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もし日本軍にドイツ軍の武器があれば米軍に勝てた

1 :名無し三等兵:2018/07/08(日) 17:21:14.12 ID:2iVbNrLe.net
ショボい一式四十七ミリ速射砲でさえ
沖縄戦で272輌もM4を撃破できた
アハトアハトがあったらM4は全滅してる
ウッドペッカー(笑)でさえ硫黄島で7000人の海兵隊を殺した
MG42だったら海兵隊は撤退してる

113 :名無し三等兵:2019/07/31(水) 20:20:40.47 ID:YgHPJNC1.net
>>112
あのさあドイツが東部戦線で100機以上のエース量産したの知らんの?
P39がソ連機に比べてそこそこ優秀だから
評価されてるだけで実際はドイツ機の圧勝だろ
独ソ戦に投入されたソ連機10万機の内6万機はドイツに撃墜破されたと言われてるんだが
燃料と物量に押されて制空権取られただけだろ
だいたいヘルキャットに19対1という圧倒的なキルレシオで虐殺されたくせによく日本機を推す気になるな
ドイツ機を圧倒したP51さえキルレシオは11対1だぞ

114 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 00:48:24.64 ID:Dn1eMQzB.net
>>113
カウルポフイ15や16が主力の時期でしょ?知ってる
で??それがエアラコブラと何の関係が?
更に言えばそんなにエース輩出しておいて制空権取られてるのおかしくね?
本 当 に 落 と し た の か な ぁ ??w

F6F…海軍だな、比較対象の隼と何の関係が???
まぁそんなことも解らん頭で歯向かう辺り程度が知れるってものだw

115 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 01:15:01.34 ID:Dn1eMQzB.net
あぁごめん、総数36,163機なんて数のシュトルモビク忘れてたw
図体がデカくて一部木製で、最大速度400km程度の空飛ぶ的(地上部隊からすれば十分厄介だけど)

あとの機体も不十分な整備に冬将軍、操縦ミスなんかのトラブルが大きいと思うんだけど
(「同じ工場で造られたにもかかわらず、2機続けて全く同じ物は造れない」なんて言葉もw)
着陸ミスで失った機体をプロパガンダで「ナチスと勇戦し斃れた戦士の姿だ!」って出した方が良いもんなぁw

116 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 08:38:13.52 ID:p4/IN/6O.net
隼はF6FでなくF4Fに虐殺されてる。なおP40にも分が悪かったりする。

117 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 09:29:40.46 ID:iB4IDbrF.net
>>116
そんなシナチョンファンタジーはもう結構w

118 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 12:05:50.96 ID:i4M8FOuO.net
>>116
隼はP36がライバルだもんなw

119 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 12:59:48.22 ID:Dn1eMQzB.net
>>116
虐殺ってどういうのを指すの?キルレが少しでも傾いたときかな?
それならP-47やP-51も隼はワンサイドキルしてるんだけど?
つーか総数5000機ちょいの機体に何万機費やしてもなお終戦後まで残しちゃうとか恥ずかしくないの?w

120 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 13:03:23.33 ID:Dn1eMQzB.net
あぁそうか、特攻機になった隼をF4F改めFM2が墜としたって事ね!
それでも撃ち漏らしが多すぎて50%通すから毎日1,5隻沈んでるって大層お冠ですぞw

121 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 18:28:03.19 ID:a9QZdQLA.net
隼はチョンが作ったからな。乗ってるやつもチョン!

122 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 18:55:34.64 ID:iB4IDbrF.net
>>121
は?シナチョンは小銃すら開発できない土人なのに戦闘機とか作れると思ってるのかw
シナチョンファンタジーはもう飽きたw

123 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 19:11:57.98 ID:Dn1eMQzB.net
対ソでも対日でも爆弾積んでのたのた飛んでる飛行機を沢山落としたって
どや顔してるんだからかわいいよなぁw
そういう相手しか墜とせないって所に疑問は持てないのかな?あぁw聞くまでもなかったねwww

人生産まれてから一度でも「特攻作戦時のスコア抜いたときのキルレは?」とか考えたことも無いんだろうなぁ〜

124 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 19:39:14.22 ID:a9QZdQLA.net
↑チョンはいいわけばかりだなあw

125 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 20:38:46.77 ID:Dn1eMQzB.net
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/a/3/a3d4b3f0.jpg
・強い言葉で威圧→チョンなど
・周囲にアピール→唐突なage
・論点ずらし→防御を問うているのになんか火力の事言い出した、意味不

役満だね^^ここまで行動が一緒なんて普通なら有り得ないよ♪

126 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 21:01:35.00 ID:sG5xMqgz.net
>>123
沢山落とすのは大事なことだよw
ヘルキャットを全ての空中戦で合計270機しか落とせないのは悲しすぎるよw

127 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 21:54:34.32 ID:iB4IDbrF.net
撃墜の大多数はビックリアタックで知らないうちにやられてたんだよ?
行方不明の多数も実は撃墜された機
F4FもF6Fもあんな死角の多い欠陥機だからさぞかし多いだろうなw

128 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 22:29:22.38 ID:Dn1eMQzB.net
>>126
息を吸うように話題逸らすね君ね?wwwwなんで??ねぇなんでぇ?wwww
そんなに都合悪いの???wwwwwFw190はどこいっちゃったのぉ????
それともそれともドイツ機に於ける対F4FやF6Fの戦績の話がしたいと?零戦がドン引きするくらい一方的だよ?wwwww

つかさ、性悪猫ちゃんは手を下す前にクソ重図体が起因での着艦ミスで落っこちたり
台風でぶっ壊れたりするんだからなぁ、『『不戦敗』』多すぎない?www
ちゃっかり撃墜された機体も混ぜてないだろうね?w

129 :名無し三等兵:2019/08/01(木) 22:34:26.25 ID:Dn1eMQzB.net
そもそもスレタイはドイツ機に差し替えれば…って事なんだけど
米軍の誇る猫シスターズにドイツ機のがボッコボコのメタクソにレイプされてる以上
日本機で行く方がずぅっと良いんだよねぇ〜

スレタイ通りに話進めるなら
日本機が勝てなかったけどドイツなら優勢だった敵じゃなきゃダメな訳で
日本機でも苦労したけどドイツ機だとまるで勝ち目がないんじゃ「要らねーよ」としか言えないなw

130 :名無し三等兵:2019/08/02(金) 00:36:08.98 ID:jO9ym6/B.net
むしろF4FもF6Fも日本機なんかout of 眼中だった頃に開発された機で陸上機に劣る艦載機
(当時はそれが常識だったわけだが)でいかに欧州の機体に対抗するかを工夫した機体

結論としては性能的に不利になる折り畳み翼にして大量運用する事で何とかしようとしたわけ
だからドイツ機に対して有利なのは当たり前だったが日本機と戦う羽目になって大損害を出した
なにしろ戦闘機とあろうものがタイマンで勝ち目が無いんだからなw

不幸中の幸いだったのが大量運用前提だったんで大量生産体制が整う頃には多vs少に持ち込み
何とか戦えるようになっただけw

131 :名無し三等兵:2019/08/02(金) 12:07:26.88 ID:/R2zeUcz.net
>>130
空中戦で撃墜された総数
F4F 180機
F6F 270機
くそわろたw
これで大損害w
海上投棄された数の方が多いんじゃないのw?

132 :名無し三等兵:2019/08/02(金) 14:17:56.31 ID:SEWS60Wq.net
>>5
パンツァーファウスト

133 :名無し三等兵:2019/08/02(金) 15:28:58.68 ID:inN43PGC.net
日本にうんこ隼がなければ勝てただろうな。

134 :名無し三等兵:2019/08/02(金) 16:23:31.94 ID:jO9ym6/B.net
>>131
米軍の記録が撃墜されたのを確認した数しか数えない大本営発表なんだが?w
大多数のF4FやF6Fは狭い視界の死角から撃たれて行方不明w

135 :名無し三等兵:2019/08/02(金) 23:37:17.91 ID:abVMBUhL.net
>>132
他武器、兵器で使えるものがまるでない
それがあったとしても戦艦空母止める手立てがなければ何の意味もない

Bf109とFw190が合わせて5万機存在していて
戦前からある旧式爆撃機が最後まで白昼堂々と爆撃ミッションを続行してた
この一文だけで如何にザコかってのがよぉくわかる

136 :名無し三等兵:2019/08/05(月) 21:10:44.07 ID:avNk8qkV.net
ホワイト除外されてからageチョン消えてんだけどw
今日文大統領が「北朝鮮と協力して日本に対抗する」なんてホザいたし戻ってくるのかなぁ〜
>>134
日本が世界で一番米軍艦艇と米軍機を撃墜してる国である以上
ここで鍾馗だったらなーとかキ116だったらなーみたいのはあれど
ドイツ機にしようって発想にならん

むしろBf109の故障で墜落死した格闘戦信奉者で対西側戦績最良のマルセイユに
日本機送ってやれば空前絶後の大戦果もぎ取れたんじゃないかな?

137 :名無し三等兵:2019/08/05(月) 23:40:19.60 ID:mBkLzaPS.net
マルセイユの同僚が証言してるように相手の動きの先読みと見越し射撃の天才だった
つまり何に乗っても天性の戦闘機乗りだったわけで日本機使っても同じ活躍でしょう

先読みや見越し射撃の得意でない普通のパイロットに視界のいい日本機使わせると戦果が伸びる

138 :名無し三等兵:2019/08/06(火) 00:01:20.62 ID:Pfs1oB1P.net
日本軍はなぜか見越し射撃を教えていなかったんだよね
とにかく接近して敵機が照準環をはみ出してから撃てとか・・・
爆撃機の迎撃でそれをやって機銃に捕まり撃墜された例も少なくないそうだし

139 :名無し三等兵:2019/08/06(火) 03:17:05.83 ID:lAd7SK6Y.net
>>137
加速と運動性から射点の付く速度が段違いだぞ
当然回避能力にも関わるし何より航続距離が段違い
>>138
布張りがメインな英軍機と主に殴り合ったドイツと違い
防弾がしっかりしてる米軍機が主体だから12,7mmは近寄らないと装甲が抜けない
オリジナルより弾が軽いから猶更(逆に言えば近寄ればオリジナルより威力が上回るのでP-47だろうがB-29だろうが食える)
だから教えたところで弾の無駄

140 :名無し三等兵:2019/08/06(火) 23:27:29.36 ID:lAd7SK6Y.net
対爆撃機は大口径銃に上昇力、そして旋回区域を狙える航続距離が大事
で、そうなると上昇力に劣るFw190はダメ
航続距離に欠けるMe262やMe163もダメ、両機とも速度も調整できない上稼働率も低いオマケつき

枢軸国兵器見た中で戦闘機の護衛も含む対爆撃機に一番優れてるのが鍾馗3型乙ってことになる
ハ109より強力かつ素直なエンジン載せて37mm機関砲(二門)まで積んでる
生産ラインを疾風に取られた以外非の打ち所がない

141 :名無し三等兵:2019/08/07(水) 20:50:07.26 ID:s+a2Fyr5.net
ドイツ兵器って飛行機も戦車も試合なら強力無比でSLGだと強い傾向にある
戦争ではこれでもかってほど弱点だらけ
敢えてデチューンして稼働率を上げて戦争に勝つみたいな考えを上層部が理解できなかったんだろうな

142 :名無し三等兵:2019/08/08(木) 21:41:27.77 ID:1o54LSiA.net
未完成でいいからグラーフ・ツェッペリンは欲しかったな
実際に日本海軍は打診して回航が不可能として断られてるけど

143 :名無し三等兵:2019/08/11(日) 08:02:10.09 ID:69lpZy07.net
空母グラーフ・ツェッペリンは「日本海軍艦艇として」1941年2月出港までどうにか回航可能
ただし、扶桑型戦艦1隻(万が一の曳航船)と駆逐艦数隻の護衛が必要

日本へ回航されても、ラモント式ボイラーだから、間違いなく艦本式に積み替えられる
どれだけ頑張っても昭和17年末まで前線には出せない

144 :名無し三等兵:2019/08/11(日) 22:27:48.21 ID:51HMFMBB.net
まぁグラーフツェッペリンが日本に回航されてもマリアナかレイテあたりで沈められるのだろうけど
ドイツの兵器の中でくれるなら一番マシなんじゃないの
とはいいつつ航続距離が伸びたMe262改とカタパルト装備の空母が艦隊の防空に特化したらとか
ロマンがあるような

145 :名無し三等兵:2019/08/11(日) 22:31:01.71 ID:Vf6Qboca.net
諸問題クリアしたところで正直何処で使えばいいんだ?って感じ
足並み乱れる存在を無理に組み込むより現戦力再編成運用のが強い

146 :名無し三等兵:2019/08/11(日) 22:56:40.13 ID:51HMFMBB.net
当然ドイツの兵器を国産できて安定して供給できているという前提(ご都合主義)ありきの想定だものね
ドイツの対艦ミサイルはそこそこ成果あげたというけど、どうだったんだろうなぁ
日本が欲しいのは敵空母への打撃力の一点に集約されると思うが

147 :名無し三等兵:2019/08/13(火) 03:56:44.28 ID:vrjIRmlU.net
>>146
そんなことが出来るなら日本の兵器でもっと欲しいものがいくらでもあったってオチ
もし「今このチハがパンターだったらなー」って気持ちは解るが
「じゃあパンターをこの戦場までもってくるには?」ってのを入れると無理難題が過ぎる
「チハでもギシギシ行ってたあの橋渡れなかったろうなぁ」とか「あの時敵機に見つかって爆撃受けてたろうな」ってオチ

対艦ミサイルってフリッツXのこと?
ワイヤーを用いた誘導爆弾だけど護衛戦闘機の居ないイタリア戦艦だからこその戦果であって
一番封じたいアメリカの主要艦艇は無傷だった

当然だな、双発機を敵艦直上までもっていかなきゃならないもんw
まして日本側は大小50以上の空母が犇めいてる、桜花より通る訳がない

148 :名無し三等兵:2019/08/13(火) 12:41:02.73 ID:T7nP5OgT.net
>>147
ワイヤー誘導だと母機の一式陸攻ごと落とされて終了だね

149 :名無し三等兵:2019/08/13(火) 21:29:42.37 ID:vrjIRmlU.net
>>148
どっちが運んでも一緒やw
レーダーピケット相手ならワンチャンあるけど
輪形陣にガッツリ守られてる米空母まで通らない

150 :名無し三等兵:2019/08/14(水) 21:21:30.59 ID:yAYN4cZ4.net
三式戦でマウザー砲装備機があるが結局整備はどうしていたんだ

151 :名無し三等兵:2019/08/15(木) 18:00:05.15 ID:9tn3Mipb.net
>>150
飛燕1型の中で一番マシなだけで
飛燕そのものがそこまで強くないから何とも…
コピー元が半径500km飛ばない内にスピットXにボコボコにされるエンジンだからしょうがない
一方半径1000km先のスピットX追い回してた零戦、隼‥‥

152 :名無し三等兵:2019/08/15(木) 20:52:50.48 ID:M1sH/R9k.net
>>151
150とのやりとりが成立していないな

153 :名無し三等兵:2019/08/15(木) 21:19:54.73 ID:L4eIHQOf.net
マウザー砲をどう整備したのか知りたいと思われる
あ、俺は分解すんな程度までしか知らん

154 :名無し三等兵:2019/08/15(木) 21:53:40.78 ID:9tn3Mipb.net
>>152
飛燕が微妙過ぎて(整備が出来たところで)何とも…ってことね
スレタイに沿ってもっと言うなら「整備出来たところでどの戦場で勝てると思う?」って感じ

155 :名無し三等兵:2019/08/15(木) 23:20:02.73 ID:M1sH/R9k.net
>>154
なるほどなるほど

156 :名無し三等兵:2019/08/24(土) 22:28:53.09 ID:+DAWMX8S.net
 第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ将軍勲章の所有者だった。
ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ
勲章航空連隊の隊員は、約2万4000回出撃した。
 隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった仲間のことを考えた。
母国のために英雄的な死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。
https://jp.rbth.com/society/2015/05/08/52833

157 :名無し三等兵:2019/08/24(土) 22:31:09.00 ID:+DAWMX8S.net
1 「ドイツ打倒第一主義」という理由で、中国抗日戦争は「無かったこと」に
2 蒋介石は「戦略的撤退」と称して、中華民国の国土と住民を棄てた
3 日本人の軍刀は、飛行機も追いつけない速さで中国人を斬りまくった
4 中国人の先天的かつ絶望的な知能障害は、「ヤーボ」の威力を台無しにした
5 97式中戦車チハは「神速のアウシュビッツ」として連戦連勝快進撃
6 中国抗日戦争なんてのは、その全てが中国人の妄想的ホラ話だ
7 中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということになった
8 中華民国はまともな主権国家でさえないISIS並みのカルト集団
9 米英は日本陸軍とは僅かしか交戦せず、日本陸軍主力は終戦まで無傷

どれでもいいだろ?

158 :名無し三等兵:2019/08/24(土) 22:37:52.64 ID:+DAWMX8S.net
The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
      Battle dead Permanently disabled  Captured    Total
Tunisia     19,600      19,000          130,000    168,600
Sicily       5,000       2,000          7,100    14,100
Italy       86,000     15,000           357,089   458,089
Western Front 263,000   49,000       7,614,794   7,926,794
Total       373,600    85,000        8,108,983    8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。
パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

159 :名無し三等兵:2019/08/25(日) 08:44:27.33 ID:0XXJ6zZ0.net
>>154
Bf109Émileのコピー商品程度のスペックで
米軍はサンダーボルトD型投入という絶望感がある。

160 :名無し三等兵:2019/08/25(日) 13:51:57.01 ID:NGLEvREk.net
>>159
隼なら2型でP-47Dエース機(P-47でのトップスコア)落とせるってのも更に惨めにさせる要因
もっと言えばドイツ機はBf109やFw190など全部含めて欧州での上位十名エースP-47落とした事が無い

161 :名無し三等兵:2019/09/18(水) 01:56:26.65
あのーw
 1944年時点でまず食糧が全然足り無いのですけど?(労働資源不足)
で1945年には石油輸入量がゼロなんですけど?(潜水艦、航空機、機雷など)
で1945年8月にソ連が条約破棄&宣戦布告してくるんですけど?(千島どころか北海道占領計画など)

これら「国家戦略問題」をどーするんですかね?

162 :自衛隊:2019/09/18(水) 19:08:32.09
自衛隊  「悪徳リフォーム業者は、ゆるさない!!」

千葉県で、悪質なリフォーム業者が出現して、
女性や子供をだましています!!
「自衛隊」は、「悪質な業者」を、厳しく取り締まります!

[悪質リフォーム業者]と、出会ったら、
隠れて、「リフォーム業者」の「顔写真」を「撮影」して、
「自衛隊」に知らせて下さい!!
「悪徳リフォーム業者の車」のナンバーをメモしておいて下さい!

「悪質業者は、全員袋叩きの目にあわせて、
「ブタ箱」にブチこんでやる!!
悪人が、抵抗したら、即、射殺する!
「自衛隊員」は、全員、「銃の発砲」を許可する!!
「悪徳リフォーム業者」を発見したら、警告なしに銃殺しろ!!」
「被災地で「悪質な犯罪」を犯した者は、自衛隊が処理する!!」
                         自衛隊

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