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編成・編制・編組スレッド11

1 :名無し三等兵:2017/03/08(水) 21:46:33.98 ID:eN9YYtCZ.net
●陸上自衛隊用語集における定義

編成  A  編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
        この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
        改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
B  部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制  「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
     または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組  部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
     または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語(戦史叢書「陸海軍年表 付 兵語・用語の解説」より)

編組・編合  作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
        陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
        編組は、通常、命令によって発令された。

編制  勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
     平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
     兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成  某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
     動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分  作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
        戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属  某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。
※前スレ
編成・編制・編組スレッド10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1451274284/

960 :名無し三等兵:2019/04/30(火) 07:22:37.75 ID:C+TP2sKs.net
10式戦車はくっそ高いから仕方ない
一般的に、G3MBTはG2MBTよりも二倍から三倍以上のランニングコストがかかる
フランスは血反吐吐きながら整備してるが、イギリスは定数を1個連隊分にまで減らすことを決断したし、
ドイツに至っては維持すら放棄して、レオパルド2の保有車のうち7割近くが非稼動だそうだ

それよりAAV7が役立たずだって?
何言ってんだこのバカは

961 :名無し三等兵:2019/04/30(火) 11:30:40.59 ID:0sMpN7Zd.net
>>959が考える、旧式じゃなくて役に立つ装甲車で現在手に入るものがあるなら教えて欲しいもんです
そりゃ10式はもう少し欲しいけど、水陸両用装甲車の運用ノウハウ獲得が何年先になっても構わないとは思わない

ところでそろそろ次スレを考えるころですかね

962 :名無し三等兵:2019/04/30(火) 12:29:19.26 ID:+ZuwvASA.net
951はキヨ☆類なんだろw

で、ヨーロッパ系の装備をおか自が買えば自分が仲介に絡んでウハウハ、
くらいのキヨ☆のノリにお付き合いw

963 :Lans :2019/04/30(火) 20:17:05.26 ID:Q25HGIAe.net
>960
>ドイツに至っては維持すら放棄して、レオパルド2の保有車のうち7割近くが非稼動だそうだ

ロシアの脅威に対抗すべく
数年前から少しづつ、現役復帰が始まっているそうです。

964 :名無し三等兵:2019/04/30(火) 21:59:20.64 ID:6fjtbdWh.net
2014年のウクライナ問題以降は対GDP比2%を目標としているNATOからも批判されて
国防費を2020年代半ばまでに1.5%まで増額すると声明を出す羽目に陥ってたからね
日本は1.3%を目標にしてた筈だけど増税でまた景気に歯止めがかかって頓挫しそう

965 :名無し三等兵:2019/04/30(火) 23:10:05.05 ID:7oVPAyyC.net
>>951
>89式装甲戦闘車
予定調達数がどれくらいだったのかは知りませんが
仮にそれを満たした+αとして
全国のすべての普通科連隊(流石に2つの混成団は無いとしても)に
完全にIFV連隊化するのは無理として
A、各師/旅団の中の一つの普通科連隊に集中配備する
B、すべての普通科連隊の中の1個中隊をIFV中隊とする
この2つが思いつくのですがそれぞれどんな問題があるのでしょうか?

966 :名無し三等兵:2019/05/01(水) 22:20:19.03 ID:UV4fiuVE.net
>965
良くて、旧混成団の1個連隊をIFV化、実際は1個中隊のIFV化、
北海道は7Dの普通科はIFV+装軌迫、2D5D11Dは普通科連隊の1個中隊がIFV化、
そんな所かと。
現実問題、戦車の配備がある駐屯地に中隊だけ分屯状態でないと、演習もままならん気はする。

967 :名無し三等兵:2019/05/02(木) 03:20:55.45 ID:76+FAxc8.net
>第4師団は、全国に先駆けて地域配備師団に改編されました。
>地域配備師団とは、機動師・旅団の機動展開後に、政経中枢を含む各地域を防護することを目的とした師団になります。
https://www.mod.go.jp/gsdf/wae/4d/katudou/h30/31-31.html

968 :名無し三等兵:2019/05/08(水) 12:46:09.01 ID:vaMmCZtd.net
治安師団…

969 :名無し三等兵:2019/05/08(水) 13:06:46.40 ID:OyfhGffk.net
>>968
それ末期戦ぽいから・・・

970 :名無し三等兵:2019/05/08(水) 18:51:48.60 ID:kRcbhLNN.net
地域配備師団って、警備やゲリコマ狩り、遅滞戦術しかできないね…

971 :名無し三等兵:2019/05/09(木) 22:11:47.52 ID:MG8ruRew.net
第六二師団 「まあね」

972 :名無し三等兵:2019/05/09(木) 22:35:10.42 ID:vb5b9nZf.net
泥沼の支那事変に突入したわけでもないのに、治安戦で消耗したみたいになってるのはどういう訳ですかね・・・

まあ予算の厳しかった00年代に安易に普及型とか言わずに数が揃わなくてもハイエンド志向の装備(10TKとか中SAMとか)を開発しておいたのは、今後の正規戦能力を維持する上で貯金にはなったかな

973 :名無し三等兵:2019/05/11(土) 10:59:51.69 ID:u4+YCPMY.net
>>972
10式なみの正面防護力のあるIFVを、有事の為に少しでも開発、配備したいものですな。

974 :名無し三等兵:2019/05/11(土) 11:23:51.81 ID:NwZasM/F.net
イスラエルの結論だと、攻撃力に未練を残したIFVなんて中途半端な代物は役に立たんので、
重防禦先決で、機動力要求は任務により加減するってことで、重防禦志向のナグマホンと機動力もそれなりのアチザリットを作ってるな。
アチザリットの方なら種車のT-55は目方で安く買えるだろうし、なんとかならんかな。なおM48/60系列は種車としてヤワ過ぎて不適格な模様。

975 :名無し三等兵:2019/05/11(土) 19:28:17.60 ID:oNUo+Da2.net
>>974
イスラエルがアチザリット使えるのは中東戦争キャンペーンでT-55を大量に鹵獲出来た、
ってのも大きいだろ。

976 :名無し三等兵:2019/05/12(日) 10:33:07.99 ID:A3KJftdO.net
自衛隊は対ドローン部隊の編成が必要かも


中国が軍事用ドローン(小型無人機)の開発を加速している。
北京で最近開かれた軍事技術見本市で自爆型ドローンの発射装置を備えた車両を展示。
中東などでは中国製ドローンが実戦で使用されていると伝えられており、急速に性能を向上させているもようだ。

今月6〜8日に開催された「北京国際軍民両用装備展覧会」。
軍用車両メーカー「北京中資燕京汽車」が出展した軍用車両に注目が集まった。
一見すると全長約6メートルの大型四輪駆動車だが、攻撃する時に天井が開き、12の筒型発射装置から自爆型ドローンが飛ぶ。

共産党機関紙・人民日報系の環球時報英語版によると、この車両は攻撃用と偵察用のドローンを搭載する。
攻撃用は2キロ以上の爆発物を運び、時速180キロで目標に当たり、軽装甲車の破壊が可能。
偵察用は1時間以上連続で飛行できる。
開閉式の発射装置は「通常の車両と見せ掛けて、敵の意表を突く効果」を狙っているという。

中国はドローンの輸出に力を入れており、今回の見本市でも多くの企業が軍事用ドローンを展示した。
軍需関連企業幹部は記者に「われわれのドローン技術は世界トップレベルだ」と語った。

中国はドローンの輸出規制に関する国際枠組みに入っていない。中国製は安価なこともあり、中東を中心に販路を拡大してきた。
2日に公表された米国防総省年次報告書は「中国は(ドローン輸出で)ほとんど競争に直面することがない」と指摘した。

同報告書は中国の輸出先として、ミャンマー、イラク、パキスタン、サウジアラビア、アラブ首長国連邦(UAE)を挙げた。
中国はこれらの「顧客」が実戦で使用した結果も踏まえて、ドローンの改良を重ねているとみられている。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019051100383

977 :名無し三等兵:2019/05/12(日) 13:38:51.54 ID:OAvv9sFL.net
偵察戦闘部隊はCAVALRY
https://pbs.twimg.com/media/D6VpPPtU8AAgktX.jpg:orig#.jpg
https://twitter.com/gripendemo/status/1127422998938439680/
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978 :名無し三等兵:2019/05/12(日) 14:24:11.05 ID:6VuH6QQe.net
>>977
やっぱり元の兵科が由来なんだろうなぁ。

979 :名無し三等兵:2019/05/12(日) 18:36:48.66 ID:zYsq7aX/.net
>976 その形の一つが、今一度の自走高射砲たる将来装輪戦闘車両なのかと。

980 :名無し三等兵:2019/05/12(日) 22:01:07.73 ID:q8iTnM5B.net
自走高射砲って一時期は費用対効果が見合わない戦闘車両の代表と化してたけど
対ドローンとしてやや復権してる感じなのかな?

981 :名無し三等兵:2019/05/17(金) 17:48:58.15 ID:YAps5dE+.net
至極個人的見解になるけど、AESAを始めとしたレーダーの処理能力を付与するための費用が見合うようになったせい、もあると思う。
副次的に対空レーダー網のネットワーク形成が出来る、なんて考えている軍があるかは不明。
装甲を持ったレーダー車両のクラスター、てのは現代においては中々魅力的だと思いますも。

982 :名無し三等兵:2019/05/17(金) 19:16:01.42 ID:YMRBM6qr.net
>>971
あなたは例外中の例外…

983 :名無し三等兵:2019/05/17(金) 19:52:28.45 ID:v5k7TSQE.net
近年MANPADSの開発の方が下火になってる気がする

984 :Lans :2019/05/17(金) 20:05:26.73 ID:T+3OYoVt.net
今こそ、4連装12.7oMGのスカイクリーナーをリファインする時なのだ!(おい

985 :名無し三等兵:2019/05/18(土) 17:07:32.85 ID:YLVqM+wc.net
>>984
M55銃架はまだほかんしてますからね。

986 :名無し三等兵:2019/05/19(日) 12:31:37.54 ID:xXYrQVlY.net
日本製鋼所が作ったと言われている12.7o並みの反動の20oを架装する? とか意味不明の方向を提案してみる。w

987 :名無し三等兵:2019/05/19(日) 17:44:24.01 ID:2+/yLmyp.net
ボフォース40mmを再登用しようず

988 :名無し三等兵:2019/05/20(月) 10:17:43.63 ID:KIKD4Ekf.net
>>986
あれチェーンガンだっけ?

もしや対空は考えてないゆえの低反動なのでは…

989 :Lans :2019/05/20(月) 20:47:47.93 ID:ot7/zNHu.net
12.7oM2HMGは、そもそも対観測気球も念頭におかれた対空機銃ですから、そもそもの目的に立ち戻るのdす><
原点回帰ばんじゃーい

990 :名無し三等兵:2019/05/21(火) 12:03:16.23 ID:GROuaZte.net
ブローニングM2は開発失敗?した後継で発射速度落とそうとしてたけど運用に支障が出るほど反動大きいのかな

それとも小型の車両にまで12.7mm積んでたのが間違いなのか

991 :名無し三等兵:2019/05/26(日) 23:02:34.40 ID:xtgqttfc.net
>>987
それを装備していたM42ダスターでも今更再配備できるのか?

>>989
そのM2ブローニングを2丁も装備していたM15A1でも今更配備できるのか?

992 :名無し三等兵:2019/05/26(日) 23:20:23.64 ID:8b7yu8C2.net
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

993 :名無し三等兵:2019/06/09(日) 08:01:21.44 ID:TGjCODHM.net
Twitterにこないな投稿があったのですが諸兄に精細して貰いたく転載。

https://twitter.com/shisoshiiso616/status/1137364523688517632
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994 :名無し三等兵:2019/06/15(土) 22:51:35.38 ID:cOmkiTzk.net
偵察戦闘大隊の中身が予想通り過ぎて悲しくなる・・・
まあああなる以外に現実的な編制は無理ってわかってたけどね

995 :名無し三等兵:2019/06/16(日) 04:05:45.53 ID:CsIyCHxj.net
>>994
kwsk

996 :名無し三等兵:2019/06/16(日) 15:56:10.36 ID:EBD+xDRo.net
偵察隊に機動戦闘車中隊を合わせて大隊にしましたみたいな。

997 :名無し三等兵:2019/06/16(日) 22:29:07.83 ID:xDURuoh9.net
>>996
それだと第7偵察隊の90式戦車10両込みの編成とは一体どう違うのだろうか?

998 :名無し三等兵:2019/06/17(月) 08:16:47.30 ID:PMfQ+iSh.net
>>997
戦闘小隊の中身がわからないのでなんとも。
第7偵察隊よろしく各戦闘偵察小隊に
歩兵と混成でキドセンがわけられてるのか
単純な機動戦闘車中隊なのか。

999 :Lans :2019/06/18(火) 12:32:43.77 ID:uJK21vM1.net
Hybrid Warfare: The 21st Century Russian Way of Warfare

に典型的なロシア大隊戦術群(BTG=Battalion Tactical Group)の編成があったので書いとく

Battalion Tactical Group
 戦車中隊x1
 自動車化狙撃中隊(BMP)x3
 対戦車中隊x1
 野砲中隊x2
 ロケット中隊x1
 防空中隊x2

砲兵とロケットを内包することで、米ABCTに対し大幅な火力優勢とのこと
(PDFはぐぐれば出てくる)

1000 :名無し三等兵:2019/06/18(火) 12:53:14.85 ID:IsyQv1sL.net
戦車も砲兵も欠く陸自のRCTじゃもう対抗できないな

1001 :Lans :2019/06/18(火) 14:12:04.89 ID:uJK21vM1.net
対する米軍は偵察打撃群:Reconnaissance Strike Group (RSG) を提案
これはいくつか種類があるようですが、2016年に出された1案を見つけました

偵察打撃群(5500〜6000名)
 機動大隊(MNVR Bn)x4 →PUMA(IFV)x242 PUMA(120o)x161 AMOSx60 PUMA(AA)x38
 打撃大隊(Strike Bn)x1 →MLRSx12 NASAMSx15 TARESx24 AH-64Ex12 SCV(火力誘導車輛)x30
 情報大隊(C4ISR Bn)x1 →UH-60x12 AVLBx8 UAVランチャー「x2 工兵車輛x12 ※多分、情報偵察以外にサイバーも内包
 持続大隊(Sustainment Bn)x1 救護車x58 前進整備車x48 PLS/LHSx228(補給車輛) タンク車(燃料/水)x187

まあ、FCSとGCVが駄目になったからPUMA買おうぜ計画ですね。
しかもPUMA AGS=120oは将来的に130oにしようとかのたまっています。
(ヘリも将来はティルトローター型に更新とかゆってるw)

これは無理っぽいww

1002 :Lans :2019/06/18(火) 14:17:36.72 ID:uJK21vM1.net
あ、MEU相当のRSG BN(-)の編成もあった
面倒なのでそのままコピる

------------------------------
RSG Recon-Strike BN (-) (~350 Soldiers)
? HQTRS Element+ C4ISR Team
? (16) IFV
? (14) AGS
? (4) AMOS
? (1) C2 Strike Vehicles + (4) Medevac version
? (1) FISTV + (1) ARTHUR
? (2) SHORAD
? (1) NASAMS firing unit of 3 launchers, 1 Sentinel radar, (1) MLRS firing unit of 3 launchers, and (1) TARES firing unit of 4 launchers + (3) FDC and (1) Giraffe 4a
? Plus various other Puma variants
-------------------------------
C17 Sorties Required: 42 (Using ACL of 65 Tons/ACL of 84 = (33) sorties)

C-17だと42ソーティーで運べるそうな

1003 :Lans :2019/06/18(火) 14:38:12.14 ID:uJK21vM1.net
ちなみに提案者はあの73イースティングに戦闘参加の Douglas Macgregor
(当時は第2騎兵大隊の作戦参謀/少佐 つまりマクマスター大尉の上w)
(大隊本部からE中隊に派遣されてたところ、乗車のM1と共に交戦に参加)

1004 :Lans :2019/06/18(火) 18:40:12.82 ID:uJK21vM1.net
BTGについて下記の論文も発見
Russia’s View of Mission Command of Battalion Tactical Groups in the Era of “Hybrid War”

以前からLansが主張していた
・ソ連式では下位階層はマニュアル、上位階層は任務指揮
というのに近い内容

でも…旅団以下では作戦術の影響範囲外と結論ずけている。


論者は根本的な政治機構の違いにより、西側と違って、作戦術は
より直接的に政治目的に軍事に落とされるという部分を見逃してる模様。

(ソ連式で作戦術が軍事限定に見えるのは、その上位でしっかり枠が規定されて下りてくるから)
(上位階梯ではミッションコマンドが機能していると書いてるくせに、ソ連式ではそれが政治⇒軍事でも適用されてる事を忘れてないか?)

1005 :名無し三等兵:2019/06/18(火) 18:40:46.79 ID:z0MU4G1Z.net
>>1000
そもそも最低限の抑止力確保と短期間の局地的侵攻に対応するのが目的なんだから、正面から戦うつもりはないのでは

1006 :Lans :2019/06/18(火) 18:58:01.67 ID:uJK21vM1.net
>1005
だがしかし、そのBTG自体が

>短期間の局地的侵攻

を目的としているのだだだ

1007 :名無し三等兵:2019/06/18(火) 19:53:17.39 ID:z0MU4G1Z.net
>>1006
昔からソ連/ロシア相手だと局地侵攻で陸自師団をいくつか磨り潰す予定だったんだから、大して変わらないと思うけど

張子の虎だとは思うけど、他でもない主権者がそれを求めるんだし

1008 :名無し三等兵:2019/06/18(火) 21:34:04.08 ID:pUZErgyk.net
編成・編制・編組スレッド12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1560861195/

1009 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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