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護衛艦総合スレ Part.89

1 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:03:04.26 ID:y9VUlpl3.net
前スレ
護衛艦総合スレ Part.88
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1507465467/

2 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:06:44.41 ID:bGWhcisq.net
いちおつ!

3 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:07:12.78 ID:FU0a+FBs.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

4 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:09:58.35 ID:fEWnLK0K.net
望月しね

5 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:12:27.30 ID:5t46ii+S.net
荒らし皆無な
護衛艦総合スレ Part.84 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1498931510/

6 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:14:56.74 ID:7Bvx+Kz2.net


30DDの乗員の少なさを見るとむらさめ型に戻った感じだな
あさぎり型が220名だったのにむらさめ型160名ちょっとと来た
こんどはあの頃海自がやりたかったワークホース量産をやれるかな?

7 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:29:37.94 ID:mgp1kBTk.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

8 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:55:43.38 ID:Ucp30lCy.net
少し思ったけど、30DDの乗員130人ってのは実質110人前後で運用だよね。

どうせ予算カツカツで海上自衛官の実員増やせない等々で、30DDも他の護衛艦同様に海外派遣とかない限り基本定員の2割減で運用になるのはめに見えてる。
そう思えばヨーロッパ艦艇と比べてもそこまで遜色はないのかなと。

よく日本と他国のカタログスペックの捉え方で話にはなるけど、他国の乗員定数って「これ以上減ると運用無理」ということなのか、日本と同じく「定数より少なくてもまだ何とか大丈夫」のどちらなのかな。
それと海自の乗員定数の多さは財務省対策の面も少しあるかもだし。

9 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:00:26.47 ID:mU3ct9sV.net
実員は400人ぐらい増えてるぞ
定数は微々たるものだけど

10 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:02:44.90 ID:mU3ct9sV.net
間違えた276人だった>実員増
まぁ要求だから削られる可能性もあるけど

11 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 12:21:19.99 ID:7Bvx+Kz2.net
業務のブラック化を回避するためにも定数要求は通して欲しいね
海自は特に

12 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:05:24.08 ID:7Bvx+Kz2.net
2桁護衛隊もどうせ機動運用しちゃうなら第2護衛艦隊として分離しちゃえばいいのに
...いや、ただ言ってみたかっただけ

13 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:08:45.24 ID:gCiV1jaR.net
普通にありえるっつーか近海任務に特化省力化した哨戒艦を16隻ぐらい作って
二桁護衛艦を近海任務から解放するかもしれん

14 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:10:06.51 ID:MuoSKqhN.net
武装漁船対応が考えられるので
3000トンクラスが必用だね
25ミリ単装機銃が必用 電気系統がやられても撃てる

15 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:10:13.51 ID:+fESQ06R.net
>>13
トリマランか?たしかにあれがそれくらいの数あれば二桁を外洋用にできるかもね

16 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:20:11.13 ID:y9VUlpl3.net
無理して海保のお仕事分捕ってこなくてもいいんじゃないか

17 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:22:48.47 ID:ywnH73ys.net
いやいや哨戒艦増やして役に立たないのに予算使う方が中国海軍が楽になるじゃん

18 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:23:07.40 ID:0oidLFcb.net
いつの間にかどっか行ったDX掃海隊群配備の話

19 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:29:10.12 ID:GznTDiC3.net
>>13
だからそんな艦はいらないんだって。
まだ軽武装とか言うのか?

20 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 13:38:35.23 ID:3MEhAMIQ.net
>>13
昔は海自もそうしようと検討していたみたいだけどそんな余裕が今はもう無くなってしまった
今は増強された中国海軍に対抗するため海自は戦力が少しでも欲しい状態

昔は保安庁をライバル扱いだったんだろうけど
今は保安庁を信用して平時の哨戒任務は任せるしかないと思う

21 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:03:21.54 ID:rDK8+V4F.net
>>18
両用戦演習に掃海隊群司令が統制を命じられて演習する位だから、掃海隊群にもDXは与えられるんだろ。

実際の掃海に従事するかはともあれ、強行掃海の支援には護衛艦が有った方が、と言うのは
前から望まれていたみたいだしな。

22 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:07:47.23 ID:OuA5bvdD.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

23 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:07:51.18 ID:Eg4w9LFY.net
ほぼ単発化した時点で分かり易いな。
こういうのが毎回大暴れして「伸びてるから本家」宣言する。

24 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:08:42.62 ID:gCiV1jaR.net
>>19
ん?いやまぁ今の人員増ペースだと20年もすれば
DXクラスの船をさらに追加で16隻入れるだけの人も
貯まるだろうから別にそれでもいいが

25 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:11:46.45 ID:OuA5bvdD.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

26 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:14:59.92 ID:huuPlLp8.net
それにしても昨日の安倍首相の街頭演説は異様だったな。「外国人観光客は京都に来ると一日15万円使うが、日本人は5万円しか使わない。
だから外国人観光客にもっと来てもらおう」ということを首相が云っていた。この人は首相なのか、それとも観光会社の社長なのか。国内の賃金の話が先じゃないの?

27 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:17:28.93 ID:gCiV1jaR.net
ただあれだな、ただのDXの場合は二桁を近海任務から解放する、というのとは
ちょっと文脈が変わってくるんで8隻程度の追加に留めて近海任務の負担を減らす
ぐらいのがいいかもだな
その分DDXを強化するなり増やすなり

28 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:19:59.92 ID:ntioNzQ5.net
「日本人なのに日本の悪口を言う人お断り」的なことをプロフィールに書く人がよくいるけど、逆だよな。あえて言うならば「日本人だから」日本を悪く言ったりするのだ。当たり前。
「日本人なのに中国や韓国の悪口を言う人」こそお断りしたい。つまり「君が中国や韓国の何を知っていると言うのだ?」と。

29 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:22:36.62 ID:nlAh2lyk.net
不思議なのは北朝鮮や中国を目の敵にする人たちが北朝鮮のような独裁的な国づくりを進めている安倍さんを支持していること。私は北朝鮮や中国とは友好関係を築いて欲しいとは願っていますが、
国のトップを批判できない、言論や報道の自由がない国というのは目指したい国ではありません。

30 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:33:20.06 ID:2BvZJQZ9.net
近海哨戒のできる掃海艦なら欲しがられるだろう
例のトリマランのような
平時の哨戒を海保に任せようにも海保は軍事組織ではない上にそもそも彼奴らも仕事ありすぎるので疲弊している
尖閣諸島の正面対応は海保が貼り付けで対応していることを忘れてはならない

31 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:38:14.49 ID:OvmAFbd6.net
>>24
何を言ってるんだお前は?

32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:39:06.59 ID:OvmAFbd6.net
>>30
海自は全く欲しがってないが?

33 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:41:10.08 ID:nJZHIUKX.net
安倍首相は又もや北朝鮮の拉致被害者を利用し宣伝しまくっている。彼の5年間で拉致問題が動いたか。拉致被害者を利用し、のし上がって総理になったら、あとは知らんぷりだ。
そして今、再び北の脅威を煽って選挙利用だ。圧力で推していく事が拉致被害者をどれほど危険な目に遭わせるかわかっていない。

34 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:43:20.82 ID:2BvZJQZ9.net
ポイントになるのは掃海艦に哨戒能力が追加されることで哨戒能力のために掃海能力が失われたりするのは本末転倒なことだな
トリマランの場合は無人機で掃海というテクノロジーで殴る方式で解決してる
日本海を下ってくるロシア艦艇を余市のミサイル艇が追尾するような現状は好ましくない
護衛艦の増勢はその解決策だが掃海艦に哨戒能力が付与できるならそれにこしたことはない

35 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 14:46:17.27 ID:2BvZJQZ9.net
軽武装アレルギー患者がいるようだ

護衛艦の数が足りないから軽武装を許容してでも数を増やすべきというのが軽武装派で
その軽武装派も予算増えたから数と武装を両立できるようになった万歳と喜んでいるのに何が不満なのか

そもそも軽武装派というのは不適当で隻数優先派と言うべきだな

36 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:23:16.78 ID:LtURMeCz.net
トリマランが想定する「哨戒」は、特殊部隊運用が実際の所

37 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:36:47.23 ID:zdYVFVlB.net
臨検にしても隠密上陸にしてもトリマランは不向きでは

38 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:40:32.27 ID:vqtkFOZJ.net
不思議なのは北朝鮮や中国を目の敵にする人たちが北朝鮮のような独裁的な国づくりを進めている安倍さんを支持していること。私は北朝鮮や中国とは友好関係を築いて欲しいとは願っていますが、
国のトップを批判できない、言論や報道の自由がない国というのは目指したい国ではありません。

39 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:42:23.34 ID:LtURMeCz.net
>>37
複数のRIBや大型ヘリ運用がポイント
あくまで母艦としての運用

40 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:42:46.64 ID:gK6XpyQV.net
百田尚樹が毎度デマを拡散し悪びれないことに、我々はもはや慣らされているわけですが、忘れてはいけないのは彼のような人物が、ほんの一時でも国営メディアNHKの経営委員を勤めたことがあるということ、
そしてその人事を決めたのが、他ならぬ安倍晋三内閣総理大臣であったということですね。

41 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:44:56.84 ID:fUrkwmAc.net
立憲民主党が何故「個人主義」という近代民主社会における当たり前の価値観を公約に書き込んでいるのかと問われれば、
改憲勢力の筆頭である自民党がその改憲案において個人主義を否定しているからでしょう。個人の主体性を軽んじる安倍政権の姿勢は民主主義の否定に他なりません。

緊急事態条項の創設によって文字通りの全権委任を要求する安倍改憲を阻止する為には、市民と野党の共闘を一層深化させていかなければなりません。
独裁への道を開く改憲を阻止する為には決して自公維希に議席を与えてはいけないのです。今回の選挙には戦後民主主義の存亡が懸かっているのです。

42 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:52:28.88 ID:i9ywU5h0.net
トリマランの船など、建造計画すら無いのに何を言ってるんだ?

43 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 15:53:14.41 ID:vjzkP5K7.net
【ありがとう】日本の未来【自民党】

2018年 ・18歳人口が激減し始め、国立大学が倒産危機へ
2019年 ・IT技術者が減り始める。
2020年 ・女性の2人に1人が50歳以上に。
    ・東京で40万戸以上のマンションが築30年を迎える。
    ・大人用紙おむつの国内生産量が、乳幼児用と同じになる。
2021年 ・介護離職が大量発生
2022年 ・高齢者の1人暮らしが激増
2023年 ・企業の人件費がピークに
2024年 ・日本人の3人に1人が65歳以上に
2025年 ・東京都の人口が減少に転じる
    ・介護士が約38万人不足する
    ・労働者の6人に1人を医療、介護が吸収し、経済全体が減速する
    ・約700万人が認知症に
2027年 ・輸血用の血液が不足する
    ・コンビニが24時間営業できなくなる
2030年 ・年間死者数が160万人に達し、火葬の順番待ちのための遺体ホテルが繁盛する
    ・日本人の2人に1人が退職者となる
    ・地方から百貨店、銀行、老人ホームが消える
    ・ヘルスケア産業の規模が現在の倍以上に
    ・北海道内の半数の市町村で’05年に比べて人口が約4割減少する
    ・75歳以上のひとり暮らしが約429万世帯に

年金 80歳受け取り案が浮上する←New!
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/lic/1498649303/196
http://www.viewn.co.jp/magazine/detail/000003099601/

44 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 16:42:52.34 ID:LtURMeCz.net
>>42
要素研究はがっつりしていますが

45 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:02:53.56 ID:X4fHMMpF.net
4000t
8セル
アスロック
550億円

過去、ずっと主張してた者としては、
やっぱり16セルは欲しいよね。

セルを増やせないなら、
DX8隻の後は、
拡大改良550〜600億円を4〜8隻( ・∇・)

46 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:05:21.95 ID:gCiV1jaR.net
進水する頃には32セルになってんじゃね(あさひを見つつ

47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:05:50.02 ID:KHHKkYMZ.net
今日はパヨクの断末魔が凄いな

48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:07:04.56 ID:X4fHMMpF.net
文字化けしてる(^^;

4500t
16セル
550から600億円
4隻から8隻

49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:22:02.45 ID:Coj8ljqZ.net
>>35
うん、俺も隻数優先派だな、確かにトン数が戦力を意味するってのは理解できるが、
では日本のトン数は敵国の戦力増強に対応できているのか?
って疑問に俺はNo!としか言えないな。

50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:29:32.40 ID:0qkZdQ/d.net
「妻や私が関わっていたら総理も議員も辞める」と言ったアベ総理が「妻は籠池に騙されていた」と言いました。
騙されていたのなら関わっていたことになります。

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:30:00.37 ID:gCiV1jaR.net
27DDGが055型と同じぐらいのトン数
30DXは54型よりむしろでかい
後はDDを52型以上にするだけ?かも

52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:32:34.65 ID:y9VUlpl3.net
隻数優先派でも何でもいいがその哨戒艦って具体的にどんなの?

53 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:34:03.56 ID:7Bvx+Kz2.net
話を戻すようで恐縮だが、海自が54もの護衛艦を機動運用するようになったら
2桁護衛隊などを第二艦隊として新たに司令部を設けて運用する意義ってあるかな?
規模で言えば2個分かそれ以上のの艦隊を保有していることになると思うが、日本本土しか領土のない日本にとって艦隊司令部が二つ以上存在したら運用上のメリットはあるのかなと…個人的には歓迎だが

54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:42:08.79 ID:LtURMeCz.net
>>52
http://blogos.com/article/144152/

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:44:09.60 ID:i9ywU5h0.net
>>53
護衛隊群があるんだから、現体制で何の問題もない。

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:53:46.59 ID:WQtZQXmB.net
>>53
一番下の行はもう少し改行して欲しいと思った

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 17:54:41.66 ID:0/mzBMRu.net
>>53
第5護衛隊群を作るのではなく何故もう一つ護衛艦隊を増やす必要があるの?
掃海隊群を揚陸戦向けに拡大し艦隊に格上げならまだ理解できなくもないがわざわざ艦隊をもう一つ増やす理由がない

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:07:39.62 ID:X4fHMMpF.net
軽武装22隻
重武装16隻

数のメリットは大した事ないよ( ・∇・)

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:09:04.21 ID:wlJHBJBl.net
重武装でも安く出来ると確証できたのは最近だろ

60 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:16:30.93 ID:y9VUlpl3.net
>>54
いやATLAのトリマランは知ってるんだ
スラヴァ級追いかけるのにはやぶさじゃだめでこれならいいという理由がわからんから
もっと別のものを想定してるかと思ったんだよ

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:17:51.23 ID:7Bvx+Kz2.net
海自が重視してるのは予算あたりのVLSの数じゃなくて
予算あたりのレーダー・EW・データリンクといったC4Iの能力だと思うんだ

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:18:44.32 ID:gCiV1jaR.net
ATLAのトリマランはあれもう20メートルほど船体延長して
ASM-3艦載型を16発搭載するべきだよな(ぉぃ

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:27:55.66 ID:7Bvx+Kz2.net
長年引きこもり気味だった海自が外に出る気になったのは嬉しい話だね
まぁDDHの司令部機能もそれを見越してのことだったんだろうけど
30DD排水量増加が遠洋航海志向を裏付けた形になったと思う

64 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:40:26.78 ID:LtURMeCz.net
>>60
それは自分ではないから、知らない

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:54:34.63 ID:cvkjVbsx.net
>>60
大型化とトリマランで外洋運用性能上がっているのでは
食事はレンチン
行動3日が限界の船で哨戒するのは無理がある

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 18:54:58.41 ID:AoovPseu.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

67 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:32:10.44 ID:5b7oHfsk.net
>>59
30DDは予算枠が100億円増えたのが理由では
安くなったと言うより、予算上の許容枠が増えたから重武装に出来た

68 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 19:53:18.29 ID:X4fHMMpF.net
22隻×400億円=8800億円
16隻×500億円=8000億円

多目的艦や輸送艦も作る必要も有るしね( ・∇・)

69 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:03:38.23 ID:SgWAPFZV.net
自民圧勝!\(`∀´)/

早く出国したほうがいいよ、コピペ工作員くんw

70 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:05:20.96 ID:KHHKkYMZ.net
惨敗パヨは意気消沈してそれどころじゃない
急に静かになったろw?

71 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:22:06.71 ID:hxx+Oo4Q.net
畜産家だけど自民補助金じゃぷじゃぷくれるからしゅきぃミンス時代以降の自民は以前に増して補助金じゃぷじゃぷだからもっとしゅきぃ
ミンス時代補助金カットされまくった恨みは忘れんよ

72 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:41:32.54 ID:1MZY8EAA.net
新鋭艦もいいけどさ、あぶくま型の艦齢延伸措置を行うんなら防空面ダメダメを改善する為にSeaRAM載せろよと。
元々RAMの搭載スペースが有るんだし基本ポン付だから設置も短期間でできる。
30DD以後は装備する艦も増えそうだし、退役後は他艦に移設すれば費用面も少なくてすむ。
何とかならないものかね?

73 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:42:40.60 ID:5b7oHfsk.net
>>72
このすれで定期的に出る話題だなー
俺もしょっちゅう出してるけど

74 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:49:17.56 ID:lUaLQo5D.net
スレ住人で金を出しあって購入して海自に献納するか?

75 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 20:58:11.53 ID:ep8hEw1v.net
>>74 それいいね。
報国XXとか。献金者の神社のように
献金者の名前を連ねて。

76 :72:2017/10/22(日) 21:02:15.67 ID:1MZY8EAA.net
>>73
まあそうなんだけど30DDがSeaRAMになったから敷居は低くなったのでは無いかと。
SeaRAM載せるのなら短期間で済むから30DDの数がある程度そろうまでのつなぎとして
有効に使えるかと。

77 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 21:08:06.22 ID:5b7oHfsk.net
>>76
であぶくま型退役の時に建造中の30DD型に載せるんだろ
わかるわかる

78 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 21:17:49.47 ID:EKqmmSup.net
>>72
失敗艦型には金つかわないのが怪自の伝統なんで
30DDなどのマスプロが成功したら即、スクラップにしたい
あぶくま型なんぞに新装備は載らんでしょ

79 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 21:22:12.19 ID:wlJHBJBl.net
インドネシア辺りに出したれや
VERTREP出来る場所も確保済みでしょ

80 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:01:44.42 ID:rDK8+V4F.net
>>79
ないない。

元々インドネシア自体東側との結びつきが強いからな。

81 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:05:59.37 ID:Uac9LEbU.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

82 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:07:59.47 ID:Uac9LEbU.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

83 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:08:48.05 ID:7xE8I98O.net
>>80
ではフィリピンあたりでどうか

84 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:11:30.48 ID:u1x8D1+O.net
>>78
金の無駄だよな

85 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:12:14.14 ID:SgWAPFZV.net
>>81-82
キミのアホな工作のおかげで自民が圧勝したよw\(`∀´)/

86 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:12:22.06 ID:Uac9LEbU.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

87 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:12:36.00 ID:rDK8+V4F.net
>>83
ガスタービン使うシステム艦運用できるんかね。
ディーゼル艦なら大丈夫そうだとは思うけどね。
(ハミルトン級カッターの供与受けてるんだからディーゼルは大丈夫みたいだが)

88 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:12:47.01 ID:wlJHBJBl.net
>>80
でも主力フリゲートは洋物、で序でに言えば
中華(橋)が嫌い

89 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:13:25.83 ID:wlJHBJBl.net
>>87
ハミルトンにはディーゼル付いてるだろ

90 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:18:14.38 ID:rDK8+V4F.net
>>88
中華は嫌いだがロシアは大好きだろw

賄賂上等の国だから、色々と抜かれるリスクも高いしな。

91 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:20:56.73 ID:wlJHBJBl.net
>>90
ロシア好き、だから何だ?
あぶくま型から何をヌくんだよ

92 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 22:24:39.00 ID:7xE8I98O.net
>>90
1がそうなら2もそうだ、とおもいこむ典型だな

93 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 23:17:04.36 ID:KHHKkYMZ.net
中華は好きではないが、ソ連・ロシアはけっこう好きだ。あのゴテゴテした禍々しいデザインが素晴らしい。
まぁ人を選ぶのは認めるさ。

94 :名無し三等兵:2017/10/22(日) 23:18:40.33 ID:nJHgY8Y6.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

95 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 00:16:39.97 ID:0XG8yrqq.net
https://i.imgur.com/ZbHzNoj.jpg
AESAとか使う様になってもこれである、しかし色々積みすぎじゃないかねコイツ

96 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 00:19:41.63 ID:PErJmwXn.net
>>95
艦橋ひっく


いや海自が高いのか?

97 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 00:26:23.52 ID:rJwxSSRV.net
>>95
北の荒海で使うこと考えて大分重心を低く

98 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 00:46:27.43 ID:Va73Ie0h.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

99 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 00:59:04.64 ID:fSl8v8p4.net
ソ連時代の惑星探査機の山盛り感いいよな

100 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 01:50:47.13 ID:yg1n5BYK.net
そろそろ海自も自前の砲熕兵器に着手せんかな?
将来的に艦載砲ないし機関砲くらいは日本っぽい姿が見たい
最近はどこの国も個性が無くなってきて、この先つまらなくなりそうで悲しい
今はまだ差別化できてるけどね

101 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 01:56:18.56 ID:d8tudahc.net
>>100
電磁砲に期待だねぇそれは 今の米系と伊系の二種で間に合ってるからなぁ

102 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 07:19:27.22 ID:bPvBD2qS.net
現行の火薬砲は改めて国産開発にリソース注ぐメリット薄いしなぁ

103 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 09:04:59.27 ID:i9fc9Z7s.net
>>100
現状の国内試験場では対空射撃の射表が40mmクラスまでしか作れない

内政的な問題だし、いざとなれば99式自走榴弾砲のようにアメリカでやるんだろうけど

104 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 10:03:43.90 ID:c1quoxmN.net
それにしたって57mmがある以上、開発の目は少ないと思うけどな。
もっとも陸自向けの転用ならあり得るか。

105 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 11:24:37.74 ID:wZPpBsP7.net
海外の火砲ではダメな理由がないと国産開発はないだよう

106 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 12:41:32.27 ID:c1quoxmN.net
テレスコピック弾を使用するリボルバーカノンを見たくないが?

……ってのは理由にならんわなぁ。

107 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 12:57:50.59 ID:3rdE51nQ.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

108 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 13:18:35.26 ID:I6bUrqQk.net
40mmCTAはどうなったんだろ
RWSとして護衛艦で採用する目はあるのかな

109 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 14:57:29.80 ID:nnvoOvF7.net
40mmCTAは弾薬が特殊なのでこのままでは採用ないのでは
ヨーロッパの40mmCTA弾の規格そのものを合わせる開発が必要なのでは
完全に互換性のない弾は採用しないだろう

110 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 15:39:39.79 ID:11ZD1isa.net
ESSM block 2 が発射試験した?
誰か翻訳して


NSPO ESSM Block 2 CTV 1 and 2 Firings
https://youtu.be/fuUbLU-DdgA

111 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 16:31:26.17 ID:6YyhwFqt.net
そのようだね、ただし事前のプログラムの通りに飛ぶかの確認みたいだけど
ボックスランチャーでVLSの模擬試験するのね

112 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 16:34:43.79 ID:uBTplEI2.net
シーカー部の直径変わって中身が新型になったけど
ロケット部は改良されてるのかな?

113 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 17:17:07.19 ID:yg1n5BYK.net
そういやESSMの全長を見ると
もう少し長くてもVLSに収まるように感じるんだが
ブースターの強化で射程を延ばしたりできないんだろうか?
海自にとってはレーダーの性能の割に射程が短くて不満なようだが

114 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 17:19:47.47 ID:nIdOuzfQ.net
Mk.29に入るサイズでないと空母で使えない

115 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 17:27:37.41 ID:uBTplEI2.net
Mk48にも入らなくなるしな

日本にはPAC-3MSEをMk41に積んだ方が良かったかもしれない
QPack提案が昔あった

116 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 17:41:36.60 ID:yg1n5BYK.net
あーそうか他のランチャーにも入れなきゃいけないもんな
国産の新中SAMがQパックいけるか微妙だし
もっと研究に予算割く勇気をもたないとな

117 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 19:09:14.46 ID:PhDlZooG.net
新艦対空誘導弾のことなら微妙どころか絶対行けねぇよ>クアッドパック
07VLAのブースタ使うのにどうやって4つも押し込むんだ

118 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 19:09:45.19 ID:7N7bibcd.net
ブースターつける前のことでは

119 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 19:40:54.38 ID:eSz50Xke.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

120 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 19:44:38.39 ID:eSz50Xke.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

121 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 19:45:28.75 ID:yg1n5BYK.net
>>118
そう
つっても07ブースター無しじゃ新中SAMとは言えんか

122 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 20:06:57.79 ID:L7nxEDvZ.net
新中SAMが新艦対空とは別のミサイルなら
径がESSMと変わらん新開発のブースター
つけるとでもすればいいんでね
長SAMと短SAMで弾体共用ってのは割と
普通の発想だし

123 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 20:37:45.03 ID:8uObqW2Z.net
あさひ型があきづき型より乗員30名増えたのはどうして?

124 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 21:17:14.90 ID:yg1n5BYK.net
察するに増えた艤装の整備要員じゃないかと

125 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 21:44:13.95 ID:yg1n5BYK.net
むらさめ型はどうなるんだろうな?
退役までの間にアップデートする余地があるのか
退役までほとんど変わらずにいくのか…最近コンソールの換装はあったけど

126 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 21:52:31.99 ID:B2Gl9R1D.net
短魚雷発射管の換装は入ってる

127 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 21:56:52.59 ID:0XG8yrqq.net
07VLAの搭載も来るかな

128 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 22:43:08.93 ID:AbLtJJSn.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

129 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 22:43:45.16 ID:AbLtJJSn.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

130 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 23:00:37.63 ID:A7DbR77N.net
>>127
ソナーとっかえんと意味薄いらしいからなみ型には積まんじゃろ >07VLA

131 :名無し三等兵:2017/10/23(月) 23:20:51.15 ID:0XG8yrqq.net
退役までRUM-139とMk46維持し続けるのもなんだかな〜今更な話ではあるんだが

132 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 00:15:34.75 ID:8vXZSpNR.net
アスロックは米軍もしばらく使い続けるだろうし、そんなに心配要らない気もするけど

133 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 05:18:40.04 ID:yezFy1gw.net
>>122
じつはちょっと弾体が太いとも聞く>新中SAM・新艦対空
SM-2にちかいレベルなので、それをとってもQpakkuは出来なさそう

134 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 07:20:15.53 ID:P4jMf8x8.net
マルチスタティックやるのなら07VLAも意味あるかも
ソナー端末もOYX-1になるならアルゴリズム変えれば計算能力向上とセットで性能は上がる
SQQ-89みたいに

135 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 10:27:45.56 ID:kZNpd9fD.net
今度の神戸製鋼のアレで、アルミ合金を使用するトリマランは、
棚上げになる確率が高まったな

136 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 11:22:33.84 ID:MU2UpXy7.net
アルミの供給元なんて幾らでもあるのになくなる理由がない

そもそもあのトリマランは研究用であのまま実用にはならない
もしかしたら複合材になるかも

137 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 12:11:38.03 ID:kZNpd9fD.net
供給よりも強度に疑問符がつくとか
研究でも接合部の応力が課題になっているし

材質変更すると一から研究やり直す必要が
強度特徴が全く異なるし

138 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 13:32:05.37 ID:pthGMJDj.net
供給元がいくらでもあるわけないでしょ

139 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 13:54:55.45 ID:l3d0NNw1.net
>>13
>新中SAM

中SAM改のことけこれ?

140 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 14:25:35.97 ID:DyBB0dPf.net
護衛艦は完全警戒仕様のDEXと、イージスを支援してエリアディフェンス能力必須のDDに別れるね
通常のDDは48-80セル搭載するコンセプトのほうが合理的だったのか?

DEXは警備=500億DEX
DD=長SAMと48発以上のESSMを詰んだエリアディフェンス支援艦に別れさせ、結果32セルじゃギリギリ足りそうで足りないんだろうな

141 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 14:30:21.82 ID:DyBB0dPf.net
VLSの効率考えたら「いっそオールイージスにDEXくみあわせればよかったのか?」て気になってくる

VLSの必要数が増えた場合、既存のあきづきなどを改修する案は中途半端にコストかかってトップヘビーになるからおすすめできない
レーダーもついでに改修するだろうが、中途半端になりそう
かってのたかつき型を思い出す

またVLS増加措置は48セルくらいまでなら前部セルを改造すればできるが、64セルいるとなったら、新造で簡易イージス艦としてつくったほうがやすい

新しい武装などのために、これからイージス艦的なDDG需要は増えると思う
多分新造でその枠を増やす方向性になるんだろうけど

142 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 17:05:35.97 ID:U5i9/obz.net
UUVは網などには引っ掛かっても、
脱出できるようにしてね( ・∇・)🎵

機雷戦能力がガタ落ちしないように、
USVも防御を固めてね。

.

143 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 17:08:12.12 ID:Xtiv/GL5.net
アレっ? 荒らしが消えた

144 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 17:26:47.74 ID:5PphFIYK.net
護衛艦に無人機用カタパルトが用意されるって信じてる

145 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 18:52:03.63 ID:1kMmGw/z.net
つきまで拡大して行かないでオールイージスとか言ってたら改修の金が回らないイージス艦群と
改修しても仕方ないゆききり未満の小型艦群抱える羽目になってたんじゃないか

146 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 19:08:45.86 ID:3qtrRsAh.net
SM-2ライセンス生産できないんでオールイージスなんて言って
何十隻も防空艦揃えるなら国産した方がメリットでかいじゃし

147 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 19:19:50.22 ID:SL5maa2v.net
システムが高く付くんで半端な規模でイージス艦造ると酷いことになりそう
いや一般的な防空艦のイメージでイージスと言ってるのか?

148 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 19:34:04.50 ID:mdk1tNQO.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

149 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 19:38:46.69 ID:mdk1tNQO.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

150 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 19:53:15.46 ID:kZNpd9fD.net
神戸製鋼の件でいい機会だし、アルミについて見直すべきことを主張してみたいと思う。
https://ncode.syosetu.com/n3592ei/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)


151 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 20:01:36.12 ID:PDevlmML.net
そのURLで踏めと言われても困る

152 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 20:12:04.78 ID:jZ/UEzYp.net
個人がぐだぐだいってるだけだが

153 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 22:17:44.48 ID:ET6YaU2b.net
異世界ラノベかよ

154 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 23:01:43.63 ID:8/W+IlvG.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

155 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 23:26:37.86 ID:gzF/FDjF.net
オールイージスにするなら建造は勿論、システム改修のたびに発生するライセンス料考えたら国産化は必須。
研究開発だけで10〜15年はかかって、そこから建造配備して既存艦の代替となると半世紀近い事業だねー。

オーストラリアが12隻にするのに影響されたのかな。

156 :名無し三等兵:2017/10/24(火) 23:29:31.52 ID:1kMmGw/z.net
なんか元くらまが標的艦になるっぽいな
佐世保総監が入札出してる

舞鶴総監も出してるけどこっちはえい船61号及び64号らしい

157 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 00:15:59.24 ID:j9U7xB0Z.net
ジプチで地上訓練をやったけど、
参加したのは、統幕、陸自、空自で、
海自が居ないようだ(´・ω・`)

.
空自は「幅広く吸収しよう」という姿勢が感じられるが、
海自は基地に閉じ籠っておけば良いとか、
ラッパがなってから、とか考えてるのかな?

周辺を山で囲まれてる基地に。

.

158 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 02:32:04.02 ID:8z814gqz.net
国産にしろSM-2にしろ中SAM導入するよりは
ESSMの射程を延長してほしいんだよなぁ
32セルで何とかやってく為にはQパックが必要不可欠だし
国産でやるならVLSのキャニスターも同時に研究してほすぃ

159 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 03:38:34.14 ID:+PTanKiu.net
UUVの恩返し

160 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 06:30:21.78 ID:/qM5y9RR.net
”政治イキり豚”が消えたと思ったら今度は靴っぽいのが出るのな

161 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 06:53:58.41 ID:HfgdPESX.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

162 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 06:55:59.33 ID:HfgdPESX.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

163 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 07:46:11.81 ID:nHq3gO8C.net
(お、これ図星かひょっとして?)

164 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 08:08:21.89 ID:emJncQJT.net
ESSMの利点の一つは最低射程なのに下駄履かせろという人は何なん

165 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 08:35:26.05 ID:9W8msxql.net
至近距離はRAMやCIWSや艦砲あるじゃん派では
ESSMあればCIWSいらないじゃんのひと昔前の米海軍とは方向違うが一つの解ではないか
ただ二段式はしてほしくない
やるのならモーター長延長で

166 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 08:56:59.31 ID:pw5gQ3vW.net
Qパックできる範囲で可能な限り射程延長したESSMもどきとかつくれないの?

167 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 10:18:33.87 ID:AcUluV3a.net
現状は、「それぞれの時点で導入しえた選択肢」考えればまあ妥当な結果だとは思うけど
それはそれとして理想の形は別にあるよね >艦隊の防空体制

とはいえ防空の一語でくくっちゃうのは雑すぎな感あり。議論するなら必要となる機材や
総合的な要求リソースの多寡でレイヤーわけする必要がありそう

S エアカバー
A ミッドコースBMD
B エリア防空(B'接近阻止)/ターミナルフェイズBMD
C 水平線内僚艦(C'個艦)防空
D CIWS

みたいな?()内の'は要求機材的には同レイヤーだけど安あがりで効果もそれなりなもの
シースキミングの普及でBの効果が単体では大きく低下してきていることと
CECによってSとBとのシナジー効果が赤丸急上昇中、ってのは要注意
BMDのリソースについては艦上の装備についてのみの話(全部込みならSSSとかEXだし)

Sについての各人の考え方しだい(空自や米海軍をどれだけあてにするか、自前F-35Bとか
本気で目指すのか否か)でものすごく理想像がわかれそうな予感

168 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 10:34:09.14 ID:AcUluV3a.net
と、勝手に定義した上でESSM話

ESSMは使い方次第でBの一番内側からDの途中まで手広くカバーできる
使いでのある装備だけど、反面どのレイヤーでも微妙に過不足あって
「理想を言う」場面だとより上級のミサイルとblock2で化けたRAMの板ばさみで
肩身せまいかも。「現実を見る」際に光り輝くタイプなので実際の採用では
勝ち組なんだけど、block2でどうなるか個人的には割と不安なところが……

169 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 11:04:39.02 ID:8z814gqz.net
RAMとSM-6の板挟みか・・・たしかにそうかも知らんね
でも海自的には中SAMに全力投球な所があるから
DDの重装化がすすむ昨今の戦力情勢を見るにESSM次第で海自の実力が決まりそう

170 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 13:26:01.14 ID:F1v9FfB8.net
新艦対空は各8発とかの少数配備で航空機への牽制用になるんじゃないかと思ってる
これだとESSMは射程が足りないしスタンダードは高くつく

171 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 16:01:24.56 ID:QUkDoeKw.net
安くてたくさん積めて高機動
ESSMはいいミサイル

172 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 17:38:19.12 ID:AlR/4lVR.net
DDXはESSM16セル64発
長SAM32セル32発ってところかな
他07VLA16発計64セル
そこに予算の余裕に応じてどれだけ
対地対艦用のセルを増やせるか次第か
(増やせなかった場合は対地任務時は
他の弾減らす)

173 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 19:43:40.83 ID:hHbK7tip.net
尖閣のにらみ合いって何時まで続けるのかな
中国が静かに引いてニュースじゃ無くすとかが現実的な線だが

174 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 19:46:57.66 ID:o30rjgYD.net
>>173
アメリカさんに演習してもらいましょう

https://farm5.staticflickr.com/4229/35124505721_ab1bacac16.jpg

175 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 19:48:07.04 ID:Evt5+rD7.net
>>173
今回の共産党大会の海洋強国を目指すって話を考えると強まりこそすれ弱まりはしないかと
2025までがヤマだね それ以降はきな臭くなるのが加速度的になりそうだわ

176 :名無し三等兵:2017/10/25(水) 23:19:02.64 ID:4wKcFekC.net
むらさめ型は発展のしようがないから早期に引退させたい。中国のフリゲート以下だし。

177 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 00:13:22.31 ID:DATzchox.net
>>176
>早期に引退させたい。
贅沢はス敵だね。40年で、2036年3月まで、残り19年。
45年なら残り24年。50年なら残り29年。
昔の様に30年で除籍はもう無いよね? (はつゆき型までは30年)
あさぎり型は既に5-10年の延長予算が付いている。
むらさめ型は45年使う説に一票かな

178 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 01:08:23.62 ID:j8U91Pv4.net
>>177
早期引退もないけど、45年も考えにくいと思う。
MDやらで投資しまくったこんごう型で45年前後って言われているのに、あめ型を45年まで引っ張るのは…。
能力的にも改修必要になってくるし、一部は練習艦でご奉公してもらって40年じゃないかな。

179 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 01:52:02.66 ID:xPhNQxSR.net
小型軽量化した新Xバンド素子を4つ積んでだね
…上構が顕著に重量増大するし、通信装置詰める余裕ないか

180 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 06:47:16.26 ID:dVCwl2yu.net
こんごうの艦橋、vsl、イージスシステムを地上に移設して、最後まで使い尽くすとか無理かしら

181 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 07:12:24.75 ID:dmo8R7Pt.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

182 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 07:13:18.72 ID:dmo8R7Pt.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

183 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 07:13:53.26 ID:dmo8R7Pt.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

184 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 07:21:22.30 ID:7LqJqWYr.net
>>180
無理だと思う、鋼の上構何百トンあるかわからんし運べんし、マグネトロンもレーダー素子も寿命あるし
結局新しく作って設置するのが一番コスパいいからねえ

185 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 08:30:57.77 ID:bxGEnI3i.net
むらさめ型は完成され過ぎてて拡張性が無いのが辛いね
・・・って、それはどの護衛艦も同じか

186 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 08:37:03.84 ID:bxGEnI3i.net
そう考えると30DDではどの程度将来拡張性を持たせられるのかな
特にセンサ系の艤装はモジュール化させるんだろうか?
F-15並の拡張性があれば護衛艦だってずっと前線で40年やれそうなのに

187 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 08:51:14.02 ID:K+q+6RGS.net
>>186
F-15かてPre機まではなぁ…
F-15Eはフレームからして再設計だし

188 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 10:02:35.51 ID:Mt7l840k.net
はつゆき型ですら200tもデブれたんだしむらさめ型ならもうちょいいけるっしょ
機関出力は余裕あるし

189 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 12:00:42.04 ID:SSh0AIl+.net
20年後ぐらいに護衛艦定数を10から20隻増やすことを目標に
たかなみ共々新部隊の初期護衛艦にしたい>むらさめ
隊群にはより大型のDDXを早期配備で

190 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 15:03:46.08 ID:3ItXiQ9B.net
新対空ミサイル、Mk48って線はないのかな
一セル4発が無理ならコンパクトなVLSを使う

191 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 15:19:53.37 ID:bxGEnI3i.net
>>190
Mk48は設計の自由度が大きく損なわれるからやりたくないと思うよ

ところでOPY-1の射撃管制ってソフト面のアップデートでFCS-3A並の
同時誘導を実現できたりするの?アルゴリズムとかハード(アンテナ部)
について詳しくないから予想できなくてね・・・
OPY-1とFCS-3Aじゃ構造からして違うような代物なんだろうか?
整備しやすいとか細かい部分は置いて

192 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 15:43:11.54 ID:ItK3pfa6.net
なんでわざわざ小さくしたがるんだろう
ESSM代替は別途開発すればいいじゃん

193 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 16:29:54.90 ID:LjWhegGd.net
>>189
26大綱で10年間で47隻から54隻に7隻増やす事が決定しているんだが、
30DXが8隻連続建造されるのはその為だしな。
まー来年は大綱が改訂されるから更に増やすだろうね。

194 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 17:36:49.25 ID:9lXx0wcg.net
>>193
>来年は大綱が改訂
最低でも60たぶん64隻。だいたい54隻という中途半端は
防衛省60隻が絶対、財務省48隻でこれまで十分と言っていたでしょ
→ (60+48)/2 = 54 となったに決まっている。

195 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 18:42:39.24 ID:2brgCnCK.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

196 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 18:43:20.56 ID:2brgCnCK.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

197 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 19:50:34.80 ID:syqAAcGw.net
望月死ね

198 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 20:06:43.45 ID:FzCfq82I0.net
ISの外国人戦闘員 5600人が出身国に帰還か

2017年10月25日 10時00分

アメリカのシンクタンクは、シリアとイラクで過激派組織IS=イスラミックステートに加わった外国人戦闘員のうち、少なくとも5600人がこれまでに出身国に帰還したとする推計を発表し、
今後、各国でテロを起こすおそれがあるなど、治安上の脅威になるとして警鐘を鳴らしています。

アメリカのシンクタンク「ソウファン・グループ」は24日、各国政府の発表などを基に、過激派組織ISの戦闘員の動向をまとめた報告書を発表しました。

それによりますと、シリアとイラクでISに加わった外国人戦闘員は4万人余りに上りますが、両国での軍事作戦でISが領土の大半を失ったことなどを受けて、
少なくとも5600人がすでに出身国に帰還したと推計しています。

このうち、最も多いのはトルコの900人で、続いて北アフリカ・チュニジアの800人などとなっています。

報告書では、帰還後当局に拘束されず行方がわからない元戦闘員の中には、テロを起こすおそれがある者もいるとして、「これから数年間、多くの国にとっての脅威になる」と警鐘を鳴らしています。

また、中には自国に戻らず、東南アジアなどの第三国に転戦するケースも出ているということです。

さらに、戦闘員の妻や子どもについてもISに洗脳されているおそれがあるため、精神的なケアや社会復帰を促すための仕組み作りが課題になると指摘しています。

・国別の帰還戦闘員数

ソウファン・グループの報告書によりますと、帰還したISの戦闘員の数は、国別に次のように推計されています。

最も多いのが、シリアとイラクのどちらとも国境を接するトルコの900人で、続いて2番目がチュニジアの800人、3番目がサウジアラビアの760人、4番目がイギリスの425人、
5番目がロシアの400人などとなっています。

また、シリアから戻った戦闘員や、ISの支持者などによるテロが相次いでいるEU=ヨーロッパ連合では、合わせて1200人が帰還したと見られています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171025/k10011196691000.html

199 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 21:04:28.20 ID:pxVfv7hn.net
http://www.afpbb.com/articles/-/3148199

> 米海軍は25日、イージス駆逐艦「ハワード」と海上自衛隊の護衛艦
> 「あまぎり」がイエメン沖で海賊に襲われたイランの漁船を救助したと発表した。

おれ艦豚だけどちょっと誇らしい

200 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 22:20:18.98 ID:yUk7EQdX.net
海賊対処で実際に動いたのって久しぶりのような気がする

201 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 22:24:18.30 ID:pxVfv7hn.net
いつまでも昭和のBBA艦をイエメンなんかで働かすなよ……とは思う
30DXはよ

202 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 22:37:32.85 ID:GtrG2MLb.net
>>201
「きり」クラスは外国じゃ人気あるんだそうだ。
前後2本の、高いマストが珍しくてな。

203 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 22:58:36.35 ID:LjWhegGd.net
>>201
BBA艦って判らん、検索してもヒットしない。

204 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:18:49.36 ID:Mt7l840k.net
上の記事みりゃわかるだろ
昭和の艦と言ってもあさぎり以外平成になってからの就役だが

205 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:27:36.52 ID:iioM5POc.net
>>203
多分DDA艦のタイプミス

206 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:37:57.22 ID:yUk7EQdX.net
艦豚を自称してるんだから艦齢の高い艦を指してるんじゃないか

207 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:49:07.14 ID:Btt7stZz.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

208 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:50:14.07 ID:ZJE5auob.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

209 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:52:12.19 ID:ZJE5auob.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

210 :名無し三等兵:2017/10/26(木) 23:53:07.96 ID:Mt7l840k.net
BBA
つまり対空戦艦だ

211 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 00:23:29.89 ID:y/g9wc0u.net
海賊対処みたいな任務は、ディーゼルエンジン積んだ旧式艦が望ましいだろ

212 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 00:25:14.57 ID:y/g9wc0u.net
あまぎりは主機がガスタービンなのでこういった任務にはいまいちなのでは?
燃費や保守の面で

213 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 01:06:32.29 ID:qOZW9ex6.net
望ましかろうかなかろうがヘリが載るディーゼル護衛艦なんか無いぞ
それに各国海軍との交流もしてるんだからどちらかと言うと新造艦が行った方がいい

214 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 01:58:15.77 ID:mo75VZ66.net
あまぎりも地方隊に引っ越す前に最後の大仕事したって感じだな

215 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 02:04:50.85 ID:mo75VZ66.net
護衛艦の更新もそうだけど艦載機の更新も急ぎたい気がする
馬力と航法アシストのアップデートで重装化と事故率減少を実現してほすぃ

216 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 05:44:40.52 ID:TAwBNRle.net
SH-60Kの次か?
まだ早いと思うが、確かに何にすればいいんだろうな
サイズ据え置きで航続距離維持、積載重量増大って方向だろうが

217 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 05:57:57.03 ID:TRRUGG8k.net
戦闘機用のF9エンジン開発を見ていると、
ヘリ用も推力??%アップとか有りそうですよね。

218 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 07:10:52.83 ID:DF6d649W.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

219 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 07:11:24.95 ID:DF6d649W.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

220 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 07:11:58.62 ID:DF6d649W.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

221 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 08:15:38.77 ID:A/k2bFYv.net
望月死ね

222 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 08:26:59.92 ID:GN3Uj+Kr.net
大火力氏がSH-60K改試作型の資料を公開していたような

223 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 13:22:13.82 ID:mo75VZ66.net
もし川崎の案が完全にご破算になったなら
やっぱりロクマルのエンジンを換装して
SH-60Lとかになったりするんかな?

224 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 13:32:35.54 ID:gXJEYKEM.net
K2じゃない。

225 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 13:43:39.32 ID:mo75VZ66.net
J→KときたらLとちゃうんか?

226 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 13:45:14.78 ID:gXJEYKEM.net
なんかロングみたいな印象ない?
俺もLだと思うけど、ちょっと気の利いたこと言わなければなと思いまして・・・

227 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 14:17:17.46 ID:8cGvYH7t.net
>>223
大火力リークスによれば、マルチスタティック能力の付与、トランスミッションの出力向上、機体剛性の強化が主になる模様

228 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 15:02:44.47 ID:kESJWbKm.net
Kは出力向上が思ったほどじゃなくてアンダーパワーらしいね
Jの方が楽しいとか

229 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 15:07:58.37 ID:mo75VZ66.net
>>227
素直に受け取るとさらに重くなりそうやね
>>228
そりゃローター形状変えてまで増やした揚力で
キャビン広げたり電子装備や武装を増やしたんだからねぇ
巡航速度や超過禁止速度もガクッと落ちてるし

230 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 15:43:05.75 ID:pHqVXyjA.net
所詮中型汎用ヘリの容量

231 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 19:16:58.51 ID:VrxkIh1w.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

232 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 19:18:09.68 ID:VrxkIh1w.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

233 :名無し三等兵:2017/10/27(金) 21:34:43.62 ID:o+gqUEq9.net
防衛装備庁技術シンポジウム2017発表要旨集
http://www.mod.go.jp/atla/research/ats2017/img/ats2017_summary.pdf

この中の機雷探知機はソナーは以前から、今回は航走体も
海洋開発機構の技術が用いられている
http://www.jamstec.go.jp/maritec/j/ships/deep_sea/auv/yumeiruka.html

234 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 11:33:50.10 ID:q661QnaG.net
3胴船はMASTASIAで出した模型の使い回しかな

235 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 14:32:38.59 ID:XN7vh/Xy.net
護衛艦のスチームレス化ってことは、蒸気釜もやめて調理はすべて電化するのか

236 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 15:37:12.18 ID:QWULG+7f.net
>>235
メリットの方が少ないみたいだけど
電力リソース使ってまでIRステルスやる必要あるの?

237 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 15:56:37.52 ID:zVt99OkM.net
北欧のような船体が陸地に隠れる事すらあり得る沿岸部で戦うような想定ならアリじゃね。
現状じゃ沿岸部が唯一船のステルスが通用する可能性のある環境だし。

238 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 17:11:14.56 ID:l+Iz8p5Z.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

239 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 17:12:11.17 ID:y0DLdG/j.net
>>236
対熱探知よりも将来の船は発電機強力なの積むからオール電化した方がメンテナンスとかダメコンとかコストとか考えると得じゃね?って事かと

240 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 17:12:54.05 ID:l+Iz8p5Z.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

241 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 17:14:11.84 ID:y0DLdG/j.net
将来的には電磁砲だのレーザー砲だのHPMだの載せるだろうから必然的に発電機は強力な物にせざるを得ないしな
それなら統合推進にしてオール電化した方が便利よな

242 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 17:42:15.06 ID:QWULG+7f.net
個人的な印象だけど
発電機の進化に対して、電力を使う装備の多様化と増加が著しいから
電気推進ってかなりハードル高いと思うんだよな。高速に向かないし
ましてやレーザーやレールガンなんてのが将来実用化されていって
レーダーやソナーも多種多様な技術を盛り込むのが目に見えてるし
電力の供給はますます深刻な問題になると思う
途上国への販売も考慮でまだディーゼルの需要が減るとは思えないなぁ

243 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 18:24:17.27 ID:xSv0kouu.net
>>242
いや、現代の発電所って、高効率なところは殆どすべて
タービン発電機の複合なんっで。
高速こそ電気推進なんだけど。
原子力も電気推進だし。

244 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 18:46:15.54 ID:QWULG+7f.net
>>243
効率がいいのはわかるんだ
でもそれが電子装備の電力消費増大をカバーできるかどうかは別よね
複合推進方式を否定してるわけじゃなく、単純にこれ以上艤装の
電力消費が増大していくのはよろしくないよねって言いたいのよ
だからなるべく電力リソースを使うようなスチームレス化を積極的に
導入したいとは思わないんだわ。もちろん個人的に

245 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 18:50:37.78 ID:HJWI7YN1.net
>>244
将来的にはガスタービンの効率は素材の発達などで大幅に上がるだろうし低温超伝導も色々出てるからその辺は解決するかと

246 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 18:56:03.39 ID:vRn6F3s9.net
必要な熱量に対して蒸気で賄うのと電気では配管とかの設備の取り回し
易さが段違いだと思う。
電気を食うといってもせいぜい100kwとかじゃないの。
一般家庭のIHレンジの30倍くらいの見立てだけど。

247 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 19:13:40.49 ID:QWULG+7f.net
整備面だけ見れば常温保持のための設備追加しなきゃいけないから
結局コスト増しになるみたいだけどね>スチームレス化

248 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 19:14:42.11 ID:k8fHtS0S.net
>>245
酸化剤に大気を使用する限り、ガスタービンの温度はせいぜい2000℃が限界だろ

249 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 19:17:41.85 ID:HJWI7YN1.net
>>247
港にいるときは外部電源で保温すればいいから最初の投資以外は問題ないかと
>>248
無冷却までいけば変わるよ?

250 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 19:24:07.90 ID:W8FUB6Ps.net
清水 潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連:
元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会 「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん 真相究明求め民事訴訟へ 東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上!
https://goo.gl/LtHXuf

251 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 20:12:23.95 ID:zVt99OkM.net
>>243
モーターは高速回転すればするほどトルクがやせ細る欠点があるから高速域でも加速が欲しい分野には厳しい。
バージニア級とかがわざわざ騒音のもとになるギアかませた蒸気タービンで動いている所以。
特に最大速度が30ノット級で打ち止めな艦船が対潜戦闘で魚雷から逃げるにはいち早く最高速を得ないと困るから
ブレイクスルーがない限り加速が鈍る電気推進は妥協の産物にしかならんて。

252 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 20:24:38.54 ID:HJWI7YN1.net
>>251
リムドライブが実用化されれば変わるんだろうけどなその辺は

253 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 20:31:49.93 ID:vRn6F3s9.net
誘導機なら滑りでトルクは変わるのでインバータを使う限りトルクが
不足するようなことにはならない。
高トルク高回転なんてするとえらい電気を食うけどね。

254 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 20:42:23.20 ID:zVt99OkM.net
>>252
ATLAでのリム研究の話聞く限り磁気上のデメリットがあるから軍用で使うのは
その辺妥協できる規模に留まる小型無人機向け限定だそうで。

>>253
満足いくレベルにしようとするとその辺が肥大化しすぎてペイしないのが現行の電気推進の問題なのでは。

255 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 20:46:44.41 ID:k8fHtS0S.net
低速時は電気で高速時は変速機とかダメなの?

256 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 20:59:57.80 ID:dVQ4wYeE.net
清水 潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

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元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審
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「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会 「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん 真相究明求め民事訴訟へ 東京地裁に提訴
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http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
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山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上!
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257 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 21:01:46.03 ID:vRn6F3s9.net
トルクがなんて部分は与太であることを指摘しただけなんで。
知識が微妙に足りていない感じなので他の言い分もまぁ眉唾で読んだ。

258 :名無し三等兵:2017/10/28(土) 21:03:57.88 ID:QWULG+7f.net
>>255
別にエンジン詳しいわけじゃないけど
それだと高速時は変速機に喰われるエネルギー減衰で
ガスタービンほどの効率には程遠いんでないのかい?
疑問を疑問で返すようですまんね(´・ω・`)

259 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 00:27:46.70 ID:hKCqrsZk.net
なんか、電力のリソースが一定で頭打ちになり、レールガンを撃つために減速する護衛艦なんてSFが頭に浮かんだ。

しかし、そこを虎視眈々と狙う敵性国家の潜水艦。
「少し待てば、自然と速度を落としてくれるさ。照準の関係で電子兵装はOFFに出来んからな」

260 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 07:38:34.01 ID:n1WU9r/C.net
しかし、アスロックは昔ながらのロケット式で会った。

合掌。

261 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 10:23:38.51 ID:Su8Lf3Yl.net
レールガン発砲時 照明も微妙に暗くなるアナログ的な演出

262 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 10:24:27.62 ID:4Kjjm9hD.net
対空レーダーをCバンドで勧めたのは結果的に良かったな
電力問題で見ると好ましい結果を生んでるようだし
なによりアーレイバーク級のようなギュウギュウな設計
にならずに済んだのは意外とでかい

263 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 10:39:46.13 ID:f6JmTOQR.net
Cバンドでいわれる荒天時の性能低下ってどのくらいの影響あるんだろうか

264 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 10:57:42.50 ID:5xu0HSqd.net
ジェニファー・ロペスのバックダンサー

〜女性〜
Nellie Bethel
https://www.youtube.com/watch?v=4YroIMNoHZA

Haley Fitzgerald
https://www.youtube.com/watch?v=HGyORuAP9o0
https://www.youtube.com/watch?v=7iueK7p0DfY

Kayla Radomski
https://www.youtube.com/watch?v=ZHeump8N6ZQ
Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=FdM73uij5Mk
Diana Carreno
https://www.youtube.com/watch?v=qzja8zTRRzo
Whitney Bezzant
https://www.youtube.com/watch?v=vVl6Gcc1vVw
Janick Arseneau
https://www.youtube.com/watch?v=6eHSLfaJIwU
Ashlee Nino
https://www.youtube.com/watch?v=hjPi1Ai7pDY

ジェニファー・ロペスのライブ 金髪の女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=m81z-FDENsE
Janelle Ginestra
https://www.youtube.com/watch?v=0DSmBrzTX5c
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
Tera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=qd0gQD2ZYxE

〜男性〜
Memo Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=BSeNqVvxFoo
Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=XhqvFLLgKyw
Jimmy R. O. Smith
https://www.youtube.com/watch?v=UonVH1ALnks
Vincent Noisuex、Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=CLHcXBKiPDs
Matt Day
https://www.youtube.com/watch?v=-7jSywlozUU
GROUP7 Jose Omar Hernandez
https://www.youtube.com/watch?v=dDwOBsvl-Zc
Rudy Abreu
https://www.youtube.com/watch?v=rfH0uPC2XHw

265 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 10:58:49.36 ID:4Kjjm9hD.net
>>263
それなぁ
そこだけが気がかりなんだけど、弾道弾まで観測できるSバンドと
気象レーダーで雲の様子を観測するXバンドの間…どんなだろ

266 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 12:13:26.29 ID:YFK04zjC.net
清水 潔 @NOSUKE0607

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関連:
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http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

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267 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 12:14:13.41 ID:YFK04zjC.net
清水 潔 @NOSUKE0607

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268 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 16:04:27.18 ID:1lubr442.net
レーダー講習用指導書(機器保守整備編)
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00403/contents/002.htm

降雨1oで10q離れた時の減衰が波長3pで0.5dB、5pで0.09dB、10cmで0.01dBらしい
大雨だとどうなるのか気になるところではある


こっちは電波浴したい人用の検索ワードな

天候や、人類を操る新型気象レーダー「XバンドMPレーダー」の恐怖!!

269 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 16:19:37.15 ID:4Kjjm9hD.net
そうだむらさめ型にFCS-2を増設しようそうしよう(唐突)

270 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 16:54:10.93 ID:yDSzZosQ.net
>>268
降水量とレーダー減衰量は単純な比例関係にはないとおもう

271 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 20:06:18.65 ID:QFGYcOEg.net
清水 潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
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272 :名無し三等兵:2017/10/29(日) 23:37:50.72 ID:1lubr442.net
>>270
どの程度かは知らんけど相関はあるでしょう
実際降水量が多すぎるとXバンド雨量計が飽和するんだから

273 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 00:01:46.66 ID:sGidwd6G.net
最新のあさひ型は、低速時は電気推進、高速時にはガスタービン併用のCOGLAG方式を採用してるよ。

ガスタービンエレクトリック・ガスタービン複合推進方式(英語: COmbined Gas turbine eLectric And Gas turbine, COGLAG)は、船の推進方式の一種。
低速・巡航時はガスタービンエンジンを用いたターボ・エレクトリック方式による電気推進を使用し、高速時にはガスタービンエンジンによる機械駆動も併用して推力を得る方式である。
主に艦船で使用される。

274 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 00:13:19.35 ID:+rDn3i2W.net
射撃管制レーダーが使えないほどの雲がある場合は航空機に利があったりするかな
海自護衛艦の場合光学照準に対応した兵装は主砲とCIWSくらいだし、
対空レーダーで接近を察知できてもFCSの効果が期待できないような場合
近接防空で何とかやるしかないよね

275 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 00:53:42.73 ID:sGidwd6G.net
CIWSは射撃管制用レーダーが付いてるから、雲が多くても無問題

276 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 01:11:05.09 ID:9fhHjFhl.net
>>274
>射撃管制レーダーが使えないほどの雲がある場合
いわゆる豪雨の状態なので、その雲の中の情報が取れないし、
そんな雲の中はもちろん下にも軍用機は普通は突っ込まない
(ウィンドシアやダウンバーストがあるかも)

277 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 06:58:06.86 ID:4Ewz8Uym.net
清水 潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

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278 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 06:59:11.56 ID:4Ewz8Uym.net
清水 潔 @NOSUKE0607

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「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上!
https://goo.gl/LtHXuf

279 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 07:01:09.88 ID:4Ewz8Uym.net
清水 潔 @NOSUKE0607

ジャーナリストの伊藤詩織さんが自身のつらい体験を世界に向けて発信します。海外メディアは忖度せず本人の主張を報じていくでしょう。
日本外国特派員協会で記者会見。24日15時より。
https://www.youtube.com/watch?v=0J9fOkQPMgo

関連:
元TBS記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html

「詩織さん」準強姦を不問に付した検察審査会 「不起訴相当」までの奇怪な経緯
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/09271700/?all=1

詩織さん 真相究明求め民事訴訟へ 東京地裁に提訴
https://mainichi.jp/articles/20170930/k00/00m/040/093000c

【元TBS記者のレイプ事件もみ消し!?】クソ忖度を招いた“安倍人事”の罪
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2017/10/post_7868/

「私は、被害者Aではない。伊藤詩織です」元TBS記者のレイプ疑惑を顔出しで公表した理由
http://www.huffingtonpost.jp/amp/2017/10/16/black-box-shiori-ito_a_23244676/

暴行被害を訴えた詩織さんが、手記を書いた理由
http://bunshun.jp/articles/-/4562

山口氏レイプ問題を追及する『Black Box』が出版…不可解な捜査の一方、山口氏の“捏造”記事で安倍政権関与の疑惑も浮上!
https://goo.gl/LtHXuf

280 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 18:05:03.44 ID:Ee3neIHP.net
フィリピンが300億位で韓国と2600tフリゲート2隻建造の契約をかわしたもよう
さすがにこいつが就役したら旧はつひは退役だろうな

281 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 21:56:45.61 ID:szVmdWyM.net
まだ使ってたんか

282 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 22:41:46.58 ID:ljGsSMrk.net
さすがに使ってないんじゃね
退役させてもらえないだけで

283 :名無し三等兵:2017/10/30(月) 23:28:03.54 ID:cNAgmWeG.net
https://twitter.com/jmsdf_pao/status/873018750479417345
https://pbs.twimg.com/media/DB2VrF2UAAEHILg.jpg

6月にいずもと親善訓練やってるが年内に除籍との話もあるみたい

284 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 07:09:41.62 ID:mRJ3QbIY.net
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

285 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 07:15:08.42 ID:DM2IFcfH.net
「日本のおかげでアジア諸国は全て独立した。
日本というお母さんは、難産して母体を損ねたが、生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が英米と対等に話ができるのは一体誰のおかげか。
それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためだ。
われわれは12月8日(※)を忘れてはならない」 
タイ王国 ククリット・プラモード首相

286 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 12:54:17.88 ID:z0JYw5yF.net
30DDは大混乱って聞いたけど具体的に知ってる人いる?

287 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 13:00:53.40 ID:xMttKs8N.net
それを聞いた人から聞けよw

288 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 13:11:00.31 ID:UvJWbptp.net
まあ外部での呼称は混乱してるな
中の人はなんて呼んでるんだろ

289 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 13:24:23.28 ID:4spOMbrc.net
>>286
あの。。それどこできいたの?(真顔)

290 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 13:25:19.31 ID:/wm2ZSSJ.net
まあ契約とか設計とかこれまでと違うから混乱してても不思議ではない

291 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 13:32:33.53 ID:+40GZ6TK.net
概算要求書にも艦種記号が載っていないくらいだから
その辺あやふやなままなのかもな

292 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 13:36:17.91 ID:KuDcH2rm.net
そもそも公表されたのもメーカー提案の図のみで実際にどんな艦になるのかはわかってない

293 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 14:07:03.46 ID:+40GZ6TK.net
普通に考えれば時間に余裕がないから企画案にほぼ沿うデザインになるだろう、が
なにしろ最近の海自はドンデン返しが得意だからな〜確かにどうなるかわからんわ

294 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 15:51:26.91 ID:/p3Pau8z.net
カタマランやトリマランで発表され、後になって合体変形が判明するとかな。

295 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 15:59:32.89 ID:eUbcLPb9.net
右腕か、左腕になるんでね?

296 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 17:56:17.01 ID:AxwW6YRH.net
とりあえず追加であさひ型を2隻建造します

297 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 18:08:35.85 ID:yoEgQAWS.net
>>296
それが一番無難だろうなぁ

298 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 18:36:31.43 ID:qzYHsTft.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

299 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 18:36:56.52 ID:qzYHsTft.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

300 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 18:37:38.66 ID:qzYHsTft.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

301 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 18:48:00.89 ID:ftyY5kYL.net
>>296
>>297
あれ200人人要るから二桁じゃ使いこなせん(´・ω・`)

(でも今年だけで300人から実員増要求してるから
頑張ればいけるかも
いやその余地は一桁強化のために取っておくべきか)

302 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 19:57:42.22 ID:jblvdrOo.net
実際のところ能力据え置きで省力化って
どこまで現実的に可能なんだろうね
第4世代の護衛艦は軒並み人を食ってるし
電整士の需要がますます伸びてるのが辛い

303 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 20:12:27.94 ID:z0JYw5yF.net
>>289
中の人が愚痴ってたけど深く聞くのは悪いから適当に相槌打ってた
よく分からんけど取り敢えずアレは酷いと

304 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 20:20:31.19 ID:Q9LYdo8V.net
>>300
石油が欲しかっただけで領土的野心は微塵も無かった。

305 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 20:39:26.77 ID:uLvi+PQL.net
気に食わないのが性能面なのか調達方針なのかも分からなかったのか
まあ余りアマチュアが突っ込むべき話ではなさそうだ

306 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 20:51:40.05 ID:yZr6UjuT.net
今判明してる限りではソナーマンは間違いなく文句言いそうではある。

307 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 20:52:37.12 ID:gGOxky9W.net
新装備の内情を2chに書き込むような一般人の知り合いに漏らす自衛官って
それが本当にあったことだとしてもかなりダメな人でわ

308 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 20:52:49.68 ID:1Hnv2ChO.net
三菱の中の人が利幅が薄いと愚痴ったのかもしれんぞ
つか具体的なことおもらしする様な奴が中の人というのは御免だよ

309 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 21:45:29.02 ID:ezvv2Kwf.net
>>302
むしろ今の自衛隊の人員割当は減らした限界いっぱいで回してるよ。

DDの場合
士官30人
下士官60-70人
ヘリコプター要員、基本10-20人

これが下限でダメコン都合で減らすきわない。CIWS好むのは人員取られないからで、人員空から機関銃類を設置する意欲がない

DDGは専属の上位の艦隊群統制要員、レーダー分析要要員を40人は必要として、その部下の下士官も増えて200人は必須

今のDD要員は理論上ズムウォルトのように減らすことはできるが、そのコスパとそれ以上に保守性が怪しいから、自衛隊はそうかんたんにそういう体制に映らないね
それやろうとしたアメリカが失敗したんだし

310 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 21:47:01.84 ID:ezvv2Kwf.net
例えば、稼働とか即応体制の都合でも減らせない。
今の自衛艦は待機艦が30-60分で出向(追加のミサイルは詰まない)できるんだけど、当直やローテーションのために、いざ全員揃わなくても出向できるように、多少余らせた艦隊ローテーションを組む
警備の都合もある

だから安易に減らすのは自殺行為だからそういう意欲全然ないよね

311 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 22:01:57.73 ID:oW/FqCEP.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

312 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 22:02:30.62 ID:oW/FqCEP.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

313 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 22:04:10.32 ID:Q9LYdo8V.net
>>310
軍艦は常時臨戦体勢に有る(ドック入りしていても)ってのが俺の理解だけどね。

314 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 22:06:47.96 ID:oW/FqCEP.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

315 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 22:31:21.95 ID:BmFmkno3.net
ぶっちゃけ人数が揃わなくて、隣の艦から人を借りるなんて事もあるんだぜ

316 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 22:48:05.96 ID:eUbcLPb9.net
員数を揃えるだったかw

そこまで旧軍の伝統を維持する必要があるのかw

317 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 23:35:10.44 ID:h/Mm5h2h.net
30DDって結局、VLSもSSMも積んで3900トンまで大型化してってなったけどさ(ソースは8/9の資料)
htt://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290809.pdf
やっぱりVLSにESSMってやっぱ積まないのかな?
結局多機能レーダーにイルミネーター機能無いの?

318 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 00:28:30.05 ID:5MAYsT4W.net
>>308
知ってるかとか、
本来こうあるべきとか、
聞いてもないのに語り出すのが中の人。

人事や行動予定を一番知っているのが、
保険や飲み屋のオバハンなのも致し方なし。

319 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 00:32:47.89 ID:+54zTUvk.net
全国の保険屋のおばちゃんが集合して情報を統合したら
警察も自衛隊も丸裸にされそうだな。

320 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 00:34:19.76 ID:3rQtMlJh.net
>>318
詳細を承知している人員は一握りしか居ない
今まで雑誌の流言のために散々迷走させられたのは何故か考えろ

321 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 01:10:41.75 ID:DQjlXWWV.net
>>319
個々は断片的な話でも集めて分析すれば、
立派な情報だよね。
と言うか、それが情報機関の主要な業務か。

ともかく、秘でもないどんな武器が載るか云々よりも、
行動予定の方が重要な情報であるね。

322 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 01:21:49.53 ID:5B3Ud7bk.net
大戦時
日本軍のトップシークレットな情報をほぼ網羅してリアルタイムで
業務に反映していたという日本の株屋…参謀本部のお偉いさんが
ダミーの情報を流して調べた結果その日のうちに?満州の株屋が動いたとさ
記憶が曖昧で情報がやや不正確だが帝国の戦況を正確に知ってたのが国内の株屋なのは本当らしい

323 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 02:02:47.70 ID:9Alz64cW.net
>>322
それは違いで、その事を正しく描いたのはWASIZU第二章やな。当時黒幕、株やがいかにして動いてあったか克明に描写されてる

324 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 03:26:27.99 ID:wKI53uTt.net
今までにない要素多いから不安になるのもわかるけど、匿名の自称関係者に流され過ぎ。
この前もはつひで同じめにあったのに。

325 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 05:17:33.23 ID:PU1AlXCh.net
なんで集めて分析する必要があるかっつーと個々は断片的な上に
嘘が9割だからなんだな(´・ω・`)

なんで個々の1個の聞きかじりが役に立たないかという理由でもある

326 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 05:24:08.09 ID:PU1AlXCh.net
例えば仮に俺が今ここで
「ええー? 俺の知り合いの自衛官はDXは順調そのもので
設計を民間に投げたことによる効率化が予想以上だったので
一番艦の建造の前倒しすらできそうだって言ってたけどなー」
と言ったとしておまいらにその真偽が確認できるのか?
という話になる

327 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 06:22:57.26 ID:6vm1GJ4Q.net
そもそもついこの前も

 「あさひ型2番艦は『はつひ』に決定してる」
 「関係者はみんな知ってる」

とか吹いてた雑魚がいただろ
自称中の人とか中の人が言ってたとかフカシもいいとこ

328 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 06:27:54.36 ID:6vm1GJ4Q.net
>>324
こいつのことだな

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/army/1503068754/

0938 名無し三等兵 2017/09/11 14:12:34
>>936
はつひに決定済み

0947 名無し三等兵 2017/09/11 22:17:56
>>945
何をアホな事言ってんだ?
可能性じゃなく、もう決まってるんだが?
防衛秘密でもない事項を、海自が誰にも開示せずに進行式を執行できるとでも?
塗装屋、パンフレットの制作会社に印刷屋、艦のプレート作成等、あちこちに話をしてるんだがな。

>>949
お前は、「はつね」なんて意味不明な事言って何なんだ?
お前が聞いてない、知らないってだけで、もう確定情報なの。


0983 名無し三等兵 2017/09/13 00:45:47
>>981
「はつひ」で決定している。
一般人が知らないとか、海自が公表してないとかは関係なく、既に関係各所には通知済み。

329 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 06:34:20.67 ID:Eh0+K4it.net
ナッチャンレラの軍艦版が欲しいんじゃねえの?
知らんけど

330 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 06:51:25.96 ID:FzcxdbaY.net
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

331 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 06:53:10.34 ID:FzcxdbaY.net
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

332 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 07:11:14.89 ID:lx90S8HS.net
引用元や確証無い噂や聞いた話の出元は、大抵言って本人。
関係者なら機能について口外しないもの、まして、これから作る物に問題があるなら、解決してから作れば良いだけ。

333 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 07:14:10.16 ID:tMH3ka1r.net
>>286ってはつひ太郎じゃねぇだろうな

334 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 10:55:57.80 ID:hodDUJSb.net
アメリカを例にするなら、マクナマラが全面的に正しいとは言わないが、
軍人は費用対効果なんて考えないし

335 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 12:56:48.00 ID:xIzSCFEp.net
>>333
はつひ太郎は高圧的だからすぐ分かるよ
〜なんだが?
アホか?
みたいな定型文ばっかだし

336 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 15:26:29.69 ID:5B3Ud7bk.net
最近30DDの話ばっかやな
ここらで古い護衛艦の話でもどうだい?

337 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 15:29:37.69 ID:9k8Sv3Il.net
さっさと出港して、残りはヘリで運べば良いんじゃないの。

338 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 18:42:25.44 ID:4VTWoURY.net
副長を積み残した時には後からヘリで追送されて来たw

339 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 18:48:42.89 ID:Jj9BMSRy.net
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340 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 18:56:20.18 ID:Jj9BMSRy.net
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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341 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 18:57:43.57 ID:tIfE7/IH.net
>>338
ソレアカン(苦笑)

342 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 19:57:02.80 ID:rXku8hnt.net
>341
なんでアカンのだ?副長の職位が判らんけど軍隊は上官がリタイアすれば下位の士官が指揮を引き継ぐ物だ。
副長が乗り遅れたのは問題無いし、ヘリで届けたのも問題無い。

343 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 20:19:59.23 ID:5Vknpe6V.net
>>342
その艦のナンバー2が乗艦に置いて行かれたら恥さらしだろw

344 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 20:31:36.87 ID:YxyDb+te.net
>>343
アホな発想だなー(笑笑笑)

345 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 20:40:14.63 ID:tMH3ka1r.net
また自称関係者かよ

346 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 22:10:12.93 ID:iM8Rtl8X.net
自傷関係者(とてもイタい

347 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 22:49:38.37 ID:SNcrjlzV.net
https://www.jejaktapak.com/wp-content/uploads/2017/11/Nakhimov-3.jpg
https://www.jejaktapak.com/wp-content/uploads/2017/11/Nakhimov-2.jpg

アドミラル・ナヒーモフの現状らしい
ズムとか見てても全然面白くないからロシア式建築術に期待したい

348 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 22:51:02.66 ID:6rV+Fo8i.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

349 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 23:17:10.55 ID:3rQtMlJh.net
>>344
おいおい大丈夫か、お前?
緊急出航時に副長おいてかれたってソレ、不審船事案でみょうこうが出て行ったときの状況そのままだろ
当時の手記で、ヘリで送られた副長以下乗り遅れがバツの悪い顔しなきゃならんかったくらい普通知ってるもんだが

350 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 23:23:32.68 ID:F5IHhw+R.net
>>349
知ったかのボンクラに何を言っても理解出来ないよw
どうやら「機能性文盲」みたいだしw

351 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 23:30:02.00 ID:xIjkUet0.net
>>349
自分の知らない事は、
全て自称関係者の妄想に
変換されるのでしょう。

352 :名無し三等兵:2017/11/01(水) 23:51:09.57 ID:9Wwh3u3Y.net
もちろん普通の人間は戦争を望まない。しかし、国民を戦争に参加させるのは簡単なことだ。
国民には攻撃されつつあると言い、平和主義者を愛国心に欠けていると非難し、国を危険にさらしていると主張する以外には何もする必要がない。この方法はどんな国でも有効だ
(byナチス党ゲーリング)

353 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 00:14:28.27 ID:z8XGJ5Gp.net
自民党は大勝したけど狂信的で圧倒的な支持層がいるわけじゃなくて
野党が嫌われてるだけなんだよ

354 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 06:13:17.50 ID:2oxYjWXy.net
>>353
アベ政権が倒れれば日本は滅びてもいい、と公言するような亡国反日しか
野党にはいねーから、選択の余地はなかったんだよな。(;´Д`)

355 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 06:48:17.53 ID:eXgDlydi.net
ミンスもキョサンも化けの皮が剥げてきたのさ。
ネット社会による効果だな。
特に若い人たちはネットの情報で真実を知っちゃったから、パヨクは嫌われてるんだよ。

356 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 07:06:21.27 ID:K6Fc27vU.net
>>353
希望がパヨを排除すると宣言した時は少し期待しました
排除しなかったことで選択肢から切りました

357 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 07:57:01.13 ID:+QM2GBFS.net
パヨもウヨも出てって欲しいなー

358 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 09:28:51.85 ID:XAgY6Dyc.net
>>336
古いと言うとはたかぜ型か
練習艦になるらしいが今更ターターシステムの扱い覚えても仕方ないよな

359 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 09:36:23.02 ID:LUhjso8a.net
SM-1の弾庫を廃止して講堂や居住区にするのがよさそうだ

360 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 09:48:18.08 ID:K6Fc27vU.net
どうせならアデレード級みたいにNTUしちゃおうよー(願望)

361 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 12:30:46.08 ID:QkReIw3I.net
         ,,-―--、
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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362 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 12:58:34.14 ID:RkfjZteo.net
もう米軍は中国軍に対抗する能力はないだろうな
そりゃ中国軍と衝突したらグアムの東に逃げますわ


米イージス艦事故「回避可能だった」 調査報告書を公表
ワシントン=杉山正2017年11月2日11時08分
http://www.asahi.com/articles/ASKC2262XKC2UHBI005.html

>報告書は、伊豆半島沖の事故に関し、「安全な速度で航行しておらず、衝突回避措置も怠った」と指摘。当時、
>3隻の船舶が接近していたが、当直の乗組員はレーダーを扱う基本的な知識を持たず、他の船の位置を正確に
>把握できなかった。自動的に状況を更新するシステムも使っていなかった。見張り番は左舷側のみを監視して
>おり、右舷側からの接近を察知できなかった。さらに他の船舶と連絡を取ったり、警笛を鳴らしたりする措置も
>怠ったとしている。

363 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 20:52:08.29 ID:aLwzMg/Y.net
>>362
回避の可否程度で、ここまで時間かかったか。「動かない」しかもう、手立てがない。

364 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 21:12:05.66 ID:FNhHFJ+d.net
日本と海洋安保強化目指す NATO、海自護衛艦視察
http://www.sankei.com/photo/daily/news/171031/dly1710310010-n1.html

>同時に4発のミサイルを迎撃できると聞くと「安全な船だね」と驚き、笑顔を見せた。

どういう説明したのか非常に気になる
既知の対艦ミサイルなら何が飛んできても4発は止められるってことなんだろうか

365 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 21:56:00.59 ID:ldDuaFfP.net
ロシアも中国も、正面からアメリカに対抗するのは無理だが、アメリカにも弱点がある
その弱点を突いてミサイルで攻撃すればいいっていうのが基本戦略だからな

正規軍に対してゲリラが正面から戦わず隠れて対戦車ミサイルで対抗するのに似てる

中国がこの調子で経済成長・軍拡を続ければそのうち
正面からアメリカにぶつかっても対抗できるくらいになる可能性はきわめて高い

366 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 21:56:40.90 ID:CLlHMjRQ.net
>>365
で、日本はどうするの

367 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 22:00:10.15 ID:zF4FdfbE.net
461 自分:名無しさん@1周年 投稿日:2017/11/02(木) 19:37:229.15
>>1
ロシアとアメリカが地域分断工作(地政学)をしてるだけw

ロシアがアメリカの猿真似して地域分断工作してるのがアホすぎるwwww

368 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 22:01:43.38 ID:z8XGJ5Gp.net
乾燥ナマコをたくさん売る

369 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 22:01:46.01 ID:Rk77H9xY.net
>>366
若い子は戦争好きみたいだから、連れてって肉弾戦だな。

370 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 22:02:20.77 ID:CLlHMjRQ.net
>>369
馬鹿?

371 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 23:01:17.83 ID:sBCJVVXS.net
サバゲーマー、FPS厨は全員行かせよう。俺も行く。

372 :名無し三等兵:2017/11/02(木) 23:19:00.50 ID:D9rPBgo8.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

373 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 00:12:20.12 ID:Q399zjod.net
ところで27DDGの建造状況はどんな感じなんだろう
起工から半年と二週間がたったけど

374 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 00:24:58.24 ID:Gh6aYU6s.net
>>373
https://www.google.co.jp/maps/@35.3903877,139.6325116,272m/data=!3m1!1e3

これかなあ?

https://www.google.co.jp/maps/@35.3924569,139.6339668,159m/data=!3m1!1e3

こっちはなんだろ?

375 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 01:25:28.98 ID:229eA1Ng.net
下ははたかぜじゃないか

376 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 01:44:21.30 ID:4pDmABgF.net
googleマップはリアルタイム画像じゃなくむかしの画像なので、
いつ撮った画像なのか注意しないと参考にならんぞ

377 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 05:38:19.14 ID:oJcvqG/i.net
>>364

>北大西洋条約機構(NATO)のストルテンベルグ事務総長は31日、
>海上自衛隊横須賀基地(神奈川県横須賀市)を訪問し、護衛艦「てるづき」を視察した。
>NATOによると、海洋安全保障分野で日本との協力関係を強化するのが目的。.

>てるづきは今年3月から約半年間、アフリカ東部ソマリア沖の海賊対処活動に参加していた。
>ストルテンベルグ氏は活動内容の説明を受けた後、艦橋や戦闘指揮所を視察。
>同時に4発のミサイルを迎撃できると聞くと「安全な船だね」と驚き、笑顔を見せた。.

あきづき型の同時対処数に関する話が出たのって実は初めてじゃねぇか

 

378 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 05:58:29.87 ID:+szt4/Bb.net
4発迎撃なんて当たり前過ぎて大した情報じゃないなあ

379 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 06:17:42.36 ID:lCmFjnO9.net
>>365
既に「この調子」では無理やで
経済成長への公共投資(それも大部分が不動産投資)の寄与割合が大きくなりすぎて
軍事力に直結する産業の高度化が停止していて軍事予算として吸い取れる真水部分
もほとんどない(吸い取った瞬間土地ころがし終了して成長止まるので吸い取れない)
以前中国人が「日中戦争では中国の方がGDPが大きかったが大部分が農業で
日本よりも重工業の割合が小さかったので押された」と主張していたがそれと似た
状況に陥ってる
「5、6年前以前の調子」で成長し続けると仮定すれば行ける

380 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 06:38:04.08 ID:A1P1MxOh.net
>>378
むらさめ型建造当時は同時2目標とか言われてたんだっけ?
今はどうなんだろ

381 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 08:04:08.62 ID:KOgVt1bg.net
一面で4発誘導できるってこと?

382 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 08:26:39.25 ID:HmBWdSDA.net
イージスよりは下、的な?(MoFに聞かれても問題ない、的な

383 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 08:33:20.67 ID:A1P1MxOh.net
>>381
AESAだし、1面ごとに誘導できそうだな確かに

384 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 09:19:19.01 ID:fg1+rX8I.net
APARが1面辺8発管制/4発終末誘導だからとりあえず言っとく数としては妥当なモンじゃないかと>4発迎撃
媒体によってはもうちょい上の数だと言われてるね

385 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 09:36:50.21 ID:KOgVt1bg.net
>>383
やっぱそうだよね
処理が追い付かなくて最大4発とかありそうだし

386 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 09:45:13.39 ID:W26J7ovx.net
>>373
来年進水だよな
いずもの時の今頃は公園から船体見えてたような気がする

387 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 09:46:08.61 ID:XXbqzdTQ.net
>>380
ESSM改修で誘導数増えたとか言う人いたけど
クアッドパック採用してないから2発のみかな
FCS2やOYQも改修しないといけないし

388 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 11:03:50.07 ID:6IJ8e446.net
イルミネーターの性能で同時誘導数が決まるのに
Qパックの有無とESSMかどうかは関係なくないか

389 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 11:43:34.14 ID:iYNRBhB8.net
イルミネーターがタレスじゃなかったっけ
NATOなら元から知ってる情報じゃないの

390 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:02:18.73 ID:6IJ8e446.net
別に現場の人間が必ずしも他国艦の性能に明るい必要ないでしょ
F-2を初めて見た米空軍パイロットが「俺のも早くアプデして欲しいなー」(噂)
っていうくらいだし、細かい性能ってのは必要な時に判ればいい

391 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:39:04.17 ID:z8IM2Vks.net
>>301
二桁がどうのこうのなんて関係ねえよ、馬鹿かお前

392 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:50:15.81 ID:zK5DpZyr.net
つき型はESSM全弾同時管制できると豪語してたんじゃなかったか

393 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:52:00.80 ID:+szt4/Bb.net
だれも最大4発なんて言ってないからな

394 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:52:34.93 ID:6IJ8e446.net
DDGの名前、いよいよ予想が難しくなったよね
最近は日露戦争時代を意識した命名が多い気がしないでもない

395 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:53:29.79 ID:dMcfX7nC.net
自衛艦って要員どうなってるの?
56隻体制って乗組員どうなるんだろうな
CICが糞簡素で、ヘリコプターも詰まない(詰める)DEXの警備は乗組員は100人もいらないだろうが
乗組員まともに融通できると思えん.....

違うな。よく考えたら、旧式艦のあぶくまやはつゆきは人員負担大きいから
DEXに切り替えれば、必要人員が減って艦数増やせるのか

あぶくまなんか旧式だからなのか、必要な要員数がむらさめ以降のDDのヘリコプター1機運用時の最低必要人数並に負担かかるのな

あぶくま、はつゆきを大量退役させると、人員リソースに余裕が出る

396 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:53:39.89 ID:Rb0W6xvg.net
>>394
「うねび」と「はつせ」 これですよ

397 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 12:56:24.50 ID:Rb0W6xvg.net
>>395
きり型はもっと多いから交換早くなるといいなぁ……きり型三隻とDX5隻なんだよな人だけで言えば

398 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 13:27:20.03 ID:lCmFjnO9.net
>>395
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf
>自衛官実員の増員要求
>海自:+276名

399 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 14:27:02.86 ID:Clrnumcw.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

400 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 14:28:33.54 ID:c3ugSiqD.net
>>394
あかぎだろ
加賀は空母だから付けたんじゃないですよー赤城も空母だけどイージス艦に付けるし関係ないんですアピール出来るじゃん

401 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 14:29:03.92 ID:Clrnumcw.net
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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402 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 14:29:45.74 ID:Clrnumcw.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

403 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 14:29:46.50 ID:c3ugSiqD.net
それに日露戦争でも赤城いるし

404 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 15:30:30.28 ID:zNhB11ES.net
本当に来るのかどうか知らんが、多目的輸送艦とかなら紀伊みたいな
半島名兼旧国名なんかは面白いかなぁと。

405 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 17:55:49.34 ID:6IJ8e446.net
>>400
関係無いよ
赤城も山名じゃなくて旧国名だったら十分DDHになり得た
だいだいそんな目的のわからない配慮なんて誰に向かってするのさ?

406 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 18:04:21.08 ID:8grwmVFC.net
輸送艦「ちょうせん」

407 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 18:27:58.25 ID:6IJ8e446.net
でもあかぎって海保に居るけど海自が採用するかな?
採用するとしたらもう一隻はあまぎじゃないかなー

他に日露戦争に関係ありそうな山岳名って何があるっけ

408 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 18:36:21.73 ID:z+JvpDNE.net
三笠

409 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 18:43:36.57 ID:qnPtEwjy.net
>>400
「あかぎ」の名前は海保が使ってるから採用するのは数十年は難しいかも
ゲルが海自と海保の艦名被りを止めさせたをの自分の政治成果だと誇っているいるみたいで、大臣が変わるたびに艦名被りの防止を念押しするみたいだし

410 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 18:54:18.61 ID:Rb0W6xvg.net
>>409
ま た ゲ ル か
つくづくろくな事せんな

411 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 19:05:40.76 ID:h/Pz0sK2.net
いちいちドヤ顔するような件かどうかはともかく艦名の重複阻止は悪いことじゃないだろ

412 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 19:12:38.94 ID:hMM49gte.net
海保が使うとつかえんじゃろ…
そんな細かい事を大の大人がやってるから船魂がーとか艦娘がー等と言う民間伝承が生まれるのだ

413 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 19:44:56.77 ID:4pDmABgF.net
外国との兵器名被りも避けたほうがいい
F-2やF-3やC-2は幸い外国のはむかしに退役してるので被らないだろうが、
日本じゃないけどT-50はロシアと韓国で被ってる

T-90と90式戦車も被ってる

414 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 20:01:56.53 ID:WH1Y2s3K.net
なんで「びっちゅう」とか無いん?

415 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 20:05:08.46 ID:4pDmABgF.net
びんご
いわみ
みまさか
ほうき

あたりも欲しい

416 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 20:12:11.86 ID:3rLS72hS.net
しなの<何で仲間外れにするんだよ!

417 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 20:27:36.53 ID:k9OKX7E8.net
>>416
むつ<なんででしょうねえ

418 :両棲装〇戦闘車太郎:2017/11/03(金) 20:37:34.81 ID:wPjyLs+J.net
海自は真面目に守ってるけど海保が「あぶくま」被せたら無意味なのよな。

419 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 21:05:02.44 ID:oJcvqG/i.net
海保は「ひめぎく」とかの菊シリーズとか「やえざくら」とかの桜シリーズ海自にない良いネーミングがあるんだからわざわざ被せんでくれー

420 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 21:43:04.45 ID:k8IlkZAD.net
やっぱ「雑木林艦隊」がいい。これ、最強。 さくら、きり、なら、つげ・・・・・・・・・・

421 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:00:56.33 ID:6IJ8e446.net
DDGは8隻だからな
海自としては何かスッキリ収めたい気持ちがあるんじゃないかな?
まぁそれも随分前にしらねでご破算になったけど

422 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:01:12.91 ID:tQQvLXdf.net
出雲、朝日に続いて次のネームシップも日本海海戦の主力艦から
選ばれる可能性が高い。12隻中山名は6隻。
三笠は現存、富士、浅間は海保で使用中。
吾妻は先代の訓練支援艦が退役してからまだ日が浅い。
春日は神社名でもあり、長年練習艦として使われた実績から練習艦用に温存。
したがって27DDGは残った磐手と予想する。

423 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:02:33.95 ID:TRQ812uc.net
>>420
くす型護衛艦ですか?

424 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:21:21.13 ID:WOXPUett.net
イージス艦は、金剛型とか重巡洋艦で使われたのばかりだから、ひえいとかまやとかになるかもよ。

425 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:29:30.06 ID:VEO29lqE.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

426 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:29:58.02 ID:VEO29lqE.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

427 :名無し三等兵:2017/11/03(金) 23:36:26.29 ID:48lPy+wd.net
誇り高き『やまと』『むさし』は、空母が出るまで温存だべ。
イージス艦などのDDGは陸奥や長門だと思うな。

428 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 00:15:35.81 ID:WE+9tyBM.net
原子力潜水艦だろう普通に考えて

429 :中の人:2017/11/04(土) 02:17:06.06 ID:woan5NbK.net
日本初の原子力潜水艦は、シーバットに決定済みだよ。
今度トランプが発表するから注目な。

430 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 02:20:30.88 ID:Iu/tqJkB.net
>>413
各国がそれぞれ好きに作っているのに名前がかぶらないなんて無理だろ
例えば日本国で同姓同名を禁止しろとか言っているようなものだぞ

431 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 05:55:03.30 ID:/UkPpqvU.net
巡視船のネーミングいいな
フラワーネームが多い

ひめぎく、みやぎく、ひなぎく、むつぎき、はつぎく、はまぎく
はざくら、ひめざくら
ひめつばき、とさつばき
さるびあ

そして何故か星座級もある
ぽおらすたあ、すばる、れいら、あくえりあうs、すこるぴお、りべら、ぽるつくす、ありおし、とりとん、ぱるさあ、はいむる
さざんくろす、おりおん、ぺがさす、ねぷちゆん、じゅぴたあ、びいなす、かしおぺあ、へにくす、さあぺんす等々

432 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 08:39:43.76 ID:RktmAZDl.net
>>359
>>360
そんな金は掛けられない
練習艦になるかどうかはまだ未定

433 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 08:46:37.61 ID:4B+8drV1.net
>>431
星座型は「監視取締艇」で広い意味での巡視船じゃないだろw

434 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 08:48:31.01 ID:AjkmqjB8.net
>>432
報道だと練習艦になる可能性が高いようだが、否定するような新規ニュースあったら教えて

435 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 09:44:16.57 ID:RktmAZDl.net
>>434
そもそも練習艦にすると海自が公式に発表でもしてるか?

436 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 09:52:52.51 ID:AjkmqjB8.net
>>435
公式発表はないよ
現在ははたかぜ型転用に関して肯定的な報道しか無いから、否定的な報道もあれば合わせて知りたい
或いはしまゆき型の後についてどうなるのかについて報道されてるものでもいいし
単純に練習艦に関する報道があれば知りたい

437 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 09:58:31.60 ID:26HW+9YZ.net
世艦はOBも記事書くのとコネがあるから半公式ソース扱いだからな否定するには相応の根拠が欲しい

438 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:10:06.06 ID:RktmAZDl.net
>>436
単純に艦齢が40年近くなる時期に改修して練習艦にするとする方が無理がある。

439 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:16:02.34 ID:AjkmqjB8.net
>>438
それは重々承知の上で練習艦にするという話が出てるのが現状なので、それに反駁する報道なりなんなりがあるなら知りたいのよ

440 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:18:47.24 ID:26HW+9YZ.net
はたかぜの就役は1985年度
27DDGの就役は2019年度
40年使うなら5〜6年くらいは使える

練習艦しらゆきは2011年3月に練習艦になって2016年4月に除籍してるのでおかしくもなんともない

441 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:32:13.75 ID:rip8EkR+.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

442 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:33:05.23 ID:rip8EkR+.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

443 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:34:21.98 ID:rip8EkR+.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

444 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:39:48.45 ID:boJcX8F+.net
なんかノルマ増えたのかな? 
総選挙と党大会が終わり、上長交代で活動資金1.5倍か?
あるいは単価2/3に下げられて、2回書き込みを3回か

445 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:42:07.43 ID:QtWBz4fl.net
安倍政権が怖いよ〜怖いよ〜とって民衆の理性より感情に訴えかけるプロパガンダですね

446 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:42:11.25 ID:UuedfLfJ.net
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

447 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:42:32.90 ID:UuedfLfJ.net
         ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

448 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:47:31.15 ID:QtWBz4fl.net
「日本を信頼」91% 前回から18ポイント増加 外務省のASEAN世論調査
http://www.sankei.com/politics/news/171103/plt1711030021-n1.html

安倍ちゃん大勝利

449 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 10:49:39.40 ID:bmi4R87z.net
>>436
5インチ2門ってのが余人をもって代えがたいらしい。極力維持したいそうな
で、練習艦

450 :中の人:2017/11/04(土) 11:10:23.64 ID:/wbkR1dx.net
>>445

451 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 11:12:06.82 ID:HLGYuE6V.net
>>409
未だに色々と防衛省に意見出してるみたいだしな
趣味は趣味で終わらせて欲しいわ

452 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 11:15:48.66 ID:/wbkR1dx.net
>>445
書き直し。

TwitterやInstagramがそうであるように、現代のSNSは短文の書き捨てが多くて、会話が成り立つ事は殆どない。
内容はノリと感情だし、メインは文章より写真だから、なるべくセンセーションな写真に、感情的な文を添付するのが効果的になる。

453 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 11:22:25.55 ID:8BHORhfA.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

454 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 11:23:02.38 ID:8BHORhfA.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

455 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 11:35:55.92 ID:gUpVirOI.net
望月死ね

456 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 12:24:44.38 ID:QtWBz4fl.net
安倍政権が怖いよ〜怖いよ〜とって民衆の理性より感情に訴えかけるプロパガンダ
野党が嫌われすぎてて効果なし

457 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 13:46:54.81 ID:/bi9E0+L.net
支持率みれば明らかだろ

458 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 15:06:23.43 ID:LSWBuBNA.net
>>440
>>27DDGの就役は2019年度

いやそれはオカシイでしょ
進水が2018年なのに翌年就役するわけないじゃない

459 :両棲装〇戦闘車太郎:2017/11/04(土) 15:21:02.63 ID:HPdIPjwd.net
2019年度末だが?

460 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 15:51:18.48 ID:hav8xRm7.net
2020年3月だから2019年度だな

あさひは進水が2016年10月で就役は2018年3月だから2017年度
つまり進水の翌年度に就役

ミリオタなら年度変換には慣れておきたい

461 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 20:36:00.38 ID:JbH567T/.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

462 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 20:40:15.52 ID:/bi9E0+L.net
これだけの長文を定期的かつ継続的に書き込み続ける以上は、やはり背後に何か居るってことるなんだよなぁ……

463 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 20:56:59.44 ID:17n9bd2Z.net
で、今アメリカの首脳が日本に来てると(…もう帰った?

464 :両棲装〇戦闘車太郎:2017/11/04(土) 21:01:22.57 ID:0wFlBkVm.net
「辻元清美をセメントいて」で検索推奨、東日本大震災で政府機関に送られた義援金の約半分が行方不明で、その義援金を触るのが辻元清美だった時点でお察し。

465 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 21:56:06.91 ID:PXfRXsQ3.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

466 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 22:28:20.11 ID:X2ZJn5R9.net
スレタイよめ、サスガにウザ杉
コピペ長文、ワッチョイ付きのスレには投稿してない
次スレはワッチョイ付きな

467 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 22:36:16.33 ID:M+3RB+cW.net
ワッチョイスレは書き込みがあんまりないぞ
結局ワッチョイ無しスレに集まることになる

468 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 22:42:37.69 ID:Mzg8+qp2.net
嫌ならワッチョイスレあるんだからそっちに行けばいいじゃん

469 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 22:53:49.03 ID:X2ZJn5R9.net
長文コピペ、ワッチョイありにも投稿してたわ
ムダか

470 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 23:01:15.10 ID:jyWY8PBK.net
書き込みが多いスレをねらい打ちしてんだろ
いっとくけど、ワッチョイIP有りスレに書き込むと、リア突される可能性があがるぞ

471 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 23:11:45.16 ID:w59wl1Il.net
>>422
日が浅いって、「むらさめ」なんて先代から10年も経たないうちに命名されてるよ?

だから27DDGは「はるな」だと思う。金剛型をイージスで揃える可能性は十分にある。

472 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 23:19:51.71 ID:Q08kDb64.net
Australia upgrading Nulka missile decoy with AU$200m boost
http://navaltoday.com/2017/11/03/australia-upgrading-nulka-missile-decoy-with-au200m-boost/

デコイの改修に20年間で2億豪ドルつぎ込むらしいがこれそんなに効果あるのかね

473 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 23:43:19.27 ID:qy9GQuXy.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

474 :名無し三等兵:2017/11/04(土) 23:45:13.37 ID:qy9GQuXy.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

475 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 00:15:00.97 ID:SPcuqicV.net
やっぱり米軍は中国軍に押されているみたいだな

米軍関係者は10月31日、米領グアム島の米軍基地を標的にした軍事演習を
中国が実施したと明らかにした。

緊張が続く太平洋上で軍事活動を活発化させる中国の動きに、
米国防総省は警戒を強めている。

米国防総省の関係者は米軍事専門紙ディフェンス・ニュースへのブリーフィングで、
中国軍のH6爆撃機が「グアム攻撃」を想定した「異例の」飛行訓練を行い、
ハワイ島近くにも爆撃機を飛ばしたと明らかにした。
略)
中国軍は2015年9月、核搭載が可能な中距離弾道ミサイル「東風26」を公開した。

グアムを核攻撃し無力化できる中国初のミサイルで、
中国の国防アナリストやメディア関係者らは
「グアム・エキスプレス」や「グアム・キラー」と呼んでいる。

トーマス・シュガート元海軍指揮官は今年2月、
「ウォー・オン・ザ・ロックス」という自身のブログで、
中国は以前から「デコイ」(おとり)を使って
太平洋上の米軍基地や艦船へのミサイル攻撃を想定した実戦演習を行っていた、と明らかにした。

米軍が中国のミサイル攻撃に反応する時間は「10〜15分程度」しかないという。
中国はまた、日本や韓国の米軍基地に撃ち込むため様々な射程の強力なミサイルも保有している。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/11/post-8811.php

476 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 03:00:15.48 ID:fY6QBrkb.net
>>472
ECMに頼らない艦とか?
30DDは将来的にこういう方向になるのかね

477 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 07:45:52.60 ID:3GO1G+lI.net
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

478 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 07:46:29.63 ID:3GO1G+lI.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

479 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 08:17:21.53 ID:3GO1G+lI.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

480 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 09:05:05.76 ID:1HMGxMyz.net
終末誘導がIIRだと効かないよな
ARHだとどうなんだろう

481 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 09:10:43.80 ID:SCb+LV5Y.net
米軍の練度低下が酷い
中国軍と衝突した時、グアムの向こうに逃げる事を検討する訳だ
自衛隊は大丈夫か?


水上部隊の訓練の削減は15年前から始まったとされ、
日本で事故を起こしたUSSフィッツジェラルドの士官は
国際海上衝突予防規則を理解し切れてなかったという。
さらにUSSフィッツジェラルドの乗員はレーダーの操作方法がわからず、
事故の一週間前にニアミス事故を起こしているが、
その件について原因究明や再発防止に向けた分析が艦内で何一つ行われなかったという。

https://www.navytimes.com/news/your-navy/2017/11/02/sailors-driving-the-mccain-were-not-qualified-to-be-on-watch-navy-says/

482 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 10:01:58.87 ID:dTY7nPno.net
>>481
アメリカの解決策は、艦艇増やして対応だろ?

483 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:16:16.24 ID:0ZuasIdM.net
>>482
艦艇を増やしたらますます人手不足だぞ

484 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:18:23.42 ID:dTY7nPno.net
>>483
他のところから引き抜くって事だよ

485 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:27:38.59 ID:hXenlxkf.net
そいつはアメリカはもうだめだから中国にひれ伏せとしか言わないよ

486 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:32:56.68 ID:e3WBFs3H.net
対艦ミサイル飽和攻撃に対抗できる新戦術・新装備等が開発されない限り、
ロシアと中国は自国に近づいた空母を撃破可能な状態が続く

487 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:36:05.09 ID:0oJQMxDu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

488 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:36:37.14 ID:0oJQMxDu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

489 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:37:16.96 ID:0oJQMxDu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

490 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:42:48.70 ID:0ZuasIdM.net
>>484
他のところが練度落ちるぞ

491 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:43:13.00 ID:0oJQMxDu.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

492 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:54:06.67 ID:dTY7nPno.net
>>490
問題あるかと言うと
中東から空母引いてたなそう言えば

493 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 11:56:32.62 ID:0ZuasIdM.net
>>492
米軍は現状詰んでると思うわ

494 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:01:45.59 ID:veIzep6I.net
>>493
米軍の現状は各種報道から要約すると

米海軍の太平洋艦隊、即応性などに懸念 政府監査院が分析 CNN EXCLUSIVE
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35106934.html
第7艦隊、深刻な訓練不足=乗員4割修了せず
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017090800786&g=pol
横須賀配属の米ミサイル巡洋艦、目立つ士気低下 艦内調査
ttps://www.cnn.co.jp/world/35108692.html
ブラックすぎる職場、米海軍で士気の低下が深刻に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51363?page=2
米海軍、見張りの勤務時間帯を固定 睡眠確保へ本格導入 イージス艦監視ミス事故防止策
ttp://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/171026/evt17102611500009-s1.html


要約すると
・第7艦隊の乗員の約40%が必用な訓練を修了せず、必要最低限の錬度に到達していない
・第7艦隊の巡洋艦、駆逐艦の70%が最低限の錬度に到達していない
・見張り員に対し、「休憩時間中に見張り以外の通常業務」を強要、慢性的な寝不足状態に
・原因は、任務が爆発的に増えたにもかかわらず、予算削減と人員削減が行われたため

495 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:01:50.09 ID:dTY7nPno.net
>>493
その結論で書いてて、違うと困っちゃう?

496 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:04:07.82 ID:veIzep6I.net
アメリカは>>494を解決するため

・第7艦隊の艦艇数増強による1隻あたりの負担の軽減
・乗員の4割、艦艇の7割が深刻な練度不足にある状態の改善のための全面的な再訓練プログラム
・人員不足解消の増員による乗員の睡眠時間確保

これの第一陣として、バーク級オカーンがハワイを出航
しかし、欠落した2隻の穴埋めのためにはもう1隻が必要
で、そこまでやって初めて「事故前の状態に復帰」となる

そこから>482の言うように艦艇を増やして対応するためには、更に他から持ってこなきゃならない

再訓練含めて来年いっぱいかかると思うわ

497 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:06:24.33 ID:veIzep6I.net
とりあえずようやっとオカーンがハワイ出発
USS O'Kane Set to Depart Pearl Harbor on Deployment
http://www.public.navy.mil/surfor/ddg77/Pages/USSOKaneSettoDepartPearlHarboronDeployment.aspx#.Wf0mG2hcXYU

ここから更にミリアス辺りを持ってくる予定なんだが、その2隻が追加されてようやく、事故前の段階に戻るだけでしかない
そこから更に艦艇をよそから持ってきて初めて負担軽減になるんだなぁ
つまり3隻以上必用

いややりくりキツいだろうなぁ

498 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:08:44.82 ID:Y4cObEZl.net
>>494
日産の検査員状態というわけかwww

499 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:10:52.95 ID:KQp7+7JN.net
米軍の現状、まるで自衛隊みたいだ

500 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:12:45.83 ID:dTY7nPno.net
>>494
https://warontherocks.com/2017/11/what-we-learned-from-the-navys-collision-inquiries/

ジョン・S・マケインの衝突に触れているが、
前のイージス衝突事件の教訓?から
水兵を余分に休ませてたのが問題のようだ。
まあ配慮が裏目に出たようだが、第七艦隊の
過密スケジュールの問題意識はあるようで


https://www.jiji.com/sp/article?k=2017110300232&g=prk

501 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:16:54.79 ID:KQp7+7JN.net
>>500
あと事故時のマケインの舵手って、1月に座礁事故を起こし、長期修理に入っていたアンティータムから一時的に異動してきた下士官なのよね
…で

上のニュースにある通り十分な転換訓練をしなかった
タイコンデロガ級アンティータムとアーレイ・バーク級マケインの操船システムが全く別物であるにもかかわらず

502 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:21:58.93 ID:KQp7+7JN.net
…待てよこれ、マケインとフィッツジェラルドだけじゃなくてアンティータムも修理中か在日米軍

503 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:23:40.07 ID:dTY7nPno.net
>>501
今は移行可能な同型艦のクルーが2隻あるか

504 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:33:46.73 ID:dTY7nPno.net
>>501
本国配備の艦艇は、2015年の報告書では
まだ余力はありそうだな

The Navy’s high pace of operations for its overseas-homeported ships impacts crew training and
the material condition of these ships—overseas-homeported ships have had lower material condition since 2012 and experienced a worsening
trend in overall ship readiness when compared to U.S.- homeported ships,” 
read a 2015 Government Accountability Office report on the Navy’s forward deployed forces in Europe and the Western Pacific.

https://news.usni.org/2017/08/21/chain-incidents-involving-u-s-navy-warships-western-pacific-raise-readinesstraining-questions

505 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:54:22.51 ID:AOVffLqw.net
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

506 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:55:04.35 ID:AOVffLqw.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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507 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:55:35.54 ID:AOVffLqw.net
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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508 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 12:56:46.12 ID:AOVffLqw.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

509 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:02:46.45 ID:7SXNbEGv.net
ディフェンスデストロイアておかしくね?
積極的攻撃防御みたいなもんすか?

510 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:14:20.77 ID:6EedOWMf.net
第七艦隊の担当範囲を狭めるか、配備艦艇を増やすかしないとな
副戦場だった冷戦期の体制を引きずってるのではそらキツイわ

511 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:16:35.84 ID:30k11Ft4.net
>>509
防衛用駆逐艦 つまり防衛するために敵を駆逐する艦なのだ何もおかしくないですね?
>>510
担当範囲を狭める……その分海自の範囲が広くなったり役割が増える方向になるんだろな

512 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:24:21.22 ID:7SXNbEGv.net
お前暇人だな
管理人かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

513 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:32:37.34 ID:DzANAGwu.net
>>511
>担当範囲を狭める
豪が頑張る。インド洋全部と、米西海岸ハワイ〜豪NZの航路。
南シナ海の南半分もかな。
日本はWWI後の範囲だろう。

514 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:38:34.67 ID:bJNFxqMp.net
>>511
中国はアメリカに対して
太平洋を東西で二分して西は任せろと提案しているらしい

米軍がこのまま練度を落として行けば
西太平洋を中国に任せる日がくるかもしれない

515 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:45:11.90 ID:3+iiFvNy.net
>>494
海自は以前からずっとこの状態だが?

516 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:46:34.32 ID:3+iiFvNy.net
>>501
操舵員など誰でも出来るわ、操艦する士官の問題だ

517 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 13:48:21.69 ID:hXenlxkf.net
豪州の去年の軍事費は米ドルベースで日本の4割だぞ
そんな広大な範囲カバーできるくらい増強するころには米海軍の再建も出来てるよ

518 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 14:00:46.12 ID:pLIaNtL4.net
米軍が再建するためには海外に派遣している部隊を撤退しないと駄目だろうな

519 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 14:09:46.54 ID:Cqu6F2NQ.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

520 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 14:11:33.96 ID:Cqu6F2NQ.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

521 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 14:12:19.55 ID:Cqu6F2NQ.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

522 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:03:17.23 ID:eQYqJ81H.net
>>511
既に米軍の半分ほど保有している大型哨戒機が
西太平洋からインド洋にかけての一帯に注ぎ込まれるだけでも
かなりパワーバランスが変わるからなー
ヘリ空母が大型化したのも色々見越してのことなんだろう
定数も今後さらに増えるだろうし

523 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:17:18.77 ID:fY6QBrkb.net
>>515
まじか
具体的な記事や類似したソースとかある?
海自も人手不足は深刻だろうが第7艦隊ほどではないと思ってた

524 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:21:58.24 ID:XlDNUvqc.net
>>522
どっちかってと、ひゅうが型のが役に立つと思う。
あれは明らかに殴りこみ用。

525 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:28:24.68 ID:KQp7+7JN.net
>>516
と思ってんだが、報告書によればどうも操舵員の切り替え操作ミスがあったみたい

操舵員Aが速度と進路の同時操作に戸惑ってるところを、操舵員Bに速度操作だけを渡そうとしたところ、
切り替え操作ミスで操舵員Aで操舵できなくなった
その結果操舵をする人間がいなくなり暴走した

526 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:29:05.80 ID:e3WBFs3H.net
機械頼りの現代、人だけの対策でなんとかなるとは思えない

まず民間船側の対策だが、AIS信号出さない低RCS軍艦に接近しても、
ちゃんと航海用レーダーが接近警報・接触警報を出して対処できるようにしないと

軍艦側も、AISデータや航海用レーダーをもとに、接触の危険があれば
機械が警報を出して対処できるようにしないと

軍艦も平時は過密地域を通る際はAIS信号出してもいいかもね

527 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:30:19.46 ID:XlDNUvqc.net
>>526
戦時になったら近づいてきたらとりあえず撃って沈めるだろ。

528 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:44:29.62 ID:natv37Hk.net
HVP弾っていつ導入するんだろうな。俺はHVPにすごく期待してる。

・基本の性能は通常弾M3(40kmがぎりぎり)、レールガンM7(200km)、HVPM5(100-130km)くらいの性能
・1発のコストは通常HVP弾がGPS付で1000万、推進燃料搭載版や対空砲弾版は2000万程度
訓練込み40年の使用砲弾が300発で50億程度のコストで済む
・連射性能はVLS同等かそれより多い
・1000トン以上の全ての艦艇に搭載可能で、搭載コストは弾薬込みでVLS32セルの導入コストの半分以下で済む
・能力は通常GPS榴弾で射程80-130km程度(1000万)、対空砲弾で射程70km程度(2000万)、グライダー対地弾で200+kmの射程(4000万)

無改造で極短期に能力配備できる
コストはミサイルVLSより圧倒的に安く、ミニイージス艦並の迎撃力を付与可能
対地砲弾は威力は期待できないが、対戦車ヘリコプター並の対地支援力を付与できる

こういった理由で米軍がレールガンより劣るがレールガン並に期待できるとした
これのために155mm榴弾搭載艦が流行るだろうが、127mm砲でも搭載できる

また陸上の155mm榴弾を無改造で、超射程MLRS、AW兼SAMに改造できる。
かんたんに射程40-70kmあり、発数無限で4発射小隊×20隊で導入コストが1000億程度で03式×40両(5000億)並の範囲をエアカバーできる
発数はAW並で、11式、AW、03式を統合できる
あらたな対空自走砲の整備で自走砲の予備戦力にできる
編成次第では自走砲を兼任する。つまり03式×200ランチャー分+AW500セット+超射程MLRS300門を兼任できる

スーパーハイブリッド超戦略だね
レールガンやHVPはそこそこしか射程距離ないけど、これグライダー+巡航用推進剤を組み合わせれば400km近い射程を達成してもいい

1発の炸薬重量が10kg程度でも射程400kmで分間20発×5門の砲弾が1個艦隊に集中すれば、撃沈は不可能だが、相手の艦艇を作戦不可能にさせる中破ー大破級のダメージは与えられる。
つまり、対艦ミサイルの代わりもなせる。

529 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:53:43.12 ID:XlDNUvqc.net
>>528
そうなると、電力が有り余ってる原子力船が最強になってしまうな。
てか、原潜単独での戦闘も可能になるかもw

530 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:54:55.07 ID:natv37Hk.net
また2分で1個艦隊4門や1個連帯20門がフル砲撃すれば、100-600発の砲弾を投擲可能で
そこまでの打撃量があれば、普通に500ポンド爆弾20-30発分の火力になる
能力的には対戦車コプターを超えて、1-2個爆撃小隊並の攻撃すら可能とする

弾丸を175mm砲に変えたり、グライダーミサイルにして週末速度を高め、砲弾も徹甲榴弾類などに変えていけば、1発の威力をSDB並に高めることができる
仮に100-200発のSDB(1飛行隊ないし、爆撃機2-4機の爆撃量)を叩き混んだとしたら、普通に1個くらいの航空機地は無力化できる

例えば203-255榴弾なんかに切り替えていけば、弾道ミサイル並の速度と射程を有することができる
当然導入コストは巡航ミサイル、弾道ミサイルよりも安い。また連射が無理な弾道ミサイルにたいして、連射ができるHVP弾の能力は弾道ミサイルより上

例えば203-255mm、射程1000-1500km、分間10RPM(連射で100秒15発)、週末速度M7、最終弾体重量300-500kg(炸薬重量100-200kg=500-750ポンド爆弾級)
の砲撃を4隻で100秒60発も叩き込みつつ1日2-3セットも砲撃できる。ここまで火量があれば、ちょっとした戦術核並の火量になるから、核兵器いらねんじゃねくらいまでなるよね

レールガンじゃなくとも、HVP弾はここまでのポテンシャルがある。予備役のアイオワに新造の255mm連想砲を3-4門備え付けたとしたならば
1隻で100秒100発のM7で迎撃が難しい750ポンド爆弾ないし、タングステン弾を叩き込めるという理論になる

この種の兵器は核やSLBMに及ばなくとも、B2爆撃艦隊20機に匹敵する戦略兵器にはなり得る
しかも安く、技術ハードルも導入ハードルも低い

531 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 15:59:40.39 ID:XlDNUvqc.net
>>530
現行では連射ができないから同時弾着できないのが問題じゃね?
だから、超音速滑空を研究してるんだと思うけど。

532 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:00:32.60 ID:h+1JFEyL.net
>>526
船が密集してると鳴りっぱなしになるから警報は切ってるって話があった様な

533 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:06:55.44 ID:natv37Hk.net
>>402
嘘付け、ゴイムのマレー人が日本女児を相手に虐殺レイプしやがったんだろ

マレー人のゴイムは人間の暮らしを与えてやったが、人権や民族の独立などどうでもいいから、中国人や白人のように強姦レイポーできればいい」
としか思ってなかった

ゴイムのマレー人は自分の民族を奴隷として売り払って「白人や中国人のような奴隷管理職になって強姦したい」としか思ってなかったゴイムだ

あんな民族を独立させた事の価値はなかった
そしてむかしは資源や輸出するものがあったが、今資源ないからあの劣等民族はそこまでの価値はない

534 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:07:02.04 ID:phdV6TQW.net
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

535 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:18:04.67 ID:phdV6TQW.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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536 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:18:58.47 ID:phdV6TQW.net
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537 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:19:52.64 ID:phdV6TQW.net
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538 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 16:20:24.10 ID:phdV6TQW.net
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539 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 18:38:56.03 ID:/K2cJ5ku.net
何か妙棚と思ったら、長文クンと攻撃的ミンジョクンは同一人物だったのか…

>>523
艦の側は最近目だった事故ないが、航空機の事故が最近続きすぎている
疲労は溜まっているようだ

540 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:14:30.95 ID:JfOupZ6+.net
>>523
海自は昔からだ、
「やせ我慢」しろなんて馬鹿が司令官やってたんだぜ?
今のボンクラ司令官も更にアホ

541 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:25:08.08 ID:JfOupZ6+.net
>>539
ヘリ事故は疲労など無関係だ、アホ

542 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:31:59.46 ID:/K2cJ5ku.net
>>541
さてそう言い切れるかな?
疲労軽減と充足のためには、やっぱり今の体制は厳しいんだろうな

543 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:44:16.13 ID:JfOupZ6+.net
>>542
アホ?
ヘリパイが不眠不休で飛んでるとでも?

544 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:52:52.36 ID:mb9aHzbo.net
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545 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:53:23.33 ID:mb9aHzbo.net
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546 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 19:53:27.18 ID:/K2cJ5ku.net
>>543
ま、その程度の理解じゃわかんねえか
とりあえず全体的に休息と、意思疎通しやすいマネジメント取れるんだろうか
…ああ、すぐにアホアホ連呼する奴は最悪ってことでw

547 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 20:05:26.83 ID:3+iiFvNy.net
>>546
日本語で頼むわ

548 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 20:10:16.75 ID:/K2cJ5ku.net
>>547
つまり、お前はもう寝とけw

549 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 20:16:27.86 ID:3+iiFvNy.net
>>548
何の意味もない返しか、
ただのアホだな。

550 :両棲装〇戦闘車太郎:2017/11/05(日) 20:29:30.39 ID:M0vqVBuc.net
パイロットさえ元気なら落ちないってほど、ヘリコプターって頑丈な乗り物ではないのよな。

551 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 20:48:20.67 ID:/K2cJ5ku.net
>>550
ここのところおきてる事故だと、結構シンプルな判断ミスが多いようにも見える
休息と連携がしっかりしていないのではないか、と思ってね

552 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 21:04:15.70 ID:h+1JFEyL.net
こないだのSHは判断ミスやな

553 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 21:13:47.41 ID:phDh44S9.net
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554 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 21:16:22.98 ID:so172OGX.net
会社概要も作らないでデマサポが〜とかバカコピペする辺りが如何にも共産党カクサンブ辺りの下級党員の
馬鹿さ加減をよく現わしているけどなw

ロクデナシの活動家歴だけが長いから、会社概要のない会社、なんてどれだけ胡散臭いか判らない程度の
社会経験しかない所為だろうw

555 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 21:16:27.52 ID:phDh44S9.net
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556 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 21:51:25.97 ID:Y4cObEZl.net
>>554
それ以前に、衆議院選挙前にコピペした頃から件数が1件も増えていないから、
デマサポが活動していないのは明らか。

活動していないのを活動しているように見せかけている時点で極刑は免れないだろう。

557 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:23:43.96 ID:Qa/b2/cc.net
【Xデー】 北朝鮮の開戦日時を予想するスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1507589264/l50


新スレ考案したから来てね♪

558 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:24:48.94 ID:f8+T35Xa.net
>>546
航空機の事故は結構深刻だよなぁ・・・
まぁ定員充足してないからやりようがないんだが。

559 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:33:11.95 ID:3+iiFvNy.net
>>558
今はヘリが不足して、パイロットが暇してるぐらいだぞ?
DDにだって1機に対して2チーム乗り込んでるのに、疲労とかありえん

560 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:41:39.21 ID:/K2cJ5ku.net
>>559
お前が「ありえん」と断言するってことは、相当深刻に疲労溜まってんだろうな
つまり「ありうる」上に程度が酷いってこった、数字だけで脳内お遊びしてるだけならそりゃ疲れんわなあ

561 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:43:50.57 ID:/K2cJ5ku.net
>>558
教育とフィードバックにどれだけリソース割かれているかだな
常在戦場とか言ってごまかしてきたツケだが、どこもこの手の基礎力は厳しいか…

562 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:46:37.89 ID:Mv45meHw.net
レストランの外でイヴァンカ大統領補佐官を手持ち無沙汰に待つ、わが国のトップ。恥ずかしい。誰か止めろよ。
https://pbs.twimg.com/media/DNtsc7iV4AIW9Ay.jpg

563 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 22:47:08.75 ID:3+iiFvNy.net
>>560
お前本物のキチガイだな

564 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 23:20:05.23 ID:cnDwEotk.net
3900トンで防空がRAMだけだったら泣ける。
VLSも16セルくらいは積んでくれ。
ESSM積まないなら予算の無駄だからジャンダオ級みたいな小型フリゲートでいいよ。

565 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 23:28:54.60 ID:8I8YFJQU.net
またはつひ太郎か

566 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 23:34:04.56 ID:/K2cJ5ku.net
>>563
お前個人をとことんコケにしてるだけw
その程度の価値しかないんだよ、お前はな

567 :名無し三等兵:2017/11/05(日) 23:47:57.82 ID:3+iiFvNy.net
>>566
キチガイは早い病院に行った方がいいぞ、哀れだな。

568 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 00:19:31.51 ID:WgT/Wu/h.net
日本人がお互いに助けあうことよりも弱い者いじめに夢中になるのは、集団で同じ事をするのは得意でも集団作業が苦手なのと理由はおなじで「個人が存在しない」「個人の存在を社会が許さない」からだろう。
あの天然全体主義がすべての原因であるとおもうことがあるのね

569 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 11:02:25.84 ID:/R/a5TLJ.net
勝手に変な妄想を押し付けてくる奴をお断りしてるだけ
全体主義とかアホくせぇ

570 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 12:24:01.88 ID:LeXjVqwB.net
世艦情報の8セルならESSM8のVLA6ぐらいかな?
ひと昔前のDDの即応弾程度
全部ESSMで32発かもだが

まぁ進水する頃には32セルに増えてる

571 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 12:31:39.06 ID:wzy4uw9Z.net
>>570
ESSMは両舷の横置き発射管に置いてVLSには07式なんじゃないかな?
32まで増えれば将来新艦対空載せるかもしれんけど

572 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 12:35:50.80 ID:d+HC39bj.net
あぶくま型ていどの継戦能力で良いなら、ESSM 2セル×4の8発、VLA 6セル6発で、何とか足りるだろ。
ヘリに短魚雷を載せたって良いんだから。

573 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 13:14:18.15 ID:LeXjVqwB.net
(ESSMの横置き発射管ってなんだろう)

574 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 13:39:49.38 ID:zvkD4cgS.net
魚雷発射管

575 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 13:46:17.54 ID:0UzV9F11.net
GMLS-3じゃね
ESSMblock2の試射でMk.29らしきものから撃ってたからたぶん使えるだろ

しかし今更新造艦にこれ載せるのもあれだな

576 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 14:15:57.12 ID:xQVXj+cv.net
>>575
フォードはまさにそれ使ってるっぽい

577 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 14:18:15.54 ID:O9yq3YaD.net
>>576
いずも・かが(ひゅうが・いせ)に欲しいね。

578 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 15:40:34.63 ID:VTBuUXYa.net
米空母はVLSを頑なに採用しないね

579 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 16:08:04.19 ID:olG6qcM8.net
空母の甲板は航空機用だから仕方がない。

580 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 16:11:08.75 ID:LA+4w3+7.net
>>578
飛行甲板に無駄な物はいらないだろ

581 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 16:39:33.67 ID:xQVXj+cv.net
甲板じゃなくてもスポンソンにVLS仕込む国もあるしそこら辺こだわりあるんかな

582 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 16:48:07.86 ID:54QeJM5b.net
近接対空兵器という認識なので、弾体を目標に指向させたいのでしょう

583 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 18:14:27.19 ID:c4Lx6A+M.net
海空は理系高校。
陸自は屯田兵が必要( ・∇・)

.

584 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 19:26:55.54 ID:zaRIJdI0.net
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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      ⊂|______|
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       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

585 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 19:27:47.23 ID:zaRIJdI0.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

586 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 19:29:55.94 ID:zaRIJdI0.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

587 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 20:24:42.15 ID:eMYqgZ94.net
VLS は最低32セル必須

588 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 20:50:49.94 ID:MEKQHOjC.net
近所の造船所は、公船は巡視船や調査船とかの整備しかやってないけれど、それでもこの数年は巡視船が
ひっきりなしに整備のために入渠しているの。


不況造船に「官の恵み」 潜水艦や護衛艦の建造・改修
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2313898006112017000000/

>川崎重工は19年度までに総額約150億円を投じ、神戸工場で潜水艦の修繕設備の増強工事を進めている。
>修繕用ドックの中央に仕切りを設け、同時に2隻の潜水艦を修理できるようにするほか、潜水艦に使われる
>リチウムイオン電池関連の設備も拡張する。
> 潜水艦だけではない。政府は今年、機動力を高めた最新鋭の護衛艦計8隻を新たに発注。三菱重工と三井
>造船が手がけることが決まった。海上保安庁も巡視船を増強するなど、造船各社の官需への期待は当面続き
>そうだ。

589 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 20:57:55.05 ID:oXaHbN4W.net
>>540
うん、わかったから海自の運用形態が破たんしてるソースとか
具体的に練度向上すらままならない事例とか記事とかないの?

590 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 21:48:38.20 ID:aMP2IrLL.net
>>572
RAMもあるし、ESSMの比重はさほど大きくしなくていいのかも

591 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 22:05:36.70 ID:9kjAbooS.net
>>589
軍オタなら常識だぞ
「充足率」で検索だ

592 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 22:09:51.10 ID:AAi33+Y1.net
>>591
馬鹿を相手にしたらダメだよ。

593 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 22:52:02.75 ID:DN2E1cHX.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

594 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 22:53:07.05 ID:DN2E1cHX.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

595 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 22:53:23.23 ID:DN2E1cHX.net
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

596 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 23:10:02.51 ID:W2BoQgUc.net
護衛艦用エンジンって国産化できんのん?

597 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 23:14:04.80 ID:vY6EjqsH.net
充足率が足りてないのは知られてるが第七艦隊のような惨状にはなってない
充足率足りてないのなんて何十年前からの話だ

>>596
今までは国産ディーゼル使ってる
ガスタービンはライセンス
艦艇用ガスタービンに転用できる規模の航空機用ジェットエンジンが日本になかったから

598 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 23:14:09.89 ID:AAi33+Y1.net
>>596
今更何を言ってるんだ?
消えな

599 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 23:19:10.17 ID:hVxdjIgN.net
今でこそあれこれ言われるはつゆき型だけど、さわかぜとゆき型の建造費がさほど違わんあたり昔はそれなり以上に高級な水上戦闘艦だったのだなぁ、などと今さらの感想。

600 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 23:20:58.09 ID:yyaYCe/s.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

601 :名無し三等兵:2017/11/06(月) 23:21:30.41 ID:yyaYCe/s.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

602 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 06:55:49.87 ID:MrIJIeMG.net
安倍首相「日本は防衛装備品の多くを米国から購入しています。北朝鮮情勢が厳しくなる中、アジア太平洋地域の安全保障環境が厳しくなる中、われわれは日本の防衛力を質的に、量的に拡充していかなければならないと考えています。
大統領が言及されたように、F35A戦闘機もそうですし、SM3ブロック2A(弾道ミサイル防衛用迎撃ミサイル)も米国からさらに導入することになっています。イージス艦の量、質を拡充していく上で、米国からさらに購入していくことになると思っています。」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/171106/plt1711060036-s6.html

イージス艦増勢

603 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 07:38:01.33 ID:+nZcbZzG.net
>>602
こんごう型の再改修?
あたご型の今後の追加回収
隻数純増 SPY-6搭載艦を4席ぐらい新造?

604 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:16:54.09 ID:WGweIYUq.net
>>603
こんごう型代替かもしれんよ?

605 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:19:42.09 ID:+nZcbZzG.net
>>604
>代替
では量が増えない、のが???になりますよね。
海自(防衛省)がちゃんと添削したのかなぁ
イージスミサイル防衛網の質量を拡充していく中で ・・が元原稿だったり?

606 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:21:49.14 ID:zAAXKiER.net
今から購入するならSPY-6艦だろうし
それならDDX遅れても欲しいくらいだ
数は30艦が確保してくれる

607 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:36:33.75 ID:EO1uFwnW.net
財務省にF-15preの更新とイージス8隻+アショアを揃える邪魔をするなと釘さしただじゃないのかね
まあSM-3が各艦16発に増える位は期待しよう

608 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:42:20.70 ID:zAAXKiER.net
27DDG型は既に購入済みだから
さらに購入って言葉にはならないのが気になるね
こんごう型の次はまだ先だし増勢が可能性大?
自民党国防部会は前から言っていたからお金がつくならおかしくないけど

609 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:49:30.04 ID:+nZcbZzG.net
>>608
>増勢が可能性大?
SPY−6艦を2隻純増で、護衛艦定数を60隻へ
SPY−6艦を4隻純増で、護衛艦定数を64隻へ
これ間ぐらいで、財務省や自民党内の財政均衡論者と相談かな

610 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:50:16.69 ID:R5jKpGkR.net
>>606
SPY-6なんて実績無いもの導入しないだろ
フライト3が計画通りに就役するとも限らないし、IOCは2023年の予定でこれもどうなるか分からんし

611 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 08:51:37.79 ID:R5jKpGkR.net
SPY-6じゃないと売らないと言われる可能性はあるか

612 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:05:33.85 ID:NG075+dj.net
仮に増勢として、編成どうなるんだろう
・こんごう型を2桁に押し出して1桁を最新にする
・1桁護衛隊をDDG+DDHあるいはDDG+DDGという形で再定義する
・その他全く編成を変えてしまう

613 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:09:49.41 ID:CPVsg7m3.net
>>610
SPY-6をアショアに積めないか問い合わせたって報道もあるから何もなければSPY-6積むだろ

既に実物あるし弾道ミサイル追尾試験も成功してるし
今更大きな問題が起こるとは考えにくいし
起こったとしても日本で就役するころには解決してるだろ

27DDGで発電機も強化したし電圧も高電圧だから
船体の設計変更あまりしなくてもSPY-6積めそうだし

614 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:11:03.97 ID:CPVsg7m3.net
>>612
そもそも護衛隊群は訓練上の編成だし

あえて言えばDDHグループのDD減らして
各グループごとにDDG2隻ずつ置くのでは?

615 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:13:33.88 ID:K8mt17zD.net
量の拡充→DDG定数増?
質の拡充→こんごう型の第2次改装(BL9C)

かね、整理すると

616 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:28:04.71 ID:gVmCfVlX.net
>>591
そうじゃなくてね
人手不足云々は大前提で、第7艦隊のような有様と同じだという根拠が欲しかったのよ

494名無し三等兵2017/11/05(日) 12:01:45.59ID:veIzep6I
>>493
米軍の現状は各種報道から要約すると

米海軍の太平洋艦隊、即応性などに懸念 政府監査院が分析 CNN EXCLUSIVE
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35106934.html
第7艦隊、深刻な訓練不足=乗員4割修了せず
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2017090800786&g=pol
横須賀配属の米ミサイル巡洋艦、目立つ士気低下 艦内調査
ttps://www.cnn.co.jp/world/35108692.html
ブラックすぎる職場、米海軍で士気の低下が深刻に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/51363?page=2
米海軍、見張りの勤務時間帯を固定 睡眠確保へ本格導入 イージス艦監視ミス事故防止策
ttp://www.iza.ne.jp/smp/kiji/events/news/171026/evt17102611500009-s1.html


要約すると
・第7艦隊の乗員の約40%が必用な訓練を修了せず、必要最低限の錬度に到達していない
・第7艦隊の巡洋艦、駆逐艦の70%が最低限の錬度に到達していない
・見張り員に対し、「休憩時間中に見張り以外の通常業務」を強要、慢性的な寝不足状態に
・原因は、任務が爆発的に増えたにもかかわらず、予算削減と人員削減が行われたため

515名無し三等兵2017/11/05(日) 13:45:11.90ID:3+iiFvNy
>>494
海自は以前からずっとこの状態だが?

617 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:41:37.07 ID:NG075+dj.net
>>615
各護衛隊群に2隻なら改あたご型2隻で実現するんでは?
さらなる増勢をしなくても。

618 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 09:43:04.95 ID:NG075+dj.net
間違った>>617>>614

619 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 10:11:46.35 ID:6qqHNlpQ.net
単純に隊群増やすんでわ

620 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 10:47:13.07 ID:dSiZJJQG.net
アショアを確実な案件にします程度の意味でしょ

621 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 11:34:45.83 ID:e5GVNb02.net
2桁隊が地方隊から切り離されて長いし
再編して5個護衛隊群にする手も微レ存?

622 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 11:55:33.47 ID:6qqHNlpQ.net
近海任務に軽めの船が必要なのは変わらんので
やるなら純増では

定数54→62隻体制

もう一個群増やしたらちょうど70隻だな

623 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:02:19.08 ID:6qqHNlpQ.net
以前軍研に海自が新強襲揚陸艦を本格的な中型空母として
建造したがってる的な話が乗ったこがあったけど
この感じだと案外実現しちゃうかもだな

624 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:07:29.60 ID:K8mt17zD.net
>>622
年3隻建造しなきゃマニアわねぇ…

625 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:07:51.17 ID:RMSOASWK.net
>>622
近海任務に軽めの船とかまだそんなこと言ってるんだ
予算が減らされてた時の妥協の産物で軽いのじゃだめともうとっくに結論は出てるだろ

626 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:08:51.13 ID:6qqHNlpQ.net
>>625
現行DX=軽めのイメージだったんだが…

627 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:22:34.98 ID:jOzKu+MC.net
>>623
強襲揚陸艦をマルチキャリアーとして運用する事はあっても、一般的にフェリー構造で浸水に対するダメコンの低い揚陸艦は、空母としての運用には耐えない。
内部にドックを持たず、隔壁でダメコンをはかれる物であれば可能だけど、そうした物は大型の揚陸艇を運用出来ず、戦車などの揚陸に制約が出る。

628 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:24:18.54 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

629 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:25:07.31 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
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630 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:25:40.78 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



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631 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:27:02.54 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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632 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:28:13.86 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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633 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:28:17.06 ID:6qqHNlpQ.net
>>627
なので中型空母にする場合はヘリ揚陸を行うコマンド空母としても使える、程度の多用途性に抑えて
ウェルドックは諦めるか別途LSTを追加建造する必要があるだろうとは思ってた
実際のところどうするつもりなのかだが(諦める方に振れそう

634 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:28:44.25 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

635 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:29:31.65 ID:Px6v633D.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

636 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 12:55:17.18 ID:gVmCfVlX.net
いずれにせよ人を増やす予算を貰えない限りはどの計画も中途半端になりそうやね
どの道海自の任務拡大は必至だし、次の10年と20年では別な組織になってそう

637 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 13:54:25.75 ID:jOzKu+MC.net
>>633
いずも型のように、接舷してランプから出し入れする構造ではどうかな? 艦の規模をミニマムサイズに留めるなら、航空機と車両の排他的な運搬にしても良い。

638 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 14:03:52.19 ID:K8mt17zD.net
>>637
カヴールやんけ

639 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 14:08:11.16 ID:Xsn8I8u3.net
>>635
http://imgur.com/zXvhwq6

640 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 14:19:09.34 ID:qKb6lRSj.net
>>622
軽めの艦など不要だとまだ分からない?

641 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 14:22:57.82 ID:vGXrRKxr.net
軽めの艦っていっても基準値バラバラなんだけど

軽めの艦といっても

DDより軽め→30艦
軽めで洋上哨戒だけできればいいや→海自向け巡視船
軽めで哨戒と掃海できればいいや→ATLAトリマラン
軽めで島嶼奪還と哨戒できればいいや→DEX






どれだよ

642 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:06:17.44 ID:K8mt17zD.net
議論してる人は『軽め』の定義の認識を統一して
人によっちゃ最新の30DX案すら軽め認識だから

643 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:07:18.48 ID:g7HPY3GN.net
「ローで済む任務を担当してハイの艦をハイでなきゃできない任務に専従させる」初期DEX
「ハイと協働してのサポートとローとしての仕事の両方でこき使う」蓋開けてみるまでのDX
「ハイが一緒にいる前提ではあるけど完全にハイの仕事する艦じゃねーか」な30年度計画艦
ハイローミックスのロー側つっても艦の性格そのものがまるっと変わっちまってる件

脅威と予算手当ての増大で次第に強化されてったのは順当だしめでたいんだけど
それはそれとしてロー担当どうすんの、っていう問題。予算と人を増やすにしたってやっぱし
無限ではないし、増やしたところでまだまだ脅威は優性だしで、ハイをハイに専従させたい
状況に変わりなし+ここまでハイ寄りになった30DXにローの仕事させてていの?という
本末転倒な問題がですね……

30艦は初期構想のしっぽ引き摺ったロー寄り装備すっぱり廃止してミドルハイみたいな
位置づけとし、それで浮いた分と(足らなければ)多少数減らしたリソースでもって
初期DEXより更にロー特化した艦をいくらか建造したほうがいいんじゃないかなぁ

所謂ATLAトリマランの位置づけになる艦だけど、あれをそのまま作れってことではない

644 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:11:48.30 ID:cdkMJ/Mh.net
それだけ中国海軍が洒落にならない増強しているんだろうな

645 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:22:22.04 ID:aPzN5vh2.net
>>636
今年実員増276名なんで少なくともそれぐらいは
毎年増やす能力があるんだろう

646 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:23:56.16 ID:pF1UoGVc.net
ただソシャゲ全盛期の今
強制ネット断環境に耐えられる若者は多くないのが難点

647 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:29:49.60 ID:aPzN5vh2.net
艦のローカルサーバーに艦これのコピー置いて
DMMの協賛でそこでしかドロップできないレア艦
配置したらいいじゃん

648 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:36:11.53 ID:/Pzx5dpq.net
>>643
馬鹿の長文目障りだ。

649 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:37:29.15 ID:pF1UoGVc.net
>>648
643はまともなこと書いてるようにしか見えないから
バカと貶すあなたの頭のいい長文に期待

650 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:38:33.52 ID:/Pzx5dpq.net
>>645
ないよ、海自は入隊希望者も少ないし、艦艇希望者は更に少ない。
新人が海自に入っても艦艇要員になったとたん退職を申し出る者多数

651 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:43:32.34 ID:aPzN5vh2.net
はい

アボンID:/Pzx5dpq

652 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:45:32.16 ID:pF1UoGVc.net
そこで艦艇希望者を増やす対策とるのが真っ当な方策だろ


海外の艦艇のように艦内に福利厚生用のネット環境とWi-Fiを飛ばそう

653 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:46:11.04 ID:cdkMJ/Mh.net
>>651
いやいや切実な問題だぞ

654 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:48:04.39 ID:pF1UoGVc.net
切実な問題だが書き方がああではね

655 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:51:18.74 ID:cdkMJ/Mh.net
へんなことは別に書いてなさそうだが
そういう問題に実際なってるし

656 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:51:59.51 ID:RMSOASWK.net
艦内Wi-Fi整備したらTwitterに機密情報上げて炎上、Wi-Fi中止するまでがセットだな

657 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:53:01.88 ID:aPzN5vh2.net
>>643
ハイ・ローっつーか元々ハイ(DDG)ミドル(DD/DDX)ロー(DX)なのが
さらに複雑になる件

658 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:53:59.90 ID:eEMNcG2+.net
>>656
フィルタリングくらいかけろよ

659 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:56:05.23 ID:Ctn56I6Z.net
>>616
ソイツにマトモな返事を期待しても無駄だと思うぞ

660 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:57:32.33 ID:XXAvElCv.net
週刊朝日で清谷がDDGの更新批判してたわ。イージス艦2隻の導入は税金の無駄だってさ

661 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:58:52.43 ID:g7HPY3GN.net
>>657
> さらに複雑になる件

指摘の件ごもっともではあるけど、DD(DDX)で揃えるのはどう考えたって無理な以上しゃーないやん、
としか。せめて搭載機材や機関etcは可能な限り共通化するってことでなんとか

662 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 17:59:37.60 ID:Ctn56I6Z.net
>>626
先々月だかの軍研にDXは近海だけでなく世界中で使う船だとか載ってたな
相変わらず香田氏が近海専用艦だと主張してるのとの差が面白い

663 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:02:31.35 ID:aPzN5vh2.net
>>661
DDG、DDX、DXだからDDXだけで揃えるわけではない

664 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:09:23.34 ID:g7HPY3GN.net
>>663
(DD/DDX+DXの分を)全部DD/DDXで揃えるのは、ってことね
ちと言葉足りんかったのとsage忘れ済まぬ

そーすっとリソースが許す限りDXがハイ寄りになるのは
ある意味必然で、したら(あらためてローが必要になってくるのは)
しゃーない、って意味

665 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:13:38.39 ID:aPzN5vh2.net
>>664
いや、だからその分はDDXとDXで揃えるんだが

666 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:15:50.21 ID:RMSOASWK.net
DX以上にローよりの艦なんて今更要らないだろ

667 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:16:40.25 ID:hu8U9oBn.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

668 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:18:40.25 ID:BWkgb8bT.net
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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669 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:19:06.84 ID:Ctn56I6Z.net
高速性求めてた分3000トン型と呼ばれてた頃のソレが実現してたとしても3900トン型と運用コストはさほど変わらんモノになってたのではなかろうか

670 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:19:25.88 ID:BWkgb8bT.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

671 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:28:38.79 ID:WwORBbQM.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

672 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:29:11.99 ID:WwORBbQM.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

673 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:29:15.61 ID:YmgliOKZ.net
>>666
あってもいいかもしれんけど、造るなら掃海艦艇枠で、かな。
護衛艦枠を潰して造るべき艦ではないのは同意。

674 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:29:59.16 ID:WwORBbQM.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

675 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:30:59.17 ID:WwORBbQM.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

676 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:34:18.27 ID:WGweIYUq.net
>>662
今言われてるDXの構成だと長距離航海も可能だろうからな
>>665
後DDGの増勢がありそうだからな
12隻体制になればハイの部分はかなり補えてDXがローのローまでカバーできるし ということで今度増勢のDDGはひゅうが型サイズでだな……

677 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:36:17.71 ID:g7HPY3GN.net
>>665 >>669
また長文なんのといわれるかもしらんが誤解の余地ないように書くで

脅威の増大に伴ってDDGの傘に守られかつDDGやDDHとともに洋上戦を行う
「艦隊の主要構成艦」勢力を増強する必要があるが、その全勢力を
現行DDやその直接の後継艦であろうDDXで賄うことは困難である

ゆえに当初はハイローミックスのローとして構想されたDEXがDD/DDXと
協働しつつそれに準じた任務につくハイ寄りの性格に変化していったのは
ある意味必然であり順当でもある

だがそのような艦であるDXを当初ロー艦が担任すべしと構想された任務
にまで充てる余裕があるのかという問題提起と、それならいっそ
艦隊構成が複雑になるのは甘受したうえであらためてロー側の艦を用意し
DXは「艦隊の主要構成艦を数揃えるための準DD」に特化すべきでは?
という意見

ここで言う新たなロー側の艦とは、最低限護衛艦としての戦闘能力を求められた
旧DEXとも性格が異なり、おおむねATLAトリマランが想定してるようなニッチの船
そしてDXのそのニッチと被ってる機能は浮きそうなのでオミットすべし、と

678 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:40:49.71 ID:WGweIYUq.net
>>677
その答がDDG増やそうって事なのでは?DDGやDDHが増えていく形になるかもしれん
DXはあくまでロー側をカバーしつつDX複数艦での共同活動やDDGの誘導弾格納庫的な運用という形になるのではないかな

679 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:41:08.33 ID:aPzN5vh2.net
>>677
結局DDXで揃える云々関係なくね?

680 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:43:46.36 ID:WGweIYUq.net
>>679
端的にいえば予算と人員と時間だろね問題は
小型の省力化された艦を増やしてその分主力艦の人員に回すというのはそれはそれで正しいからね
予算をどんどん増やすとかなれば前提が変わるからまた別の話になるんだろうけど

681 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:46:30.05 ID:aPzN5vh2.net
>>680
DXよりさらに安い船を設定したとしても
DXをDDXに統合することはできないと言いたかったのかね、ひょっとして?
論理の繋がりが不明瞭なんだよななんか

682 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:47:01.25 ID:IgDmbDmq.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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683 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:47:34.84 ID:IgDmbDmq.net
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

685 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:50:00.39 ID:aPzN5vh2.net
あとDEXから最低限の護衛艦としての戦闘能力を省いた艦って
ただの掃海艇やんけ、ってツッコミが入ると思う

686 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:50:30.76 ID:IgDmbDmq.net
         ,,-―--、
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

687 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:51:41.61 ID:rRL7FZ0D.net
ハイ・ローの基準がかわるんだよ

ロー 僚艦防衛や対潜、機雷敷設、掃海、ヘリ運用まで担当
ハイ(国産) 艦隊防空まで担当
ハイ(イージス) MDまで担当

688 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:52:51.57 ID:WGweIYUq.net
>>681
結局はDDGやDDXは多く作れないと言うのが前提にあるからかと
必要な数を賄うにはDXの更なる大型化と別の小型艦がいるって話なのでは?

689 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:54:23.01 ID:WGweIYUq.net
>>687
DXも新艦対空載せるようになれば艦隊防空できそうな……
MDはできるだけアショアに任せたい所なんだがどうなるのかね

690 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:56:42.74 ID:aPzN5vh2.net
>>688
普通にDDXは20隻作ると思うぞ

691 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:57:01.33 ID:aPzN5vh2.net
場合によってはそれ以上

692 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 18:58:44.91 ID:Ctn56I6Z.net
DEXから30DDで色々変化があったにせよ数が当初から変化してないのにロー側の任務に船を回す余裕が無いって計画が最初から破綻してね

693 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:01:17.29 ID:aPzN5vh2.net
変な前提作って自己完結しちゃう人が多いのかな?とは思う

694 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:11:27.67 ID:AkjOrT/C.net
艦体規模は航海能力に関わる所であって直接的な戦闘能力はVLSの数で決まるだろう
既に電子装備で第2世代DDを大きくかけ離してるし

695 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:12:14.19 ID:HULYiVti.net
なんか決定までの迷走具合と同じようにぐるぐるしてる印象

696 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:17:31.25 ID:WGweIYUq.net
まあさすがにこれ以上は大きくならないだろうからなDX

それよりDDG増勢がありそうな方がニュースだと思うんだけどな

697 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:19:08.87 ID:yw5pr3Gt.net
予算の都合で軽武装になったのに軽武装艦が必要と逆に思い込んでいる人が未だにいるから

698 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:25:05.24 ID:HULYiVti.net
>まあさすがにこれ以上は大きくならないだろうからなDX

わからんぞ〜、結局DDが欲しいっつーのが本音だろうから

699 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:42:50.30 ID:U0Nu0fAI.net
× DDが欲しい。
〇 DDが必要だ。

698には難しかったのかもしれない。

700 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:47:31.49 ID:/VnLkTVB.net
>>695
外野がな>ぐるぐる

中の人は政権から内々に予算増やすこと聞いてただろうし

701 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:50:41.56 ID:gVmCfVlX.net
>>660
米国製マンセーの人が今度はDDGの批判て

702 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:53:39.30 ID:WGweIYUq.net
>>701
何時ものキヨ過ぎてもうね……
ようは国産兵器貶したいのでなく自衛隊や日本政府を貶したいんだろな

703 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:54:26.46 ID:/VnLkTVB.net
つかATLASのトリマランはあれ仮に実現したとしても
護衛艦ではなく掃海隊群配備で新型掃海艇ポジでは?(´・ω・`)

704 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:55:50.77 ID:/gvziMrw.net
>>660
キヨが日本を侮辱するノリで韓国軍を貶したら叩きどころが多くて凄そう

705 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:57:07.70 ID:dSiZJJQG.net
現状ATLAがトリマランで想定しているロー艦は、
掃海・掃討、災害派遣、特殊部隊輸送なので、
掃海艇、ミサイル艇、輸送艇の任務

706 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 19:58:46.75 ID:WGweIYUq.net
>>705
ミサイル艇は最初からトリマラン位のサイズあれば後継艦できたんだろか

707 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:01:23.48 ID:dSiZJJQG.net
>>706
それだけデカイとミサイル艇とは呼ばれないかと
あれはあくまで魚雷艇の後継という認識だし

708 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:02:57.56 ID:gVmCfVlX.net
ちょっと確認していいかな
ここの人らは、いわゆる3,900t型護衛艦を汎用護衛艦として認識してるってことで良いよね
いやなに、前提の認識が違ってると問題提起しにくいから一応

709 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:04:50.64 ID:dSiZJJQG.net
予算処置が甲型警備艦なので、汎用護衛艦

710 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:05:23.93 ID:vQ+pbzFg.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
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711 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:05:28.79 ID:/VnLkTVB.net
UUV/USVによる掃海が現実的になりかつ上陸作戦の蓋然性が高まったからこそ
あのサイズの船体も正当化できるけど
はやぶさ型の時代にミサイル艇だけであれの大きさにするとそんなでかい箱作って
何載せるの?(´・ω・`)という話に

712 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:06:01.09 ID:vQ+pbzFg.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
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713 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:06:32.78 ID:vQ+pbzFg.net
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714 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:07:58.72 ID:vQ+pbzFg.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

715 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:23:39.16 ID:idniWuUs.net
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/wa★tch?v=6Tsv★rWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM

Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/wa★tch?v=X3bP★Yme_kl4

PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg

Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/wa★tch?v=q8JGr★kt7gOo

716 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:23:44.06 ID:/gvziMrw.net
望月死ね

717 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:29:00.48 ID:tV3a+lIz.net
そりゃミサイル艇だからミサイルだろ
4連発射筒を6基載せれば1隻ではやぶさ6隻分だぞ

何に使うか?知らん

718 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 20:42:27.90 ID:/Pzx5dpq.net
>>677
だからそんなロー艦など不要
予算と人員の無駄

719 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 21:00:54.98 ID:dSiZJJQG.net
>>718
掃海艇と輸送艇とミサイル艇(というか特殊部隊輸送)が不要と

720 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 21:04:29.33 ID:hPw2dl3C.net
数も質も双方欲しいがバランスが難しいよね

721 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 21:04:44.13 ID:5652sltg.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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722 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 21:09:15.29 ID:5652sltg.net
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723 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 21:33:54.39 ID:mdXTvrTY.net
望月死ね

724 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 21:56:51.76 ID:HULYiVti.net
>>699
誰だお前?

725 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 22:09:49.07 ID:gVmCfVlX.net
海自は30DDになるべく拡張性を持たせたいらしいけど
VLSの数も将来必要になったら増やせるように余裕を持たせとくつもりなんだろうか
海自の言う拡張性ってレーダーやコンソールのことを指しそうではあるけども

726 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 22:51:18.02 ID:3fLtfUJL.net
>>448
ほんと大勝利だなw

727 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 23:01:41.95 ID:WGweIYUq.net
>>711
不審船対策です(棒)
12式を載せるとかなったのかどうなのか

728 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 23:03:49.32 ID:WGweIYUq.net
>>725
VLSに関しては最初から32セル積んできそうな……

729 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 23:34:41.58 ID:KWU9xnXs.net
>>728
多分、そんなかんじだろうな。8セルはあり得んわ

730 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 23:55:00.99 ID:vQ+pbzFg.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

731 :名無し三等兵:2017/11/07(火) 23:56:04.67 ID:HuqOsWkh.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

732 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 00:09:08.50 ID:HZKAsduY.net
>>638


有能w

733 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 02:20:43.53 ID:vGwykbMQ.net
30DDが32セル積むんなら
あめの代わりに1桁に入れたほうが良さそうw

あめって3インチだし

734 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 06:25:11.82 ID:QT0B8kPv.net
ソナーと機関がだいぶ違うんで>あめ

DDXをとっとと建造してあめ型を二桁に押し出すじゃろむしろ

735 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 06:48:22.96 ID:a0Rn0/Vk.net
VLS、けちけちせずに載せられるだけ載せちまえばいいのに・・・・。

736 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 07:57:33.60 ID:D89ZWMcY.net
あさひはケチらずはじめから32だったじゃろ

737 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 09:19:53.93 ID:yicAdRhe.net
http://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/29-kouji-dai054go.pdf

艦対艦ミサイル艦上装置3形(SSMS−
3)

ということは新型SSMはSSM−2ではなくSSM-3になるの?

738 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 12:36:13.72 ID:NdPAzFGM.net
今調達してるのがSSMS-2B-3だから新対艦用に番号進めただけだろ

739 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 12:44:45.16 ID:7/AXXbaR.net
30DD、VLSのセル数は興味あるよね

740 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 12:57:22.79 ID:0WlbNETn.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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741 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 12:57:57.66 ID:0WlbNETn.net
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742 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 12:58:58.92 ID:0WlbNETn.net
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743 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 13:14:50.52 ID:0fWAzoBz.net
>>735
なんか聞いたことあるなあ。そういう船。

744 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 16:42:28.20 ID:krUwI3k7.net
さっき横須賀駅を電車が通るとき、いずも見えたわ。福眼。

745 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 19:08:46.72 ID:gqSkITQ9.net
DX ×8隻

国産・水陸両用車の開発開始

多目的艦×2隻
輸送艦×2隻
DX拡大改良(4500t)×4から8隻

このぐらい( ・∇・)

.

746 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 22:56:39.82 ID:KFoZsN4W.net
女性基金に57億→これくらいは当然、国際貢献しなくっちゃね、安倍ちゃんGJ

生活保護に15万→貰いすぎだろ、生活困窮者なんて死ねばいいんだよ、自己責任自己責任




なぜなのか?

747 :名無し三等兵:2017/11/08(水) 23:09:30.99 ID:GdNiNaaD.net
>>604
こんごう代艦って3万トンぐらいある和製キーロフっぽいものを想像してしまう・・・

748 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 01:47:48.90 ID:wGrSthuc.net
>>746
なぜなのかって、生活保護は個人で、1年200万、
つまり、生活保護700人の1年分くらいじゃんl
在日の生活保護って、年間3兆円だぞ。

生活保護を受給した在日はアメリカのように国外退去するべきだろ。まず。

749 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 07:25:17.13 ID:11f6OuVN.net
>>748
在日の生活保護が3兆円だとか、完全に2ちゃんねるに脳みそ侵されてるなw

750 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 08:29:16.87 ID:dPo/yI9h.net
>>650
海上自衛隊=艦艇勤務が普通の人が思い浮かべるイメージだと思うんだが

>艦艇希望者は更に少ない。
>新人が海自に入っても艦艇要員になったとたん退職を申し出る者多数
これのソース有るの?
と言うか、それが本当なら海上自衛隊に入隊する奴は何をやりたくて入る訳?

751 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 08:37:01.91 ID:2H3nM4RF.net
実際多いから海自が困ってる
長く家を空けるから離婚も多い

752 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 08:47:23.54 ID:dPo/yI9h.net
だから、その多いと言う主張を裏付ける物を出してくれと言ってるんだよ

753 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 10:01:32.77 ID:IsEMPkrb.net
裏付けなくていいんじゃない?
言ってもわかんないだろうし、それを説明する必要もないし

754 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 10:51:50.51 ID:WN/MoT6p.net
また自称関係者か

755 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 11:10:50.14 ID:b1CBywzX.net
自称関係者さん、2番艦の名前盛大に間違えてたやん

756 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 11:12:50.26 ID:jU/NpCTc.net
まーたはつひさんかよ

757 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 11:25:44.75 ID:NImxbvsB.net
命名されたのか…… >はつひさん

758 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 12:31:19.54 ID:iWfaButi.net
適性持ちの絶対数が足りてないのを割合が低いと勝手に決めてるんだろう
1980比較で日本人船員の全体数そのものが1/3になってるんだから海自の取り分が減るのも無理もない

759 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 12:52:58.40 ID:U7UUukx6.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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760 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 12:53:30.74 ID:U7UUukx6.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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761 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 12:56:30.94 ID:U7UUukx6.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
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前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
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762 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 12:57:47.45 ID:U7UUukx6.net
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ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
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763 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 14:12:04.11 ID:yiA9UpV5.net
何でそんなに必死なの?

764 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 14:31:48.58 ID:rG5YTk1m.net
望月死ね

765 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 15:02:54.17 ID:5Gqjoji/.net
>>749
そもそも、在日に生活保護を与える義務はない。
特別永住者は韓国の竹島侵略に伴う捕虜をとったおしつけだから
廃止するのが妥当。

つまり、どのような意味でも、在日の生活保護は正当化できない。

766 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 15:48:04.51 ID:v/guY6aI.net
>>765
安倍晋三に言えや

767 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 17:19:11.40 ID:ECYnLKgp.net
そう言えば艦対空ミサイルの同時誘導数で気になることがあるんだけど
ESSMのwikiを見ると「こんごう型は(中略)最低でも12目標対処。」なんて考証を見るんだが連続波イルミネーターが3基なのにそれってあり得るんかな
それともwikiのいう同時対処ってのは中間慣性誘導で打ち上げとくミサイルも含んでるのか?連続波で1基あたり4目標の誘導って無理があるよね

768 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 18:09:03.13 ID:/KUaJsG4.net
中間誘導も込みだよ
SM-1なんかはそれがないから最初から最後までイルミネーターが面倒見なきゃいかんがESSMは終末誘導だけでいい
こんごう型の少なくとも3目標ってのはSPG-62が稼働範囲いっぱいまで首ふりしても照射が間に合う数なんだろう

769 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 19:43:23.25 ID:ebTkfAUR.net
前から気になってたが本邦のDDG、タイコンデロガみたいに
イルミネーター4基にする気はないのかな?

770 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 19:46:56.34 ID:jkqoj7tr.net
艦砲用のFCS-2使えばいいのに

771 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 19:52:48.82 ID:ebTkfAUR.net
>>770
むらさめ型からだったかな?前後2基ともミサイル扱えるようになったの

772 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 19:57:41.73 ID:+b2Yx9yC.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
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ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
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そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

773 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 20:14:33.58 ID:bctryjPN.net
>>770
砲の連接に恐ろしく苦労したのにさらにミサイルはむりでそ

774 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 20:48:01.82 ID:xhAEjSH5.net
>>769
それを変えるにはイージスシステムそのものに手を加えないといけないので無理じゃね?
イルミネータ4機だとタイコンデロガ相当になるわけで。

775 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 20:49:34.96 ID:MLiLfjae.net
>>773
ESSMとはしてるじゃん

776 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 22:28:52.15 ID:ECYnLKgp.net
>>768
なるほど補完できた

777 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 22:32:52.45 ID:ECYnLKgp.net
ということは中間誘導も含めれば
FCS-2でも2基なら6発程度まで面倒みられるってことなんだろうな

778 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 23:14:41.04 ID:uw1q9Xs0.net
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        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
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      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

779 :名無し三等兵:2017/11/09(木) 23:15:22.16 ID:uw1q9Xs0.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

780 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 00:43:35.21 ID:EeBfcPCn.net
>>775
イージスシステムの話だぞ?

781 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 00:45:35.51 ID:+fSOadF2.net
OPY-1の同時誘導数はどうなってるんだろうな
APARみたいに4分割×2で1面8発とかあるんだろうか

782 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 13:55:35.40 ID:0clmjPiG.net
ところで婆さんや
実働演習の速報はまだかのう

783 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 16:17:24.05 ID:S7p10Znk.net
>>782
自衛艦が25隻も繰り出すやつだっけ
連合艦隊か何か?

784 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 16:26:39.97 ID:S7p10Znk.net
>>781
公開されてないから何とも言えないけど
「対潜に特化した」と強調するぐらいだし、連続波使ってるから一面一発じゃないかな

785 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 16:27:07.53 ID:yNYiaQU+.net
全部で50隻ぐらい?

786 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 16:48:44.12 ID:S7p10Znk.net
全部で36隻やね
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201711/20171107-02.pdf

787 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 17:54:21.62 ID:O8KEQWD8.net
>>643
もう結局ビンボがわるいんや

788 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 18:09:25.36 ID:S7p10Znk.net
>>787
ハイローの話だけど、ローは海保にぶん投げたらいいんでね?
っていうか海保の増強ぶりをみるとそうなんだろうなって
もちろん海保とて余裕がある訳じゃないが、衛星使った管制とか
運用方式が軍隊寄りに変わっていってるし3自の統合運用や機動化
の流れを見ると平時でありながら総力戦的な様相になってきてるな…

789 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 18:41:36.95 ID:PcW5apM0.net
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790 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 18:42:29.70 ID:PcW5apM0.net
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791 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 18:44:27.64 ID:PcW5apM0.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

792 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 19:17:58.14 ID:vZYY9dHs.net
まぁぶっちゃけ海保を共同作戦に用いれないという制約条件の下で海自の”ロー”の必要を考えるのは
予算が増えないという制約条件下でDX(DEX)のスペックを考えてたのと同じ失敗を犯してるね、懲りもせずに
変にこじらせたアイディア出す前に根本的な問題をシンプルに解決する方法を考えようや

793 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 19:23:14.36 ID:vZYY9dHs.net
>>784
そこらへん世艦情報でも論調がころころ変わっててよく分かんね

794 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 19:38:18.85 ID:KVPmWGR6.net
敵前掃海含む掃海を海保に投げるって正気で言ってるのか

795 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 19:42:40.45 ID:S7p10Znk.net
>>792
逆じゃない?
与えられた手札でしか勝負できないからあれこれ考えるのであって
ルール変更を求めるのであればディーラー(財務省)をすっ飛ばして
経営者(政府)に直接文句言わなきゃならない
それはつまり政治レベルの話であって現場がどうにかできる次元じゃないのでは

796 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 19:57:38.78 ID:vZYY9dHs.net
軍ヲタって現職自衛官でもなければ
有権者としてむしろ現場よりは政治に近い存在では

797 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 20:12:02.94 ID:VJCNJV/2.net
まあ軍オタの視線は運用ではなくそれで何ができるかだからな。
整備性クソ悪くて高性能な機材は現場は嫌がるが、ミリオタはそうでもない。
(もちろん気にする人も多いが現場ほどじゃないだろう)

798 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 20:26:07.11 ID:Fm+dU39Z.net
>>794
むしろ掃海だけが問題なら従来のように掃海専門にした方が結局効率的になるな

799 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 20:52:25.28 ID:S7p10Znk.net
>>794
さすがにそこまで言ってないでしょ
あんただってまさかローの仕事が掃海しかないなんて思ってないだろ

800 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 20:53:29.96 ID:QgQseEkY.net
必要ならDXでやるみたいにUUV/USV持った掃海隊員が乗り込むだけだろう
それで間に合わないレベルの掃海やれってんなら>>798が言ってるように
DXも「DXのさらに下のクラスのローコンセプト艦」のお呼びではなく
素直に掃海艇を出せばいい

801 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 20:53:49.51 ID:QgQseEkY.net
DXも「DXのさらに下のクラスのローコンセプト艦」も

802 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 20:58:21.75 ID:WpiRfZPM.net
ATLAのトリマランからは、将来的には掃海艇が輸送艇やミサイル艇と
統合される可能性がある

803 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 21:01:44.58 ID:QgQseEkY.net
それは掃海艇やミサイル艇の話であって
DX、すなわち護衛艦の下のクラスと
混ぜて話すのはどうだろう

804 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 21:19:20.37 ID:dhOZaque.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
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805 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 21:19:51.57 ID:dhOZaque.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



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806 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 21:20:39.65 ID:dhOZaque.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



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807 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 21:21:15.05 ID:dhOZaque.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
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808 :名無し三等兵:2017/11/10(金) 22:32:11.13
長文コピペ多いんでおーぷんに移住しないか?

809 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 01:46:56.53 ID:X2gD2ob2.net
連続波だから~とか言ってる人は
タイコンデロガでどうやって旧ソ連のミサイルカーニバルを捌くのか疑問に思わないのかな

810 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 02:42:29.73 ID:CVeZqYap.net
>>809
その話は>>768で終わったんで

811 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 05:41:03.29 ID:bEd+/Dh4.net
残念でした運用は陸自だったww
http://pbs.twimg.com/media/DOTF7ByUEAAji6U.jpg

812 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 05:47:14.12 ID:ZPy3jP85.net
これからは護衛艦スレで海自だけでなく陸自のことも話さなくてはいけなくなるのか(ぉ

813 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 06:46:57.60 ID:GRSTJTHU.net
警備の事まで考えれば陸自が運用するのは当然。
運用のためのデータは米軍からもらうんだろうし、一番おいしい部分は海自が握ってる
だろう。

814 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 06:54:21.59 ID:GRSTJTHU.net
OHPをリファインして再建造するならMK41積むだろうから、07VLA積めるだろう。

815 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:25:56.25 ID:LwZZMLf1.net
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

816 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:26:38.60 ID:LwZZMLf1.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

817 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:26:59.58 ID:g2B4XFpz.net
>>812
717 両棲装〇戦闘車太郎 (アウアウカー Sad3-jIOt) sage 2017/11/11(土) 07:58:39.16 ID:HqxRtf2Wa
○ 防 衛 省 設 置 法 等 の 一 部 を 改 正 す る 法 律 ( 平 成 2 9 年 法 律 第 4 2 号 ) に よ る 改 正 後
の自衛隊法(昭和29年法律第165号)(抄)
 ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload%3FseqNo%3D0000161220
> (船舶法等の適用除外)
> 第百九条 船舶安全法(昭和八年法律第十一号)(第二十八条の規定中危険及び気象
> の通報その他船舶航行上の危険防止に関する部分を除く。)及び小型船舶の登録等
> に関する法律(平成十三年法律第百二号)の規定は、陸上自衛隊の使用する船舶(
> 水陸両用車両を含む。以下単に「陸上自衛隊の使用する船舶」という。)について
> は、適用しない。
>「陸上自衛隊の使用する船舶」というパワーワード。
何時の間にか、自衛隊法が改正されてこんな条文ができてるという。

つまり陸自が船を持つのは当然の事ですね?

818 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:27:23.54 ID:LwZZMLf1.net
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819 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:27:58.70 ID:LwZZMLf1.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

820 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:28:26.16 ID:t9q7fmCM.net
望月死ね

821 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 08:33:37.63 ID:kdv+P2oO.net
>>817
こんなやつ?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/LSV-7_SSGT_Robert_T_Kuroda.jpg/1280px-LSV-7_SSGT_Robert_T_Kuroda.jpg

822 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 09:13:29.71 ID:bEd+/Dh4.net
棲み分けが出来ていいだろ。


イージス艦 ⇒海上自衛隊

PAC−3  ⇒航空自衛隊

イージスアショア⇒陸上自衛隊

823 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 09:30:03.09 ID:Nqp9ZTOK.net
>>817
単にAAVの導入に合わせただけ。

824 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 09:43:03.79 ID:79Z4WPwx.net
今後、20年は主力30DD、支援トリマランのみの建造になると思う
大型DDXなんて香田ら艦隊派の願望でしょう

825 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 09:48:17.95 ID:ZPy3jP85.net
そうだな、長SAM開発してるな

826 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 10:12:32.92 ID:79Z4WPwx.net
30DDの次は、レーザー実用化に伴うドクトリン変更が固まるまで、
留保になるかと

レーザーが多方面で実用化されると、これまでの主力装備だった
ミサイルの価値が大きく下がると言われているし

827 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 10:19:54.36 ID:g2B4XFpz.net
>>826
DDGの増勢があるんじゃないかなその間には
その場合は将来の指向性エネルギー兵器に備えて発電能力と船体に余裕持たせた船になるかと

828 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 10:29:27.25 ID:79Z4WPwx.net
>>827
DDGは基本的に米国のイージスシステム搭載艦を参考導入するから、
そちらでレーザーが実用化されない限り、そのままかと

現状のアーレイ・バーク級船体利用だと、新型レーダーとレーザーの
同時搭載は無理くさいし

829 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 10:30:50.61 ID:FbYTfJCZ.net
たしか来年あたりからレーザーの搭載やる予定だな>アーレイ
出力小さいからゲームチェンジャーとまではいかないが。

830 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 11:11:46.80 ID:79Z4WPwx.net
>>829
現状出力だと対戦車ミサイルや自爆ボートが限界でしたっけ

831 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 11:23:34.75 ID:FbYTfJCZ.net
>>830
艦艇向けではドローンや低速航空機、高速ボート用とは言われてるな。
ただ2018年中に150kW級レーザのLWSDが洋上試験を行う予定のようだから、
CIWS代わりになる時代も近いかもなぁ。
CIWS代わりなら300kWは欲しいみたいだが。

832 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 11:43:18.50 ID:3TudVuLo.net
当面は海自から教えてもらって海自出向組も混ざるのでは?

833 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 12:27:30.99 ID:FiY9trB5.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

834 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 12:28:12.21 ID:FiY9trB5.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

835 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 12:28:52.66 ID:FiY9trB5.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

836 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 12:59:47.78 ID:TAiCfwiq.net
>>811
イージス艦と連携運用しないといかんぁろうに、何で陸自かね?

837 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:00:53.25 ID:ZPy3jP85.net
人員…は海自も今年だけで276人も実員増要求するぐらいだし
別に海自でも23年までになら揃えられなくはなさそうだけどなぁ
まぁ警備部隊との連携の都合かね

838 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:15:34.08 ID:/LcuOIEy.net
国産・弾道弾迎撃システムの開発のためにも、
陸自も「運用者」としての経験を積んでた方が良い( ・∇・)

警備も、半径数キロのパトロール。
中 国 人や韓 国 人が寄って来るから税制など制度改正・創設。

.

839 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:23:46.97 ID:g2B4XFpz.net
>>828
バークはもうサイズ的に限界来てるからなぁ……
ズムウォルトサイズでズムよりはステルス性能要求を下げた形になるんじゃないかな

840 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:25:43.72 ID:kdv+P2oO.net
よっしゃサンアントニオ

841 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:30:06.04 ID:/LcuOIEy.net
〈追記〉

シーレーンを守る
敵前の機雷戦
「ラッパを吹く前」にヤられない
無人機開発
輸送能力強化

これらで精一杯( ・∇・)

.

842 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:31:14.50 ID:RnpDVGg8.net
@隊員定数の母数が大きい陸自から要員抽出したほうが、人員はまだやりくりしやすい。
A警備を考えると陸自が一番都合いい。
BMDを陸海空全体で運用という形のほうが政治的にコンセンサスとりやすい。

ていうことらしい。

843 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:36:49.78 ID:ZPy3jP85.net
BMDが陸海空すべてにとってお荷物というような心理を醸成した上で
将来の軍種独立へと繋げる高度な布石

844 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:45:58.96 ID:wlOhgXfJ.net
どうせ陸自だろうが海自だろうがBMD統合任務部隊隷下で航空総隊司令がケツモチだろう

845 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:48:10.87 ID:3TudVuLo.net
防空の空自と陸自の境界は意味不明だね

846 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:51:52.01 ID:JpoQFCpv.net
陸自のイージスアショア導入によって陸自空自高射部隊の再編話が出てくるかも。
特に、中SAM後継と目されてるネットワークSAMや高高度迎撃飛翔体がものになれば完全にペトリオットと射程も能力も被る

847 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 13:53:41.09 ID:ZPy3jP85.net
被るっつーかあれ普通にペトリ後継じゃね

848 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 14:15:06.11 ID:YcJ1fWJd.net
>>826
レーザは物理的な制約から中・長距離兵器の代替は不可能。
役割は近接防空火器の「補完」。

よってミサイルが主力兵装であることは今後も変わらない。

849 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 14:50:33.05 ID:bJ1MDrrK.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

850 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 14:51:08.74 ID:bJ1MDrrK.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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851 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 14:52:03.18 ID:bJ1MDrrK.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
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852 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 14:52:58.05 ID:bJ1MDrrK.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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853 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 14:53:57.12 ID:bJ1MDrrK.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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854 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 15:51:57.78 ID:79Z4WPwx.net
>>839
問題は今のアメリカに新規に船体設計をする技術が残っているかで…

855 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 15:54:37.87 ID:S+SGa1c/.net
>>854
>船体設計をする技術が
2社有るよね? 2社に各2種の合計4隻の試験艦を作ってもらうコンペだね。

856 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 15:54:40.79 ID:79Z4WPwx.net
>>848
高価なミサイルが一射当たり安価なレーザーに容易に撃墜されると、
コストパフォーマン的にミサイルが割に合わなく可能性がある

857 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 15:55:58.23 ID:79Z4WPwx.net
>>855
LCSは船体的にも失敗の評価が

858 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 15:58:24.03 ID:ZycGTIKy.net
ルーマニアのアショア視察、8月末に続いて10月初旬にも行われてたんだな

>>836
現在ミサイル防衛における陸自の役割は
落ちたミサイルの破片を拾うことなんだそうだ
さすがにこれではいかんと陸自がねじ込んだのでは?

859 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 17:37:48.36 ID:3qLJzUAA.net
         ,,-―--、
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
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     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
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       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

860 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 17:38:07.74 ID:3qLJzUAA.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

861 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 17:38:59.16 ID:3qLJzUAA.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

862 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 18:29:25.19 ID:CVeZqYap.net
「アショアは陸自が運用するんじゃね?」って言った人は正しかったようだ
もはやどこのスレの話題だったか思い出せないが

863 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 18:42:37.88 ID:CVeZqYap.net
そう遠くない将来、司令機能進化や通信の高効率化で
陸海空3軍の垣根がなくなって一つの軍隊として機能する時代がきたりしてな

864 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 18:45:20.38 ID:3TudVuLo.net
BMD指揮官?は空自がやるんでしょ?
空自のBMD統合任務部隊指揮官の指揮下で、海自のイージス、陸自のアショア、空自のPAC3が動くわけか

しかも、BMDの場合は数分で判断しないといけないわけで、
名目上の指揮官はともかく、実態はミサイルが飛んできたときに指揮所にいる人がやるんでしょ?

865 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:14:15.28 ID:79Z4WPwx.net
レーザーだけでなく、レールガンも今後の艦艇整備に大きく影響する
レールガンをアーレイ・バーク級に搭載する案には後部VLSを潰して、
そこに搭載することも考えているようだし

866 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:15:46.23 ID:OV2qfE4g.net
本来なら、レーダーサイトに攻撃機能を付加したようなアショアが空自、国内を移動するPAC3は陸自の方が良いんでわ?

867 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:21:32.59 ID:ZPy3jP85.net
>>866
>国内を移動する

そっちは中SAMがある

868 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:28:47.82 ID:eeEEbZU7.net
>>855
ミッドウェイの改修を見た時に、アメはもうダメだと感じたな

869 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:32:01.58 ID:2QZtq5VZ.net
>>864
「何故そら自が指揮官をやるのか?」を原点に戻って考えてみると良い。

一般論として、指揮を的確に執るならば、より俯瞰的に情報が集まる
ポジションの方が望ましいと思われるし、その観点からはそら自が
指揮するのは妥当だろう。

870 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:33:04.01 ID:g2B4XFpz.net
>>865
アメリカはもうバークでない船作るべきなんだよなぁ……
やはりひゅうが型サイズのDDGが必要だわ レーザーに電磁砲にHPMだの統合推進だの積むとなれば発電能力の大幅な向上が必要になるし

871 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:44:26.73 ID:6Nz1QkfX.net
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872 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:45:02.40 ID:6Nz1QkfX.net
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873 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:45:40.63 ID:6Nz1QkfX.net
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874 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 19:51:55.55 ID:uVUf4UAj.net
>>870
ミサイル巡洋戦艦BCGの誕生である

875 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 20:41:10.48 ID:79Z4WPwx.net
>>874
レールガンとレーザーが主兵装なら戦艦やねん

876 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 21:39:15.05 ID:NslNYN2o.net
>>870
バーク級をストレッチしてタイコンデロガ後継にしそう。

877 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 21:40:01.37 ID:TLvxKCne.net
つ27DDG to USA

878 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 21:45:08.27 ID:3tMAJEZ8.net
>>876
なんか将来はバーク船体を三隻分あつめてトリマラン作り出しそうだな……

879 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 22:02:36.88 ID:S+SGa1c/.net
>>877
>27DDG to USA
もう一回り大きくないと駄目でしょ? 
海自の27DDGの更に後にくるかも? 
の次期イージスは基準11000ぐらい? もっとかな。
SPY-6, レーザー, 電磁砲など、発電能力3倍-4倍になりそうな素人印象

880 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 22:22:34.15 ID:ouqGLvy4.net
27DDGが悩めるアメリカ海軍にとって丁度いいというのはそうだろうが、
それは駆逐艦としてであって巡洋艦後継だとかなり思い切って拡大しないとならんと思う。

881 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 22:35:38.40 ID:NslNYN2o.net
>>879
あたご型のポンチ絵が公表された十数年前、軍事研究の講演会で14DDGの次のDDGは
基準で15000t の大型艦だって聞かされて胸踊ったんだよなぁ。実際は。。。

882 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 22:37:23.14 ID:+evVERhY.net
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885 :名無し三等兵:2017/11/11(土) 22:45:28.28 ID:jTgxnFEg.net
>>881
ズムさんはなかったことに…

886 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 00:43:07.01 ID:7k7tUAZZ.net
米軍に25000t原子力巡洋艦が産まれた世界なら海自に15000tDDGがあったかもしれん

887 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 01:06:03.51 ID:7NGduQPg.net
もしかして、原子力巡洋艦の復活もあり得るんだろうか。

888 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 02:33:05.88 ID:cPFdU1ja.net
>>843
ミサイル防衛軍創設してアショア、PAC-3、イージス艦を統括し
その分3自は正面装備に勤しみ、特に海自は艦隊防空艦を自前で用意するという
なんて高度な布石なんだ(棒)

889 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 04:16:40.27 ID:eGxmN2xL.net
単純に核装備すれば安上がりだな。

890 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 07:44:31.94 ID:8+9uugMi.net
>>862
それを認められない奴がですがスレで発狂してたお

891 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 08:36:25.93 ID:Qu6rYehj.net
>>881
SPY-6のフル仕様積んだら15000t級いきそうだけど、
13500tのひゅうがですら戦闘艦としては大きすぎると評価されてるようだから、
あんま大型化しても使いにくいだろうな。
BMDだけならいいだろうけど。

>>890
勝手に発狂扱いされても困る。

892 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 08:44:08.17 ID:j9vQRYap.net
>>891
DDGの周りで対潜とかするDDやDXをセットで運用する形になるんでないの

893 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 08:49:02.57 ID:iuDuA5fU.net
>>892
やっぱり戦艦じゃんw

894 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 08:55:31.50 ID:Qu6rYehj.net
>>892
HVUを守るDDGがHVUになってる……

え?日本じゃDDGはもとからHVU?

895 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:01:52.84 ID:G3zdyQiq.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

896 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:02:43.92 ID:G3zdyQiq.net
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タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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897 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:03:24.79 ID:G3zdyQiq.net
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898 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:04:35.32 ID:Se4c7ftN.net
>>817
AAVもそうだし水際地雷敷設車も船舶ではある

899 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:05:22.33 ID:G3zdyQiq.net
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900 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:18:44.65 ID:iuDuA5fU.net
実用化が迫りつつあるレールガン・レーザーといった兵器が今後の戦闘や、
艦艇デザイン・整備に影響するかの目星がつくまで、イージス系列のDDGを除き、
海自のDD整備は30DDに一本化されると考える

901 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 09:40:47.17 ID:e/v1hca5.net
いや普通に長SAMの開発してるし
DDXも世艦とかで話題が出てるんだが

902 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 10:21:13.19 ID:CIy3cNYo.net
だったらそれを書けば良いのに

903 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 10:34:59.25 ID:iuDuA5fU.net
>>901
長SAMは30DDに積むと、当の世界の艦船で言っている
平成35年度に開発完了とあるから、30DDの第一期の建造8隻の建造終了後の、
第二期の建造でVLS増備と共に搭載されるかと

DDXは香田氏の提唱程度だし、未だ構想段階かと

904 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 10:36:13.00 ID:vZNusDaG.net
>>898
AAVは船舶の要件を満たさないけどね。
で、法変更。

905 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 11:43:26.74 ID:/hIvpj5V.net
>>886
十年ほど前の原油高騰時に、USNから唐突にCGN構想が出てきたっけ
唐突に立ち消えもしたが……

906 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 12:04:50.75 ID:j9vQRYap.net
>>903
自分は最初からVLSは32セル積んでくると思うのでセルの増設だけでなく船体延長とかバウソナー搭載も同時に行うと思うのよなその場合は まあDdXって感じか
ある意味陸の防空体制みたいな感じで指揮所役のDDGと発射機役のDXな感じだろな

907 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 12:45:01.95 ID:Qu6rYehj.net
>>906
そこまでしたら予算的にもDDと変わらないような……

結局ソナーはどうするのやら。
ZQS-4に魚雷探知アレイでも追加するのだろうか。

908 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:08:52.74 ID:j9vQRYap.net
>>907
今言われてるDXのままでお茶を濁すとか無理だと思うので多少はね?つき型位の値段にはなるだろ
それでもまともにDDX作るよりは安くなるんじゃないの 恐らく1000億超える水準になるだろうし

909 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:18:29.04 ID:Qu6rYehj.net
>>908
つき型にまで価格が上がったら30艦の意味ないと思うのだが。
よっぽど予算が増額されない限り。
そうなればDDXがなくなって今までの系譜のDDに毛が生えたものになるのでないか。

910 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:27:47.68 ID:SgORC5kr.net
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913 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:30:25.95 ID:j9vQRYap.net
>>909
まあだからDXで間に合わせるってのは無いんじゃないの?とは思うのよね
あくまでDXは近海や諸島防衛や機雷敷設や機雷除去、後は海外協力とかで使われる船であって所謂一桁で使う船では無いかと 少なくとも今の予定仕様ではね
一桁に突っ込むなら派生型というか発展型で部品共用でコスト削減みたいな感じになるんじゃないの

914 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:31:21.20 ID:SgORC5kr.net
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915 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:31:54.53 ID:hCNNoqTL.net
そろそろ1%縛りはヤメにしないとなぁ…

916 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:31:57.02 ID:SgORC5kr.net
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917 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:43:45.00 ID:vMlhV0Q+.net
経済成長したら軍事費のGDP比率が同じでも軍事費は増大する
それをリアルでやってるのが、むかしの日本やら、いまの中国なわけで

918 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 13:44:48.70 ID:XzCjRMiq.net
比率増やすしかないね

919 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 14:07:36.38 ID:1wN3MqYI.net
比率増やすより、1%のまま経済成長した方が政治的抵抗が少なくて効率いいよネ

920 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 14:10:46.45 ID:Qu6rYehj.net
>>913
機関とかもDDと合わせるのだろうけど、
ディーゼルエンジンもDDに積むんだろうか……

太陽の塔は遠距離用レーダー追加とか素子を増やす方になるにしても。

921 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 15:39:53.62 ID:7WJi82jL.net
>>887
キーロフさんリニューアル中!

922 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 16:01:29.57 ID:LV/ps6Wq.net
>>903
上を見ても32セルでVLAやらESSMやら詰めたら16セルしか残らない、しかもそれもトマホークとか入りそうな情勢で隻数22隻のために長SAM国産とかせんだろ

923 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 16:12:15.74 ID:93eUZ4jf.net
普通にVLAと新SAMで16・16っぽいと思う
ESSM用のイルミネーターにコストかけるかどうか…

924 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 16:26:34.30 ID:u6C4JPok.net
DDGとDDH以外には新SAM乗せるとなれば結構な数になるから07VLAと中SAM改の単価低減も期待できるんだがな
そこまでハリネズミというかヤマアラシ化が進むかな?

925 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 16:34:56.78 ID:cPFdU1ja.net
中SAMは直径の割に1セル潰しちゃうのが勿体無い感じする

926 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 16:59:36.14 ID:iuDuA5fU.net
>>925
対艦ミサイル撃つ前の母機を狙って、ミサイル発射を断念させるのが目的かと

927 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 17:06:50.69 ID:zQxocpbY.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

928 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 17:07:27.64 ID:zQxocpbY.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
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929 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 17:13:20.33 ID:zQxocpbY.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

930 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 17:22:42.45 ID:SN+O86d8.net
>>920
普通にDDX作るんじゃないの?
こんごう型サイズのDDXとひゅうが型サイズのDDGのセットになるかと

DXを一桁用とすると対潜能力不足でなあ
機関はあさひ型準拠にして船体を二十メートル延長してバウソナー付けてヘリを二機載せてVLSは64セルで……etc.
そこまでしだすと新しく設計した方がいいよね……

931 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 17:28:48.39 ID:rcm6uWQM.net
07VLA12、ESSM4、新SAM16の32セルあれば最低限の仕事はできそうだけど、やっぱり48、出来れば64セル欲しいよねぇ<DDX

932 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 17:33:01.97 ID:u6C4JPok.net
本当に空母三隻並べちゃったよ

https://twitter.com/JMSDF_PAO/status/929598647523672064
https://pbs.twimg.com/media/DOaZA-dVoAUq1bI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DOaabN-V4AQ5lil.jpg

https://twitter.com/USPacificFleet/status/929594244800458753
https://pbs.twimg.com/media/DOaUVmRVwAA2Kx_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DOaUYgxUMAEKJO5.jpg

933 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:03:20.63 ID:dPyp+CI8.net
真ん中にいるタンカーは何だい

934 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:03:41.46 ID:nQ41hzum.net
護衛艦スレはもう横文字ばっかでおらには全然わからん
対空ミサイルだけても何種類あるんだって感じだな

ライトニングスレ?行ったことないよ

935 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:10:18.35 ID:iuDuA5fU.net
>>921
あれこれ言われているのはハルソナーだけで、「先進アクティブソーナー技術の研究」は
コンフォーマル化が行われるようだから、船型を然程損なわずに搭載できる

後は直巻マルチセグメント・ロケットモータによる07VLAの長射程化位かと

936 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:16:00.01 ID:Rx2BdXJF.net
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
https://archive.today/uAkX7
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937 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:16:43.97 ID:Rx2BdXJF.net
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938 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:17:15.20 ID:Rx2BdXJF.net
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939 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 18:53:51.96 ID:cPFdU1ja.net
>>926
いやね
単純に、どうせ1セル潰しちゃうならもっと直径太くていいのに…って意味よ
07ブースターを小さくできるなら頑張ってQパックして欲しい気はする…まぁ個人的な戯言よ

940 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:01:35.13 ID:j9vQRYap.net
>>939
逆に考えるんだジョジョ
セルの方をQパックにできる位のセルにすれば良いんだと考えるんだ

実際の所Mk57はもっと採用されるべきだと思うの

941 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:06:43.08 ID:suBU1jlQ.net
今、バウソナーの据付部に複合材採用する研究やってたけどDDXはそれ待ちかな。

複合材は今3層なんだけど、さらに両面に音の減衰層を設けることで音を遥かに響きにくくするとか。
それをバウソナーの据付部とかに採用したいみたいね。
去年のシンポジウムでやってたけど今年はどうかな。

942 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:06:47.99 ID:DRIPNiyZ.net
容積上の最大効率は空力上の最適設計とは限らんので
フェニックスも大型爆撃機か回避行動取らない巡航ミサイル
以外には当たるわけねぇって鈍重さだったからな

単純にセルを増やせる大型な船体を採用するという選択肢

943 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:41:46.46 ID:rcm6uWQM.net
>>942
スレチだけど、イランじゃ普通に戦闘機に当てとるぞ<フェニックス
米軍撃って仕留め損ねた時も射程外に逃げられたからだし。

944 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:52:07.17 ID:cPFdU1ja.net
割とマジで巡航ミサイル買うことになったらどうするんだろうな
海自でまともに運用できる艦なんてイージス艦ぐらいのもんだし
VLSの数からして全く足りない。30Dの一部の艦はトマホーク偏重装備にしたりするんかな?

945 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:54:19.15 ID:iuDuA5fU.net
>>939
流用技術で組み立てているから、仕方がない

946 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 19:55:26.22 ID:j9vQRYap.net
>>944
29SSが出てきたらそうりゅう型の初期番に載せるんじゃないの?

947 :大義私 :2017/11/12(日) 19:59:12.15 ID:Fl47jgMN.net
あさぎり・むらさめ型護衛艦後継艦に期待

948 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 20:00:29.02 ID:j9vQRYap.net
>>947
きりはDXであめはDDXじゃないかな代替は

949 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 20:02:53.53 ID:iuDuA5fU.net
>>944
30DDはロケットアシスト砲弾だから、
巡航ミサイルはアショアで手の空いたDDGに積むんじゃない

950 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 20:06:17.83 ID:j9vQRYap.net
>>949
(逆にアショアから撃つとか……)

951 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 20:26:00.49 ID:suBU1jlQ.net
>>944
イージス艦にはスタンダード系を2でも3でも6でもたっぷり積みたいけど、セルに余裕あるのもイージス艦くらいだしね。
たかなみ型に定数そのままクァッドパックでESSM積んでも、空くのは12セルだけだし。

952 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 20:54:31.78 ID:6qFXwfIj.net
いずもをF35Bが15機搭載可能に改修して
いずもを対潜メインから対空メインに切り替えて
あさひ型を増やしてたかなみ、むらさめ型を引退させる。
そして、あさひ型にSH60Kを2機完全に搭載して、本来のいずもの対潜任務をあさひ型に変える。
対空ミサイルに余裕のある、こんごう型あたご型にトマホークを多く積む。

なんとかなりそうだな

953 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:13:57.22 ID:vMlhV0Q+.net
次期1桁DDにはVLS64セルくらいは乗るんじゃないかって気がするよ
DX 32セル
1桁DD 64セル
こんな感じで

954 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:15:24.55 ID:I5nrHwL3.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
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955 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:15:55.34 ID:I5nrHwL3.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
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https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
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956 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:16:30.92 ID:I5nrHwL3.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

957 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:17:46.83 ID:I5nrHwL3.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

958 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:18:46.72 ID:I5nrHwL3.net
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg

959 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 21:51:25.53 ID:gMwRDa/A.net
>>944
普通にDDX先行生産じゃね?
はじめは巡航ミサイル山盛りで行くなら別に長SAMを待たなくていいんだし

960 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 22:01:36.62 ID:mvLva/mc.net
>>950
発射が容易に観測される固定施設からじゃ待ち伏せされて叩き落とされるだけ。

>>952
その想定ならF-35からストームシャドウなりを撃った方がいいでしょう。

961 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 22:48:17.55 ID:iviR/T+Z.net
将来的にアショアをもっと増やしてイージス艦を艦隊防空に専念させる事とか出来るんだろうか

962 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 22:58:26.33 ID:6qFXwfIj.net
>>949
30DDはロケットアシスト砲搭載確定なの?
まだ実験段階じゃなかったけ?

963 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:02:36.92 ID:j9vQRYap.net
>>961
ミサイル防衛スレより

まずはSM-3 block2B(直径2000km)
・秋田県 新谷演習場
・山口県 むつみ演習場 
以上の2箇所
https://i.imgur.com/s5qtyLu.jpg

続けてSM-6(直径370km)
・秋田県 新谷演習場
・山口県 むつみ演習場 
・北海道 留萌演習場
・石川県 三子牛山演習場
以上の4箇所
https://i.imgur.com/ejl4xFv.jpg

さらに宮古島にも追加。
https://i.imgur.com/7sTJXFx.jpg

964 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:03:00.83 ID:6qFXwfIj.net
>>960
ストームシャドウってF15に搭載可能なあれを応用させれば国産化可能じゃない?wと思ってしまった。

>>961
中国の弾道ミサイル飽和攻撃に対してアショア増やすよりか、イージス艦を今までどおりの弾道ミサイル防衛任務に当たらせて
複数で対応できるようにしたほうがより効率的でしょ。
あきづき型がそのための限定的な艦隊防空の任務も当たれるんだし

固定砲台ほど弱点になりやすいものはない。

965 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:05:42.59 ID:bRRxiWsw.net
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        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

966 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:06:14.35 ID:bRRxiWsw.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

967 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:14:26.84 ID:j9vQRYap.net
>>964
イージス艦というかDDGはミサイル防衛の為の艦ではないからなあ
ミサイル防衛はアショアが主となってDDGはより脅威度が増した場合などの補助に回るようにしないと
今でも負担大きくて大変だし
それにSPY-6であれば誘導数も増えるしリモートコントロールもできるからVLSの数が船のように限定されないので飽和攻撃にはむしろ強くなる

968 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:17:39.95 ID:Z4KJDCq/.net
>>963
石川県はいつから新潟県になったんだろう

969 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:20:35.53 ID:j9vQRYap.net
>>968
さあ?間違えたんだろな
石川だとSM-6の範囲がちゃんと和歌山県全域入るからむしろ良いな

970 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:49:01.07 ID:iuDuA5fU.net
>>962
既存の127ミリ砲を用いるから問題無し

971 :名無し三等兵:2017/11/12(日) 23:51:19.86 ID:u/UMajjY.net
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。

972 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 00:32:52.43 ID:c+6BJ1I0.net
というか宇宙空間で迎撃するSM-2がメインのMDで
防衛範囲をサークルで示すのっていまひとつ意味が無くないか?
だって宇宙空間で撃墜するんだし。SM-6やPAC-3ならまだわかるけど

973 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 00:41:10.90 ID:c+6BJ1I0.net
>>972
ミスSM-3ね

974 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 01:14:50.72 ID:kqG6sx9M.net
アショアは、基地で関係者がクマに襲われるような海自じゃなくて陸自で正解。

975 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 06:42:21.52 ID:c+C5EJ07.net
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

976 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 06:43:05.42 ID:c+C5EJ07.net
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マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

977 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 06:45:20.19 ID:c+C5EJ07.net
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ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
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ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
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978 :名無し三等兵:2017/11/13(月) 07:01:02.28 ID:WLEdDcni.net
>>811
まぁそうだろうな、海自には人的に極めて困難
イージス要員も教育すれば誰でも担えるし、海自がやる必要はない。
馬鹿は海自がやると断言してたがねw

総レス数 978
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