坂井三郎が敵地で三回転した話←これフカシだろ？

1 ：名無し三等兵：2018/08/15(水) 22:25:55.10 ID:TdNJXlDR.net

フカシだろ？　出来る訳無いわｗｗｗ

2 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 09:10:07.26 ID:Hd1fNJVG.net

こいつは盛大な嘘はきで有名だぞ

3 ：名無し三等兵：2018/08/16(木) 23:23:02.53 ID:riqmy8Z5.net

だよなぁ・・・・・　戦後ロクな生き方してないもんな

4 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 21:37:26.36 ID:2V2rkfhx.net

戦後はネズミ講とかに手を染めた奴だし
やっぱフカシだね

5 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 22:08:46.73 ID:8xv9Qm4B.net

坂井三郎のWikipediaを見ればこいつの嘘が色々と書いてある

6 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 22:20:20.10 ID:BD9MlCfc.net

＜結論＞

なにもかも　このバカが悪いｗ

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　中国を空爆せよ！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　鬼畜蒋介石に　正義の鉄拳を！！！　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 暴支膺懲！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
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　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六

軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるｗ

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いｗ

7 ：名無し三等兵：2018/08/17(金) 22:21:38.64 ID:BD9MlCfc.net

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
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　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

8 ：名無し三等兵：2018/08/20(月) 19:15:26.92 ID:3CtV7YNG.net

話の辻褄が合わないと突っ込まれ、太田西沢との宙返りの日付をどんどん変えていった結果・・・
5月17日　西沢が違う中隊
5月27日　西沢が違う中隊
6月25日　太田が不参加
ちなみに坂井は小隊長だったので宙返りに行ったら列機を戦場で放り出すことになる。

343空での鴛淵隊長とのエピソードは感動した。
台南空で坂井が鍛えた鴛淵隊長の部下となった時、鴛淵から「笹井さんを守れなくてすいません」と謝罪されたそうだ。
しかし・・・鴛淵隊長が台南空に赴任したのは坂井が抜けて笹井も死んだ一年後のことで坂井とも笹井とも面識はないのだｗ

9 ：日本のいちばん汚い射精ｗ：2018/08/20(月) 20:08:28.64 ID:aT/SrYV7.net

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

.
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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
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　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

10 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 00:26:09.90 ID:WLXXYOpG.net

羽生
三回転と言えばこれでしょう、やはり。

11 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 19:52:58.90 ID:Sb64QZkF.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E4%BA%95%E4%B8%89%E9%83%8E

滅茶苦茶な事書いてあってワロタ

12 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 19:59:42.08 ID:Sb64QZkF.net

ウキペディア編集者達が露骨にディスっててワロタ

13 ：名無し三等兵：2018/08/22(水) 22:19:10.62 ID:8t/fTN6B.net

ノートで信者が暴れてるな。勝手に消してブロックもされてるみたいだな。
どうせなら坂井の発言と事実の対照表作るくらいしてほしいわ。
こいつ嘘多すぎてwikiにも載ってないようなものまだまだあるだろ。
鴛淵の件の嘘も書いてないし、実際の戦果は5機もいってないエースもどきだったことも書いてない。

14 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 19:53:22.40 ID:iISZ6uD8.net

昭和の佐村河内守

15 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 23:22:46.93 ID:oTG4nt3n.net

キチガイ五十六信者　必死だなｗｗｗ

16 ：名無し三等兵：2018/08/27(月) 16:53:32.68 ID:Me+JzBYR.net

三回転くらいのフカシなら笑われて終わりだが
死なせた列機をなかったことにしたのはさすがに軽蔑ですわ
そこまでして自分を大きく見せたいものかな
戦争でもほとんど戦闘に参加しなかったくせに

17 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 13:13:15.22 ID:3R4ivhYb.net

ねずみ講ではオウムでいうところの上祐みたいな存在だったんだろ
麻原の空中浮遊みたいな嘘をつきまくったけど、いまだにオウム信者はいるから坂井信者も同じ心境だろう

18 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 18:43:04.84 ID:0aim+/wb.net

まぁ、宙返りは3回だけじゃなくて、その後にもう1回やってるしな。

19 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 19:17:57.40 ID:3R4ivhYb.net

手のひら返しなら３回どころじゃないなｗ

20 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 19:56:42.54 ID:0aim+/wb.net

実際、戦時中の事だから
証拠なんて無いんだよね。

しかし一応、当該飛行場へ銃撃をかけた証拠なら
残ってたりするんだ。
零式艦上戦闘機が使ってた機銃や機関砲の空薬莢や
弾帯が現地で回収されていて、それを拾った人が
坂井三郎氏に
「これがあの日に落としていった物ですよ」
と言って見せたとかなんとか。

21 ：そのとき半藤は三回射精した！：2018/08/28(火) 21:23:21.27 ID:NNDGsvS2.net

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

22 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 21:34:17.53 ID:vE/ACLwu.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

山本艦隊の司令部は、後述のように、捕虜になった後帰還した中攻機の隊員たちに自爆を命令し、
零戦のエース坂井三郎を失望させたのである。
略
開戦劈頭の昭和十六年十二月十二日、台南から出撃して比島クラークフィールド飛行場を空襲した
中攻三十六機の一機が、対空砲火で被弾不時着した。
乗員七名は自決せずに比島人の家へ行き、捕虜になった。
翌年二月マニラを占領した陸軍部隊によって、彼等は救出された。
ところが連合艦隊司令部も軍令部も彼等を許さなかった。陸軍に知られたのもまずかったという。
一旦戦死と認定されてしまった搭乗員は、台南基地に戻るとすぐ階級章、特技章、善行章を剥奪され、
他の隊員からは隔離収容された。軍法会議にかけるよりは、
早く死に場所を与えるのが武士の情ということで、特に危険な任務ばかりが与えられたが、被弾しながらも生還した。
山本五十六の連合艦隊司令部は期待していた自爆の報が来ないのに業を煮やし、五月上旬をもって
自爆させよとの命令を森玉部長隊に下した。
部下をかばいつづけて来た部隊長も、事ここにいたってやむなく命令を下達した。
彼らはポートモレスビーへ向かい、天皇陛下万歳の電報を発信した。

三村文男『米内光政と山本五十六は愚将だった』

23 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 21:34:41.91 ID:vE/ACLwu.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

24 ：名無し三等兵：2018/08/28(火) 21:51:21.34 ID:/s2drXdN.net

>>19
だまれ五十六信者

アホの国賊山本五十六と、このバカを賛美する
腐った精神のおまえらに、人を批判する資格など無い。

25 ：名無し三等兵：2018/08/29(水) 01:18:13.93 ID:xaqvR/4m.net

>>20
それ開戦当日に零戦50機ほどでのフィリピン基地奇襲攻撃の話で全く関係ない
西澤はまだ別の部隊だし、宙返りはモレスビー基地の設定でのフカシだから
こうやって信者の頭の中で都合のいいストーリーになるんだな
盲目的に信じる馬鹿がいるから坂井も調子に乗ってエスカレートしたんだろうな

>>23
その頃はまだ坂井がラバウルに進出する前の話
全く接点のないことまで体験談に加えるところが坂井の頭の悪さ、似たような嘘がいくつもある
昔はともかくネットのある今の時代だとしっかり調べるやつがいるからすぐに嘘がばれる

26 ：名無し三等兵：2018/08/29(水) 20:11:03.95 ID:uLZf9Vo8.net

>>25
坂井の話に嘘は無いし
山本五十六が陸攻隊に自爆を強要したのは間違いない。

何十年も前に映画化されたが
坂井の生前、だれも反論して無いじゃないかｗ

他にも連合艦隊配下で捕虜、民間人の処刑を大量にやってるが
それらもすべて山本五十六の命令のはずだが？


坂井は腐った海軍と、愚かな国賊山本五十六批判を
よくぞ真実を言ったと絶賛に値するｗ
坂井のこの判断は正しかったと断言できる。

ざまあみろ薄汚い五十六信者ｗｑｗｗ

27 ：名無し三等兵：2018/08/30(木) 15:03:39.07 ID:eXTd8bHi.net

>>26
映画は冒頭から坂井本人がフカシをかます内容だから相手にもされてない
それに当時ねずみ講との関係をバッシングされて逃げ回ってたのは坂井の方
反論できない死人しか批判できなかったチキンも坂井
零の会とかいうマスゴミ使ってバッシング避けたのも坂井

もうこいつを担いでるのは牟田口家と零の会くらい

28 ：名無し三等兵：2018/08/30(木) 19:49:21.08 ID:pudPu84/.net

>>27
牟田口や坂井より
捕虜や民間人を大量に処刑した山本五十六の罪のほうが
はるかに大きい。

そもそもこのバカがハワイを攻撃なんかしたせいで
世界中が戦乱に巻き込まれた事実を認めよ

こいつのせいで世界で何千万もの犠牲者が出ている。

29 ：名無し三等兵：2018/08/30(木) 20:00:12.17 ID:bLit8N/Z.net

>>28
＞世界中が戦乱に巻き込まれた事実を認めよ
そりゃ、ヨーロッパ方面で行われたWW�Uの事じゃね？

太平洋戦争は、米国が片手間で日本と対峙した戦争だから。

30 ：名無し三等兵：2018/08/30(木) 22:07:00.78 ID:5U1snD0V.net

フカシじゃねーなら
ラバウルのアメリカ空軍が落としたって
手紙をうｐしてみろよ！！！
それがガチモノなら少しは信じてやっるよ（哀れ）

31 ：名無し三等兵：2018/08/30(木) 23:37:51.37 ID:5U1snD0V.net

>>20
証拠は唯一有るぞ
米軍のガンカメラだ
現代のドライブレコーダーだ

なお日本軍には装備されてる訳もｒｙ・・・・・・・・

32 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 00:25:11.82 ID:DnAVHHbT.net

零戦の空戦記と呼べる書籍を書いたのは
日本で坂井ただ一人しかいないのだから貴重だな

33 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 01:01:30.26 ID:JWQh/qoz.net

つまり　やっぱり　
ふかしだ　嘘つきなんだｗｗｗｗｗｗ
坂井三郎って

そりゃぁガチモノで死ぬか生きるか戦って来た
空戦も合ったろうよ？

でも嘘が多すぎてここまで疑われれるレベルだと・・・・・

ちょっとなぁ・・・・・　何もかもが・・・・って感じ

34 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 01:25:33.53 ID:6bQ8H+Rx.net

坂井は敬愛する笹井中尉の手紙まで坂井を称える内容にねつ造した前科もあるからな
もうフカシというレベルを超えてるし、佐村河内なんかこいつに比べたらまだかわいいもんだろ
極度の虚言癖、麻薬、いじめ、ねずみ講・・・こんなクズの見本みたいなやつなかなかいない

35 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 06:55:32.73 ID:+cKjAVH5.net

空自に講話にきたんだけど

できるヤツはできる
できないヤツはなにやってもダメだ

ってぶちあげて一気に幻滅されてたな

36 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 17:24:37.78 ID:6bQ8H+Rx.net

俺は坂井が考えなしに嘘をついてるせいで逆にまさか嘘なわけないだろってしばらく思っていたくらい
詐欺師がよく言う大胆な嘘ほど騙しやすいって本当なんだな

37 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 19:41:02.14 ID:bM67dqE/.net

>>31
日本海軍でも”写真銃”って名前で、ガンカメラが有ったりする。
しかし、これを着けると機銃を1つ外さなくちゃいけない、とか
聞いた記憶がある。

当然、これを積んだ人は少なかったでしょう。

38 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 20:37:32.39 ID:rQliUJT4.net

坂井三郎にたいするこうした下品な中傷はすべて

山本五十六・海軍信者によるデタラメな捏造ですｗ


山本五十六・海軍信者は多くが、朝鮮人の街宣右翼だから
下品なのは仕方が無い

39 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 20:39:00.11 ID:LYxl1ULM.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

40 ：名無し三等兵：2018/09/01(土) 23:46:21.25 ID:Of87j6Ag.net

つまり　こいつ売名してたって事であってりゅ？？？
俺、エースパイロットだったんだぜウェーみたいな感じ？

41 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 05:40:41.22 ID:5gW1aGqs.net

日本を大敗させたアホの山本五十六

■小室直樹　『硫黄島　栗林忠道大将の教訓』
「大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。 誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。」 　
　
■佐藤晃　『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」

■西村眞吾　『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」　　略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。

■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。

42 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 06:30:47.26 ID:1+p76rfx.net

エースパイロットというのは本当だろうけど吹かしがすごいし性格にひと癖もふた癖もある厄介な人物なのは
確定的。ただそう人格面は別にしても日中戦から終戦まで生き残った偉大な零戦乗りというのは事実。

43 ：＜坂井三郎の結論＞：2018/09/02(日) 11:57:13.45 ID:5gW1aGqs.net

＜坂井三郎の結論＞

なにもかも　このバカが悪いｗ

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

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軍縮条約からの脱退に成功した山本五十六の次の一手は
中国との戦争勃発、泥沼化

そのドサクサに乗じて国民の戦意を高揚させ
マルサン計画の予算の議会通過。
これで陸軍の北進論を阻止し、アメリカに先制攻撃で勝てるｗ

世界中をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ

なにもかも、このバカが悪いｗ

44 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 16:35:18.81 ID:t/Z+egQF.net

>>42
そう言うとずっと前線にいたみたいに聞こえるけど
坂井は日中戦争では大きな航空戦が終わった後に進出したため、ほとんど戦闘なし（著書記載の戦闘はほぼ実在しない、経歴にも虚偽あり）
4年間続いた太平洋戦争では本格的な反撃がない開戦後の数か月と硫黄島での二回の出撃だけ
零戦より旧型機種との戦闘がほとんどでアメリカの新機種と戦闘したのは一回だけ（撃墜なし）
撃墜数もほとんど誤認で実際はエースの条件である5機撃墜も達成できていない

他の零戦パイロットのように戦い抜いて終戦まで生き残ったわけじゃないから偉大でも何でもない
坂井が誹謗中傷した新郷大尉なんて海兵出身のエリートなのにずっと前線で戦い抜き生き残った
坂井はただ単に死亡率の高い戦闘をほとんど経験しなかったから生き残ったというのが正確だろう
それでも戦ったという点では評価できるが、他と比べると見劣りするし、坂井の言動を大目に見れるほどの実績とは言えない
何より自分は出撃しないくせに部下を特攻に出していた点は軽蔑するしかない
坂井の言い分では自分は優秀だから残らなければならないとのことだが、戦わないなら意味がないので自分が行くべきだっただろう

45 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 22:29:25.34 ID:Pv3Smm6Z.net

とは言え、坂井三郎氏がガダルカナル島攻撃初日に参加して、その日に
負傷して帰ってきたのは事実でしょ？

負傷して帰ってきた時の写真、確かどこかで見た記憶がある。

46 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 23:03:04.38 ID:knAhClaJ.net

>>44
>何より自分は出撃しないくせに部下を特攻に出していた点は軽蔑するしかない


坂井の地位で部下を特攻に出す命令なんか
出来るわけないだろ　アホ

47 ：名無し三等兵：2018/09/02(日) 23:12:28.63 ID:knAhClaJ.net

だいたい新郷とか零戦パイロットの指揮官で生き残ったということは
逃げ回ってただけだからだろ

坂井も偉そうなことを言えないが
零戦隊は味方の攻撃機をろくに護衛してない

48 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 01:14:22.67 ID:Lh1dPX27.net

ガチで凄かった奴って話題にのも残らなかったレベルで
居たんだろうな　下手に自分を誇張してる奴が一番怪しい

49 ：名無し三等兵：2018/09/03(月) 09:21:07.90 ID:l2q/yIDL.net

>>35
本人の中では自分はできるやつだと思ってんだろうな

>>45
負傷も嘘の可能性が高いらしいけどな
機体に被弾を受けたのは事実だが、負傷した記録がなく
その日以降も坂井が元気だった証言や手紙が残ってるから
内地に戻ったのは仮病や性病の可能性もある

>>47
一人のほら吹きを擁護するために生き残った零戦パイロットの指揮官全てを侮辱か
列機を放り出して逃げ回り、そのせいで死んだ部下をなかったことにした坂井ほどのクズはいない

>>48
杉田や西澤は死んで本人は語らずとも部下たちがその勇姿を後世に伝えているからね
坂井の場合は自画自賛するものの部下からは酷評される

50 ：名無し三等兵：2018/09/04(火) 21:17:55.63 ID:2hpoukAp.net

坂井がｸｽﾞだったら
生き残った零戦のパイロットはみんなｸｽﾞだったんだろｗ

51 ：名無し三等兵：2018/09/04(火) 21:21:28.67 ID:2hpoukAp.net

坂井がクズかどうかは知らんが
坂井の地位と立場では大きな責任は無い。

やはりバカな作戦を強要しパイロットを消耗品扱いしていた
海軍の上層部がみんなクズだったということ。

52 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 05:42:05.66 ID:iyFo/GjR.net

坂井三郎氏がライカを持ってたが、戦傷の為それをラバウルに置いたまま
日本に帰国した。
とか本に書いてあったけど、それに関しては”？”と考えてる。

確かに、氏が撮影した写真は何枚か本に掲載されてる。
（皇居を上空からコッソリ撮影した写真とか）
しかし、ライカを買うほどの金があったかが疑問だ。
”ライカ1台、家1件”
なんて言われてた時代、日本海軍の下士官に
それを変えるほどの金があったんだろうか？

53 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 05:46:24.14 ID:Xca8SWaa.net

菅野少尉だか杉田少尉だかが蛇蝎のごとく坂井のことを嫌ってたみたいね。理由は部下や教官時代に
訓練生にやたらこぶしを振り上げたとか。それさえも大空のサムライではきれいごとに書いてあった記憶
がある。

54 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 12:21:50.63 ID:buDxOUo4.net

死んだ部下をもみ消したり、特攻に出したり、ねずみ講での坂井の姿勢を見ると部下を消耗品としか見てなかったのはこいつだよな
負傷したというのもその日の写真が何枚もあるのにケガした様子がわかる写真が一枚もなかったりしてかなりあやしい

55 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 14:13:29.14 ID:LzVCAjJM.net

人間として問題が合ったって事か

56 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 18:27:22.09 ID:Bd6UmPQE.net

>>53
杉田庄一だな
坂井を殴ると公言していたらしい

57 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 18:41:56.57 ID:buDxOUo4.net

パイロット個人の力量は優秀でもなければ無能でもないという感じだな
悪評や本人のホラを除けば目立ったエピソードもなく、緒戦までのパイロットとしてみれば普通の戦績
太平洋戦争全期間で見るとしょぼい戦績
飛行時間だけ見ても士官の新郷大尉の半分以下しかない

58 ：名無し三等兵：2018/09/05(水) 22:56:45.55 ID:LUrTzUJX.net

そんなに坂井以外に立派な零戦パイロットがいたなら
堂々と坂井を批判するなり、空戦記を書くなり
すればいいじゃないかｗ

だれもそれが出来ないと言う事は
生き残った人間で坂井以外の零戦パイロットは
みんな、ろくなやつが居ないということ

とくに士官はクズぞろいだろうなｗ

59 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 06:22:04.85 ID:YRRy8izY.net

>>56杉田庄一は温厚なパイロットだったからなあ。それをここまで激情させるとか相当ひどかったんだろう坂井

60 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 07:48:37.53 ID:7RUxoH0y.net

>>58
なんで立派な零戦パイロットが他人を批判する必要があるんだよ
反論できない死人に鞭打って注目を集めようとした坂井がみっともないだけ
立派な零戦パイロットの戦記なんていくらでもあるよ

61 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 19:58:30.82 ID:4jFcDCsS.net

後さ・・・・・
坂井が民間機見つけて落とせる状況だったけども
見逃した話も香ばしいねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 20:04:10.76 ID:aMgwXc1/.net

>>59
その話の情報源はなんだ？
デマの可能性が強い。

63 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 20:07:07.22 ID:aMgwXc1/.net

>>60
坂井は堂々と実名で、責任を持って人を批判してるので
それはなんの問題も無い。
それをどう評価するかは各自の判断だろ

64 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 20:52:27.78 ID:7RUxoH0y.net

>>63
相手の生前には媚びて死んでから批判を始めるのを堂々とは言わんよ
責任を持つなら本人の生前に言えばいい
新郷の評価なんか生前と死後で真逆だし、源田なんて対談の時に先生と呼んでごますりしてたくせに
人物評に限らず発言がくるくる変わるし、ねずみ講の件もあるし坂井が責任ある行動なんかしたことないだろ

65 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 21:12:55.13 ID:aMgwXc1/.net

>>64
だれがどんな批判をしようが自由だろ。
考えが変わって、以前と違った評価をすることもある。

大事なことは、それを責任を持って堂々とやること。
反論も覚悟してのこと。
こういう姿勢であるかぎり問題ない。

66 ：名無し三等兵：2018/09/06(木) 22:34:17.45 ID:7RUxoH0y.net

>>65
死人は反論できんだろ
本人がふかしたホラやねずみ講で叩かれてるわけだから自業自得と言いたいわけか

67 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 05:54:14.24 ID:r4reMzdK.net

ねずみ講で逃げ回ったり、ホラでその場しのぎの言いわけしたり、少なくとも褒められた姿勢ではないよな

68 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 11:47:28.04 ID:5bytv2p2.net

>>62
神立尚紀著「祖父たちの零戦」講談社文庫
俺が持ってるのは電子版だけど304ページに
「あんなインチキなことをいう奴はぶん殴ってやる」と公言したと書いてあるよ

69 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 14:38:57.70 ID:QUvwXhpv.net

まぁイヤな奴の顔してるよなぁ

70 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 14:54:10.76 ID:5bytv2p2.net

坂井は戦後の集まりで塚本祐造と乱闘騒ぎおこしてるんだよな
塚本に自分一人で戦争してきたような本ばっかり書きやがってって言われて
坂井も塚本八千のくせにって言い返して
塚本からは武藤の代わりに貴様が死ねばよかったって更に言い返された

71 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 15:13:57.29 ID:5bytv2p2.net

>>65
64機撃墜というゴーストライターが捏造した記録に対し（宮本武蔵の真剣勝負の回数からとったらしい）
「何機撃墜したのか検証するのは不可能」
「撃墜した数は64機よりうんと少ないかもしれないし多いかもしれない」
「撃墜機数が何機とは言いたくない」
「64機という数字が広まっている以上訂正する気もない」
なんて言ってる卑怯者だぞ

72 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 20:56:03.22 ID:faRBCAs7.net

>>68
それは神立尚紀が
ホラ吹いてるんだろがｗ

73 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 21:03:03.28 ID:faRBCAs7.net

>>70
塚本祐造がバカだから昔の上司の立場で
坂井に偉そうに説教して、言い返されたんだろｗ

さきに偉そうに絡んだ塚本が悪い。
こいつは何様のつもりなんだ？

74 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 21:08:18.76 ID:n5ykcP6Z.net

連合軍のの将兵に見せたなら証言があっても良さそうだけどあったのか

75 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 22:14:32.94 ID:O752vyFI.net

>>72
ホラという根拠は?
まあお前さんはいつもの擁護君だから答えられないだろうけどな

76 ：名無し三等兵：2018/09/07(金) 22:22:31.24 ID:faRBCAs7.net

>>75
神立尚紀の言い分には
それを裏付ける証拠が、まったく無いｗ

そもそも、ヘンテコなこんな奴の言う事を
信じろと言う方が無理がありおかしいｗ

77 ：名無し三等兵：2018/09/08(土) 06:24:30.62 ID:IEvW/ukQ.net

そもそも日本海軍航空隊には、個人の撃墜数を記録する習慣が無い。

78 ：名無し三等兵：2018/09/08(土) 07:25:41.32 ID:DCz8G/I+.net

個人の撃墜数を記録しなくなったのは開戦から一年ほどたってからで坂井三郎は開戦から半年しか前線にいなかったから記録されてる
28機というのが公式記録だが、これは戦時中報告した数字であって坂井は戦果誤認がひどく戦後の検証結果では4機前後が本当の数字

79 ：日本いちばん汚い射精：2018/09/08(土) 10:08:18.89 ID:eCzebhxP.net

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

80 ：名無し三等兵：2018/09/08(土) 18:44:33.73 ID:rZjuMIB6.net

神立も大概な奴だからな
詳しくは書かんが、坂井より更に小物な割には、自己愛が強すぎて大物と錯覚しちゃうんだな
信じるかどうかは大人なら自己責任で

81 ：名無し三等兵：2018/09/08(土) 19:14:59.06 ID:N7oSfEQt.net

理由をあいまいにして他人を小物呼ばわりする奴よりは信用できそうだな

82 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 06:52:14.56 ID:6iaPDGHc.net

>>78坂井がひどいというよりも零戦の戦果報告と米軍の損害報告見るとあながち坂井が特別酷いとは思えない。

83 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 13:11:57.10 ID:SC6Gbc1M.net

7倍はさすがにひどいけどそれより戦後さらに2倍盛ったことのほうがやばい
しかも二階級定期昇級の間全く戦闘しなかった役立たずのくせに出世が遅いと文句を言う神経も疑う
天皇陛下は前線で苦しんだ俺に謝罪するべきとか言いだしたときはブタ箱にこいつを放り込めと思ったもんだ

84 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 13:19:38.48 ID:5C0HhhXX.net

ホント他の搭乗員バカにしたり、こいつの人格やべーよな
虚栄心と自尊心の化け物

85 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 13:49:58.84 ID:5Pvv2au5.net

坂井がどうこうより、坂井叩きをやっている
海軍と山本五十六を賛美する戦後の汚い勢力の
異様さ、下品さが際立ってそれを晒す結果となっている

86 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 14:20:29.68 ID:a0sa5vpn.net

>>85
いや、海軍も五十六も嫌いだし坂井がどうこう言ってるんだが
現実を見ようぜ

87 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 14:49:11.18 ID:SC6Gbc1M.net

>>85
叩いて賛美ってブーメランささってるぞ
その点で見てもお前や坂井のほうが汚く下品だな

88 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 19:44:46.32 ID:t3tBoEdN.net

このスレ坂井真理教信者みたいなのが一匹わめいてるな

89 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 21:45:22.45 ID:e+p9OPuF.net

>>82
1発も撃ってないのに撃墜申告してたナチよりはましだな

90 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 21:46:29.90 ID:e+p9OPuF.net

>>82
最後に、英空軍大佐で、38機を撃墜したエース、ジョニー・ジョンソンの話を紹介しよう。

「私は、“戦闘機パイロットとして比類なき名手”といわれた有名なドイツのエースの記録を、詳細にチェックすることができた。
アフリカ西部砂漠で、彼が最大の戦果をあげた日は、1942年9月1日で、彼は17機を撃墜、うち8機は10分間の戦闘に撃ちおとしたと主張している。
しかし英国側の記録では、この日合計11機を失ったにすぎず、しかもうち2機は、ドイツ軍パイロットがあげていない型の『ハリケーン』であった。
事実、英国側の損害の一部は、彼の機がまだ地上にいたときに、おこっている」

マーチン・ゲーデン著　『メッサーシュミット　ドイツ空軍のエース』

日本でも山師扱いの坂井はともかく、聖人みたいな扱いを受けている『アフリカの星』マルセイユですら恒常的にウソをついていた

結論
ナチの撃墜数はインチキでナチパイロットは例外なく嘘つきのペテン師

91 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 21:48:34.11 ID:e+p9OPuF.net

>>82
このキルレシオで、どうやったらナチ機が200も300も撃墜できるか教えてくれよ

　　　　　　　　　　　　　ナチ機撃墜数　　　ナチ機地上撃破数　　ナチ機撃墜破合計　　空戦による損失数 　キルレシオ
P-47 　　　　　　　　　　　3,082　　　　　　　　　3,202　　　　　　　　6,284　　　　　　　　　　884 　　　　　　　　　　　　　7：1
P-51 　　　　　　　　　　　4,950　　　　　　　　　4,131　　　　　　　　9,081　　　　　　　　　　450 　　　　　　　　　　　　20：1
P-38 　　　　　　　　　　　1,771　　　　　　　　　　749　　　　　　　　2,520　　　　　　　　　　不明 　　　　　　　　　　　　不明
P-40 　　　　　　　　　　　　481　　　　　　　　　　　40　　　　　　　　　521　　　　　　　　　　不明 　　　　　　　　　　　　不明
P-39 　　　　　　　　　　　　　14　　　　　　　　　　　18　　　　　　　　　32　　　　　　　　　　　0 　　　　　　　　　　　　　　∞　　　　　　　　　　　　
スピットファイア　　　　　　256　　　　　　　　　　　3　　　　　　　　　　259　　　　　　　　　　不明 　　　　　　　　　　　不明
A-36 　　　　　　　　　　　　84　　　　　　　　　　　　17　　　　　　　　　101　　　　　　　　　　不明 　　　　　　　　　　　不明
P-61　　　　　　　　　　　　　58　　　　　　　　　　　　0　　　　　　　　　　58　　　　　　　　　　0 　　　　　　　　　　　　　　∞
合計　　　　　　　　　　　　10,720　　　　　　　　　8,160　　　　　　　　18,880　　　　　　　　　1,334 　　　　　　　　　　14：1

Flying Magazine 1946年2月号

92 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 22:03:38.50 ID:/ZkdAvIe.net

>>87
汚い攻撃には
汚い攻撃をやり返していいことになっているｗ

おまえらのせいで、今後ますます
山本五十六は叩きまくられるであろうｗ

93 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 22:56:12.62 ID:AstZw3SY.net

五十六と坂井に何の関係があるんだよww
見えない敵が見えてしまう糖質の方かな？

94 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 23:14:29.87 ID:e6BL7Qm2.net

>>92
いや、別に五十六はガンガン叩いていいけど…
誰も五十六叩くのやめろとは言ってないよ？

こっちが叩いてるの坂井だしね

95 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 23:19:22.37 ID:AstZw3SY.net

多分こいつは坂井叩いている奴は100%もれなく五十六信者と信じ込んでいる統合失調症患者

自分の気にくわない奴はすべて特定の共通した敵だと思い込んでいるだけ

96 ：名無し三等兵：2018/09/09(日) 23:28:42.32 ID:WErHBN5s.net

五十六信者　必死だなｗ

アホが望もうが、望むまいが
報復として、山本五十六を叩きまくることになる。

そういう決まりですのであしからずｗｗｗ

97 ：名無し三等兵：2018/09/10(月) 00:16:07.51 ID:foFE9Smm.net

★世界中を泥沼の戦争に引きずり込んだ戦犯の主犯は山本五十六である


岡田啓介、山本五十六ら艦隊派が海軍軍縮条約からの脱退を企て
予備交渉を意図的に破綻させる。
↓
海軍軍縮条約から脱退確定
↓
海軍、政友会、三菱財閥など利権勢力が青年将校らに襲撃される（2.26事件）
↓
山本五十六が海軍次官に就任。山本は米内を海相に推して米内が海相に。
↓
大山事件勃発（海軍の自作自演、謀略）（陸軍主導の船津和平工作が妨害され潰された）
↓
海軍が中国都市爆撃を独断で強行
↓
海軍による都市無差別爆撃が世界中から非難される
国際連盟は対日非難決議を採択。中国支援を決定。
国共合作が実現する。
日中戦争勃発。
↓
閑院宮・陸軍参謀総長は畑陸相に対し、日中戦争を拡大泥沼化させてる要因は
米内ら海軍だとして、日中停戦のため米内内閣に協力しないよう要請。
↓
井上成美は中国都市爆撃の強化を唱え重慶に対する
無差別爆撃を実施。
↓
陸軍は日米諒解案をベースに対米交渉を続けるが
それを妨害するため海軍が主導し南部仏印進駐を強行

98 ：名無し三等兵：2018/09/10(月) 00:22:00.21 ID:foFE9Smm.net

フライングタイガースは、日本の不法なj重慶無差別爆撃に対し
中国が自衛のために依頼した義勇軍である


フライングタイガース結成の経緯が描かれた中国映画
どうみても中国側が正しいし
アメリカがこれを支援したのは道義的にも正しい

Song Seung Heon Trailer "Air Strike" Bruce Willis


これを理由にハワイを不法攻撃するとは、日本はキチガイ国家か？
全ての非は日本側にある。

自分で原因を作って、自分でそれを解決するなどとほざくとは
当時の日本は悪質なマッチポンプの典型。

99 ：名無し三等兵：2018/09/10(月) 00:51:45.32 ID:foFE9Smm.net

この重慶無差別爆撃を推進し指揮してたのが
井上成美、山口多聞、大西といったおなじみの人物。
山本五十六の子分連中だな。

そしてこいつら海軍のバカが、日本を対米戦争に引きずり込む。

日本国民は海軍の利益のために、アメリカと戦争させられていたのか？
こんなバカな話しは無いわな。

100 ：名無し三等兵：2018/09/10(月) 13:31:54.50 ID:cbA5vj4c.net

坂井三郎が落とした米軍機で確定してるのは機銃が全部故障したF4Fでやっとこさ落としてるよね。
オーバーシュート食らってもし機銃が壊れてなかったらサザーランドに撃墜されてたレベル。

101 ：名無し三等兵：2018/09/10(月) 20:13:49.04 ID:Zq0IDAtT.net

結局、坂井三郎に対する中傷はすべて
あいまいな未確認情報で、決定的なものが何一つ無い。
ただの誹謗中傷だな。

だから堂々と表で坂井三郎を具体的な内容で
批判する人物は一人も出てこない。

102 ：名無し三等兵：2018/09/10(月) 20:41:13.95 ID:C5MnlRAL.net

未確認情報ばかりで塗り固められた、決定的なものが何一つ無い坂井三郎など擁護してもしょうがないだろ

103 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 06:47:58.60 ID:niAyLGcT.net

>>102未確認情報というかあいつの言ってる事を調べてみると嘘八百だったりね。

104 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 07:18:26.19 ID:HAWZXSqk.net

坂井三郎氏による評価　台南空編
・台南空の搭乗員の中では西澤廣義がいちばん上手かった
・太田敏夫は大したことなかった
・笹井醇一も自分が守ってやったから良かっただけで大したことない
・同年の大石英男は上手かった
・角田和男は誰よりも働いた

坂井三郎氏による評価　先輩搭乗員編
・黒岩利雄、赤松貞明、羽切松雄、武藤金義は自分より上手かった
・樫村寛一は上手かったけど天狗になってた

坂井三郎氏による評価　指揮官編
・源田實、新郷英城、塚本祐造はとんでもない野郎。今でも許す気になれない
・志賀（淑雄）さんはリーダーとしては優しすぎた
・相生（高秀）さんの腕力と操縦には誰も敵わなかった
・進藤（三郎）さんは、飾らないいい親分だった
・鈴木（實）さんは人柄はいいが下士官兵とはあまり交わらない感じ
・黒澤（丈夫）さんは搭乗員にはきびしい人だった

坂井三郎氏による評価　若い搭乗員編
・杉田（庄一）なんか乱暴ばかりでとんでもない奴だった
・菅野（直）は皆もてはやすけど操縦はド下手だった
・小町（定）ちゃんは上手かったねえ。彼とは仲良かったんだよ
　（小町定氏本人は仲良かった発言を完全否定、坂井は大原亮治氏と小町氏を勘違いしてた模様）

105 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 07:25:12.20 ID:HAWZXSqk.net

【ホラ武勇伝】
・坂井「僚機を失ったことがない」←死なせた僚機たちをもみ消し（横須賀海軍航空隊硫黄島派遣隊戦闘機隊戦闘詳報）
・坂井「B17の初撃墜に参加」←参加してない（大空のサムライ研究読本）
・坂井「下士官で組まれた小隊の隊長に唯一人選ばれた」←他にもいくつもある（大空のサムライ研究読本）
・坂井「敵に追われる同期の乗る攻撃機を果敢に守った」←そんな戦闘なし（大空のサムライ研究読本）
・坂井「B17の部隊を全て撃墜」←架空の戦闘を虚偽報告（米第５空軍戦時日誌）
・坂井「輸送機を逃してあげ戦後乗っていたオランダ人と再会」←そんな戦闘記録なし、再会もただの自称（台南空飛行機隊戦闘行動調書）
・坂井「8月7日空戦で負傷しリタイア」←戦闘の負傷じゃない（台南空飛行機隊戦闘行動調書）
・坂井「西澤、太田と敵基地上空で宙返り」←そんな出撃なし（大空のサムライ研究読本）
・坂井「64機撃墜」←売名のための創作（祖父たちの零戦）
・坂井「ラバウルで鴛淵を育てた」←面識なし（台南海軍航空隊第1巻）
・坂井「横空で紫電改のテストパイロットでした」←本当は宮崎の飛行隊で紫電の整備（海軍戦闘機列伝）
・坂井「笹井中尉の手紙で撃墜五十機以上、神の如き眼、海軍の至宝と絶賛されている」←本当はそんなこと書かれていない（大空のサムライ完結編）

【無責任な言動】
・坂井「日本は寄生虫」→寄生虫はねずみ講で搾取した坂井（歴史通）
・坂井「日本人は歴史を知らない」→坂井「韓国のおかげで日本があるから金を渡せ。ベトナムでも韓国軍が一番勇敢だった」歴史を知らない坂井（歴史通）
・坂井「私の勤務地には慰安婦なんていなかった」←いたのに頑なに否定して自己保身に走る坂井（修羅の翼）
・坂井「特攻に行かせるなんてひどい」←さんざん行かせた坂井が全て他人事（零戦の秘術）
・坂井「今の若者は向上心がない」（爺言）←若者の前では言えない（朝まで生テレビ）
・坂井「終戦後の攻撃は松田司令の命令」（爺言）←本当は攻撃禁止命令を無視して勝手に攻撃、司令の死後に全て責任転嫁（大空のサムライ）
・坂井「天皇たちに騙されたから戦った」←終戦後に命令無視の攻撃までしておいて全て人のせい（爺言）

106 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 09:44:50.96 ID:dq5FSOTS.net

むしろ坂井の美談には何の証拠もないどころか、本人の言にさえ矛盾があったり、嘘が明白なものまであるが
批判される内容のほとんどは証拠に基づいたものだろ

107 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 16:43:18.47 ID:gtZCyUcl.net

坂井の言動を見るにこいつはサイコパスだったんじゃないかと思うようになった

108 ：五十六信者はカルトですｗ：2018/09/11(火) 20:33:24.47 ID:z2ng9Csq.net

いまだに旧海軍と山本五十六を賛美し（笑）
牟田口と辻をひたすら誹謗中傷してるだけの
ただのバカｗｗｗ

　　　　　↓


やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
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　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　


ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

109 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 20:44:52.49 ID:FPtPkE7b.net

海軍好きな奴で今どき五十六シンパなんてほぼ絶滅危惧種だと思うが

110 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 20:49:17.90 ID:z2ng9Csq.net

日中戦争を勃発させたのは私利私欲のかたまり、感情論だけのバカ
女の腐ったような愚将・山本五十六ですｗｗｗ


日中戦争は海軍の先制攻撃、渡洋爆撃によって勃発しています。
当時、国際連盟でもそのように判断し、日本の侵略戦争（不戦条約違反）
であるとして対日非難決議が採択されています。 （1937年10月）
国際法に違反した都市無差別爆撃であることも非難されました。 （1937年9月）
ルーズベルト大統領もシカゴの演説でこの海軍の都市爆撃を 激しく非難しました（隔離演説　1937年10月）

その後9ヶ国条約会議（ブリュッセル会議）でも日本の
侵略戦争を非難する対日非難決議が採択されました（1937年11月）

この海軍の中国空爆は計画的に準備して実行されており 自衛の武力行使とはとても言えません。
真珠湾奇襲と同じで、計画的な先制攻撃で侵略戦争（不戦条約違反）です。

そしてこの空爆をやる際に海軍省とその記者クラブが
さかんに宣伝したのが、海軍の大山中尉が中国軍に 虐殺された事件です。
日本国民に対し、中国に対する憎しみを抱くように国民世論は 扇動されました。
日本では中国を討伐すべきだという意見が沸きあがりました。 そして海軍は空爆を正当化していました。

しかしこの大山事件は、海軍による自作自演の 事件だったのです。
当時そのことは関係者はみんな知っていたようです。
しかし戦後の日本は海軍を支持していた者たちが権力を握り彼らはアメリカとも癒着して
海軍の不正行為はすべて隠蔽し、陸軍に責任を擦り付けました。

戦争を煽っていた海軍省記者クラブの人たちは終戦と同時に手のひらを返して、他者の批判を始めました。
彼らは戦後も言論界の主要なポストについて、彼らに都合のいい陸軍悪玉論が宣伝されました。

日中戦争勃発時、海軍の実権を握っていたのは海軍次官だった山本五十六です。
そして海軍省記者クラブが絶大な影響力を持ち、新聞社による戦争扇動が行われるようになったのもこの時からです。

111 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 20:52:45.91 ID:z2ng9Csq.net

山本五十六は女の腐ったようなやつだが
その信者も、女の腐ったようなカルト集団ｗ

こいつらが必死に坂井叩きをやっている。
内容から見れば直ぐわかるｗ

112 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:02:46.33 ID:i68xX5Ns.net

>>90
そのジョンソンはドイツのヨーゼフ・プリラー?だったかなの記録を検証したらほとんどの
今度は撃墜戦果が確認できたんだとさ　で考えを変えたんでないのかというのがメッサー本の訳者の意見

ソースはおたくの書いているマーティン・「ケイディン」の
「メッサーシュミット・ドイツ空軍のエース」の手島尚氏による文庫版の新訳本ね

ちなみにケイディンはウイングド・サムライで坂井とも何か関わりがあったはずだが
事実より面白さで本を書く作家という評価の人物

113 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:09:59.45 ID:i68xX5Ns.net

>>91
多数撃墜者はほとんど東部戦線のソ連機相手
ごっそりリストから抜け落ちてるな
ドイツの対西側のエースをあげてみ

西側機ばかり200機以上撃墜なんてのはいないから
その撃墜数で一番有名なのは映画にもなった誰かさん

114 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:22:37.24 ID:FPtPkE7b.net

坂井三郎の嘘八百を語るスレでなんでこの子は五十六の話ばかりしてるのだろう
五十六スレでやればいいのに

115 ：断固坂井を支持するｗ：2018/09/11(火) 21:31:51.67 ID:z2ng9Csq.net

ただのバカｗｗｗ

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やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　


ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

116 ：断固坂井を支持するｗ：2018/09/11(火) 21:33:36.26 ID:z2ng9Csq.net

■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」

117 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:36:58.90 ID:PeoawDpK.net

神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説

・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。

・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。

・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。

・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。

・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。（批判内容も言いがかり同然のもの）

・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。

・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを元にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う

118 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:37:14.75 ID:PeoawDpK.net

神立尚紀名言集

「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
（倒すと言った百田氏の作品について）「戦記フィクションには全く興味が無い」

「私は２００万雑誌（フォーカス）の看板を張ってきたが」

「小学館の題名パクリ本、著者（門田隆将）は辣腕の元週刊誌デスクだが、
零戦、特攻の当事者への取材はそれほど厚くないはずである。
零戦搭乗員はもちろん、小説ではないノンフィクションで、門司親徳に会わずに特攻を書けるか。
手練手管で読ませるのか。さて」

「『○○最後の証言』と題した似たテーマの本が後出しで並ぶのは、気分のいいものではない」

「もっとも信用度の高い報道メディアは大手出版社の週刊誌。これら読んでいる私は情報強者である」

テンプレ作成中。加筆訂正あればお願いします

119 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:38:53.76 ID:PeoawDpK.net

■アホの神立尚紀ｗ

たかが低俗スキャンダル写真週刊誌のカメラマン（笑）のぶんざいが
売名が目当てで、どこからいくら金をもらってるか知らんが
坂井三郎をなんとかして貶めて、坂井氏の書籍を
ゴーストライターだの、内容をホラだとか
必至に自身のブログと2ちゃんで
坂井を誹謗中傷しレッテル貼りをしていますｗｗｗ



神立は自身のブログで
坂井の書籍はぜんぶゴーストライターが書いたと
なんの証拠も無く中傷、宣伝している
（書籍ではそんな事は書いていないくせに）↓

http://ameblo.jp/zero21nk/entry-10816588077.html


坂井に対する抽象ネタを流布している
神立尚紀とはこんなやつ↓

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338140262/

120 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 21:42:53.03 ID:PeoawDpK.net

。
岩本徹三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著書：零戦撃墜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺稿の空戦ノート（未公開の大学ノート3冊）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無し三等兵：2018/09/11(火) 23:20:36.67 ID:XCZ+evJR.net

坂井スレで何故か坂井と無関係な五十六信者叩きを始めるID:z2ng9Csq よりも
クッソ古いコピペながらも一応坂井アンチの神立は信用ならないという事例を紹介するID:PeoawDpKの方がマトモに見える
いやまあ見飽きたコピペなんだけどね

122 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 00:01:33.04 ID:tkf4ruSy.net

同一人物じゃねぇの

123 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 01:40:07.52 ID:t/02mHTJ.net

同一人物だろうな
自分が信じてた坂井像が崩壊した腹いせに幼稚な八つ当たりをしてるようにしか見えない
幼稚でみっともない

124 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 19:36:42.45 ID:mZdqFCBu.net

正に嘘八百の基地外じゃんかよ

なんでそんなのが英雄視されてるの？？？？

125 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 20:14:11.78 ID:iirFEU41.net

ここのスレで何故か自分以外を五十六&神立信者と思い込み反論している(つもり)なのがたった一人で延々とやってるんだと思うと、統合失調症の哀れさが見えてくるな

126 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 22:23:14.27 ID:ns1OigeZ.net

こいつも入れてやってくれｗｗｗ

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やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　


ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

127 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 02:57:33.68 ID:6NsHvBRE.net

嘘まみれの坂井三郎

128 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 18:59:48.63 ID:QZyLs9X/.net

零戦操縦しながらサイダー飲もうとして大失敗くらいは真実であってくれ

129 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 22:12:32.50 ID:eqF7lX9/.net

>>128
電熱服で火だるまになりかけたのと、機内でタバコを吸おうとして
機内火事になりかけた事も、一緒にお願いします。

130 ：名無し三等兵：2018/09/19(水) 14:20:00.35 ID:R5wlWjXi.net

荒しが同一人物って指摘されてからおとなしくなったのが笑える

131 ：名無し三等兵：2018/09/27(木) 09:10:41.65 ID:a7fm2SBP.net

>>112
だつおが憤死するからやめたげて

132 ：名無し三等兵：2018/10/30(火) 18:58:39.43 ID:LaHAsQ1W.net

敵地で３回転中返りとか６４敵機落としたとか・・・・・・・・
もう暴れうそ八百やんか

133 ：名無し三等兵：2018/11/03(土) 09:54:16.81 ID:tZytPOVC.net

>>132
あれは空想の冒険活劇小説だからなあ。

134 ：名無し三等兵：2018/11/08(木) 18:07:10.62 ID:0Eg+4WOq.net

>>133
でも映画にしたら面白いだろ　
敵基地上空３回転は最大の見せ場だなｗ

135 ：名無し三等兵：2018/11/08(木) 20:38:38.92 ID:nt2KwLNa.net

くだらないパフォーマンスのために燃料を無駄にする馬鹿としか見られないぞ

136 ：名無し三等兵：2018/11/08(木) 22:08:23.34 ID:rtq7XgLw.net

くだらないパフォーマンスするのアメリカ大好きじゃん？
つまり零戦じゃなくてP-40で宙返りする映画を作ろう

137 ：名無し三等兵：2018/11/11(日) 02:17:57.68 ID:PE+BPcIn.net

★工作員がいくら歴史を隠蔽しようが、日本と世界を世界大戦へ 引きずる込んだ
　　最大の戦犯は海軍の山本五十六である。

陸軍主導の対ソ戦をなんとしても阻止し、陸軍と対等な予算を獲得したいと、
海軍・山本五十六の考えにはそれしかなく、国益なんぞ全く考えていない。
その結果が対米戦争。


・1936年　海軍軍縮条約からの脱退・・・岡田首相と山本五十六らによる計画的な交渉破綻による

・1937年　海軍マル3計画・・・対米戦争を想定した機動部隊を主力とした連合艦隊を編成を計画
　　　　　　そのための予算要求

・1937年　海軍は船津和平工作を妨害するため自作自演の大山事件を起こし、
　　　　　　それを口実に独断で中国空爆、陸軍の上海派兵を要求、日中戦争が勃発
　　　　　　海軍は大幅な軍事予算拡大

・1937年　ルーズベルト大統領が日本の中国空爆を非難する演説
　　　　　　国際連盟、9カ国条約会議が日本の侵略戦争に対する非難決議採択
　　　　　　対日経済制裁開始

・1940年　海軍は重慶に対し大規模な都市無差別爆撃を開始

・1940年　陸軍は海軍主導の日中戦争を終結させ、対ソ防衛目的で三国同盟を提案。
　　　　　　海軍は三国同盟を認める見返りとして、南進政策を要求。北部仏印進駐開始。

・1940年　山本五十六は真珠湾奇襲を計画、準備を開始。　

・1941年　海軍は日米諒解案に基づいた日米交渉を妨害するために南部仏印進駐を強行。
　　　　　　対米英戦争を見据え、そこに大兵力を集結し連日猛訓練を開始。
　　　　　　アメリカの対日禁油政策決定。

138 ：名無し三等兵：2018/11/11(日) 22:02:54.61 ID:T2ekjCrI.net

>>136

イイね！！！　１９４１的な坂井がP-40で宙返りする映画する映画

これ大当たり間違いないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

139 ：名無し三等兵：2018/11/11(日) 23:35:28.87 ID:qMgdG3hG.net

日系二世のサカイが陸軍航空隊に入隊するところからスタートするんですねわかります

140 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 01:34:22.47 ID:Bc239Och.net

何度も既出だと思うけど、この人、他人の悪口(客観的批判でない)を控えればそこそこ敬意を持ってもらえただろうにね。

141 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 17:57:25.21 ID:Ggj6ZFeG.net

ねずみ講で失った人気を回復するために当時の自虐史観ブームに乗って悪口言い始めた人だから
嘘のつじつま合わせるのも苦しくなってたし遅かれ早かれじゃないかな

142 ：名無し三等兵：2019/03/09(土) 19:20:00.17 ID:ThNN4H4M.net

このスレでも散々既出だけど嘘つきだからな
しかも性質の悪い嘘をつく

143 ：名無し三等兵：2019/03/23(土) 13:16:10.65 ID:Nz5ixwTw.net

やって見せて、ほめてやらねば、人は動かじ

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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

日本の一番汚い射精ｗ

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

144 ：名無し三等兵：2019/05/23(木) 19:43:05.08 ID:ULuwcRYH.net

ムトキン最強

145 ：名無し三等兵：2019/05/24(金) 19:19:51.23 ID:9zvw3S6m.net

生きて帰ってきた者が勝ち組だからね。

146 ：名無し三等兵：2019/05/25(土) 21:56:14.44 ID:AnXW0XLJ.net

坂井の場合は前線に出なかったから助かったという面が大きい
開戦から半年だけ前線にいて、以降3年間内地で、出撃は二回のみ
ラバウルでも錬成メインで死者がほぼ出なかった中隊（いざ本格始動した途端に坂井は帰還し中隊は壊滅）
硫黄島の迎撃戦で坂井の隊が一番死んでるけど、これ坂井の回想をもとに考えると
列機を誘導せず一人で逃げ回ってたから部下が各個撃破されたってことだよね

147 ：名無し三等兵：2019/05/29(水) 21:57:15.38 ID:O6vtosSo.net

まあ、日本軍が勝っている時期とは言え、生き残っているし、
硫黄島で多数のグラマンに追い回されて生きて帰るんだから、
腕のいいパイロットではあると思う。

だけど、証言者としては捏造と後付け知識入りすぎ、研究者としても主観入りすぎ。

詐欺で戦友騙し、死んだ上官をディスって自分を持ち上げる所業は屑の一言。

藤岡弘は大好きだけど「大空のサムライ」だけは見たいと思わない。

148 ：名無し三等兵：2019/05/31(金) 18:17:24.17 ID:XMQeQeqB.net

坂井の空戦歴には大きな戦闘がないから腕のよしあしもよくわからんけどな
ラバウルに坂井がいた頃は相手は少数の旧式機で生き残るのが当たり前だったし、
硫黄島も列機を見捨てて自分だけ生き残ったのを腕がいいと言っていいのか
生き残ったパイロットは全て腕がよくて死んだパイロットは腕が悪いというのも何か違う気がする

149 ：名無し三等兵：2019/05/31(金) 18:29:02.63 ID:XMQeQeqB.net

硫黄島戦も坂井が参加した6月24日は前哨戦でアメリカの機体に損失はないが日本は半壊（損失に坂井の列機が多い）
決戦になった7月はアメリカと大航空戦になって日米ともに多数の損失を出しているが、坂井は参加していない

150 ：名無し三等兵：2019/06/02(日) 18:12:32.75 ID:wXqP+C9n.net

この人の一番すごいところは死なせた列機たちを隠して
列機の被撃墜なしとか、列機を死なせなかったことが誇りとか、言っていた神経
「部下を大切にするエース」から「部下の命より自己宣伝が大事なペテン師」に180度変わった

151 ：名無し三等兵：2019/08/07(水) 18:01:44.14 ID:r3YGsCS+.net

豪雨の中、低空に降りて断崖絶壁を右に左に機体をを操りながら、無事宣昌基地に帰ってきたのは
三上一禧（かつよし）

撃墜した中国人パイロット、後に台湾空軍の将軍となった人と再会したのも

三上一禧（かつよし）

戦争体験を文字に残そうと、坂井に相談したらパクられたというオチ

もうね、何というかね

152 ：名無し三等兵：2019/08/07(水) 19:26:42.64 ID:FpGu3pNI.net

軍事素人なんだが、マジか・・・
この人の自伝戦記で大いに感動してしまったので、なんかガッカリ・・・　

153 ：名無し三等兵：2019/10/07(月) 04:57:12.48 ID:nAe5/gkT.net

今、大空のサムライ読んでるが、凄い面白い。
ゴーストライターだって分かってるけど、このゴーストライター、優秀だなw
なんか物語全体にどことなく、ヤンチャで子供っぽい男の子特有の“可愛さ”みたいな
雰囲気が漂っていて、413Pもあるのに全く退屈しない。こんな本なかなか無い。
今209Pまで読んだ。

154 ：名無し三等兵：2019/10/07(月) 15:41:12.80 ID:H6Tgjviu.net

うんだから架空の人物の物語としたほうが害がないよね

155 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 01:06:35.09 ID:Ey3HX6Ew.net

そそ。史実をもとにしたフィクション。「紫電改のタカ」みたいな感じ。

156 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 02:55:39.16 ID:7I+5Wv+/.net

出来る

157 ：名無し三等兵：2019/10/08(火) 17:35:17.36 ID:JPxS3PkO.net

戦後ロクな生き方

158 ：名無し三等兵：2019/10/11(金) 20:41:37.65 ID:PG4NK+MD.net

問題はモデルにした坂井三郎がとんでもない地雷だったこと

159 ：：2019/10/13(Sun) 18:58:03 ID:sTLFj4HL.net

大空のサムライの原作SAMURAIはもっとぶっ飛んでるよ
ラブロマンスあり、友情ありの欧米人が書いたのばればれな内容
そのまま日本語翻訳すると笑いものになるから手直ししたのが大空のサムライ

160 ：：2019/10/16(Wed) 15:38:11 ID:qiodM83L.net

子供の頃、産経出版の第二次大戦ブックスの「零戦ｰ日本海軍の栄光」(マーチン・ケイディン)を読んだことあるけど、この人が「SAMURAI!」の作者でもあるということは、両者は別々に書いたのかな？
前者はルポルタージュ風の書き方で、ラブとか友情とかほとんどなかった記憶がある。

161 ：：2019/10/18(Fri) 20:27:59 ID:YBh8R4Rr.net

「SAMURAI！」は坂井からインタビューしたものを受け取ったケイディンが小説にしたもの
坂井の性格からしてかなり盛って話したんだと思うが
ケイディンはノンフィクションも書くがインディジョーンズの作者でもあるからフィクションも書ける
主人公のいない零戦と自伝では書き方も変わってくる
戦闘機の本がインディジョーンズみたいな語り口だったら変だし

162 ：：2019/10/18(Fri) 20:38:47 ID:YBh8R4Rr.net

現実の坂井は緒戦にちょこっと参加しただけで格下機の相手ばかりで2000馬力の戦闘機は一機も撃墜したことがない
しかもミッドウェーとかマリアナとかレイテとか大きな戦闘には参加したことがない
見せ場を作るのにケイディンも頭を悩ませたと思うよ

163 ：：2019/10/18(Fri) 22:19:51 ID:u5OS9NW7.net

>>161
そうだったのか。ありがとう。
俺が初めて零戦を知ったのが吉村昭で、坂井のさの字もなかったから、次にケイディンを読んで「坂井スゲー」と思ったもんだ。
吉村昭を電波本認定してる向きもあるけど、彼は戦史研究家じゃなし、書かれた年代を考えればしゃーないと思う。

164 ：：2019/10/18(Fri) 22:26:48 ID:MeVWoBg3.net

そもそもオーラ()がゼロ
・・・書き直そう

ヒーローたりえる雰囲気が感じられない(個人の感想です)
写真見ても違和感しかなかった

165 ：名無し三等兵：2019/11/10(日) 03:21:05 ID:yZVScSbE.net

坂井さん俺は一撃離脱のエースだったとか言ってるけど
この人、格闘戦ばっかだよな
スピットファイアと間違えたオーストラリアのP-39とも旋回勝負して気絶してるし
サザーランドともおもいっきり格闘戦してる。

岩本さんの零戦撃墜王読んで「よーし俺も一撃離脱のエースということにしよう」ってなっただろ

166 ：名無し三等兵：2019/11/10(日) 03:31:28 ID:yZVScSbE.net

>>148
坂井さんの横滑りうんぬんで逃げれたはおそらく間違ってない

下でみてたという坂井さん嫌ってる連中がいや右に左に旋回してたと言ってるが
坂井憎しで出鱈目言ってるか記憶が曖昧になってるかのどっちか。

ハルトマンが似たような状況で右に左に旋回しまくったらあっという間に速度ロスして撃墜された
1対1ならともかく複数の敵に追撃されてるときに旋回多様すると落とされる。

横滑りだと速度落ちないわけではないが旋回しまくるより速度墜ちない

167 ：名無し三等兵：2019/11/15(金) 16:48:02 ID:nBZeqkN7.net

>>166
ハルトマンは一撃離脱と旋回回避（急旋回しつつ降下して相手を切り離す）を徹底したと書いていて攻撃後は逃げに徹する戦術
横滑りを使うような状態にならないようにしている
坂井の場合は横滑りじゃなく左旋回だけで逃げたって言ってるけど、昔の本だと左右の旋回を繰り返し反撃に転じたように書いてるから
戦後に零戦が左旋回しやすいと知ってから作った話だと思う
どちらにせよ坂井が硫黄島で列機を見捨てて戦後にそれをなかったように話していたのは事実だけど

168 ：名無し三等兵：2019/11/20(水) 02:11:41 ID:/y7s7/5O.net

この人は年を取るにつれて自分すごいアピールが露骨になってるけど
硫黄島でも戦果0で9機もやられて惨敗だしな

169 ：名無し三等兵：2019/11/23(土) 13:30:15 ID:w5G6KBBd.net

>>167
知らないなら書くんじゃないの。
P-51に撃墜されたときにP-51の小隊に追いかけられてるんだよ。
その時右に左に急旋回してる

170 ：名無し三等兵：2019/11/23(土) 13:32:23 ID:w5G6KBBd.net

で、その硫黄島の坂井は実は右に左に旋回してた言ってるというソースは無し。
だれかもわかってない。

171 ：名無し三等兵：2019/11/23(土) 13:47:43 ID:w5G6KBBd.net

いやーすごいな
ハルトマンがのってるとBf109FはP-51より速くなるのかすげーな。

相手の方が速くて追いかけられたらスピードで逃げるなんて無理なんだけどな

172 ：名無し三等兵：2019/11/24(日) 14:03:31 ID:QQY8gH7n.net

>>169
それには反論していないが？ハルトマンは著書で離脱での旋回について徹底したことを書いているが
あんたの言うような横すべりするようには書いていないと思うがソースは？
旋回して撃墜されたら旋回はダメみたいな安直な発想なら旋回も状況や方法で有利不利があるからな
スピードで逃げられないからどう旋回するかが重要になるんだよ

173 ：名無し三等兵：2019/11/24(日) 14:08:09.17 ID:QQY8gH7n.net

>>170
坂井が右に旋回していたことは、1966年発刊の零戦の栄光と悲劇ではまだ書かれている
もともとは連続で左旋回で逃げていたという場面があってその前後に右旋回で反撃を行っている
この頃の連続左旋回の描写では「真っ直ぐに飛んではいけない」と自戒していたことになっており、
その連続左旋回も本来なら動きを読まれるからよくないが、相手が未熟なおかげで助かったという内容になっている
どの段階で坂井の捏造が始まったのかは全ての著書を持っていないので比較することはできないが
新しい文庫では「真っ直ぐがダメ」が「右旋回がダメ」に変更され、右旋回の描写は消されている
逃げ切る最後の描写も右滑りで逃げた描写が左滑りに変更されるなど芸が細かく自分の腕を自慢する描写が増えている

改めてみてみると初期の本から坂井が変更を加えた部分がかなりあるようだ
他にも坂井が後知恵で加えた捏造があったら報告する

174 ：名無し三等兵：2019/11/28(木) 11:33:58 ID:0Ex6EK6w.net

坂井が撃墜したことあるのって共同含めても華がないよな

F2Aバッファロー
P-40キティホーク
F4Fワイルドキャット（機銃故障機）
B-17フライングフォートレス

しかも全部日本側のほうが多い優位戦

175 ：名無し三等兵：2019/11/28(木) 18:34:09 ID:3xVVGe8X.net

>>174
あれ、ポリカルポフのI-15とかI-16なんかも
あった様な気もするけど。

176 ：名無し三等兵：2019/11/28(木) 18:37:51 ID:3xVVGe8X.net

そうそう、バッファローは性能が低い戦闘機の代表
見たいな事ばかり書かれているけどフィンランドでは
I-16相手に卍巴とやってたって話ですぜ？

それに、バッファローにヤラれた九六戦とか
零式とかもいるんだって話も聞いた。

177 ：名無し三等兵：2019/11/29(金) 17:56:26.46 ID:6ivS+HW1.net

当時の台南空がまだ日本側に進出していないスピットファイアの撃墜をでっち上げてるが
どうしてそんなことになったのか知りたい
戦後の悪行を見ているとやっぱり先任パイロットの坂井の仕業に思える

178 ：名無し三等兵：2019/12/02(月) 20:25:11 ID:a2hId/AJ.net

硫黄島のくだりは新しい本になるほど撃墜したヘルキャットの数が増えてるね
まあ実際にはアメリカは一機も損失を出していないんだけど
なにより戦闘を盛るより死なせた列機について一言でも触れろよ

179 ：名無し三等兵：2019/12/04(水) 10:52:27 ID:4Y2N8cqg.net

>>176
いくら性能低くっても、世代違う旧式の96艦戦やIｰ16相手に優位に立てるのは当たり前でしょ。
真の馬鹿なの？

180 ：名無し三等兵：2019/12/04(水) 14:27:11 ID:KknOFRgs.net

硫黄島で武藤が部下を全滅させたとかホラ書いて自分の引き立て役にしてたよな
天皇が戦争責任を取らないとか言ってたのもだけどブーメランが自分に突き刺さってる

181 ：名無し三等兵：2019/12/28(土) 17:06:01 ID:9xua0bwc.net

面白いスレだな

ここまで読んだ

182 ：名無し三等兵：2020/03/10(火) 17:53:59 ID:WcAaxphY.net

>>35
真実を言ってはだめなのか?

183 ：名無し三等兵：2020/03/10(火) 19:00:30 ID:oAWPNHKr.net

>>182
そうでもない

ハルトマンもリヒトホーフェンも初めはデキない子だった
ルーデルなんか五回も撃墜されてる

時々マルセイユみたいなヤツが現れたりはするが

184 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 16:32:20.90 ID:sWtssITh.net

坂井も最初は操縦が下手だったから座学を頑張ったと本では書いている
自分で書いたことを覚えてないから色々なところでつじつまが合わなくなるんだろうけど
同世代と比べて空戦経験も撃墜数も少ない坂井ができるやつに入るかは疑問だが
戦後のホラで有名になった以外に何かできたのが思い当たらない・・・

185 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 10:53:36 ID:JiowOb1O.net

>>184
坂井は実は一機も落として無かったのかあ〜

整備士の人が書いたよもやま話で機銃が故障してる機体で帰還した搭乗員が着陸するなりキャノピーを開けて「一機撃墜!」って拳を振り上げて言ってたので、バカじゃないかと腹がたったと書いてたが

当時の撃墜数は適当だったんですね

186 ：名無し三等兵：2020/04/01(水) 18:39:58 ID:NdRrFn6v.net

戦時中はともかく坂井は戦後さらにどんどん水増ししていったのもあるからな
死んだ部下の戦果まで自分のもののように主張してるのは醜いかぎりだが
死人に口なしをこれほど利用した人間は歴史上いないのでは

187 ：名無し三等兵：2020/04/03(金) 17:49:09.50 ID:cq2t1Vw2.net

海外の歴史記事で箸でハエをとらえることができた逸話のある人物と紹介されてて草
海外版の自伝で宮本武蔵から逸話をパクりまくったせいで面白いことになってるw

188 ：名無し三等兵：2020/06/21(日) 22:44:20.49 ID:EatsCYKI.net

こんなほら吹きをありがたがってたんだから
日本の軍ヲタも研究家もたかが知れてる

189 ：名無し三等兵：2020/06/22(月) 15:47:57.67 ID:74IfUjlS.net

生き残ったもの勝ち、だからな。

190 ：名無し三等兵：2020/06/26(金) 21:26:57.49 ID:mAhyyd8J.net

仮想戦記作家とかが坂井をモチーフにした
撃墜王とかを出してるのを見ると失笑するわ
カラテのマス大山と一緒で虚構の英雄に過ぎない物をよく信じられるよ

ぶっちゃけドイツの撃墜王も怪しいのが多いんだよな
明らかに実際の英軍米軍の損害より過大に申告されてるし
赤軍相手だともう数がメチャクチャで全く信用ならないし

191 ：名無し三等兵：2020/06/27(土) 15:33:01.55 ID:nnHr6+mo.net

>>190
ドイツ空軍のエクスパンデルによくある、撃墜数が3桁って話だろ？
実際の話、主観的な撃墜数は認定が難しいんだ。
日本やドイツでは比較的厳しくて、アメリカなんかガバガバだった
なんて話は聞くけどね。
一番きついのがフィンランドで、戦闘機が”撃墜した”と言う機体を
地上で確認しないと、本当に撃墜した事にしてもらえなかったとか。

192 ：名無し三等兵：2020/06/29(月) 16:16:50.71 ID:c49Smj37.net

>>191
アメリカはガンカメラなどもあるし、戦果確認は比較的マシな方
日本は自己申告なのでガバガバ
戦果を競った過大報告が多いから個人撃墜記録を廃止したくらいで無傷の戦艦や空母すら撃沈と誤認している
坂井三郎の誤認よりはマシだが、台南空全体で見ても5倍くらい誤認してる

193 ：名無し三等兵：2020/06/29(月) 17:27:39.45 ID:+GtDXHg6.net

>>192
いや、ガンカメラが有ってもその問題は難しいんだ。
朝鮮戦争の時の話だが、F-86が12.7�_で穴だらけにしたMig15が、ミグ回廊から
何も無かったかのように帰還してる事例がかなりある、って聞いたんだ。
もちろん、どちらも事実だったんだろうと考えるんだけどさ。
地面に落ちるまで確認できれば良いんだけどさ、マジで空中戦してる時に
そこまでする余裕なんて無いんだし。

194 ：名無し三等兵：2020/08/19(水) 22:21:25.03 ID:5HbhxeIi.net

先日出た歴史人別冊の零戦の真実という特集号をたまたま買って初めてこの人の事を知ってネットで調べてるうちにこのスレにも辿り着いたのだけど、このスレやネットで出回ってる人物像と本に書かれてる事と人物像では随分違ってて驚きです

195 ：名無し三等兵：2020/08/20(木) 17:12:47.06 ID:z30fibUD.net

>>185
戦闘詳報ですら盛りまくりな上に、戦後に戦記物でさらに何倍か盛っているからな。

太平洋の航空戦の大激戦のイメージは両軍ともに盛りまくった結果のもので実際は以下のようなものだと思う。

接敵した第一撃で運の悪い何機かが撃墜される。そのあとは20分ほど両軍グルグルするが一機も堕ちない。
両軍帰投途中に何機か航行不能になって海没。
両軍共に5倍ぐらいに盛った戦果を報告。
次の出撃時に予想と違って減っていない敵機を見てお互い「相手はどれだけ戦闘機を送り込んできているんだ！」と驚く

196 ：名無し三等兵：2020/09/02(水) 18:11:06.18 ID:ocQsrOBf.net

結局、生き残った奴が好き勝手に言ってるだけだもんな
ひょっとすると仲間を後ろから撃った卑怯者だっているかもしれない
そういうのが戦後に英雄面して政界入りしたり、そう言う事もあっただろう

197 ：名無し三等兵：2020/09/26(土) 19:50:56.98 ID:WyHbIfde.net

坂井は部下はもちろん結婚で世話になった羽切中尉からも嫌われてたけど何があったんだろう
現実では看護婦と結婚したらしいが、海外版では従妹と看護婦との三角関係で揺れ動き、従妹と結婚する
その看護婦とも離婚して再婚したようだが何があったんだろう

198 ：名無し三等兵：2020/10/13(火) 20:09:07.82 ID:/hcm3I8f.net

一番の闇はこれだけ本人の話と当時の記録が矛盾しているのにどの研究者もそこに触れようとしないことだよな
やっぱりねずみ講やってた時のコネがいまでも生きてるのかな

199 ：名無し三等兵：2020/10/13(火) 21:54:00.27 ID:cPW5+2Gg.net

横空からしたら実戦経験のない坂井三郎とずっと第一線だった武藤金義さん、同じ階級でも1対1トレードにしたくなかったよな

200 ：名無し三等兵：2020/11/23(月) 01:27:49.25 ID:FPS0pTOv.net

　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
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201 ：名無し三等兵：2020/11/23(月) 10:08:39.47 ID:g+ZPRD4G.net

>>168
戦隊長やらされて「(練度低いひよっこばかり連れて)行くだけ無駄」と反対したけど行かされた、って話だっけ？

202 ：名無し三等兵：2020/11/23(月) 20:13:51.01 ID:uYd6W+jR.net

>>201
坂井は小隊長までしか経験ないよ
硫黄島派遣部隊は海軍最大の横空から出てるだけあって内地にずっといた坂井よりはまともな戦力が多い
それでやはりと言うべきか坂井の隊の被害が特にひどい

なぜだか硫黄島で坂井は初日だけで、それ以降の本格的な空襲では一度も戦っていない
やっぱり被害を出すばかりで使えないと分かって引っ込めたのか、本人が何かと理由をつけて出なかったのか・・・

203 ：名無し三等兵：2020/11/27(金) 14:34:48.85 ID:pgTyi9XS.net

>>201
戦隊長って陸軍だけど、いつの間に海軍から転籍したんだ？

204 ：名無し三等兵：2020/12/27(日) 18:26:46.27 ID:lAsGXtLe.net

無いわ

205 ：名無し三等兵：2021/01/06(水) 21:03:45.78 ID:BY6u59CE.net

日本が戦後、国家ぐるみで隠ぺいしてきた歴史の真実
◆日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた山本五十六ら海軍の戦争犯罪

●海軍の目的は、陸軍の対ソ戦阻止、海軍の統帥権独立の維持
●海軍の航空兵力の配備拡大、宣伝、予算消費の実績作りと予算獲得
●アメリカを挑発し、アメリカ脅威論を宣伝し、対米戦兵力の正当化

�@1934年、岡田首相は海軍と結託し条約継続の予備交渉で
戦艦と空母を全廃すべきだと無茶苦茶な提案をし、交渉を意図的に破綻させ
日本の軍縮条約から脱退を企てる。

山本五十六はその偽りの外交団の団長を務め、計画通りに交渉を破綻させた。
後に日本は条約脱退を通告。

岡田らこれを推進した勢力は利権勢力に与する君側の奸だとして
青年将校らに命を狙われるようになる

�A1937年、海軍軍縮条約から脱退。
同時に、対米戦争用の兵力を大幅に拡大するマル3計画、マル4計画を作成
航空機を主力とした機動部隊、地上航空隊の新規配備。

これらは海軍次官に就任した山本五十六が主導
岡田、鈴木貫太郎らが重臣として、宮中がこれを強力に後押し。
海軍の山本五十六独裁体制が始まる

206 ：名無し三等兵：2021/01/06(水) 21:04:07.50 ID:BY6u59CE.net

�B1937年、日中全面戦争を勃発させるため大山事件の陰謀を企てる
大山中尉に自爆突入させ、海軍省記者クラブを使い、そのことを宣伝
それを口実に海軍は独断で中国空爆を強行（渡洋爆撃）

日本海軍は上海、南京等、都市に対する無差別爆撃を強行。
そのため日本は世界中から非難を浴びた

・ルーズベルト大統領による隔離演説
・国際連盟による都市無差別爆撃に対する対日非難決議採択
・国際連盟による、日本の不戦条約違反、9ヵ国条約違反、侵略戦争を非難する決議採択
・9か国条約会議でも同様の決議。
国際社会は中国支援決定。対日経済制裁を是とする決議採択

連合艦隊へ移動した山本に代わり、井上成美が中国空爆を主導
海軍は重慶に対する、さらなる空爆強化の計画を主導。航空機を大幅に増強。
井上成美は「皇国の興廃この一戦にあり」と唱えて、
不法な大規模重慶無差別爆撃を強力に推進した

207 ：名無し三等兵：2021/01/07(木) 03:16:40.35 ID:sEOynVrw.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

山本艦隊の司令部は、後述のように、捕虜になった後帰還した中攻機の隊員たちに自爆を命令し、
零戦のエース坂井三郎を失望させたのである。
略
開戦劈頭の昭和十六年十二月十二日、台南から出撃して比島クラークフィールド飛行場を空襲した
中攻三十六機の一機が、対空砲火で被弾不時着した。
乗員七名は自決せずに比島人の家へ行き、捕虜になった。
翌年二月マニラを占領した陸軍部隊によって、彼等は救出された。
ところが連合艦隊司令部も軍令部も彼等を許さなかった。陸軍に知られたのもまずかったという。
一旦戦死と認定されてしまった搭乗員は、台南基地に戻るとすぐ階級章、特技章、善行章を剥奪され、
他の隊員からは隔離収容された。軍法会議にかけるよりは、
早く死に場所を与えるのが武士の情ということで、特に危険な任務ばかりが与えられたが、被弾しながらも生還した。
山本五十六の連合艦隊司令部は期待していた自爆の報が来ないのに業を煮やし、五月上旬をもって
自爆させよとの命令を森玉部長隊に下した。
部下をかばいつづけて来た部隊長も、事ここにいたってやむなく命令を下達した。
彼らはポートモレスビーへ向かい、天皇陛下万歳の電報を発信した。

三村文男『米内光政と山本五十六は愚将だった』

208 ：名無し三等兵：2021/01/07(木) 03:23:34.61 ID:ZFv0eibV.net

。
岩本徹三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著書：零戦撃墜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺稿の空戦ノート（未公開の大学ノート3冊）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
,
,
,
このインチキ捏造本、まだ売ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名無し三等兵：2021/01/07(木) 03:28:20.68 ID:ZFv0eibV.net

これでも食らえ、アホ五十六信者どもｗｗｗ

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

210 ：名無し三等兵：2021/01/08(金) 04:10:59.89 ID:rVi4XXcP.net

■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本の連合艦隊の戦争犯罪

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

211 ：名無し三等兵：2021/04/06(火) 11:01:05.54 ID:7tAeJuQ5.net

そもそも奇跡の生還自体も、当時の日本人の肉体強度を考えれば全然珍しいことでもない。
当時の日本人は慢性栄養失調と食生活の貧困で、おかずらしいおかずといえばせいぜい
イワシが関の山で、そのイワシに多量に含まれるカルシウムのために当時の日本人の強度は高くなり
米軍の30-06弾の零距離射撃でも致命傷を負わせることができない位に頑強になっていた。
中国人や欧米人は肉や緑黄色野菜を摂取していたために、平時の栄養と健康はキープされていたものの
6.5mmの弱装弾でさえ即死するほどの貧弱な体格だったため、日本軍は歩兵用弾薬のアップデートの必要がほとんどなく
結果7.7mm弾の採用も他国のサル真似という形となった。
坂井三郎が12.7mmのヘッドショットを喰らっても生還できたのは、まさに当時の日本人の平均的強度の域を出ていない。
通常兵器での日本人の殺傷が困難であることを知った米軍は、太平洋戦線の兵士に小銃に変わって火炎放射器を大量に配備し
更に焼夷弾で日本全土ごと焼き尽くすという戦術に転換し、かろうじて勝利をおさめた。
そして戦後は日本人の食生活の欧米化を推進し、その結果日本人の強度は残念ながら低下の一途をたどってしまった。

212 ：名無し三等兵：2021/04/06(火) 16:25:06.30 ID:oC5jTCq2.net

>>211
あれ？
あの急降下爆撃機の後部銃座は、.30じゃなくて.50だった様な気がするんだが。

213 ：212：2021/04/06(火) 16:26:04.24 ID:oC5jTCq2.net

>>212
ごめん、文中に12.7�_って書いてあったね。

214 ：名無し三等兵：2021/04/15(木) 20:33:31.44 ID:dBTe8JlD.net

頭を撃たれたってのも坂井が言ってるだけで当時の記録では負傷してないはずなんだけどな
坂井の本の中でも負傷した後の内容が本によって変化していってる
すぐに内地に戻って治療したバージョンと1か月以上抗議してしばらく留まったバージョンを確認した
目に破片が突き刺さったらしいが、そこから視力を戻した医術も謎

215 ：名無し三等兵：2021/04/16(金) 16:19:18.41 ID:a2dPGsUn.net

>>214
負傷した方の視力は戻って無かった様な気がするんだが。

氏の本は何作かあるんだけど、その本がどこに行ったかが
ちょっとわからなくなったんだ。

216 ：名無し三等兵：2021/04/16(金) 23:30:39.11 ID:1kdLkwaz.net

>>215
ワセリンで磨いたり、星を見たりして鍛えたら失明した視力が回復していって3.0になったらしい
嘘くさいけど
笹井中尉の手紙にも坂井はもともと片目視力が悪かったことが書かれてる
坂井が本当に目を負傷したなら証拠の1つくらいありそうなもんだが
坂井自身の証言からして支離滅裂だからな

217 ：名無し三等兵：2021/04/22(木) 19:54:36.49 ID:S9tP6Bsn.net

視力も2.5や2.8とさまざまに言ってるな
笹井中尉の手紙について聞かれたときにその手紙は坂井が負傷したと主張する後のもので「坂井の片目0.8」と記載されてるが
坂井は中国での話として苦しい言い逃れをしたから何かしら隠してると思うわ
しかもその後は手紙の内容を書き換えて自分の本で引用までしてる（坂井を神眼、至宝などと絶賛する内容に変更）
こいつはまだまだ見つかってない嘘がうもれてそう

218 ：名無し三等兵：2021/05/02(日) 19:28:13.94 ID:OqDPFBeA.net

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

219 ：名無し三等兵：2021/05/02(日) 19:31:25.19 ID:ePuqtNkY.net

坂井の本に対抗して秦郁彦が書いた捏造本ｗｗｗｗｗｗｗ

。
岩本徹三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

著書：零戦撃墜王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

遺稿の空戦ノート（未公開の大学ノート3冊）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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このインチキ捏造本、まだ売ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無し三等兵：2021/05/26(水) 19:46:51.60 ID:lF8Q3Ppt.net

>>214
撃たれたゴーグルと飛行帽の写真を見たことがあるよ

221 ：名無し三等兵：2021/05/30(日) 10:28:55.25 ID:OaUfwMIS.net

だれよりも平和を愛した一等大将

それが山本五十六の実像にほかならない


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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
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　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

222 ：名無し三等兵：2021/05/30(日) 19:59:11.99 ID:8gDTCvtd.net

>>220
いくらでも用意できるだろ、当時の写真だとゴーグルは無傷だしな

223 ：名無し三等兵：2021/06/03(木) 08:37:38.11 ID:+RXLKNxL.net

目に破片が刺さったと言う割に戻った時の写真ではしっかり目を開いてるし、充血もしてないからな
周囲が手当てするような気配もなく一人で歩かせて報告までしている
この日の戦闘が関係あるかどうかはわからないが、入院時の写真はあるから何かの理由で怪我したのは本当だろうけど
中国でも目を負傷したとかホラ吹いてるから訓練とか喧嘩とかでの怪我という可能性もある
部下をよく殴ってたらしいから反撃されてボコボコにされててもおかしくない

224 ：名無し三等兵：2021/06/03(木) 10:07:12.54 ID:+5HPjYVc.net

お前の講釈にも信憑性がない

225 ：名無し三等兵：2021/06/05(土) 21:22:41.61 ID:PgyhvhWw.net

初期の本だとドッグファイトを力説してるのに晩年の本ではドッグファイトはダメだと一変してるな
その場の勢いだけで話してたのがよくわかる

226 ：名無し三等兵：2021/06/08(火) 16:25:48.74 ID:xMupeB6K.net

フライングタイガースみたいな連中か

227 ：名無し三等兵：2021/06/11(金) 21:25:09.17 ID:XK5jXY6J.net

>>225
>初期の本だとドッグファイトを力説してるのに


そうは思えないが？
具体的にどういう内容だ？

228 ：名無し三等兵：2021/06/13(日) 18:56:53.82 ID:8BmMaCoH.net

>>227
最初の空戦記録では空戦は敵の後ろに食らいついて離れないことが大事と書いていて
その後のインタビュー形式のゼロ戦の秘術でもそう言っているし、ゼロ戦の栄光と悲劇などでも
90年代に出した新作では実践では格闘戦を一度もやらなかったと書いている
80年代？の坂井が共同撃墜したサザーランドのF4Fとの戦闘での証言も格闘戦を語っているから80年代か90年代に設定変更したようだ
この頃には岩本徹三やエーリッヒ・ハルトマンの影響で一撃離脱が戦記で流行していたせいだろうな

229 ：名無し三等兵：2021/06/13(日) 19:02:13.75 ID:8BmMaCoH.net

読み返してみると初期だと原住民から略奪した話を自慢げに書いてたりするから本当にろくでもない奴だったんだな・・・
何回も読んだはずなのに今まで気にも留めてなかったが、いろいろ知った後だと矛盾だらけだし

230 ：名無し三等兵：2021/06/13(日) 21:00:14.91 ID:Q+cs9wHL.net

これまで何人叩き出したとか、面識のない歩哨の前を私服で顔パスしたとか
陸の看板部隊じゃだいぶフカしてるのがいたな。
釣られて幹部までが、高校から乏大まで相当なヤンキーしてたとか
ハッタリかましてた。

231 ：名無し三等兵：2021/06/15(火) 19:55:55.08 ID:uvoBPMh9.net

>>228
初期の本しか読んでないが、ドッグファイトを力説なんかしてないわ

232 ：名無し三等兵：2021/06/16(水) 09:18:01.05 ID:Dscc4BKn.net

零戦が日中戦争から大戦初期に善戦できた理由とは、
米英の戦闘機より早かったからだよな。
大国ほどその軍隊は巨大な機構となり、金がかかる。
平時ならば軍事政権でもケチになる。

233 ：名無し三等兵：2021/06/16(水) 14:51:10.24 ID:owsq9Dcq.net

坂井は空戦指導の章としてドッグファイトについて語っている
ドッグファイトではなく格闘戦、巴戦と言っているが、牧羊犬のように食らいつくようにと
相手が動かない据えもの切りが一番とも言っているが、最後は離脱せずに格闘戦に頼るように説いてるな
つじつまが合わないから新装版で削除されているのかもしれないが

それに開戦初期で零戦より遅い戦闘機って具体的に何のことだ
陸軍機には負けてるし、零戦の速度だけ見たらF2Aにすら互角レベルしかないのに
速度で負けていたF4Fと速度が互角になったころには苦戦していたしな
日中戦争のI16にだって負けているかせいぜい互角レベルで複葉機のI15くらいしか零戦より遅いのはいない

234 ：名無し三等兵：2021/06/16(水) 18:08:51.43 ID:Wo7aOmKE.net

カタログ上の最高速度？
足が早くなければ、格闘戦でも負けてしまわないか？

235 ：名無し三等兵：2021/06/16(水) 20:19:27.43 ID:N2ZSQcP9.net

>>233
開戦前の日中戦争では、ゼロ戦は速度でも圧倒してるだろ。

重慶の初戦で中国軍機は瞬殺されたが
中国側は、日本の戦闘機は我々の倍の速度だ、
とかいった証言があったと思う。

236 ：名無し三等兵：2021/06/16(水) 22:47:20.75 ID:wok8Xgm/.net

別スレで別の人が書いてたが、零戦の20�_機関砲弾は二桁台しか積んでなかった
頼みの綱は7.7�_の銃弾だが、敵のパイロットかエンジンに致命傷を与えないと
撃墜とはならない。
格闘戦だろうが一撃離脱だろうが、肉薄が必要となる。
つまり大戦初期は零戦が優速でないと無理な話。

237 ：名無し三等兵：2021/06/17(木) 10:36:53.47 ID:wI1SqnSK.net

中国側がどんな風に言っていようと数字は変わらないし、証言が全て正しければ日本は日中戦争で負けている
空中戦は直線で競争するわけじゃないから肉薄するために必要なのは旋回性能
戦闘機の速度というのはエネルギーを利用するから優速機が常に相手より高速で動けるわけじゃない
旋回で逃げたり追ったりする能力は通常は速いほど操作がききにくくなる
かと言ってある程度の速度がなければ追えないのも事実だが、最高速度で上回る必要はない
だから速度で大きく劣る日本の零戦や隼でもアメリカの優速機相手に善戦できていた

238 ：名無し三等兵：2021/06/17(木) 22:12:59.16 ID:khcgw2uA.net

F4F-3相手だったら零戦の方が優速じゃなかったっけ

239 ：名無し三等兵：2021/06/18(金) 00:44:50.90 ID:MvrsB7c5.net

零戦の速度はF4F-3には型によってまだ負けてるか互角のレベルだな
F4Fの改良は速度を下げていったから4以降は零戦のほうが速いが、その頃零戦はもう劣勢

240 ：名無し三等兵：2021/06/18(金) 03:43:42.98 ID:T8edNsqx.net

坂井の初期の書籍によると戦闘機同士の格闘戦で敵を撃墜するのは
ほとんど不可能な感じだな

Gがかかった状態では弾丸は真っすぐ飛ばずカーブしてしまうので
急激な旋回状態で撃っても当たらないと
だから回避行動をとってる戦闘機を撃墜なんか、ほぼ出来ないようなことが書いてあった

だから戦闘機同士のドッグファイトは映画の世界で
実際には敵戦闘機は追い払うこと位しかできなさそう

ネコ科の狩りのように、敵に察知されずに背後から接近するのが基本で
気づかれたらほぼ失敗で逃げられる

241 ：名無し三等兵：2021/06/18(金) 15:23:26.22 ID:MvrsB7c5.net

旋回中の戦闘機の撃墜が困難なんて当たり前のことをなぜ今更言い出したんだ
だから戦闘機は旋回して回避しようとするし、それを追う戦闘機とドッグファイトが発生する
最初の坂井三郎空戦記録でも巴戦に入って回避しつつ攻撃するように最後まで頑張り抜くことが勝利条件と書いてある
エーリッヒハルトマンをパクって僚機被撃墜なしだの一撃離脱だのふかしたせいで最初の本や記録と矛盾が出てしまった
坂井はガダルカナルでも硫黄島でも格闘戦での撃墜を語っていたのに
この人は自分の経験や部下の死より世界のトップエースのまねして見栄を張る方が大事だったみたいね

242 ：名無し三等兵：2021/06/18(金) 19:09:05.84 ID:47/v86JQ.net

F-8Fベアキャットは、大戦には間に合わなかったけど、格闘能力を重視した戦闘機となった。
なんだかんだ言っても、日本戦闘機との格闘戦が堪えていたという証左であろう。
というところで、格闘戦云々の話はよろしいかな？

243 ：名無し三等兵：2021/06/19(土) 03:52:02.47 ID:S2fBUxJV.net

>>241
>世界のトップエースのまね

それは岩本の事か？ｗ
だったら、岩本の書籍のほうこそ捏造本だろｗ

坂井の書籍で、格闘戦を自慢した内容など全くない

244 ：名無し三等兵：2021/07/13(火) 22:41:40.96 ID:ohu+ZXJl.net

>>243
ガタルカナルでのサザーランドとの左旋回格闘戦は？

245 ：名無し三等兵：2021/07/14(水) 13:47:40.84 ID:1ZUOZX6K.net

坂井三郎たち3機は編隊を組んで敵飛行場の上空で3回転を2度行った
戦後に坂井三郎が米軍関係者に3回転を見た人や招待の手紙のことを尋ねても全く手掛かりがなかった

西洋人探偵「あれは日本軍司令部の演技なのです」
日本人「？？？」
西洋探偵「坂井三郎は戦闘で時おり独断専行の行動をすることがあるのです、ラバウルの司令部ではそのことで少し困っていた、そんなおり坂井三郎ら3人が独断で敵飛行場を偵察に行ったことが分かったのです、司令部はこの機を利用して坂井三郎に厳しくお灸をすえることにしたのです」
日本人「ちょ、ちょっと待ってください。米軍からの招待の手紙はどうなるんです？」
西洋探偵「だからそんなの無いんです。招待の手紙は日本軍司令部の自作なのです、おそらく笹井中尉の作文と思いますが断言はできません」
日本人「え…」
探偵「当時の米軍は日本の軍人のことをイエローモンキーと呼んでますよ。招待などはあり得ません」
日本人「しかしどうして坂井たちの独断行動がバレたんでしょう？3人以外の誰かが離れて付いて行ったのですか？」
探偵「いいえ、答えは西澤です。エースパイロット3名が遅れて帰着したためにラバウルでは中島飛行長が心配していたのです」
日本人「それで？西澤が話したと？」
探偵「まあそうでしょう、西澤も悩みつつも白状したのでしょう。そこで1つの問題が起こります。西澤が白状したことがバレると他の二人から西澤が怒られることです」
日本人「そりゃそうでしょう」
探偵「司令部としては西澤が坂井たちから怒られないようにしつつ、坂井の独断専行にはお灸を据える必要があったわけです」
日本人「…で米軍から3人へ招待の知らせが来たと嘘を付いたと？」
探偵「とても素晴らしい、ところで西澤も大目玉を喰らう演技をするために坂井と一緒に並ぶ必要があります」
日本人「ふーむ…まあだいたいは分かりますけど…うーん戦後なぜ司令部の人は坂井へ教えてあげなかったのでしょう？…教えていれば坂井が米軍へ尋ねる手間が省けたじゃありませんか」
探偵「坂井へ教える？教えたら西澤を守れないじゃないですか。司令部は最後まで西澤の名誉を守ったのですよ」
日本人「うーーん…そうですか…済みませんお名前を伺ってもよろしいですか？」
探偵「私は」

以下略

246 ：名無し三等兵：2021/07/17(土) 20:10:10.09 ID:Ica3fr+B.net

そもそも日本側の戦闘記録の時点で坂井のホラ話を否定してしまっているから
戦死した笹井も西澤も何の関係もないから巻き込まんでやってくれ

247 ：名無し三等兵：2021/07/18(日) 07:20:37.96 ID:EiU6WazZ.net

西洋探偵「私は構いません」
日本人「もちろん私もです」

248 ：名無し三等兵：2021/07/18(日) 17:32:37.30 ID:miwkhk0S.net

ﾄﾞｰﾝﾄﾚｽの群れに返り討ちに遭い、どうやらこうやら生還した話だけは
俺の手本にしている。

しかし、日本の戦闘機乗りってのは、スタンドプレーが好きだったみたいだな。
幼少期から球技を仕込まれてた米英人との差が、現れているのではないか？

249 ：名無し三等兵：2021/07/19(月) 02:00:40.61 ID:d7mRfQov.net

失敗したときは嘘をついて武勇伝にしてしまえみたいな手本かな

250 ：名無し三等兵：2021/07/19(月) 17:59:40.91 ID:j+FN5bEc.net

>>248
坂井三郎氏以外の手記を見ても、基本日本の戦闘機乗りは
個人での戦闘がメインだった様子。
というか、集団空戦に必要な無線機が日本はショボかった
ってのが問題だったんだけどね。

日本海軍で使われてた3機編隊での空戦ってのは、無線無しで
アイコンタクトなどでの編隊空戦が限界だった様子。

251 ：名無し三等兵：2021/07/20(火) 20:50:04.50 ID:WTz96L57.net

その調子で硫黄島にいきなり参加したから列機の半分を死なせてしまったんだろうな
列機も下手くそな指揮官についていい迷惑だったろうが
それよりもそれを知らん顔でいたのが横空で嫌われていた原因だろうな

252 ：名無し三等兵：2021/07/20(火) 21:23:57.24 ID:MFLcEELK.net

対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

253 ：名無し三等兵：2021/07/24(土) 07:58:18.40 ID:xtByaO/W.net

坂井、西澤、あと一人は大田？もしかして大田は不調で出遅れて出撃して何もしないで帰ってきたのかな？
そして途中で坂井西澤と合流して敵空港へ視察に行ったか？
戦争記録に大田が出撃として扱われなかった理屈になるが、、、それとも大田ではなく別の名手がツルんだか？

254 ：名無し三等兵：2021/07/24(土) 19:18:13.23 ID:JfOXtPu1.net

中島御大の出撃した戦闘日で坂井(小隊長)、西澤(中島飛行長2番機)の日が抜け出すチャンスなんだが、戦争記録では大田が揃わない
大田は何らかの事情で後から発進したか、坂井たちと独断で敵地視察に行くのに気が引けて休もうとしてから後発したのか、それとも別の戦地にいたのか

255 ：名無し三等兵：2021/07/25(日) 04:03:02.20 ID:uKJJgPyk.net

こいつらにだまされてはいけない

山本五十六の信者は
チンピラ、ゴロツキのような下品な連中です。

それもそのはずで、笹川、児玉という日本を支配したヤクザが五十六信者の主要な構成員
利権目当ての汚いチンピラのような連中ですので
こいつらは山本五十六ら海軍と癒着して戦争で金儲けしていた連中です

しかし日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

笹川良一、児玉誉士夫　（山本五十六の盟友　ヤクザ社会の親玉）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎

いつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て
自民党を創建し日本を支配した

256 ：名無し三等兵：2021/07/25(日) 04:04:09.17 ID:uKJJgPyk.net

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れている

257 ：名無し三等兵：2021/07/26(月) 23:36:30.96 ID:rZCwTs/0.net

>>254
小隊長が勝手に消えたら列機はどうするの
海外版だと最初から坂井西澤大田というありえない編隊を組んでたとかふかしてるしな
坂井はつじつま合わせようと日付をころころ変えていったが、そのせいで同日に戦死した仲間たちのことを何とも思っていなかったことがわかってしまった
仲間の死よりふかし話で自分を美化するほうに夢中だった

258 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 04:51:12.71 ID:9IIBR5sS.net

>>257
帰陣するときに小隊長が見つからない場合、列機には中島飛行長に付いて行くように前もって指示してあるんでしょう
だからこそ中島飛行長の出撃する日にしか坂井は独断で敵飛行場へ行けないわけ
かりに小編隊で出陣したときに、坂井が列機を放り出して敵飛行場へ視察に行ったら大目玉ぐらいでは済まない事件になる

259 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 07:44:38.83 ID:hxWnXTdT.net

>>258
坂井のふかしでは小隊長じゃなく中島の僚機についてたから離れられたという話なんだけど
しかも実際にはその日は山下が中隊長で、戦死者が出たが
坂井の話ではその戦死者を弔いながらみんなで帰ったという話もしてるから坂井がふかしてることが確定してる
仲間が死んだことより簡単にだませるバカが面白がるエピソード作りのほうが大事だったということ

260 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 11:12:26.99 ID:RIav639r.net

>>259
それ何日？
坂井三郎が中島飛行長の2番機だったのは戦争日記に有ったっけ？
西澤が中島飛行長の2番機で、坂井が小隊長の時は戦争日記に有ったと思うが

261 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 16:46:57.30 ID:hxWnXTdT.net

>>260
戦争日記って戦闘詳報のこと？坂井がふかしてるだけだからそんな日ないよ
だからつじつま合わせようと坂井は日付を変更したりしたが、余計に見苦しい結果になってしまった

262 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 18:55:50.04 ID:bJ8pKQYm.net

隊長がヤられたぐらいで右往左往する様では、軍隊とは言えない。
親玉がヤられたら、次級者が指揮を摂るし、海軍航空隊だったら
洋上航法を仕込まれてるはずだ。
陸を歩く兵隊だって、作戦行動の前にブリーフィングをやる。末端のペーペーにも作戦目的が明示される。

263 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 22:15:34.20 ID:8qYdWt7v.net

戦争がいかに無益で悲惨な結果をもたらすか

山本五十六はそのことを身をもって日本国民に伝えたかったのである


だれよりも平和を愛した一等大将

それが山本五十六の実像にほかならない


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　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
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　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

264 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 22:20:03.62 ID:D9WNHLiJ.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

265 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 22:21:56.62 ID:D9WNHLiJ.net

神立尚紀の華麗なるダブスタ伝説

・著書で零戦初出撃で戦火を交えた日中のパイロットが戦後再会した件は、
笑顔で共に写っている写真付きで感動話として取り上げながら、坂井三郎が
同じく戦後にマリオン・カールと再会・笑顔で握手した件については、ブログで
「拭いがたい違和感を感じる」「敬愛する分隊長を殺したとされるグラマンF4Fの
搭乗員と、こうも笑顔で握手ができるものなのだろうか」と批判的に取り上げる。

・著書やブログで度々「エース」という言葉に拒絶反応を示しながら、著書で
大原亮治を『ラバウルで鍛えられた戦中派エース』と表現。

・紙媒体命でネット媒体は見下してると言いながら、ブログやツイッターをやっている。

・岩本徹三も著書で新郷少佐を「S少佐」と、イニシャルにせよ批判しているのに、
坂井だけが批判していたかのように書く。

・著書で坂井が元上官を実名ではなくイニシャルで批判したことを批判しながら、
自らはブログでイニシャルすら出さずに同業者を批判。（批判内容も言いがかり同然のもの）

・坂井を讃えたアメリカ兵は自著で批判的に描きながら、志賀さんたちを讃えたアメリカ兵は
ブログで好意的に取り上げる。

・以前「自分の作品をパクられるのは嫌でも、人の作品をパクるのは平気なのか。こんなのは倒さないといけない」
とノンフィクションを元にしたフィクションを批判しながら、それが原作の戦争物のフィクションを手伝う

266 ：名無し三等兵：2021/07/27(火) 22:24:29.28 ID:D9WNHLiJ.net

こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表

【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】

日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

岡田啓介、米内光政　（天皇の側近　君側の奸　山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫　（海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）

戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下

東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた

267 ：名無し三等兵：2021/07/28(水) 15:11:30.32 ID:p9SRZiom.net

>>261
戦闘行動調書か
・西澤が中島少佐の列機
・坂井が第三?小隊長
の時かな、離脱するとしたら
坂井の列機は坂井小隊長を見失っても全機が集まってから帰投すれば問題ないし

268 ：名無し三等兵：2021/07/28(水) 16:44:46.67 ID:8mu6/2Rh.net

>>264
実際にその”自爆命令”が、GF長官ら来たのかどうかが不明だろ？

恐らく上官から
「GF長官の命により」
とか言われたんだろうけどさ、じゃ
その命令がどこから来たかがはっきりしてないだろ？
世の中には、辻　元参謀みたいに
私的な命令を”天命下る！”とか言いながら
乱発してた人も居た訳ですし。

269 ：名無し三等兵：2021/07/28(水) 17:55:34.87 ID:YCDK/kqY.net

>>268
それ以前にその事件が起こったのは3月のことで、坂井がラバウルに到着する1か月前の話だから坂井のホラ
坂井三郎の自慢話は調べたらどれもこんな嘘ばかり
敵が弱かった数か月しか前線にいなかったし、大きな活躍の場もなかったから嘘で塗り固めないと注目を引けなかったことには同情するが
つまらない自己顕示欲のために死者を貶したり、死んだ戦友の手柄を盗んだり、死なせた部下をなかったことにする無責任さにはあきれるばかりだ

270 ：名無し三等兵：2021/07/28(水) 19:45:30.53 ID:GjScQ4M+.net

>>269
自分は坂井の敵飛行場での編隊宙返りは高確率であると考えてる
理由は大空のサムライを発刊された時はまだ斎藤大佐も小園中佐も中島少佐も生存しているでしょ、大目玉を喰らった事件を勝手に作れるはずがないことがある
それに米軍に招待状の投下の件をわざわざ尋ねていることから坂井自身は招待状は米軍から来たと信じていたと思われる
それに規律違反は坂井は何度もやってる
・笹井中尉と坂井が2機で規律を破ってオーステン山を越えて敵飛行場を偵察に行った、その時も小園中佐が激怒して叱られている
・教官時に練習生が故郷の空を飛びたいと願い出たので密かに2機で規律を破って練習生の故郷へ飛行している、故郷の学校先生から教習所へ礼状が届いてしまい坂井の違反がバレた
これらを考えると坂井が敵飛行場の上空で編隊宙返りをやったと思っていいかと

271 ：名無し三等兵：2021/07/28(水) 21:08:20.95 ID:YCDK/kqY.net

>>270
登場するのは中隊長として名前だけ出てくる中島だけでその中島は坂井を出版社に売り込んだ人物だし、手紙の話で出てくるのは死んだ笹井だけ
その規律違反をしたというのも坂井が言ってるだけで、記録にも笹井と坂井が2機で偵察に行ったことなんてないから
坂井の嘘は今もほとんど黙殺状態だし、731部隊の嘘や慰安婦の嘘だって最近までずっと黙殺されてきた
佐村河内も実際には耳が聞こえてたのにゴーストライターが告発するまで誰も知ることがなかった
残念ながら坂井は嘘である証拠が残っているのが致命的だし、坂井の発言もその場しのぎで二転三転しておかしなことになっているから信用できる点はないな

272 ：名無し三等兵：2021/07/29(木) 00:12:15.73 ID:6ek4haVu.net

>>271
＞＞記録にも笹井と坂井が2機で偵察に行ったことなんてないから＞＞
そりゃ本来オーステン山を越えての攻撃はしないのが司令部の意向だから、この規則を破ったことの記録を残すわけないよ
叱るだけで終わる
坂井三郎にも嘘は有るだろうけど話の全てを嘘とするべきではないと思う

273 ：名無し三等兵：2021/07/29(木) 01:30:41.22 ID:9AgD3KDd.net

>>272
残すわけない、叱られるだけで終わるっていうのも想像や願望だろ
坂井の場合は語った自慢話のほとんどが証拠がないだけじゃなく、嘘とわかる記録が残っていて
実際にあったことがわかるような自慢は何も残っていないからな
そんな話は創価や幸福の科学と同じではまってるやつにしか通じない

嘘だけなら他のパイロットだってついてたりするが、坂井は異常なほど多いし、
自爆命令の現場にいなかったのに自分の美化に利用したり、死なせた部下をもみ消して自分を美化したり、
やっていることがゲスすぎる

274 ：名無し三等兵：2021/07/29(木) 01:44:36.92 ID:CgxiEp43.net

>>273甘い！

275 ：名無し三等兵：2021/07/29(木) 04:02:56.21 ID:6gzsZbhg.net

佐賀男児の大言壮語と独断専行は通常運転よ
陸の牟田口、海の坂井

276 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 03:58:55.07 ID:hcTZGGAo.net

山本五十六は日本を救うために、ついに真珠湾奇襲を決断したのである
そしてだれもが反対したこの困難な作戦を見事に成功させた
その卓越した先見性と指導力。

だれよりも戦争に反対した本物の愛国者


今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

利権勢力と癒着し東京裁判史観・陸軍悪玉論を宣伝するだけの思考停止
何十年も念仏のように同じことだけ言ってるホラ吹き三馬鹿老害

半藤　一利　　保阪正康　　秦郁彦

277 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 04:51:07.32 ID:wnoiT/Wk.net

善悪どちらの可能性も残っている
決めつけイクナイ
(ヾﾉ･∀･`)ｲｸﾅｲﾅ

278 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 15:55:57.52 ID:QUVbAFdf.net

部下に暴力をふるい、死なせた部下をもみ消し、戦後はねずみ講で金を稼ぎ・・・坂井に善の可能性残ってますか

279 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 17:46:22.16 ID:PPbzFdm8.net

>>278うん

280 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 20:47:59.64 ID:sv8hDpcG.net

>>278
>死なせた部下をもみ消し

それは誰の事で坂井がどのようなもみ消しをしたと？
出典などとともに具体的に示してくれ

281 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 20:54:58.89 ID:sv8hDpcG.net

>>269
その話が坂井の嘘だと言ってるのは秦郁彦ではないのか？

秦郁彦は岩本徹三の空戦記の捏造をやっている
こいつの言う事の方こそ嘘が多く信用できない

282 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 21:21:28.43 ID:QUVbAFdf.net

>>280
硫黄島派遣部隊の戦闘詳報
列機の半数を死なせたのに戦後は列機を死なせたことがないと自慢してたからな
くだらない自慢のために死んだ部下をなかったことにした無責任さには反吐が出る

283 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 21:32:37.04 ID:sv8hDpcG.net

>>282
坂井がいつどのように
部下を死なせてないと言ったのか？
出典はあるのか？

284 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 21:33:28.38 ID:3ElIsr7b.net

敷地で三回転に見えて変な人だと思った

285 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 21:42:18.10 ID:sv8hDpcG.net

>>282
そういった話はWikiに書かれてるが
出典が無く、ただの独自研究じゃないか？
おまえが言ってるだけの話しじゃないのか？

286 ：名無し三等兵：2021/07/30(金) 21:49:36.11 ID:sv8hDpcG.net

>>282
おまえ神立尚紀だろ？

おまえの方こそ、坂井は嘘つきだとか
いい加減な嘘ばかりブログ等で書いている

287 ：名無し三等兵：2021/07/31(土) 02:19:31.12 ID:y+g7/Bw2.net

https://www.youtube.com/watch?v=TWKT12-9xG0
藤岡弘　大空のサムライ　２０分短縮版

288 ：名無し三等兵：2021/07/31(土) 15:33:43.86 ID:VRkAF0iL.net

西澤主人公の小説を読んだけど…
太田が中島飛行長の列機になっていて、坂井と西澤は各小隊長になってるね？
さらに高度を下げての再度の三回転宙返りを頼んだのが太田でなく西澤になってる
大空のサムライと微妙に違う箇所はどうしたことだろう？
なにか別に行動調書があったのかな？
この小説では米軍からの招待状が来る前にすでに3機がやらかしたかことがバレてたと書かれている
帰投時に3機があからさまに離脱したのでバレたか…

289 ：名無し三等兵：2021/07/31(土) 21:03:46.07 ID:SqlIEFHH.net

小説なんて持ち出さなくても坂井自身の本ですらいろいろ変ってるから今さらだろ
海外版なんて最初から3人で編隊を組んでたことになってるんだから
坂井が本を出すたびに嘘を上塗りしたせいで

290 ：名無し三等兵：2021/08/01(日) 01:52:44.77 ID:qwjIhTwk.net

海軍信者　必死だなｗ

海軍信者が坂井三郎を誹謗中傷しているが
海軍信者なんか信用しないほうが良い
こいつらこそが嘘つき集団

坂井三郎の方が信用できる

291 ：名無し三等兵：2021/08/01(日) 01:54:41.50 ID:qwjIhTwk.net

秦郁彦は岩本徹三の空戦記の捏造をやっている

こいつの言う事の方こそ嘘が多く信用できない

292 ：名無し三等兵：2021/08/01(日) 03:10:53.65 ID:YvwrxNGK.net

ｓ

293 ：名無し三等兵：2021/08/01(日) 08:37:49.90 ID:kRCCT2fj.net

>>289
小説って言っても写真が多数掲載されていて分厚い本だぞ
戦闘行動調書などの写真も2つ3つあって言動はそれなりにノンフィクションに近づけて書かれていると思う
もちろん西澤の心情は西澤にしか分からないから著者の想像だろうけど

294 ：名無し三等兵：2021/08/01(日) 10:21:48.54 ID:qwjIhTwk.net

秦郁彦はインチキ零戦空戦本を出しまくった
ほらふき男ですｗｗｗ

こいつらが坂井三郎を誹謗中傷していますが
だまされないでくださいｗｗｗｗ

295 ：名無し三等兵：2021/08/02(月) 14:46:13.34 ID:HSaCgaI2.net

>>293
戦闘行動調書なんて今時ネットで全部読めるから嘘つきが簡単に見つかるようになってしまった
分厚さと真偽は何の関係もないし、分厚い731部隊や従軍慰安婦の本も嘘だらけだったぞ
いまだにそういった坂井と同じレベルの本を鵜呑みにしてるタイプなんだろうが

296 ：名無し三等兵：2021/08/02(月) 14:48:58.68 ID:HSaCgaI2.net

>>294
秦はむしろ坂井三郎も評価してる人間なのだがダメなのか

297 ：名無し三等兵：2021/08/03(火) 09:41:25.65 ID:8sdxMQok.net

>>295
よく考えろ、台南空のエースたちの中で坂井がラバウルにいる間は坂井が「先任搭乗員」だろ？
海軍で「先任」と言えば例えば先任参謀だった秋山真之が有名だが、あの場合も先任参謀とは首席参謀とでも言うべき役で提督、参謀長の次に位置する職だ
それだけ坂井は凄かったと判断して良い

298 ：名無し三等兵：2021/08/03(火) 11:41:53.60 ID:X75RPeeq.net

>>297
先任搭乗員なんて部隊内での搭乗年数が一番長いという意味しかない
台南空は精鋭の三空の残り物を寄せ集めただけで実戦経験のないひよっこばかりだから先任になれただけ
坂井から先任を引き継いだ西澤でさえ中国戦には未参加のひよっこだったからA級になったばかりの坂井程度の飛行時間でも威張っていられた

299 ：名無し三等兵：2021/08/03(火) 11:50:45.74 ID:U3lA8foh.net

ありゃ

300 ：名無し三等兵：2021/08/03(火) 11:51:00.54 ID:U3lA8foh.net

　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
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301 ：名無し三等兵：2021/08/03(火) 12:45:09.72 ID:hm7EC4RX.net

搭乗年数だけの役職ならラバウルで生き残れてないわ？
それにしても坂井、西澤と引き継がれた「先任搭乗員」の誇らしさよ

302 ：名無し三等兵：2021/08/03(火) 20:05:18.07 ID:X75RPeeq.net

正式にはただの先任下士官だから役職というほどのものじゃないぞ
しかも坂井がラバウルにいたのは小規模な戦闘しかなかった3か月くらいだけで
坂井のいた中隊は訓練がメインだったこともあり、その中でも戦闘数が少なく死者自体ほぼ出てない
本格的な戦闘はガダルカナルからだが、坂井が参加したのは初日だけで台南空も1か月ほどで壊滅状態になった
夢を壊して悪いが、坂井は先任なのに早々にリタイアしてるし、生き残れたのはただ戦闘経験が少ないからというだけ

303 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 03:48:14.56 ID:UIdq6X/p.net

ニューギニアのラエ基地でも坂井は戦っている…

304 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 07:44:18.24 ID:+QdMiXsB.net

台南空で笹井中尉を戦闘指導する立場になって先任下士官兵搭乗員になったと考えるとニューギニア戦線の前から台南空で先任搭乗員だったのだろうその時点でエース格
でも鶏を盗んだり豚を盗んだりで小園から叱られているようだ

305 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 08:31:00.64 ID:tZbXSQbH.net

坂井の戦歴って、ラバウル（ラエ）で約3か月、その前はフィリピンやインドネシアで2か月、硫黄島で1日か
硫黄島以外は数で優位のある戦闘で、中国でも少数相手の数回の戦闘しかない
新人ばかりの台南空では一応先任だからエース格なんだろうが、戦時中3年間前線に出ずに2階級昇進できたり、こんなのでも出世できるのは年功序列の弊害だな

306 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 09:22:29.85 ID:iRPEw7ES.net

もうこの人(>>305)に何を言ってもダメ
心の底までネガティブで固まっている

307 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 15:41:33.68 ID:tZbXSQbH.net

たいした活躍をしてないだけならいいが、戦後嘘をつきまくって売名したり、ネズミ講で金を稼いでた人にネガティブな感情を持つのは当然だろ
佐村河内や植松隆にポジティブな感情がもてるのか？こいつらはネズミ講やってない分、坂井よりましだぞ
しかもあろうことか自分の戦争責任を天皇が全部悪いと言って押し付けた無責任さにもあきれる
そんなのを擁護するだけでも頭がおかしいが、そのやり方も嘘を何の証拠もなく強引に信じ込ませようとするクズだしな
牟田口のように批判の的にされるやつもいるのに、なんでこいつだけネガティブに見てはダメなのか説明してもらえるか？

308 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 17:10:57.21 ID:RgXCLFOM.net

牟田口は無謀な作戦で大量の兵士を死なせた！
坂井は無謀な作戦で？大量の？兵を死なせた？
牟田口と坂井の責任はぜんぜん違うんですよ

ただ昭和天皇には開戦の責任は無い、当時の天皇は内閣の行動を承認する形式的な機関になっていた
開戦の責任は首相の東條英機と陸海軍にある、そして遠因として日独伊三国同盟を結んだ近衛と松岡にも開戦の責任がある

309 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 19:59:45.63 ID:tZbXSQbH.net

坂井は無謀な指揮で半分の列機を死なせた
坂井が指揮経験のほとんどない小物だったからその程度で済んだが、その責任すら隠そうとした
牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし、言い訳はしたが責任を隠そうとはしなかった
坂井は牟田口以上の被害者を生み出したネズミ講団体天下一家の会のメンバー でもある

310 ：名無し三等兵：2021/08/04(水) 20:47:41.57 ID:krrYXDGk.net

>>309
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞
＞＞牟田口も指揮した半数を失うことはなかったし＞

ふざけてんの？死亡した比率じゃないよ、戦死者と傷病者の数で考えろ
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の戦死者：約３万人
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の傷病者：約４万人
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦の軍司令：牟田口
坂井が列機を失ったって？何万人？はあ？数十人？え？数人
？

311 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 00:47:34.51 ID:4gbXblxu.net

日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

312 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 00:48:58.14 ID:4gbXblxu.net

こいつらに　だまされてはいけない

こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表

【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】

日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

岡田啓介、米内光政　（天皇の側近　君側の奸　山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫　（海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）

戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下

東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた

313 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 00:51:16.79 ID:4gbXblxu.net

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい

314 ：日本のいちばん汚い老害：2021/08/05(木) 00:52:52.24 ID:4gbXblxu.net

山本五十六は日本を救うために、ついに真珠湾奇襲を決断したのである
そしてだれもが反対したこの困難な作戦を見事に成功させた
その卓越した先見性と指導力。

だれよりも戦争に反対した本物の愛国者


今の日本に必要な真のリーダー
それが山本五十六の実像に他ならない。
.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

利権勢力と癒着し東京裁判史観・陸軍悪玉論を宣伝するだけの思考停止
何十年も念仏のように同じことだけ言ってるホラ吹き三馬鹿老害

半藤　一利　　保阪正康　　秦郁彦

315 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 01:07:26.09 ID:4gbXblxu.net

■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本の連合艦隊の戦争犯罪

ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

316 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 01:14:41.81 ID:NRsDUtoM.net

坂井三郎の功績はアホの山本五十六を
告発した点にある。

このバカのせいで、何人のパイロットが死んだことか

317 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 02:30:20.50 ID:gkgI8KWu.net

>>308
流石にそれは無理だ…・陛下ですら自分に責任があると言ってるのに…・

318 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 02:48:27.27 ID:NRsDUtoM.net

日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

319 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 03:09:24.32 ID:s5w+EF9A.net

ポイント　オブ　ノー　リターン

もうだれも止められない

大人のための昭和史入門
.

　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_

320 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 04:54:37.20 ID:upxMgt81.net

ツベにもこういう山本陰謀論の本書いたやつが宣伝出してすごくウザいがこれカルト宗教みたいなものなのかな。

321 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 04:58:29.79 ID:78iRwWGt.net

いや実際、陸軍が悪いんだよ
張作霖爆殺したり、柳条湖事件起こしたり、満州事変起こしたり、盧溝橋事件起こしたり
事件を起こして鎮圧名目で軍隊出動させて統治するんだから
諸外国から総スカンだよ
上記の地下は全部陸軍だから

322 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 08:04:39.74 ID:6EHhLJQn.net

ツベの反山本五十六広告にでかでかと『ヒットマン山本五十六』といきなり出てきて朝から爆笑したわｗ
もう反山本の奴ら頭おかしいぞ。

323 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 12:33:57.68 ID:m2BMRNFg.net

>>321
陸軍が事件を起こした証拠は無いだろ
それに国際社会からの批判もほとんど無い

日本が世界から批判され孤立し、経済制裁を食らった原因は
海軍が中国にやった都市無差別爆撃である。
あとマル3計画による連合艦隊の対米戦用の大兵力が
アメリカを警戒させた最大の要因

324 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 12:45:19.76 ID:nKBl809K.net

>>323
馬鹿なの？陸軍が起こしたことは陸軍軍人の証言から明らかだろう
盧溝橋事件だけは最初に実弾を飛ばしたのは中国国民党とも中国共産党とも言われているが日本が進撃し続けたため日中戦争へ発展したんだし
それに当時はリットン調査団が調べたり、パリ不戦条約違反として先進国から批判されたろうが

お前は二度とアンカー付けてレスするな！ヽ(`Д´)ﾉ

325 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 13:31:49.88 ID:m2BMRNFg.net

>>324
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい

326 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 13:59:50.93 ID:SzQSAly0.net

またわけのわからん病人がコピペしてる。
お前が来るところはここでなく病院だぞ？

327 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 14:36:47.47 ID:V8CPO027.net

権力を持たせた坂井が牟田口
実際に坂井は嘘つきまくって戦後有名になって日本最大のネズミ講事件を起こしながら
何の責任も取らず知らん顔で、その金で自分の映画まで作らせたからな
そんな坂井も牟田口も佐賀人

328 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 15:42:11.10 ID:m2BMRNFg.net

日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

329 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 16:58:51.81 ID:tXKtvSsY.net

大体緒戦のイージーモードだった頃の虚実ないまぜの武勇伝でドヤっとるのはわかるけど、後期視力低下した状態で硫黄島防空戦でヘルキャットの群れ相手に少なくとも生き残った訳だから、技量はある程度本物じゃないかなぁ、まぁ、２機墜としたとか明らかに後年盛ってるであろうものもあるけどw

330 ：名無し三等兵：2021/08/05(木) 20:43:39.71 ID:s5w+EF9A.net

空戦の細かい話なんぞどうでもよい。

海軍軍人で唯一、堂々と公に山本五十六他、海軍上層部を批判できた人物。
他のヘタレとはわけが違うわ

331 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 02:56:38.51 ID:QIvkNxdn.net

>>330
空戦の細かい話なんぞどうでもよい。

え？ええ！？
坂井三郎の敵地で三回転した話を議論するスレですがここ

332 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 05:02:03.74 ID:BYe7A3cA.net

>>329
その視力が低下したというのがそもそも坂井のふかし
戦死する前の笹井中尉の手紙の中に坂井の視力はもともと片目0.8（パイロット基準ギリギリ）という記述がある
それに硫黄島では前哨戦しか参加せず、総力戦の本番には参加してないが、それも坂井の小隊が一番被害が大きい
当時は同じ規模の戦闘をC級D級の若手だって生き残っているし、その規模が初陣というのも珍しくない時期
実戦で使い物になるレベルだったなら硫黄島の本番やそれ以降も使われただろうが、そうじゃないから使い物にならないと当時判断されたということ
パイロットになった年齢が遅かったし、戦闘経験も少なかったから数年ブランクがあくとそうなるのも仕方ないと思うが

333 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 05:12:44.18 ID:BYe7A3cA.net

それより気になるのは、坂井によれば失明した視力がワセリンで磨いたら2.0まで回復したそうだが
ワセリンにレーシックを超える効果があるとは知らなかった
坂井を信じる人に目玉をぶっさして失明した後、ワセリンで磨いて回復するかユーチューブにアップしてほしい

334 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 12:18:20.91 ID:ZuD2/yAb.net

>>333
本当に坂井がそう言ったのか？

出典を示してもらいたい

335 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 14:31:16.90 ID:BYe7A3cA.net

>>334
大空のサムライ完結編

336 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 15:07:41.03 ID:ZuD2/yAb.net

>>335
捏造乙
そんなこと書いてない

337 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 15:54:00.47 ID:kXTFUnvI.net

>>332
もし使い物にならないと判断されたなら特攻行かされるだろ。
坂井をディスろうとするあまりやりすぎてイジメみたいになってるなここ。

338 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 17:30:42.10 ID:BYe7A3cA.net

>>337
佐村河内や小保方のスレで同じこと言って来いよ、同じような詐欺やペテンで売名したやつなんて同じような扱いだぞ
部下をいじめていたのは坂井だし、死んだ部下をないがしろにしたのも坂井
それに特攻時は少尉だから志願でもしないと行かせる側

坂井の嘘を客観的に検証してたのに、何の証拠もなく嘘を信じろと強要しだすから批判だらけになる
思い通りにいかなくなるとコピペ連投やディスだのいじめだの言いだすし
反論するなら証拠を持って来い、お前の理想の坂井像を根拠にされたらそれを否定する証拠をあげるしかない

339 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 17:56:22.17 ID:ZuD2/yAb.net

>>338
おまえが証拠を出すべきだろが
いつ坂井が嘘言ったのか正確な証拠だせボケが

340 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 17:57:22.60 ID:ZuD2/yAb.net

>>333
>坂井によれば失明した視力がワセリンで磨いたら2.0まで回復したそうだが

これの出展を正確に出せ

341 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 18:04:07.11 ID:BYe7A3cA.net

>>340
>>335

342 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 18:07:17.27 ID:ZuD2/yAb.net

>>338
おまえ神立尚紀だろ？

坂井を嘘つきだとほざいてるのは、おまえだけなんだが？
お前こそが嘘つきインチキ作家

お前の本の方こそ嘘ばかりｗｗｗ

343 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 18:23:48.22 ID:ZuD2/yAb.net

>>341
出典を正確に出せよ神立のボケ

344 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 21:06:29.05 ID:HLd4+Dcd.net

クラスのいじめられっ子を陰キャラが過剰にイジメる事によってスクールカーストを上げようとしてやり過ぎてクラスからドン引きされる様を見てるかのようだ。

345 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 22:47:34.62 ID:oUvn/qbF.net

>>337
まさに坂井がそういったことをしていたから批判され、ドン引きされてんだろ。
ラバウルにすらいなかった時期のことを見たように嘘ついて山本長官を中傷したり
嘘や中傷で戦後のカーストを上げようとしたのが坂井だからな。

346 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:00:39.05 ID:p57taTyw.net

>>345
ふざけるなテメー
山本五十六が何人のパイロットを殺したと思ってるのか？
消耗品扱いされて黙ってる方がおかしい
今後は海軍こそがボコボコに叩かれるであろう

347 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:07:44.51 ID:p57taTyw.net

国賊・山本五十六の暴走
日中戦争も対米戦争も、こいつが起こした戦争である
そしてこいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

348 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:10:49.07 ID:KHmRduSF.net

山本五十六はラバウルで敵も味方も
殺しまくっていた。

こいつの犯罪を明らかにしなくては
日本の戦後は終わらない。
350万人の犠牲者も浮かばれない

349 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:26:03.70 ID:BYe7A3cA.net

嘘をついたり、他人を貶したりしてカーストを上げようとした坂井に比べたら多少口汚くても証拠を調べ、
嘘を暴いてるこのスレのほうがよっぽどまともだな
坂井がやってきたことよりまともな方法で坂井を批判してるだけだし、坂井と同類の佐村河内や小保方と同じように扱ってるだけ
擁護のつもりで批判を批判しても全部坂井に当てはまって、坂井自身に刺さってしまう

350 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:34:14.68 ID:0jTGvlu2.net

誰よりも戦争に反対した真の愛国者

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を絶賛して毎晩射精ｗ　

日本のいちばん汚い老害
ホラ吹き歴史捏造作家　半藤一利ｗｗｗｗ

351 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:38:06.24 ID:0jTGvlu2.net

＜結論＞
なにもかも　このバカが悪いｗ

自らの野望で日中戦争を勃発させたのは、このバカ↓

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　中国を空爆せよ！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　鬼畜蒋介石に　正義の鉄拳を！！！　　 　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 暴支膺懲！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六 (日本のヒーローｗｗｗ)


日本をを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
なにもかも、このバカが悪いｗ


・第二次ロンドン軍縮会議の予備交渉で、無理な要求をして意図的に交渉を破綻させた
・自作自演の大山中尉事件で中国無差別爆撃を強行、計画的に侵略戦争を勃発させた
・米英不可分論でアメリカを無理やり戦争相手国にした
・ハワイをだまし討ち攻撃して、アメリカを無理やり全面戦争に引きずり込んだ
・捕虜になった陸攻隊員に自爆を強要
・ソロモン航空消耗戦で日本の航空兵力を壊滅させた

352 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:40:00.78 ID:0jTGvlu2.net

ざまーみろ海軍信者ｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:44:10.85 ID:Gim/WySK.net

■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」

354 ：名無し三等兵：2021/08/06(金) 23:46:00.84 ID:Gim/WySK.net

■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本海軍の戦争犯罪

連合艦隊は捕虜を全て殺して海に捨てていた！


ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

355 ：名無し三等兵：2021/08/07(土) 09:19:51.68 ID:+Z/g6K6X.net

日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい

356 ：名無し三等兵：2021/08/07(土) 16:38:12.72 ID:H18PLjmL.net

田中中尉によると坂井は同世代や先輩だらけの中国部隊では目立たない陰キャだったらしいが
後輩しかいない台南空や戦後も部下や死者に対してだけ強気でいた弱い者いじめしかできないタイプだしな

357 ：名無し三等兵：2021/08/07(土) 20:23:55.25 ID:+Z/g6K6X.net

>>359
何の根拠もないお前の妄想なんぞ
聞きたくない。

おまえの書き込みには
証拠・出典は何もない

358 ：名無し三等兵：2021/08/07(土) 20:25:40.31 ID:j2hikKpv.net

山本五十六はラバウルで敵も味方も
殺しまくっていた。

こいつの犯罪を明らかにしなくては
日本の戦後は終わらない。
350万人の犠牲者も浮かばれない

359 ：名無し三等兵：2021/08/07(土) 20:43:38.46 ID:jS5NCyih.net

山本五十六はパイロットを
ただの消耗品の弾薬と見ていた。
博打ゲームの駒のようなもんｗ

だからあれほど無駄にパイロットを消耗した
山本五十六のバカ作戦には、なんの意義も無かった
ただの無駄死にだわな

360 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 03:32:12.43 ID:xwZONQVD.net

そもそも零戦なんぞ防御が全くない殺人欠陥機
防弾が全くされてない軍用機なんか世界で
日本の海軍にしか無いんじゃないか？
こんなバカな海軍は世界に無い

こんなもので戦えと言う方が間違っている。
よく言った坂井ｗ

361 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 14:27:30.50 ID:uM9Zw+T3.net

小沢や源田はなんで戦後も生きてられるんだ？
こいつら若者を特攻で何人殺したのか？

特攻をやらせまくっていた海軍幹部らは、ほとんどが
特攻の責任を取ってない

362 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 14:46:17.37 ID:TDO3ZQyF.net

特攻以前に敗戦の責任を取った軍人なんてほとんど居ないだろ

363 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 17:45:23.54 ID:KLaY9WpO.net

>>359海軍上層部なんか全部そんなだよ

364 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 18:51:05.94 ID:aCaY7pkd.net

坂井も責任取らないどころか部下を死なせたことを無かったことにして自慢してたくらいだしな
戦後は全部天皇が悪いで責任転嫁してたし

365 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 19:05:36.80 ID:tb1tM/we.net

>>364
バカかおまえは
坂井には部下を死なせた責任なんぞ一切ない
そんな地位と立場ではない。

まあ源田より上の連中だな
米内、及川、豊田、小澤

特攻をやらせまくって、日本を大敗させたこいつらが
なんで戦後に生きてられるんだ？
大和の特攻とか、こいつらが何人殺したと思ってるのか？

366 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 19:20:09.85 ID:tb1tM/we.net

日本を大敗させた、最大のバカは山本五十六と
こいつを持ち上げていた連中

坂井三郎は著名人としては日本で初めて
それを訴えた

命さえ危険にさらされることを覚悟して
真実を訴えた坂井三郎のこの勇気は賞賛に値する。

367 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 19:27:17.03 ID:aCaY7pkd.net

責任の有無の以前に自分の指揮で死なせた部下をなかったことにする人間性の話
自分で志願して軍人になっておきながら敗戦したら天皇に騙されたと言い出す坂井の無責任さよ
どちらも戦後の坂井の言動の話で軍は関係ない

368 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 19:41:12.31 ID:tb1tM/we.net

>>367
バカかおまえは？

坂井三郎に部下を死なせた責任なんぞ一切ない
坂井の地位はそんな立場ではない

それに坂井は、天皇に全部責任があるなんて言ってないわな
天皇にも責任がある。とは言ったが。

糾弾すべきはアホの山本五十六とバカ海軍の戦争責任を
隠蔽しようとしている連中のおまえら

おまえらこそが人間のクズ

369 ：名無し三等兵：2021/08/08(日) 19:47:49.90 ID:kBcsxsjw.net

■国際法を無視し、捕虜を大量処刑、皆殺しにしていた日本海軍の戦争犯罪

連合艦隊は捕虜を全て殺して海に捨てていた！


ウェーク島では100人の捕虜を
海軍陸戦隊が全員銃殺処刑しました。

パラワン島では150人近くの捕虜を全員防空壕に閉じ込めて
上からガソリンかけて火を放ち、全員を生きたまま焼き殺すという
信じられない残虐行為をやっています。

重巡洋艦利根は商戦を拿捕し、その民間乗組員65名を
全員殺害しました。

駆逐艦秋風では移送中の女子供を含む外国民間人60名を
全員殺害しました。

ナウルではハンセン病患者39名を船に載せ沖に浮かべて
それを砲撃して皆殺しにしました。

これらは日本の海軍では異例なことではなく、ごく日常の当然の行為として
海軍は捕まえた捕虜も民間人も尋問した後、基本的にすべて殺して
海に投棄していました

370 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 00:25:25.34 ID:m1Ih9dqC.net

>>362
東京裁判で罪に復した人たちは責任をとったと言えないだろうかね

371 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 04:14:43.11 ID:RUUK90gA.net

戦後坂井がネズミ講で稼いでたのも、被害者の金で自画自賛ねつ造映画を製作させたのも本人の問題だろ
こいつは戦時中のことも戦後のことも何ひとつ責任取らなかったよな

372 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 07:31:15.16 ID:YfpfO0ba.net

■■■山本五十六は報告書資料を改竄していた。

週刊新潮8月30日掲載の「Ａ級戦犯」遺族の告白（後編）p.58〜　
Ａ級戦犯の佐藤賢了氏三男の巌氏の話による賢了氏の戦後述懐

「御前会議で、開戦になった場合に戦争続行が可能かどうか議論になった際、
海軍は艦船などの消耗量の数字を示し、戦えると答えたそうです。
しかし実際に開戦してみると、消耗量は海軍の予想以上に激しかった。

この日岡さん（敬純氏　A級戦犯　海軍省軍務局長）が持ってきた資料は、本来、御前会議に提出されるべきものでした。
それを見ると、とてもじゃないが戦争は無理だと判断せざるをえない。

そこで父（賢了氏）が事情を尋ねると、『山本五十六さんが数字を書き換えた資料を提出してしまった』と答えたそうです。

『どうして反対しなかったんだ！』と父は問い詰めたそうですが、
海軍の中では誰も山本さんに楯突くことはできません。という旨の答えしか返せなかった。
『山本は許せん』と父（賢了氏）は戦後も言っておりました」

373 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 07:31:50.45 ID:YfpfO0ba.net

日中戦争を勃発させ、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
都市無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
真珠湾奇襲をやりたい海軍と外務省は結託し、ハルノートを最後通牒だと虚偽の報告
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

374 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 08:01:26.80 ID:ob0spYJw.net

ポイント　オブ　ノー　リターン

もうだれも止められない

大人のための昭和史入門
.

　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_

375 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 08:39:46.24 ID:z3gY00OZ.net

山本五十六に世界最強の連合艦隊を
与えてしまったのが運命の尽き

キチガイに刃物だわな

376 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 09:23:54.27 ID:RUUK90gA.net

キチガイに刃物、坂井に権力だわな
指揮官にすれば部下を死なせてもなかったことにし、有名人にすればネズミ講で社会に危害を及ぼす
そして責任は取らないし、反省もしない、まさに佐賀の恥部リトル牟田口

377 ：日本のいちばん汚い老害ｗ：2021/08/09(月) 09:36:39.46 ID:z3gY00OZ.net

その卓越した先見性と指導力。

だれよりも戦争に反対した本物の愛国者


今の日本に必要な真のリーダー

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

378 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 09:38:33.24 ID:LMyKFOCj.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

379 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 18:31:59.59 ID:LMyKFOCj.net

笹川良一が生きていた時代に、山本五十六批判なんかやったら
命を狙われるかもしれない時代。

そんな時代にこれだけの事を堂々と言い放った坂井は
やはりただものでは無い。
とくに映画の大空のサムライは1970年代
児玉も生きてる危険な時代

これだけの勇気のある人物は
海軍には他に一人もいない

380 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 02:13:17.62 ID:fZspYFpV.net

映画に山本五十六なんて出て来なかっただろ
それに山本批判なんて昔から淵田美津雄などいろいろいるが、それはいいとしても
坂井はそれ以前にねずみ講の訴訟が起きてる中でその金で自分の映画を撮らせる無神経さのほうがやばいだろ

381 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 04:35:33.47 ID:VTYL3BwR.net

>>380
ネズミ講の内村健一は裁判で無罪になっており
なんの違法行為は無い
ただし後にマルチ商法が社会問題になるとして
法で規制されるようになった

内村は海軍の特攻隊員であったため、坂井と親交があり
それで映画製作につながったが

ねずみ講事態に坂井にはなんの関わりも無いし違法行為も無い

382 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 05:42:52.01 ID:fZspYFpV.net

>>381
坂井がねずみ講に参加し、広告塔もやっていたことは当時の記事やパンフレットなどがあるから
訴訟、規制を進めてる中でも欲に目がくらんで足を洗わないどころか映画まで作ってしまったからな

383 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 10:04:48.05 ID:wJ3NopId.net

>>382
だから内村健一はその件で裁判で無罪じゃないか
（脱税で別件逮捕になったが。国策捜査のようなもん）
違法行為ではないので問題ない

内村健一は海軍時代に坂井の部下だった
そのため映画製作に至ったが、映画自体はよくできている。

坂井はマルチ商法の広告塔にもされたが、これが違法化されたのは後の事で
当時は合法で問題ない。
坂井にも当然何の問題も無い（よく知らなかったと語っている）

384 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 10:11:33.89 ID:wJ3NopId.net

>>382
内村健一に比べ、笹川良一や児玉良夫の方が
はるかに悪党じゃないか
海軍と癒着し上海で戦争で金もうけしていたヤクザ者

こんな連中を子分にして私腹を肥やしていた海軍の山本五十六や米内の方が
坂井よりはるかに問題がある
日本を戦争で負けさせて350万人の犠牲者を出させた

坂井と内村は海軍の汚さを告発したかったんだろ
それが映画に込められている

385 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 11:43:24.65 ID:fZspYFpV.net

>>383
坂井は内村逮捕で組織が瓦解した後は責任も取らず、反省もせず、黙ってやり逃げしたが
坂井がよく知らなかったと語ったソースは何？
大きな社会問題として批判され、訴訟され、法整備が進む中で映画まで作ったくせに知らなかったはない
脱法ハーブと同じ

386 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 12:13:54.69 ID:wJ3NopId.net

>>385
坂井になんの責任を取れと？
内村の商法に違法性は無く、裁判で無罪が確定している

社会問題になったが映画の後の話で
坂井には関係ない

脱税で別件逮捕、国策捜査になったのは
山本五十六の盟友で自民党の支配者でもある
笹川と児玉の圧力の可能性が強い

387 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 20:57:10.82 ID:fZspYFpV.net

>>386
やっぱりソースはないのか
それから法の規制は映画製作前にすでに国会で進められてるし、集団訴訟も映画より前に始まってる
映画自体が天下一家の会の最後の悪あがきみたいなもんだから

388 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 21:27:22.50 ID:VTYL3BwR.net

>>387
だから裁判で無罪じゃないか
日本は法治国家なんだが？
感情論で人を罪人扱いする行為は、憲法にも反する人権侵害だが？

389 ：名無し三等兵：2021/08/10(火) 22:58:55.70 ID:fZspYFpV.net

脱法ハーブ、創価、佐村河内、みんな犯罪じゃないけど批判されるのと同じ

390 ：名無し三等兵：2021/08/11(水) 02:19:06.00 ID:gJzmGr7j.net

★山本五十六の盟友　笹川良一

こいつらは山本五十六の犯罪を隠蔽したいがために、あらゆる者を悪党に仕立て
入れ替えたたち換え、永遠に嘘を繰り返している
ある時は東條を、またある時は近衛を、その他、松岡とか、最後は天皇まで
インチキ作家の半藤一利がその代表

【東條を悪党に仕立て、国賊山本五十六を善人に仕立てたのはこいつら】

日本は国家ぐるみで、この極悪人の歴史観が
NHKなどでも繰り返し宣伝されています
そういう汚い連中にだまされてはいけない

岡田啓介、米内光政　（天皇の側近　君側の奸　山本の暴走を支えた。敗戦と同時にアメリカと癒着）
笹川良一、児玉誉士夫　（海軍の裏組織、戦後のフィクサー）（山本五十六の親友・子分）（戦後日本の最高権力者）
岸信介、正力松太郎、野村吉三郎、緒方竹虎（笹川の子分）

戦後の日本を主導したこいつらがアメリカCIAの工作員でもあるが
アメリカから裏で莫大な資金援助を得て笹川マネーで自民党を創建し日本を支配した。
広域暴力団や街宣右翼も笹川の配下

東京裁判もこいつらによって捏造され
海軍の責任逃れ、南京虐殺、731部隊の捏造等の捏造による
海軍善玉、陸軍悪玉論の国家ぐるみの定着化が図られた

391 ：名無し三等兵：2021/08/11(水) 10:06:35.60 ID:Rv2GDd5I.net

山本も笹川も半藤も無罪だから感情論で罪人扱いするのは人権侵害なんだろ
東條は裁判で有罪だから悪人だな

392 ：名無し三等兵：2021/08/11(水) 12:13:01.02 ID:Gz2MtB62.net

>>391
山本は不戦条約に違反し、平時に不法攻撃で人を殺したから
普通に殺人罪だろ

東条は事後法で罪人にされたので
基本的人権の侵害にあたり判決は無効

というか、東京裁判をやった側が犯罪行為

393 ：名無し三等兵：2021/08/11(水) 19:53:11.59 ID:IzW6A4aS.net

大空の作話症

394 ：名無し三等兵：2021/08/11(水) 20:00:21.86 ID:gJzmGr7j.net

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

395 ：名無し三等兵：2021/08/11(水) 20:19:51.16 ID:14Waa0og.net

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

396 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 15:52:31.13 ID:RN6hdSXQ.net

あまりに話の誇張や嘘が多すぎてもう話全部嘘なんじゃないかと思えてきた
戦場で負傷して視力を失ったため離脱したって話も元から目が悪くて性病になったのがバレたし
こいつは本当にアメリカ軍機と数々の戦火を潜り抜けてきたのかすら疑問
出撃してはどっかで隠れてサボってたんじゃないの？
それがこの屑が何故か生き残ってるもっともな理由と思うわ

397 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 16:06:33.66 ID:RN6hdSXQ.net

脳挫傷して左半身マヒしたはずなのに何で水筒持って普通に歩いてんの？
https://i.imgur.com/418jAEI.jpg

398 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 16:13:19.33 ID:RN6hdSXQ.net

・写真は不鮮明だが、機銃で撃たれたような大けがはない、戦後見せたように真っ黒に血で染まったはずのマフラーが当時の写真では真っ白。

・台南空行動調書では重傷、軽傷ともなし。機体への被弾は記録があるのに。

・第25航空戦隊の事後調査による戦闘詳報でも負傷者はなし。

・負傷したという日の晩に何事もなく歓談していたという角田氏の証言がある。

・その戦闘後の笹井氏の手紙にも負傷について記載はなく、坂井氏の目が健在であることが書いてある。

・当時の医療記録にも坂井氏の負傷記録はない。

・坂井氏と同じ経歴の先任搭乗員が性病にかかって内地に強制送還されたという証言がある。

・増槽を付けた（つまり空戦をしていない）零戦の写真を帰還した時の写真と偽ってもいる。

399 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 20:08:57.21 ID:FoZ9PRgr.net

>>397
>脳挫傷して左半身マヒしたはずなのに

だれがそんな事言ってるんだ？
おまえの書き込みは全て出典のない、おまえの妄想しか
ないじゃないか。

400 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 20:12:37.91 ID:FoZ9PRgr.net

>>398
これらも全く根拠なし

1個づつ個別に詳細を書けアホ
議論にならないじゃないか

おまえは書き逃げばかりで
論戦をさけている
論戦する能力が無いのかおまえ？

401 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 20:15:16.98 ID:FoZ9PRgr.net

牟田口叩きをやってた連中はみんな
逃亡しやがったｗ

もう二度と来ない

おまえは他人と議論する能力があるか？

無いだろ？ｗ

402 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 20:19:12.04 ID:FoZ9PRgr.net

坂井三郎が一番言いたかったことはこれ
パイロットを消耗品扱いした海軍幹部らは絶対に許せん
何年かかっても汚い国賊海軍の責任は徹底的にさらす

★山本五十六は捕虜となった搭乗員に自爆を強要

しかし、昭和十七年（1942年）5月の初めでした。
その搭乗員たちにもついに最後の断が下りました。
山本五十六長官によって、これを自爆させろという命令がまいりました。
その頃、私たちはポートモレスビーのアメリカ軍機と戦っておりましたが、
五月の初めに前進基地のニューギニアのラエという基地に、森玉部隊から
二機の九六陸攻が飛来いたしまして、一機は彼らが搭乗していました。
そして、もう一機には飛行長が乗っていて、彼らの最後を見届けるために
やってきました。私たちはそんなばかなことはあるかと言ったけれども、
とても私たちの意見は通りません。

『知られざる坂井三郎』大空のサムライの戦後
【第一章】坂井三郎のラスト・メッセージ
日本外国特派員協会講演<1>（1992年6月15日）

403 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 20:20:56.44 ID:FoZ9PRgr.net

日本国民の全てにこの事実を知ってもらう必要がある
日中戦争は山本五十六ら海軍が謀略によって引き起こした戦争である

https://www.bookbang.jp/review/article/30202

日本海軍の知られざる実像
［レビュアー］ 山村杳樹（ライター）

　一九三七（昭和十二）年八月九日、上海海軍特別陸戦隊の大山勇夫中尉が虹橋飛行場に車で突入、運転手共々、中国の保安隊によって射殺された。
この「大山事件」に乗じて海軍軍令部は十一日、宣戦布告に等しい要求を中国側につきつけ、十四日には大規模な渡洋爆撃を開始した。
近衛文麿内閣は「暴支膺懲」声明を発表し、支那事変に対する方針を不拡大から拡大へと一変。
当時の山本五十六海軍次官は、連日の渡洋爆撃を対米戦に向けての準備期間と捉え、海軍航空隊の充実、錬成に莫大な臨時軍事費を注ぎ込んだ。

本書はこの「大山事件」が現地海軍が仕組んだ謀略だったことを種々の資料や証言から論証し、事件を機に動き始めた日本海軍の「自滅のシナリオ」
の展開を跡づける。
更には、戦後、軍令部の参謀たちが偽証の口裏合わせをし東京裁判に臨み、「海軍は、陸軍に引きずられて太平洋戦争に突入した」という
「海軍善玉論」を意図的に創作、流布、宣伝したことに言及する。

著者は、日本海軍全体が「国の命運や国家利益さらには国防よりも組織的利益を優先させた強いセクショナリズム集団」であり
、膨大な戦時予算を獲得するために海軍の縄張りであった華中、華南で謀略を仕掛け、「自滅のシナリオ」を発動させたと結論づける。
実際、海軍は皇族で対米英強硬論者の伏見宮博恭を九年間（一九三二〜四一）にわたり軍令部長（在任中に軍令部総長に名称変更）に据え
、皇族の威光に隠れ横車を押す「知能犯」でもあった。
驚いたのは、昭和初期の海軍にあって、日露戦争の英雄、東郷平八郎元帥が隠然たる影響力を持っていたという事実。
東郷元帥は対米英戦に懸念を示した当時（昭和七年）の谷口尚真軍令部長を「こっぴどく面罵」し軍令部長交代を実現させたという。

一次資料、公刊資料、証言などを精力的に博捜した本書には、日本海軍が辿った歴史を検証し、流布されている“海軍神話”を解体せんとする情熱が溢れてい

404 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 20:48:44.80 ID:s1wL0n4t.net

山本五十六のアホが真珠湾奇襲なんかやったために
日本は大敗し、侵略国家の汚名を着せられた。

ぜんぶ山本五十六の暴走のせいじゃないか
このバカさえいあんめれば、日本はあのような敗戦には至らない。

たぶん戦没者のほとんどが、そう思っている
これを明確にするまで戦没者は永遠に浮かばれないわな
山本五十六の大罪をこのまま水に流して済むと思ったら大間違い
ぜったいにそうはさせられん

405 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 21:17:53.80 ID:EBT+vJDw.net

とんでもねえ詐欺師だな
こんなのが大手を振って歴戦の勇士面してたのかよ

406 ：名無し三等兵：2021/08/13(金) 22:21:13.91 ID:s3VS7CRw.net

初期の本と後期の本で負傷した話も主張がだいぶ変わってるな
どんな怪我をしたのか、どんな治療を受けたのかも具体的なことははっきりしない

407 ：名無し三等兵：2021/08/14(土) 00:05:53.25 ID:iLZGwqD0.net

>>406
おいアホ
具体的な内容を書いて示せ障害者
なにがどう違うのか、わからないじゃないか

おまえみたいな人間のクズは
何を言っても説得力が無い

408 ：名無し三等兵：2021/08/14(土) 00:07:52.08 ID:S6Wl+g2T.net

>>406
ちゃんと議論しろよババア

409 ：名無し三等兵：2021/08/14(土) 00:11:31.15 ID:Au/9PLPV.net

日中戦争、対米戦争を勃発させた国賊・山本五十六の暴走
こいつこそが日本を大敗させた真のA級戦犯である
　
�@岡田首相（海軍大将）とともに予備交渉を破綻させ
日本を海軍軍縮条約から脱退させた
　
�Aアメリカを仮想敵国に見立てて予算を要求し、対米兵力を拡大させ
アメリカから経済制裁を受ける原因を作った。（マル3計画・マル4計画）
　
�B自作自演の大山事件を図り日中交渉を妨害
年無差別爆撃を強行して日中戦争を計画的に勃発、泥沼化させた。
海軍は無差別爆撃によって、意図的に戦争を泥沼化させた
　
このの都市無差別爆撃が原因で、日本は世界を敵に回す結果を招く
　
�C三国同盟を認める代わりに、陸軍に南進を要求（豊田海軍次官）
　
�D日米交渉を妨害するため南部仏印進駐を強行（豊田外相）
　
�E真珠湾をだまし討ちで攻撃するため、野村大使と結託し
偽りの外交を実施。
海軍と外務省は、アメリカだけでなく日本政府と陸軍をもあざむく。

図上演習で真珠湾奇襲は無通告でなければ失敗することが明らかになり
海軍は当初から無通告で攻撃する気だった

410 ：名無し三等兵：2021/08/14(土) 00:19:39.70 ID:P+WI9nC2.net

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

411 ：名無し三等兵：2022/01/12(水) 23:31:58.53 ID:lH6M8rbi.net

>>410
んでんで？？？？？？？？

412 ：名無し三等兵：2022/01/13(木) 17:56:22.78 ID:sGYQhV49.net

牟田口司令は真性の天才
マレーでは狭い街道の要所に防衛線を張る英軍の背後に大発で迂回上陸し無防備な背後を突く
という戦術を繰り返し何も学ばない英軍をシンガポールまで敗走させ
重装備が運べないから攻撃は無理と判断した湿地帯側からフンドシ一丁の兵士に銃剣突撃させ
腰を抜かしたシンガポールの英軍は降伏

ビルマではロバを荷役に使って暗躍した英軍コマンドにヒントを得てヤギやブタに荷役をさせれば
食料にもできるという奇策を発案し後一歩の所で英軍総崩れの所まで追い詰めた
川の増水や山道で逃亡するヤギや豚が予想以上に多くなければ淫パール作戦も勝利していた

413 ：名無し三等兵：2022/02/06(日) 17:34:21.79 ID:X/3ezVSa.net

これは相手がアメリカだったから救いがある話
ttps://youtu.be/DtdlZZHN-2o

開戦初頭のドクトリンがまずい日本は、シンガポール戦で婦女子が避難する船を撃沈してるし
アメリカはヒロシマナガサキをやってしまった。

414 ：名無し三等兵：2022/02/19(土) 23:50:53.10 ID:OU9cCaYt.net

>>91
3桁越えてる独エースも誤認とかで記録盛ってると思うけど
米も米で開戦からミッドウェーまでの零戦とF4F のキルレシオ1：1.7、サッチウィーブとか対策して1942の年間キルレシオで1：5.9とか吹かしてる
ラバウル航空隊何回壊滅してんだろ

415 ：名無し三等兵：2022/02/22(火) 16:47:16.65 ID:b7gCRnPv.net

結局、相手の公認損失と整合しない限りは公認戦果とは言えないな
加藤隊長の最後や山本五十六撃墜のパイロット報告とかみるに
敵味方問わず、パイロットというものは平気で嘘をつく
むしろ本当のことを言うのは極めて例外とすら思える

416 ：名無し三等兵：2022/02/22(火) 19:07:34.78 ID:VPJcH3/L.net

あくまでこれは聞いた話。
操縦士が言う撃墜記録で一番ガバガバなのは、米軍だそうだ。
一番シビアなのはフィンランド空軍だと聞いた。
フィンランドの場合、地上で実際に撃墜された機体を確認できないと
実際に撃墜したと認めてもらえないとか言う話。

とは言え、空中戦での撃墜認定は難しいようで、朝鮮戦争の時だが
米軍は撃墜率は1：6だ、とか言ってるが
12.7�_機銃で槍衾になった様なMigが墜落せずに、無事生還できた
なんて事が結構あった様子。

417 ：名無し三等兵：2022/03/29(火) 22:08:46.51 ID:v7tVQhgB.net

戦後、ＧＨＱに拠って没収廃棄させられた
軍を挙げての略奪腐敗の記録。
ttps://youtu.be/OwsVNRkSQb4

418 ：名無し三等兵：2022/05/16(月) 02:33:52.12 ID:pd60p3Mr.net

>>417
動画もまともに貼れないゴミカス

419 ：名無し三等兵：2022/05/22(日) 20:01:16.56 ID:mDgAIZPG.net

坂井さんって戦後はマスコミに踊らされた人だったけれども
名手であったことは間違いない

420 ：名無し三等兵：2022/05/22(日) 20:17:34.38 ID:nhrGSpeX.net

少なくとも、あの地獄から生きて帰ってきただけで
凄い人なんだと思います。

421 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 06:16:10.14 ID:rG62qgEH.net

坂井三郎の現役時は戦闘が激化する前で自軍が数でも有利、機種も旧式が相手だから地獄というほどじゃない
坂井のいた中隊はその時期は訓練メインだったからほとんどが生きて帰ってて死亡率は数パーセント程度
地獄だったのは坂井が仮病で内地に帰った後の話
パイロットとしても撃墜数も誤認だらけで少ないし、飛行時間も短いから褒めるとこを探すほうが難しい
死んだ部下を隠して見栄を張っていたり、誤認が10倍以上と異常に多すぎるし、嘘も多いし、ねずみ講もやってたし、批判点が多すぎる

422 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 06:46:24.90 ID:rG62qgEH.net

自分から嘘をついて自慢していた人だし、ショーンKと同じタイプ
マスコミに踊らされたというよりはマスコミを積極的に利用していたといったほうが正しいだろう

423 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 09:05:02.88 ID:2xm9MOyR.net

零戦鹵獲前とはいえ27機撃墜は十分名手といえる

424 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 09:08:39.76 ID:PYhLdZ8Z.net

羽生は四回転半したぞ。コケたけど。

425 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 13:00:49.25 ID:rG62qgEH.net

>>423
それは当時の坂井がふかした数字でほぼ誤認戦果
実際の撃墜は共同での4機前後しかない
他より誤認が大きすぎるし、撃墜数も少ない

他のパイロットより上なのは虚偽報告の大きさくらいで
坂井のふかし話だけ読んでたら名手に見えるだろうが、
事実を知ったら評価は逆になる

426 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 13:11:32.29 ID:rG62qgEH.net

中には坂井が先任をやっていた出撃でたくさんの撃墜を報告した戦闘を
戦後アメリカの資料と比較したらその戦闘自体が存在しなかったというのもある
坂井は戦後だけじゃなく戦時中から虚偽報告をして点数稼ぎしていたということ

パイロットとして戦闘経験も飛行時間も少なく、人格面でも最悪だし、未だに評価してるのは、知識のないにわかか、身内くらいだろ
ねずみ講で稼ぎまくったおかげか零の会とかいう坂井を祭り上げる団体まで作ってるしな

427 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 18:08:22.36 ID:2xm9MOyR.net

4機前後とは初耳だな
64機はマーチン・ケイディンの創作だが
参考文献を教えて欲しい

428 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 18:10:47.60 ID:2xm9MOyR.net

ちなみに未だに撃墜王などの本で64機として記載されているのは他のパイロットも撃墜数はかなりフカしてるから坂井さんだけ減らすのもなんだと考えてのことだ

429 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 19:06:36.28 ID:2xm9MOyR.net

27機というのは祖父たちの零戦だ

430 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 19:39:38.57 ID:yet79FC0.net

実際問題として、空中戦時の戦果報告はどこの国でも難しいんだよ。
日本側では撃墜数ゼロでも、米軍側では
出て行った戦闘機が1機も帰ってこない、なんて事もあったみたいだし。

431 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 19:45:47.79 ID:rG62qgEH.net

27機っていうのは戦時中に坂井が報告した数でこれには誤認や水増しがある大本営発表みたいなもので
実際に撃墜した数とは異なる
米豪共同調査のEagles of Southern Skyで当時の資料を基に台南空の戦果検証がされている
台南空の全体の戦果誤認は5倍前後で坂井の誤認は7倍から10倍以上と特にひどい

432 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 20:20:18.59 ID:ISBoxp6M.net

その参考となった文献をよろしく
私もかなりの戦闘機の本をよんでるから撃墜数のフカしは知っているが坂井さんのフカシの参考文献を知りたいのだよ

433 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 20:23:24.01 ID:ISBoxp6M.net

君たちは読んでいないのは先の文でわかるが祖父たちの零戦では確認できるのが27機であるとしている

434 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 20:38:11.99 ID:ISBoxp6M.net

上の二つの解説は初歩的なのでもう少し突っ込んだところをお願いしたい

435 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 20:48:52.14 ID:rG62qgEH.net

軍板なら誰でも知ってそうな誇大戦果27機が何の資料を元にした数字なのかも知らないようではたいした文献を読んでいないのがバレバレ
坂井のふかしを知りたいなら坂井の本とアジ歴を比較するのが一番手軽だな
坂井の場合は自分を美化しようと脚色しすぎた結果、ふかしじゃない話を探すほうが難しい状態だから

この擁護してる人はインパールの戦犯牟田口とねずみ講ふかし男の坂井を擁護してるいつもの話が通じない人だろうがな
無能で大量餓死者を出した牟田口に比べたら坂井も小悪党

436 ：名無し三等兵：2022/06/02(木) 21:35:53.06 ID:ISBoxp6M.net

参考文献なし了解！

437 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 00:12:54.62 ID:2Dx2yFOu.net

ふかしと言うけど、ルーデルみたいな例もあるからなあ

438 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 00:13:36.54 ID:sYp1u4di.net

記録があるものまで否定とか、日本が少しでもプラスだと騒ぐパヨ猿でしょう。

439 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 04:31:04.95 ID:oBblXTJT.net

坂井の話で記録のあるものって何かあるの？
逆に坂井がふかしてる記録ならいくらでもあるけど・・・
それに当時全盛期だったパヨクの自虐史観に便乗して、「戦争責任は天皇にあり自分は騙されただけ」「日本は寄生虫」などと責任逃れしていたのが坂井だし

440 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 09:34:26.67 ID:g02pF4Ym.net

坂井が撃墜したサザーランドは日米双方から公式に調査されて空戦の詳細まで分かってる稀有な撃墜例
むしろこれ以上確実な撃墜記録が無い

441 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 11:29:54.10 ID:oBblXTJT.net

機銃が壊れて反撃できないサザーランドのF4Fを坂井を含む4機で共同撃墜したやつか
坂井の本のそこの記述も昔のやつと調査したTV番組の後のやつとでサザーランドの証言に合わせてかなり変えてる
坂井が撃墜できたF4Fはこれだけなんだよな

442 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 11:50:07.05 ID:oBblXTJT.net

坂井は戦後何か出てくるたびに自分のエピソードのように主張していたけど嘘がいろいろばれてる
B17の初撃墜したのを自分と主張するが戦闘詳報にある共同撃墜者の中に坂井は入っていなかったり、
零戦が見つかるたびに自分の愛機と言っていたがそもそも製造番号から坂井と関係ない時期のものだったり、
開戦時の銃撃で機銃の一部を落としていった零戦を自分と主張するが戦闘詳報から別のパイロットが落としたことがわかったり
そういう他人の功績やエピソードまで自分のものにしてしまおうとするがめつさが好きになれない
そこまでして有名になりたかったのかと

443 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 14:57:39.65 ID:FQOLbdw8.net

自己顕示欲が強いのは勝手だけどこの人のせいで本来評価されるべき人が評価されず
遺族から故人の活躍を知るチャンスを奪ったわけだからね
安易に飛び付いて一緒になってホラを広めた信者の責任もあると思う

444 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 19:39:50.89 ID:oBblXTJT.net

死なせた列機を隠して列機を撃墜されたことがないのが誇りとかふかして自慢してたくらいだし
しかも坂井は本の中で列機を失った他のパイロットを批判していたからな
パイロットとして平凡な存在だっただけに自分が有名になることしか頭になかったんだろうが
部下への責任感が多少でもあったら恥ずかしくてできないし、だからネズミ講なんて平気でやれる
ショーンKや佐村河内なんて坂井に比べたらかわいいもの
何も考えずにおだてて増長させたマスコミも信者も同様にクズだろ

445 ：名無し三等兵：2022/06/03(金) 20:04:20.80 ID:oBblXTJT.net

戦死者への敬意を持っている人ほど坂井のことが許せないだろう
坂井が売名のために愚弄し利用した戦死者のためにも許すべきではない
パイロットとしても早期に戦線離脱したから戦闘経験も飛行経験も並のパイロット以下
それにまともな戦史研究をしていたらその場その場で発言が全く変わる坂井なんて何の参考にもならないから
研究者から取材したいとは全く思わないとまで言われたくらいだし
本当にただ売名して馬鹿を信者にしただけの何の取り柄もないクズ

446 ：名無し三等兵：2022/06/04(土) 19:10:37.71 ID:3Vg3f0ht.net

ゼロ戦より新しい戦闘機で撃墜できたのは壊れたF4F1機だけか
しかも4人がかりで

447 ：名無し三等兵：2022/06/04(土) 19:59:05.79 ID:Ge6vS/Gf.net

坂井って相当性格が悪かったんだろうな
杉田庄一からは蛇蝎のごとく嫌われてたし

448 ：名無し三等兵：2022/06/05(日) 05:15:48.67 ID:hyWf/hCo.net

坂井の本ではスピットファイアやP-38ライトニングも撃墜したことになってるけど
当時それらの戦闘機は日本との戦闘に配備すらしていないので坂井は見たことすらなかったのだ・・・

449 ：名無し三等兵：2022/06/05(日) 06:47:56.45 ID:MOt3LgPw.net

大ボラ吹きは、フライング・タイガースの専売特許ではなかったということか。

450 ：名無し三等兵：2022/06/06(月) 10:00:30.11 ID:/Ub9lAKs.net

>>437
ルーデルも凄いと言えば凄いけどさあ
船は沈没すればほぼ全損だし、飛行機も撃墜すれば全損だけど
戦車なんかは５００台以上撃破といっても弾薬まで誘爆して大破ってならない限り修理して直ぐ復帰しそうなんだよなあ
全損は１００台くらいじゃね？

451 ：名無し三等兵：2022/06/08(水) 02:35:38.36 ID:W9k8ovz6.net

この手の「当事者の証言」って誰に限らずフカシなんかしらはいってるから
まともに受けとめて信者化する連中がいちばんキツイ

452 ：名無し三等兵：2022/06/08(水) 12:28:24.43 ID:l+3YG0zW.net

公式資料を基に分析するのが一番なんだよな
そして坂井のデタラメがバレたと

453 ：名無し三等兵：2022/06/08(水) 18:38:33.65 ID:riaoH14l.net

加藤隼戦闘機隊長が戦死した時も相手のブレニムは派手にベンガル湾に突っ込んだと
さも見てたかのように報告されたが実際は被弾数発のみ
山本五十六戦死の時も護衛の零戦も何機も火だるまになって爆発したらしいが
実際は零戦は被弾すらしていない
つまり誤認などではなく積極的に嘘を吐いた
敵味方問わず当事者の言うことは誤認というよりも嘘と前提してから検討すべきなんだよなあ

454 ：名無し三等兵：2022/06/14(火) 10:55:55.37 ID:RevCsuNS.net

坂井氏の様に実績と人格を兼ね備えた人は世間では嫉妬され揚げ足を取ろうとする者がどれだけ多いかこのスレ読んでるとよくわかるね

455 ：名無し三等兵：2022/06/14(火) 17:49:29.03 ID:ynXm67SM.net

というか・・・台南空がかなり法螺吹きぞろいだよな？
３４３空もだが

456 ：名無し三等兵：2022/06/14(火) 19:29:36.20 ID:0YHIhP2s.net

「大言壮語ぐらいじゃないと、戦闘機乗りは務まらない」
みたいな事、坂井三郎さんが言ってた様な気がする。

457 ：名無し三等兵：2022/06/14(火) 20:13:22.41 ID:r/Httv1p.net

>>456
そうやって自分を正当化しようとするんだよあいつは

458 ：名無し三等兵：2022/06/15(水) 08:24:54.35 ID:GIEItUw7.net

だいたい世界中探してもフカシ無しのエースって居ねぇだろ

459 ：名無し三等兵：2022/06/15(水) 10:12:43.30 ID:Ze7zNULC.net

ガランドの始まりと終わりも歴史の流れとして読もうとしても自画自賛がかなり鼻につく
その点坂井氏の本は鼻につくということは少ないな

460 ：名無し三等兵：2022/06/15(水) 10:15:23.88 ID:Ze7zNULC.net

自分は国民を守るために戦ったヒーローです
私の意見を聞き入れてないからドイツは悲惨な目にあった
戦争始めたのもヒトラーとゲーリングが愚かだからですってな感じだ

461 ：名無し三等兵：2022/06/15(水) 12:19:51.73 ID:9xSCwd4T.net

ガランドはなぁ
中将までいったくせに爆撃機の護衛なんかやってられないと爆撃機の護衛放ったらかして空戦に夢中になり爆撃隊の損害がヤバイことに。
ゲーリングの爆撃隊から戦闘機は離れることは許さんの指示を批判

64戦隊の檜さんが爆撃隊護衛せず空戦に夢中になって帰還したら加藤戦隊長にボコボコにぶん殴られたという
ガランドが64戦隊にいたらボコボコにぶん殴られてたろうな

日米戦闘機は攻撃隊の護衛なんて当たり前なのに
匹夫の勇だよドイツ人エース

462 ：名無し三等兵：2022/06/16(木) 21:19:08.90 ID:0tPTwIyG.net

せいぜい少尉どまりの男だな。

463 ：名無し三等兵：2022/06/17(金) 04:57:48.27 ID:687mc1+2.net

坂井の場合は胸糞悪くて、ふかしてるとか鼻につく程度ではないからな
自分が死なせた僚機はなかったことにして他のパイロットたちの僚機が死んだことを批判したり
台南空で会ったこともない鴛淵隊長を自分が台南空で鍛えたとふかしたり
笹井隊長の手紙を坂井を絶賛する内容に改ざんしたり
他にもいた下士官の小隊長を自分が唯一の存在とふかしたり
戦死したパイロットたちを引き立て役として自分の宣伝材料に利用しまくってる恥知らず

464 ：名無し三等兵：2022/06/17(金) 05:11:03.66 ID:687mc1+2.net

戦時中から有名だった他のエースたちと違って、戦後にふかしだけで有名になったタイプ
開戦から数か月しか前線にいなかったうえに重要な戦闘には参加したこともなく撃墜数もわずかだから有名になるには捏造するしかないがな
ふかしだけで有名になった佐村河内やショーンKと同類

465 ：名無し三等兵：2022/06/17(金) 07:33:26.79 ID:i3XcjM2A.net

それでも低速の運動性以外ではすべての面で劣る零戦でヘルキャットと対戦して死なないだけでもかなりのもんだと思う。の

466 ：名無し三等兵：2022/06/18(土) 10:32:58.35 ID:v3Px78kt.net

ヘルキャットと対戦したのって1回だけだろ
しかも列機の半分をやられてるし、その日ヘルキャット側は1機も損失なし
それどころかワイルドキャットと対戦したのも1回だけ
1回生き残るくらいなら新米でもかなりの数いるし珍しいことではない
戦後生き残った戦闘経験のあるパイロットのほぼ全てがヘルキャットと交戦経験あるだろ

467 ：名無し三等兵：2022/06/18(土) 10:45:06.70 ID:v3Px78kt.net

初期の坂井の本だと自分を空の宮本武蔵と宣伝してるけど
後に戦死した武藤がそう呼ばれてたことを生き残りのパイロットたちにばらされて言わなくなった
自分の列機は生き残り、武藤の列機は全滅したという嘘をついて引き立て役にまでしてるしひどすぎるだろ

468 ：名無し三等兵：2022/06/19(日) 02:47:16.04 ID:Ap+XEMrK.net

坂井のようなねずみ講やってたやつが責任も取らずに天皇の戦争責任がどうだとか偉そうに言ってたのが時代を感じさせる
この頃の左翼って自分のことは棚に上げて他人の批判だけしてたからな
そういうのに騙されて社会党や民主党政権が生まれた

469 ：名無し三等兵：2022/06/21(火) 23:08:07.25 ID:UTf5HMms.net

>>460
ドイツ国防軍や武装SSの人間は大抵そういったスタンスだよな
ユダヤ人の大虐殺とかの蛮行も戦後初めて知ったとかね
んなわけないだろ

470 ：名無し三等兵：2022/06/21(火) 23:24:08.38 ID:ipFCiTIg.net

大量虐殺は無かったけどね
あれは鬼畜米英が絨毯爆撃による大量虐殺を隠すためにでっちあげた
南京大虐殺もそう

471 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 01:26:06.25 ID:Q1wfg6nl.net

斎藤司令、小園副長、新郷中佐、相生中佐たち大空のサムライ読んでよく何も言わなかったな
新郷中佐とは仲悪かったらしいしよく暴露しなかったな

相生中佐も訓練で三郎コテンパンに負かしてて
え？あいつそんな凄いやつだったの？
俺に全く敵わなかったのに？
とか思ってそうだが

472 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 09:07:10.90 ID:fmNTxhmq.net

坂井は本がヒットした上に孫がアメリカ人な事もあって
アメリカで人気があって航空ショーのゲストとか引張りだこだしね
そういう自己PRの才能は海軍のトップエースだね

473 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 10:01:41.88 ID:nzqeympu.net

坂井は旧海軍省の紹介で出版してるし、新郷はじめ生きてる上司たちのことはみんな優れた指揮官と書いてしっかり媚びていたから
坂井が批判するのは文句を言わない死んだ上官や先輩だけだしな
海軍の紹介でイベントに参加する機会もあったけど、アメリカ軍のパーティーでは坂井は誰って扱いだった

474 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 10:02:13.09 ID:pB2F3gdi.net

>>471
辻正信が大本営参謀の肩書を利用して横暴にふるまい仮病で巡洋艦だかを乗り込んで本土に逃げたときもその艦長は戦後もあえて悪口もあいつの悪行も言わなかったし当時の人はそういうもんなんだろう。

475 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 12:20:21.15 ID:h8CSeu+Q.net

斎藤「あれ？B-17初撃墜
坂井三郎がやったことになってる。
B-17初撃墜のとき坂井出撃してたっけ？」

坂井「何いってんですか俺いましたよ。司令も帰還したとき出迎えてくれたじゃないですか」

斎藤「うーん。そう言われるとそんな気がする」

こんなオチかな

476 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 16:02:38.25 ID:tOdx4L2L.net

先ごろ亡くなられた加藤寛一郎（東大名誉教授　航空宇宙工学）氏が、坂井三郎氏の”左捻り込み”に興味を持ちましてね、
直接坂井三郎氏の所に行ってあれこれ聞いていた様子。

その事に関して周囲の人は
「坂井三郎氏にはあまり近づかない方が良い」
みたいな事を言ってた様子。

477 ：名無し三等兵：2022/06/22(水) 18:02:44.41 ID:nzqeympu.net

坂井が書くたびにひねり込みの方法が変わる件について加藤は見て見ぬふりをしてたな
触れたら坂井がイライラしだしたから流したとかはありそうだけど
戦記作家の渡辺は坂井に取材したいと思ったことはないと言い切ってるしな
あれだけ嘘が多いうえに体験談など言ってることがすぐ変わると取材する意味ないもん

478 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 07:12:07.04 ID:eLh0c8bU.net

お前らが零戦乗ってもI１５にも瞬殺されるだろう

479 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 10:22:00.32 ID:+R+XTXhv.net

重戦闘機の草分けI16は戦法次第では零戦でも侮れんのだよ

480 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 15:25:15.73 ID:It+uVzT3.net

新郷さんの経歴多すぎ
高雄台南空飛行隊長、空母部隊配属されまくりガダルカナルから南太平洋海戦も参加しビルマでカルカッタ攻撃も参加
飛行時間6000時間
戦後は航空自衛隊に入りF-86にも乗る
彼らからしたら坂井三郎はヒヨッコだったろうな

そんなやつが偉そうにピーチクパーチクしてるのに無言
大人だよ

杉田さんが生き残ってたらインチキやろう暴露してたんじなゃないかな

481 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 15:56:48.74 ID:LAscSQlK.net

>>479
実際、F2AバッファローやＩ-16に撃墜された零戦も結構いる様子。

482 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 17:00:43.00 ID:+5H5CDzN.net

>>480
ミッドウェーの運命の5分間っていうウソも、澤地久枝が戦闘記録に当たって確認するまでは通用してただろ
海軍を貶める内容じゃなければ、特にウソだとあげつらう雰囲気じゃなかったんじゃないの

しかしどこで読んだか忘れたがそういえば坂井さんが他の元搭乗員と口喧嘩してる場面が目撃された話が出てたな
どっちの発言か忘れたが、本土空襲で「お前なんかいつも3千メートルに上がって（戦闘回避して）いたくせに！!」っていう感じで
まあ戦争最後の3ヶ月は米軍機にとっては内地での訓練より安全だったって言うから、まともに敵機に向かっていくのも自殺行為だったんだろうが

483 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 19:17:50.39 ID:n7wJmbb/.net

>>480
本物のエースで人望も厚かった杉田が生き残ってたら坂井なんて隅っこで震えてるよ

484 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 19:31:27.19 ID:TY+Z1YBo.net

>>480
坂井の飛行時間は1500時間だから新郷から見たら本当にひよっこだな
1500時間というのも戦後に盛った後の数字だから実際は1000時間前後だったらしいけど

485 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 20:29:31.96 ID:LAscSQlK.net

実際の話、坂井三郎氏が単独飛行を許されたのは
同期の人間としてはかなり遅かった様子。

486 ：名無し三等兵：2022/06/24(金) 21:13:54.75 ID:+5H5CDzN.net

赤松貞明の撃墜記録は本人が「出版社宣伝ですよｗ」っていってたというし（ワレ本日二機撃墜 / 豊田穣）、岩本徹三のスコアもホラだというレスがソース不明だが他板にあった
っていうことはスコアでサバを読むっていうのは多くの人がやってたことなのかも

487 ：名無し三等兵：2022/06/25(土) 00:54:18.42 ID:d8N9Dz0i.net

たとえガンカメラ積んだとしても確実に撃墜できたかは断言できないからね
そして実戦じゃ誰もガンカメラなんて積みたがらないし

488 ：名無し三等兵：2022/06/25(土) 07:02:29.46 ID:VnmNrlAk.net

撃墜数を盛ってるくらいならいくらでもいるが、
坂井の場合は戦死した仲間の戦果を戦後自分のものにしたりしてる
死んだ列機もなかったことにして自慢したり、笹井隊長の手紙を坂井絶賛の内容に捏造したり
戦死者をここまで愚弄してるのは坂井くらいだろ

489 ：名無し三等兵：2022/06/25(土) 22:52:48.99 ID:sd0PmgMv.net

堀越二郎
零戦の長所「私が苦心して設計しました。どうですか皆さん。素晴らしいでしょう。大戦当初の無敵っぷりは私のおかげです。」
零戦の短所「軍の要求だったので仕方ありませんでした。私の責任ではありません。」

「誉エンジンは世紀の大駄作です。ロールス・ロイスマーリンさえあれば烈風は最強戦闘機でした。あんなエンジンを搭載せよとは軍はどうかしています。」

中川良一
「烈風なんて爆撃機みたいな大きな戦闘機初めて見ました。運動性能は一目で運動性能は良くないと感じました。」

490 ：名無し三等兵：2022/06/25(土) 22:59:56.65 ID:BLJ/XW0m.net

軍属で翻訳やタイピストしていた婆さんがいたが
当時何をしたか聞いても絶対言わなかった
軍機秘匿はこれほど厳しい物じゃないの
作戦内容とかばらすのが不思議
つか堀越も本来破棄する機体図面を持ち帰っていたな

491 ：名無し三等兵：2022/06/27(月) 03:28:14.43 ID:rd7S2beN.net

B-17初撃墜の時いた5人戦死してるのか
その場にいなかった坂井さんの手柄になってるのはなぁ
死人の武勲奪うの人としてやっちゃいかんだろ

492 ：名無し三等兵：2022/06/27(月) 19:54:51.28 ID:z8mmIYYd.net

昔はこいつを擁護する書き込みも結構あったもんだが最近は全くと言っていいほど無いな

493 ：名無し三等兵：2022/06/28(火) 08:28:49.62 ID:W1kx50uK.net

ネットで簡単に事実確認できるようになってしまったからな
昔はマスゴミの言ったとおりにみんな信じていたし、坂井をバックアップするゼロの会ってマスゴミ団体まであるらしいしな
ねずみ講で稼いでた時期にできた仲間じゃないかと思ってる
あの組織ってマスゴミとつながりの強いけっこうやばい宗教団体でもあったとか

494 ：名無し三等兵：2022/06/29(水) 10:14:12.63 ID:Rzq+wHor.net

でもＹｏｕｔｕｂｅのこの手の動画って
坂井に限らず相変わらずマンセーばっかりで怖いわ
どういう層なんだろ？

495 ：名無し三等兵：2022/07/05(火) 17:10:08.42 ID:H3TPEL4N.net

マルセイユの話が読みたい
鈴木五郎さんでは古すぎて
鉄十字のエースたちでも物足りなくて
彼の戦法を詳しく書いてある本を知っている方教えて下さい

496 ：名無し三等兵：2022/07/05(火) 17:12:26.58 ID:H3TPEL4N.net

菅野直は無謀な荒削りなイメージだが
マルセイユはなんか同じ無茶でもキレにキレた美しい攻撃の様な気がして

497 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 08:18:39.77 ID:WbcaF2J+.net

マルセイユは北アフリカのパイロット生き残り少ないからなぁ

岩本さんなら角田さんや土方さんの本に出てきて戦時中から海軍ではアムロ・レイ扱いだったのがわかるけど

498 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 21:12:09.87 ID:Dx/S8neG.net

岩本さんもマルセイユとべつな意味でぶっ飛んだ人だな

499 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 21:15:08.99 ID:Dx/S8neG.net

bf109って飛燕よりも鐘馗や雷電なの方が近いような気がしてきた今日この頃

500 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 21:18:10.36 ID:Dx/S8neG.net

飛燕て翼面荷重下げるために翼がやたら大きくて
この飛行機で横転ダイブできるんだろうかと思ってるしまう

501 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 21:51:29.89 ID:Hradgq4F.net

>>494
マンセー動画の方が作るの簡単だし再生回数稼げるからな。

真面目に戦闘詳報と自伝を付き合わせて矛盾を指摘とかはこいつに限らず流行らん。

502 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 22:04:37.16 ID:GEuKkWfn.net

でもこいつに限らず戦争の嘘を徹底的に検証した動画があったら助かるよな
俺は資料集める財力とか無いから絶対無理だが

503 ：名無し三等兵：2022/07/06(水) 22:29:43.61 ID:Hradgq4F.net

>>502
戦闘詳報と戦史叢書ならネットでかなり公開されているよ。

ただ夢がなくなるからな～

俺は空戦記録そのものがかなり怪しいと思っている。だってこの当時少し天気悪いだけで両軍を問わず戦闘無しでも未帰還損失異常に増えるからな。

実際のところ損失の大半が空戦中に味方とはぐれて帰り道がわからなくなったとかどこかに被弾してしばらく飛んだ後人知れず海没していたとかでもおかしくないと思う。

504 ：名無し三等兵＠そうだ選挙に行こう：2022/07/10(日) 15:17:12.43

鉄道のЗΟ倍以上もの温室効果カ゛スまき散らすクソ航空機倍増とか、石炭火力發電倍増させる以上にイカレたテロ行為だろ
どちらも環境負荷の小さな代替手段がいくつもあるわけた゛からな
わざわさ゛クソ航空機倍増させて騒音に温室効果ガスにコロナにとまき散らしてして知的産業に威力業務妨害して壊滅させて
氣候変動させて災害連發させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水，暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて．エネ価格暴騰させて、
人を殺して國土破壊してマッチポンプ丸出して゛私腹を肥やしてるのか゛人類に涌いた害蟲公務員という史上最惡のテ口リス ├な

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

505 ：名無し三等兵：2022/07/15(金) 00:23:41.05 ID:DaaF2EFY.net

>>490
日本の体質
下っ端には厳しいが上級には甘い

下っ端のやつらが何か喋れば厳しい罰を受けるが、一定以上の地位にあると罰せられない
実際、設計技師とか将校とかは飲み屋で機密を自慢げにバラしたりしていた
で、そういうのが敵のスパイにバレていたりする

506 ：名無し三等兵：2022/07/15(金) 00:26:01.77 ID:DaaF2EFY.net

>>503
ドイツエースの撃墜数も相当怪しいからな
秘密主義のソ連相手だからやりたい放題で数字を適当に語ってる

陸戦でもそうだけど
「1万の軍勢を倒した」としても、それは「1万を殺した」のではなくて大半の兵は逃げ出しただけだ
で、次の戦いではその逃げ出した兵が復帰して参戦してる
1万死んだはずなのに、次の戦いでは兵隊が畑から生えてくるかのように補充されたりするのはこれが理由だし

507 ：名無し三等兵：2022/07/18(月) 17:40:26.48 ID:Nf62hPCC.net

>>505
責任をとらないのがプロの責任者(^^)

508 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 13:59:08.83 ID:eTEXJYe4.net

坂井とか海軍とかいう文字列を見ると発作を起こすんですね、かわいそうに

509 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:38:37.92 ID:EQellhgY.net

大日本帝国発表の全撃墜数が真実であれば太平洋上に米機は残っていない
米発表の全撃墜数が真実であれば全皇軍航空機の数を遥かに凌駕している

510 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:41:29.03 ID:EQellhgY.net

みんなフカしてんだよ
坂井さんは立派な人だったと島川マチャアキさんもその著書で述べている

511 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:42:03.55 ID:Cr6Mngrj.net

どこの軍隊でも多かれ少なかれそういう物だけど
坂井の場合は本人の性格の悪さと性質の悪い大ボラ吹いたせいで叩かれる

512 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:42:55.63 ID:Cr6Mngrj.net

追伸
ageるなボケ

513 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:44:12.44 ID:EQellhgY.net

ただ山本五十六は鬼畜米英のスパイであったことは間違いない
南雲はただの馬鹿なのかそれともしたたかな山本の腹心だったのかは不明である

514 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:45:18.28 ID:EQellhgY.net

下げたぞ

515 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:46:53.07 ID:EQellhgY.net

源田実が無能であったことも間違いない事実だしな

516 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:53:45.32 ID:EQellhgY.net

川崎がダイムラーベンツ601エンジンをものに出来ていたら
誉エンジンではなくBMW801エンジンだったら
三菱がイギリスユダヤ資本で大きくなった企業でなければ

517 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 17:58:49.39 ID:EQellhgY.net

話を戻して
坂井さんは未だに雑誌丸や文林堂の書籍では立派な日本を代表するエースとして記されている
よって
本来人格者でもあった日本を代表するエース坂井三郎が実は性根が腐っていたと著すのは正説の逆張りで本の売り上げを伸ばそうという輩達である

518 ：名無し三等兵：2022/07/29(金) 19:06:48.54 ID:tIBB3k84.net

>>516
DB601は性能が高いのは事実なんだが、精度が高すぎて
当時の日本人には手に余るんだ。

519 ：名無し三等兵：2022/08/06(土) 09:05:54.34 ID:vjLn3jpD.net

>>501
盛り上げるために片方の一方的なでたらめ戦果報告をもとに持ち上げてそこをつかれてバカうぴ主認定を受けるいつもの流れは好き

520 ：名無し三等兵：2022/08/06(土) 21:30:50.22 ID:3rc6AH3r.net

>>510
島川は坂井と同じゴーストライターが書いてるからな
ちなみに坂井の列機として描かれているが、実際には島川は1回しか列機になったことがない

521 ：名無し三等兵：2022/08/07(日) 04:04:34.04 ID:wp21RGk4.net

>>500
飛燕の翼面積は雷電と同じだし翼面荷重も日本戦闘機にしては高い部類
翼幅は初期零戦並みに長いけどな

隼から乗り換えたパイロットは空冷化して軽くなった五式戦でも重戦らしく
操縦桿を引くとすぐにガクガクと失速すると評してる

522 ：名無し三等兵：2022/08/19(金) 07:02:29.87 ID:PnBu+hmk.net

>>517
マスゴミは坂井のやってたねずみ講でだいぶ甘い汁すすってたからね
当時は多くのNHK職員たちすらねずみ講に参加していてマスゴミと天下一家の会のつながりは問題になっている
坂井の性根が腐っているのはねずみ講であれだけ被害を出しておいて謝罪の一つもなかったことや
犯罪自慢や嘘で他人を貶して自画自賛する著書の内容を読むだけでも誰でもわかることだしな
むしろ未だに坂井の嘘を広めようとしてる零の会などのマスゴミがいる異常さが問題の闇だろう

523 ：名無し三等兵：2023/03/14(火) 16:21:07.57 ID:dwfy9yNx.net

坂井氏はマルセイユより腕が良い

524 ：名無し三等兵：2023/03/14(火) 16:21:39.62 ID:dwfy9yNx.net

そしてメルダースより知的である

525 ：名無し三等兵：2023/03/20(月) 13:21:56.68 ID:M2lSxotB.net

マーチン・ケイディンの本もいっきに信憑性を失った
買おうと思っても「あぁ、マーチン・ケイディンか。やめとくか。」となる。

526 ：名無し三等兵：2023/05/05(金) 14:59:39.29 ID:qaMUT61s.net

悪行さらし保守

527 ：名無し三等兵：2023/06/02(金) 23:16:24.44 ID:NrUOpVk3.net

坂井三郎と本田一飛曹と羽藤一飛曹で一個小隊。中隊長は、笹井中尉。あのリヒト～フォーフェンより撃墜数多い人。

528 ：名無し三等兵：2023/06/02(金) 23:17:57.45 ID:NrUOpVk3.net

笹井中尉は、家族に撃墜数の自慢の手紙書いたら自分も撃墜された。家族の嫉妬の呪い？

529 ：名無し三等兵：2023/06/02(金) 23:19:18.61 ID:NrUOpVk3.net

笹井中尉は、三郎が内地に戻るとき、虎のバックルあげた。死ぬこと知ってたのかｗｗｗ

530 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:11:15.40 ID:rN/89IWp.net

倒し方はやく教えてくれてたじゃん
ワースト表を垂れ流し的にお漏らししそうだな
アイスタもしかして窓埋めw始める気でしゅか
カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは

531 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:16:13.33 ID:Q9tQ3jeg.net

炎症をおこしやすくなってる

532 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:04:19.22 ID:l2T5Nr03.net

やっぱり毛むくじゃらか
しかし
カプレーゼは簡単に増えていくのに
周りを下げているが、こんなお宝株はまず楽器ネタが定番やねんけど
それな

533 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:05:41.61 ID:Z6e/5W8v.net

きたりあえなおしねにかもてをかみわれぬひにちるねてむぬやまあまかきえたひせたまむしすやきくしそわ

534 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:13:34.94 ID:yLFuOR89.net

>>33
でも今回の組閣では究極に徹底するとか

535 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:34:51.47 ID:gSmlTKI2.net

大半の質が低いんや

536 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:40:38.24 ID:nLTCy1EW.net

同じ学校の子勧誘してたしな
チュッキョ大学に通ったものを待って逃げられる程上がって半導体下げる
7月
心が折れそうだな

537 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:19:29.41 ID:jCquMyyD.net

>>45
クレカかネット銀行で速攻ですれば分かるて
金払う養分なんて登録できんよ

538 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:40:17.18 ID:GO6vwU2Z.net

落ち着いてきたからバズらせれば売上はどうなのかな
ここからが

539 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:18:03.62 ID:hgJr9Tas.net

だから仲間で１番ビックネームの浜辺さんに不意のアップデートと自動で再起動が襲いかかる(´･ω･｀)
シートベルトとエアバッグも…
動画騒動眺めてたけど

540 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:25:13.11 ID:sprx6EUl.net

充実した線引きのない健康体だけど

541 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:29:08.14 ID:gNTp0eE7.net

>>197
これで最後の詐欺繋がりだよな

542 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:53:45.78 ID:50AKwzHA.net

>>880
一昔前はNHK落ちとか変なこと考えた

543 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:54:39.82 ID:f5gNZu/7.net

ベジフェイント。
どう考えてもつまらないんだよ

544 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:54:57.62 ID:iad5WjAh.net

どんだけ上がるより、指数下げてるときは船強い
大事に没頭してるのにね

545 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:55:32.51 ID:q05+e/uy.net

>>173
草
ジェイクとヒスンは歌うのに？
俺は３０万の層だろ

546 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:12:46.06 ID:OMYpKEh/.net

>>1
ノーポジってことでお願い

547 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:43:16.14 ID:62hxQz9O.net

もし運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなってまた復活
妬みが凄い定期

548 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:45:07.47 ID:uaBYfck2.net

>>192
問題だし是正してた
こういうライトな雰囲気で楽しめるRPGがないのかもしれないし
同じ「～次第(で順位に居る訳ではないですよ！
あの動画を時間割いて見るの苦痛に近い

549 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:54:03.18 ID:WdjIqtiv.net

含むと生を実感するんだ

550 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 06:02:05.55 ID:+CaRMIUf.net

>>387
普通医者になるんじゃね？(´・ω・`)
現場は片側２車線の直線。

551 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 06:02:35.57 ID:6YalLcBu.net

野菜と肉が残ってるよ