■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
やっぱり戦車は要らなかった!今こそ戦車不要論!
- 1 :名無し三等兵:2018/03/17(土) 05:41:42.42 ID:D6JogPhY.net
- 世界の陸軍において、「装輪戦車」という装備が注目を集めています。21世紀に入り、
世界中で続々と誕生しており、近代化軍隊のトレンドとも言えます。
日本もこうした流れに乗り、「16式機動戦闘車」を完成させました。部隊では、英語
表記であるManeuver Combat Vehicleの頭文字を取り「MCV」と略して呼びます。
2007(平成19)年より開発がスタートし、2013年に試作車が報道公開されました。
量産型の配備は2016年から開始されました。喫緊の課題である島嶼防衛や陸上
自衛隊の新戦術を行使する上で必要不可欠な存在です。
装輪戦車は、足回りをタイヤとした戦車のようなシルエットの装備を指します。装甲車
の誇る高い走破性、戦車が有する攻撃力、これらをあわせ持つ存在です。
https://trafficnews.jp/post/79945
- 25 :名無し三等兵:2018/04/02(月) 19:53:18.01 ID:heWpWUXv.net
- >>24
ここで論じてる戦車不要とアンタが言ってることは全く別だよ
- 26 :名無し三等兵:2018/04/05(木) 13:23:25.05 ID:IAJAh30V.net
- 装輪戦車と呼んでる時点ですでに戦車有用なんだがww という言葉遊びはともかく
10式ぽんこつ! 装輪が、とれんでーなの!!! とか叫んでたのが
アホ記事一つみつけて大喜びでスレ立てたの?
- 27 :名無し三等兵:2018/04/07(土) 06:00:21.36 ID:YbJvu+hz.net
- 戦車不要論=砲塔不要論でもあるね
- 28 :名無し三等兵:2018/04/07(土) 06:27:20.51 ID:FHJHNap7.net
- 頭上砲…
- 29 :名無し三等兵:2018/04/08(日) 05:40:59.17 ID:/pNWurOI.net
- そもそも元記事に戦車不要なニュアンスなんて一切書かれてないじゃん
侵略来る→海兵隊送る→MCV送る→戦車送るって流れだし
- 30 :名無し三等兵:2018/04/09(月) 06:38:01.15 ID:jit+qeYP.net
- 立憲民主党は戦車不要かな?
- 31 :名無し三等兵:2018/04/10(火) 16:51:18.44 ID:Op6Ikrnj.net
- トムラ不要
- 32 :名無し三等兵:2018/04/14(土) 10:13:49.74 ID:k9UgZS0D.net
- 戦車戦になってるところでもう終わってんじゃないかということではないのだろうか。
こんな狭い国土で戦車戦とか想像できない、そもそも海上とかから戦車をのせた
艦船とかが来た時点で海上で撃破できてないと話にならない。
そういうことを考えると全くとは言わないが、そんなに必要なものではないだろうって
ことになるんじゃないのか。適正な数はわからないがイギリスやニュージーランドが
持っている戦車の数なんかが参考にならないだろうか
で、誤解を恐れずに言うといらないってことなんだろう。
- 33 :名無し三等兵:2018/04/14(土) 15:28:23.37 ID:tTx8w8hX.net
- 十分すぎるまでにリストラされてますがな
今やノウハウを維持することすら困難でないかな?
- 34 :名無し三等兵:2018/04/14(土) 17:18:11.65 ID:k9UgZS0D.net
- よくわからんけど不要になった兵器ってのがある。
たとえばWWUとかでは対戦車砲とかりゅう弾砲とかってのがあったが、
こんなものもうないんじゃないだろうか?りゅう弾砲はあるのかな?
一方、迫撃砲とかいまでもある、戦車ってのがどうなっていくのか?
少なくとも対戦車砲みたいになくなってしまうものではないと思う。
逆に広大な砂漠での陸戦とかだったら戦車がいると思うし・・・
しかしそれも結局、航空機とかにやられるからやっぱりいらんってなる
のか・・・どうなんだろうな
- 35 :名無し三等兵:2018/04/14(土) 17:35:35.22 ID:lHAtR2NB.net
- 昔の戦争と違って、
前線でバリバリ撃ち合うような使い方とは違って、
今は拠点の防衛や市街地の包囲とか制圧なんかで使うんじゃないの?
詳しくは知らんけど。
- 36 :名無し三等兵:2018/04/14(土) 20:15:13.24 ID:0G1HIJW6.net
- 対戦車砲・・・・比較的に小型なキャノン砲。俯角まで大きく取れるように砲座と制退器が設計されている例が多かった。
主に陣地戦闘で守勢に使われ、敵戦車を撃破する用途を専らとした。
比較的に大量の装薬でもって、高初速と直線に近い弾道に直接照準を特徴とする。
高射砲がより強力な砲であるため、転用されることが多かった。
第二次大戦以後、キャノン砲以外の対戦車兵器が発達したため、特に大重量となる本件対戦車砲は廃れる傾向にある。
- 37 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 02:15:38.18 ID:vw/G6ogw.net
- >>34
流石にその程度の知識で語ろうというのはちょっと…
アメリカすら自走じゃない榴弾砲はたくさん持ってるぞ?
- 38 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 05:55:33.82 ID:t+HEvseY.net
- >>34
ひょっとして無理して書き込んでる?
- 39 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 07:46:19.41 ID:jI8avJnt.net
- りゅう弾砲はあるのかな、とあったんじゃないかって書いてるのにだ
で、事実りゅう弾砲はあることがわかって、その突っ込めるところだけに突っ
込んでくるとはw
そういうのを無理して書いているっていうんじゃないのかw
戦車好きってのはそういう感じなんかw
- 40 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 10:34:27.32 ID:BcoE9lTC.net
- >>39
陸軍の基本である歩兵、砲兵、騎兵(戦車)も知らん時点で考慮に値しないという事だ
この三本の矢の一角である戦車を無くしても良いのでは?という話なのに「砲兵は存在するかどうかわからない」と言うのはお粗末
歩兵だけで戦争しようというのは無理という事くらいはわかるだろうに
- 41 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 11:07:55.87 ID:qfZRm2r5.net
- 知らんのじゃなくて知らんことにしてるだけだろうw
挙句の果てには歩兵だけで戦争とかまた勝手に言ってるしな
戦車オタク乙w
- 42 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 12:09:32.76 ID:knfvQpyB.net
- 顔真っ赤で草
- 43 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 13:52:32.77 ID:5eB9pqIc.net
- 戦車オタク乙w
- 44 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 15:45:22.11 ID:t+HEvseY.net
- 敵の動向が盤上の駒のごとく
常時筒抜けでもない限り、空海の戦力が健在でも上陸はあり得るし専守防衛である以上相手は攻撃のタイミングを選び放題じゃん
海洋国家の海上、航空戦力と馬鹿正直真正面から戦う必要性もない
戦車の保有数でイギリスやニュージーランドを参考にするのは無理があるんじゃないか
だってあいつら周辺国との関係に爆弾抱えてないし
- 45 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 17:15:14.84 ID:21ktrv6Q.net
- >たとえばWWUとかでは対戦車砲とかりゅう弾砲とかってのがあったが、
>こんなものもうないんじゃないだろうか?りゅう弾砲はあるのかな?
陸自特科の主戦力であるFH−70ちゃんを無視するのはやめて差し上げろ
>>44
というか、日本と比較すべきはご近所の台湾だよな。
まあ、あそこはあそこでちょっと特殊というか、あの狭い島に第2世代とは言え
1000両の戦車をぎゅうぎゅう詰めしているあたり、日本と違って対中全面戦争
を覚悟せざる得ない状況なのだろうけど。
- 46 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 18:13:50.80 ID:5eB9pqIc.net
- 対戦車砲とりゅう弾砲なんてもうないだろう、もしかしたらりゅう弾砲はあるかな
と読めないのか、日本に無駄な兵器を配備させたい中国の工作員でなければ
読み取れるだろうw
戦車オタクか日本語がイマイチな中華工作員乙tyってところだな。
まぁ、周辺国と不穏な関係だから戦車が多くいるってことにはならないだろう、
台湾なんか国境の島が本土からそれこそ、りゅう弾砲とかで攻撃できるぐらい
近いとかなんとかいうしな、
そういう国は上陸ものたやすいから戦車も多めになるのは理解できる。
戦車オタクが戦車好きだから配備しろとかというのとは違うな。
- 47 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 18:59:05.77 ID:21ktrv6Q.net
- >対戦車砲とりゅう弾砲なんてもうないだろう、もしかしたらりゅう弾砲はあるかな
>と読めないのか、日本に無駄な兵器を配備させたい中国の工作員でなければ
>読み取れるだろうw
ちなみに、対戦車砲はロシアや中国では現役だったりする。この間のウクライナ内戦でも使っていた。
まあ、自衛隊にはないけどね。
- 48 :名無し三等兵:2018/04/15(日) 21:22:24.25 ID:t+HEvseY.net
- >>46
自分で文法がおかしいってことに気が付いてないのか
- 49 :名無し三等兵:2018/04/16(月) 19:00:58.29 ID:dkDt61D6.net
- 今度は文法かw
中身がないことが言えん奴はあわれよのぉ
戦車オタク乙w
中華工作員w
- 50 :名無し三等兵:2018/04/16(月) 23:16:24.25 ID:ccD6J4MU.net
- 日本語も使えないやつに発言権はないよ
- 51 :名無し三等兵:2018/04/17(火) 08:05:03.16 ID:TiSDCsrN.net
- >>46
開戦のタイミングは常に向こうが選べることは無視かね
- 52 :名無し三等兵:2018/04/17(火) 14:06:32.27 ID:sCShr3gx.net
- 漢字知らないあたりが既に小文字感だが、むだに草生やすあたりも頭悪そう
- 53 :名無し三等兵:2018/04/17(火) 18:24:54.75 ID:L42yEakc.net
- アホはどこでも反応が同じだな、日本語とか改行とか漢字とかw
戦車オタク乙
唐突に開戦のタイミングとか意味不明
それこそ日本語わからない中華工作員か?
- 54 :名無し三等兵:2018/04/23(月) 12:58:06.30 ID:w5dyorhi.net
- ロジックの組み立てが完全に在日支那人だわ
白タク行為で摘発される在日通訳が警官と言い争ってるシーン
在日>彼らは友人です
警官>代理店から運転手を紹介されたのですね
乗客>高い金払ったトモダチいい人
在日>違います、高い旅費を払って観光にきた友人とドライブしてるのです、もちろん無償です
警官>ご友人ならこちらの運転手の名前を書けまよね?
乗客>はい友立さん
在日>私は昔この人に大変お世話になった、だからトモダチと呼んでくれてる(汗)
警官>つまりこういう時トモダチと言わせる為ね、もう友立さんには代金を払いましたか?
乗客>ノー、友立さんではなくボスのイトコさんという人に払った
- 55 :名無し三等兵:2018/05/22(火) 22:06:34.22 ID:3dW7jtIz.net
- 敵が上陸してくる時は、制海権制空権が取られてる状態
空爆され放題で戦争続けるのか?原発もみんな壊されるぞ
第二次大戦と同じで本土決戦せず降伏でしょ
戦車の予算を地対空、地対艦ミサイルに使ったほうがいい
- 56 :名無し三等兵:2018/05/23(水) 17:32:57.44 ID:eQ4/owaU.net
- 技量維持すら危ういまでに数を減らされてるから
- 57 :名無し三等兵:2018/06/18(月) 17:02:19.21 ID:4swRXMxe.net
- 日本の場合戦車は壁と制圧手段な
打撃に関してはMRLS、航空手段で事足りる
あきらかにどれだけ戦争がえすかれーしょんしても、
日本の場合大規模被侵攻自体であっても目の前には歩兵連隊+ミサイル16-32+戦車13両もいればいい
その場合装甲車の壁はひつようでも、戦車はあんま数はいらん
まぁ戦車を各中ー大隊にわけて分散して、で1-2個の機動運用洗車連隊が機能すればいい
- 58 :名無し三等兵:2018/06/18(月) 18:34:23.59 ID:lkaGFqp4.net
- つまり中国様は、その防壁を突破できる部隊を寄越してくればいいわけだな。
- 59 :名無し三等兵:2018/08/06(月) 09:21:17.95 ID:D+b1QF6y.net
- というか人口密度の多い少ないながらもいたるところに町がある
日本で戦車戦とかなったらもう終わってるだろう。
金沢で戦車戦とか想像できるか?
戦車運べる艦船が接岸して上陸しているんだろ、制海権も制空権も
とられてる、戦車戦する余裕があれば東京とかに空爆してるだろうw
そんな状態になる以前にもう戦争負けてるだろうってことだ。
そりゃ戦車とかいらんだろうってなるわな。
- 60 :名無し三等兵:2018/08/07(火) 19:18:11.48 ID:Ujlw8DxO.net
- 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
日中友好を夢に見る2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1472959316/
- 61 :名無し三等兵:2018/08/13(月) 18:21:08.35 ID:YqwMtFEh.net
- >>57
日本中に数時間で戦車13両を展開するには日本全体でかなりの数の戦車が必要になるだろ
500両で足りるか?w
- 62 :名無し三等兵:2018/08/13(月) 18:22:29.63 ID:YqwMtFEh.net
- >>57
そもそも現代戦で装甲車が壁になると考えてる時点で‥・・・w
- 63 :名無し三等兵:2018/08/13(月) 19:27:30.65 ID:WN15U9k5.net
- 主力戦車それ自体が、守勢にまわれば掩体に伏せて待つってのに。
- 64 :名無し三等兵:2018/08/14(火) 19:29:37.68 ID:jBhNBTcR.net
- >>61
最強の対戦車防壁の海があるからな
それが距離的問題で大して機能しない北海道は北部方面隊がいるし、
距離はあれども最前線の九州は第8師団がいる
本州は全体の防衛力向上とロシア太平洋艦隊弱体化に伴い、
戦車揚陸される心配が減ったし万が一の時に移動する余裕が生まれたから本州は全廃の流れになった
- 65 :名無し三等兵:2018/08/15(水) 21:18:25.03 ID:lWFNa5vH.net
- 海は輸送経路であり、搬送手段でもある。来る時は大軍で来る。
- 66 :名無し三等兵:2018/08/19(日) 22:07:17.23 ID:wnBeMrJ9.net
- 一般市民が自衛隊に保護されつつ避難する際に
それが自衛隊の普通科であっても
機械化、自動車化、装甲化されていることは
大変重要なんではないの?かと思うのですが
総レス数 1016
298 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★