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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 7kN
- 808 :名無し三等兵:2018/05/24(木) 19:22:32.81 ID:cLV5vqHA.net
- 防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公募情報 公示第22号 平成30年度 大型エンジン試験施設の効率的な整備に向けた検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-022.pdf
本件の役務対象物品である本装置に関する構造、機能、性能を熟知しており、保守点検整備を行うために必要な本装置
に関する知識及び技術を有していること。予定納期 :平成31年3月31日 予定納地 : 防衛装備庁航空装備研究所
公募情報 公示第21号 平成30年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)
のための技術支援(その4)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-021.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちスタータ・ジェネレータ系統について性能、機能、構造、運転及び整備に関
する知識及び技術を有していること
予定役務期間: 平成30年7月2日から平成30年9月28日までの間の官の指定する46日間
予定役務場所: 株式会社IHI瑞穂工場
[PDF]外部評価報告書 「電動アクチュエーション技術の研究」 防衛装備庁 別紙2 図のエンジン隣の発電機(始動発電機?)
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/Elec_Actuator_29.pdf
シンフォニアテクノロジー 航空宇宙機器カタログ P.10 交流発電機>ブラシレス始動発電機(構想図)目標値200KW
ttp://www.sinfo-t.jp/pdf/Data/aerospace/N03-100.pdf?201803
公募情報 公示第20号 平成30年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)の
ための技術支援(その3)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-020.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちファン部について性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識及び技術を
有していること
予定役務期間: 平成30年7月2日から平成30年9月28日までの間の官の指定する46日間
予定役務場所: 株式会社IHI瑞穂工場
- 809 :名無し三等兵:2018/05/24(木) 19:23:37.08 ID:cLV5vqHA.net
- 前レスからの続き
公募情報 公示第19号 平成30年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)の
ための技術支援(その2)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-019.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちアフタバーナー部について性能、機能、構造、運転及び整備に関する知識
及び技術を有していること
予定役務期間: 平成30年7月2日から平成30年9月28日までの間の官の指定する46日間
予定役務場所: 株式会社IHI瑞穂工場
公募情報 公示第18号平成30年度 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン性能確認試験(その1)の
ための技術支援(その1)の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-018.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうちエンジン及びエンジン試験用支援器材について性能、機能、構造、運転及び
整備に関する知識及び技術を有していること。
予定役務期間: 平成30年7月2日から平成30年9月28日までの間の官の指定する46日間
予定役務場所: 株式会社IHI瑞穂工場
- 810 :名無し三等兵:2018/05/25(金) 20:43:28.63 ID:8Cfrh4yu.net
- >>808
>シンフォニアテクノロジー 航空宇宙機器カタログ P.10 交流発電機>
>ブラシレス始動発電機(構想図)目標値200KW
よくこんな情報見つけてきたな。双発で400kwか。
7月からの試験をIHIでやるということは、来月のお披露目はIHIでやるのか。
楽しみだ。
- 811 :名無し三等兵:2018/05/27(日) 23:31:41.05 ID:QsikuElc.net
- Su-57のIzdeliye30の出力は186kN(当初の176kNより向上)。開発が始まるかもしれないF-3のXF9-1は147kNを予定。
F-35のF-135は191kN。
https://sputniknews.com/military/201707251055871091-pak-fa-new-engine/
- 812 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 12:03:54.67 ID:zbp7SEg3.net
- 225 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/05/29(火) 09:36:00.27 ID:C47tSAbi
仏大富豪S・ダッソー氏死去 93歳
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3176335?cx_position=11
- 813 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 13:27:47.12 ID:isRRBI8l.net
- 開発費を出し惜しむ
成金
高空環境
模擬テスト
擬
テ
ス
ト
- 814 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 16:34:24.85 ID:Pj76JxwS.net
- Izdeliye30は高温燃焼なんだろうね
でも機体に内装できずに露出させないと冷却が追いつかない
高温耐久素材技術がイマイチ昇華できていないのかな
バイパス比とか諸々のファクターが熟成されていないんでしょうね
まぁその辺を力技で強引に使ってるあたりがロシアらしいのだけど
- 815 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 16:57:33.82 ID:chSeduYt.net
- >>814
ロシアは冶金学は非常に優れているから耐熱性に非常に優れた合金に頼った高温燃焼型のエンジンを作りたがりまた実際に作れるのだろう
合金の耐熱性が西側のよりもずっと優れているから軽量にできるが、同時に冷却が困難なので、エンジンの寿命は短くなり、また強引に冷却するために
>>814が指摘する通りステルス機でもエンジン剥き出し状態にせねばならないんだろうね
要するに他国とは並外れて優れた合金の耐熱性に頼った結果が、軽量大出力だが短命の戦闘機エンジンということだと思われる
- 816 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 19:08:16.09 ID:jEAnFKTK.net
- 防衛装備庁長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第32号 平成30年度三音速風洞装置の点検整備の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-032.pdf
三音速風洞装置の機能、性能及び構造の知識を有していること
納期 平成31年3月22日 納地 防衛装備庁千歳試験場
公募情報 公示第31号 平成30年度中圧空気源装置のうち中圧空気源装置1号機のうちの空気圧縮機のうち
圧縮機本体の点検整備の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-031.pdf
中圧空気源装置のうち中圧空気源装置のうちの空気圧縮機のうち圧縮機本体の機能、性能及び構造の知識を
有していること。 納期 平成30年12月28日 納地 防衛装備庁千歳試験場
- 817 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 19:11:06.78 ID:jEAnFKTK.net
- >>808に貼った公募情報だけど。
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公募情報 公示第22号 平成30年度 大型エンジン試験施設の効率的な整備に向けた検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-022.pdf
本件の役務対象物品である本装置に関する構造、機能、性能を熟知しており、保守点検整備を行うために必要な本装置
に関する知識及び技術を有していること。予定納期 :平成31年3月31日 予定納地 : 防衛装備庁航空装備研究所
去年夏の概算要求に記載されて、平成30年度の予算に載らなかった「大型エンジン試験装置の整備(74億円」が補正予算
か次年度予算に盛り込まれるのかな?
我が国の防衛と予算−平成30年度概算要求の概要−(PDF:6MB) (平成29年8月31日掲載)P.34
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf
>大型エンジン試験装置の整備(74億円)
>航空機用大型エンジンの運転・計測等の効率化を図るために必要となる新たな大型エンジン試験
>評価施設を千歳試験場(仮称)へ整備
>※各種試験等について地元自治体・住民の理解を得て円滑に遂行していくため、大型エンジン試験装置
>の整備などの試験場の体制強化にあわせ、札幌試験場から千歳試験場(仮称)へ名称変更
- 818 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 20:56:21.24 ID:6vUjALvq.net
- シンフォニアテクノロジーって新幹線から見えるよね
愛知か静岡らへん走ってる時に見えた気がする
- 819 :名無し三等兵:2018/05/31(木) 02:36:48.76 ID:wBc+mFJa.net
- >>815
剥き出しなのは初期の試作機だけ。F-22も試作機はエンジン部分が金属剥き出しだったり、金蒸着キャノピーじゃなかった。
F-35の試作機もステルス性の低い無金蒸着外枠式キャノピーが量産型では金蒸着内枠式キャノピーになってる。
概念実証機ではあるが、フランスで実物大模型でRCS試験やったX-2もキャノピーはT-4の流用(但し、X-2のキャノピーにはステルスコーティングが施されている)。
キャノピーとかは試作機の段階では量産を意識した設計ではなかったりする。
http://files.hangame.co.jp/blog/2012/63/cae1b573/09/09/39417122/cae1b573_1347198010333.jpg
金属剥き出しのSu-57(T-50-1(飛行可能な最初の試作機)の機体上面
http://ruslet.webnode.cz/_files/system_preview_detail_200009634-c3b2fc4abe/T-50-2_032.jpg
金属剥き出しではないSu-57(T-50-9)(機体番号509)の機体上面
http://pbs.twimg.com/media/DGEXggdXUAELFy3.jpg
金属剥き出しのSu-57(T-50-4) の機体下面
http://ruslet.webnode.cz/_files/system_preview_detail_200009646-f1e2ff37d7/T-50-4_028.jpg
金属剥き出しではなく、なおかつエンジン部が直線的になっているSu-57(T-50-9)(機体番号509)の機体下面
http://ruslet.webnode.cz/_files/system_preview_detail_200010964-2364b245e3/T-50-9_05.jpg
これでもSu-57がエンジンを露出しなければエンジンを冷却できないというのであれば、エンジンに沿って機体下面を湾曲させているF-35のほうがエンジン冷却に苦労しているという話になる。
F-35の機体下面
http://stonewashersjournal.com/wp-content/uploads/2018/01/171104-F-YQ806-911.jpg
- 820 :名無し三等兵:2018/05/31(木) 12:47:40.35 ID:NMiz3pzk.net
- >>819
なるほど、私の>>815の間違ってる点の御指摘と色々な御教示どうもありがとう
- 821 :名無し三等兵:2018/05/31(木) 18:17:09.36 ID:2FmbWlu7.net
- 金とITOのコーティングの違いを説明しなさい
- 822 :名無し三等兵:2018/05/31(木) 18:28:45.64 ID:It1Gm0eY.net
- >>821
ITOは金色。金はITOではない
- 823 :名無し三等兵:2018/05/31(木) 18:58:17.02 ID:X9A7bJSM.net
- ITO: Indium Tin Oxide
透明で可視光を投下する導電性物質。主に液晶をはじめとしたディスプレイや、MEMS分野で利用。
金蒸着と違い、完全に透明なコックピットを実現できる。
- 824 :名無し三等兵:2018/05/31(木) 20:58:19.77 ID:vyjoQk/6.net
- F-3計画に神鋼電機が絡むとかカワサキ機なのだろうが
F9-IHI-10は発電機付ギアードターボファンエンジンに
低バイパス比の予混合2段燃焼器もやらせる変態仕様かよw
トラクションドライブ無段変速機付き一定周波数発電装置T-IDG 容量250kVA(200kWe)
V2決定・失速速度域で低周波ロール振動抑制に威力発揮する油圧ポンプ・電動機一体型アクチュエータEHA
- 825 :名無し三等兵:2018/06/01(金) 03:23:01.30 ID:kk0Od60x.net
- >>823
「金蒸着と違い、完全に透明なコックピットを実現できる」
↑F-35のキャノピーはITOコーティングらしいけど、どう見ても透明には見えない。
http://designer.home.xs4all.nl/aircraft/a-F35/f35-canopy.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-dfeKROqfl2M/VaBSTdZAynI/AAAAAAAAD0c/C8ewJ1KUlEQ/s1600/2013_F35A_wpns_marks_13J00382_12_1267828237_8508.jpg
http://cdnph.upi.com/svc/sv/i/6771418045928/2014/1/14180477397274/Navy-wins-award-for-F-35-canopy-making-process.jpg
- 826 :名無し三等兵:2018/06/01(金) 03:56:19.42 ID:xcr3rgLI.net
- そもそもキャノピーを透明にする必要はないだろ
高性能なレーダーやEODASで敵を発見すればいいんだし、
ヘッドマウントディスプレイで周囲の状況を把握するからな
- 827 :名無し三等兵:2018/06/01(金) 10:19:54.62 ID:bWr0MLfO.net
- 対ビームコーティングの色
- 828 :名無し三等兵:2018/06/01(金) 11:12:53.37 ID:QPlJqR4E.net
- 余計目立つ
- 829 :名無し三等兵:2018/06/01(金) 11:59:18.20 ID:inIypOVU.net
- ITOコーティングがどう見えるかは、X-2で解る
つまり、F-35はITOではないという事だ
F-22と同様の金の蒸着だろう
- 830 :名無し三等兵:2018/06/01(金) 15:30:43.05 ID:zGcRZliQ.net
- 民生品でITOというと薄型ディスプレイが思い浮かぶ
- 831 :名無し三等兵:2018/06/02(土) 21:45:32.30 ID:GY/qkgi2.net
- F-35のキャノピーがくすんで見える理由は良くわからんな
考えられる理由は
・ITO膜の厚さがとても厚い
・別の物質も製膜してる(赤外放射も抑えるとか?)
・光の加減でそう見えるだけ
・ITOではない
・X-2はより透明度が高くなる最新の製膜技術を使ってる(そんなのがあるかは知らん)
- 832 :名無し三等兵:2018/06/02(土) 21:52:35.89 ID:qOnk3RFm.net
- 対レーザーコーティングでは?
- 833 :名無し三等兵:2018/06/02(土) 22:24:44.52 ID:qr2+iBZe.net
- 選択的に外部からの入射光散乱させる被膜コーティングとか
- 834 :名無し三等兵:2018/06/03(日) 21:40:19.04 ID:dKFEAALF.net
- そもそも、戦闘時はHMDで直接外を見ることは無く、
直接外を見るのは、トラブル時や平時くらいだろ
- 835 :名無し三等兵:2018/06/05(火) 18:38:32.47 ID:+hrct3LG.net
- 防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
一般競争入札情報 第92号 技術シンポジウム会場借上 1件
入札年月日 平成30年7月11日 納期 平成30年11月16日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-092.pdf
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第3号 平成30年度 空気加熱器エレメントキットの製造の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-003.pdf
>物品の製造に関する知識及び技術を有していること。 提出期限 平成30年6月18日
>提出先 防衛装備庁千歳試験場業務班 調達概要の交付時期 平成30年6月18日
公示第2号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置の高精度圧力発信器の校正点検の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-002.pdf
>本機器の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
>提出期限 平成30年6月18日 提出先 防衛装備庁千歳試験場業務班
>調達概要の交付時期 平成30年6月18日
公示第1号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のうちのタービンメーターの校正点検の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-001.pdf
>機器の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
>提出期限 平成30年6月18日 提出先 防衛装備庁千歳試験場業務班
>調達概要の交付時期 平成30年6月18日
- 836 :名無し三等兵:2018/06/05(火) 19:03:53.40 ID:LuYRBtwU.net
- これがXF9のものじゃなくてXF5-IHI-VCE(ヴァライアブルサイクルエンジン)のものだったりしてw
- 837 :名無し三等兵:2018/06/05(火) 21:28:36.15 ID:aQ++XilT.net
- 実質ほぼ随契に近いのに、競争入札を装ってるっていうのになんの意味があるのか
- 838 :名無し三等兵:2018/06/06(水) 12:13:36.45 ID:KuwErQIy.net
- 君が日本人の教育を変えて下さい
数字を伴わない感情教育
- 839 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 13:27:58.37 ID:lK17xWBu.net
- 戦闘機用エンジンシステムの研究
外部評価
http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf
- 840 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 13:40:11.22 ID:ugK62zfT.net
- >>839
ファン部と低圧タービン部の写真が初めて公開されたようだね
素晴らしい
- 841 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 14:14:58.09 ID:lK17xWBu.net
- >>839の評価を行った原田広史先生に取材した、超耐熱材材料に関する記事
なかなか面白い
http://nanonet.mext.go.jp/ntjb_pdf/nanoInnov-28.pdf
- 842 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 16:12:12.65 ID:5XKqnfai.net
- >>829
米国は金持ちだから金の蒸着を採用したんだろう。
見た目もキンキラで豪華に見える。大統領の別荘のように、お気に入りなんだろう。
日本は堅実にIOTなんだろうな。
資産家のトランプ大統領と安倍首相の差だな。
- 843 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 17:29:39.72 ID:Q96bUmRj.net
- >>842
> 米国は金持ちだから金の蒸着を採用したんだろう。
> 見た目もキンキラで豪華に見える。大統領の別荘のように、お気に入りなんだろう。
冗談抜きにそれは本当にあるかもな、アメリカには前例があるからなあ
A-5ヴィジランティは、そのパワープラントである2基のJ79エンジンの放熱効率を上げるために
胴体後部両側のエンジン収納カバーの内側に金箔を貼り詰めたって豪勢さだからなあ
もちろん熱伝導性とか耐腐蝕性とかの物理的特性に基づくちゃんとした理由づけはあるのだけど
- 844 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 17:49:39.66 ID:6KpXl3F6.net
- 我が帝国海軍においても列強に伍するべく艦首の菊の御紋には金箔をあしらっておりましたな
- 845 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 18:17:46.44 ID:eg+BkxPb.net
- >>841
読んでてラストの方で感動して涙が出た・・・;_;
- 846 :名無し三等兵:2018/06/08(金) 21:14:09.44 ID:0P+F3DKG.net
- >>840
去年の防衛装備庁技術シンポジウム2017発表要旨集のpdfで公開されてたよ。
- 847 :名無し三等兵:2018/06/09(土) 05:24:06.18 ID:JUv9Qra3.net
- もうこうなったらイリジウムとCMCとジルコニア繊維で直火焚き1940℃を目指せ!
- 848 :名無し三等兵:2018/06/09(土) 09:02:22.31 ID:+JB/3rQP.net
- >>840
>>>839
>ファン部と低圧タービン部の写真が初めて公開されたようだね
https://i.imgur.com/cYlqZ32.jpg
この低圧タービンって、挿入位置を間違えてる。
ファン コアエンジン 低圧タービン アフターバーナー の順のはず
https://i.imgur.com/SlCle1A.jpg
コアエンジンは、圧縮機、燃焼器、高圧タービンが含まれてるんだから低圧タービンは高圧タービンの後ろのはず。
- 849 :名無し三等兵:2018/06/09(土) 09:04:16.76 ID:JUv9Qra3.net
- ほんとだ
こりゃ低圧圧縮機の位置ですなw
- 850 :名無し三等兵:2018/06/09(土) 10:24:10.29 ID:vw2b4i8f.net
- わざとじゃねーの(棒) >低圧タービンが妙に左寄りに描かれている。
- 851 :名無し三等兵:2018/06/09(土) 10:42:10.88 ID:oU82c5F6.net
- 資料作成を適当な外部業者に丸投げして、素人が作ったんだろ?
- 852 :名無し三等兵:2018/06/09(土) 15:39:25.20 ID:sOR0XwWx.net
- 装備庁の担当さんが、資料作成する暇も無い、点検でも見落とす。
IHI工場と千歳で毎日徹夜でもしたのか? とちょっと心配になった。(徹夜してどうにかなるモノじゃ無いよね)
- 853 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 03:34:50.18 ID:8dBvSMAi.net
- SIP のSiC CMC を高圧タービンブレードに使うための取り組みがよくわかる。 興味のある人には一読の価値がある。
このSIPプロジェクトは、2019年3月までらしいが、多分継続プロジェクトが生まれるだろう。
6月納入の高圧タービンブレードの試作もこの一環じゃ無いのかな。
https://www.jst.go.jp/sip/k03/sm4i/dl/sip-sm4i-magazine_vol6.pdf
- 854 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 04:07:51.13 ID:8dBvSMAi.net
- これもSIPの取組がわかりやすい。
http://www8.cao.go.jp/cstp/gaiyo/sip/sympo1709/kouzou2017.pdf
この中で、高圧タービン部シュラウド、低圧タービンの目標年度が2030年と言うのは遅くないかい?
民間航空機に採用されて空を飛ぶ目標年度なら遅くはないが。
XF9が先陣を切ってるのであれば、目標は早まるかも。
上の文書でも言われてるが、エンジンメーカーが一番儲けるのは、1番の消耗品である高圧タービン、中圧タービンだからエンジンメーカーは手放さない、下請けでは絶対にこの分野には食い込めない。
高圧タービンのマーケットを取る為には自分でエンジンメーカーになるしかない。 これからの競争は、どこが先に高圧タービン翼にCMCを使って飛ぶかだろうね。 一歩遅れても世界が認めてくれれば大成功。
- 855 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 09:05:17.29 ID:QNCu9uRa.net
- CMC高圧タービンまでもうあと一歩まで来てるw
だが最終兵器?はイリジウムとジルコニアか
恐竜が絶滅する最も重要な要因になったとされる隕石が
イリジウムを(地球の地殻と比較して)ずっと多く含んでいたんだよな
- 856 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 09:34:19.73 ID:QNCu9uRa.net
- 2003年とか2005年とかに、戦車用にセラミックのエンジンを作ろうって話があって
結局失敗したなんて結果だったか?
それでセラミックなんてのはダメだねwww という人も一定数発生してしまった
だが少なくともガスタービンの分野では克服しつつあるなあ!
ところで、10式の次の戦車では国産ガスタービン戦車か、それとも無人の重装甲の戦闘車両になるのかどうか
後者だと小型化できるからガスタービンの出る幕はあまり無くなる
61→74→90→10
ナントカ数列をイメージすると次は2035年か
AI搭載の無人重装甲戦闘車両かなあ?
- 857 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 11:49:41.87 ID:8dBvSMAi.net
- >>855 シリサイドかな?
http://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2017/20170621_2
これでも1400度は超えられそうだが、軽さの点でSiCには敵わない。 地上で使う発電機用なら良いかも。
SiC自体は2000度まで行けそうだが、コーティングが追いついていない。
- 858 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 11:54:32.79 ID:8dBvSMAi.net
- イリジウムも2000度位まで行けるんだね、イリジウムをコーティングに使えばSiC CMCが完成するかも?
- 859 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 12:03:57.67 ID:QNCu9uRa.net
- XF11かXF13かXF15か知らんが
今の流量のままで推力20tオーバーのが出来そうだな
- 860 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 16:44:49.95 ID:PK+Yv9Vc.net
- 日本ガスタービン学会誌 Vol.43 No.3 2015年5月
特集「航空機用ガスタービンの最新動向」
http://www.gtsj.org/journal/vol43no3.html
お品書きはF7,F5,XTS2などなど、会員の皆様や図書館で閲覧してる人には今更でしょうが
- 861 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 20:43:08.59 ID:GMegmmxq.net
- ジェットエンジンは、機体に取り付けてあるていど吸気抵抗がある状態での性能が必要
とくにステルス対策に曲がったダクトつけるようになると吸気抵抗が増える
- 862 :名無し三等兵:2018/06/10(日) 21:00:11.44 ID:NSPQLW5C.net
- 使用中の殆どが前に進んでいるので静止推力だけの話をしても無意味でしょ。
- 863 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 18:50:26.22 ID:Q7EgVyJk.net
- 防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公募情報 公示第37号 平成30年度テストセル運転制御装置等の点検整備の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji30-037.pdf
テストセル運転制御装置等(テストセル計装制御設備制御装置)の機能、性能及び構造の知識を有していること。
納期 平成31年2月15日 納地 防衛装備庁千歳試験場
(参考)
航空機用ジェットエンジンの運転試験設備(テストセル)が完成〜ジェットエンジンの整備事業を強化〜 IHI
2007.6.25
ttps://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2007/aeroengine_space_defense/2007-6-05/index.html
>最大推力4万ポンド(18,000kg)の中型ジェットエンジンまで運転することができます。
ジェットエンジンの健康診断を つかさどるホームドクター - IHI
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/63140d6b8b46fc41259042b6d9d4073a.pdf
- 864 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 20:17:57.77 ID:ADANS5XP.net
- 18トンまでってF135の試験設備は別に用意したんかな?
にしても、長期間XF9の試験に占有されたらIHIとしもそれなりの損失ではなかろうか?
まあ後で請求書が回ってくるんだろうけど。
- 865 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 20:27:10.97 ID:wPxRa9rA.net
- F135の方は組み上げて、最終点検だけで
大した試験時間では無いかも
- 866 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 20:32:49.50 ID:QazgrPki.net
- 完成検査なら、あらかじめ試験プログラムとか作ってその通りに動かして
計測して基準内ならOKみたいな感じじゃないの?
開発するのに比べると試験期間はかなり少ないんじゃ?
- 867 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 21:03:40.94 ID:ADANS5XP.net
- >>866
いやまあそうだけど、年間100機のエンジンを試験できる設備を2,3年占有するのは
設備利用料もそれなりになるのではないかなと。
まあどうでもいいことだけど。
- 868 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 21:12:12.37 ID:hr2uaABg.net
- F135のテストならFACOで出来ると思うけど
- 869 :名無し三等兵:2018/06/12(火) 21:44:26.73 ID:nTR0fsfx.net
- FACOは受領検査で、IHIは出荷前検査でしょ?
- 870 :名無し三等兵:2018/06/13(水) 10:30:21.45 ID:d6ePiHLt.net
- >>864 IHI の持ってるテストセルは、製造したり整備したりする全てのエンジンがテストできるようにしてるから、F135 は当然テストできるだろ。
テストできないものは出荷できない。
IHIはテストセルを10以上持ってる。
- 871 :名無し三等兵:2018/06/13(水) 10:32:54.61 ID:d6ePiHLt.net
- 1台のエンジンの出荷テストには約10時間くらいかかるらしい。
- 872 :名無し三等兵:2018/06/13(水) 21:13:47.57 ID:r+Sd4ko0.net
- 一般社団法人 日本航空宇宙工業会HP ttp://www.sjac.or.jp/ 会報「航空と宇宙」 6月号
「第7回定時総会および第32回理事会」開催される
〜新会長に三菱重工業(株)取締役会長 大宮英明氏を選任〜(PDF/690KB)
ttp://www.sjac.or.jp/common/pdf/kaihou/201806/20180603.pdf (抜粋)
P.6
>他方、将来戦闘機に関しては、X-2先進技術実証機の成果が将来戦闘機の検討に活かされることが期待されます。
>工業会は昨年9月に「将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書」を防衛省に提出いたしました。防衛省
>において「防衛大綱の見直し」や「次期中期防衛力整備計画の検討」が行われていることを踏まえ、産業界として
>将来戦闘機の我が国主導の開発と早期着手を要望いたしました。国産戦闘機実現に向け、機体構造、
>エンジン・アビオニクスなどの必要な要素技術は、防衛省や各省庁の協力のもと各企業が取組み、着実に蓄積されて
>具体的成果が見えつつあると認識しております。
P.12
> 3. 防衛関連分野では、防衛省における「防衛大綱の見直し」と「次期中期防整備計画の検討」に合わせ、当会は
>昨年9月に「将来戦闘機国内開発の早期立ち上げに関する要望書」を防衛省に提出しました。また新多用途ヘリコプター
>や将来戦闘機用エンジンの開発も順調に進んでいます。
おまけP.9 3. 定例会長記者会見
>(1)出席者 新聞社・報道機関:朝日新聞社、日刊工業新聞社、ウィング、軍事研究、Jウィング、航空情報、航空ファン、
>航空ニュース、航空関係ジャーナリスト(8社+ジャーナリスト、12名)
- 873 :名無し三等兵:2018/06/14(木) 19:17:39.40 ID:h3/0tNMI.net
- 防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第98号 戦闘機用エンジンシステムの性能確認試験のうちエンジン低被観測性試験(電波)に係るRCS計測作業 1件
入札年月日 平成30年7月13日 納期 平成31年3月29日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku30-098.pdf
納地 防衛装備庁航空装備研究所 納期 平成31年3月29日
防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 一般競争入札情報
第7号 天井クレーンの性能検査に係る役務作業 1件 入札年月日 平成30年6月29日 納期 平成31年2月28日
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/koukoku/koukoku30-007.pdf
納地 防衛装備庁千歳試験場
- 874 :名無し三等兵:2018/06/14(木) 21:28:47.43 ID:fn2AOtR3.net
- ところでファンや低圧タービンやケースやアフターバーナーを取り付けた
全体像の公開はいつかなあ
- 875 :名無し三等兵:2018/06/14(木) 22:03:04.39 ID:4j5w9zLf.net
- たぶん再来週
- 876 :名無し三等兵:2018/06/14(木) 22:05:21.11 ID:ndmY2mnn.net
- ワクワクが止まらない
- 877 :名無し三等兵:2018/06/14(木) 23:27:36.55 ID:CVWPozb2.net
- コアエンジンの納入が去年の6月28日だったっけ
確か当日中に画像付きお知らせが出たような
- 878 :名無し三等兵:2018/06/14(木) 23:29:22.90 ID:p+FookOy.net
- >>877
試作エンジンの納品が今年の6月最終週の金曜日だとすると、6/29かな。
- 879 :名無し三等兵:2018/06/25(月) 21:00:54.50 ID:Doq0/6Sn.net
- 防衛装備庁 長官官房会計官 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
常続的公示 公示第41号 防衛装備庁(地方調達)本庁が行う随意契約への新規参入の申し込みについて(一部改正:30.6.22)
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku30-041.pdf
> 別添の対象契約一覧表に掲げる契約は、次のアからキのいずれかの要件に該当するため、事後の契約を締結する
>場合には、当該要件を満たす契約企業との随意契約によって契約することを予定しているものです。
>カ 研究開発に係る試作請負業務に付随して実施が必要となる調達のうち、試作品の機能・性能の確認に係る部品及び
>支援・役務の調達であって、当該契約を履行できる者が一者に限られる場合
30 - 40 エンジンシミュレーション試験用モデル調整(その1) カ H30.6.22 必要な要件 戦闘機用エンジンシステムの研究試作契約
での成果を継承し、当該調達に必要となる技術又は知識等を有すること。
(参考)外部評価報告書 戦闘機用エンジンシステムの研究【PDF】
ttp://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ENG_for_fut._Figter_29.pdf
- 880 :名無し三等兵:2018/06/26(火) 20:50:45.18 ID:EHmgZ/ps.net
- お知らせ 平成30年度調達予定品目(中央調達分)将来戦闘機に関連しそうなもの
ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatsuyotei.html
調達予定品目(航空機調達官) ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/43_koukuu30.pdf
契約予定月,品名,要求元、契約予定件数,納期,仕様書区分
8,推力偏向ノズル用負荷装置等,装備庁,1,2020年2月,新
2,推力偏向ノズル用排気ダクト等,装備庁,1,2020年8月,新
調達予定品目(航空機部品器材室) ttp://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/choutatuyotei_pdf/44_koukuubuhin30.pdf
契約予定月,品名,要求元、契約予定件数,納期,仕様書区分
9,XF9エンジン試験用器材,装備庁,1,2019年3月,新
- 881 :名無し三等兵:2018/06/27(水) 11:28:24.28 ID:iIG1FVpX.net
- 組み立てはしたが全体での本格的な試験はこれからだな
- 882 :名無し三等兵:2018/06/27(水) 16:19:23.23 ID:XXF9EVN9.net
- >>881 当たり前だ、納品すらされていないんだから。
- 883 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 16:50:10.54 ID:Mx8USIur.net
- 戦闘機用エンジンシステムの研究試作(プロトタイプエンジン)の納入について
ttp://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300629.pdf
納入したという情報以上何もない
- 884 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 17:04:20.57 ID:t1BuOFtJ.net
- >今後は、平成31年度末までエンジン運転試験により基本的な性能を確認していく計画です。
- 885 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 17:09:22.12 ID:2UEHX10g.net
- >>883
コアエンジンの時みたいに画像付きの資料じゃなかったね
追加発表に期待
- 886 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 17:12:24.58 ID:t1BuOFtJ.net
- >>885
下にスクロールするとモザイクだが画像あるぞ
- 887 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 17:13:52.04 ID:l33xH1OK.net
- >>885
>画像付き
一応pdfには、斜め前方からの組み上がり全体写真あるじゃん
- 888 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 17:14:40.30 ID:2UEHX10g.net
- >>886
本当だ2ページ目見逃してたわw
サンキュー
- 889 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 18:09:36.38 ID:G8VUA2sU.net
- で、でっ、でっ、でっ、でっ、
できたああああああああああ!!!!!!!!!!!!
- 890 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 18:13:04.41 ID:gE9kqaUj.net
- 将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9-1)を納入-2018年6月29日-
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2018/aeroengine_space_defense/2018-6-29/index.html
記事引用:株式会社IHI(本社:東京都江東区,社長:満岡 次郎,以下「IHI」)は,
防衛装備庁から受注し研究試作を行った,将来の戦闘機用を目指した
推力15トン級ジェットエンジンのプロトタイプエンジン(以下「XF9-1」)を,
瑞穂工場(東京都西多摩郡瑞穂町)において,本日,防衛装備庁航空装備研究所に納入しました。
:引用終了
http://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/pr180629-1/279962-1-jpn-JP/pr180629-1.jpg
http://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/pr180629-2/279966-1-jpn-JP/pr180629-2.jpg
- 891 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 18:14:10.19 ID:hFGgAKr9.net
- IHIのプレリリース見た方が書いてあるよ
- 892 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 19:10:08.21 ID:+VLg6y4y.net
- 上に既に出てますけど。
日経記事 プレスリリース
IHI、将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9-1)を納入
2018/6/29 17:55
ttps://www.nikkei.com/article/DGXLRSP483979_Z20C18A6000000/
> 2018年6月に所定の機能性能を満足することを確認し,本日,納入の運びとなったものです。
- 893 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 20:45:29.95 ID:wpjB4Mws.net
- こりゃめでたい
- 894 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 20:53:10.92 ID:ge9unnAo.net
- やったあー。これからもっと前向きな情報でてくるだろうね。楽しみ
否定派鬱陶しかったからよかった
- 895 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 21:08:02.60 ID:JVdgO+7h.net
- やれば出来る子
- 896 :インコネル地丹 :2018/06/29(金) 21:14:57.10 ID:GxZba119.net
- (−ω−) うむ、ぶあ〜〜と逝こう、ワールドカップ決勝トーナメントに進んだように…
- 897 :名無し三等兵:2018/06/29(金) 21:30:36.33 ID:2UEHX10g.net
- >>896
酔ってますねw
- 898 :インコネル地丹 :2018/06/29(金) 21:40:46.20 ID:GxZba119.net
- >>897
(−ω−)ハイ、しかもこれからまた一本開けようとしています。W
酔った勢いでこいうのをマルチポストしています。(最低やな我ながら…)
(お知らせ) 防衛省 30、6、29
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup300629.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究試作(プロトタイプエンジン)の納入について
防衛装備庁が(株)IHIと契約して研究試作を実施してきた戦闘機用エン
ジンシステムの研究試作(プロトタイプエンジン)につきまして、平成30年
6月29日に試作品が納入されましたので、お知らせいたします。
今後は、平成31年度末までエンジン運転試験により基本的な性能を確認し
ていく計画です。
(以上)
将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンのプロトタイプ(XF9-1)を納入
[IHI]
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2018/aeroengine_space_defense/2018-6-29/index.html
(−ω−) きましたな。(泥酔状態で踊り狂っています W)
- 899 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 09:55:02.52 ID:KFLGvfPu.net
- >>898
このエンジン凄いね。
https://i.imgur.com/V5fBPJt.jpg
エンジンの推力重量比より14%の燃料消費率低減が機体の性能にもたらす影響は大きい。
運用コストももちろんだけど、同じ要求航続距離なら燃料は14%少なくてもいい。
F-22に当てはめて計算すると機内燃料だけで8.38t*.14で1.17t軽くなる。
その分、主翼も小さくできて(同じ翼面荷重なら)さらに軽くなる。
抗力低下で最高速も伸びるし、加速は当然良くなる。
重心から遠い主翼内の燃料重量が14%も変われば操縦性にも好影響をもたらすだろうね。
- 900 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 10:02:41.37 ID:d5gEL6TP.net
- >>899
F3の場合はどちらかといえば機内燃料減らす方向でなく航続距離に振るんじゃないかな?
軽戦重戦論争ではないがやはり大は小を兼ねるのだし
F-15やF-2も換装してほしい気はする
- 901 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 13:30:29.37 ID:COP0K7rZ.net
- >>900
日本の場合、地理的にどうしても洋上での運用を考えにゃならんのだし、脚を長くしたがるだろうなってことで同感。
- 902 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 13:48:32.36 ID:1keegQgZ.net
- >>899
その分エンジン重い訳だがそれを考慮するとどうなるのかね?
- 903 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 13:55:51.89 ID:2EK8/A9p.net
- >>902
エンジンが重い?
XF9-1とF119の推力や推力重量比がほぼ同じなのにXF9-1 が重いってどういう論理?
- 904 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 14:45:05.93 ID:E9EHd1XY.net
- >>902
>その分エンジン重い
公表数字の矛盾をそのまま受け入れると「エンジン重い」になるね。
でもね、F119と直径同じ・長さはかなり(1m)短い、が「もっと重い」になるのは・・おかしいと思わないかな?
合理的な説明は、XF9-1の要求仕様は「F119と全て同等以上であること。あぁTITだけ1800度以上にしといて」だった。そのためミリタリー推力11トン以上、
AB推力15トン以上、推力重量比9以上、サイズF119とほぼ同じ(短い)、実はAB推力17トンぐらい、と言う試作エンジンが完成した。推力重量比は11より良さそう
- 905 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 15:28:54.67 ID:gltSxuw+.net
- >>904
素人の分析よりは公表された数字を信じるわ
んなことしてても色眼鏡に引きずられるだけだぞ
それにX-2みたいに見かけよりも重いなんてこたザラにある
- 906 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 16:07:13.43 ID:2EK8/A9p.net
- >>905
重量は公表されてないがね
重いというキミの推測も信用できない
- 907 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 16:14:42.54 ID:E9EHd1XY.net
- >>906
>重量は公表されてないがね
903さんは、推力(グラフから17トン)、推力重量比(発表仕様から9以上)
から「重い重い重い」と言っているグループの方のようですね。
903さんが採用すべき論理は、推力(グラフでなく公表数値の15トン)、推力重量比(発表仕様から9以上)、ここから「わぁ、重量はF119とほぼ同じだぁ、どうしてだろう?」のはずですが、そのようにはお考えにならないようです。
- 908 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 16:55:14.50 ID:02zdiWNn.net
- >>906
あそこまでわかりやすく表示された図も読めないのか…
恥の上塗りする前にちょっとはお勉強してくれな
>>907
どうしてもこうしてもないだろ
んなこと俺やお前みたいな素人が考えたって仕方ない
内部の設計の合理性が詰められてないのかもしれないし、計測機器でもくっつけてるからかもしれん
出された数字を信じる他ない
あと俺は新エンジンが「重い重い重い」なんて言ってないぞ
お前の頭悪い考え方の反証としてX-2を挙げただけだから勘違いしないように
- 909 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 17:17:02.45 ID:5GBWzvvq.net
- >>908
またID変えた
あの図の読み取り方は人それぞれだし、たとえ推力が17トンだとしても
推力重量比がF119と同等の9である以上、XF9-1 が「その分重い」にはならないし
逆に推力15トンだとするとXF9-1 の重さがF119と同等だから「その分重い」にもならない
理解できないのかな
- 910 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 17:45:13.40 ID:3HMD12wQ.net
- >>909
あー、IDを変える度に宣言が必要ならまずは自分で実施してくれ
あと俺は903、906と同一人物だがそれ以前にレスしてない
900は別の人のレス
国籍透視してるような輩と同様な推測はやめときな
ちなみに900に対するレスとしてもお前の指摘が妥当するかは怪しい
「その分重い」というのがF-22と比べてという趣旨ならまあ推論としては成り立つ
「同推力エンジン」と比べてという意味ならお前の指摘は見当違い
お前は戦闘機についてあれこれ考える前に、相手の主張を自分の都合の良いように好き勝手解釈する癖をあらためな
- 911 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 18:05:51.77 ID:keRXK8jB.net
- >>910
↓のグラフの事だろ?だったら推力15t以上のエンジンに関しては
F119以外は推重比をはぐらかして表示していると観るべきだろうね。
推力20t近いエンジンは何?と言うことに成る。推重比10以上のメモ
リも書いてないし。そこで自分のXF9の重量予想は1350kg程度だ。
http://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/5/d/5dd72e64.png
- 912 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 18:26:10.99 ID:5GBWzvvq.net
- >>910
ネットで違う人宣言ほど虚しいものはない
>>902同じアホな論理を展開してる以上違う主張に何の意味もない
まず、例のグラフでも防衛装備庁が公式に発表した資料でもおまえの論理は通用しないから必死に否定しても意味はない
例のグラフでははっきりとXF9-1 の推力重量比は9と書いてある以上「重くなる」なんて主張は
推力重量比の意味を理解してない見当はずれの珍論でしかない
- 913 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 19:11:36.61 ID:KFLGvfPu.net
- >>900
どちらにしても結果は同じで、14%の差はでかい。
要求された航続距離が長いほど燃費性能の差からくる他の性能差は目立つことになる。
>>902
単純にエンジンの重量を比較しても意味はない。
俺の論旨は”エンジンの推力重量比より14%の燃費向上が機体に与える好影響が大きい”?ということだよ。
エンジンの推力重量比が9以上で、推力が2t大きいなら、差は222k以下で機体当たり444kg以下となる。
>>899 の計算では満タンだが、実際には平均搭載燃料になるが、性能が重要な空戦時には帰投分と予備の燃料が必要。
また、F22より長い航続距離が要求されるだろうし、F22の増槽分は考慮していない。
まあ、空戦中の平均燃料は>>899の60%を下回ることはないだろう。
結局、1.17*.6で700kg分以上の好影響と444kg以下の悪影響となる。
これくらいは自分で計算しろよw
まあ、俺は>>909 の意見に近く、
グラフで同じ推力は、同じ推力クラスで推重比は15tでの計算だと理解している。
15t以上17t程度の推力のエンジンで推力重量比を計算すればああいうグラフになるだろうが、
別に重いというわけではない。
- 914 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 19:18:12.61 ID:qxM12Vhu.net
- 固体燃料を使ったインテグラルラムジェットはここだいいの?
- 915 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 19:22:20.54 ID:BhDcLMTg.net
- 前はXASM-3のスレで議論してたが、別にここでもいいんじゃない?
- 916 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 19:28:33.27 ID:A1HWIkBn.net
- >>913
F-22をお題として言うなら航続距離を同じにして小型化してスリムなF-22を作る路線で無く、機体はそのままでエンジンの性能向上分だけ航続距離伸ばすという方向に向かうだろうということ
まあ良いエンジンは七難隠すというのは飛行機が飛び始めてから変わらんのだな
- 917 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 19:35:50.79 ID:XG//wHJS.net
- >>905 アホらし。 今までの公表データからXF9が、F119より重いなんて逆立ちしたって有り得ないだろ。
小学生でもわかる理論。
- 918 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 19:40:11.05 ID:/jpg/RZv.net
- 168KNでF119と同じ推重比8.98ってなると乾燥重量が1906kgってことになるわ
さすがにこんな重くないわ、普通に1680kgくらいで推重比10ですわ
- 919 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:15:47.72 ID:IfIRkVz2.net
- >>912
そもそもお前が同じく証明のしようもない他人を俺と同一人物認定したことが原因だってことを理解しよう
違う以上、俺としては否定せざるを得ないんだよね
ここまではわかってもらえるかな?
これを理解できたら次に、俺の論理とやらに対する指摘が的外れだってことを頑張って理解してくれ
俺が言ってるのは、お前の頭が悪いってことだけ
重くなる、に関しては、897の図を見る限り推力重量比が変化してないから推力が増えるのなら重量も増えるということを指すのだろう、というのが俺の900に対する理解
お前が社会人でないことを祈るよ
>>911
まあぶっちゃけその可能性はある
推力だけ考えると一番右のやつがF135っぽいんだけどもうちょい推力重量比があったはず
新エンジンよりも推力重量比が優れるエンジンを図示するのが不適切との考えがあったのかもしれないし、実は知られてない別のエンジンを指してるのかもしれない
- 920 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:19:31.31 ID:5GBWzvvq.net
- >>919
ダラダラと論点がふらふらする長文書くのは誤魔化すか言い訳する時
推力重量比の意味知らなかったといえば良いのに、余計な言い訳すればするほどミジメ
- 921 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:28:21.86 ID:whpGoyUQ.net
- >>899の資料を公開した魔法鳩さん自身はこんな風にツイートしてるね
>MagicalDoveDive @VVspyVV 5月1日
>ところで、推力偏向ノズルの研究試作では「XVN3-1」なるTVCノズルが製造され、その試験では
>戦闘機用エンジンシステムの研究試作で製造されるプロトタイプエンジン「XF9-1」を用いることになっている。
>「XVN3-1」の試験は、XF9-1にもともと装着されている通常のコンダイノズルを外した場所にXVN3-1を
>装着した状態でXF9-1を動作させて行うことになっているが、XVN3-1を装着した形態は通常のコンダイノズルを
>装着した場合より約200kg重くなる。
>計算上では1割ほど重量が増えることになる。
>ノズルの形態の違いによってエンジン重量が1割変わるとなると、以前書いた「将来戦闘機用エンジンの
>質量は約1900kg」という文章の意味を考え直す必要があるかもしれない。
>コンダイノズルをつけた状態でそれなのか、それともTVCノズルでこうなのか。
まあ自分は追加情報待ちかな
- 922 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:29:27.64 ID:5gHELlHQ.net
- >>920
これは恥ずかしい
- 923 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:30:56.48 ID:5GBWzvvq.net
- >>922
またID変えた
ミジメだな
- 924 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:32:18.71 ID:zolbsR6b.net
- >>920
うちに帰ったんでID変わっただろうが917な
お望みのようなんで申告してしんぜよう
では端的に、俺のレスのどこに推力重量比に関する理解不足があると思ったのかね?
917を踏まえた上で、よくよく考えてレスしてな
- 925 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:34:25.91 ID:zolbsR6b.net
- >>923
思ったよりレベル低いんでもう相手しないわ
じゃあな
- 926 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 20:36:10.25 ID:5GBWzvvq.net
- >>924
>>899に対する>>902の頓珍漢なレスに同調してる時点で推力重量比わかってない
ググってわかるならそれでいいが、しょうもない言い訳したら自分のレスが余計アホっぽくなるぞ
- 927 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 21:34:31.52 ID:8S8Zh4fC.net
- >>921
通常のコンダイノズルに代えてTVC装着してそれだけ重量増えるのならコンダイノズル+偏向パドルのX-2が重くなるわけだ
- 928 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 03:22:33.98 ID:cc896MoN.net
- 圧縮系とタービンの数がF119と同じでしかもサイズがよりコンパクトな将来エンジンが推力重量比で同等ってのが不思議なんだけども、推力増すとその分高圧部の強度を維持する為とかで重量も増えるってことなのかな?
- 929 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 09:52:01.52 ID:2hk/r7IT.net
- >>928
上でも言ってるけど、計測機器の分とかも含んだ重量なのかもね
素材の問題もあるやも
- 930 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 12:54:41.28 ID:sJ8LOyGo.net
- >>899 の図のプロットを見て重たくなった論が湧き上がってるようだが、多分想像するに以下の通りだと思う。
仕様ではおそらく推力15トン以上。 推力重量比9以上と言うような感じになってるんだろう。
これで行くと、7%は軽くなってる勘定になる。
それを説明図に入れるときに17トンに引き上げてしまったから、推力重量比に考えが及ばずポカミスで同じ推力重量比9のところにプロットしただけだろ。
重たくなる訳ないじゃん。 こんな単純ミスの揚げ足を取るなんてどちらのお国の方なのかな?
- 931 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 13:04:33.45 ID:f4U9+a/C.net
- 自分の想像から作り上げた自説を振りかざして相手を外人レッテルとか日本の恥だな
- 932 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 13:14:38.13 ID:b1Q+vVHI.net
- そりゃ軍板は第二のハン板だもの
- 933 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 13:21:50.13 ID:x+DOSSEm.net
- エンジンが新しくなって推力重量比が上がれは絶好のアピールポイントになるだろ
あきらかに横ばいにしてるのに単純なミスと断定できる神経が理解できない
- 934 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 13:49:36.54 ID:MKxOzLao.net
- >>931
自己批判?
- 935 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 17:07:39.49 ID:Numsq8Xz.net
- 推力や燃費は熱サイクルが決まれば計算できるが、
重量は詳細設計するまで計算できないの。
ただそれだけのこと。
- 936 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 19:22:45.66 ID:GgRj4R+H.net
- 防衛装備庁千歳試験場 一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ippan.html
公示第10号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のうち冷却塔減速機の製造の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-010.pdf
>本件の履行に必要なエンジン高空性能試験装置のうち冷却塔についての知識及び技術を有していること
公示第9号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置のページング装置基地局等の機能点検の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-009.pdf
>本装置の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
公示第8号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置の発電機の定期点検の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-008.pdf
> 本装置の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
公示第7号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置の地震計の機能点検の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-007.pdf
> 本機器の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
公示第6号 平成30年度 カートリッジ純水器のポリッシャ再生作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-006.pdf
> 本機器の機能、性能及び構造の知識並びに取り扱いに関する知識及び技術を有していること。
公示第5号 平成30年度 エンジン高空性能試験装置の水分(露点)計及び酸素濃度計の校正点検の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/kouji/kouji30-005.pdf
>本件を履行可能な体制を確保することが出来ること。
公示第4号は、NGワードで引っかかったので記載しませんでした。
- 937 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 19:23:23.41 ID:BLaWSCCw.net
- 重量は分からないけど推力重量比は分かる(笑)
- 938 :名無し三等兵:2018/07/03(火) 23:15:01.84 ID:Gie4GGDr.net
- 結局のところ推重比9と推力170kNから出る重量1900kgというのが
同推重比のF119(156kN/1770kg)から130kgほど重いわけで
その重量が推力偏向ノズルの加算分なのかどうか
っていうところやな、俺は含んでるとみるのが自然なきがするが
- 939 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 10:41:44.23 ID:wHGgWaxR.net
- 餅ができたというのに、2年前の絵に描いた餅で盛り上がってるの?
- 940 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 11:49:03.59 ID:yzfTljqp.net
- >>931
君は公称15tのエンジンが13tしか出なかったら、推力重量比から逆算して軽くなったと主張するのかw
- 941 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 12:12:52.79 ID:yzfTljqp.net
- >>938
エンジンの出力目標は15tで、普通の日本の神経なら目標達成には余裕を見た設計が必要だ。
開発過程で見込み違いがなければ、出力は目標値以上になる。
事実、P-1のF7エンジンは出力の不利を承知で環境に配慮しタービン入口温度を1,600℃から1,550℃に下げている。
(それでもF7も既存エンジンより14%くらい燃費性能がよくなっている)
出力が目標値ギリならこんな事はできない。
グラフがでた時点でエンジンは未完成で、その時点での予想は、15tは達成可能、おそらく17t程度になるということだ。
推力重量比の計算に15tを使うのは常識では?
> その重量が推力偏向ノズルの加算分なのかどうか っていうところやな、俺は含んでるとみるのが自然なきがするが
開発途中で推力重量比の計算方法を変更し、その結果が向上分と相殺され元の数値と一致するのは控えめに言っても不自然だよ。
- 942 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 16:46:32.18 ID:TWV5hqwX.net
- 普通の日本の神経?
あっ…
- 943 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 16:56:05.25 ID:abBhI+Gv.net
- またやれば出来る子の日本w
- 944 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 17:54:40.14 ID:K69pTxA/.net
- >>941
最悪「15tに推力制限を掛けて運用」なんてことは無いよね。
- 945 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 18:25:32.62 ID:7M063CMU.net
- >>944
>15tに推力制限を掛けて
コアエンジンを1年間1800℃で試験して問題がなかったと想像されるので
15トン台しか出ない理由が想像できないなぁ。
1800℃で動翼など何度も破損→1600℃以下に運用制限
とかの場合が15トン推力制限でしょ?
- 946 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 18:36:06.76 ID:KgrROHye.net
- NIMSのタービン用合金は耐熱温度は高いけど比重が大きいみたいだから重いのは自然な気もする。
CMCの適用範囲が広がれば推力重量比は上がりそうだけどね。
- 947 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 18:38:46.26 ID:Oe+pUH8y.net
- 夢の無冷却エンジンはまだかのぉ……
- 948 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 18:50:47.36 ID:wfoVU3I7.net
- 始めて10t越えの戦闘機用エンジン作るのに、多くを求めすぎだよ
軽量化なんてのは、経験を積んだ先にある
- 949 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 19:02:07.99 ID:vuF/clFd.net
- アメリカ様にはまだ当分追いつけないのは当然として、ロシア中国とか欧州に比べると現状どの位のレベルなん
- 950 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 19:20:19.60 ID:TWV5hqwX.net
- 実際のところはわからんというのが大前提として
中国もいい線はいってるんじゃない?
開発期間とか案外長いし
ただ俺の知る限りでは中国は素材系に弱い印象なんで15t級のエンジンを作れるかは怪しいと思ってる
もちろんサイズにもよるけどね
- 951 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 19:23:44.60 ID:7M063CMU.net
- >>950
>15t級のエンジンを作れるかは怪しい
J-20が中国産15トンエンジン積んでいたら、離陸途中で垂直上昇初めて
滑走路端から出る前に音速突破して、成層圏まで垂直上昇しているはず。
- 952 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 19:42:32.34 ID:vuF/clFd.net
- なるほど
最近は日本の人材がかなりヘッドハンティングされてるらしいから
IHIは素材系のエンジニアを中国に取られないよう待遇良くしてやって欲しいな
- 953 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 20:28:34.64 ID:JO/DwBll.net
- 窯業とか得意だしなあ
神国日本!w
父さんwや兄さんwは全く駄目だしw
- 954 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 20:36:47.24 ID:9ZadDXUx.net
- >>944
試験、訓練の一部、実戦以外では普通に出力制限はかけるだろう。
実際の出力と出力制限は非公開で、
公開される出力は15tになるだろう。
J隊は実力を公表したら不利になると考えているようだから。
公開すれば実戦では不利でも抑止力は上がるが、
総合的に判断すればJ隊が正しいかも知れない。
- 955 :名無し三等兵:2018/07/04(水) 22:05:32.77 ID:xhNc4kgV.net
- >>949
単純に拡大、縮小で比較するのは適切なやり方ではないが、
M88の最新型は断面積あたりの推力はXF9より高い計算になる。(M88-X)
ヨーロッパ勢からすればラファール、ユーロファイターが登場して次の戦闘機の検討に入る
谷間の時期なので推力的に負けているが、技術的に隔絶したようなものではないと思われ。
- 956 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 00:51:08.03 ID:2/ei+qub.net
- >>948
でもドライで11トン以上とか普通に頭おかしいし…
- 957 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 01:10:35.57 ID:xSzXO9jc.net
- (ドライで12トンくらいでちゃったらどーすんですか・・・)
- 958 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 01:57:50.16 ID:BKRw42fE.net
- >>938 そりゃ違うだろ。
仕様では推力15トン以上でしか無いんだから15トンで推力重量比9から求めるべきでは?
1666.67kg
推力17トンになれば、推力重量比 10.2
何度も言うがF119より重たくなることはあり得ないだろ。 体積も減り、複合材もふんだんに使ってるのに。
- 959 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 02:10:13.20 ID:LmWxoLfo.net
- >仕様では推力15トン以上
それはXF9-1
散布図で おおよそ推重比9・推力170kNとされているのは将来戦闘機用エンジン
- 960 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 02:11:47.66 ID:BKRw42fE.net
- >>955 TIT 1800℃から見ると十分に余裕のある仕様だと思うけどな。
- 961 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 02:13:15.32 ID:BKRw42fE.net
- >>959 どうでも良いが、F119より重たくなる理由を挙げてごらん。
- 962 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 02:17:46.01 ID:LmWxoLfo.net
- >>961
>>921
偏向ノズルで200kgも重くなれば普通にありうる
- 963 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 04:16:57.19 ID:BKRw42fE.net
- >>962 F119にも付くんだが?
- 964 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 05:09:47.39 ID:aBWFMzX7.net
- >>962
>200kgも重くなれば
法律家ならそれでも通るが、エンジニアリングではそれは無いよ。
防衛省のXF5の事後評価などで、TITのトレンド、推力重量比のトレンドのグラフが示されており、XF5より更に高い推力重量比を将来戦闘機エンジンでは目指す、
と読めるプレゼンがされている。
当然、XF9の目標は現代でトップレベルの推力重量比で10-11になっているはずだよ。開発仕様の多くの項目はお役所の常套手段で低めに設定してある。(XF5を大型化すれば、相当なお馬鹿さんでも100%実現できる値) ただしTITだけは、1800℃まで目標を上げている。
- 965 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 07:08:25.61 ID:feJUG9Y6.net
- >>957
最終的にはドライ13トンいくと思うの温度から考えて
- 966 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 07:30:10.49 ID:r/+6jp5b.net
- >>938
推力15t以上と書いて有るだけで正確な数字が決まっていないので
取り敢えずF119と同列にしただけでしょ。容積が2割程小さく、新
素材を多用したXF9が、F119と推重比が同じと言う事はまず有り得
ない。2割軽くても特に不思議でも無い。
>>964
>推力重量比のトレンドのグラフが示されており
↓のグラフだね。2020年には推重比12位行きそうだ。
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2014/06/06/blog_import_5139d282b4a09(1).png
- 967 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 08:16:11.18 ID:pxAlx9K9.net
- まあ少なくとも実際のことは知りようもないのに"ありえない"と言い切るのは反知性的だからやめといたほうがいいな
>>966
とりあえずF119と一緒にしたい、が理解不能
一線級とはいえ四半世紀以上も前のエンジンと比較するのに、推力重量比が"とりあえず一緒"であるとする理由は?
あと頼むから964の図を見て"推力重量比は時間の経過に比例して向上する"なんてことは言わないでくれよ
- 968 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 09:12:42.22 ID:BKRw42fE.net
- >>967 向上するんだよ。 理由が解らなければ考えて見な。XF9-1 にはまだ伸び代がある。
- 969 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 09:29:33.88 ID:kEOreiza.net
- 装備庁のコメントが各所で記録されていて、
「XF5は小さ過ぎて、各パーツを小さくするのに苦労した(無理だった)。推力重量比が少し良くないのはそのためである。大型エンジンではXF5段階の技術でも推力重量比はかなり向上する」ぐらいでしたね。
今回は大型化で推力重量比は向上し、更に技術向上でも向上しているのでしょう。
- 970 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 09:37:57.35 ID:BKRw42fE.net
- >>968 ヒント
https://i.imgur.com/CeECKfr.jpg
https://i.imgur.com/hwnNupC.jpg
https://i.imgur.com/TiJNzsb.jpg
一番下のはガスタービンエンジンの資料
https://i.imgur.com/nWFQbSv.jpg
- 971 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:18:41.16 ID:SLMPKfUP.net
- >>970
向上すること自体はしていしてないがな
俺が言ってんのは比例してってこと
>>966
の図では日本の傾きが一番急だってことから楽観的に考えたくなったのかもしれんが、その傾きが一定であることなんて不可能だろ
30年後とかどうなってるってんだよ
- 972 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:27:19.82 ID:r/+6jp5b.net
- >>967
>"ありえない"と言い切るのは
エンジン径が小さければ、ファン、圧縮機、タービン、ケース等
全て小さく出来るでしょ。新素材も多用している訳だし。
>とりあえずF119と一緒にした、が理解不能
>四半世紀以上も前のエンジンと比較する
F-3の比較対象はF-22だから当然。F119と比べて同等以上と
言う自信の表れでしょう。
其れに、もしF135と比較して同等以上なんて書いたら、ど
こぞの国が面白くないでしょ。だから推力20t弱のエンジン
を解り難く書いてある。
>966の図を見て"推力重量比は時間の経過に比例して
>向上する"なんてことは言わないでくれよ
>その傾きが一定であることなんて不可能だろ
貴方は注意力が足りない様だ。もう一度そのグラフを見てみよう。
比例させたら2020年には推重比14に成ってしまうよ。少し遠慮
したんだよ。
- 973 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:30:34.03 ID:avNNJBzJ.net
- 試験で確実なデータが発表されるまで正解はないだろうし、プロトタイプと量産型の推力も違ってくるから
ここでパワポグラフに噛み付いてできるできない論争しても意味がない
- 974 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:35:23.73 ID:4lomh6/E.net
- 今年の技術シンポジウムまで楽しみにしてるしかないな
- 975 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:48:11.03 ID:BKRw42fE.net
- >>971 30年後まで続くよ。 ゲームチェンジャーとしてSiC CMCが有るからね。
チラノ繊維SAも順調に進化し続けてるみたいだ。
- 976 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:51:38.34 ID:2/ei+qub.net
- F135とか226.86kNまでいってるんだから気軽にだせるエンジンじゃない
- 977 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 10:54:25.85 ID:feJUG9Y6.net
- >>975
しかし無冷却エンジンまで行ってしまったらジェットエンジンという仕組み自体が頭打ちなのでは?
その頃は燃料を変えるとかになりそうな予感
- 978 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 11:23:08.11 ID:pxAlx9K9.net
- >>972
ありえないの件については反論になってないぞ
とりあえずの件についても推論に推論を重ねてるだけじゃん
公式が呈示した資料を"うそだ!"と主張するのにその根拠が推論じゃ納得するのは一部のバカだけだよ
比例の件については注意力不足だったね
少し遠慮するならもはや比例じゃないけど
>>975
だから比例するというのなら根拠出せっつーに
新規素材がどの程度の影響をエンジン全体に与えうるのか、そんなん素人にわかるのか?
ちなみに言うと、宇部興産はチラノ繊維から手を引きたがってる
内部の人からの話だからソースとすることもできないし信憑性も十分ではないが、開発生産費用に見あう売上が期待できないとの話だ
新技術は世界中で産まれているが、量産実用化が安定するまでは安心すべきではない
- 979 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 13:44:15.08 ID:BKRw42fE.net
- >>978 チラノから手を引く訳無いだろが、GEが日本カーボンを囲い込んだから、日本含め世界は宇部興産しかないんだよ。
だから日本全体で開発してるのに宇部興産だけが参加してて日本カーボンはすでに蚊帳の外。
チラノ繊維の本格量産は、2030年頃の予定で、今取り組んでるのは低価格で性能の高いチラノ繊維SA、量産技術もほぼ確立できたようだ。
2030年になると民間機に本格的に採用され始める計画。
- 980 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 13:53:14.14 ID:BKRw42fE.net
- >>978 今年新たな生産ラインを増築中なのにいい加減なこと言うな。 内部の人間なら知らないわけないのにどこの内部だ?
https://www.msn.com/ja-jp/money/news/航空業界の将来を左右する新素材「sic繊維」-日本カーボンと宇部興産しか作れない/ar-AAuKddV
生産能力10〜20トンの試験プラントを持つが、新たに準量産ラインを建設中で2018年末に稼働する。
宇部興産の永田啓一ポリイミド・機能品事業部長は「2030年以降には100トン程度の生産体制になるだろう」と言う。
- 981 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 14:15:54.17 ID:pxAlx9K9.net
- >>980
宇部興産の開発職の人だよ
そいつは有機だがな
高すぎて買い手が少ないから現状のままでは売れないと言ってた
俺がその話を聞いたのは2016年のことだから二年間の間に営業が頑張ったのか、価格を下げる方法でも見つかったのかもね
- 982 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 14:24:44.72 ID:FaEr2qdJ.net
- >>981 違うよ。 国家プロジェクトとして2017〜2019年までの間に50億円の補助金で、SiC CMC関連の開発をしている。
その中にチラノ繊維SAの高度化と低価格量産技術の確立が含まれている。
多分今年のラインは低価格量産ラインになるんだろう。
宇部興産 IHI シキボウ イビデン 川崎重工 トヨタ 、、、複数大学
など日本総出で開発してる。
イビデンはチラノ繊維にBNコーティングをする。川崎重工は、燃焼器のライナー。開発してる
- 983 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 14:45:15.21 ID:Qsdgr+vP.net
- トヨタは織物機械だったような。シキボウが3次元織物。
2017年度開発した? SiC CMCの高圧タービン動翼もこのプロジェクトの一貫なんだろう。 この開発メンバーもほぼ上にあげたメンバーと同じ。
このプロジェクトでは、1400℃のSiC繊維の実用化を目指してるから、超合金の1100〜1200℃から単純に200℃上がるから、これが動翼に使えるようになれば、TIT2000℃は楽勝に思える。
- 984 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 14:50:55.73 ID:Qsdgr+vP.net
- 「次世代構造部材創製・加工技術開発」
4-2軽量耐熱複合材CMC技術開発(高性能材料開発) 5航空機用構造設計シミュレーション技術開発
(中間評価)
プロジェクトの概要 (公開)
(平成27年度~平成31年度 5年間)
http://www.nedo.go.jp/content/100869508.pdf
- 985 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 15:15:27.23 ID:yBXQMWmq.net
- 新スレ立てました
ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1530771278/
- 986 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 15:35:02.49 ID:pxAlx9K9.net
- >>986
なるほど
国家として保護したわけか
ひとまず素材系は一安心、か
- 987 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 16:44:15.00 ID:whdLPuGp.net
- チラノね、うちの会社で何年か前に検討したときは
今使ってるのと比べて数十倍の価格だったからとてもじゃないけど広範には使えなかったな
- 988 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 16:48:22.78 ID:/2eSLRn8.net
- >>986
で、君は出力15tの目標ののエンジンが実際には13tしか出なかったら推力重量比から逆算して軽くなったと考えるのか?
- 989 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 19:03:24.20 ID:ACMxz3Wi.net
- >>954
>試験、訓練の一部、実戦以外では普通に出力制限はかけるだろう。
俺はまだ本気出してない。
アホですか?
- 990 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 20:35:02.48 ID:LmWxoLfo.net
- >>985
次乙
- 991 :名無し三等兵:2018/07/05(木) 21:00:05.88 ID:MeAuMr5Q.net
- >>985
次スレ乙
- 992 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 02:26:13.91 ID:GtsevqZ3.net
- >>977
2020から2030年代は素材開発と並行して、可変サイクルの実用化によって当面はグラフの傾きを維持できるんじゃないですかね。
2040年代になって上記技術とパルスデトネーション燃焼器の組み合わせによってジェットエンジンは究極に達する予測します。
その頃には民生エンジンは電動化してるかしれないですがね。
- 993 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 02:33:45.00 ID:GtsevqZ3.net
- パルスデトネーションではなくてローテーティングデトネーションでした。
- 994 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 11:01:51.52 ID:7M4KnbQ2.net
- >>989 出力制限をかけるというか、最大出力は公表しないが正しいだろうな。
- 995 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 13:13:08.18 ID:TK5HYbE2.net
- F119やF135のドライ/ウェットでの最大推力などもあくまでも公表用の数字だしな
F9も当然ながら公表用の数字しか発表しない、真の数字はごく一部の関係者だけしか知り得ないようにするだろうね
恐らくF9を搭載したF-3が実戦配備されたとしても現場のパイロットにも本当の最大推力の数字は教えられないんじゃないだろうかね
スロットルを一杯開ければ最大推力が出るから体感として最大推力での機体の振る舞いは訓練で問題なくマスターできるが
それが何トンなのかの正確な数字は明かさないということで
- 996 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 13:18:25.06 ID:B2mHFn2o.net
- 現場は知ってるだろ
F110も基地展示で公表値より大きい数字で展示されてて本職が数字間違えるか?ってなったし
- 997 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 13:24:02.63 ID:HtxvbR6p.net
- というかエンジン単体の最大静止推力って技術的にはともかく戦闘機の性能としては参考値以上の意味なくない?
機体につけたら大抵その推力は出ないんだし、大きな意味を持つのは静止推力ではなく飛行中の余剰推力でしょ。
- 998 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 14:09:58.54 ID:SfEO9jrt.net
- ミリタリージェットエンジンを語るスレ 8kN
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1530771278/
次スレ やれば出来る子 日本の子w
- 999 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 15:04:12.52 ID:bglUZIbf.net
- 後は梅ちゃん先生にお願いします。
- 1000 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 15:04:58.21 ID:nGzZpIOx.net
- へーい
梅
- 1001 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 15:06:09.02 ID:nGzZpIOx.net
- 梅
- 1002 :名無し三等兵:2018/07/06(金) 15:08:16.56 ID:+8QNCyfo.net
- (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
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