【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機

1 ：名無し三等兵：2017/05/18(木) 20:41:05.77 ID:nz8H8KJ7.net

欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP（日本語）がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon（日本語）
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/

2 ：名無し三等兵：2017/05/18(木) 21:02:16.36 ID:euNy6ne2.net

ユーロファイターちゃんは
生まれつきレーダーが弱く
一年以内にAESA換装が必要です。

しかし換装には3000万ユーロという
莫大な費用がかかります。

ユーロファイターちゃんを救うために
どうか協力をよろしくお願いします。

3 ：名無し三等兵：2017/05/18(木) 22:15:07.54 ID:FtP9l01Q.net

F-35を導入してミサイル関係を対応させるぐらいかなぁ？

4 ：名無し三等兵：2017/05/19(金) 01:03:19.69 ID:VxOzZBYl.net

>>1
たて乙
落ちないように保守

5 ：名無し三等兵：2017/05/19(金) 03:04:40.20 ID:FqiFPdkt.net

乙
前スレでドイツのF-35導入論の話出てきたけど
イギリスのアップデートもキャンセルされてF-35とかないだろうな？

6 ：名無し三等兵：2017/05/19(金) 19:32:37.32 ID:03TIbj+R.net

>>5
英国はF-35追加導入すればタイフーンのアプデする必要はなくなるんじゃね？
余剰となった中古タイフーンを買う国もないだろうし

7 ：名無し三等兵：2017/05/19(金) 20:02:47.09 ID:hmJa8FG3.net

硫黄島でタイフーン使うので下さいw

8 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 01:07:27.46 ID:xeMRKrA1.net

>>1
もう死んだ子の歳を数えるようなことはやめよう
とりあえず乙

9 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 01:19:56.25 ID:jM7rvR+m.net

欧州ではまだ運用されてるから死んではいないぞ
なお完成するかは

10 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 03:51:09.66 ID:CEeiZvNX.net

つくづくF-Xに選ばれないで良かったとは思うわ

11 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 08:56:17.00 ID:clgF6Zjx.net

自衛隊は候補とすら思ってなかっただろ
外野がどうこう言ってるだけで

12 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 09:24:24.17 ID:BRZP2gVS.net

少なくとも兵装システムの関係で欧州機はないって判断してたよね
外野が数を揃えるんだってうるさかった覚えはある

13 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 10:41:55.12 ID:xSnwItxi.net

誰もタイフーン自体を見ていなくて、魔改造(笑)に夢見てる人が多かった印象。
あとはF-35憎しと反米。

14 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 11:01:14.10 ID:jM7rvR+m.net

あの時は性能はともかく、こんな異常な値段だってまだ分かって無かったんだっけ

15 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 11:26:06.74 ID:xeMRKrA1.net

>>14
それ以前にF-2と同世代の機体をわざわざ導入する理由がない

16 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 11:54:37.54 ID:BRZP2gVS.net

あのタイミングでf2のライン閉じたのもタイフーン騒動が持ち上がった一端だよなあ
ゲルはろくなことしない

17 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 12:20:18.81 ID:vu0DP6Lo.net

責任があるのはゲルなんだろうけど
F-22ほしいからF-2打ち切りというのが役人や防衛省側の本音じゃないか。

18 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 14:39:13.92 ID:nEy9GL//.net

F-XでEF2000の採用を推してのって誰がいたっけ
田母神とかもこれ推してて大丈夫かよと思ったなあ

19 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 15:31:14.63 ID:bZmFhlgR.net

>>18
キヨタニ

20 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 17:01:38.75 ID:SqQeWAgf.net

田母神は不具合発覚後もヨーロッパとの関係強化・外交的理由により
ヨーロッパから戦闘機を輸入すべきと言っていたが、
田母神信者はヨーロッパから輸入する戦闘機がタイフーンとは限らないと言い訳している。

外交関係強化したいのはフランスとスウェーデンどっちですかね？

21 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 18:29:26.64 ID:uwEzBf8w.net

どちらと関係を強化しても碌な事にならんし、
そもそも第4世代の戦闘機に対して優位に立つために第5戦闘機を採用するのに、
そこでf4爺さんの後継で数十年第4世代を使うようにするとか訳が解らないと思った
もういっその事、格安で途上国に販売すればいいのに

22 ：名無し三等兵：2017/05/20(土) 22:11:55.22 ID:aF7emIyV.net

格安で売るにも賞味期限ギリギリで現状引き渡しアウトレット商品としてくらいしか無理だろうな。

23 ：名無し三等兵：2017/05/21(日) 08:35:01.90 ID:7tBsacgU.net

日本が独自改造した部分をぜんぶあっちに提供しないといけないみたいな条項がついてる限り、
あれこれやったのがぜんぶ吸い上げられるじゃん

いまからおもえばF-2生産継続がいちばん正解だったな

24 ：名無し三等兵：2017/05/21(日) 08:50:22.57 ID:IMf+rGNh.net

ゴチャゴチャ理屈付けてたけど結局ゲルが政争に巻き込んで潰しただけだからなぁF-2

25 ：名無し三等兵：2017/05/21(日) 09:34:07.22 ID:02ZMvuIt.net

F-2の生産続けてた所で空自はF-4の後継になんてする気は無いしもしF-2を後継として配備してたらF-35導入なんてもっと遅れてた上にライセンス生産まで出来るなんて今の破格の条件なんて得られなかっただろ

26 ：名無し三等兵：2017/05/25(木) 12:11:46.68 ID:eAjU00YX.net

F-2の生産が続いてたら余裕持てたろ。今F-15の近代化もF-35の取得もカツカツじゃん。
地震の被害もあったし止めたのは痛かったよ。

27 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 01:19:07.07 ID:N8GJA26f.net

昔からタイフーンスレは何故アンチスレになっているのか
普通は駄目な機体だとしても、それなりの擁護者や、駄目なりに愛着を持って語る者が出てくるというのに
だだただ、タイフーンをディスり続ける書き込みが続くのは面妖である

28 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 01:46:48.94 ID:fmc+Z9uf.net

>>27
えっ、ダサくて時代遅れのアビオで、しかも高くて寿命が短くてラファールよか弱い(F-2にも負けてる恐れあり)
んで、アプデも新規の採用国も未定
ディスるかネタにするしかねえじゃん

29 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 02:01:43.85 ID:mfV84vdo.net

縦型双発とか特徴あるわけでもないから愛し様もないんだな・・・

でも先代のトーネードよりも日本国内知名度上がってよかったじゃん

30 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 03:32:47.55 ID:8kEl66yc.net

カナードとボルテックスフィンが並ぶ、ツギハギしたようにしか見えない設計に萌えるおじさんもいるから

31 ：名無し三等兵：2017/06/01(木) 21:58:53.92 ID:dBbll4Bc.net

イングリッシュ・エレクトリック ライトニング
あれは良いものだ

　エンジン2基を縦に配置
　後にも先にも見たことのない主翼と水平尾翼の形状
　主翼の上に乗る増槽

32 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 21:34:17.32 ID:qB/qIMi8.net

>>28
そうは言うが、我らが航空自衛隊のF-15JのMSIP改修機に比べても、航続距離以外ほぼ全ての面で勝っている
尤も、そうでなければ航空自衛隊とて候補に挙げなかっただろうが
F-15J魔改造！とかアホなこと言ってる連中が蔓延してる中、何故ここまで擁護者がいないのかは興味深い

33 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 21:40:34.92 ID:AlLFqA38.net

>>32
レーダーの射程は劣ってるだろう。

34 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 21:51:07.77 ID:c+RdB4oc.net

>>31
その場合はBritishかな？

35 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 21:52:17.77 ID:c+RdB4oc.net

すまん間違えてた

36 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 22:12:43.86 ID:p0eIdDCq.net

タイフーンはレドームにウンコが詰まっているだけだからな

37 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 22:37:42.93 ID:qB/qIMi8.net

>>33
戦闘機大の目標に対するレーダーの探知距離はCaptorの160kmに対して
F-15J MSIP対応で換装されるAPG-63(v)1は150km以下なんなだが

38 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 16:01:29.71 ID:zvoF0Gnv.net

>>32
こう言っては何だけど、これから導入するのに、F-15を圧倒出来ないなら、
存在価値はないんだよ…

そういう意味で、F-XはF-35一択だった。

39 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 16:23:32.08 ID:sxX5NjqT.net

>>37
すげータイフーンw

40 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 16:47:04.32 ID:NvZfsobq.net

v1にしか勝てないんかい…
v3相手にしろよ

41 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 16:56:16.35 ID:T1GPddbU.net

高い上に何よりアプデが予定は未定状態なのが痛いなぁ

42 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 17:24:08.24 ID:fo5H2lmX.net

J/APGの方が高性能だったりして

43 ：名無し三等兵：2017/06/03(土) 18:26:17.95 ID:p4WmB1eF.net

>>41
しかもアプデを高い金かけて回収するよりf35買った方がコスパは良さそうなのが何とも
このまま消えてく戦闘機だと思うけど、新規に第5〜6世代の研究や構想くらいは練ってるのかな

44 ：名無し三等兵：2017/06/04(日) 11:34:35.32 ID:i7v+yl9m.net

>>38
>>39
>>40
F-15Jよりレーダーが劣っていると書いてあったから間違いを指摘しただけで、
F-Xに選定されるべきだとか、ユーロファイターが凄いとは全く書いていないわけだが、

45 ：名無し三等兵：2017/06/04(日) 12:10:02.52 ID:sE674SK4.net

>>44
あやふやなカタログ値を持ち出して既に死んだ機体の擁護をせんでもいいだろ

46 ：38：2017/06/04(日) 12:18:10.40 ID:niu8RGgA.net

>>44
すみませんでした。

大体タイフーン擁護とF-35罵倒がセットなことが多いので、脳内補完してしまいました。

なぜタイフーンスレがアンチスレ化したのかというと、F-Xときの狂信的タイフーン派の振る舞いも一つの原因だと思います。
他の機体を散々貶してたのに、現状はお寒いばかりですからね。

47 ：名無し三等兵：2017/06/04(日) 13:49:15.97 ID:L7AmqK1w.net

同一人物がマッチポンプしてただけだよ

48 ：名無し三等兵：2017/06/04(日) 13:54:13.76 ID:L7AmqK1w.net

調達が決まったあとも引きずってたが今でもやってるのかな
他のところで焚きつけようとしてるのはよく見かけるが

49 ：名無し三等兵：2017/06/05(月) 00:06:33.90 ID:VwW9Gg7/.net

F-15みたいにトーネードを継続生産していても大して変わらなかったりして

50 ：名無し三等兵：2017/06/05(月) 16:50:58.13 ID:PalL3EZa.net

西側が米国機だけになる状態はオタ的に面白くないので欧州には奮起して貰いたいところだが
もうすでにイカちゃんに関しては損切り段階っぽいのがなぁ
F-3に期待するとしてもまだ先の話だし

51 ：名無し三等兵：2017/06/05(月) 18:39:28.47 ID:vcOXeoSw.net

>西側が米国機だけになる状態はオタ的に面白くないので欧州には奮起して貰いたいところだが


そこなんだよな。ホントそこだよ。
みんな同じ戦闘機とか、ありえねー。。。

52 ：名無し三等兵：2017/06/05(月) 18:52:34.72 ID:3Ps1QzyU.net

>>50
過去に戻れたら関係者が開発は継続するべきだがF-15Eをいれるべきだって言いかねないLVだもんねぇ

53 ：名無し三等兵：2017/06/06(火) 23:22:24.36 ID:935CZhu/.net

ダメイカの最新Verって虎3だよね？虎3AとBって生産時期が違うだけだよね？
それと、虎3って配備されても耐用時間的に2020までには退役するんじゃ…
それで2020って改造コンセプトが出てるんかなｗ

54 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 21:13:44.37 ID:f9aPYh4e.net

未だに全機の運用寿命が1500時間に短縮されたと勘違いしてる奴がいる

55 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 21:19:17.37 ID:zTVLLUaQ.net

虎3Bが就役することは未来永劫に渡ってないだろう

56 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 22:23:17.55 ID:bgHpkKkJ.net

ドイツのイカは結局35に置き換わるって事でFAなの？
後はイギリスだけど、35Aになったり？

57 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 22:25:27.48 ID:MrMNYnRh.net

これでイギリスが日本のF-3の購入とか言い出してきたら笑えるんだけどねぇ

58 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 23:41:18.64 ID:kVV7fjfZ.net

>>57
共同研究を持ちかけて粉かけてるようだけど、f35以降についても
信用と実績のあるアメリカ製若しくはアメリカと共同開発する可能性が高そうな気もする
何だかんだ言ってb型の要求うまくねじ込めたからなあ
まあタイフーンみたいに欧州で共同開発はしなさそう

59 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 00:14:06.18 ID:SP/K8b9N.net

>>56
とりあえず両国ともF-35はトーネード代替だろ

60 ：名無し三等兵：2017/06/08(木) 20:28:05.32 ID:95goZj/v.net

>>57
英国と日本では地勢上の特徴や必要とされる能力が異なるので
恐らく日本の防空に特化した性能になるであろうF-3を欲する事はないだろう
普通に米国機使いつつ技術維持のためにちょこちょこ自前で作っていくんじゃないかな
ようやく金融だけで食っていくのは不安定だと気付いたみたいだし

61 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 19:27:13.74 ID:gaf0bCpW.net

タイフーンを見る感じ日本と同じくとにかく早く上がって要撃するって点は同じじゃないの

62 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 20:12:48.50 ID:qRcU/IsL.net

戦闘空域と基地の距離かな…

63 ：名無し三等兵：2017/07/06(木) 07:42:20.94 ID:CjvyX9vT.net

>>61
日本の場合は上昇力より航続距離

64 ：名無し三等兵：2017/07/09(日) 08:38:35.86 ID:1DFZdwZu.net

>>37
それ(V)1じゃなくて無印でしょ

65 ：名無し三等兵：2017/07/09(日) 11:23:14.86 ID:zh9tRfo/.net

（Ｖ）３や８２だとさらに差が開くと･･･
EF-2000いれるよかF-15Eいれた方がマシじゃあねぇ？

66 ：名無し三等兵：2017/07/09(日) 11:53:10.73 ID:RBkTQA6Z.net

いや、そしたら結局F-35でって事になるw

67 ：名無し三等兵：2017/07/09(日) 18:25:12.86 ID:w0W+bTU3.net

ぶっちゃけ今の時点で戦闘機を買う予定があってF-35を選ばないっていうのは
自国開発するつもりがあるか、売って貰えないか、金が無くて買えないかの三択だし

68 ：名無し三等兵：2017/07/15(土) 09:12:47.17 ID:QbrPuymZ.net

>>42
F-2に夢見すぎ
初期バージョンはF-15J Pre以下
http://www.nids.mod.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

69 ：名無し三等兵：2017/07/15(土) 13:48:36.35 ID:mZUpz9aO.net

スパロー撃ち込むぞ！

70 ：名無し三等兵：2017/07/17(月) 19:20:31.79 ID:Su+1wbuP.net

タイフーンって空自のパイロットも導入考慮中に乗った事はあったんだろ？
どうゆう感想だったんだろ。

71 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 12:18:03.68 ID:kqZAgbb5.net

欧州兵器のカタログスペックはあてにならない（ドイツ陸兵器除く）が定説

72 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 12:54:10.60 ID:Pok2/Q6k.net

>>71
H&K G36「・・・」

73 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 14:03:05.18 ID:6nkZLexi.net

ていうか、カタログスペックなんて基本的に特別仕様こさえてでも盛るもんだよ
むしろそうじゃない方が例外なだけ

74 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 14:54:06.08 ID:yF7eSDBz.net

俺様のカタログスペック最高！

75 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 22:34:51.69 ID:6mgV7gyk.net

ここまで株が下落した機体も珍しいね

76 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 22:36:06.19 ID:jhKbN9l2.net

まあエンジン自体がＦ４０４と同クラスって次点で高い評価が間違いだったっていうのは誰かが気がついて良かった気がしなくはない

77 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 22:48:28.08 ID:xEK094HM.net

ラファールAを量産化すれば良かったんじゃと思ってしまう

78 ：名無し三等兵：2017/08/06(日) 22:52:04.29 ID:jhKbN9l2.net

実際ラファールＡでよかったきがする。

79 ：名無し三等兵：2017/08/07(月) 14:01:22.55 ID:ikxkvZM9.net

>>77,78
もうやめて！　スネクマのライフはゼロよ！

でも次は英抜き仏独という事なので今度こそスネクマになるんじゃね？

80 ：名無し三等兵：2017/08/07(月) 14:24:14.89 ID:M7i2FOHQ.net

あるいはスネクマのコネでＧＥ系列エンジンが採用されるかぐらい？

81 ：名無し三等兵：2017/08/09(水) 19:23:56.00 ID:EvIOVJxM.net

タイフーンはF-16程度の価格じゃないと無理

82 ：名無し三等兵：2017/08/09(水) 22:26:32.46 ID:jYJQTapq.net

>>81
タイフーン一機でF-16なら二機買えるからな〜
……スパホでも二機買えるかもって、お値段でレーダーは一世代前だからな……
高杉だわ

83 ：名無し三等兵：2017/08/10(木) 00:16:02.11 ID:GCEcCyC/.net

新しいレーダーのF-16ならいいお値段するのでは？
……新しいレーダーのタイフーンは存在しないけど。

84 ：名無し三等兵：2017/08/10(木) 00:47:42.16 ID:G7J1A0JM.net

F-35の価格と比較して増大するとしてもF-16E/F並みの120億程度じゃあないかなぁ？
どっちにしてもF-16二機かえるぞ（白目）

85 ：名無し三等兵：2017/08/12(土) 12:29:11.39 ID:xGZJkJZp.net

約束された放置の産廃と化したのに
未だに推してる阿呆は何考えてんだろうな
惨状が伝わっていなかった10年前ならともかく

86 ：名無し三等兵：2017/08/12(土) 13:20:03.90 ID:zf2UokCu.net

10年前でも普通にアンテナ張っていてたら糞高いという惨状は伝わっていたと思うけど？

87 ：名無し三等兵：2017/08/14(月) 19:58:36.70 ID:+h+O63Xx.net

10年前ならアプデの可能性はまだあったし

88 ：名無し三等兵：2017/08/14(月) 20:01:22.91 ID:eWlIMJ5w.net

F-15E（AGP-63V3よりも高い）次点で意味なくね？

89 ：名無し三等兵 ：2017/08/14(月) 21:58:41.15 ID:OF5FcIgC0.net

>>86
あいにく張ったアンテナが古臭い機械式の首振りアンテナだったんだろw

90 ：名無し三等兵：2017/08/14(月) 22:00:19.70 ID:eWlIMJ5w.net

>>89
うまいこというなぁー

91 ：名無し三等兵：2017/08/30(水) 04:52:46.11 ID:ng6TIfHB.net

英国や他の保有国はF-35に移行して終わり？

92 ：名無し三等兵：2017/08/30(水) 07:09:38.07 ID:H2aB7VQJ.net

ドイツは独自で作るってさー

93 ：名無し三等兵：2017/08/30(水) 07:11:47.84 ID:GnJjnHEo.net

ドイツもF-35検討してるしユーロファイター自体が退役する時の代替機を別に考えるんだろう

94 ：名無し三等兵：2017/09/04(月) 00:26:51.18 ID:rjbAKfGk.net

ドイツはフランスと共同開発って言ってなかったけ？

95 ：名無し三等兵：2017/09/04(月) 00:31:49.48 ID:rjbAKfGk.net

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/eu-79.php

この記事読んだんだった

96 ：名無し三等兵：2017/09/10(日) 21:31:32.83 ID:xE6EY2wL.net

F-35買わない組か・・・技術的に第五世代機作れるとは思えんな。

97 ：名無し三等兵：2017/09/11(月) 10:17:53.56 ID:AS6FUw5A.net

イギリス、トルコあたりの政治外交上の問題が、
NATOに波及した場合を考えると主力兵器の独自開発案は持っておくのが吉

98 ：名無し三等兵：2017/09/15(金) 09:43:27.29 ID:8HGFxZT8.net

>>96
フランスはステルス無人機の開発もやってるしAESAもあるし、
「第五世代機」であれば、技術的に困難とは思わない。

また作業配分でコスト高騰して予算的な問題が出る可能性はあるけど。

99 ：名無し三等兵：2017/09/15(金) 11:14:11.04 ID:B2SsYQjM.net

いざ開戦したら、供与兵器押しのけて自主開発兵器大活躍しました！って例あんまないよね

とくに戦闘機...( ´∀｀)

100 ：名無し三等兵：2017/09/16(土) 21:32:53.52 ID:ommnikCS.net

>>24
ゲルはスパイじゃないかと思うくらい