tとかうわさも出てきてるし、DDXは早めに登場しそうに思えるけれど・・・
レーザーだのレールガンだのはDDX後期型だろうね

630 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:19:29.34 ID:CxFbPDuz.net
7000トンって5ちゃん以外にソースあんの

631 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:20:19.51 ID:c/RXJLym.net
>>629
なみはともかくあめはMk48の関係で確実に陳腐化するしね

632 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:44:31.89 ID:zzEtHKPa.net
DDXとか言ってるのはFFM絶許の香田氏ら艦隊派でしょ

633 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 16:53:12.69 ID:UMipD667.net
>レーザーとレールガンが実用化されたらFFMにも搭載できる
>出力を絞ったレールガンなら換装可能
www

634 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:03:47.53 ID:aeIVOdUf.net
>>630
過去に、無人機母艦を兼ねた汎用護衛艦として7000tクラスの案が出されたが、予算を理由に却下された経歴がある。

635 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:06:28.55 ID:9soDsxeJ.net
>>615
発火の恐れを拭いきれないィチウムイオン電池を採用してんだから
実用化成功したら気にせず載せるんじゃないか

636 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:08:23.03 ID:oV/vwBbC.net
>>634
おソース希望

637 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:10:00.08 ID:/fuw3SOh.net
思考実験レベルの話じゃないの?

638 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:12:02.75 ID:z4nOo/ka.net
予算より人でしょ
7000tクラスとなるとイージスくらいのサイズになるし定員も200人は割らないだろう

639 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:15:40.10 ID:nuHNr+vZ.net
バカだなー(笑)

640 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:38:49.79 ID:2Wh3wu+C.net
人ですよ
特に幹部艦艇要員は慢性人手不足
中堅幹部の中途退官も有りで大変
なんでCPOになると部内昇任の圧力が掛かるんで海曹長は受難

641 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:53:54.03 ID:2T022q0Z.net
艦挺数増やそうとしてるから人集めに必死になるのであって
人集めに必死になってる様じゃ増やすのは無理というのは話が逆かと

642 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 17:55:27.54 ID:z4nOo/ka.net
FFMはDE並みかそれ以下の定員だし

643 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 18:04:47.64 ID:pPz6eCX4.net
基地警備を他に任せたり、ミサイル艇や掃海艇の削減によって所属艦のいなくなる基地を廃止すれば…

644 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 18:05:36.15 ID:/fuw3SOh.net
現状で既に不足してるので・・・
鑑定数増やそうと増やすまいと、人集めは必死になるのですよ・・・

645 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 18:17:33.63 ID:v/McG84B.net
588 名無し三等兵 (ワッチョイ d48a-0a8c) sage 2018/10/07(日) 22:33:36.13 ID:heu7gWKS0
暇だったから、度々話題になる海事の人員の推移調べた

H12 43396
H13 43668(+272)
H14 43669(+1)
H15 43682(+13)
H16 43694(+12)
H17 43816(+122)
H18 43975(+159) 第一次安倍政権
H19 43560(-415)
H20 43388(-172)
H21 42819(-569) 民主党政権誕生
H22 42361(-458)
H23 41938(-423) 東日本大震災
H24 41937(-1) 第二次安倍政権
H25 41941(+4)
H26 42035(+94)
H27 42013(-22)
H28 42015(+2)
H29 42094(+79)
H30 42228(+134)
H31 42499(+271)
H32 42705(+206)(31年度概算要求からの予測値)

646 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 18:32:22.14 ID:f2auz1mG.net
どんだけバカなんだよ(笑)

647 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 18:41:52.20 ID:2Wh3wu+C.net
水上艦艇大型化、潜水艦増加、基地機能増強等で不足なのです

648 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 19:06:53.54 ID:EbIhvgxQ.net
艦艇乗りに私用のネットOKになるらしいねえ

649 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 19:36:00.96 ID:ibAyX8lC.net
海外での合同訓練でDDHの護衛に数隻のDDを付けた編制がよく見られるけど
これはESSMによる艦隊防空能力が裏取りされてると見て良いのかな

650 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 19:43:34.83 ID:rvHsKrjK.net
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651 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 19:44:17.23 ID:rvHsKrjK.net
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652 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 20:24:16.36 ID:+mVL+PZa.net
>>649
何を言いたいのか判らん・・・

653 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 20:25:21.46 ID:hDasFuWF.net
そりゃ御披露目だからじゃないの?
実戦でヘリ使ったaswするならddgがないとヘリを飛ばせ無いじゃん

654 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 20:32:20.19 ID:+mVL+PZa.net
>>613
FFM8隻建造が決まっており30年度2隻だから、次期中期防予算で残りFFM6隻3年分の予算は確定している。
その残り2年の内1年は多目的輸送艦だろうから、次期中期防でDD予算は1隻分だよ。

655 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 20:57:49.84 ID:EbIhvgxQ.net
別に自分の意見を開陳するのはええけど公表された事実とは分けて欲しいよね

656 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 21:33:48.67 ID:2wKKrH93.net
日本SUGEE番組での「日本は素晴らしい国だ」とか「我が国には無い文化、日本を見習いたい」とかいうセリフを言わせてるのが欧米人のみ…という構図と好対照だな

> タイキョでのターゲットが東南アジアや中国のみ

657 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 22:28:49.60 ID:Dt+VTtwH.net
予算で遊んで景気いい話できそうかも

09年 DDx2(1451) 計1451 海自総予算 10699
10年 DDH (1139) SS(528) 計1667 海自総予算 10522
11年 SS(546) 計546 海自総予算 11008
12年 DDH (1155) SS(547) 計1702 海自総予算 11078
13年 DD(701) SS(531) 計1232 海自総予算 11190
14年 DD(729) SS(517) 計1246 海自総予算 11298
15年 DDG(1680) SS(643) 計2323 海自総予算 11358
16年 DDG(1734) SS(636) 計2370 海自総予算 11954
17年 SS(728) 計728 海自総予算 11548
18年 FFMx2(922) SS(697)計1619 海自総予算 11433

というわけで、過去10年間の
戦闘艦建造数 19隻(DDHx2 DDGx2 DDx4 FFMx2 SSx9)
建造費 14884億円
海自総予算 112088億円
海自総予算に対する戦闘艦建造費の割合 13.27%

19年概算要求 FFMx2(995) SS(711) 計1706 海自総予算 12813(12.1%アップ)

海自予算が毎年12%アップすると仮定すると、今後10年間は、
19年12813 20年14350 21年16072 22年18000 23年20160
24年22580 25年25289 26年28324 27年31723 28年35530
合計224841億円
戦闘艦艇建造費は29836億円

ここからFFM(500)x20隻とSS(720)10隻の建造費を引くと、
12636億円

というわけで、今後10年間で主力艦の建造費に1兆2000億円ほど使えそうですよ!

658 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 22:32:43.51 ID:NP3Zz5i2.net
小林よしのりから今に至るまでヘイト言論が一定の支持を得てしまう理由の1つも、学校で教えられた「決まった答え」とは異なる「独自の主張」をしているように見えたからですよね。
今となっては、ヘイトを口にする人間の大半が「他人の主張」と「自分の主張」を区別できないというのも皮肉な話だけど。

659 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 22:41:17.45 ID:ba8aO3LL.net
>>652
>何を言いたいのか判らん・・・
ESSMだけのDDが、DDHの防空できる前提の運用
 → ESSMで小さい艦隊は防空できてる説
かなぁ。つき型が僚艦防空はできる、までは明言されているよね。

660 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 22:44:39.26 ID:oIiItaxI.net
他国の人間を下に見て、虐待されて逃げた姿を観てオナる日本人が多くてそれで視聴率が取れると確信しているテレビの人間がいるって事ですよ。国連人権委員会でも問題になっているのを伝えもしないテレビに影響を受けすぎている。

661 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 22:57:06.26 ID:GxaWslBi.net
>>649
空母打撃群の編成の予行に決まってるじゃないか

662 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 22:58:31.42 ID:PQ/tu1kj.net
「TAG」は捏造の疑い 安倍首相答弁との矛盾隠す

英文は「サービスを含むその他重要分野」で、TAGという言葉はないが、日本語訳は「日米物品貿易協定(TAG)の交渉を開始する」と、新貿易協定があたかも物品交渉のみであるかのように捏造表現。これは紛れもないFTA交渉です

663 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 23:38:21.91 ID:ei34bXOr.net
>>649
>>661
ESSMどころかシースパロー 
しかも BPDMSの時代から同じようにDDHを守るような編成にしてたし何の関係も無い話でしょ
それと「裏取り」って単語が混乱を招いてると思うね この場合は「裏打ち」では?

664 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 23:54:47.48 ID:W9Lwz8qu.net
>ESSMによる艦隊防空能力が裏取り

ESSMでも僚艦防空の可能だろうけど
DDはあきづきからふゆつきまでの4艦限定だろ
これはアショア配備までDDGをBMDに取られる苦しい処置ではないか

対潜重視のあさひ型に後日装備すらなされないし
コストが高いか効果が薄いってことだろ

そもそもDDHでも先の2艦は自前で防空するし

665 :名無し三等兵:2018/10/08(月) 23:59:27.37 ID:PPak7O/A.net
安倍「対話による問題解決の試みは無に帰した」。

安倍「私は北朝鮮との対話を否定した事は一度もありません」。



嘘しかつかない安倍晋三。頭おかしいのか?

666 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 00:24:42.27 ID:EDiMXCPP.net
艦隊の「広さ」が数十マイル単位なら
SM2 SM6だろうな

667 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 01:33:24.41 ID:5bd5bP08.net
結局長SAMが出来るのを待つしかないのでは

668 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 06:50:57.45 ID:+ACLh7l9.net
>>665
どちらも成立するんだが・・・
無に帰したのは事実、対話を求めてきたら応じるのも当然。

669 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 07:06:13.97 ID:GbSAE4Bm.net
構っちゃ駄目。
繰り返し書き込みの多いのはIQが低い証明で、論理は判らないの。

670 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 07:38:59.99 ID:xxj83xmI.net
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671 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 08:59:24.26 ID:T+40aQne.net
>>658
学校教育が実はヘイトwだったしw

672 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 13:05:25.53 ID:GkvdYQeS.net
>>671
非安価推奨
反日ヘイト望月に20円を与えるだけ

望月死ね

673 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 13:10:56.58 ID:s5lzKtJ8.net
あきづきは艦隊全部でなく特定のDDGかDDHとペアだろうな
横断目標や僚艦防空って銘うってるし

国産SAMと国産CECでFFMまでお安く防空艦化すると言うことか
全艦とも艦隊防空艦になるがw

674 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 13:25:31.51 ID:R0joEZA0.net
冷戦期のペリー級がスタンダード撃てたみたいなもんやな

675 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 14:24:25.44 ID:BPpztiUj.net
FFMを艦隊防空艦化と言うより、現在の技術だと意図して能力落とさない限り個艦防空艦にならないだけだと思う
特にA-SAM搭載で今までの個艦・僚艦・艦隊の区別は海自では意味なくなりそう

676 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 16:03:59.31 ID:Dji1XxSM.net
防空はいいけど、対艦は相変わらずハープンとか国産亜音速ミサイル止まりなのかな
ヘリ空母なんか護衛したところで打撃力はないと思うんだけど、敵艦隊を叩くのは潜水艦や
空自の役割?

677 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 16:23:16.69 ID:sQuG+0/6.net
>>676
117式が開発されたけど
亜音速だが射程の延伸、誘導精度の向上、目標情報のアップデート機能の追加がある
ちなみにこれ、レーダー・赤外線画像の複合センサーという代物

678 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 16:23:32.26 ID:sQuG+0/6.net
>>677
17式ね

679 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 17:55:37.93 ID:VS7A2JPv.net
LRASMも亜音速やし

680 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 18:24:57.52 ID:n5kI5Fkg.net
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681 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 18:27:55.42 ID:wemE6n10.net
>>676
最強の対潜水艦兵器であるヘリ空母を護衛しないなんて話は無い
むしろF-35B搭載の軽空母よりも重要なぐらいだ 
強力な対空能力を持つイージス艦が活動できるのも潜水艦を探知でき反撃を受けない哨戒ヘリがあってこそ
強力な対艦打撃力を持つ潜水艦が活動できるのも味方の哨戒ヘリが敵潜水艦の把握できるから

682 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 18:35:37.30 ID:wemE6n10.net
それと「僚艦防空能力がないと僚艦の防護はまったくできない」と考えてる人がいるようだけどそんなことはない
敵艦や敵機と防護対象艦の間に艦を置けばあさひ級のESSMでもむらさめ・たかなみ級のESSMでもそれ以前のシースパローでも防護は可能

あくまで自艦からみてミサイルが横行=横切るミサイルの迎撃ができないってだけ 自艦に向かってくるミサイルの迎撃は可能

683 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 19:02:01.34 ID:huvIzfW6.net
>>676
当然空自がメインでしょ、制空権無くして制海権は無い。
最近は陸自も対艦攻撃能力を増強しているが・・・
所謂日本版A2ADだな。

684 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 19:02:41.83 ID:rpCAGFg8.net
>>681
どうみても最強の対潜水艦兵器はそのヘリ空母なんてガラクタではなく対潜ヘリだが
対潜ヘリはどうやって守るんだ?

685 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 19:04:21.78 ID:tBsSZ5wL.net
>>676
長射程化により、攻撃に参加可能な艦艇が増える可能性がある
という形で攻撃力向上はする。

686 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 19:10:41.95 ID:7SEEo8wQ.net
>>684
ヘリ空母にF-35Bを載せます
高空からの監視で低空を飛ぶヘリがうっかり
敵フリゲートとこんにちわして水平線で撃墜される事態を未然に抑止
DDが対潜任務を中断して対応に向かうまでもなく
F-35にJSM載せて追い払ったり敵哨戒機も
撃墜したりできて大変便利です

687 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 19:38:54.50 ID:VQS7rm1C.net
横切るミサイルの迎撃って、むらさめ型以降は出来るんじゃ?
フォークランドでもプログラマーを現地に向かわせて設定した何て話を聞いたこと有るんだが。

688 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:00:39.38 ID:udC8/QVL.net
他の艦に向かうミサイル落とすことくらいはできるやろ
それが僚艦防御とか艦隊防御とか呼べるレベルではないんやろ

689 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:14:36.73 ID:mEg0qZR7.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

690 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:14:58.23 ID:mEg0qZR7.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

691 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:15:18.23 ID:mEg0qZR7.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

692 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:32:11.60 ID:Ecb/NGYd.net
ヘイト望月無用

693 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:39:28.18 ID:dsdSllS1.net
日本はリチュウムバッテリー使うなら、レーザー核融合炉あるやろ、日本は核融合炉先進国なんだから、

694 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:49:52.16 ID:dsdSllS1.net
>>693
つきたし
2050年までに車用レーザー核融合炉作るみたいだけど、一部層のせいで立ち消え思想、人類は科学の発展よりも、今の自分の生活とるから、
車用が本気で実用化されるなら、もう戦車も、
軍艦も全てに核融合炉使う時代になるだろうから、今の内に実験艦作らないと

695 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:55:55.25 ID:FQIACaiW.net
つか補給艦はどうなっとんですか
新造計画皆無?

696 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 20:56:39.27 ID:huvIzfW6.net
>>664
対潜ヘリは対潜空母の武器の一つなんだが・・・

697 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 21:05:21.40 ID:dsdSllS1.net
>>695
皆無

698 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 21:29:57.63 ID:8iwCFOhU.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

699 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 21:30:18.72 ID:8iwCFOhU.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

700 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 21:42:12.19 ID:xvwXcQcT.net
望月死ね

701 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 22:15:43.13 ID:o5BTeQxb.net
今やヘリ空母1に対してイージス2だからな・・・

DDHの周りにはDDGもいるだろうし
自国の潜水艦守るためにワザワザヘリ撃ちに行って
逆にSM-2/SM-6浴びるよう撃たれる可能性もある訳だが
チョッカイだしてくるかね

先にDDG潰しておかないなら
寧ろ避けて飛ぶのではないだろうか

702 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 22:40:09.97 ID:huvIzfW6.net
>>695
補給艦より事前集積が大事って事だね。
油槽艦は2隻建造する様だが・・・

703 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 22:42:54.66 ID:VkNpBlnk.net
そういうこと言うのは年末まで待ったほうがいいと思うぞ

704 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 23:19:15.49 ID:9aW2LuU9.net
望月さんはタイプwなのw

輪島は咽頭癌かあ

705 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 23:19:27.08 ID:5YpSnZvw.net
軽空母の作戦能力不足は高速戦闘支援艦の存在で改善出来ると思う

706 :名無し三等兵:2018/10/09(火) 23:23:00.76 ID:sEjcrOFe.net
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708 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 00:11:24.54 ID:PjfM2Vr1.net
海自はヘリ空母まで作っていまだ対潜に重点って、第7艦隊の護衛をして攻撃力は米空母
の艦載機やイージス艦のトマホーク頼みなんかね
ヘリ空母とその護衛艦を南シナ海に遊弋させても中国には痛くもかゆくもないと思ったけど

709 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 00:43:30.91 ID:ImgMNkm6.net
>>708
南シナに関しては戦力的な意味より政治的な意味で展開してるからヘリ空母だと痛くないとかの問題ではないよ

中国から見れば何であれ展開されてる事が問題で、近隣国からは分かりやすい物か展開してることに政治的な意味がある
そういう意味でヘリ空母は適任だよ

710 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 00:43:56.46 ID:cvz2ieHV.net
LRASMやJASSMを購入するようになるとまた話が変わるな

711 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 00:54:10.90 ID:PjfM2Vr1.net
>>709
向こうからすれば、艦載機も積んでなくて、反撃能力もない高価値目標がふらふら目の前に現れてくれて
願ったりってとこじゃないの
沈めようと思えばいつでも沈められる

政治的アピールとしては日本国内向けに勇ましいことやってみたとしか見えなかったけど
アメリカに梯子を外されないことを願います

712 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 05:54:34.17 ID:tEyFI91L.net
日本の南シナ海に対する関与は中国からすれば「痛くもかゆくもないと思った」
「向こうからすれば、艦載機も積んでなくて、反撃能力もない高価値目標がふらふら目の前に現れてくれて願ったりってとこじゃないの沈めようと思えばいつでも沈められる」

日本の今後の安全保障戦略を理解していない猿の分際でお前の妄想や政治的アピール()なんて語ってんじゃねぇよ

713 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:16:33.92 ID:hSFSdMoJ.net
建造費用かかるけど中国と戦うなら
ロシアのキーロフ級みたいな艦が必要なのは、事実、そうでもしないと戦力差ヤバいから、
対艦ミサイルの飽和以上の攻撃はだいたい米軍にも効くから

714 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:21:50.36 ID:cYe5MtYL.net
安全保障戦力とやらを理解するとヘリ空母は無敵のスーパー兵器に変わるのか?

715 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:23:23.01 ID:ssxAqyef.net
>>708
昔から対潜空母の計画があった
DDHはそれの結果
将来攻撃型空母を持つ計画はあるが、その時は新規に作る事になる

716 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:25:33.54 ID:cYe5MtYL.net
>>708
海自の伝統的な役割は第七艦隊のお守りではなく
アメリカ本土からのアメリカ軍本体来援の交通整理

717 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:37:45.96 ID:lgK2QWpD.net
>>711
少なくとも中国の戦略原潜の配備状況位目の前の箱使って調べる位の努力しないと笑われる機会が
増えるだけだぞw

718 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:49:08.92 ID:BjDmZH9x.net
>>711
敵の実態が驚異でなかったとしても、そこ(南シナ海)に敵が存在すると思われる以上、兵力を割かざるを得ない。
故に正面(東シナ海)より兵力は分散される。
これぞ兵法

719 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 07:58:21.48 ID:cYe5MtYL.net
>>717-718
711はヘリ空母は無防備だという話してんのに何をずれたこと言ってるんだ

720 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:04:48.63 ID:BjDmZH9x.net
>>719
敵(ヘリ空母)の実態が驚異でなかったとしても、そこ(南シナ海)に敵が存在すると思われる以上、兵力を割かざるを得ない。
故に正面(東シナ海)より兵力は分散される。
これぞ兵法



わざわざ書かないとわからない様なので再投稿

721 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:06:13.80 ID:noVMFZsX.net
なんでイージス艦いない前提なの?
平時にイージス艦連れてない時いきなり攻撃する想定?
それこそアホだろ

722 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:08:18.81 ID:fQkFrFME.net
まぁでもヘリ空母にF-35Bも載っていたら
より一層撃沈は困難になるよな
すぐ載せるつもりだから派遣ももう始めておいたのだろう

723 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:13:23.08 ID:cYe5MtYL.net
>>720
無防備なヘリ空母沈めるのに、割くなんて表現になるほどの戦力必要ないわ

>>721
アショア導入後でも戦争になんてなったらBMD任務で縛られるんじゃないか?
いずも型は既に何度かインド、アセアンに派遣されてるけどイージス艦の同行あったか?

724 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:16:06.03 ID:lgK2QWpD.net
>>719
ズレてんのはお前さんのボンクラ頭だよw

戦略原潜の聖域にしたい目的も有って南シナ海の聖域化図っている一面もあるのに
「ヘリ空母なんか無防備だから(キリッ」とかw

頭が悪くて視野が狭いから笑われるしバカにされるのさw

725 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:21:18.60 ID:noVMFZsX.net
>>723
米軍のイージス艦も有事には日本の防衛に当たるので
危険なところに派遣する際無防備にすることは無い

726 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:22:59.25 ID:cYe5MtYL.net
南シナ海での作戦想定してんだよな?
瀬戸内海と勘違いしてないか?
イージス艦以外の艦がヘリ空母の周りにいたとして敵の攻撃からどれだけ保つんだ?
敵の方が補給しやすいの理解してるか?
頭のおかしい反空母厨が復活したのかと思えるような反論多くてたまげた

727 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:27:01.62 ID:cYe5MtYL.net
>>725
第7艦隊所属の艦なんて12か13隻くらいしかないぞ
それがレーガンとワスプの艦隊に先ず取られる
ドック入りも何隻かあるだろ
米海軍本部長が練度も下がるので日本の要請切りたがってるなんて話もあったな
そんなもの初めから勘定に入れて南シナ海にヘリ空母派遣すれば問題ないとかw

728 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:28:39.35 ID:lgK2QWpD.net
>>726
視野が狭くて知識も古くてバカなのに自覚できないレベルの無能だから全員に総突っ込み受けてるだけだろw

729 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:29:55.11 ID:BjDmZH9x.net
>>723
実際、DDHが展開しただけで補給艦まで投入しながら継続監視するくらい兵力を割かないといけなくなった
https://i.imgur.com/uMDTnKV.jpg

730 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:34:54.36 ID:PjfM2Vr1.net
水上艦で敵兵力を分散させるなら、速力の出るポケット戦艦みたいなの作って無制限作戦でも
やるしかないんじゃないの
ヘリ空母なんぞほっといておいても脅威でもなんでもないし

731 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:39:00.34 ID:cYe5MtYL.net
>>729
その継続監視という任務程度で君は敵の戦力を割けたと喜んでいたの?
やっぱり反空母厨帰ってきたのか

732 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:39:38.97 ID:xOn+V8Fx.net
現状の護衛艦の防空能力が、単独で南シナ海で活動するには不十分ってのはまぁその通りだろう

DDHが南シナ海に展開しての痛くも痒くもないってのは違うだろう
ほっとくと南シナ海封鎖されるからなぁ

733 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:40:21.93 ID:BjDmZH9x.net
>>730
SSBNの展開海域にDDHが入ってくるんだから嫌でも兵力を割いて対応せざるを得ないわな
https://i.imgur.com/uMDTnKV.jpg

潜水艦使った対潜訓練も実施
https://i.imgur.com/S2bPDnQ.jpg

734 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:44:00.86 ID:DvEiOJBj.net
>>730
そのポケット戦艦が現代の軽空母やぞ
空母がないと艦艇が一方的に食い荒らされるが
一々空母を出したら兵力が分散し消耗する
F-35B軽空母vs.フランカー空母だとむしろ返り討ちに合うまである

735 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:45:51.42 ID:DvEiOJBj.net
>>732
近いうちにもう隊群増強する日程が入ってんじゃない?
で任務自体は今からやっておくと
ひょっとしたらそこで得られた知見を防空艦や空母の設計に
反映できるかもしれんし

736 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:49:02.41 ID:cYe5MtYL.net
>>734
レスの流れしっかり読んでくれ
F-35B軽空母ではなくヘリ空母だせば敵にとって脅威だの言ってる奴が数人いるのよ

737 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:51:55.82 ID:PjfM2Vr1.net
>>733
こちらの方が兵力は少ないのにわざわざ南シナ海まで出張って、兵力を分散させて
どうするという気もするし、人工島から対艦ミサイルを積んだ航空機が飛んできていい的になるだけ
じゃないか

738 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:57:32.37 ID:BjDmZH9x.net
>>731
艦船が常時展開出来るようにする場合、最低3隻できれば4隻必要

今後は日本のDDHが南シナ海に展開してくるかもしれないという事態に常に対応するために写真にある兵力(補給艦1、水上艦2)で対応するとするならば
補給艦3〜4、水上艦6〜8を常に南シナ海へ降り向けられるよう考慮しながら運用しなければならなくなる(実際には潜水艦や航空機も加わると思われるのでそれ以上)

大きな効果となるのは間違いない


そしてアショアがない今、イージス艦が海外への派遣がハワイ方面を除いてなかなかできないように、
アショアができれば1基につき3〜4隻のイージス艦がオンステージから解放されることになる。
香田元海将が言うとおり、「DDGの本来の目的である西太平洋で縦横に繰り広げられる海上交通護衛」にも投入されるのである。

739 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 08:59:07.94 ID:DvEiOJBj.net
いや、兵力は日米側が優勢やぞ?それも圧倒的に
中国からしてみれば海自にちょろちょろ動き回られたら
鬱陶しいどころの話じゃない
かといって本土を直撃しようにも第5世代機と多数のAEWで
がっちり守られてて勝てる見込みないしな

740 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:00:38.21 ID:cYe5MtYL.net
反空母厨の頭のおかしさは相変わらずだな

海自ヘリ空母はシナ原潜を沈めるのでシナにとって脅威ですが、シナ海軍は海自ヘリ空母を監視してるだけなので安心です

頭おかしい

741 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:00:45.86 ID:uHt8ECrn.net
砲艦外交という言葉を知らないのか

742 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:03:28.18 ID:fQkFrFME.net
ヘリ空母ですらないアルビオンでも航海の自由作戦はできるじゃし
無論軽空母であればなおよいのも事実

743 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:05:06.82 ID:BjDmZH9x.net
>>740
放っておくことはできず兵力を割いて監視せざるを得ない
いつ相手が来ても対応できるようにするために対応兵力の3〜4倍の兵力の運用が制限される
https://i.imgur.com/uMDTnKV.jpg

効果絶大です

744 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:08:06.68 ID:fQkFrFME.net
で今の日本はヘリ空母にF-35Bを載せる選択肢をチラつかせながら
ヘリ空母を派遣しとるんで圧力としては十分以上じゃないかな
英アルビオンも南シナ海に行ったがもしこいつといずもが連合を組んだら?
そしていずもがF-35Bを載せていたら?という可能性を中国が考えだしたら
軍事拠点化した小島はなす術も無く粉砕され占領される、という未来しか想像できん罠

745 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:09:56.47 ID:geCJZcxd.net
ガチ対潜番長のひゅうが型のほうがやっかいじゃね

746 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:15:42.32 ID:cYe5MtYL.net
>>744
ところが反空母厨という頭のおかしい奴らは
ヘリ空母をF-35B軽空母にするとシナ海軍に撃沈されると言い出すんだなw

747 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:24:26.07 ID:fQkFrFME.net
>>745
たぶんひゅうがにもそのうち2,3機のライトニングを載せ始める
理由は>>686で対潜任務群の保護のために少数でいいから
攻撃能力のある偵察機が必要
まぁ昔の水偵みたいなもんだ

748 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:26:10.83 ID:geCJZcxd.net
>>747
前部エレベーターがF-35Bに対応していなくて後部が故障したら終わるんやが。。

749 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:30:15.38 ID:fQkFrFME.net
>>748
だから2、3機でいいんだよ

750 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 09:47:00.62 ID:ZV3feiI4.net
>>746
私は空母厨ですか今回の南沙での行動は意味深いと思いましたが。
単なる救難訓練な親善訓練で無くて公海上とはいえ中国が聖域化したい南沙で海自最大艦で対潜演習。
直前にいずもにフィリピン大統領訪問。
同行してたくろしおのベトナム入港。
英アルビオンなど自由の航行作戦。等々
演習後、中国政府の反応が鈍くかったがどう捉えていたのだろ?
米中貿易戦争の影響もあるだろう。
周辺国の受け止め方は。
純粋に軍事衝突考えればあの様に艦隊突っ込ませるぼと海自が馬鹿だとは思いません。
冷戦での戦いはこの様な感じではなかったかと思いますが、

751 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 11:33:27.78 ID:55qqGb/u.net
>>746
お前が単細胞バカだから総ツッコミされて嗤われているだけじゃんw

戦略原潜の聖域にヘリ空母を堂々乗り付けられたら中共が嫌だから、
監視艦艇をフルに割かなければならない、その辺が理解出来てないから
みんなその無能を嗤っているだけw

他人に反空母厨とかレッテル貼っても無能は治らないぞw

752 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 11:37:09.15 ID:QaF9XoJC.net
D
D
H




753 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 11:39:50.91 ID:zf0aDEYR.net
DDHは護衛艦

754 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:18:06.41 ID:0kl84r77.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

755 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:18:28.71 ID:0kl84r77.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

756 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:18:50.21 ID:0kl84r77.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

757 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:21:52.11 ID:cOsy7wp7.net
【世界教師マ@トレーヤ×トランプ大統領】  太郎「増税は、飢餓テロ」  零「種子法は、毒物テロ」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539138515/l50

マ@トレーヤの解決案は、軍事費と生活費を逆転させるというもの、山本太郎と同じ、いかがすか?


758 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:22:02.38 ID:bSxjLhAc.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

759 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:31:31.09 ID:DHTioSfB.net
潜水艦はむしろ高価値目標を積極的に狙ってくるだろうね

760 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:50:54.66 ID:x+YKjvym.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
https://crowdsourcing.yahoo.co.jp/rs/detail/1486688827
会社概要:概要が登録されていません。
募集実績 3577件
https://crowdworks.jp/public/employers/836461

■保守(反民進・嫌韓)系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
会社概要:WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
募集実績 50件
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761 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 12:51:16.67 ID:x+YKjvym.net
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762 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 13:00:07.24 ID:abFdbp3w.net
望月死ね

763 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 15:18:58.17 ID:ImgMNkm6.net
>>746
今回の派遣には空母賛成反対な関係ない

艦艇の派遣には軍事的アプローチと政治的アプローチ(砲艦外交)があって、今回は政治的なアプローチ
航行の自由作戦は「ココは中国の海ではない」とアピールするための行為
極端な話になるなが軍事的には海上自衛隊と書いたアヒルさんボートでもいいのよ
勿論実際にアヒルさんボートは愚かすぎるから有り得ないが「オレの海だ」といきっていた中国にとって潜水艦狩りのエキスパートであるヘリ空母入れられた挙げ句に潜水艦まで自由に航行のされたのはメンツ丸潰れ
ヘリ空母は目立つから世界的にニュース配信されてしまうという政治的には最悪なことになった
だから直後から尖閣諸島にブイ打ち込んだり海警入れたしして報復してる(そして今以上のことが出来ないのは、タイミングを合わせて米が尖閣諸島は安保対象と改めて明言したから)

ぶっちゃけ世界や日本的には「効いてきるw効いてるw」という状況

764 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 15:52:04.21 ID:1dc0Pf5e.net
【韓国】済州国際観艦式に中国艦艇も不参加[10/10]
0001 Ttongsulian ★ 2018/10/10 11:49:55
日本海上自衛隊に続いて中国海軍も済州国際観艦式海上査閲に自国艦艇を送らないとウリ海軍に通知した。

10日、海軍は11日から開催される済州国際観艦式海上査閲に中国の最新型イージス駆逐艦である鄭州艦が不参加すると明らかにした。

中国海軍は艦艇は派遣しないが、代表団は予定通り参加する。

鄭州艦は長さ155m、幅17mで、単独または海軍基地兵力と合同で艦艇及び潜水艦を攻撃して、遠距離警戒及び探知活動をすることができて、防空作戦能力も備えた最新式艦艇だ。

中国艦艇まで不参加を通知したことによって今回の済州国際観艦式に参加する外国軍は12ヶ国、艦艇19隻、各国の海軍代表団は計46ヶ国だ。

2018-10-10 10:03:17
http://www.newsis.co...X20181010_0000438342

765 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 17:46:12.60 ID:ExzvlKSP.net
誰かが日本に続いたら面白ぇなと思ってたが
意外、それは中国

766 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 17:53:02.58 ID:HYrBc0CL.net
英米が不参加になったらベストなんだがなあ

767 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 18:41:25.19 ID:Zqzp6eqP.net
>>684
まさかそんなアホな噛み付き方する人間がいるとはw
それを言い出したら「イージス艦が有力な対空兵器なのではなくスタンダードミサイルが有力な対空兵器なのだ」
とか言い出すだろうね もちろん普通の人間はそんなことはいわない 言うのは本当のアスペだけw

768 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 19:10:18.72 ID:wvr3rt/H.net
スタンダードはイージス戦闘システムの管制を受けるけど
海自哨戒ヘリは戦術単位として艦から独立しており
どちらかというと航空基地と戦闘機の関係に近い

769 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 19:32:40.31 ID:uHt8ECrn.net
でも哨戒ヘリもバイ/マルチスタティックソナーに組み込まれる予定
対艦ミサイルもそうだしようやく全兵装で戦術データ・リンクが適応される

770 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 20:06:42.61 ID:vP5Ikdi9.net
>>734
中華フランカーのがつよい!???

771 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 20:20:48.56 ID:eXxXlWGf.net
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774 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 20:30:01.26 ID:G5KgwsbK.net
>>770
日本語

775 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 22:09:25.26 ID:ZpTRXHE1.net
ロシアも呼ばれてるの??w

776 :名無し三等兵:2018/10/10(水) 22:26:46.89 ID:23SYlfDU.net
>>775
イエス。
もし、「聖アンドレイ十字旗」じゃなく、ロシア国旗だったら、大爆笑ものだな。www

もう一回、対馬の沖に沈めや、ヘタレ、と言ってやろう。

777 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 00:29:20.62 ID:dGybdR3I.net
んじゃロシアも見送れw

778 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 01:10:25.19 ID:ieDCzpLu.net
ロシアより韓国強いからね現実的に、
韓国は潜水艦以外日本より強いからね、
日本以上のGDPあるし、徴兵令もあるから
国民ほとんど兵士にすること可能、戦闘機稼働率も悪くない60%は普通、日本は100%やけどローテ壊されたら終わりだから、

779 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 01:12:15.11 ID:ieDCzpLu.net
未来の軍艦はレーザーとレールガンと核融合炉とステルスで決まりやわもう

780 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 03:08:08.44 ID:exmWWF+x.net
オマエはどこのパラレルワールドから来たんだ…。
こっちじゃ韓国はロシアよりはるかに弱いし、
日本のGDPは韓国の3倍強はあるし、
韓国の戦闘機稼働率は60%もない、韓国には厳しい世界だぞ。

781 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 07:33:21.90 ID:w4/a4jTH.net
>>780
多分我々の世界線だけど韓国国内のファンタジーワールドじゃなかろうか?w

782 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 07:39:10.33 ID:Q1I4dLTe.net
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785 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 07:56:02.01 ID:I/VnV9jr.net
>>767
哨戒ヘリはDDHでなければ運用できないと思ってる奴が存在するとは思わなかった
ジブチ海賊対処に派遣されてるDDでも運用してるぞ
しかしエラく勝ち誇ってて滑稽だな・・・

786 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 08:24:28.18 ID:w4/a4jTH.net
>>785
取り敢えず的外れなツッコミして自ら笑い者になるスタイルはやめとけw

キヨ☆じゃないんならばw

787 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 08:29:45.33 ID:I/VnV9jr.net
どこが的外れかなのかは示さず
清谷とレッテル貼りするだけ
これで勝ったつもりになれるんだから簡単なオツムだわ

788 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 08:36:46.63 ID:okGcX4LY.net
乞食みたいにロケット技術を恵んでもらおうとして
あっさり袖にされた弱小国の分際で夜郎自大もずいぶん極まったもんだな

789 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 11:01:01.30 ID:pj9G0oKh.net
海上自衛隊が画策する「空母保有計画」その全貌がついに判明

日米中のバランスが大きく変わる可能性

「空母」兼「護衛艦」に

海上自衛隊が検討を進める空母保有計画の全容が明らかになった。
ヘリコプター搭載護衛艦「いずも」型をほぼ原型のまま活用し、垂直離着陸戦闘機「F35B」を搭載する。任務に応じて、F35Bと対潜水艦(対潜)ヘリコプター「SH60」を積み替える。

これにより、1隻で「空母」と対潜水艦戦が主目的の「護衛艦」という2つの機能を併せ持つ多用途艦となり、新たに空母を建造するコストを節約できる利点がある。
ただ、政府はこれまで「攻撃型空母は保有できない」との見解を示しており、論議を呼ぶのは必至だ。

2017年7月のスリランカ親善訪問のようす。右下が「いずも」(海上自衛隊公式サイトより)
空母は「洋上の航空基地」にあたり、戦闘機や爆撃機が発進する敵基地や敵艦隊への攻撃を主任務とする。
海上自衛隊は創隊以来、空母保有を検討してきたが、「専守防衛」の制約や世論の反発を考慮して保有を見合わせてきた。

しかし、1990年代に輸送艦「おおすみ」を建造する際、空母のように甲板が平らな全通甲板とし、艦橋を右舷に寄せて操縦性などを確認した。
次には全通甲板を持つヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」を建造。
さらに「ひゅうが」の甲板を51メートルも延長して、全長248メートルの広大な全通甲板を持つ「いずも」を建造した。

「いずも」は対潜ヘリ3機を運用するヘリコプター搭載護衛艦「しらね」の後継艦のため、その主任務は対潜水艦戦にある。
最大で14機のSH60を搭載し、そのうち5機を同時に離発着させることができる。

護衛艦とはいえ、構造上の「空母らしさ」は随所にみられる。

甲板上を歩かなくても移動できる「キャットウォーク」を左右の艦舷に持ち、甲板を自由に使えるよう工夫する一方、自らを守るためのミサイルも魚雷も搭載していない。
最初から他の護衛艦に守られる「空母のような艦艇」(海上自衛隊幹部)として誕生したのである。同型に「かが」がある。

790 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 11:01:58.49 ID:pj9G0oKh.net
防衛省は2016年12月12日、「DDH(ヘリコプター搭載護衛艦)の航空運用能力向上に係る調査研究」と称して、自衛隊が保有していない新種航空機を、「いずも」型を活用してどのように運用できるかアイデアを公募。
防衛産業でもある造船会社のジャパンマリンユナイテッドが受注した。

今年4月に公表された調査報告書によると、調査対象の新種航空機はF35Bに加え、いずれも米国製の固定翼無人機「RQ21」、回転翼無人機「MQ8C」の3機種。
これらの運用について「いずも」型が「高い潜在能力を有している」と評価する一方、艦の改修などが必要とした。
ただ、報告書は大半が黒塗りで、詳細は知りようがない。

この報告書とこれまでの海上自衛隊の検討内容を重ね合わせて見えてきたのが、「いずも」をほとんど改修せずに「空母兼護衛艦」として活用する案だ。

海上自衛隊関係者は「海上自衛隊として対潜水艦戦機能を維持する必要があり、『いずも』から護衛艦の役割を削るわけにはいかない。
同時に空母機能を持たせるには、改修を最小限にして多用途艦として生まれ変わるほかない」と説明する。

F35Bは垂直に離着艦する際、高温の噴射熱を出すことから甲板の補強が必要という。一部には「『いずも』はF35Bの使用を前提に建造されている」との説もあるが、同関係者は「(垂直離着陸輸送機の)オスプレイの噴射熱に耐えられる程度。
より高温となるF35Bの離発着は想定していない」と説明する。

中国海軍の空母「遼寧」のようなスキージャンプ型の甲板に改修すれば、発進する航空機に燃料やミサイルを多く積める利点があるものの、「いずも」の構造上、難しいばかりでなく、ヘリコプター運用の支障となるおそれがあり、行わない。

791 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 11:02:44.67 ID:pj9G0oKh.net
「日米共同運用」も可能になる?

海上自衛隊が注目するのは、米海軍の強襲揚陸艦「ワスプ」の新たな運用方法だ。
「ワスプ」は今年1月、米海軍佐世保基地に配備された。
沖縄の米海兵隊の遠征部隊「第31海兵遠征隊」を輸送する役割があり、その際、F35B、オスプレイなどを搭載する。

米海軍は、空母、巡洋艦、駆逐艦などを組み合わせて編制する重厚長大な空母打撃群は「小規模作戦に対応するにはコストがかかり過ぎる」として、強襲揚陸艦を空母がわりに使い、駆逐艦に護衛させる遠征打撃群の活用を始めた。

また、英海軍は最新空母「クイーン・エリザベス」に英軍の戦闘機ではなく、米海兵隊のF35Bを搭載する米英共同運用を始めている。

こうした米英両海軍の最近の動向は、海上自衛隊の空母保有計画に確信を与えている。
「いずも」と「ワスプ」は全長、全幅ともほぼ同サイズ。そして在日米海兵隊はF35Bを岩国基地に配備している。

海上自衛隊としては (1)自衛隊がF35Bを調達して「いずも」に搭載する、(2)必要に応じて米海兵隊のF35Bを「いずも」に搭載する、といった「自衛隊単独」「日米共同運用」という二種類の使い方を選択できる。

対潜水艦戦に活用する場合は、これまで通り、SH60を搭載する。
任務によってはF35B、SH60、オスプレイを混載することも可能だ。

一方、航空自衛隊は米空軍と同じタイプのF35Aを42機導入するものの、今のところ、F35Bを採用する計画はない。
自衛隊が空母艦載機部隊を持つとすれば、(1)航空自衛隊がF35Bを導入して「いずも」にパイロットごと送り込む、(2)海上自衛隊がF35Bを調達して初めて戦闘機パイロットを養成する、のどちらかとなり、今後の検討課題だろう。

ところでなぜ、今、空母が必要なのか。

最大の理由は、中国の軍事力強化に対抗して沖縄の離島防衛を強化するためである。

安倍晋三政権下の2015年4月、「日米防衛協力のため指針」(ガイドライン)が改定され、地球規模での日米連携を約束する一方で、1997年改定の前ガイドラインと比べ、日本防衛をめぐる米軍の関与は大幅に後退した。

792 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 11:04:15.87 ID:pj9G0oKh.net
ガイドラインには、米軍は「自衛隊の作戦を支援し及び補完するための作戦を実施する」とあり、「支援と補完」程度の関わりにとどまることになった。

日本政府が米政府にガイドライン改定を持ちかけた狙いは、自衛隊を米国の世界戦略に積極的に差し出すことにより、尖閣諸島をめぐる中国との対立に米国を日本側に引き込むことにあった。
しかし、その思惑は外れ、「見返りなき日米同盟の強化」だけが進み、自前で離島防衛を強化するほかなくなったのである。

離島防衛を想定するならば、あえて空母を保有しなくても既存の航空自衛隊基地や民間空港を出撃基地として活用すればよいので、現状でも十分ということになる。
むしろ潜水艦や航空機の餌食になりかねない空母は、護衛が必要となるため、自衛隊の戦力が分散されるマイナスもある。

だが、空母保有の狙いは離島防衛だけではない。海上自衛隊には、米海軍との結びつきをさらに強める材料とする思惑がある。

現在、海上自衛隊は「かが」など護衛艦3隻をインド太平洋に派遣して、インドなどを親善訪問している。
その途中、潜水艦「くろしお」と合流し、初めて南シナ海で対潜水艦戦訓練を行った。

793 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 11:04:57.48 ID:pj9G0oKh.net
中国が内海化を図る南シナ海に海上自衛隊の潜水艦が潜む可能性を示しただけでも十分、中国政府を刺激した。
将来、空母に改修された「いずも」や「かが」が南シナ海に現れたとすれば、どうだろうか。

中国に対抗して、艦艇を差し向け、「航行の自由作戦」を展開する米国は大いに歓迎することだろう。その一方で、南シナ海の緊張を高める懸念材料になるのは間違いない。

昨年6月、南シナ海で行われた日米豪加共同巡航訓練。中央が「いずも」(海上自衛隊公式サイトより)
「攻撃的兵器」はわが国にふさわしいか

とはいえ、安倍首相が旗振り役を務める「積極的平和主義」は自衛隊の軍事力の積極活用を意味し、自民党国防部会も今年5月、「多用途運用母艦」という名称の空母の保有を提言した。

来年度、改定される「防衛計画の大綱」「中期防衛力整備計画」に「空母保有」ととれる表現が書き込まれるのは確実だろう。

問題は憲法との整合性である。
憲法9条に基づく「専守防衛」のもと、政府は「性能上もっぱら相手国の国土の壊滅的な破壊のためのみに用いられる攻撃的兵器」の保有を禁じてきた。

空母保有をめぐる議論は古くから国会で続いていたが、瓦力防衛庁長官が「攻撃型空母を保有することは許されない」
(1988年3月11日参院予算委)と明言する一方、「憲法上保有しうる空母はある」(88年4月12日衆院決算委)とも述べ、このとき「防御型空母を保有できる」とする政府見解が示された。

その例として政府は、対潜ヘリコプターを積んだ対潜空母を示し、シーレーン(海上航路)防衛を念頭に置いた答弁を繰り返した。
これに対し、野党側は「攻撃型空母と防御型空母をどこで区別するのか」と追及したが、政府は一貫して空母の保有計画について否定し続け、論争が下火になったいきさつがある。

その後30年が経ち、海上自衛隊の「願望」に近い空母保有計画は、安倍政権の軍事力強化の政策と共鳴し、現実のものとなりつつある。

日本防衛の視点、対米協調のあり方からの検討が欠かせないものの、空母という「攻撃的兵器の保有」が平和国家・日本に相応しいのか否かがもっとも重要な論点ではないだろうか。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57907

794 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 12:30:11.91 ID:EMswMlin.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

795 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 12:30:33.20 ID:EMswMlin.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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796 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 12:33:42.14 ID:w4/a4jTH.net
ヘイト望月無用

797 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 12:41:44.03 ID:6Z8uavS4.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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798 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 12:42:06.31 ID:6Z8uavS4.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
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前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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799 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 14:42:02.07 ID:w4/a4jTH.net
ヘイト望月無用

800 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 15:06:30.92 ID:1NdPO2K7.net
>>785
「哨戒ヘリを複数 同時に運用し重整備もできるからヘリ空母は最強の対潜兵器である」ってごくごく基本的な大前提
通常の護衛艦も哨戒ヘリ運用できるから同じだと考えてる時点で何も理解してない
哨戒ヘリを複数同時運用しなければ強力な対潜網は構築できない

801 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 16:59:57.02 ID:C+xkBsQS.net
いずも型をF35専門にしつつ別に中型空母建造、いずも型はひゅうが型とタッグ組ませるのはどうだろう
被害分散的にきついだろうが

802 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 17:51:32.88 ID:Zt9is0H3.net
F35て護衛艦の後部ヘリ甲板から発艦って可能なのかしら

803 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 17:56:54.95 ID:sTwozvUK.net
DDなら無理

804 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 18:12:34.57 ID:yCzN+Ybv.net
DDGも昔と違ってヘリ積めるようになって来たしDDに2機押し込めばDDH無くても同時運用は出来そうだな

805 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 18:13:34.19 ID:pj9G0oKh.net
>>801
ジャパンマリンの調査報告書だと、調査対象の新種航空機は「F35B」と固定翼無人機「RQ21」、回転翼無人機「MQ8C」の3機種となってるから、穿った見方をすれば、SH-60などのヘリはひゅうがやいせで運用する艦隊モデルはありえる。(前から言われてるけどね)

806 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 18:15:56.20 ID:54BxJgTu.net
【アカ狩りの次は、アメ狩りの番だ】 日本の役人は、アメリカ政府から賄賂を貰って、法案を書いている
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539223009/l50

裕仁も、帝国海軍も、アメリカからの賄賂で戦争を演じてただけ、だから責任を回避できた、辻褄があう!

807 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 18:42:30.16 ID:iLoUfy8k.net
DDKとDDAのタッグ運用が結局面倒臭いってなって
DDに艦種統合された歴史を繰り返すだけじゃね

808 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:31:30.67 ID:bCcIdI4k.net
34年度型護衛艦以降って、
船体的にはCODAGの30FFM踏襲しつつ、武装的に汎用DD化しそうなんだよな。

LCC見ると、新型護衛艦22隻作ると言いつつ、22隻分から30FFM型を差し引くと、
残りの14隻の予算が1隻650億円ぐらいになりそうという。

809 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:32:28.72 ID:jrqty5Os.net
>>808
10m位船体延長とかあるかもな

810 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:33:25.13 ID:onxOuUhu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

811 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:33:46.63 ID:onxOuUhu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

812 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:34:08.95 ID:onxOuUhu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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813 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:45:36.46 ID:yMXKNojG.net
>>758
しつけえよ糞工作員

814 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 19:53:17.01 ID:9voUUPLI.net
望月に20円儲けさせることになるので非安価推奨

そして望月死ね

815 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 21:00:40.55 ID:pgtDEd4A.net
>>808
新艦対空誘導弾やFCネットが搭載されるのは9番艦以降かと

816 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 21:50:37.05 ID:qJVcSwdZ.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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817 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 22:06:39.81 ID:w4/a4jTH.net
ヘイト望月無用

818 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 22:07:36.02 ID:LxtMxH82.net
>>802
F-35Bは垂直離陸も可能で初期作戦能力取得前にテストもやったようだが
VTOLの設計じゃないから燃料最低限、軽武装になるのではないだろうか

護衛艦(駆逐艦)の甲板の塗料が大なり小なり痛むから通常運用で着艦とか有り得ないけど
そうしなければ死人が出るレベルの緊急時の着艦はないとは言えないかも

819 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 22:09:20.27 ID:BS9d55Fg.net
>>785
おれもアホなレスだと思ったぞ。

820 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 22:19:06.90 ID:bCcIdI4k.net
>>802 >>818
有り得ない。
そんなことするぐらいなら普通に脱出して、機体を投棄する。

821 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 22:26:19.54 ID:92jMSHhs.net
イギリスなんて補給艦にすらハリアーの緊急着艦能力与えてるぐらいやぞ
洋上脱出って命がけなんだから船に降りれるなら降りる方が何倍もいい

822 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 22:54:30.71 ID:WqtZ84m0.net
武装無し燃料無しのF-35でもハリアーのVTOL時での最大離陸重量の1.5倍ぐらいの重さあるから
ハリアーでやったからといってできるとは限らない

823 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 23:15:12.71 ID:uA97fRE2.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

824 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 23:15:33.51 ID:uA97fRE2.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

825 :名無し三等兵:2018/10/11(木) 23:41:03.77 ID:VfNf7lqO.net
>822
昔シーハリアーが民間の貨物船に不時着した時だって
確実にできると判っていてやった訳じゃ無い。
護衛艦着艦のマニュアルが無くても、明確に禁止されていない限り
パイロットがとっさの判断で降ろそうとすることはありえる。

826 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 00:00:10.38 ID:D8nAvE6y.net
戦時の生死の境でなされる事を、平時の常識で図るのは難しいな

827 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 07:04:48.10 ID:CQ8sphI6.net
>>800
「76mm砲と違って5インチ砲は対空射撃出来ない」と何度も何度も主張する人とかいるしね
損害担当艦になってるのか基本的な事を分かってない人は多いよ
護衛艦スレは

828 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 08:01:23.69 ID:aetEqhEV.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

829 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 08:31:12.60 ID:qqwbHhA9.net
>>827
ほほう...未だに5インチ砲の対空射程内に航空機が飛んで来てくれると思ってるんだね?w
現代の対空射撃は≒対艦ミサイル防御だよ。

830 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 08:47:52.41 ID:CQ8sphI6.net
>>829
対空射撃=対航空機射撃ではないし、5インチ砲での対ミサイルの対空戦闘訓練も行われている
それも射撃速度が低下して対空戦闘に不向きといわれるMk.45で
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27135684

831 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 09:01:44.08 ID:+USd4YBi.net
そりゃ不向きでも5インチしか積んでない護衛艦は
それ使うしかないしな

832 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 09:37:43.73 ID:Fy7YH+KL.net
>>830
欧米のCIC要員が白い頭巾みたいなの被っている画像とか見るけど、海自はそういう
恰好はしないの?

833 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 10:00:25.73 ID:ql9Al+0S.net
耐火装備だね。対艦ミサイルの不発弾が炎吹きまくると必要。

834 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 10:57:58.43 ID:qqwbHhA9.net
>>830
>>831でFA。
しょせんSAMがメインだからという免罪符もあるからな。

835 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:13:34.52 ID:imTJIyk7.net
もちろんESSMやスタンダードがメイン
しかし多層防御が基本でESSMの迎撃ラインを超えて飛来するミサイルをCIWSの射程まで何もしないで見てるアホもいない
5インチ砲しか適正なものがなければ撃つでしょうよ

むらさめ等の76mm砲なら日本の場合 開発時から対艦ミサイル迎撃前提で作った05式信管があるので信頼度は高い

836 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:25:35.28 ID:imTJIyk7.net
しかしミサイル防御に5インチ砲を撃つといっても迎撃率が良いとはいえないだろうね
Mk45の分間発射速度は最大で20発 対地対艦には十分でも対艦ミサイル迎撃能力はほぼ期待できない
もうひとついえば05式信管のような対艦ミサイル迎撃前提の近接信管なんて流行らないもの米国は開発してない 
そのため海自の5インチ砲も在来型の近接信管のみ 76mm砲+05式信管に比べれば大きく対艦ミサイル迎撃能力は落ちる
無論 ESSMやスタンダードが防空の主役でその次点としての話だがね

837 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:26:42.15 ID:BRAHhWE2.net
てるづきの対空戦闘演習が動画で出ているが、普通に5インチ砲で迎撃やっとるがな。

838 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:27:18.11 ID:+USd4YBi.net
誘導しねぇから5インチでも命中期待できる有効射程は
3インチからさして伸びねぇんだっけか
だから有効射程入ってからの発射速度が問題になる

839 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:30:11.40 ID:+USd4YBi.net
>>835
できるできないじゃなくて向き不向きの話だからな
そりゃ手元に銃がなけりゃ箸でもフォークでも使って戦うさ

840 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:34:37.89 ID:RU7hYGSf.net
正直イージス艦へのインテグレート以外で
OTOメララに優ってる所何もないだろ

841 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 11:36:36.67 ID:YMWWEXf7.net
射撃精度は良いらしいが

842 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:23:05.67 ID:Yp+4cq8D.net
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843 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:23:27.42 ID:Yp+4cq8D.net
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844 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:23:49.03 ID:Yp+4cq8D.net
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845 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:25:02.84 ID:FOJFQgR/.net
望月死ね

846 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:32:49.06 ID:lmPLSfuS.net
観艦式は12ヵ国招待して
2ヵ国不参加の
4ヵ国が通知無視か

847 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:43:33.40 ID:+TI6tzT9.net
>>836
撃破確率は精々7割程度になりそう。

848 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:51:38.11 ID:EQG9zHib.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

849 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:52:33.64 ID:EQG9zHib.net
拉致被害者家族、蓮池透さんに聞く 「最重要課題」一ミリも動かぬ安倍政権 政治家こそ「痛恨の極み」


 
 安倍首相はこの5年間、「拉致問題は、安倍内閣の最重要課題であります」といったたぐいのセリフを、国会で何回繰り返してきたか、を。その数、実に40の本会議・委員会で計54回である。1年に10回以上、こんな発言を量産してきた計算だ。
 「安倍さんの好きな言い回しで言えば、決まり文句のように『最重要課題』と繰り返しながら、
一ミリも動いていない。昨年9月には拉致問題の解決を訴える集会(「今年中に全拉致被害者の救出を!国民大集会」)で『拉致問題に最優先で取り組む』と言っておきながら、1週間後には衆院解散を表明したのが安倍さんです。動くはずもない」
 待ち合わせたのは、東京都内の高層ホテルのバー。遠く、窓越しに東京スカイツリーのまばゆいイルミネーションが望めるが、蓮池さんの声は沈んでいた。
 昨年12月には拉致被害者の増元るみ子さん(64)=拉致当時24歳=の母、信子さんが愛娘の帰還を見ずして90歳で亡くなり、
薫さんとともに解放された曽我ひとみさん(58)の夫チャールズ・ジェンキンスさんも77歳で世を去った。
 「お二人が亡くなった時、菅義偉官房長官は『痛恨の極み』と述べた。何を言っているんだ。5年もたって、いや、北朝鮮が拉致を認めてから15年が過ぎている。時間を空費して、
風化させて『痛恨の極み』と言う政治家こそ『痛恨の極み』です」
 昨年は、小泉純一郎首相(当時)が訪朝して北朝鮮が拉致を認めてから15年の「節目」ということで、報道の量は多少増えた、とみる。そして年が明け、16年の今年である。
核・ミサイル開発を巡り、米国との緊張が続き、拉致問題は日々のニュースに埋もれがちだ。
 薫さんや曽我さんら5人は帰還したが、今も帰らない政府認定の拉致被害者は12人。「家族に節目なんてない。毎日、待ち続けている。次の『節目』は20年とでもいうつもりですか? いいかげんにしてください」

850 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 12:56:51.66 ID:IBt4sf6s.net
>>836
5インチ砲からならデコイでも発射していた方がマシだな

851 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 13:01:28.29 ID:qqwbHhA9.net
で、思うのは
127mmでも対空誘導砲弾造らんのかいな?

852 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 14:12:09.78 ID:eyq1HRsO.net
出雲型(いずも型)ほぼ原型のまま空母改装ほぼ決定したけど艦載機の運用どうするのまじで

853 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 14:18:06.59 ID:eyq1HRsO.net
加賀(かが) 艦名変えないとどっかのアホが旧帝国海軍の復活だーて騒ぐよ絶対デモ絶対起こるし、めんどくさいなー、日本って

854 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 14:46:44.84 ID:zKtlohkY.net
>>852
決まりましたか?

855 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:00:19.42 ID:eyq1HRsO.net
>>854
ほぼ決まった、現在の防衛計画大綱(25大綱)改定することを含めて

856 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:02:24.16 ID:FOJFQgR/.net
>>853
デモが起こるということは効果があるということ

全く大したものではないと思うならデモや文句言ってこないわけで

857 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:09:11.68 ID:eyq1HRsO.net
F-35Bの導入はほぼ決定やし、
多用途防衛型空母これがいずも改修案であることは防衛大臣が発言してるし、ほぼ決まり、
なぜ、ほぼって言ってるのかは過去にをにたことあってお流れになってるから

858 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:27:45.51 ID:eyq1HRsO.net
http://www.news-pj.net/news/59919
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6%E5%BB%BA%E9%80%A0%E6%A7%8B%E6%83%B3
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181011-00057907-gendaibiz-bus_all&p=2

わかりやすく自衛隊空母運用構想のお話はここが参照

859 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:45:07.70 ID:v0HxZy/O.net
>>853
スミキンかな
命名・進水式前から騒いでたよなあいつ、かがに決まってるかのように語ってた
まあ決まってたんだけどリーク元はどこかな

860 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:47:18.82 ID:zKtlohkY.net
”ほぼ”は、お流れも有りと言うことでしょう

861 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 15:47:57.44 ID:NYRUcDV+.net
>>853
それで騒ぐ連中が艦名変えただけで騒がなくなる訳無いだろ
艦名変更バリアとか憲法九条バリアより意味不明なんだが

862 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 17:00:49.14 ID:CDUm6fPY.net
>>861
内部やろ、しかも、幹部
>>860
お流れあり得るよね日本だから
>>859
もう艦名変更バリアは無効かー

863 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 17:11:34.45 ID:zKtlohkY.net
陸自の多用途ヘリだったか、ほぼ川重で決まり、だったが
いろいろバレテ、結果はスバルになったんだっけ?

864 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 17:38:27.85 ID:+TI6tzT9.net
>>850
射距離500m程度ならSSPKは8割とか行けるみたいだから。
この領域だと砲の精度より
信管の信頼性のほうが支配的みたいだけど。

865 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 18:02:20.83 ID:AWAxStvd.net
>>853
帝国海軍で何が悪いんだ
海自の中の人々も自覚しているのに
正規空母として瑞鶴と翔鶴も作るか

866 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 18:06:30.10 ID:2j+PJ72Z.net
正直空母はまだなんともいえないでしょ

現大綱策定時もDDG12隻とか飛び交ったけどお流れになったし、自民ないぶでは2%も散々提示されたがそんなことにはならなかった

まあ、今回は前回の比じゃないレベルで拡大圧力強いから色々期待は出来るけどね(日本周辺は冷戦期以上の最悪な状態だし)

867 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 18:30:25.73 ID:qhKy3Upk.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

868 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 18:30:47.33 ID:qhKy3Upk.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

869 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 18:34:36.80 ID:XNQfgG8k.net
>>864
>射距離500m程度ならSSPKは8割とか行けるみたいだから。

その射程だとCIWSより内側の領域で、弾頭誘爆させても飛んでくる弾片が心配になるレベル。
近接信管によるコントロールキルだと、ミサイルがそのまま突っ込んできそう

870 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 20:15:34.42 ID:Fy7YH+KL.net
対艦ミサイルの飽和攻撃なんてどの国も経験したことないと思うんだけど、
先の大戦でも実戦を経て艦艇の対空火器がどんどん増えていったような
ことがまた起こりそう

871 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 20:21:10.32 ID:RU7hYGSf.net
ヘルファイアで飽和攻撃

872 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 21:03:00.78 ID:CDUm6fPY.net
>>870
せやでだから対処しにくい
対処なんてできるのアメリカのイージス艦の改良型位やし、他国は無理、日本も無理、
イージス巡洋艦にその飽和能力つければ強いんだけどな

873 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 21:23:30.53 ID:sD8Nyt5y.net
飽和攻撃を必殺技みたいに使ってるみたいだが
イージスシステムが誕生したのは90秒でミサイル100発叩き込んだオケアン70演習の後だぞ
何を何発撃ちこめば現行イージス艦の対処能力は飽和するんだ?

874 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 21:52:39.95 ID:8JrCNCzF.net
三井造船が中国の造船所とくっつくみたいだけど30FFMや補助艦の秘密は守られるのか

875 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:15:55.03 ID:scSPdden.net
>>872
?????
バークもこんごうあたごまやもMk99が3基
タイコは4基だし改良するとしてレーダーを換装するくらいでSM-2ERの性能は変化しないから差なんてないとおもーが

876 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:16:27.19 ID:0Ekl7Go+.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

877 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:16:47.44 ID:0Ekl7Go+.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

878 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:27:28.15 ID:vszPZAYd.net
オケアン以上を目指すとなると攻撃側の発射能力も飽和しだすんじゃね

879 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:35:50.34 ID:1BrdnKll.net
>>873
当時より誘導技術やミサイル本体の飛翔性能は格段に進歩しているんだよなー・・・
昔は夢物語だったABMが今では確立した兵器となっている。

880 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:37:14.94 ID:nl160iA8.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

881 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:43:47.62 ID:CDUm6fPY.net
イージス艦は200の目標を探知して、
形式番号がDDGの駆逐艦(日韓のイージス艦も含む)だと12の目標に、形式番号がCGの巡洋艦なら16の目標に対空ミサイル スタンダードSM-2を撃ち込む事が同時対処可能これ以上で対処不能、つまり70発で撃沈可能、
空母機動部隊なら500発で対処不能

882 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:46:00.83 ID:CDUm6fPY.net
>>881 500発じゃないわ
アメリカ空母打撃軍ならMAX編成
大型航空母艦(原子力空母) ×1
ニミッツ級
ミサイル巡洋艦 ×2
タイコンデロガ級
ミサイル駆逐艦 ×4
アーレイ・バーク級
実は180発で飽和可能

883 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:48:44.45 ID:8D5fWgUr.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

884 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:49:05.86 ID:8D5fWgUr.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

885 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 22:50:11.50 ID:CDUm6fPY.net
簡単飽和攻撃可能セットはコンテナ船を改装した方が安上がり、アメリカも構想したけど、
今の日本にはガチでいる中国艦隊いるからねまだまだ増えるよ中国艦隊

886 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:10:15.15 ID:GvXN1sCP.net
風呂入って寝るか

887 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:17:08.62 ID:PZ5/gSKH.net
ほぼ同時の着弾を70発だかばかりについて、イージス艦を攻撃するなら必要、との事ですが、
…その弾どうやって打つのさ、で片付く気がする。

888 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:28:11.52 ID:CDUm6fPY.net
>>887
コンテナ船にVSLつけるだけなんだよなー
改修したコンテナ船をミサイルランチャー
にする感じミサイルの誘導はりょう艦が連携して行う
70発は同時着脱じゃない、説明不足ですまん
同時着弾なら40発程度損害率込みです、

889 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:31:04.31 ID:CDUm6fPY.net
音速対艦ミサイル艦載化できれば、20発程度でイージス艦は撃沈可能、

890 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:43:47.79 ID:j60A8pt3.net
脆弱なコンテナ船をHVUに造り替えちゃうような
トンチンカンな真似は、普通はやらないだろ
普通にVLSを各艦に分散させればいいのと違う?

891 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:57:05.07 ID:Fy7YH+KL.net
大量の無人機やデコイで迎撃ミサイルを撃たせるだけ撃たせてから、
本命のミサイルをぶち込めば

892 :名無し三等兵:2018/10/12(金) 23:58:05.95 ID:D8nAvE6y.net
まー平時ならともかく、戦争中にそんなコンテナ船近くに放置しておくとも思えんがな。そんなのよりタイフーン級でも買い付けて5−6隻いちどにVLS全弾発射でもやらせたほうが良い。タイフーンも見つかるけどな

893 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 00:27:58.67 ID:WpEYv11n.net
いや見つけようが無いな……もう退役してるんだから。

894 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 07:58:31.64 ID:qLW9uGF1.net
ID:CDUm6fPYは外国の方ですか?

895 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 07:59:35.92 ID:kY6nvZ36.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

896 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 07:59:56.42 ID:kY6nvZ36.net
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

897 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 08:13:30.44 ID:6ESEWfzY.net
水上戦闘艦が本質的に脆弱すぎるという問題に帰着しそう。
攻撃側の方が火力集中速度が高いから、
基本的に発見されると撃破されうる。

海上に身を隠す木が生えてないのが悪い。

898 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 08:44:27.09 ID:83Iux6GO.net
戦車並みの装甲を持つ船をDDサイズで作ったら何トンくらすになるんだろ

899 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 08:48:29.90 ID:1qxXqc/W.net
中国の陸上基地におけるJ-15の訓練の様子が公開
https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-10-11/doc-ihmhafiq9859944.shtml
PL-12 AAMを連続発射している様子も報じられた 。
遼寧がドック入り中も、艦載戦闘機の訓練は陸上基地で継続して行われている。
中国が建設した空母艦載機用の陸上訓練施設は アジア最初で、世界でも三番目の存在。
2008年に起工され、2012年に第一段階の工事が完了し、訓練が開始。
同年末にはJ-15 のパイロット第一陣5名が訓練飛行を開始。
基地では、遼寧での発着艦を完全再現できるスキージャンプ甲板や着艦甲板(アレスティングワイヤや空母と同じ甲板塗装も再現) で訓練を実施。
なお、この建設は困難が多く、特に零下20度以下では多くの作業員が凍傷になり工事が中断、完成までに4〜5年を 要している 2016年には二条のカタパルト施設の建設が確認された。
電磁式と蒸気式の二種類のカタパルトが存在するのは、003型空母の建造 を見越した評価・実証テストの役割を果たしているとみられている

900 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 10:22:28.52 ID:024sAcns.net
空母なんぞ脆弱な戦闘艦の総本山じゃ無いですか、感。
それでもお空からに比べると、重量物を相当量積めて周りへの目くばせ(レーダー、光波センサー等)も槍もたっぷりで厄介な存在には違いないですが。

901 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 11:24:21.18 ID:4dwprhug.net
米空母狙うなら艦載機のエアカバーも考慮に入れんと

902 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 11:46:56.83 ID:CQJ3LlmL.net
>>901
>米空母
最低でも6隻はイージス艦がいて、4隻散開してピケット、2隻直衛?
だいたい米が戦争しても良いんだぜ!と構えて緊張度が高い場合は、
空母2隻だろ? イージス艦20隻ぐらい。
空母のAEWに、嘉手納からもE-3が常時上がっている。

903 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:07:47.52 ID:83Iux6GO.net
イージス艦に積んでるSM2て海面すれすれの超音速対艦ミサイルにも対処できるの?
ESSMの方が小回り効きそうな感じがするけど、日本のイージス艦はESSMはつまんの
かしら

904 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:25:48.01 ID:h7CFNOBJ.net
現状、艦隊で貴重な中SAM枠を短SAMで潰すのはないでしょ
同じESSMとはいえ中間誘導の帯域違うから兵站面でもDD向けと共用できないし

DDXが来て艦隊の遠距離対処能力が底上げされればイージスの個艦対処能力向上という話になるかもしれないが
その場合でも貴重なVLSを潰さずに済むRAMとかになりそうな気がする

905 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:27:49.13 ID:1N3hCnyh.net
>>903
広域防空最優先だからSM-2オンリー
海面スレスレ君対処はSM-6搭載まで無理

906 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:28:31.65 ID:CQJ3LlmL.net
>>903
>イージス艦に積んでるSM2て海面すれすれの超音速対艦ミサイル
米はSM-2を少し減らして、イージス艦にESSMを大量に積んでいる。
海自イージスも急いでESSM積むべきだね。Block2を待っているのかな?

907 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:41:00.14 ID:VuWNMeQo.net
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


908 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:41:20.53 ID:VuWNMeQo.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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909 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:42:18.52 ID:VuWNMeQo.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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910 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:43:23.71 ID:VuWNMeQo.net
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911 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:43:56.91 ID:VuWNMeQo.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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912 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 12:48:58.37 ID:rNCBoAZ9.net
Mk41はVLAとSM-2だけにして、あめみたいにMk56載せてもいいと思うなぁ...

913 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 13:00:10.30 ID:jsTwMyR4.net
>>890
アメリカで計画されとるけど予算問題で立ち消え

914 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 13:11:50.05 ID:VSnvpngM.net
超音速、超低空の3機セットで1機が被害担当の対艦ミサイルは冷戦期のソ連からあった
SM-2も古いからアップデートで対応する時間もあっただろうにな

最近のP-800でやっと実用化したと言うことかな

915 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 13:34:56.28 ID:J2JsD5Ee.net
元々P-700の飽和攻撃に対抗する為に開発されたからなー
現代でもここまで濃密な攻撃出来るユニットは少ないだろう

916 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 15:25:24.09 ID:jsTwMyR4.net
ロシアは対艦ミサイルに命かけてる気がする

917 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 15:29:01.48 ID:jsTwMyR4.net
自衛隊の対艦音速誘導弾はP-800より速力高いけど使えるのかなー

918 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 15:46:45.92 ID:hqf30vpJ.net
>>906
・イージス艦に対応したESSMを別途買わないといけない
・SM-2を使える護衛艦はイージスだけなので、VLSをESSMに回すのが惜しい

イージス艦にESSMを積むより、僚艦防空のできるDDと組ませた方が良いかも。

919 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 15:49:37.69 ID:kazNKdb7.net
SH-60なんて、ちょっと天候悪ければ飛べないんだから、
対潜空母なんてすぐに無用の長物
潜水艦戦にはやはり潜水艦の増強で対抗しないとダメなのを理解してない馬鹿オタw

920 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 15:52:51.95 ID:kazNKdb7.net
>>912
あめみたいにMk-56

馬鹿か?

921 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 15:58:35.57 ID:KqyhnZV/.net
>>919
まるでスミキンみたいな視野の狭さw

922 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 16:29:10.69 ID:J2JsD5Ee.net
対潜能力強化の為にS-3搭載した空母を導入とは誰も考えなかったのか

923 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 16:43:39.61 ID:AIWh+g4z.net
あれは空母でしか使えないからな・・・

924 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 16:48:07.95 ID:0pCc7j9d.net
潜水艦と言えばチョンが海自にいろいろ求めてたと記事があったが
香田()も水上艦で意見を求められたと語ってたな
香田()のような奴が「チョンの中でも海軍だけはまとも」と言い続けてるんだろうね

925 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 16:48:59.38 ID:zc50da9B.net
>>919
多分中国様の工作員だろ

926 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 16:49:36.68 ID:YdkvmbhK.net
S-3は製造終了して、新規取得してもモスボ機の改修になるしな

S-3バイキングとE-2D系列のC-2グレハンは
カタパル・着艦フック無の運用が可能なので
いずも型で運用可能・・・というのは最高防秘

927 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 17:31:05.47 ID:5TQBnxIm.net
>>924
いや糞味噌にけなしとったで?
海自に張り合いたいだけのパレード海軍でまともに実戦を意識した
戦略や調達計画なんぞ練ってないんだろうって

928 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 17:32:50.94 ID:5TQBnxIm.net
ちなルトワックあたりも新刊で韓国軍を糞味噌にけなしてたので
関係者から全体的に評判悪いのかもしれん
(まぁ素人目にもダメっぽさが漂ってるが)

929 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 17:34:47.99 ID:39GAEVCj.net
艦載ヘリ調達で癒着がバレて
機雷探知機のかわりに魚群探知機とかいうオモシロ海軍だったか

930 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 17:54:38.34 ID:reNcLe/J.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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931 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 17:55:20.35 ID:reNcLe/J.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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932 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:00:57.84 ID:jlIiWg0D.net
望月死ね

933 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:06:58.75 ID:wK23OqC6.net
望月さんwはタイプw

934 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:11:11.20 ID:XGILZttG.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181013-00000385-chosun-kr
韓国軍、迎撃ミサイル「SM3」配備を事実上決定

935 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:12:14.30 ID:kazNKdb7.net
>>921
実際にそうなんだが?
対潜戦がヘリだけでどうにかなると思ってる馬鹿には理解出来ない?

936 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:13:09.04 ID:kazNKdb7.net
>>924
お前ごときが香田元海将にとやかく言えるとはなw

937 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:34:48.48 ID:hezsRHeR.net
>>935
書かれている内容を勝手に「ヘリしか無い」みたいな解釈しか出来ない時点で視野が狭い。

938 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:47:53.65 ID:q3g6PZ8W.net
>>879
ABMも艦隊の迎撃ミサイル網を突破できない
しかも船は常に移動してるんだよ?
正確な位置や識別もできないしどうやって?

939 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 18:50:44.96 ID:q3g6PZ8W.net
>>875
最近の船はフェイズドアレイイルミネーター積んでるのもあるし後はミサイルのストックがあれば共同交戦能力で幾らでも迎撃できるようになるよ
しかも船は今後レーザーCIWSも詰むしどうやっても沈められん

940 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 19:06:22.54 ID:KqX7WPhA.net
米海軍のイージス艦ってイルミネーターは旧態依然のパラボラだし
主力SAMがSARHで、最近ようやくARHに移行を始めたという状態だから
同時誘導数に関してはARHとPESAorAESAが普通にいる欧州より遅れてね?

941 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 19:25:31.82 ID:FB8Ykf7G.net
イージス艦は型落ちウルトラハイエンドだからスペックで負けてなくても粗が目立つのも仕方ない
新技術盛ったのが見たいならフライト3登場まで待とう

942 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 19:37:46.49 ID:0pCc7j9d.net
>>927
意味合いが違うだろ
香田()のようなアホはチョン海軍はまともな人間の集まりだと庇う

今回の観艦式を動画で見て驚いたのはベトナム海軍将官制服袖章
袖一周してないんだなw

943 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 19:41:05.49 ID:L+lPMESG.net
固定翼機搭載型はDDV?PPS?どっち?

944 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 19:42:24.49 ID:JFuy8zaJ.net
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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945 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 19:42:46.57 ID:JFuy8zaJ.net
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946 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 20:26:07.38 ID:gPahvMTV.net
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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947 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 20:49:07.04 ID:FnAe1wIb.net
>>942
原文を読んでないエアヒョーロンカかよwww

何処をどう読んでも「無計画で見栄えのする装備ばかり追い求めてる」とバカにしてたがな<香田元海将

948 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 21:21:10.16 ID:KGlQZ9MN.net
>>947
やめとけ、文章の読解は高度な知能が必要だ
それが出来ない奴と会話は出来ん

949 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 21:42:52.44 ID:V6P9R3X3.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg

950 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 21:57:14.26 ID:XAz3AqaA.net
>>940
艦対空ミサイルでは必ずしもARHがSARHよりも優れない。
相手側に比べて「動けない」艦艇では迎撃距離によってSSKPがかわらないARHよりも近づくとSSKPが上がるSARHが身を守る武器として優れている。
あと電子戦環境下ではARHの方が性能低下が激しい。弾サイズのレーダだから。

951 :名無し三等兵:2018/10/13(土) 22:16:13.44 ID:Lx6Dk7Ev.net
そういえばSM-6もARHのほかにSARHも出来るんだったな

952 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 09:18:27.53 ID:U6CwNxTi.net
>>911
東朝鮮韓唐ゴキブリエベンキ偽日本寄生虫だけの話な

953 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 09:28:36.46 ID:ekSFEjtR.net
>>950
その通りなんだよな
けれど何が何でも SARH < ARH という迷信がはびこっているのも現状

954 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 09:49:54.71 ID:OLyWUA7i.net
>>920
なんでMk41とMk56を併用するのが馬鹿なのかねぇ?w

955 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 09:52:06.37 ID:nxMQyvEE.net
それに加えSM2は中間誘導にイルミネーターを使わないのも知らなさそうな感じが

956 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 10:29:24.89 ID:bqrnRQTv.net
https://c2.staticflickr.com/2/1956/31395661548_9aa5595fb9_o.jpg
https://c2.staticflickr.com/2/1968/44547819344_85ef206c2f_o.jpg
アホ面下げてチョンまで出向いていった海幕長がチョンと仲良く手を繋いで記念撮影
もちろん日本の旗はなし
海自のクズども2度と旗を大事だなんてぬかすなよ

957 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 10:36:32.07 ID:hRElrur9.net
>>956
後ろの屏風絵で3人組とか同じ物がスタンプみたいにいくつも出てくるのが、じわじわ来るw

958 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 10:50:01.84 ID:U6CwNxTi.net
>>956
艦砲射撃してこいよな

959 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:03:06.54 ID:HsAFjPJe.net
発展性もなくESSMぐらいしか積み込めず任務の柔軟性が低いMk48を今更導入は普通に馬鹿と思っちゃうけどねぇ

960 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:06:55.08 ID:U6CwNxTi.net
国賊ベクレエベンキ韓唐を護衛艦から引き回してサメの餌にするとすべて解決やわ

961 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:16:31.72 ID:WT9E46cG.net
ネトウヨにかかれば自衛隊までグズ扱いなんだな

962 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:20:22.03 ID:U6CwNxTi.net
東朝鮮韓唐エベンキは偽日本だからな
大和民族様でもないエベンキが大和魂で特攻とかふざけんじゃないぞ

963 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:29:01.17 ID:IfH5TY+g.net
ここまで韓国の要求通りの対応しかしてないな

964 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:31:34.02 ID:U6CwNxTi.net
シナちょん傀儡東朝鮮偽日本非大和民族様俘囚蝦夷ゴキブリ寄生虫エベンキ政府だもの

965 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:37:52.98 ID:QNtomgVW.net
別に国際観艦式自体はそこまで力入れるものじゃないからな
インド国際観艦式は退役も近い3世代くらい前の「まつゆき」が行ってたわけだし

966 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:39:12.23 ID:apmpRm44.net
自衛艦を参加させて不意打ちでイスンシン旗(と彼らが思ってるもの)に
敬礼させようと思っていたのに我慢できずに発狂した結果
不参加の流れになってしまった間抜け展開に何かをしようという気も起こらんからな正直

967 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:43:14.29 ID:hRElrur9.net
本来なら旭日旗を降ろさせて日本も悪い旗だと認めたと喧伝したかったのだろう
あの変な旗はいつ思いついたのかは知らん

968 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:43:37.80 ID:0HRYQeoT.net
根本的には自衛隊は実戦用の軍隊であって
パレードイキり用の韓国海軍に同じパレード次元で
貼り合う必要性も無し
実効的な報復を課すならTPPへの参加拒否
通貨スワップ拒否、漁業交渉打ち切りで既に色々
やってる最中だし
そういう実行面に目を向けると息巻けなくなるから
韓国人は必死に目を背けてるけど

969 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:44:58.85 ID:U6CwNxTi.net
日章旗の代わりに偽日本ベクレエベンキ韓唐をサメの餌に引き回せよ

970 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:46:12.18 ID:U6CwNxTi.net
エベンキ韓唐ベクレのちで海面にに日章旗が

971 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:48:31.56 ID:apmpRm44.net
そもそも言えばパレードを主催してる立場上
参加させられなかった時点で韓国の負けなんだが
それを認めたくないチョンが精神勝利のために勝ったと
息巻いてるだけだからな
自衛隊から参加を要望したのではなく
自分たちが参加を要請したのだということは
(客観的に見ると意味不明な行動だから)既に忘れてるらしい

972 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 11:50:19.76 ID:apmpRm44.net
韓国「観艦式に参加してください」
自衛隊「いいよ」
韓国「旭日旗を掲げるなら参加させない!」
自衛隊「は?じゃあ行かんわ」
韓国「やった、見事自衛隊を参加させなかった!! あ〜ウリナラ大勝利!! ウリナラマンセー!!!!」
自衛隊「(なんやこいつ、キチガイか)」

973 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 12:11:43.54 ID:LJhtx3E4.net
>>956
日本の軍艦旗を侮辱している。韓国死ね(「日本死ね」に対する意趣返し表現)

974 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 12:47:11.12 ID:P8EDxTJP.net
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


975 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 12:47:32.62 ID:P8EDxTJP.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


976 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 12:47:59.22 ID:P8EDxTJP.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


977 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:14:00.46 ID:jKcbW3yJ.net
護衛艦総合スレ Part.97(実質106)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/
ここは次スレ

978 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:15:48.36 ID:9fCCVFQh.net
>>977
そこはスレ立て荒らしの立てたスレ
使用禁止でよろしく

979 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:20:35.05 ID:U6CwNxTi.net
市販タバコは違法毒物です。
喫煙者は、歩きタバコとタバコのポイ捨てしか出来ない毒ゴキブリです。
喫煙者は、本物の毒ゴキブリです。
日本中がタバコ臭い毒ゴキブリだらけで汚いです。
日本の喫煙者は、猛毒です。
駆除して下さい。


エベンキ韓唐国賊がべクレとともに巻き散らかしてんな

980 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:32:55.73 ID:0HRYQeoT.net
ただまぁチョンが一人で発狂して自分で自分の観艦式に無様なケチをつけたのが事の顛末にしても
不快であることに違いはないので実力での報復は必ずやるべきだろうな

981 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:36:15.23 ID:U6CwNxTi.net
ゴキブリ韓唐エベンキが死滅すりゃエエやんけ

982 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:42:58.17 ID:Pthkuqcg.net
>>978
だからさっさと埋めて消すんだよw馬鹿w
ほんと頭悪いw

983 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:44:34.18 ID:ySpMLpiT.net
>TPP
もともと奴ら中国経済ブロックだからな
今や中国バブルはじけてメリットなし
アメリカは孤立主義で暴走中、米韓2国間協定(FTA)に旨みゼロ

もう日本がお山の大将やってるTPPだけだしな
地理的に大西洋のブリテンがすり寄ってくるくらいだからメリットあるだろな

どうしてもと韓国がすり寄ってきたら
加入交渉は、仁川沖「いずも」艦上で行えば良い

984 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:48:29.21 ID:9fCCVFQh.net
>>982
荒らしの立てたスレを埋める必要そのものがない
だいたい何故そうやってかまうのかねえ

985 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:54:30.00 ID:L5IoXfU7.net
立てたら埋めるw
後から立てる何様w重複スレ立て馬鹿よりいいw
(・∀・)ニヤニヤw

お前みたいな奴が居るから戦争に負けるw

986 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:55:23.89 ID:U6CwNxTi.net
国賊エベンキ韓唐ちょんこのせいだなそれ

987 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:55:40.67 ID:K1gkVqHZ.net
護衛艦総合スレ Part.97(実質105)
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1522474402/
次スレ

988 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 13:59:52.46 ID:9fCCVFQh.net
>>985
なんだ末尾wだったのかよ
ID切り替え荒らしなんかに構わず、次スレよろしく

989 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 15:37:39.64 ID:gYgVC3X3.net
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


990 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 15:46:13.49 ID:kruPjy2H.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」


991 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 16:05:46.62 ID:ZADjF9KC.net
>>956
まあそういきり立つなよ、実際に旗を使う立場の人間はそこまで気にしてないってことさ
どうせ祝日に国旗掲揚もしないような一般人が、どう文句言ったって無意味w

992 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 16:28:02.97 ID:K+QPResS.net
>>957
本当だ!なんという安もん!
恥ずかしくねーのかな?

993 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 16:49:11.92 ID:BhdjalJi.net
護衛艦総合スレ Part.106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1539503153/

住民を気取るのならば次スレくらい自分で用意するべきではなかろうか

994 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 17:18:27.08 ID:Ouw0UX0g.net
>>959
VLSを二種類も載せてるむらさめ型が有る意味変わってんだよな

>>993


995 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 18:46:04.30 ID:o6uIbi50.net
どうしょうもないクソスレだったな(笑)

996 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 18:49:32.24 ID:U6CwNxTi.net
エベンキ自衛隊その物がくそだからな
東朝鮮偽日本ちょんこ韓唐に日本は守れんよ

997 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 20:24:40.07 ID:2ptEAiM3.net
>>993
乙ではあるが、過去スレ消化と思っていたぞ

998 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 21:01:13.25 ID:BhdjalJi.net
しつこく誘導されてるあれはどう見ても部外者が悪意をもって立てたスレだと思うし
しつこく誘導してる言葉の汚いやつもどう見てもまともじゃないと思う

そういうわけであそこを使いたくないから新しく立てたが
誰に遠慮することもない、好きなスレ使え

999 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 21:23:14.31 ID:fkJxnwwP.net
しようもないクソスレだな(笑)

1000 :名無し三等兵:2018/10/14(日) 21:24:57.34 ID:Tmz5pWLC.net
うめ

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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