【空母キラー】対艦弾道ミサイルスレ【ASBM】

405 ：名無し三等兵：2019/10/11(金) 21:13:01.05 ID:YtDy4FEO.net

>>394
言い方は多少変えてるけど、X-ASMスレで暴れてるのオマエだろ？
こっちで論破されたからって他スレに迷惑かけるなよ

406 ：名無し三等兵：2019/10/26(土) 18:22:51.53 ID:j53BcmXA.net

>>404
ワッチを立ててないなんてありえないけどね。
少なくとも軍艦なら4人はブリッジにいると思う。
民間なら沖合に出れば二人だとおもうけど・・。

ただ、平時から無差別に体当たりする船舶が要る前提で航行なんてありえ無いからね。
小型の漁船の方が、速度も出るし小回りも効くから平時に自爆するつもりなら漁船で体当たりなんて簡単。

407 ：名無し三等兵：2019/12/02(月) 23:17:02.66 ID:4PZo9APr.net

>>401
2年も昔の情報がなんの役に立つ

408 ：名無し三等兵：2019/12/25(水) 16:26:08.61 ID:0t3qr3H/.net

ミサイルの有効性、対抗策、日本への導入の可能性などなどを広く語るスレです。

409 ：名無し三等兵：2020/01/18(土) 03:25:50 ID:wuc37LOY.net

対艦弾道弾の突入時は真っすぐ標的に向かって落ちていくのでシーカーは真正面に向いてる

410 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 02:24:08.28 ID:2e5Qovzt.net

結局、弾道弾にしろ極音速ミサイルにしろ移動できる空母に当てるには
最終誘導するシーカーが問題になるんだよねえ・・・
ブラックアウト状態で有効なシーカーとか物理的に無理な気がしてならん。
偵察衛星もいざ実戦となったら真っ先に撃ち落されるから
ＳＭ−3,SM-6に撃ち落されること覚悟で、Ｍ5程度まで速度落として飽和攻撃するのが
一番当たる可能性があると思う。

てか、中国が本当に空母に高確率で当たると思ってるのなら空母作らないでしょうｗ

411 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 02:51:35 ID:EcfMLpYe.net

センサー窓をよほど頑丈で透明な物質で作るか、専用の冷却機構でもつければいける気はするんだよな

412 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 10:47:14 ID:SQuh1QxE.net

>>411
肝心のセンサーの精度がめっちゃ落ちそう

413 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 10:52:29 ID:DqMI99Wl.net

対艦弾道弾が終末段階で空力機動できるのって4~5秒しかないんでしょ？

仮にニミッツ級が狙われたとしても、発射から着弾まで15~20kmの範囲を自由に遊泳されちゃうわけだから厳しいよねぇ

414 ：名無し三等兵：2020/01/19(日) 11:59:09.14 ID:B6ee6dkC.net

>411　自分の速度でもたらされる断熱圧縮による加熱で赤外線がアウト、可視光も非常に厳しいので冷却云々が通じるのはせいぜいマッハ５まで。

とはいえ、弾道弾と同軌道のレーダーシーカーが威力弾に位置をテレメトリで送る、程度の事は可能なので絶対不可能とまでは言えない。
衛星軌道からの誘導だと、当然NORADあたりがどんなタイプの偵察衛星かも含め情報持っているから欺瞞されるんじゃないかな。

415 ：名無し三等兵：2020/01/20(月) 19:57:34 ID:VY1/F2ZW.net

なんか「空力過熱が問題じゃないのはマッハ５まで」説が幅を利かせてるんだけどさ。
これって根拠のある数字なの？

それとも何となく1.3.5.7.9と数字を並べて、いくらなんでもマッハ1や3では問題無いだろうし、
マッハ7や9では高過ぎるから、真ん中をとってマッハ５くらいにしておけば正解だろうって数字？

416 ：名無し三等兵：2020/01/20(月) 20:22:59 ID:Yspctxew.net

>>415
PAC-3の最高速度がマッハ5くらいって言われてるからじゃね？

417 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 11:45:09 ID:3vjF7EF8.net

>>415 温度に耐えられる機体の素材が難しい。当然炭素繊維は使えない。　チタンやタングステンなどになる。

成層圏内を飛ぶ場合マッパ3で300度(淀み点350℃)を超える。　表面温度はマッハ数の二乗に比例するからマッハ5では833〜972℃にもなる。
冷却して燃やさないとTIT温度が上がりすぎる。瞬間冷却も難しいからエンジンの中の素材も難しくなる。確か2000℃位になったんじゃないかな。

418 ：名無し三等兵：2020/01/21(火) 23:15:21 ID:TnwmUSu5.net

実際問題だと素材の熱耐性とかで対流圏ではマッハ６が限界だったような。
あと、架空の偵察機オーロラがマッハ５と噂されているのも大きいかと。

419 ：名無し三等兵：2020/01/22(水) 01:57:19 ID:RRI3Z6Tx.net

ttp://www.satcon.jp/history/prize18/pdf/18_05.pdf
>再突入過程においてアブレータの表面温度は高度 80[km] 付近から 60[km]
>付近までの約 80 秒間は 2000[K] を超える．

あとグラフを見てても高度50km以下では空力過熱は問題無さそうだから、
その辺でシュラウドを投棄出来ればIRは無理でもレーダーシーカーくらいは
使える気がする。

420 ：名無し三等兵：2020/01/22(水) 10:01:26.23 ID:u7r8cXXT.net

>419　いや、ソレ高度50�qまでで十二分に減速するから、なんですはい。
あと、2000Kあればプラズマまで言わないけど、電波は相当遮蔽するのでかなり小細工が必要。

421 ：名無し三等兵：2020/01/22(水) 16:52:55 ID:0T7yYmt8.net

ミサイルの有効性

422 ：名無し三等兵：2020/01/26(日) 01:31:00.79 ID:yZr9+SOh.net

>高度 80[km] 付近から 60[km]付近までの約 80 秒間は 2000[K] を超える．
たった20km高度を落とすのに80秒も掛けるのか？
メチャクチャ浅い角度で侵入して、じっくり時間を掛けて減速とか、弾道弾の軌道じゃないな。

ttp://kubota01.my.coocan.jp/missile.htm
>再突入時に空力加熱が問題になる温度（１０００℃）領域は、ミサイルの再突入速度を最大 ７,０００ m/s として、
>おおむね高度６０Ｋｍ 以下の領域です。ただし、この領域の通過時間は１５秒程度です。
高温でレーダーシーカーが効かなくなるギリギリまで誘導を続けて、そこから先は真っすぐ落ちるだけでも
わりと回避は困難な気がしなくもないんだが。どうなんだろ？

15秒とは言わないが、30秒先の目標予測到達地点に向けて弾道弾が落下していく場合。
目標が直進中でも旋回中でも、そこから舵を切り増すなり戻すなりしてる間に着弾しそうだが。

423 ：名無し三等兵：2020/01/26(日) 11:54:51 ID:gccpDXsP.net

>>422
>>419の論文は再突入を前提にした衛星の設計に関するものだから
弾道ミサイルとはだいぶ条件が違ってくるわな
第一宇宙速度近くから浅い角度で突入してくる衛星と、速度は半分以下だけど
急角度で突入してくるMRBM級ASBMの弾頭とどちらが空力加熱が厳しいかは
ちょっと想像つかんけど

424 ：名無し三等兵：2020/01/28(火) 11:56:00 ID:4VVNWAip.net

>>423
ttp://www.satcon.jp/history/prize18/pdf/18_05.pdf
ttp://kubota01.my.coocan.jp/missile.htm

この二つを見た限りだと、熱的には衛星の方が厳しいな。
最高温度的にも過熱されてる時間の長さ的にも。

弾道弾の方は最高温度は低いものの圧力傾斜が厳しいので、熱伝導率や遮熱性能よりも
シュラウドの強度が問題かも。

極端を言えば先端にシーカーさえ無ければ弾道弾にヒートシールドは無くてもいいし。

425 ：名無し三等兵：2020/02/01(土) 19:08:25 ID:eD9aCv9o.net

衛星名乗るだけあって宇宙第一速度で飛んでいるのを大気圏で減速掛けるんだから、そら熱的には厳しい罠。
で、図らずしも海水面上だとマッハ６が限界（1000度で区切っても）を表している、と。

熱に十分に耐性を持つ外殻を持たせると、通常弾頭だと炸薬がかなり制限されるし、誘導も赤外線は無理、
逆に船側はお空と言う赤外線シグネイチャーがかなり低い背景に1300Kという輝点が真っ直ぐ向かって来てくれるので、追従は楽。
機動なんかかけたら折角の位置エネルギーが方向変換で食われ続ける。
なかなかに大変だよ、対艦弾道ミサイルが嫌がらせを超えるのは、通常弾だと。核は、使える勇気があるならドゾ。

426 ：名無し三等兵：2020/02/04(火) 17:50:45 ID:TrqTEGCz.net

ICBMの最高速度に比べれば大きく下がるけど、マッハ6って数字だけでも相当な脅威なんだけどね。
更に問題はその速度で巡航するわけじゃなく(それなら簡単に予測できる)不規則に強烈なブレーキを
掛けつつグラグラと揺れながら激しい減速をしたうえでの残存速度だって事。

下層の大気圏は非常に不安定なので、再突入体の減速度合いも空気の状態に影響を受ける。
温度や湿度、風向き、気圧。様々なパラメーターがRVの直進を邪魔する。
だからこそ弾道弾はCEPが大きくなりがちになるし、これが迎撃を困難にもする。

下から見上げるのと上から見下ろすのとでは、下から見上げる方がレーダー的には楽だけど、
不規則な建造物が並ぶ地上の標的を探すよりは海上標的の方が比較的には楽。

迎撃弾頭を回避するには長々と水平飛行する必要はなく、ほんの少し突入角を変えるだけなら
大きく減速することも無い。重力を味方に出来る分だけ突入側の方が有利でもあるし。

RVの尻に数秒間しか燃焼できない少量のロケットモーターを積んで、再突入後のどこかの
タイミングで不意に加速されると、横方向には一切動かなくても迎撃は非常に困難になるし。

427 ：名無し三等兵：2020/02/04(火) 18:49:53.06 ID:1pLhGx/Y.net

>>426
RVに積める程度のショボいスラスターを数秒吹かした程度じゃ
速度なんて秒速10〜20メートルくらいしか変わらんだろ
その程度で迎撃が極めて困難になるとかないと思うけど

428 ：名無し三等兵：2020/02/05(水) 15:11:03.52 ID:k62xsI81.net

>>427
当たり前だが、今までのRVと違って加速用に別途スラスターを積むので加速度は
それなりにあるんじゃないの？

それが秒速何mなのかは関係者しかわからんけど、仮に10〜20m/sだとしても、
それでKVの移動量を超える事が出来れば意味はある。元々迎撃楽勝なんだったら
意味無いかもしれないけど、ギリギリで迎撃できてたなら少しの加速でも怖いよ。

野球で150km/hから10km/h上乗せされても打てるかもしれないけど、250km/hの
剛速球を何とかギリギリ打てるようになったところで、そこから10km/h上乗せされ
たら、そりゃあ打てんって話。BMDは正面衝突じゃなくて射線交差だから尚更。

429 ：名無し三等兵：2020/02/05(水) 17:36:04 ID:NORrlM8/.net

>>428
RVの重量を仮に500kgとしたら、たった1Gの加速度を与えるだけでも5kNの推力のスラスターが必要になるぞ
（重量が1トンなら倍の10kN）
RVサイズにそんなレベルの推力を出せるスラスターを搭載できるもんかね？

http://oa.upm.es/39534/1/DANIEL_MONTERO_YEBOLES.pdf

これはBMDに関するシミュレーションを行った論文だけど、ICBMのパラメータとしてPBVの推力を
1.4kNに設定している（G.1.1.4 Propulsion System Rocket Engine の箇所）
実際のPBVのエンジンもこの程度の推力だとしたら、より小さいRVに搭載できるスラスターの推力は
多分もっと小さくなると思うけど
それこそ0.1Gとかその程度の加速度しか与えられないんじゃないの？

どのみち0.1Gとか1Gで数秒加速したとしても、激しく回避機動をとる航空機への対処も想定している
大気圏内用の迎撃ミサイルがその程度で目標を追尾できなくなるわけもないだろう

430 ：名無し三等兵：2020/02/05(水) 17:52:07.51 ID:NORrlM8/.net

あと

＞ギリギリで迎撃できてたなら少しの加速でも怖いよ。

これはその通りだけど、それは言い換えれば「迎撃可能範囲をほんの少し小さくする」
程度の効果しかないってこと
そのくらいじゃとても「少し加速しただけで迎撃は非常に困難になる」なんてのは無理だよ

431 ：名無し三等兵：2020/02/07(金) 22:34:39 ID:Q6OOk7zS.net

>>429
俺とは違って頭は良いんだろうが、そうじゃないんだ。
その論文に載ってるPBVはBMDの迎撃網を突破する為に造られた物か？ 俺は違うと思う。
だからPBVの推力が1.4kNだろうが0.14kNだろうが関係ない。

その論文に載ってるのは相手が迎撃手段を持ってない事を前提にしたもので、迎撃される事を
考慮せず、一方的に好きなタイミングで、自由にRVを投下出来るタイプの物。
これだとRVを前後左右にバラ撒く際の反力に抵抗できればいい。

ソースは忘れちまったから無駄話として流してくれていいが、縦方向への機動弾頭はアバン
ガルドが出る前にぷーさんが言ってた話。純粋な技術力ではアメリカに届かないロシアが
物量ゴリ押しのマッスルゲームで盤面を引っくり返すのは良くある話。

必要なら何kNのスラスターだって積むだろうよ。それで弾頭重量が増えるなら更にデカい
ロケットを持って来るのがロシア流。

>激しく回避機動をとる航空機への対処も想定している大気圏内用の迎撃ミサイルがその程度で
>目標を追尾できなくなるわけもないだろう
航空機は極超音速で逃げ回るわけじゃないからね。前提が間違ってる。

撃墜確率は相互の速度差が何より重要。マッハ1の標的をマッハ3で追いかけるならキルコーンは
相当にデカくなるが、速度差が減れば減るほど撃墜確率は落ちていく。

>>430
>それは言い換えれば「迎撃可能範囲をほんの少し小さくする」程度の効果しかないってこと
これもその通り。ただ直撃弾頭を回避するには大きく避ける必要は無い。(LEの話はまた別の時に)

で、攻撃側に再突入時に「加速をする/しない」という選択肢があるだけで、迎撃側への負荷は
大幅に増える。極端を言えば、何もせずただ真っすぐ落ちるだけの場合でも撃墜確率は下がるんだ。

432 ：名無し三等兵：2020/02/07(金) 23:29:23.38 ID:FyuYZcIL.net

>>431
物理的な限界ってもんがあるでしょ
それなりに大推力のスラスターを積もうとすればそれなりのスペースと重量は必要になる
RVよりは制約が少ないであろうPBVでさえ1kNレベルのスラスターしか積んでないのに、
それより小さいRVに10kNとかそんなレベルのエンジンをどうやって積むの？って話だ

＞これもその通り。ただ直撃弾頭を回避するには大きく避ける必要は無い。(LEの話はまた別の時に)

何のために迎撃ミサイルにシーカーがついてると思ってんの？
スラスターをプッとひと吹きした程度の加速じゃ普通に食らいつかれて終わりだぞ

＞で、攻撃側に再突入時に「加速をする/しない」という選択肢があるだけで、迎撃側への負荷は
＞大幅に増える。極端を言えば、何もせずただ真っすぐ落ちるだけの場合でも撃墜確率は下がるんだ。

迎撃ミサイルを人間が職人芸で操縦してるならそうかもしれんがな
実際の迎撃ミサイルはシーカーで捉えた目標の情報を基にして淡々と機械的に自分自身を制御してるだけ
加速や旋回でコースを変えればそれに追従するだけだし、コースを変えなければそのまま激突するだけの話
迎撃ミサイルのキルコーンの中でちょっと動いた程度じゃどうにもならんよ

433 ：名無し三等兵：2020/02/08(土) 09:16:05 ID:0mGz+JDr.net

アキレスと亀パターンですな。最終的には収束するのを、細かく刻めば最後まで当たらない、と詭弁になっているも。

434 ：名無し三等兵：2020/02/14(金) 00:08:52 ID:HpM+VdN3.net

>>432
物理的な限界というより、機械的・容積的限界の話だと思う。(それを含めて物理と言えば物理だが)

過去の古いRVに改良無し・または小改良のみで大量のスラスターを積むのは無理だけど、必要が
あるなら大規模に改良するし、なんなら新規に作り直す手もある。

最近のロシアはトーポリMとかサタン2とか、かなり頑張ってるし。

>RVよりは制約が少ないであろうPBVでさえ1kNレベルのスラスターしか積んでないのに、
>>431でも書いたけど、古いPBVに小推力のスラスターしか積んでないのは容積的な問題もあるけど、
それ以前の問題として大推力を積む必要が無いからだよ。BMD突破を目指すタイプの

アメリカの最新鋭の弾道ミサイルはトライデント?D5だけど、あれは1980年代の骨董品だ。
その当時は当然のようにBMDなんて無く、迎撃される危険性も少ないから(もちろんゼロではない)。

>それより小さいRVに10kNとかそんなレベルのエンジンをどうやって積むの？って話だ
そもそもが垂直加速型のスラスターは精密誘導の必要無いので、容積の嵩張る液体燃料じゃなくていい。

例えばの話、MIRVで10個のRVを積んでるのを5個に減らせば、大変ではあるけど何とかならないでも無い。
もちろんミサイル本体含めて改良が必要になるかもしれないが、最近のロシアはそこを更新して来てる。

435 ：名無し三等兵：2020/02/14(金) 00:09:28 ID:HpM+VdN3.net

>何のために迎撃ミサイルにシーカーがついてると思ってんの？
空気抵抗でガタガタ揺れながら直進しないでカッ飛んで来る超高速目標にキッチリ推力当てるためだろ。

>スラスターをプッとひと吹きした程度の加速じゃ普通に食らいつかれて終わりだぞ
KVに積んだ燃料ってそこまで余裕あったっけ？
途中加速無しの単純落下弾頭を追尾するだけで大半の燃料を使い果たしてたと思うが。

途中加速されたら、その残りの燃料だけで追い付かなきゃいけない。逆に言えばRVに積むのは残りの
燃料で追い切れない程度で良い。その残量がどのくらいかは知らんけど、アメリカの迎撃試験は露中共に
調べてるだろうから、それでいけると判断したんでは？(ブラフの可能性もあるけど)

>迎撃ミサイルを人間が職人芸で操縦してるならそうかもしれんがな
>実際の迎撃ミサイルはシーカーで捉えた目標の情報を基にして淡々と機械的に自分自身を制御してるだけ
わかったうえで書いてるんだが。

>迎撃ミサイルのキルコーンの中でちょっと動いた程度じゃどうにもならんよ
多分、この範囲が俺とあなたで相当違うんだろうな。キルコーンについて検証可能なデータは無かった気が
するからこれ以上は展開のしようがないから終わり？ データがあるなら教えて下さいな。

436 ：名無し三等兵：2020/02/15(土) 11:47:19.45 ID:KffK/be2.net

>>434-435
だから結局は「弾道ミサイルの瞬発力（加速力）、持続力（トータルの
軌道変更能力）が迎撃ミサイルを振り切るのに必要なレベルを
超えているかどうか」の勝負にしかならんのよ
弾道ミサイルのそれが迎撃ミサイルを振り切れるレベルに達していれば
軌道変更で避けられるし、そうじゃなけりゃどれだけ頑張って動いてみても
避けられないてってだけの話

ただ最初にそっちが言ったように「RVに積んだスラスターを再突入後に
数秒間ちょっと吹かす程度」じゃ間違いなく迎撃ミサイルで食らいつけるから
ほとんど無意味
やるなら迎撃ミサイルの瞬発力が追いつかないレベルの超絶加減速で
引き付けて躱すか、ある程度の時間加減速を続けて迎撃ミサイルの
軌道変更可能範囲の外に逃げるかしないとさ

ちなみにロケットの持続力を決めるのは推力ではなく比推力と質量比
（推力は瞬発力に影響するだけ）
空力操舵でなくスラスターで軌道変更するつもりならトータルの重量のうち
かなりの部分をそれ用の推進剤に割かなきゃマトモな軌道変更は無理だよ
その点ではRVはどうしても目標を破壊するためにある程度のペイロードがいるから
迎撃側と比べると不利だとは思うがね

437 ：名無し三等兵：2020/02/20(木) 20:55:39 ID:ZR1JgBz3.net

>>436
これ以上はお互いに確認が取れないからどうしようもないね。

現状わかってるのは、途中加速無しの自由落下≒不均質な大気による減速で
ガッタガタに揺れながら落ちて来るRVなら「ほぼ確実」と言っていいレベルで
迎撃できるという事。

>RVはどうしても目標を破壊するためにある程度のペイロードがいるから
>迎撃側と比べると不利だとは思うがね
とても正しい。
ただ、その正しさを物量で薙ぎ倒すのがロシアや中国のやり方。

アメリカが苦労して無重力で使えるボールペンを開発したなら、それを横目に
鉛筆を使うのがロシア流。頭オカシイんだよ、あいつら。

438 ：名無し三等兵：2020/02/20(木) 21:08:52.29 ID:++gqRvkl.net

>>437
ボールペンの所はただのジョークで真っ赤なウソなのは知ってるよな？

439 ：名無し三等兵：2020/02/26(水) 19:49:52.38 ID:JhGZgqIJ.net

離島防衛用「高速滑空弾」　対空母も検討　防衛省、速度や射程向上へ
https://mainichi.jp/articles/20200224/k00/00m/010/219000c

440 ：名無し三等兵：2020/02/26(水) 21:14:49.20 ID:s9dq62BM.net

サイルの有効性、対抗策、日本への導入の可能性などなどを広く語るスレです。

441 ：名無し三等兵：2020/02/26(水) 21:35:20 ID:pDkV69dx.net

エグ

442 ：名無し三等兵：2020/07/17(金) 21:47:02.31 ID:MVJwmhlA.net

>>19
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
指向性のパルスと熱光学兵器で対応出来そう

443 ：名無し三等兵：2020/08/27(木) 08:07:24 ID:ktSeS3rC.net

https://www.sankei.com/world/news/200827/wor2008270002-n1.html

同紙によると、青海省から発射されたのは射程約４千キロの「東風（ＤＦ）２６」。ＤＦ２６は米軍基地のあるグアムを射程に収めることから「グアム・キラー」と呼ばれる。空母などを標的とする対艦攻撃も可能とされる。

一方、浙江省から発射されたのは「空母キラー」と呼ばれる対艦弾道ミサイルＤＦ２１Ｄで、射程１５００キロ超。いずれも海南島とパラセル（中国名・西沙）諸島の間に中国軍が設定した演習海域に着弾したという。

同紙によると、消息筋は今回のミサイル発射について「他国の軍が南シナ海に接近するのを拒否する中国側の能力を向上させるのが狙い」だと指摘。米側が南シナ海で艦艇や軍用機の活動を活発化させていることへの対応だとの見方を示した。

444 ：名無し三等兵：2020/08/27(木) 10:42:05.37 ID:6Nxyqpml.net

対艦弾道弾スレ在ったんだな昔このミサイルが脅威になる可能性があると別の軍板で発言したらボロクソに言われたんだけど実際どうなの？とりあえず撃ってみたらしいじゃん？

445 ：名無し三等兵：2020/08/27(木) 12:15:23.96 ID:G1PtXPWl.net

それはボロクソに言ったやつが悪い、未来が見えていなくて暗い奴だった
脅威になると感じた判断は正しいし、実際今こうやって演習に使える程度には完成度は上がっている
ESSMblock2で対処できるかどうかだね

446 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 00:32:16 ID:BN+/hGLB.net

>>444
滑空弾を長射程化した誘導弾と考えれば間違ってはない

447 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 11:11:34.70 ID:FsGrULDj.net

どこぞでも対艦弾道弾は海の兵力が無力になる脅威、とか無茶苦茶に持ち上げていたけど、

通常弾なら、索敵どーすんのさ、に対する返答がKittyGuyレベルだった、
戦術核なら、対抗で発射基地と目される地点の半径5�qくらい報復で焼かれて終わるんじゃない？

が個人的見解。

ぶっちゃけ嫌がらせ兵器。赤外線ホーミングなら自身がマッハ３を超えているとシーカーが使えない、電波ホーミングだとしても表面プラズマの都合でマッハ６が限界
それ位ならイージス艦で対処できるんだよね。

448 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 11:43:26.76 ID:i0IUixBn.net

意味もなく疑問系を入れるこのスタイル
ちょっとだけ　ねっちりクン　を感じる

449 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 11:44:00.86 ID:ngSfedib.net

>>448
それやばいのかもね？

450 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 11:48:01.21 ID:ngSfedib.net

ちなみにここじゃPrSM話題になっとらんのか

米海兵隊が第2砲兵する際の
主要アイテムなんだと思うが

Army Tests PrSM Seeker To Hunt Ships & SAMs
Breaking Defense | 06-04
Army Tests PrSM Seeker To Hunt Ships & SAMs
WASHINGTON: The Army has begun testing a new multi-mode seeker
— an upgrade for the Precision Strike Missile —
even though the missile won’t enter service until 2023,.
The upgraded seeker is expected to be part of a major program improvement planned for 2025

https://www.newsbreak.com/news/1578426939048/army-tests-prsm-seeker-to-hunt-ships-sams

451 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 15:29:09.58 ID:FsGrULDj.net

たまにネタにしてるよ、PrSM、陸自のMARSの弾をこれにとりかえておおすみ型から発射したらかんたん艦対地ミサイル艦
射程が画期的に伸びるから島嶼防衛でも使いやすいと思う

452 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 15:31:30.05 ID:ngSfedib.net

TELは我が国でも既に腐ってるくらいに()
大量に持ってるし、PrSMは移動目標への
対応モデルが量産されたら入れて欲しいね

453 ：名無し三等兵：2020/08/29(土) 16:13:24.66 ID:MjkESFnt.net

書き方がそのまんまｗ
今日もねりねりｗ

454 ：名無し三等兵：2020/08/30(日) 10:26:54.26 ID:zFnlNIi4.net

世界中で開発を始めた極超音速兵器はどの様に目標を見つけ出しどの様に誘導されるの？

455 ：名無し三等兵：2020/08/30(日) 15:37:28.48 ID:NAgKP3sX.net

特に対艦弾道弾に関しては不明かつ、悲観的になる必要性は無いかな。
どうにも物理の法則を無視した事平気で書いちゃうから。移動目標相手の索敵を突っ込んだらお花畑な回答しか返って来ないも。

456 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 10:10:08.96 ID:caeVgsnN.net

終端はレーダー=>冷戦期にはパーシングIIで既に実現されてる
途中は海洋監視衛星=>冷戦期には既にNOSSってシステムが実現されてる
単にその組み合わせだけでしょ。なんで玄人みたいな雑魚のふりしてんの？

457 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 10:13:12.77 ID:11lGcxiw.net

雑魚のふりってなんなの？

458 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 10:15:35.67 ID:WUDVZvim.net

新しい言葉だな

459 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 10:18:36.94 ID:nTuopOZA.net

パーシング2て固定目標用でレーダー使うためにマッハ3くらいまで減速するような代物でなかったか？
それに海洋監視たって洋上の目標を探知すんのと追尾すんのは別だぞ？

460 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 10:44:53.85 ID:caeVgsnN.net

日本の軍オタのそれなりの権威がそういう主張をしてたのは知ってるが、それが噴飯物で間違ってることも知ってるが。
パーシングIIが減速するなんてどこに書いてあんのって話ｗ。
コンステレーション大量にぶち上げる計画を中国は実行中で、全地球観測システムを完成させるつってるが。

まともな米軍の資料が実現出来るって言ってんのに、素人が何も計算してないのにできないつってもどうでもいいなっていう。

461 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 10:59:50 ID:11lGcxiw.net

>>460
今度は噴飯物か…いちいち表現が大げさだね(雑魚のフリー

462 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 13:28:09.77 ID:G+tAQ9ux.net

対艦弾道弾が終末段階で空力機動できるのって4~5秒しかないんでしょ？

仮にニミッツ級が狙われたとしても、発射から着弾まで15~20kmの範囲を自由に遊泳されちゃうわけだから厳しいよねぇ

463 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 14:40:34.26 ID:caeVgsnN.net

態度は尊大だが、中身はマッハ3まで減速するなんていうゴミだからね。
知りもしないのに守りたいプライドだけはデカイのね。

464 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 14:56:19.76 ID:11lGcxiw.net

>>463
態度は尊大だが、中身はマッハ3まで減速するなんていうゴミだからね。

…添削入れたら？コンステレーション？
の話も雑だがどちらがヤバいんだかw

465 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 14:59:27.44 ID:caeVgsnN.net

態度だけのゴミ。

466 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 15:00:20.62 ID:caeVgsnN.net

はた迷惑なんだよ、専門家ぶったバカってさ、ほんとに。

467 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 15:01:01.30 ID:11lGcxiw.net

>>465
>>466
もしもーし

コンステレーションの詳細、出してみそ

468 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 15:12:34.96 ID:caeVgsnN.net

嫌でみそ。
5chする議論してる時間なんてないからね、忙しいのよ。
ググれば幾らでも出てくるから、自分で調べて、バカ。
https://satelliteobservation.net/2019/11/04/some-news-on-the-yaogan-30-constellation/

469 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 15:19:28.14 ID:11lGcxiw.net

>>468
もっと他のもんを出した方が良いんじゃない？

This uninterrupted coverage probably has military applications, and the Chinese forces will likely prefer to conduct offensive operations when it is available.

プロバブリー、ほわっと？w

470 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 16:17:30.18 ID:qu2P9tWw.net

何だ、衛星があれば弾道弾をセミアクティブホーミングのSAMみたいに扱えると言いたいんかね？
索敵や弾道弾への諸元送信が可能な衛星群に、中間飛翔中の軌道変更に、どんだけ詰め込むんだ？

471 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 16:45:01.68 ID:11lGcxiw.net

正直、良く分かりま栓　　

まあとってもおフェンシブ(攻撃的な)内容なんじゃないすか？
出て来たリンクを見る限りw

This uninterrupted coverage probably has military applications, and the Chinese forces will likely prefer to conduct

offensive

operations when it is available.

472 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 17:24:55 ID:WUDVZvim.net

>>466
あちゃー･･･
さわっちゃったね、ID:11lGcxiw に

彼、他人の言葉を聞かず、自分の主張だけ押し付けて粘着する、通称「ねっちりクン」だよ
会話はできるが意志の疎通はできない、ヤバめのオタクだ
いくつものスレでお触り禁止状態になってる狂人

さくっとNGに放り込むのが一番平和さｗ
さわったらキモキモだｗ

473 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 17:25:53 ID:WUDVZvim.net

>>470
ねっちりクンに触らんほうがいいよ
意思疎通はできないから

474 ：名無し三等兵：2020/08/31(月) 17:31:20.18 ID:11lGcxiw.net

>>472
>>473
ん？何か嫌な思い出でもあるのかな？

断定調の話をする奴に色々と聞いてみて、
案の定なのか何なのか、索敵手段等に
ついて曖昧な部分があるのにゴリ押ししてる
事を示しただけだが、何か問題があるのか？

475 ：名無し三等兵：2020/09/01(火) 07:54:14.13 ID:G3L4kbm9.net

>>1
対艦弾道弾って命中率はナンボ？
中国製だとあまり期待できそうもない
そして弾代はお高いのでしょう？

476 ：名無し三等兵：2020/09/01(火) 10:09:14.89 ID:OEpqzkjq.net

マッハ3まで減速するなんていうトンデモを吹聴して平気な顔してるポンコツ(自称玄人)が、慰めあってるだけじゃん。きもーいきもーい。反吐が出るわ。

477 ：名無し三等兵：2020/09/01(火) 10:14:08.21 ID:OEpqzkjq.net

中身カスのキモオタなんだよな。

478 ：名無し三等兵：2020/09/01(火) 10:26:30.25 ID:YqvuEWMD.net

>>476
コンサルテーションまーん
が現れたん？

479 ：名無し三等兵：2020/09/01(火) 10:42:03.74 ID:Uttve3CO.net

各国が開発を始めた極超音速兵器はどの様に目標を見つけ出しどの様に誘導されるの？

480 ：名無し三等兵：2020/09/05(土) 16:58:14.68 ID:BrW2Q8TH.net

日本はレーダーを内蔵するみたいだけどね、極超音速飛翔体の誘導に。正直赤外線を使うのは無理があるので、自分が360度どの方向でもアチチなので。

481 ：名無し三等兵：2020/11/27(金) 13:13:42.01 ID:bNVyXzZD.net

米軍が動揺しまくっとるな
ま、予測はできてたけども

それよりもアメリカの政治家達の方がパニックになってそう

482 ：名無し三等兵：2020/11/27(金) 16:03:43.15 ID:9QbjrzIQ.net

劣化ウランの棒をたくさん束ねて、それを相手の弾頭に向けて打ちだすのはどう

483 ：名無し三等兵：2020/11/27(金) 17:28:19.39 ID:zQ4BG0MB.net

アメリカがタングステン弾持った衛星を軌道上に置いて割とすぐ打ち込めるようにする、とか研究してた気が。
結局どうやって誘導するのよ、に在りもしない衛星コンスティレーションとか持ち出してきてｇｄｇｄなんだよなー、対艦弾道ミサイルとやら。核弾頭ならおおよそで行けるけど、圧倒的に失うものの方が多いと思うぞ

484 ：名無し三等兵：2020/12/17(木) 13:06:38.00 ID:M7rXSJg/.net

それが対艦攻撃かアメリカ本土を狙ったものかに関係なく
中国からの弾道ミサイルの発射を検知したら
アメリカは弾道ミサイルでの反撃体制に入るんでないの？
使いづらくね？

485 ：名無し三等兵：2020/12/19(土) 15:34:08.37 ID:vewpn4Rf.net

どうやら反撃の前に目標行動は完遂できると踏んでるみたいなんだよね、彼方（というか20円）、リソース配分とか概念に無いから当たり前ですが。

486 ：名無し三等兵：2021/03/07(日) 04:16:14.43 ID:EZtfTRnX.net

中国のASBM開発の現状(2017年の米上院公聴会)

487 ：名無し三等兵：2021/03/10(水) 04:22:08.30 ID:sbCiCG/b.net

>>484
流石にロシアや中国からアメリカ本土に向けてICBMが飛んだら話は変わるが、
短距離の戦術弾道ミサイルに関しては、核弾頭でない限り使い放題だよ。

中東を見りゃわかる通り、今では普通にSRBMが使われて、MDで落とされたり
落とされずに着弾したりしてるし、あのイスラエルですら通常弾頭に関しては
通常兵器でしか反撃してない。

冷戦期と比べて、今は相当に敷居が低くなってる。
というか、ATACMSだって分類的にはSRBMの亜種だしな。

488 ：名無し三等兵：2021/03/10(水) 12:00:43.63 ID:Mh/Ayip9.net

米空母を攻撃可能、中国の対艦弾道ミサイル−インド太平洋軍司令官
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-10/QPPUSADWLU6B01

489 ：名無し三等兵：2021/03/14(日) 19:40:11.31 ID:sGy99VjV.net

攻撃可能（当たるとは言ってない）

490 ：名無し三等兵：2021/04/03(土) 10:15:14.48 ID:O2e1ppO6.net

wowsのスレだと対艦弾道ミサイルやバンカーバスターは敵艦船に必中で、ミサイルに迎撃されて被弾してもそのまま命中するって考え方が主力だったけど、
実際そうなるんですか？

491 ：名無し三等兵：2021/04/03(土) 10:20:21.63 ID:CLqhgcED.net

たいていの兵器は命中手段と回避手段のせめぎあい、当たるか当たらないかはそれぞれによる

492 ：名無し三等兵：2021/04/03(土) 11:08:26.35 ID:fdZtUwaw.net

バンカーバスターとASBMを同一視してる時点で全て間違ってる

493 ：名無し三等兵：2021/04/03(土) 11:40:50.68 ID:O2e1ppO6.net

色々間違ってるとは感じるのですが、
バンカーバスターは迎撃出来ない、ミサイルが当たってもそのまま落ちて命中する、
弾道ミサイルも必中で迎撃出来ない
との意見が大半なので、詳しい方に聞きたいと思ったもので
スレ汚し失礼しました、どうもありがとうございます

494 ：名無し三等兵：2021/04/04(日) 17:59:50.50 ID:PZ4KsMQ7.net

＞弾道ミサイルも必中で迎撃出来ない
いつから弾道ミサイルは必中になったの？ w

495 ：名無し三等兵：2021/04/05(月) 09:27:01.25 ID:iqLGPsrL.net

弾頭が核前提なのかも

496 ：名無し三等兵：2021/04/05(月) 09:51:17.35 ID:flHsc6Sy.net

小型核弾頭技術があるのかね？

497 ：名無し三等兵：2021/04/05(月) 10:27:11.84 ID:MJOy9dcK.net

弾道ミサイルだろうが対空ミサイルだろうが、必中ってのは
物理的にありえないけどな。

だからこそ漫画やゲームで必中スキルなんてものが
わざわざ登場する。

まあ必中スキルと言いながら、肝心な時には当たらんのだが。

498 ：名無し三等兵：2021/04/05(月) 12:41:53.19 ID:flHsc6Sy.net

運営「必中したら課金にならん」

499 ：名無し三等兵：2021/04/07(水) 01:51:16.14 ID:iNAgJRnQ.net

>>498
おい、やめろ

500 ：名無し三等兵：2021/04/13(火) 15:53:40.34 ID:cghXkGgn.net

直接ぶち当てるより艦隊中央で水中爆発させた方が効果的な気もする
もちろん弾頭の威力によるけど

501 ：名無し三等兵：2021/04/13(火) 21:54:53.42 ID:nX4oMmCV.net

日本式だと海面すれすれで巡航したあとポップアップからのトップアタック

502 ：名無し三等兵：2021/04/14(水) 11:08:22.38 ID:386Jhzc0.net

弾道弾にその機動は難しいのでは

503 ：名無し三等兵：2021/04/15(木) 12:09:37.96 ID:xAMX168h.net

ヒットすれば船底まで貫通して轟沈すんじゃない、運動エネルギー的に。

504 ：名無し三等兵：2021/04/16(金) 12:32:16.16 ID:v5+7Rm8i.net

>>500
空母機動艦隊は空母を中心に展開するから、艦隊中央には常に空母がいる。

その空母にブチ当てずに透過・貫通させ、艦隊中央で水中爆発させるSLBM？
トンネル効果？ 不確定性原理？

水中で爆発させるなら魚雷使った方が早いと思う。

505 ：名無し三等兵：2021/04/17(土) 09:49:33.65 ID:oW57XjKG.net

まさかとは思うが、>>500はたった一発の水中爆発で
艦隊全てを撃沈出来ると思ってる？

506 ：名無し三等兵：2021/04/21(水) 20:08:08.29 ID:hBXwadeC.net

艦隊全部は無理でも、弾頭が核なら至近（〜数百メートル）に着水して浅震度で炸裂すればかなりの被害でない？

507 ：名無し三等兵：2021/04/21(水) 20:42:33.23 ID:H+Nl3fDr.net

核なら上空で炸裂させたほうがいい

508 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 06:16:36.27 ID:TMc8q8Qm.net

核弾頭を水中で起爆させた場合、周囲の海水は運動エネルギーを吸収し、
放射線を遮蔽する効果しかないからな。

「かなりの被害」の程度にもよるが、ダメージゼロはありえないから
「かなりの被害」なら与えられるだろうが、>>507の言う通り、素直に
空中爆発させた方が艦隊のダメージは大きいだろ。

同じ爆薬量を使用した場合、バブルジェットを利用した竜骨折りなら
水中爆発の方が威力は大きいが、あれこそ標的の真下で起爆させないと
意味が無いからな。

上から落ちて来るASBMでは困難。

509 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 10:30:38.73 ID:/Rsx6c5D.net

SM-3で撃ち落とせるかな？

510 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 11:08:41.12 ID:3mgxTSPV.net

バブルパルスで艦艇を攻撃って魚雷や機雷限定でミサイルを海中に潜らせて真下で水中爆発ってのは現実的じゃなさそうね
もっとも魚雷自体が戦後だとフォークランドくらいでしかまともに使われてないけど
そしてフォークランドでイギリスの原潜がアルゼンチンの軽巡を撃沈したけど1927年就役のMK8を1400ヤードから3発撃って2発命中してるがこれは直撃だったっぽいね
太古のタイプの無誘導魚雷だから艦底で爆発なんて難しいことできなさそうではあるが
北朝鮮が韓国のコルベットを撃沈した際は魚雷によるバブルパルスっぽい

511 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 11:23:41.05 ID:XnxyWkZo.net

艦艇の場合、核弾頭といえども火球の中か至近でもないと致命傷にならなさそう

512 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 18:51:33.45 ID:cLEyk81p.net

実際問題、弾道ミサイルは300mクラスの艦艇に対しての命中率ってどの位なのでしょう
上記のwowslのスレでは極超音速で回避軌道を取りながら船体に直撃するのが当たり前、となっているのですが

513 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 19:32:29.90 ID:L0auUZoE.net

発射時から着弾まで15~20分くらい

その間に艦艇は15km~くらい自由に機動

終端誘導できる時間は数秒

514 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 20:10:06.05 ID:Fdt8y7Cj.net

お前らは生まれたばかりの弾道ミサイル兵器で我々はその迎撃システム搭載艦、尻尾も取れぬ赤子の蛙が蛇を前にしてカモとは笑える冗談だ。あの世で毛沢東に(ry

515 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 21:30:56.75 ID:cLEyk81p.net

そのゲームスレでは、ミサイルの速度から見たら艦船なんて止まってるのと同じ、誘導からは逃れられず直撃する、と言うのが主流だったもので、
速さ故に誘導が間に合わない感じなのでしょうか

516 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 23:16:57.97 ID:XZzHHkgz.net

打ちっぱではなく中間誘導もする、と言われている
中間誘導が効いた場合、そりゃ終末で機動できるタイプの弾道弾が地上の目標に対して数10mで必中なんで、直撃すると思われる

つうか目下開発中の島嶼防衛ほにゃらら滑空弾も、性能向上型で対艦艇に使うって話になってるし
当然核とかないんで普通に直撃させて貫く、徹甲弾的機動弾頭なんでしょ

517 ：名無し三等兵：2021/04/23(金) 23:50:56.93 ID:1tVHjOLe.net

>>516
問題は中間誘導の精度よね

米軍みたいに衛星、UAV、ステルス戦闘機、SOSUS etc...と複数のターゲティングリソースのある例は稀
日本中国ともに衛星頼りだけど濃密な妨害環境下でどこまで機能するのやら

518 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 02:24:01.08 ID:kKgM2Yup.net

SOSUSにターゲティング機能があるってのは初耳だが…。
下手したら、衛星とUAVは既に中国の方が上かも知れん。

機能として確実に米国の方が上回っているのはAWACSだが、長射程ミサイルの進歩で
既に戦場には近寄れないと言う話もあるし。

519 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 04:07:16.89 ID:jkgMcVJ9.net

速すぎて逃げれないってのもそうだろうけど速すぎて目標に命中するよう誘導できないってのもありそう
対艦弾道ミサイルって1目標に対して何発くらい撃つんだろう

520 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 04:30:32.80 ID:Si2iD+Xv.net

この手のASBMはパーシング2みたいに終末段階で滑空して速度を落としつつ
目標に向けて誘導制御するはずだから速すぎて誘導できないことはないんじゃない？
最初は極超音速でも滑空してる間に超音速以下まで遅くなるだろうし

521 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 06:28:10.80 ID:5rFRaMzq.net

>>512
このスレ2年前から結構濃密な議論がなされてるから最初から読んだら？
大した量じゃないんだから

522 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 08:02:11.98 ID:jkgMcVJ9.net

パーシング2ってアクティブ・レーダー誘導となってるけどミサイルの弾頭部分にレーダーが付いてるのかね？

523 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 13:44:01.71 ID:CtAcRcEF.net

>>521
ありがとうございます、読み返してみます

524 ：名無し三等兵：2021/04/24(土) 23:00:44.98 ID:tLwREB5Q.net

対艦弾道弾がアスロックで短魚雷を確実に船底で起爆させることが出来たら嫌がらせ兵器としてはなかなかのモンなんだけど、榴弾等でもいいけど、必中だとすると、ホント誘導ドウスンノ、で話が終わる。
そもそも核で半径数KMを薙ぎ払うとかならともかく、通常弾だと、タングステン弾をばらまく形でも空母クラスですら甲板に何個か精一杯（直径5�qくらいで1万発ならその程度）

525 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 00:07:53.73 ID:7tRG3LFA.net

>>524
滑空しながらアクティブレーダーシーカーで目標を捜索・捕捉して誘導するだけでしょ
減速して空力加熱の影響が小さくなれば普通に可能だろう

526 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 05:01:41.53 ID:xEBFrW5R.net

減速ってそんなに簡単かなあ？
加速に必要なエネルギーと同等のエネルギーが必要なはずだが空気抵抗だけで簡単に得られる？

527 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 08:47:43.47 ID:7tRG3LFA.net

>>526
まっすぐ落ちてくるだけの通常の弾道ミサイルでも空気抵抗による減速は
最大で数十Gとかそれ以上になる
滑空に入るために引き起こしをかければ空気抵抗は更に大きくなるから
極超音速から超音速まで減速するのは普通にあり得る

528 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 09:47:06.80 ID:k3deifoj.net

でも減速したらそれこそSAMのカモでしょ

529 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 09:53:30.36 ID:7tRG3LFA.net

>>528
だから個人的にはASBMは巷でいわれてるほど迎撃が難しいものではないと思ってる
少なくとも減速する終末段階では迎撃のチャンスが1回はあるはず
そこでしくじった場合再度迎撃できるかどうかは分からんけど

530 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 12:02:34.62 ID:xEBFrW5R.net

落下時の運動エネルギーを大気との空気抵抗で減少させるとして波乗りみたいに射程距離を伸ばす方向に持ってけないのかなあ？
それと弾頭部分を大気にぶち当てる際の発熱って結構高そうな気がする
弾頭に探知用のレーダーとか誘導用の電子機器とか積むとしてその辺は熱に耐えれるんだろうか？

531 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 12:57:58.14 ID:cBhOsHaB.net

>>529
減速するなら普通の対艦ミサイルで良くね？

無駄に暴露時間だけ長いなら、30km手前まで水平線に隠れてる従来のASMの方がよっぽど迎撃困難では

532 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 14:10:06.89 ID:7tRG3LFA.net

>>531
再突入までは弾道ミサイルだから普通の対艦ミサイルより遠距離から短時間で撃ち込めるし、
それまでは大気圏外だからミッドコース用の迎撃ミサイルでなきゃ対処できない
既存のSAMによる迎撃機会を終末段階のみに限定するだけでも意味はあるんじゃない？
中国もアメリカのNIFC-CAみたいな超水平線迎撃技術を実用化したら水平線に隠れてても
安全とはいえなくなるし

533 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 14:33:31.13 ID:khnf2oUu.net

ミッドコース以外にも大気圏再突入ぎりぎりのとこでSM-2/6系あるいはESSMブロック2辺りで落ちないか？
こちらは確かに射撃機会が限られるが、通常の対艦ミサイルほど数撃てるもんでもないんじゃないかな？

534 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 17:44:47.84 ID:gmOQ0WF/.net

結局語るに落ちる、なんだよね。赤外線シーカーを使いたかったら大気による機動を期待したい高度だとマッハ６が最大限度で実質マッハ４がせいぜい、ESSMのカモですわ。
電波シーカーだと工夫すれば相当な速度でも使えるけど、機動性は落ちる、そもそも必中まで解像度を上げるのはかなり困難。

レーダーで追尾出来ていれば射程に入りそうな段階で当たるように迎撃ミサイルを発射するだけですも。シースキマーの方が余程怖い。
だからこそASM-3でちうごくは必死だなモードに入ったし（凄かったよね、無意味だカキコｗ）、日本もちょっとした改良で配備すると方針変更を図った。

535 ：名無し三等兵：2021/04/25(日) 18:00:58.50 ID:7tRG3LFA.net

>>533
上でも書いたけどもちろん終末段階だとそういう既存のSAMで迎撃されるおそれはある
それでも終末誘導をどうにかして実現しない限り対艦ミサイルとしては使い物にならない以上
それも仕方ないかと

536 ：名無し三等兵：2021/04/26(月) 02:13:57.46 ID:vP5HATbW.net

米露がまるで開発に関心を持たない時点で察する必要がある >>対艦弾道ミサイル

537 ：名無し三等兵：2021/04/26(月) 06:04:53.49 ID:UfJjvrPm.net

米→小型亜音速ミサイル
露→大型超音速ミサイル
中→大型弾道ミサイル

どれが正解なのか？

538 ：名無し三等兵：2021/04/26(月) 06:07:16.22 ID:iZ2tetmj.net

>>534
結局上の方で言及されてる通り金のかかったタチの悪い嫌がらせの域を超えないんだよね

ただ、
また2016年、海軍作戦部長は戦略としての新規性に疑義を呈するとともに定義の曖昧さなどを問題視し、A2ADという単語を安易に使わないように呼びかけた[1]。
とされる程度には米軍の士気に影響を与えるプロパガンダ効果はあったと言える

539 ：名無し三等兵：2021/04/26(月) 07:29:22.55 ID:4wW0+b1C.net

ロシアは極超音速ミサイルを世界で唯一実用化してるし
米は制空権を必ず握れるからアウトレンジにこだわる必要ないしな
ASBMは中国以外に需要が殆どない

540 ：名無し三等兵：2021/04/26(月) 09:51:58.23 ID:aBHTZmGf.net

>>534
ゴミ

541 ：名無し三等兵：2021/04/30(金) 01:47:23.53 ID:H9pTCAgr.net

弾道ミサイルの弾頭のセンサーってどのくらいの熱まで耐えられるのかね？
自然落下程度なら問題無いか

542 ：名無し三等兵：2021/04/30(金) 14:15:41.40 ID:3cifdb1Z.net

ICBM級の射程有って自然落下なら、相当徹底した耐熱への配慮しないと流れ星に成り下がると思うぞ。
生きて帰ってくるのを目的としている有人宇宙船だって大気圏突入時は通信途絶だし、そもそも表面温度が3千度とかまで行ってしまうと電波シーカーですら無理。

543 ：名無し三等兵：2021/05/01(土) 06:49:02.10 ID:6tccBnxU.net

>542
そりゃ、より遠くから撃った方が発射母機の生存性は上がるけど、いくらなんでも
空母にICBM級は過剰だと思う。

それでも高温だけど、MRBMなら1200〜1500度程度。
技術的には非常に困難だが、突入後にアブレーターを分離でもするのかね？

パーシング�Uはどうやってクリアしたんだろう？
速度を落としたと言っても、一度高温になったシーカーが冷めるまで
待つわけないし。

544 ：名無し三等兵：2021/05/01(土) 07:23:31.47 ID:N6osReRg.net

>>543
滑空に入った後で耐熱シールドを投棄→センサー露出とかそんな感じじゃないの？
惑星の大気圏に突入する探査機では大昔から普通に使われてる技術だし、迎撃ミサイルの
THAADも高高度に達した後シュラウドを投棄してIRシーカーが露出する

545 ：名無し三等兵：2021/05/01(土) 09:55:59.03 ID:ndObV5gb.net

どんどんコスト高になっていくな

546 ：名無し三等兵：2021/05/01(土) 10:59:30.47 ID:BipCdUQN.net

核弾頭が人口密集地で炸裂される事考えたら安いものだ＞BMD弾頭
逆に何だかんだ一隻1兆円くらいの価値がある米大型空母相手であっても核弾頭の対艦弾道弾で無力化なんてしたら最大出力の核弾道ミサイルのお礼が待っているでしょうね

547 ：名無し三等兵：2021/05/01(土) 14:37:32.30 ID:WPJeQfef.net

ICBMで投射するアヴァンガルドは大気圏突入時のプラズマ抑制の機構を持つと言われてるな

548 ：名無し三等兵：2021/05/02(日) 22:10:43.81 ID:AbyZdQkA.net

>>544
ありがと。
ググってみたら確かにあったわ。

下から上への打ち上げ時じゃなくて、濃い大気層への打ち下ろしでも
パージ出来るならレーダーシーカーで問題なく空母を探せるな。

問題はアブレーターをパージ出来ない、高度80〜40kmくらいだけど、
こんなの平均速度マッハ7でも17秒弱で通過しちまうし。

549 ：名無し三等兵：2021/05/03(月) 11:54:16.73 ID:Y4ewMoVX.net

高度80-40�qの時点でマッハ7(0mの340m/sで仮定しておくか）まで速度を下げると弾道弾のうま味が大分薄れると思うんですが。
それより下の大気密度が濃厚な高度だとドンドン速度が落ちる、機動なんてかけよう物ならもっと速度が落ちる、そろそろESSMのカモ
どっかのblogみたいに目標が無限に広がっている想定ならともかく、フネは上空から見たら点、それが30ノット、秒速15mで動いている点だし、当てるまでが精一杯

550 ：名無し三等兵：2021/05/04(火) 18:04:17.08 ID:ijw5sJDt.net

>>546
確かにアメリカの艦隊に対して核弾頭を使用したらその国の軍基地に報復の核弾頭が降ってきてもおかしくないだろうけど
一方で日本の(都市ではなく)自衛艦に対して北朝鮮や韓国が弾道弾攻撃を実際に行ったら日本の世論はどこまで沸騰するのか気になる…
9条廃止・自衛軍創設くらいで止まるのか、それとも報復・宣戦論までいくのか。

551 ：名無し三等兵：2021/05/04(火) 18:33:49.40 ID:seEn3904.net

>550　何もされなかったら黙るけど、明確にされた事が判ったら、1年以内に核武装大国確定でしょ、日本。アメリカもそういう気質を恐れて骨抜き政策続けてた節もあるし。
アカヒとか一発なら(略とか論戦張るだろうけど良くて掌クルー、最悪焼き討ち入るんじゃないんですかね。簡単に一方向に染まるも、日本は。

552 ：名無し三等兵：2021/05/04(火) 18:55:56.78 ID:ijw5sJDt.net

>>551
自分も、もし日本の都市が攻撃を受けた場合、日本国内の反戦運動も一緒に吹き飛んで核武装まで行くかなと
思ってるんだけど、このスレの趣旨みたいに「海上自衛隊が攻撃を受けた」場合、日本政府は初手は国民を
なだめようとするんじゃないかと思ってるんだよね。その後、国民の雰囲気次第で再武装化するのか、
いきなり敵基地攻撃までいくのか、というあたりで歴史のサイコロが振られそう

553 ：名無し三等兵：2021/05/04(火) 19:00:01.51 ID:ovpEPIIq.net

常々思ってるけど、日本は弾道弾も核も持ってるから、
プルトニウム積んだダーティーボムを首都に打ち込むぞ、ってだけでそれなりに報復にはなる(住めなくなるから、破壊しなくても経済的には終わる)
そしてそれぐらいならすぐにできる

554 ：名無し三等兵：2021/05/04(火) 22:37:08.75 ID:seEn3904.net

核爆弾作るより大分悪手だぞそれ　>553
北朝鮮が天使に見える位に悪しざまに言われるわ、国家でダーティボムを運用したとかバレたら。被爆国がそれやったら100年単位で信頼回復に時間かかる。

555 ：名無し三等兵：2021/05/05(水) 15:56:44.20 ID:IFp99L2l.net

100年は言い過ぎだが、ダーティーボムを使うくらいなら
BC兵器を使った方が100倍マシ。

トリチウムが入った汚染水を敵国上空から撒いたら怖いか？
ってくらいのもん。

556 ：名無し三等兵：2021/05/06(木) 21:41:07.67 ID:WeJIe8xJ.net

弾道弾はコスト削減のため流線形とせずにかなり抵抗が大きい形をしている
特に最近は抵抗を減らす必要があまりないことが分かってきて半球形みたいな抵抗激高な形も平気で採用
一方滑空兵器はコストをかけても航空機のような理論限界の下限に近い低抵抗物体だから同じ土俵では論じられない
アヴァンガルドも秒速8km以上での大気圏突入でもプラズマが発生せず通信可能とされている

557 ：名無し三等兵：2021/05/08(土) 04:43:10.71 ID:dCMLGVdO.net

>556
・極超音速域では流線形がBESTではないというか、流線形にこだわる意味が無い。
・半球形の核弾頭ってなんぞ？
　 小惑星探査系は別だが、あれは「抵抗を減らす必要があまりない」からという理由では無いし。
・滑空兵器も流線形と言えるほどでもない。

558 ：名無し三等兵：2021/05/10(月) 11:42:25.30 ID:upL8H380.net

実は先日インド洋に落ちたのが

559 ：名無し三等兵：2021/06/06(日) 12:07:33.31 ID:+RQUxf5z.net

>>549
通常兵器による加害軍事施設の殲滅完遂
事後承諾で容認されるのはここまでかと

560 ：名無し三等兵：2021/06/06(日) 12:08:38.13 ID:+RQUxf5z.net

訂正>>550
通常兵器による加害軍事施設の殲滅完遂
事後承諾で容認されるのはここまでかと

561 ：名無し三等兵：2021/09/02(木) 03:14:24.10 ID:/Rf6wfFk.net

《独自》「国産トマホーク」開発へ　射程２千キロの新型対艦弾　１２式は１５００キロに延伸
https://www.sankei.com/article/20201229-IJSI3I2G35PKXLKSEGF4FR76JA/

川重の離島防衛向け新鋭ミサイル開発中止　配備前倒しを優先か
https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/01181/
離島防衛の切り札、川崎重工の新鋭ミサイル　不可解な研究開発中止
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/081300014/

562 ：名無し三等兵：2021/09/02(木) 18:46:02.34 ID:h5f+KFlZ.net

阿比留瑠比の極言御免
浮上する韓国ミサイルの脅威
https://www.sankei.com/article/20210805-KT6XVSFKVFKQBMUPBFDEJUG3PQ/
https://japan-forward.com/japan-has-a-new-problem-to-consider-the-emerging-south-korean-missile-threat/

563 ：名無し三等兵：2021/09/03(金) 11:49:11.41 ID:sGxsHRWR.net

韓国軍、「戦術核」の威力に匹敵する新型ミサイル開発か
https://news.yahoo.co.jp/articles/6116e40b95e5823a9ba1bed057851978b7a9a0a4

564 ：名無し三等兵：2021/09/03(金) 12:56:16.28 ID:smckI355.net

弾頭重量3トンポッチで戦術核に匹敵ってアタオカ?
ベイルート爆発と比べても1/500以下なんだが
B61で最小限に爆発力を抑えて0.4キロトン位だっけ

565 ：名無し三等兵：2021/09/03(金) 20:26:09.53 ID:O4O2D2BO.net

>>549
弾道弾の再突入体は空気抵抗を減らす意味に乏しいので
コスト削減のためにも抵抗値が大きいシンプルな形状をしている
アヴァンガルドのようなHGVは通常の航空機と同等で再突入体より1桁低い抵抗なので
単なるちょっと機動する弾道弾とは全く別物

566 ：名無し三等兵：2021/09/04(土) 07:50:23.38 ID:MyA7m3Qt.net

>>565
いや弾道ミサイルの再突入体だって空気抵抗が大きかったらダメだろ
それだけ迎撃されやすくなるしあまりにも抵抗が大きすぎれば中身が急減速に耐えられない
だから極力抵抗を小さくするように円錐形になってるんだと思うが？

567 ：名無し三等兵：2021/09/04(土) 16:42:30.97 ID:yUJDMuhZ.net

機動かけたら抵抗を減らすためのシンプルな形状が大分意味をなさないと思うのですが。
方向を転換するのだって位置エネルギーを食いますよ。

568 ：名無し三等兵：2021/09/06(月) 21:34:26.14 ID:w0Qel/xu.net

>>566
>565はその円錐形が「抵抗値が大きいシンプルな形状」だと言ってるんだよ。

実際？弾道弾が開発された当初は「空気抵抗の低減を最優先！」とかやってないし、
あの形は先端が尖った形状の弾道ミサイルのペイロードに合わせたもの。
仮にペイロードが完全な円筒形だったなら核弾頭の形も変わってたと思われる。

(中国とかは知らんが)その当時から弾道弾の形状はまったく進化して無いから先が
尖った円錐形のままなんで、これから新規に開発する場合は違う形も無いではない。

ただまあ、極超音速の場合は先端の圧縮抵抗が支配的なのと、後流抵抗の軽減を狙って
無駄に長い流線形にするくらいなら半分にぶった切って、核弾頭を二発積んだ方が戦力
投射としては正解なのでどこの国もやらないけど。

569 ：名無し三等兵：2021/09/13(月) 05:04:48.89 ID:ovmmffxw.net

>>567
方向を転換するのに運動エネルギーを消費するのは攻撃側も迎撃側も同じ。
というか、AAMだろうがASMだろうが、HGVだろうがRVだろうが、戦闘機だろうがセスナだろうが、
向きを変えるには余分にエネルギーを消費する。

標的の進路変更を探知してから追いかける都合上、迎撃側の消耗の方が大きいような気がするんだけど
どうなんだろう？

570 ：名無し三等兵：2021/10/06(水) 11:16:26.51 ID:kKlY4E+b.net

弾道弾って放物線軌道なのにどうやってあてるん？

571 ：名無し三等兵：2021/10/09(土) 13:32:01.19 ID:txdGAfHU.net

>>570
弾道弾という名目の滑空弾だろ

572 ：名無し三等兵：2021/10/09(土) 14:57:23.92 ID:sQJG60mZ.net

弾道ミサイルと極超音速滑空ミサイルと極超音速巡航ミサイルのそれぞれの迎撃をせにゃならんのはホネだね

573 ：名無し三等兵：2021/10/13(水) 03:42:49.41 ID:A8rgtvkk.net

弾道飛行しないのか
ということは落下再突入でも動力を積んでておいかけてくるん？

マッハなんぼで落ちてる最中に全力回避するであろう空母にどうやって軌道修正するのだろう

574 ：名無し三等兵：2021/10/13(水) 05:21:35.07 ID:N77dS5AJ.net

滑空弾って弾道弾の終末段階のみ滑空して回避するのか終始低高度を飛行するのかどっちでしょうか?

575 ：名無し三等兵：2021/10/13(水) 05:51:26.04 ID:A8rgtvkk.net

なんかただのハッタリ用語に見えてきた
対艦弾道ミサイルいうのんが

576 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 09:18:31.37 ID:LVUgzKsU.net

>>574
前者は機動再突入体、MARVって言われるもの
後者はずばり滑空弾

577 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 11:56:40.93 ID:XrlWMksz.net

じゃあ弾道弾を低高度で飛行させれば滑空弾になるのかね?
それとも滑空ってからにはリフティングボディとかで主翼状のものが付いてて大気圏をプカプカただよってるんですかね?

578 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 17:15:17.30 ID:LVUgzKsU.net

んー、どっちも再突入体には変わりないけど
MARVは普通の弾道軌道を描いて、再突入した終末段階でちょっろって機動できるだけ
滑空弾はさっさと再突入して、大気中をすげー速度で滑空してくる(マッハ5以上)、その間機動可能
だから滑空弾は浮力が生じるような仕組みがあるはずだけど(リフティングボディとか)、MARVには必要ないね(フィンとかでもOK)

579 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 17:15:41.51 ID:LVUgzKsU.net

ごめん、浮力やなく揚力

580 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 18:38:15.15 ID:ILTPfT8d.net

濃密な空気密度のある終端誘導段階で機動したら、あっという間に速度がマッハ1~3ぐらいまで落ちちゃいそうだけどどうなんだろ >>滑空弾

581 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 18:56:39.62 ID:LVUgzKsU.net

再突入つっても縦に突っ込むんじゃなくて、滑空弾は横に突っ込んで上空の薄い大気(上空80kmとか)を進んでいく
燃え尽きなきゃ案外数千km飛べるらしいわ

582 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 21:46:21.36 ID:w67l04kg.net

ICBMを弾道飛行するより滑空して位置エネルギーと速度エネルギーを揚力に変化したほうが航続距離って延びるものなん?

583 ：名無し三等兵：2021/11/03(水) 23:01:57.04 ID:DV3OQIPn.net

そんなややこしいことするなら爆撃機でおとすわい
多弾頭弾道ミサイルが今でも一番やっかいや

584 ：名無し三等兵：2021/11/04(木) 01:06:11.20 ID:9qoS9H/A.net

>>582
https://scienceandglobalsecurity.org/archive/sgs28tracy.pdf
この研究によると、8100kmの地点に打ち込むなら、最小エネルギー軌道(MET)で弾道弾を飛ぶすのが一番エネルギー効率が良いらしい(滑空弾含めて)
まぁもちろん、その軌道で飛ばして最後滑空させれば一番飛距離は伸びるけどね

一般の場合はわかんない(同じ終端速度なら宇宙が良いに決まってるけど)

585 ：名無し三等兵：2021/11/06(土) 12:18:52.39 ID:9l9sE9lk.net

滑空、揚力って時点で空気に食われる速度を何らかの方法で補わないと自分はどんどんスピード落ちていくんですけどね。
機動出来る程空気に依存した方向転換何ぞ噛ましたらどんだけ速度落ちるのさ、と。
そうは言っても終末でマッハ３〜４位の速度は残っているだろうけどそんなん超音速（極の付かない）ミサイルの対処法で対応可能。

相手の脅威を殊更に煽って兵器開発の必要性も煽る、冷戦時代から良くやっている手、そんだけでしょ。

586 ：名無し三等兵：2021/11/07(日) 19:02:53.58 ID:bouED87K.net

滑空弾の大元ってゼンガー博士のアメリカ爆撃機でいいんだろうか？

587 ：名無し三等兵：2021/11/08(月) 21:27:20.77 ID:8NRcEuVN.net

中国人民解放軍が、空母など米海軍の軍艦の形をした実物大模型を作成したことが、衛星写真の画像で７日明らかになった。ミサイル訓練用の標的として作成された可能性がある。
台湾問題や南シナ海問題を巡って米国との緊張が高まる中、対空母能力を高めることが狙いとみられている。
Ｍａｘａｒ社の衛星写真によると、新疆ウイグル自治区のタクラマカン砂漠に、米海軍の空母や少なくとも２隻のアーレイ・バーク級誘導ミサイル駆逐艦の形をした実物大模型が作成されている。
船舶の形をした１つの標的の下には６メートル幅のレールが敷かれており、専門家は動く艦船のシミュレーションに利用するためではないかと指摘している。
米海軍協会によると、この地域では過去に弾道ミサイルの実験が行われている
米国防総省の最新の年次報告書によると、ロケット軍は２０２０年７月に南シナ海の南沙（英語名スプラトリー）諸島北方の海域に向けて対艦弾道ミサイル「ＤＦ─２１」６発を実射したことが初めて確認されてい
Ｓ・ラジャラトナム国際研究スクール（シンガポール）のリサーチフェロー、コリン・コー氏は「米軍や情報機関の詮索の目を逃れて実験する最良の方法は内陸部でやることだ」と説明。海域での実験ではミサイルが目標周辺のその他船舶に命中することを懸念する周辺国の反対に直面する可能性もあると指摘した。
ただ、砂漠での対艦弾道ミサイル実験は海上での実際の環境条件が反映されないと指摘。「砂漠の標的が最終段階になるとは思えない。さらなる改良のためにある」と述べた。

588 ：名無し三等兵：2021/11/08(月) 22:17:31.95 ID:RJPEzbR6.net

今って宣戦布告ってやらなあかんのか？

あと中国空母って潜水艦のボカ沈一発えおしまいなのでは

589 ：名無し三等兵：2021/11/22(月) 10:44:14.66 ID:jxmhKRR6.net

【独自】小型衛星網、２０年代半ばに３基打ち上げ…中露の極超音速兵器探知も視野
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2cc4687bb6a523c27a0efbf47f0080190f4a728

590 ：名無し三等兵：2021/11/22(月) 10:58:48.74 ID:jxmhKRR6.net

コンステレーション組むのはELINTってやつで、レーダー波拾って艦隊の位置を特定するためでしょう
あとは光学とSARも積んでんでしょうね、カメラつってるし

591 ：名無し三等兵：2021/11/23(火) 12:18:12.69 ID:bv711KBs.net

中国が極超音速で飛翔する航空機からの空対空ミサイル発射に成功
中国が本気出したたらもうどこの国も付いていけないな
アメリカなんていまだに極超音速飛行に成功してないのに

592 ：名無し三等兵：2021/11/23(火) 12:19:17.17 ID:asyiA1nx.net

>>591
マッハ5以上の飛行の話？

593 ：名無し三等兵：2021/11/23(火) 17:17:31.38 ID:HS7m5MBI.net

「アメリカなんていまだに極超音速飛行に成功していないのに」　ここ笑う所ですか？　　　ｗｗｗ

594 ：名無し三等兵：2021/11/28(日) 09:11:50.99 ID:lhh3qtFL.net

>>568
円錐形は航空機の流線形より1桁抵抗が大きい形状だって知らん奴多いよな
しかも最近の弾頭の流行は円錐よりも先端を丸めてますます抵抗が大きい形になってる
実際にシミュレーションして見たら長距離弾道弾では円錐形でも再突入時の減速は無視できるレベルだとわかるからな

595 ：名無し三等兵：2021/11/28(日) 12:54:48.25 ID:Obil7mr+.net

>>594
実際にそれをシミュレーションして再突入の減速は無視できるレベルだと結果が出た例ってあるのか？

596 ：名無し三等兵：2022/03/24(木) 14:48:53.05 ID:vekKjBhc.net

弾道ミサイル 発射 北朝鮮

597 ：名無し三等兵：2022/03/24(木) 15:33:58.50 ID:D4HWzpdc.net

青森沖のEEZ(排他的経済水域)に落下見込み

598 ：名無し三等兵：2022/03/26(土) 12:02:43.60 ID:8LwEX9SP.net

金曜午後にジェッダ・サーキット近郊に位置する国営石油会社サウジアラムコの石油関連施設がミサイル攻撃を受けて炎上。AP通信やロイターなどは、爆撃を行ったのはイエメンの反政府勢力フーシ派であると伝えている。

599 ：名無し三等兵：2022/03/26(土) 13:57:17.37 ID:RKBqu4xF.net

サウード家を敵に回すとはええ度胸やのう

600 ：名無し三等兵：2022/04/02(土) 16:19:57.76 ID:K87pz+jI.net

米、ICBM実験を中止　対ロシアで緊張回避
4/2(土) 12:22配信
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時事通信
　【ワシントン時事】米空軍は1日、ロシアとの緊張激化を回避するために延期していた大陸間弾道ミサイル（ICBM）「ミニットマン3」の発射実験を取りやめたと発表した。

　ロシア軍によるウクライナ侵攻で情勢が緊迫する中、無用な刺激を避けるためという。

　空軍は声明で「ロシアによるウクライナ侵攻の最中に誤解を招かないよう慎重を期すため、一時延期された発射実験を中止した」と表明。米軍の核戦力の即応性に影響はないと強調した。

　冷戦期に配備されたミニットマン3は老朽化が進んでおり、米軍は定期的に発射実験を行って性能を確認している。今回中止が決まったのは3月に予定されていた実験。年内に次の発射実験も予定されている。　

601 ：名無し三等兵：2022/04/14(木) 11:46:21.92 ID:Tr38WCTA.net

ロシア海軍ミサイル巡洋艦で爆発　ウクライナが攻撃か
4/14(木) 10:14配信
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テレビ朝日系（ANN）

All Nippon NewsNetwork(ANN)
　ロシア国防省は黒海艦隊のミサイル巡洋艦で爆発があり船体が激しく損傷したと発表しました。

　爆発が起きたのは、ロシア海軍の黒海艦隊に所属するミサイル巡洋艦「モスクワ」です。

　14日、弾薬庫で爆発があり船体が激しく損傷しました。

　ロシアのインタファクス通信によりますと、乗組員は脱出したということです。

　また、爆発の原因は調査中だということです。

　ロシア国防省は、「モスクワ」がどこで爆発したのかは発表していません。

　ウクライナの当局者は「モスクワ」は2発のミサイル攻撃を受けたと発表しましたが、詳細は分かっていません。

602 ：名無し三等兵：2022/04/14(木) 16:58:48.51 ID:rgHtvcvX.net

ロシア 日本近海で巡航ミサイル発射

603 ：名無し三等兵：2022/05/13(金) 19:37:15.84 ID:nWeZzfyt.net

中国の砂漠に出現した「空母型の標的」...今度は海軍基地型など、さらに増殖中
ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/05/post-98679.php

604 ：名無し三等兵：2022/05/16(月) 01:27:29.94 ID:NtT+t21W.net

>>603
なんというひきこもり海軍

605 ：名無し三等兵：2022/07/17(日) 06:12:56.85 ID:xUHe31KZ.net

「黄金の2年」を前に防衛次官交代劇で打った「脱安倍」の布石＝平田崇浩
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220719/se1/00m/020/027000c

安倍政権「負の遺産」3点セット

　そう考えると、岸田首相が当面手に入れたのは「黄金の2年」。首相が2年後の衆院選と総裁選を乗り切るために打った一手が
防衛事務次官の交代人事だ。知米派の政府関係者は「安倍政権から引き継いだ負の遺産3点セットを一気に処理しようということ
だろう」との期待を込めた見立てを語る。

　3点セットとは、安倍晋三元首相の在任中に導入が進められた（1）陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」、
（2）敵ミサイルの射程圏外から敵の艦船などを攻撃するスタンドオフミサイルの国産開発、（3）18（平成30）年度から建造の
始まった新型護衛艦（30FFM）──を指す。安倍政権下でゆがめられた防衛装備体系を象徴する案件として防衛省・自衛隊内
の一部で問題視される。

606 ：名無し三等兵：2022/07/17(日) 14:55:07.13 ID:Swem0Dl3.net

>>605
平田って人、必死だね。SSMは対シナ用として
早期の戦力化を目指した方針変更なのに
こういう嘘を平気で書くんだな。こいつ。

607 ：名無し三等兵：2022/07/17(日) 16:27:34.10 ID:R0aNW48x.net

【安倍悲報】統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人　
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1658035325/
【悲報】安倍さんが広告塔を務める統一教会の合同結婚式で行方不明になった女性6500人　
北朝鮮の拉致被害者を上回る数
[127398796]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658023196/

日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、

日本側は、

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
行方不明になった

★日本人女性６５００人★の捜索を韓国教会に要請した。

韓国教会側は教団と団体が協力し、
問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国教会百周年記念館で１８、１９日開催された
統一協会問題日韓教会フォーラムで、
日本の統一協会被害者家族の会関係者は「合同結婚式のために韓国に出国した
日本人女性らと連絡が途絶えた状況」
と述べ、韓国教会の積極的な協力を
https://www.christiantoday.co.jp/

日本人女性6500人行方不明？！？

安倍晋三どーすんのよ？？？

608 ：名無し三等兵：2022/10/16(日) 17:32:44.43 ID:pbv/UAzz.net

核弾頭でもない限り当たるわけがない

609 ：名無し三等兵：2022/11/03(木) 21:02:27.88 ID:OjT4D6Ny.net

長射程ミサイルの「潜水艦発射型」開発を検討　敵基地攻撃の手段に朝日新聞デジタル
　防衛省が射程延長などの改良を進めている国産ミサイル「12式地対艦誘導弾」について、新たに「潜水艦発射型」を開発する方向で検討していることがわかった。潜水艦は敵に見つかりにくい特徴があり、政府が検討している「敵基地攻撃能力」を保有した際の手段となる。複数の政府・与党関係者が明らかにした。
記事全文を読む

610 ：名無し三等兵：2022/11/03(木) 21:07:13.05 ID:67E/GGmY.net

気づいたら巡行ミサイル持ってないの日本だけじゃん

611 ：名無し三等兵：2022/11/03(木) 21:09:34.28 ID:Ee7VS6ue.net

外患を野放しにしているのも日本以外存在せんわ

612 ：名無し三等兵：2022/11/12(土) 23:27:29.14 ID:HTQYp0Lt.net

88式も12式もASMシリーズもなかったことになってる世界からようこそ

613 ：名無し三等兵：2022/11/13(日) 18:01:34.11 ID:6Awf9VHJ.net

>>612
それらは日本本土から敵の陸上基地に届くのかい？

614 ：名無し三等兵：2022/11/13(日) 18:24:19.63 ID:5BBnB3g2.net

>>613
巡航ミサイルかどうかって話だぞ

615 ：名無し三等兵：2022/11/13(日) 18:25:50.00 ID:5BBnB3g2.net

巡航ミサイル=長距離ミサイルではない

巡航ミサイルには射程100㎞の短いのも1000㎞の長いのもあるし
長距離ミサイルには巡航ミサイルも弾道ミサイルもある
さあ、それを踏まえて何が欲しい？

616 ：名無し三等兵：2022/11/13(日) 18:29:42.99 ID:6Awf9VHJ.net

うーん・・じゃあそれを踏まえて>>613で！

617 ：名無し三等兵：2022/11/13(日) 18:30:57.95 ID:6Awf9VHJ.net

あ弾道ミサイルなんかは名前からしてどうせ無理でしょうから・・

618 ：名無し三等兵：2022/11/13(日) 18:33:59.57 ID:5BBnB3g2.net

>>616
今作ってるよ！
台湾有事には間に合わなさそうだけど、きにすんな！

619 ：名無し三等兵：2022/11/19(土) 11:50:42.31 ID:KLXDNzH+.net

3000㎞の射程のミサイルとか言い出している始末だし。
でもここ、嫌がらせ兵器の対艦弾道ミサイルスレだよね。ｗ　どうやって索敵するのか、に超常レベルの事しか言い出さないｗ

620 ：名無し三等兵：2022/11/21(月) 21:23:07.71 ID:qjJMGC5c.net

上手く行かなかったら陸地に向けて撃てば良いじゃない

621 ：名無し三等兵：2023/01/31(火) 22:41:23.13 ID:cy/hDidv.net

https://i.imgur.com/P0NdtnN.jpg

622 ：名無し三等兵：2023/02/01(水) 10:40:58.09 ID:d7RI4PIN.net

>>621
グロ

623 ：名無し三等兵：2023/03/28(火) 11:34:30.11 ID:1Uxn8rD5.net

ロシア 日本海で超高速ミサイル発射

ロイター通信によりますとロシアの国防省は日本海上の目標物に向けて超音速対艦ミサイルを発射したと明らかにしたということです。

624 ：名無し三等兵：2023/03/28(火) 12:01:26.92 ID:p7fZxsfi.net

【速報】ロシア軍は訓練で日本海の標的に巡航ミサイル発射　ロシア国防省
3/28(火) 11:44配信

テレビ朝日系（ANN）
ロシア国防省は訓練の一環として日本海で巡航ミサイル「モスキート」を発射したと発表しました。

　ロシア国防省は先ほど、日本海で訓練中の太平洋艦隊から巡航ミサイル「モスキート」を発射したと発表しました。映像も公開しました。

　およそ100キロメートル先の敵の軍艦を想定した目標に命中したとしています。

625 ：名無し三等兵：2023/04/28(金) 01:26:33.93 ID:sab3S4Cf.net

https://i.imgur.com/8hUvGKd.jpg

626 ：名無し三等兵：2023/04/28(金) 07:12:55.39 ID:IrNyepg6.net

>>625
グロ

627 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:35:44.40 ID:3sHdE7p0.net

キシダ恥ずかしすぎるｗ
新しいIP作れる奴が肉屋の豚になってるの逮捕が怖くて含んだ(;´д｀)

628 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:17:49.29 ID:G0KQuUGJ.net

イコールGAFAMを買って今でも書けないんだろうな
https://i.imgur.com/3XYva4w.gif

629 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:29:17.96 ID:fF7lNCdg.net

ニワトリ並みのこと

630 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:37:52.39 ID:fxCDNQJY.net

糖尿病薬だと思ってるしほめてもらおうと思った

631 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:41:13.11 ID:JHqTWa8y.net

>>636
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから無期限にしてくれ
鉄ヲタ三点セット置いとくぞ

632 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:50:08.57 ID:9tqaqT5l.net

>>85
NHKなのに主題歌取れなかった。

633 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:18:11.35 ID:xp96gkyq.net

運転手と乗用車の左側面に衝突した！
いくつかスケベしたらそら(出番)ないよ
スーパースラム何て聞いてきてよいつも持ってかれるんだから

634 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:36:46.25 ID:YoIe5cd8.net

パスワード忘れたら一生解約できないだろうと思うが
どんだけ成功していると。
それがいいんだ 不便すぎだろ ホモは死ね

635 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:37:36.11 ID:DyliKypr.net

>>177
無職になっている層が多いのが多い
これは単純な分量間違えだけどな
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外の全てのジャンプミスってて今またいろんな思いしてるから

636 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:41:56.27 ID:3MbjGlkK.net

ガーシーは
開発が別では
ユーチューブもやって未熟なコンテンツゆえフリーズしたり

637 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:02:07.70 ID:sdhPnlE1.net

>>473
抑えて試合は作ってる会社には関係なくね？
ムシキング世代だから

638 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:52:55.15 ID:aJsA51ds.net

民間だと思う
逆にヤバいと
このままABきまりそう

639 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:59:01.31 ID:6vzJwo5o.net

>>152
漫才を美少女にやらせるってどうなるんや痴呆め
民主政権だぞ
遺伝もあんな感じなのも個人の主義主張は良いけどさ
こいつってそういうSNSでの脳梗塞でもない発言と過去の恋とか書いてる奴等の平均年齢の離れた女には5回までに自力で逃げれたので

640 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:09:22.03 ID:rrxSyZAL.net

ひねたぬほくつにえいこくにさるかあそくきおみへせちひせとこいらんはかおれおくあは

641 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:15:02.60 ID:nuwngBOj.net

歴史的事実として認めない
被っても問題があったな

642 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:18:08.66 ID:pZOn0Phc.net

>>113
こいつが暴れるたびに信者がいれば、此処でのお薦めは4回転しか見どころなし
ありがとう。
ばぶすら総理1000万超え
ここまで酷くなるんやな

643 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:34:09.67 ID:jmRwi0+k.net

バスに限らず、人がやっとるやろ

644 ：名無し三等兵：2023/10/12(木) 02:00:46.76 ID:GfqyJJ9L.net

あげ