【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】

1 ：名無し三等兵 ：2017/05/27(土) 16:50:09.57 ID:AqxxeYfKM.net

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ20【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493608963/

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953 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-yeEX)：2017/06/24(土) 19:37:16.37 ID:vZGM5Qhu0.net

エンジンどうしょうもないよね
ちゃんとしたの作れるようになるまでBMWからライセンス買えば？

954 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-yeEX)：2017/06/24(土) 19:38:57.56 ID:vZGM5Qhu0.net

ロールスロイスでした
失礼

955 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-X2fd)：2017/06/24(土) 19:44:18.40 ID:vNwyAhGB0.net

>>949
その新型開発するまで使うんだから改修するでしょ

956 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 170d-D1Kb)：2017/06/24(土) 19:44:36.27 ID:AapQ5Q4+0.net

F-22のベクターノズルは、根本的にF-15には適合せんだろ。

957 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C)：2017/06/24(土) 20:06:39.59 ID:3aotmzvt0.net

>>934
違うよ、攻撃機程度なら日本の技術でもできると自惚れていたんだよ。
現実には失敗作続きだったけどな。（俺は失敗は問題で無いと思っているが）

958 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5723-yPuu)：2017/06/24(土) 20:14:03.98 ID:maM8Ynme0.net

>>957
戦闘機なんて日本で作れると自惚れていた が正しいのでは？

959 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-WeCJ)：2017/06/24(土) 20:15:49.90 ID:AL/Tj/ky0.net

F-2が失敗作なら世界中の戦闘機は失敗作
F-2が失敗したのは機体の設計ではなく根拠のない噂の払拭だ

960 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb1-NIhq)：2017/06/24(土) 20:18:19.00 ID:7ARsr1h30.net

Ｆ−２が失敗したのは純国産戦闘機の開発だ！




零戦が国産戦闘機ならＦ−２も国産戦闘機でええやん。

961 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-XGqP)：2017/06/24(土) 20:44:53.46 ID:y6SRvMZb0.net

>>957
開発に伴う問題を各種クリアーするのは失敗とは言わないよ
高騰の要因の大半だって米側のシェア分だ、十分だろう
問題なのは原型機が無いと仕様が策定できない点のほうだろうな…

962 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ZLad)：2017/06/24(土) 20:54:42.50 ID:Rk3UClKe0.net

>>928
データリンクで後ろのAEWや固定のレーダーサイトの情報からロックオンしてミサイル発射とか出来ないですかねぇー
頼りすぎると使えない環境で死ねるけど
>>943
多分一番コストかかると思うな＞日英
>>949
一応調達するか議論しているぽい

963 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d711-PsT4)：2017/06/24(土) 21:47:45.89 ID:mCe2DFsP0.net

ぶっちゃけF-2はハーフじゃないかね
飛行性能はエンジンと形状でほぼ決まるんだし

964 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1fb1-NIhq)：2017/06/24(土) 21:50:38.71 ID:7ARsr1h30.net

>>963
それはＦＢＷが実用化される以前の話な。

965 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17ab-NIhq)：2017/06/24(土) 22:11:47.44 ID:bl9wSIuJ0.net

>963　機体重量や補助翼の動きも関係するんじゃね？

966 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-sPxC)：2017/06/25(日) 01:19:30.10 ID:YK7LaaWX0.net

何で双発機にこだわるんだろう、搭載量もF35はアップデートされる予定なのに
一対一ならF2がF15に勝つと言ってたけど複数同士だと違うのかな？
実用的な、巡航速度、加速、高度の面で総合的には双発機の方が良いって事なのか

967 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37d3-DJgv)：2017/06/25(日) 01:23:18.61 ID:QWMa8gpr0.net

>>966
>何で双発機
F-22買っていたら、F-2後継の単発機開発コースだった
F-35買うので、何が何でも双発機にしないと予算が通らない。

968 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5748-q+YL)：2017/06/25(日) 01:27:54.81 ID:uEqOQS6T0.net

>>966
F135以上のエンジンの当てでもあるの？

969 ：名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdbf-5S57)：2017/06/25(日) 01:32:46.02 ID:V7n2hSc8d.net

>>966
>双発
平時では戦闘機が使える飛行場の数は限られていているから長い航続距離がいる。そのためには大量の燃料を積まないといけない。
そして、できるだけ大きくて強力なレーダーを積むためだ。

970 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-ZsB6)：2017/06/25(日) 01:42:38.85 ID:x27/fJjF0.net

発電力が必要なんだね

971 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-sPxC)：2017/06/25(日) 01:50:18.35 ID:YK7LaaWX0.net

F2は燃費が良いから一回の給油でF15だと１〜２セットしか出来なかった演習をF2は３〜４セット出来る

972 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fff4-V97R)：2017/06/25(日) 05:36:30.89 ID:AAH2Zebq0.net

GEは核融合炉を積む計画だよな
コレ日本は置いていかれないようにしないといかんと思う
欧米白人の征服目標はコレだから

973 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 170d-ZLad)：2017/06/25(日) 07:06:24.92 ID:Xhvv2DWV0.net

>>962
基本的に自衛隊はいきなり新コンセプトに全振りしたりはしない傾向が強いので、単独での戦闘力、任務遂行能力を確保した上で、
ネットワークでそれを極大化する方向に進む可能性が高いだろう。

護衛艦も陸上装備もデータリンクなどによる自動化に対応しつつ、従来のようなスタンドアローンでの継戦能力も確保している訳だし。

974 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5723-yPuu)：2017/06/25(日) 12:06:24.78 ID:NLJ9Qbrl0.net

>>972
タービンから卒業してから言ってくれ

975 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-/3R4)：2017/06/25(日) 16:13:41.20 ID:RkzOe4pf0.net

>>973
スタンドアローンでの戦闘を捨てないからこそ兵装搭載量や航続距離の為多少の大型化こそすれどステルス戦闘機と言うカテゴリーに留まるんだろね

PCAは従来の戦闘機と一線を画す大型な機体だそうだが、その分ステルス性も運動性も下がる訳だし単機としての能力はどう確保するんだろうか
空の戦い方を変えるとまで言われるだけに電子戦能力が鍵なのかな、それぐらいしか思い付かんが

976 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3795-9Vhw)：2017/06/25(日) 18:16:10.34 ID:NB7vZ7L+0.net

>>975
レーザー兵器搭載じゃないの？

977 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b723-rlUu)：2017/06/25(日) 18:43:01.29 ID:jd6ZW1Vd0.net

将来戦闘機の共同開発に係る可能性及び各種課題の調査役務
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku29-137.pdf

978 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37d3-DJgv)：2017/06/25(日) 18:48:49.04 ID:QWMa8gpr0.net

>>977
論点をキレイに整理しろですね。

979 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-EHt8)：2017/06/25(日) 18:55:27.35 ID:GCO/zMEh0.net

>>975
PCAも大きくなるといってもF-111規模ぐらいじゃないかねぇ

名前の通りPCA(侵攻制空機)は敵地への侵攻を想定した機体になるわけだから
航続距離と兵器搭載量を考えれば電子妨害機能を持った爆撃機的なもん考えてるのかもね
敵地で制空権を確保し航空優勢を得るには地上のレーダーやら
戦闘機を含めた対空兵器をインフラごと無力化する必要があるからねぇ

規模も能力もEF-111とFB-111を足したような性格で
F-35で得た技術と現在研究開発している技術をぶっ込む感じになるのかもな
下手をするとAB付きのB-2小型版みたいなものを想定してんのかもな

PCAは航続距離と兵器搭載量の為に大型化し
外見はともかくF-35のような能力を強化した方向性の機体
ってもんにもなるかもねぇ

980 ：TFR ◆IBMOSAtBIg (ﾜｯﾁｮｲ d791-ZLad)：2017/06/25(日) 21:32:48.22 ID:xM8l2OSs0.net

　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´ 　|
　　ヽ　　　　　　　　　 ;:　　>977-978　気になるのは「仕様」ではなく「仕様書」
　　ﾐ:　　´-――- ｀　ﾐ　　　　　　　　　と書かれていることもさね。
　　ﾞ,　　 づ⌒/⌒と　ﾐ
　 彡　 .: : :⌒'⌒: : : ミ　防衛省の仕事では、「仕様」は概念、大枠もさ。
　　 ';　（⌒):::::::::::::::: ⌒）　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
「仕様書」は「仕様」を満たすための細部文書もさ。

その細部について競争入札を行うのが今年7月とするなら、スケジュールが
さらに前倒しになったのかもしれないもさ。

モサの思い込みであってほしいもさ。
ただでさえ三菱さんはMRJで手が足りてないもさ。

ATD-Xの合同設計チームACETも手一杯もさ。

モサの思い込みが事実だったら過労で倒れる人が出るもさ。

981 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ZLad)：2017/06/25(日) 21:49:04.08 ID:TdA7JSAz0.net

>>980
ボーイングあたりから人引っ張ってこれませんかね。

982 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-EHt8)：2017/06/25(日) 21:54:56.28 ID:GCO/zMEh0.net

政府は共同開発前提っぽいな

983 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-CL6C)：2017/06/25(日) 22:00:26.07 ID:1fxxNf5x0.net

>>980
防衛装備庁に技術開発を統括する部門を作る話や、防衛大綱の前倒し、現中期防の改訂
等が絡んでいるでしょうね。

984 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-CL6C)：2017/06/25(日) 22:02:56.81 ID:1fxxNf5x0.net

>>958
それほど自惚れてはいない。

985 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37c8-wk8E)：2017/06/25(日) 22:03:39.23 ID:yrnkvooh0.net

こんな状況だし安倍さんが忖度してるかもしれんな

986 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf64-goyr)：2017/06/25(日) 22:27:08.24 ID:XqUR+NpC0.net

次スレ立てようかと思ったけど無理だった。
次立てる人はスレタイを間違えないようにね。

【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】

あと>>7の新しいテンプレは>>11です。

987 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-vU0w)：2017/06/25(日) 22:52:48.64 ID:OXc6Lb2i0.net

>>980
↓か？

ボーイング、２００人削減　トランプ氏が雇用維持掲げた工場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-35103238-cnn-int

988 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f76e-qgkp)：2017/06/25(日) 22:54:02.64 ID:Cl0wtV520.net

>>977
何かよくわからんな。

他国政府との共同開発の可能性を民間に検討委託しても意味はないから、
要は、三菱に外国企業と共同開発した場合、より性能の向上が
期待できるか、その場合の課題は何かを洗えと言ってるのかな？

989 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-vU0w)：2017/06/25(日) 22:55:10.62 ID:OXc6Lb2i0.net

クーーーッ！！！

>>980 ×
>>981 ○

疲れてるからもう寝る。

990 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfbc-q+YL)：2017/06/25(日) 22:57:50.62 ID:zPJaH//l0.net

Ｆ3はない
Ｆ35で十分だよ
なんでＦ３とかへんなおもちゃ作るんだよ
三菱は旅客機も作れないダメ企業なんだから
ロッキードマーチン様のＦ３５でいいじゃん

991 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-CL6C)：2017/06/25(日) 23:03:57.18 ID:1fxxNf5x0.net

>>985
安倍さんが誰の意向を忖度しているんだ?

992 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 372c-WstA)：2017/06/25(日) 23:18:58.39 ID:UaBkeYCI0.net

次スレ建造完了

【HSE】F-3を語るスレ22【推力17トン】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498399702/

993 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-EHt8)：2017/06/25(日) 23:25:44.07 ID:GCO/zMEh0.net

>>992
乙やでー

994 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ZLad)：2017/06/25(日) 23:30:35.38 ID:TdA7JSAz0.net

>>992
今気がついた乙

995 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 579c-QUBp)：2017/06/25(日) 23:51:12.41 ID:DV7z7HC70.net

乙埋め

996 ：名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-goyr)：2017/06/26(月) 00:24:13.77 ID:qwSZUDA5d.net

>>992
乙

997 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-rlUu)：2017/06/26(月) 00:31:28.11 ID:zEgQPqfn0.net

>>992
乙

998 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-rlUu)：2017/06/26(月) 00:32:46.53 ID:zEgQPqfn0.net

これって埋めてもいいの？

999 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-ZLad)：2017/06/26(月) 00:34:20.97 ID:UIZoWr0+0.net

埋め

1000 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-ZLad)：2017/06/26(月) 00:34:49.45 ID:UIZoWr0+0.net

埋め

1001 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-ZLad)：2017/06/26(月) 00:35:19.02 ID:UIZoWr0+0.net

1000だったら将来戦闘機はうまくいく

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。