日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ29隻目

1 ：名無し三等兵：2017/06/28(水) 22:50:32.56 ID:t7kHfepo.net

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1492460293/

953 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 10:57:45.30 ID:MaheLuXL.net

明治維新の後でも大阪まで来た清朝官吏などが、下関通過した後に
「日本の川は小さいと言いますが、大きいじゃないですか」と話してくるしねえ

瀬戸内やけど、、、

954 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 11:15:32.11 ID:NcUeZbsV.net

>>953
それは日露戦争時のロシア軍捕虜のエピソードにもあったね。
割と定番なんだろうか。

955 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 14:14:43.12 ID:CiE2PQsu.net

小樽運河が1140 mあると聞いて、それは幅のことだと思った中国人続出。

956 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 14:57:35.51 ID:CiE2PQsu.net

サンベルナルジノ海峡も大変狭いそうで、「両手を広げると両岸に手が届くのでは
ないかと思われるほど狭かった」という表現から海峡の画像をぐぐったが、
昼間の撮影だと平凡に見えてしまい、狭さを感じにくい。
なお、近道のスリガオを通った西村隊の駆逐艦は、航続距離の短い白露型と朝潮型だけ。
また志摩隊の駆逐艦は、特型、白露型、初春型で、陽炎型は1隻だけ。
他の陽炎型や夕雲型はみんな栗田隊に編入。ついでに小沢隊の駆逐艦は松型と秋月型
だけ。雷撃力がある駆逐艦は全てレイテ突入部隊に回されているし、それも航続距離で
分けられている。
松型駆逐艦が空母の輪形陣に加わった花形の戦いかな。４隻いたのに２隻迷子になって欠けてるが。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4b/1944.10.25_%E5%B0%8F%E6%B2%A2%E8%89%A6%E9%9A%8A%E9%99%A3%E5%BD%A2%EF%BC%88%E8%A8%82%E6%AD%A3%EF%BC%89.svg

957 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 18:26:02.95 ID:EaOkRZ4T.net

迷子になって米機動部隊に合流して逃げ帰ると言うのも凄い。

958 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 18:27:34.93 ID:YjnDq0m5.net

そのまま雷撃していれば神認定されたというのに

959 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 18:51:12.10 ID:CiE2PQsu.net

>>957
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d1/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6%E5%9B%B3A2.svg
夕方、空母のとんぼ吊りやってて水面に落ちた乗員を
救出しててそのまま夜になってしまったために
進路変更を繰り返した空母部隊に戻れなくなって迷子になってしまい、
夜中にようやく合流できたと思ったら、それは米艦隊（デュポーズ隊）
だったというオチではあるが、wikiの画像を見ると、1515や1520の時点では
正反対方向に向かっているから、合流できたというのは
よくわからないな。

960 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 19:53:04.99 ID:nr8xTKJN.net

千歳を撃沈した後のデュポース隊と小沢艦隊生き残りがニアミスしてるがもし会敵したらどうなったかな
戦艦二隻いてもデュボース隊有利？

961 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 20:18:17.93 ID:0ko+dFLc.net

>>960
千歳じゃなく千代田だろ

962 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 20:41:25.00 ID:eOCcjWrD.net

>>956
空母直属の10戦隊が引き抜かれて、まとまった戦力を抽出できるのは31戦隊しか
なかっただけで、しかも訓練途中だからよくやったなと思うよ。案の定2隻は
勝手に帰るし、いたのも速度と航続距離が不足して艦隊運動の邪魔と言われてるしな

963 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 20:45:00.49 ID:0ko+dFLc.net

なんかデュボース隊ネタとかやってる連中が臭い奴らばかりだなw
例の一団かw

964 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 21:00:10.28 ID:QtVJWrZx.net

また流れに乗れないからいじけて自演呼ばわりしはじめた奴がいるな

965 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 21:04:07.43 ID:v+PNXZ7V.net

>>963
むしきばの一団て言いたいんだろ？
ああそうだよ
悪い？

966 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 21:08:21.55 ID:nuga70LI.net

>>960
戦艦と言っても火力は高々14インチ砲16門で重巡は無く、軽巡は相手軽巡の半分の火力で魚雷も持たない大淀と防空巡の五十鈴
駆逐艦も防空艦が大半

普通に考えたら小澤艦隊残存部隊の勝算は薄いが、デュボーズ隊は初月一隻に一時間も翻弄された位だからなあ

967 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 22:24:22.73 ID:rsNcIDNj.net

デュボース隊ってなんだよ！！

ふざけた呼び方しやがって

馬鹿にしてんのか？！！

デュボデュボうるせえよ！！

このちんぽこぽん野郎！

968 ：名無し三等兵：2017/10/16(月) 23:45:55.69 ID:qHada49G0.net

松山と呉のジェットに乗ったけど
あんな距離でも1時間かかるんだな
あと5500円はぼったくりすぎやろ

969 ：名無し三等兵：2017/10/17(火) 01:18:49.34 ID:TM/3yC5A.net

島風ならもっと高いぞ

970 ：名無し三等兵：2017/10/17(火) 06:23:14.74 ID:IjDMi9qd.net

桑だか槙だかエンガノ岬沖海戦からの避退中に、「ワレ燃料残り９０トン」
とか打電してるが、沖縄までまだかなりあるのにその量ではたどりつけない
恐れがあったな。
多摩にいたっては燃料不足でノ字運動もできなくなって、雷撃されて沈没。

971 ：名無し三等兵：2017/10/17(火) 07:13:00.55 ID:PXJhfv/D.net

燃料タンクに兵隊入れて、手押しポンプとバケツで底ざらえして走ったのは五十鈴だったか？

972 ：名無し三等兵：2017/10/17(火) 17:56:37.25 ID:IjDMi9qd.net

>>970「ワレ燃料残り４０トン」だったかもしれない。

973 ：名無し三等兵：2017/10/17(火) 23:37:21.26 ID:ymELB1Xy0.net

40トンもあるならものすごい量のような気もするけど
あれだけでかくて重い軍艦動かすには足りないんだろうな
あとまー空母を原子力にしたがる気持ちもよくわかるわ

974 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 00:59:17.81 ID:A3q2G7po.net

丁型の重油搭載量370トン、航続力3500浬/18kt
40トンは満載量の10.8%でしかなく、単純計算で378海里=700kmしか行動できない
これは新幹線で東京から新倉敷までのキロ程(702.14km)とほぼ同じ

90トンでも24.3%、851海里=1577km、東京から鹿児島中央まで行って更に博多まで戻る(1582.74km)程度

975 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 05:58:20.87 ID:VPjontVr.net

エンガノ岬沖海戦に参加した丁型駆逐艦は、戦闘開始前に現地で
大型艦から重油を洋上給油してもらっている。
しかし波が荒くて給油管を引きちぎってしまい、中断。他の艦は給油できているので
訓練不足が原因らしい。
帰途はまだ戦場だというのに燃料が不足しているから（巡洋艦でも不足）、
空母部隊は北方で囮だとしてもかなり南方まで深入りしてる。というか、マリアナ海戦で
長距離発進して甚大な被害があったためか（米艦隊を発見できない攻撃隊もあった）、
エンガノ岬沖海戦では敵空母まで飛行機で１時間ほどでつく距離まで接近。

976 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 06:13:04.73 ID:VPjontVr.net

米艦隊の高速戦艦部隊は、小沢艦隊を追って北上。日本空母や駆逐艦を砲撃で
とどめを刺して、そのあとは南下。
サマール沖から引き返す栗田艦隊を追ったが、一足早くサンベルナルジノ海峡から
退避されてしまい、沈没船の救助で遅れてやってきた日本駆逐艦を総砲撃で撃沈。
栗田艦隊はマジで一隻残らず全滅するところだった。

977 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 15:26:43.90 ID:MwL4Y+zJ.net

>>976
というかハルゼーは水上砲戦にやる気マンマンで、野分を駆逐艦と報告されて
「何を言う、あれは戦艦だ。最低でも重巡に違いない。それ撃て！」
と大変な騒ぎだったとか。

それでいて初月同様、撃ってもなかなか当たらないので撃沈までだいぶ弾を使ったらしく。

978 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 19:36:13.28 ID:GA+uxvXC.net

ゴミbot

979 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 19:47:20.55 ID:SbkZFwqf.net

次スレ立てられなかった。誰かよろしく

980 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 22:03:26.40 ID:VPjontVr.net

>>974　３０リットル入る車で、残りガソリンが
３リットルしか無かったら焦るね。
タンクの底の管に残ったガソリンで数リットルまだ
あるらしいが。

981 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 22:32:51.47 ID:7HwPg2eS.net

何より燃料はバラストの役目も果たしているんで空になったら艦の安定性も損なわれる
こうした事態を凌ぐ為に燃料タンクに注水する事もあるけど、これはタンクや配管のオーバーホール必至なんでほんとの最後の手段

982 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 23:12:57.36 ID:A3q2G7po.net

安定性確保から初春型以降には海水補填装置付きの重油タンクが設置されてる訳でして
艦橋真下のタンクが補填装置付きの様子
まぁこれだと最後の幾許かは海水混じりになっちゃうんだが

983 ：名無し三等兵：2017/10/18(水) 23:52:07.69 ID:20aWoVtb0.net

日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ30隻目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1508338315/

984 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 00:01:37.70 ID:lzXIHMwM.net

>>980
底にはゴミや水が沈むので、自動車のタンクは最後までは使い切らないようになってるよ。

985 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 00:30:40.77 ID:ECdVKUrK.net

海水割りをください〜戦場の数だけ〜今夜は思いきり 酔ってみたいのよ〜

986 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 07:25:36.25 ID:sSgICGB4.net

>>984　自動車のガソリンメーターが残り１リットルほど
まだあるような表示だったので走り続けたら（警告のランプは点灯）、
路上で走りがゆっくりになって、走らなくなったことがあるよ。ガス欠。
メータはそれ以下まで下がらない構造だったらしい。
親に頼んで自宅にある携行タンクを持ってくるよう頼んだら、
わからなくてガソリンスタンドで灯油タンクにガソリン入れて
持ってきたのであきれた。

987 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 07:31:10.34 ID:sSgICGB4.net

自動車のガソリンタンクは、ものすごく凸凹しているのが普通なので（内部の
機構にあわせているため）、タンクの底まで使い切りにくい。
添付写真はこれでもまだ平坦な形の方。
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/621/851/Odyssey5th_033.jpg

988 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 07:36:17.58 ID:sSgICGB4.net

>>982
タンカーがよくバラスト水積んでそれを
港で放出するから遠くの海の生物が繁殖
してしまうという問題が報道されているが、
一応海水と原油（重油）は分離するとはいえ、
いくらかは混じって水質や油の質にも悪影響を
与えるんだろうなあ。

989 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 16:08:48.20 ID:lY4rruRX.net

>>988
バラストタンクって別にあるんじゃないの？

990 ：名無し三等兵：2017/10/19(木) 19:01:01.73 ID:sSgICGB4.net

>>989
ググったところ、バラストタンクがあるものと
ないものがあるということだった。
ないもの
http://www.hsn-kikai.com/products/odm.html
（油で汚れた水の総排出量は、積載量の3万分の1以内にしなければなりません）

あるもの
http://www.tomoevalve.com/top/valve/activity.html
（載貨重量トン数に対するバラストタンク容量は概ね、原油タンカーは40%にも達する）

991 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 09:41:42.09 ID:RnnTk2dP.net

水密鋼管って、漢字から見ててっきり
水が詰まった鋼管かと思っていたが
大きな空き缶みたいなものらしい。浮力材。

992 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 12:28:26.72 ID:ASM5wBfw.net

>>991
それ、戦艦スレだったか巡洋艦スレだったかで大笑いされてたぞ

993 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 13:20:38.51 ID:GDqxkSti.net

書き手が常識、当たり前だと思っている事って説明なかったりするからね
「浮力体、予備浮力を確保するための〜」という辺りを念頭においてないと所見では勘違いするのかもしれない

994 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 13:40:49.53 ID:u7bSIirW0.net

空気だと潰されたり穴開いたら終わりだから
発泡スチロール的なものとかつめとくほうがよくね？

995 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 14:08:50.34 ID:N3wJn8+s.net

>>994
それは誰もが思いつくことで、有名な黛艦長とか「水密区画の空所に桐材を充填しては？」と提言したりしてる。
基本的には水より軽くても量が増えれば重くなるし、火災の危険だの建造や整備修理の手間とか考えると、
「空所は空所で、それ以上被害を及ぼさない方向で」ということになるが。

996 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 14:12:43.20 ID:ASM5wBfw.net

>>994
つぶれる事で衝撃を吸収するってのも無かったっけ？

997 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 14:15:37.89 ID:ASM5wBfw.net

水蜜桃缶なら中は身と液体で詰まってるな

998 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 18:43:07.69 ID:CAAwtMIp.net

>>996
そういうのは防護巡洋艦的な舷側配置の石炭庫なんかなんだけど、火薬の発達（ダメージの与え方が、砲弾の質量エネルギーから、炸薬のガス発生量によるもの）によってあまり効果が無くなってきた
なので、舷側の配置が空所＋液層＋空所といった多重配置で、ガス（爆風、爆圧）とスプリンター（断片や衝撃で破壊された構造材）を減衰させて３層目、４層目で食い止めるって方向にいったんよね

999 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 21:34:37.41 ID:RnnTk2dP.net

>>994　辺見じゅんの「戦艦大和」だったか、
浮力用の缶とか桐の木材などは束縛のための鉄線などで
かなり重量も食うからかえって割りに合わないと
設計技師のインタビューが載っていたが、でも現代の
ウレタン樹脂を充填するのはそれ自体が固定化されて補強材も
いらないので、充分使用はありえると答えていたな。

1000 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 21:41:10.00 ID:RnnTk2dP.net

>>997
水蜜桃は、上海水蜜桃が当時有名だった。
そのころの日本は桃の花見にしても硬い桃しか
なかった。そこへ水もしたたる上海水蜜桃
（とがった桃はコレ）が登場して、日本に輸入されて
日本の桃を一新した。駆逐艦「桃」は果樹ではなく、
まだ花桃をイメージしていたと思われる。（梨とかあるが。）

1001 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 21:42:11.06 ID:RnnTk2dP.net

日本駆逐艦1000隻到達

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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