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太平洋戦争でアメリカがもっとボロ勝ちする方法

1 :名無し三等兵:2017/08/09(水) 08:18:03.86 ID:xw4JDM2u.net
日本軍がアメリカに勝つなんて考察はもうつまらないと思う
むしろ逆に考察してみよう
アメリカ軍がもっとボロ勝ちして日本を徹底的に雑魚扱いするには
どうしたら良かったですか?

〇戦争日数の短縮

〇死傷者の削減

〇日本兵殺害数の増加

〇戦費の削減

〇南進もさせず完全撃退するには

〇真珠湾を防ぐには

〇ミッドウエーで3隻とも無傷完勝するには

など など など

目標は好きに考えてみてください

55 :名無し三等兵:2017/08/23(水) 22:50:54.12 ID:yqW7ITAn.net
>>26
それは1941年にナチスがフランスを征服したのが一因
ナチスがイギリスも制圧して、独伊英仏の艦隊が攻めてくればさしものアメリカもヤバい
なんせフランス領セネガルから新大陸まで2800キロしか離れていない
実際にアメリカ連邦議会も狼狽して、つい2か月前に27億ドルの軍事予算を拒絶したばかりなのに
107億ドルの軍事予算を直ちに承認して、さらに40億ドルの艦隊予算を追加承認するくらいだった。
ドイツファーストが決まったのもこのため、とばっちりで11000キロ離れたフィリピンは見捨てられることになった。

バターンにこもっても救援の見込みがなくなったわけだから、フィリピン全体で防衛する方針に変更するのは当然
だがいかんせんたった4ヶ月では、時間が無さすぎた。
しかしこの計画変更がなければ大艦隊が出来上がるなが2年遅れるから痛し痒しだ。

56 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 05:10:40.55 ID:2jbMIuba.net
>>55
>それは1941年にナチスがフランスを征服したのが一因
>ナチスがイギリスも制圧して、独伊英仏の艦隊が攻めてくればさしものアメリカもヤバい

独ソ戦と比べれば西部戦線なんて余興にすぎないんだが?

地上に生き残るための戦い
 なぜ対戦相手、参戦国、または戦争地域のことを示唆しない、大祖国戦争という名称がロシアで使われているのだろうか。
ロシア人やソ連諸国の人民にとっ て、この戦争は祖国の戦争以外の何物でもなかった。自由と祖国の独立を求めた戦争であり、
生き残るための戦争だった。
 ではなぜ頭に大がついているのだろ うか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍と の戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
 アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニ ア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと
見なされ ることを理解できないでいる。ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html

57 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 05:15:13.65 ID:2jbMIuba.net
>>55
>ドイツファーストが決まったのもこのため、とばっちりで11000キロ離れたフィリピンは見捨てられることになった。

1945年5月8日以降のフィリピン戦線で、何でマッカーサーはジャップの敗残兵と遊んでたの?
ソ連軍はとっくにベルリンに突入してナチにトドメを刺した後だったぞ?

58 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 05:17:33.35 ID:2jbMIuba.net
>>55
>それは1941年にナチスがフランスを征服したのが一因
>ナチスがイギリスも制圧して、独伊英仏の艦隊が攻めてくればさしものアメリカもヤバい

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

 史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。 
ロシア外務省は三月末、ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。
http://www.fsight.jp/2620

59 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 05:26:29.83 ID:2jbMIuba.net
対日戦オマケ論だが、対日戦争がオマケなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、惨めなのは専ら中国w

米軍からみた日中戦争(特に大陸打通作戦)は、

   お ま け の そ の ま た お ま け 

の一言であろう。日本軍が攻めて来ただと?、こっちはオーバーロード作戦で忙しいんだ、
対日戦争はおまけでお前らの中国抗日なんてのはおまけのそのまたおまけなんだ、
ドイツ打倒のための貴重な米軍の戦争資源を、おまけのおまけな中国のために浪費できるかって。
おまけのそのまたおまけな中国抗日戦争には興味が無い、米中関係もどうでもいい、中国と中国人は要らん。

   お ま け の そ の ま た お ま け

こうして米中関係は破綻し、米中国交回復は1979年にまで持ち越しとなった。

60 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 08:07:27.53 ID:0Iy0C8XR.net
>>38
議論としては面白くもなんともないけどこれの対抗策なんてないだろう。

61 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 11:08:54.12 ID:ZqcmWzVB.net
>>60
陰から日本の北進を後押しして自滅させる…とか

62 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 13:58:28.08 ID:Ft5VtPmN.net
フライングタイガースは撤退
重慶無差別爆撃をもっと日本にやらせて世界にそれを報道するとか

63 :名無し三等兵:2017/08/24(木) 19:31:33.81 ID:/oQYNv5E.net
>>61
当時の日本の判断基準を考えると、
禁輸を見送って注視してればそのうち勝手に北進してた気がしないでもない

けど、日本が玉砕するのは確定にしてもあの当時ソ連があれ以上追い込まれることは
連合軍全体の戦略としては下策にも程があるので、やる理由は無いな

>>62
あいつら開戦前まで交戦自体してないんで、あんまし関係なくないか?

64 :名無し三等兵:2017/10/07(土) 11:59:27.00
各国の世論とか、国内情勢とか完全に無視できるのなら、日本とは戦争しないで、欧州戦線に全力を注ぐ。

で、その後(ドイツ降伏後)にゆっくり如何様にでもすれば良いと思う。

65 :名無し三等兵:2017/10/07(土) 13:54:48.18
延蒋ルート開設とか、B−29の大規模配備とか、全然、ついでには思えないんだがw

海兵隊は、上陸戦でのキルレシオ、帝国陸軍と大差ないし。

日米戦のイメージが悪いのは、帝国海軍の装甲無しのペラッペラなブリキ飛行機のせい。

66 :名無し三等兵:2017/10/07(土) 14:11:46.14
アメリカがボロ勝ちできたのは、帝国海軍が売国奴だったからだろ。

何しろ、あいつらが真珠湾攻撃してくれなきゃ、戦争も始まってなかったからなwww

67 :訂正:2017/10/07(土) 14:20:11.22
誤:延蒋 → 正:援蒋

68 :名無し三等兵:2017/10/08(日) 20:39:21.86 ID:5XpGd+LC.net
そもそもフライングタイガース強化してたら
日中戦争だけで日本帝国は手一杯になってパールハーバー奇襲してくることは無かっただろう

69 :名無し三等兵:2017/10/08(日) 21:09:03.41
>>68
いや、多分していた。

軍令部は軍令部長や井上のような、政治家みたいな軍人ばっかだったから。
"国家六十年の計"ぐらいしか見れない素人政治家だったがね。

70 :名無し三等兵:2017/11/14(火) 11:30:13.68 ID:bQ72UmXD.net
トランプさん次男とウキリークスと
選挙中から接触w s

71 :名無し三等兵:2017/11/14(火) 11:56:42.00 ID:hQkeoYhc.net
731部隊の秘密を世界に暴いて
国際社会が太平洋戦争の前に日本への経済制裁をもっと強化する

72 :名無し三等兵:2017/11/22(水) 16:36:35.38 ID:MvBfrpiS.net
684 名前:名無し三等兵 [sage] :2017/11/22(水) 16:30:23.85 ID:MwIbuJD4
米軍輸送機 沖縄 沖大東島沖の海上に墜落か
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171122/k10011232271000.html

73 :名無し三等兵:2017/12/06(水) 10:26:36.76 ID:EaPoOk8/.net
ドゥーリットル攻撃隊で731部隊を空爆する
ペスト蚤が飼育室から脱走して石井がペストになる

74 :名無し三等兵:2017/12/06(水) 11:28:43.02 ID:ZWXtXVsG.net
日本の民需用とほぼ同量の燃油を艦隊運用に突っ込んでいた経緯からみると。
基地の備蓄燃料を餌に太平洋全域で日本軍にわざと攻勢させて占領される前に燃油燃やす作戦で
日本側の42年中にも備蓄燃料をほぼ使い果たさせる。もしくはわざと勝たせて米本土上陸の幻想を抱かせる。

ニューギニアへの補給路だけでも最後は破たんした日本海軍が艦隊戦もままならない程燃料不足になったところで
マリアナ沖海戦規模の空母艦隊決戦が北太平洋のどこかで発生。
あとは硫黄島を陸戦ではなく原爆で吹き飛ばす方法でやれば完封勝利。

75 :名無し三等兵:2017/12/08(金) 06:54:02.54 ID:7qvVSl/W.net
リメンバーパールハーバー

76 :名無し三等兵:2017/12/12(火) 20:48:40.45 ID:To7foSAQ.net
日本が核攻撃されても
米は自前の核を使わないとさw

77 :名無し三等兵:2017/12/13(水) 22:40:31.08 ID:FBzH7Cai.net
442連隊話 ファミリーヒストリー

78 :名無し三等兵:2017/12/17(日) 15:11:41.81 ID:uI588noh.net
731部隊話 ファミリーヒストリー

79 :名無し三等兵:2017/12/17(日) 15:27:13.39 ID:Uc9xiegK.net
最高の部隊だったんだあ731!!

80 :名無し三等兵:2017/12/17(日) 15:30:41.21 ID:uI588noh.net
最高の会社ミドリ十字 薬害エイズを隠蔽せよ! (プロジェクトX)

81 :名無し三等兵:2017/12/18(月) 20:13:40.31 ID:hKZ10Ztk.net
海外のドキュメンタリーだがやっぱりアメリカほど糞な国はないねw
タイトルが陰謀論っぽくて者に構えたけど最後まで見ると社会の裏側がよくわかるよ。何故全開の候補のクリントンがISをシリアにけしかけたか。
CIAなんて末端の小役人に過ぎないw
https://www.youtube.com/watch?v=zqMdHEXdtlc&index=7&list=PLKNTSEpcub5ipPCm_HHlFWSy7YKlafdwH
http://o.8ch.net/1184i.png

82 :名無し三等兵:2017/12/18(月) 20:24:54.85 ID:KRFxF2Ue.net
あの頃の菅厚相は偉かったなw

83 :名無し三等兵:2017/12/20(水) 23:13:19.78 ID:AOlMY6JE.net
宮崎駿ジブリ新作アニメ原作 「君たちはどう生きるか」なぜ売れる? 80年後の注目
http://www.asahi.com/articles/ASKD454TYKD4UTIL046.html

日中戦争が始まった1937年に出版された本「君たちはどう生きるか」のマンガ版が大ヒットしている。刊行から3カ月あまりで100万部に迫る勢いだ。80年の時を超え、なぜ売れるのか。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171205004863_comm.jpg
旧制中学に通う「コペル君」というあだ名の15歳の少年が主人公。学校でのいじめや同級生の貧困にどう対応すべきか。「叔父さん」との対話を通じてコペル君が考え、成長していく物語だ。
マンガ版は8月にマガジンハウスから刊行され、95万部を突破。同時に出た原作の新装版も24万部となった。アニメ監督の宮崎駿さんが10月、同名のタイトルで次回作を手がけると明らかにしたことも影響したとみられる。

宮崎駿監督が安倍首相を批判 「歴史に名前を残したいのだと思うが、愚劣だ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150713-00003378-bengocom-soci
  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ  ← 成蹊小学校から成蹊大学まで
../::::::==  下 痢  `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l     エスカレーター進学の愚劣
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
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(i ″   ,ィ____.i i   i //   / ̄
 ヽ    /  l  .i   i /  <  大日本帝国憲法をトリモロス!
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´     \_
 ..|、 ヽ  `ー'´ /
/ ヽ ` "ー−´/、
スタジオジブリ 小冊子 『熱風』7月号 憲法特集 PDF版
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf
宮崎駿  『 憲法を変えるなどもってのほか もう少し早く生まれていたら軍国少年になっていた 』
鈴木敏夫  『 9条 世界に伝えよう 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる 』
高畑勲  『 60年の平和の大きさ 安倍晋三が持ち出した憲法第96条改定は、国民をなめるにもほどがある 』

84 :名無し三等兵:2017/12/24(日) 13:49:23.21 ID:z9YYnatY.net
日本は不法捜査不正捜査、でっち上げ天国。醜い。。 こんなん状態で共謀罪とか頭がおかしいw
陰謀論的なタイトルがついているがちゃんとした調査報道なので見る価値がある。
2008年以降テレビはこういうことを報じなくなった。 誰かが声を上げるしかない。

自民党を何度も落選させた酒造会社無所属議員をでっち上げ不法操作
https://www.youtube.com/watch?v=eUIlZomYBO0

地元有力者の犯罪をもみ消すため被害者を殺人犯にでっち上げ
https://www.youtube.com/watch?v=ie54j7YPGkw&t=2278s

怠慢捜査ででっち上げ
https://www.youtube.com/watch?v=ecCCMDNjY3c

裏金告発者でっち上げ逮捕
https://www.youtube.com/watch?v=qPhDPeG_rTQ

面倒を避けるために被害者を解雇した県警の天下り先日産への配慮と警察幹部の息子が犯人だったので被害者が見殺しにされた事件
https://www.youtube.com/watch?v=aOTfpveL6bw

85 :名無し三等兵:2018/01/08(月) 01:37:40.93 ID:DWTtE8pA.net
むしろ逆に考察してみよう

86 :名無し三等兵:2018/01/09(火) 16:58:59.91 ID:MFDnbVdi.net
413 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/09(火) 16:33:01.56 ID:k3hOOq1i
>>409
軌道投入に失敗したらしい。
関係者によると、衛星が予定通りにロケット2段目から分離せず、2段目もろとも大気圏内に落ちた模様。

Secret spy satellite may be lost after SpaceX launch
http://www.latimes.com/business/la-fi-spacex-spy-satellite-20180108-story.html

野口さん 南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経〜 s

87 :名無し三等兵:2018/01/10(水) 07:20:26.11 ID:N7SpD1Rd.net
そんなん簡単ではないか。
南雲機動部隊に真珠湾攻撃の倍の油槽船を引き連れてパナマ運河を空襲、破壊。帰りに真珠湾よれば怖いものなし。

88 :名無し三等兵:2018/01/10(水) 07:21:57.51 ID:N7SpD1Rd.net
>>74
ミッドウェーから暗号がだいたいバレていたなら、それを逆手に取ってアメリカを動かせることもできるのでは?

89 :名無し三等兵:2018/01/10(水) 15:12:30.74 ID:rZ/RjePK.net
日本軍がアメリカに勝つ

90 :名無し三等兵:2018/02/02(金) 15:18:59.82
そもそも勝利の定義は?
間違ってましたごめんなさいとばかりに禁輸を解き、制限付きとはいえ軍備も認め
分捕った領土も資源がないばかりか凶悪な台風が毎年襲来する最前線の火薬庫
人種差別が正しいという思想もおおっぴらに言えなくなって
日本軍つぶした尻拭いで巨大化したアカと正面衝突
おいしいところ取りだった生活にピリオドを打ち
アジアのいざこざにまで『世界の警察』として出ていかなくてはならなくなった

せいぜい日本からなけなしの技術と多額の賠償金せしめたくらい?
基礎技術の不足という欠点がなくなり、貧乏とも脱却した完全体日本と同盟を結んでいるけど
そんなのアメリカが日本と交易し続ければいずれ達成できた案件

つまり、フーバー大統領を続投させてルーズヴェルトを封じ込めれば
これまで通り対岸の火事を肴にモノをガッポガッポ売りつけ
ドサクサに紛れて中国市場参入も果たせただろう

91 :名無し三等兵:2018/02/09(金) 10:31:00.52 ID:xCYibVGc.net
アメリカ文明は欧州文明より日本文明と遠い。
マッカーサーが何故山下将軍や本間将軍を死刑にしたのか
渡部昇一はマッカーサーに騎士道精神がないからだと
セシル・チェスタントンはアメリカには中世が欠如しているとした。
アメリカが世界に理解されやすいのは諸民族共通の価値観が
前面にでるからという説があるが事実は全く異なる。
アメリカは庶民が作った国だからだ貴族も騎士も最初から存在しない国
その辺の有象無象の農民や商人がより集まってできた純粋庶民国家がアメリカ
貴族的精神も騎士道もないアメリカ人にとっては日本人より中国人のほうが理解しやすい
フランス語の「ノブレス・オブリージュ」と日本語の「長者の気配り」は同じ意味だが
中韓にはそれに該当する言葉がばい。つまり日本とは全く違う文明ということだ
庶民文明とは底の浅い文明、アメリカに文化がないと欧州は馬鹿する原因はそこにある
日本や欧州で国民皆保険がありアメリカにないのは共同体意識がないからだろう

92 :名無し三等兵:2018/02/09(金) 11:30:44.72 ID:LLI+3uru.net
アジアそれも極東の島国に
なんでこんな高度な文化が存在するのか
欧州勢はびっくりした!!
特に英仏w

93 :名無し三等兵:2018/02/09(金) 23:38:20.96 ID:lw9b2URz.net
・第二次ソロモン海戦で勝利
ワスプを後退させない

・南太平洋海戦で勝利
サラトガとワスプを生き残らせる
もしサラトガとワスプが日潜の攻撃を受けなかったらIF

史実では運悪くこうはならなかったけど、たったこれだけで海戦のありよう随分変わってしまうな

94 :名無し三等兵:2018/02/10(土) 20:56:07.70 ID:fXyrQLWK.net
【真実の男】  東南海 広島 長崎  ≪第33代トルーマン大統領≫  阪神 東日本  【猿は家畜】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518235571/l50

95 :名無し三等兵:2018/02/13(火) 19:19:26.74 ID:nDrcUT+7.net
アメリカが先制攻撃すればいい。

96 :名無し三等兵:2018/02/20(火) 04:31:20.28
戦わずして勝つという最上の道を自ら放棄したアホ国家
例え日本海軍を一隻残らず壊滅させても
兵士を残らず殺しても、はたまた民族浄化しても
利益にならなければ勝ちではないんだよ

実際インディアンやハワイ、フィリピンで傍若無人にふるまってたから
日本が滅茶苦茶警戒してたわけだし
人種差別というアメリカに似つかわしくない非合理行動をやめたら大勝利

97 :名無し三等兵:2018/02/20(火) 11:09:55.58
潜水艦作りまくって、輸送船を全て沈める。
そうすれば、硫黄島への補給、上陸すらできなくなる。
ロジスティックが重要。

ただ、潜水艦の乗組員って簡単に養成できるのか?
ドイツ軍のやり方を模倣すればいいじゃないか。

98 :名無し三等兵:2018/02/22(木) 07:38:12.63 ID:zf2p0zg+.net
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QZU97

99 :名無し三等兵:2018/03/04(日) 18:46:10.87
>>97
ソレを太平洋でか?潜水艦の速度、射程の問題で暗号解読かつ航路絞って
ようやく戦果挙げる事が出来るほど広大
初期は陸海の確執で有効運用ができなかったうえ
日本軍の酸素魚雷にすら大笑いされるクソ魚雷しか作れなかった

オーストラリア取られるくらい二年くらいノーガードになったうえ
クソデカになった魚雷保管庫を攻撃されて終了
マニラみたいに!マニラみたいに!!

100 :名無し三等兵:2018/03/07(水) 21:14:45.90
SLGで思うが使い勝手が悪い悪い言われてる日本海軍が
他国プレイした後だと実に滑稽に思える

まずびっくりするのが空母の空襲範囲、狭い、ウサギ小屋か何かか
空母に主砲付けたり護衛をたくさん引き連れる理由がよーくわかる
一歩間違えたら艦隊とこんにちはって距離(史実でも米英共にこんにちはされてるし)

じゃあ戦艦でいくべ、と思っても21ノット…21?!
英海軍でも大半が23…は?
数は揃えど基本的に追いつけない逃げられない戦闘を強いられる

101 :名無し三等兵:2018/03/07(水) 21:19:14.58
結果数で押し通し手を出したくても出せない大艦隊で基地を潰して回るか
Hoiみたいに大戦前から戦力整えられるゲームとかで
議会とか艦隊派の意向完全無視して空母・艦載機増強の「どういう世界線になればこうなるんだw」ってプレイしか手がない
(現に米軍は戦闘の空襲で沈められた戦艦皆無だから戦後でも懐疑的な層が少なからず居た)

つまり、独裁国家withアメリカか、そもそも戦争ふっかけないが大勝の道
むしろ一歩間違えたらアメリカが絶体絶命だった戦場だらけだしこれ以上望むのはキリストでも無理

102 :名無し三等兵:2018/05/27(日) 12:38:46.61
>>99
全力で石油を止めれば、勝てるじゃん。
今の日本も石油が止まれば死んでしまうよ。
東アジアの米同盟国は総崩れ。

103 :名無し三等兵:2018/05/27(日) 12:43:41.67
>>100
虎の子の高速戦艦を緒戦で失った事が大きかった。
空母は足が速い。

空母機動部隊に適切に随伴できるのは金剛型の4隻の高速戦艦のみ。

104 :名無し三等兵:2018/05/27(日) 12:44:05.82
>>101
孫子の兵法ではないが、小国は戦争をしないべきだろうなあ。

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