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1939年にドイツ陸軍と帝国陸軍が戦うとしたら

1 :名無し三等兵:2018/03/19(月) 23:40:19.49 ID:3+EewI6S.net
・WW2は起きずソ連を考えないものとする
・ウラル山脈を挟んで東西で対峙
・史実において帝国陸軍は対米戦の準備を進め陸上兵器の開発が滞るので
 1939年以降の武器は一切投入されないものとする
・ドイツ空軍を含めて考える時は帝国海軍航空隊も参戦するものとする
・本国からウラルまで兵站については考えないものとする
・ヒトラーが戦術に無茶苦茶口出してきて
 牟田口、富永、辻は不良の事故で氏ぬものとする

だいぶ無理のある条件だけどこの場合帝国陸軍とドイツ陸軍だったらどちらが勝つのか
まあ師団数で倍以上差が開いている帝国陸軍がキツいだろうけど
巷で言われてるような圧倒的に蹂躙されるような事は無いだろ

28 :名無し三等兵:2018/06/17(日) 11:31:39.98 ID:abtSE2/N.net
U号戦車の20mmでも日本の戦車撃ち抜かれるんじゃね?

29 :名無し三等兵:2018/06/23(土) 15:35:32.55 ID:rcbKqnPc.net
わちゃああ 眠くて3試合目は無理っす dz
スイスにとっては待望の勝ち点3。ただ、ジャ
カとシャキリが見せたゴールパフォーマンス
が政治的意図を持っているとして物議を醸し
ている。同紙はタイトルに「ジャカとシャキ
リは政治的感受性が欠けている」とつけ、
「ジャカとシャキリがゴールパフォーマンス
でセルビア人を挑発した。彼らは、終わった
と考えられていた問題に火をつけた」と報じ
ている。

 ゴールパフォーマンスで見せたポーズは、
アルバニアの国旗に描かれている“双頭の
鷲”を意味する。ジャカの両親はコソボより移
民してきたアルバニア人で、兄のタウラン
ト・ジャカはアルバニア代表だ。一方でシャ
キリはコソボ出身。

 コソボは紛争の末にセルビアから独立した
国だが、セルビアは独立を認めていない。た
だ、アルバニア人が多数占めていることから
アルバニアはコソボの独立を支持している。
2014年に行われたセルビア対アルバニアの試
合で乱闘騒ぎが起き、没収試合になったほど
政治的問題は深刻だ。

 ジャカとシャキリは相手が他ならぬセルビ
アだったからこそ、このようなゴールパフォ
ーマンスをしたと考えられている。ただ、国
際サッカー連盟(FIFA)は政治介入を認めて
いない。今後、何らかの処分が下される可能
性はあるだろう。

30 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 16:17:27.29 ID:EKfMlP9l.net
日本軍とドイツ軍の差って兵器の性能よりも運用だよなあ。砲兵にしても地上支援機にしても
運用効率に差がありすぎる。

31 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 17:34:27.96 ID:5m7cKN81.net
>>21
ドイツ軍も大半がなんちゃって戦車だぞ

32 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 17:41:36.32 ID:5m7cKN81.net
>>26
スペイン内戦でチハより軽装甲のT-26に苦戦してるですがそれは
むしろ機甲戦力は日本のが上でしょ

33 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 17:45:49.14 ID:5m7cKN81.net
>>30
ドイツ軍の編成についてはよく知らないけど
少なくとも分隊火力は日本陸軍が上だし航空隊も陸軍管轄の分運用効率では日本のが良いんじゃね
というか陸戦主体にも関わらずスツーカとかいう日本の九九式襲撃機に遠く及ばない非公開を飛ばしてる時点で

34 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 19:45:07.49 ID:5m7cKN81.net
>>32

>>28

35 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 22:36:33.42 ID:edWQUhPe.net
ノモンハンでロシアにボコられた日本軍がバルバロッサ作戦初期にウマーニやキエフ会戦で100万のロシア軍を壊滅させたドイツ軍に勝つ?

なんの冗談なのか( ^∀^)ゲラゲラ

最近の資料公開で日本もノモンハンで健闘したやん!いうても日本も大損害出して戦略目標を達成出来なかった事実は変わらん

36 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 22:40:13.95 ID:edWQUhPe.net
>>33
無茶苦茶だな
分隊火力も航空機による地上支援体制もドイツが圧倒的に上だよ

37 :名無し三等兵:2018/06/27(水) 06:52:20.49 ID:enVgljfW.net
俺の股間の巨砲をチハにつめればいいけどあれ戦艦にしかつめないサイズだからなあ。

38 :名無し三等兵:2018/06/27(水) 16:48:54.28 ID:SVA4Szwt.net
>>35
ノモンハンは日本側が消極的だった
バルバロッサはソ連側が消極的だった
>>26
ミスった分隊火力じゃなくて小隊火力だわ
分隊火力だと両軍同等だな

39 :名無し三等兵:2018/06/27(水) 17:05:08.32 ID:SVA4Szwt.net
>>36
ドイツ軍の編成については俺もよく知らないから砲兵連隊の編成とか教えてくれ

40 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 02:01:09.01 ID:yKr+4yg4.net
>>39
10.5cmが36門
15cmが12門

41 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 06:23:46.26 ID:exe6m541.net
>>40昔の陸自砲兵連隊と変わらんな。

42 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 06:49:10.95 ID:5iPqkhBj.net
ドイツ陸軍から見たら日本陸軍なんて小学生同然といっていいぐらいレベル違うだろう

43 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 07:26:05.35 ID:7ZYjrl+g.net
>>42
ナチが米軍に最大の損害を与えたアルデンヌの戦い
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Bulge
19,000 killed,47,500 wounded
残りはcaptured or missingで23000名だから殆ど捕虜だろ
捕虜を人的損失に入れてたら、西部戦線のドイツ軍なんて大惨敗だろうに
ナチの退却が早すぎて追いつけなかっただけだろw
ナチほど看板倒れの軍はいない。
あまりにもナチ兵があっさり降伏するから捕虜収容所が満杯になって、
捕虜に手厚いはずの米英の収容所ですら、過収容で何十万も死者が出たほど

それにティーガー2も入れて1000両近くも戦車や装甲車投入して
第32軍の3倍の35万(それも第32軍は元々65000名で残りは沖縄での現地召集兵)投入して
でいくら陣地に籠ってたからとはいって同じぐらいの戦果じゃ情けなさすぎませんかね・・・

硫黄島
日本軍1個師団21000名→米軍死傷者29000名←ヴォースゲー

沖縄
日本軍2.5個師団10万人→米軍死傷者84000人←第32軍スゲー

アルデンヌ
ナチ20個師団35万人→米軍死傷者81000人←何これ?やる気あんの?武装親衛隊(笑

44 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 07:26:34.18 ID:7ZYjrl+g.net
>>42
ナチはキルレシオ()で勝ってる(キリッ

真実

「無条件降伏後、西側三国に占領されたドイツ地域には、米兵よりも、
ドイツ人捕虜の方が多かった・・・・・・」
 連合軍は一九四五年六月に捕虜の数を数え終え、収容された「戦争捕虜及
び武装解除された憲兵」は七六一万四七九四名、うち「四二九万九〇〇〇名
は降伏時にすでに捕虜となっていた」と公表した。

パウル・カレル/ギュンター・ベデカー
『捕虜――誰も書かなかった第二次大戦ドイツ人虜囚の末路』

それで捕虜収容所で沢山死んだり行方不明になってます(笑´∀`)
確かに日本軍は戦場で餓死しすぎだが、捕虜収容所で何百万人も野垂れ死んだナチの豚どもより遥かにマシだな

戦場で沢山の兵士を飢餓や病気や万歳突撃で死なせた日本軍は大失態→解らんではない

易々と白旗上げた上に捕虜収容所で野垂れ死んだナチどもはノーカンだから、それ以外でキルレシオ算出すればナチは優秀→これはさすがに理解できんwwwww

45 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 08:09:03.34 ID:E0fA7IUf.net
昔の陸自師団ってWW2型編成なのな。

46 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 11:03:39.43 ID:MHmIJ9DP.net
>>40
日本陸軍と同じじゃん

47 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 13:36:01.76 ID:WlHWxyJq.net
空はやっぱ隼が間に合わない時期だとキツイな

48 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 18:04:45.22 ID:9rusinjk.net
>>12
迂回したらドイツの機械化部隊に補給線を分断され逆(ギャグ)に包囲されてしまいました

49 :名無し三等兵:2018/07/01(日) 19:38:57.61 ID:MHmIJ9DP.net
>>48
それを日本陸軍が包囲して爆撃機まで使って補給に

50 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 13:33:32.44 ID:gGiqPeBx.net
ぼくのかんがえたさいきょうのりくぐん(階級年功序列無視)
陸軍大臣 永田鉄山
参謀総長 堀栄三
教育総監 石原莞爾
これで勝てる(適当)

51 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 15:10:34.02 ID:mGtTqZsn.net
ドイツ内相が辞任表明
メルケル首相の難民政策に不服
https://this.kiji.is/386311037257434209

52 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 05:53:15.07 ID:HC9Ctsv1.net
ドイツ空軍は無しで日本陸軍航空隊は有りなんだろ
なんとかギリギリ勝てる

53 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 21:27:25.37 ID:cz90YmcK.net
>>49
それは無い

日本陸軍は列強の正規軍相手にスターリングラードのロシアみたいに機動戦を仕掛けて包囲撃滅できる力は無い

54 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 11:57:33.79 ID:mH14Hi1h.net
>>53
マジかよクロパトキンに教えてあげたい

55 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 12:23:27.68 ID:hvl2DMI2.net
>>54
徒歩歩兵中心で戦車も砲兵も乏しい
機動力ばかりか歩兵師団数においても劣勢な日本軍がロシアのウラヌス作戦の真似事なんかできるわけない
中国戦線でも包囲した中国軍を取り逃がしている 機械化部隊に薄い包囲網を突破されるだけ

56 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 15:59:17.74 ID:VUhD2rYA.net
>>53
それが出来てればノモンハンでソ連軍を渡河して包囲してたよな

>>52
ドイツ空軍はあるだろ

57 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 07:58:22.37 ID:vkXQkccE.net
http://rekigun.net/original/german/german40-1.html
開戦直後の1940年5月にはケルンに最初の戦略爆撃があって死者20,000人

この時イギリス空軍爆撃機兵団の実戦部隊の稼働数は、合わせて416機。装備機を全部使えるようにしても550機が限界でした。
ハリス中将は、訓練中の部隊の装備機を500機近くかき集め、なんとか1,000機を揃えてみせました。
また爆撃効果を上げるため大編隊群の目標到達率を上げることが必要でした。これを可能にしたのが、
大量生産に成功していたGEEでした。すでに3月28日の満月の夜に、191機でリューベックに低空から400tの夜間焼夷弾を投弾し、
900平方キロを焼き尽くして都市に対する無差別空襲の効果は実証済みでした。 19
42年5月30日の夜、合計1,047機が翌日未明の投弾をめざしてイギリス本土を飛び出しました。
出撃した630機はビッカース「ウェリントン」、ハンドレページ「ハンプデン」およびアームストロング・ホイットワース「ホイットレイ」双発中型爆撃機でしたが、
265機は4発重爆ショート「スターリング」、ハンドレページ「ハリファックス」、双発爆撃アヴロ「マンチェスター」、
そして残る73機が最新鋭の4発重爆アヴロ「ランカスター」でした。
http://www.nachtjagd.org/history/1942/1942_07.shtml

1942年には1000機の大編隊で爆撃wwwwwwwwwwwwww

戦争はじまって1度として本土の制空権すらなかったナチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

58 :名無し三等兵:2018/07/07(土) 13:18:42.83 ID:XSTFT1BV.net
BS5 BS朝日で 大脱走(吹き替え版) 放映中!

59 :名無し三等兵:2018/07/09(月) 19:36:24.33 ID:cFLMU6C9.net
エジルはW杯開幕直前にトルコのレジェプ・
タイップ・エルドアン(Recep Tayyip
Erdogan)大統領と並んで写真を撮影したこ
とで、ドイツに対する忠誠心が疑問視される
など物議を醸し、大会前から大きな重圧がか
けられていた。

ワロタw hts

60 :名無し三等兵:2018/08/04(土) 19:58:29.50 ID:PNkD+2WW.net
今夜BS1 22:00-22:50
徳島第九 hfd

61 :名無し三等兵:2018/08/04(土) 21:53:12.82 ID:13waLROx.net
兵器数・人員ともに、海軍に割く資源が陸軍に割り当てられるとすると
結構な戦力かもよ。BF109E型は、日本にも輸入され、九七戦と比較検討の結果
九七戦に軍配が上がってるよね。
勿論、巴戦中心の比較検討だったと思うが。直進ならBF109Eの速度の方が勝ったとか
昔、本で読んだな。

62 :名無し三等兵:2018/08/14(火) 21:08:41.40 ID:S9lJWOiw.net
BS3 アナザーストーリー
陸軍中野学校卒
小野田さん キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
現在放映中 mgt

63 :名無し三等兵:2018/08/19(日) 15:44:43.77 ID:4VyTUHSY.net
日本軍お家芸の狙撃でマンシュタインがヤられてズタボロオチ

64 :名無し三等兵:2018/08/27(月) 19:05:33.38 ID:HA9zP9Jr.net
フラックレーダーとまともな数のまともな150mm榴弾システムがあれば
あとは対戦車砲でごまかしきいたな

ソ連は満州、アメリカは日本相手に莫大なT34やM46は投入できなくて
基本軽戦車かせいぜいm4しか投入できず投下数少ない。なので戦車ネックはそこまでの弱点じゃなかった
むしろだからこそ戦車配備は遅延気味だったんだよな。兵站やしえんも

システム的には高度なナチの装備よりも粗雑なソ連装備のほうが日本向きかなって趣はあるな
つくる、コピーするとなったら実はソ連装備のほうが難易度低かった

まぁT34は機械、規格要素が低くマイスター依存でドイツが作ったら生産性がクソ糞だって事情でドイツコピーできなかったんどな

65 :名無し三等兵:2018/08/28(火) 21:56:15.86 ID:30WM+A8g.net
ドイツは残念な設計を技術力の高さで誤魔化してるだけだから…
日本はその逆だが

66 :名無し三等兵:2018/08/29(水) 20:43:33.47 ID:Cyjeu0SU.net
1939年(昭和14年に)M4は、存在しない。
M3リーさえもイギリスが参戦していなければ、75MM砲は搭載していない。
(→75MM砲は、イギリスの助言によって搭載された)。
日本は、海軍及び輸送船の喪失数、燃油を陸戦に投入できる。
T34ショックが無いので、3号と4号相手の戦いとなり、航空機は、九九式襲撃機
とスツーカ、九七戦とBF109(E型?)との戦いとなる。
巴戦となれば九七戦の圧勝だろう。

67 :名無し三等兵:2018/08/30(木) 19:09:03.99 ID:HjbAou7w.net
ドイツはそこそこで誤魔化しだなw
凡百分野でw

68 :名無し三等兵:2018/08/31(金) 08:25:13.44 ID:wbA6zbE4.net
工業化と基礎設計を混同したりすると、ロシアは中国の子分みたいな感じになってしまう。

「中国はロシアの同盟国。もしこの情報が正確であればだが、中国軍の発展における何らかの活動また中国に
おける軍事的構築を、ロシアの脅威とは受け止めない」と、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は話した。
 とはいえ、ロシアと中国の政治関係をわざわざ考慮に入れなくとも、両国の核紛争の開始を仮定すること
さえ中国にとっては厳しいはずだ。両国の核能力には大きな差がある。ロシアは核弾頭を多数保有しているし、
ロシアの核兵器もより完成されたものであると、アレクサンドロフ氏は話す。
https://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458

ヨーロッパの国々はロシアを過小評価し中国を過大評価して、ロシアには制裁するが中国とはAIIBで蜜月w

69 :名無し三等兵:2018/08/31(金) 08:27:15.76 ID:wbA6zbE4.net
ナチの1号戦車を捕獲してドヤ顔の皇軍精鋭
http://livedoor.blogimg.jp/kaigainoomaera/imgs/b/2/b26f51da.jpg

第二次上海事変で鹵獲したナチの一号戦車を前にいかつい皇軍士官もはにかんで記念撮影
ナチは陣地構築技術に加えて戦車まで供与したのに惨敗
http://www2.ttcn.ne.jp/heikiseikatsu/neta/tank/1goh_02.jpg

ナチ供与の一号戦車をあっさり撃破して万歳
一方、日本軍戦車、装甲車はナチ式塹壕ゼークトラインに籠るナチ式シナ軍25万人を包囲して皆殺し
http://img.hkheadline.com/headline/blog/album_photos/4/37/238805/4/201401161953327799_600w.jpg

日本軍に撃破されて鹵獲された大量のシナ軍一号戦車wwwwwwwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/Ckv96J0UUAAs4SA.jpg

シナ軍はナチ軍戦車の他にも各国のいろんな戦車を大量に買ってるぞー
https://pbs.twimg.com/media/CS20tHKVAAA7SfL.jpg

第二次上海事変のシナ軍は
ナチのエリート軍人が指揮し
ナチの士官が訓練し
ナチの戦車他を多数装備し
ナチの小火器で武装し
ナチ式の要塞戦に籠った。

結果
日本軍戦死   ナチ式シナ軍戦死   ナチ軍事顧問犬死 キルレシオ
9,115名      250,000名        数名          27:1wwwwwwwwwwwwwww

70 :名無し三等兵:2018/08/31(金) 08:31:44.95 ID:wbA6zbE4.net
>>44
>易々と白旗上げた上に

『第二の罪 ドイツ人であることの重荷』(ラルフ・ジョルダーノ)によれば、
ソ連に絶滅戦争を仕掛けておいて『命乞い』をした恥知らずな連中だとのこと。

71 :名無し三等兵:2018/09/21(金) 19:44:00.06 ID:dACwMzft.net
>>24
銃剣突撃で押し返すのか?
兵の補充はきかんぞ

72 :名無し三等兵:2019/03/12(火) 13:29:24.80 ID:FcduFeKB.net
「ファーウェイ使用なら情報共有制限」、米がドイツに通告
ttps://www.cnn.co.jp/tech/35134039.html
(´-ω-)ウム vw w

73 :名無し三等兵:2019/04/04(木) 14:07:22.67 ID:59Z5YGKk.net
モスクワ郊外にメルセデス・ベンツの新工場、プーチン氏称賛
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3219215?cx_part=top_category&cx_position=1
jbfwqq

74 :芋田治虫:2019/10/14(Mon) 20:31:19 ID:DZuiR4tM.net
https://nico.ms/sm10953011
https://nico.ms/sm10952875
↑ ヒトラーユーゲントと国民突撃隊、第二次大戦時のドイツの一般市民は、 事実上ナチスの残虐な暴政の犠牲者であり、被害者である。
少なくとも、無罪だ。
もちろん、ナチスの末裔のほとんどが無罪だ。
そのナチスの残虐な暴政の被害者たち、及び無罪の人々を犯罪者扱いしたり、敵視する奴らは、麻原予備軍であり、殺人者扱い及び、テロリスト扱いする奴らこそ、ナチスと同じであり、テロリストなのだ。
そういう意味では、大失敗したカルト国家、北朝鮮が日本に要求する、過去の戦争の反省と償いを、地で行く政策をする戦後のドイツは、世界で一番大成功したカルト国家であり、教祖のいないオウム真理教であり、
世界一寛容な国ではなく、世界一の偽善と売国売民国家なのだ。

75 :名無し三等兵:2019/10/16(Wed) 13:15:40 ID:5YTBdqr4.net
メタンフェタミン-wiki
1888年(明治21年)、日本の薬学者・長井長義が麻黄研究物質第33号として合成し、
1893年に薬学雑誌に発表した。1919年(大正8年)、緒方章がその結晶化に成功した

薬漬け帝国陸軍はドイツ軍より勇敢だ。

76 :名無し三等兵:2019/10/17(木) 02:13:25.94 ID:uCyieGiJ.net
ウラル山脈を挟んで東西で対峙

77 :名無し三等兵:2019/10/22(火) 09:30:10.75 ID:VdT0OczJ.net
>1939年以降の武器は一切投入されないものとする
>ヒトラーが戦術に無茶苦茶口出してきて
これだけなら、対仏戦用で急がなくて良いため3号全部50ミリ装備になってるだろうし、
伍長閣下の口出しが通るなら二号の清算量を減らして三号四号が主力配備されてるだろ。

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