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【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part3

1 ：名無し三等兵：2017/02/08(水) 01:57:12.90 ID:D8aspkYD.net: ここは中華人民解放軍の戦闘機について語るスレです
J-10、J-15、J-20などについて語りましょう

【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480793878/
2 ：名無し三等兵：2017/02/08(水) 02:01:00.81 ID:D8aspkYD.net: 皆さん、仲良く使ってくださいデス。
3 ：名無し三等兵：2017/02/08(水) 02:07:29.93 ID:ONQrPyqa.net: >>1乙
普通に話せる話題ならいいんだけどねえ
へんなプライド満たすために書いてるバカがいるから…
4 ：名無し三等兵：2017/02/08(水) 05:53:08.53 ID:qXblY/RQ.net: またワッチョイなしか
5 ：名無し三等兵：2017/02/09(木) 23:29:09.23 ID:qp7MTWzm.net: >>4
嫌なら来るなよ、ボケ
6 ：名無し三等兵：2017/02/10(金) 00:12:22.32 ID:tCTlkEmS.net: >>5
嫌儲さん…ｗ
7 ：名無し三等兵：2017/02/11(土) 09:42:28.77 ID:xK/URNtT.net: ホント、2020年までに中国は崩壊するのかなぁ
8 ：名無し三等兵：2017/02/11(土) 09:46:14.66 ID:0TRqKWbk.net: どうしたん
9 ：名無し三等兵：2017/02/11(土) 12:01:37.88 ID:6okdty4o.net: しないだろ、そもそもそのネタはどっからきた？
飛行機には関係ないな
10 ：名無し三等兵：2017/02/12(日) 14:38:12.33 ID:t0jasjFc.net: J-10CとJ-16だけで年産96機らしい
これにJ-20とJ-15とJ-11の生産数も加わる
今の中国は年間150機以上の戦闘機を生産してる
11 ：名無し三等兵：2017/02/12(日) 15:56:02.03 ID:6/I+EBqD.net: >>9
宮崎正弘先生の著作
中国は崩壊する！
12 ：名無し三等兵：2017/02/12(日) 18:40:45.62 ID:747zZvoJ.net: >>10
まずソース出してね
もっとも、それだけの乱造じゃそりゃ落ちるか…
13 ：名無し三等兵：2017/02/13(月) 01:13:07.01 ID:JNuFuLHd.net: 中国空海軍の第四世代戦闘機の合計が1000機超えたらしい
14 ：名無し三等兵：2017/02/13(月) 01:31:16.07 ID:O9MfTLkC.net: そっかーすごいねえソースソース
15 ：名無し三等兵：2017/02/14(火) 22:17:28.36 ID:jgSzkQM9.net: もう魔改造しすぎて別世界のH-6になってるなぁw

空中受油能力を持つ新型H-6が2016年12月末に初飛行
ttps://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/831483751595012096
16 ：名無し三等兵：2017/02/14(火) 22:31:54.58 ID:9GPbVhcZ.net: いい加減

設計捨てたら？
17 ：名無し三等兵：2017/02/14(火) 23:22:40.67 ID:4T3Now1d.net: 下手するとF-4EJより古いのか
よほど元設計がいいのか、あるいは国産化で維持が容易なメリット大きいんだろうな
18 ：名無し三等兵：2017/02/15(水) 01:51:58.90 ID:khSsvpsv.net: Tu-16はB-52と同時期に運用を開始してるからね
そのB-52がまだ現役だからH-6が現役でも不思議ではない
19 ：名無し三等兵：2017/02/15(水) 21:57:03.19 ID:UgQprcy0.net: 中国の軍事技術、西側と「ほぼ同等」に近づく英報告書
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3117913
20 ：名無し三等兵：2017/02/15(水) 22:20:02.45 ID:sG79rlcN.net: そーらあれだけ西側が製品売りつけてんだ、解析も自力向上もしてるだろうよ
もっとも、それを維持できるリソースがどこまで続くかは知らんが
21 ：名無し三等兵：2017/02/15(水) 23:52:54.08 ID:khSsvpsv.net: そーゆー負け惜しみはいいからｗ
22 ：名無し三等兵：2017/02/15(水) 23:54:33.56 ID:EPs8F4pd.net: サムギョプサルの素材がなんか言ってる
23 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 00:08:10.92 ID:Uxd0rV2I.net: すげえよなあ、混ぜっ返ししかできないってのもなあ

真面目な話に戻すとして、これまで以上に地の利を生かさねばならんな
って戦闘機スレだっつーのｗ
24 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 00:23:51.04 ID:jF4RTz0a.net: 今後ますます対米依存が進行するわけよ
25 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 02:15:09.66 ID:sgme18t2.net: でもまあ冷静に考えれば日本の何十倍もの人材が国外で勉強して、あるいは厚待遇でスカウトされて、技術や知識を中国にもって入ってる訳だしな
055型やJ20を作ってる連中も日本で造船や航空関係の技師や研究者やってました、みたいな人がいるかもしれん
26 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 05:03:13.05 ID:+xH+uTAb.net: Jｰ8Ⅱってまだ作っているの？

ひと昔前までは、「全て中国独自の技術で作っているから、あえて作っている。」ってよく聞いたんだけど。
27 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 05:09:27.02 ID:XDSe/gi+.net: 色々情報を集めている麻生副総理が
もうすぐ中国は終わりと発言している
もう中国は終わり
28 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 07:05:52.13 ID:zLFqgTve.net: >>19
これか
>報告書は空軍力の面で「中国は西側とほぼ同等になりつつあるとみられる」と指摘。
>中国の空対空ミサイルには西側諸国に同等のものが存在しないものがあり、
>また中国が導入したある短距離ミサイルは「航空宇宙先進国の数か国でしか開発できない」という。
29 ：名無し三等兵：2017/02/16(木) 13:32:37.51 ID:sgme18t2.net: Ⅱは作ってないだろ
F、H、偵察型は保守部品の生産とかはしてるだろうけど
30 ：26：2017/02/16(木) 14:39:12.75 ID:+xH+uTAb.net: >>29
レスどうもです。
流石に生産は止めたか。
31 ：名無し三等兵：2017/02/17(金) 13:27:31.35 ID:VTGzQMCb.net: Ⅱは最新のF型を今も生産中だよ
32 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 02:21:58.81 ID:iI5NUSVi.net: 高町紫亜@ロシア海軍情報管理複合体 @xia_takamachi
タス通信より
【メディア：ロシア連邦は、おそらくはSu-35の為のエンジンの製造技術の中国への移転に同意する】
http://tass.ru/armiya-i-opk/4028828
中国メディアの報道。

高町紫亜@ロシア海軍情報管理複合体 @xia_takamachi
「新浪」によると、中国は戦闘機Su-35用エンジンAL-41F1S(117S)を試験の為に購入し、おそらくはロシアがエンジン製造技術の移転に同意したのではないかとの事です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
33 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 02:22:44.93 ID:iI5NUSVi.net: 目玉でた
34 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 03:01:35.80 ID:PTqdxyhe.net: 制裁中の露は売れる物は何でも売るつもりかな
これで中華エンジンはまた進化するなw
35 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 03:10:00.86 ID:nrx79NBm.net: タス通信と、ソース”新浪”　これソースにならないんじゃなかったっけ？ｗ
14t級か、そこまでして製造技術底上げしてもHSEにサクッと追い抜かれるのはちと可哀想だな
36 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 23:47:59.80 ID:PTqdxyhe.net: あ、ソースがウィキの人だ。
37 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 23:50:31.13 ID:lkS7SUHR.net: 何時もながらの徘徊マン？
38 ：名無し三等兵：2017/02/19(日) 01:50:37.65 ID:WKSq+jNq.net: ウィキ？知らんなあ
いつもながら無意味捨て台詞の阿Qっぷり、どうかそのまま守られるに値しない民でいてｗ
39 ：26　情報が錯綜してるな。：2017/02/19(日) 07:37:00.42 ID:0KrYmeRO.net: >>31
なんだ、Jｰ8Ⅱ、まだ作っていたのか。

他に後継機が無い、戦術偵察型のJZｰ8Ⅱも、まだ作っていそうだ。

中国製戦闘機では、これが一番好きなおいらも一安心。
40 ：名無し三等兵：2017/02/19(日) 08:13:03.06 ID:WKSq+jNq.net: まあ当然ソース無いんだけどね
41 ：名無し三等兵：2017/02/19(日) 13:52:51.34 ID:gcrAxNGj.net: Ⅱは1988年に運用開始した戦闘機だよ
F型は魔改造しすぎて別物だけどね
42 ：26：2017/02/19(日) 15:42:23.39 ID:0KrYmeRO.net: >>41
どんな魔改造しているの？
43 ：名無し三等兵：2017/02/20(月) 01:26:51.52 ID:57PymfzZ.net: お前らアホかよ
F15Jの運用開始が1981年だぞ
1988年から運用してるJｰ8Ⅱが退役するわけないじゃん
44 ：名無し三等兵：2017/02/20(月) 03:02:28.06 ID:yIQrYMTZ.net: 寿命に関しては設計と陳腐化と負荷によるからなんともいえない
45 ：42：2017/02/20(月) 04:09:08.62 ID:3kVuCK0u.net: >>44
Jｰ8Ⅱはソ連崩壊がなければ、Suｰ27の輸入も無く、中国空軍の最新・最高性能戦闘機、って事で気合い入れて設計してそうだから、もっと沢山生産したんだろうし、Jｰ8の改良型だし、中国製にしては、耐久性はあるんじゃないかな。
46 ：名無し三等兵：2017/02/20(月) 04:49:20.85 ID:okyeCEW0.net: >>43
働け
47 ：名無し三等兵：2017/02/20(月) 05:04:59.58 ID:57PymfzZ.net: H6みたいなパターンだろ
改良しながら生産してるからね
すでに初期型は退役して改良型に更新してるよ
48 ：名無し三等兵：2017/02/20(月) 12:09:34.99 ID:KeFQSYRu.net: >>43
Ⅱの改良型があるから何とも
そもそも80年代中国と80年代アメリカじゃあ能力の差が大きすぎるし
49 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 07:24:20.67 ID:Scpp8te4.net: 中国空母「遼寧」を大解剖…対米原子力空母「カール・ビンソン」では雲泥の差か
http://www.sankei.com/world/news/170220/wor1702200059-n1.html
50 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 08:09:01.04 ID:Scpp8te4.net: ゆわかし　日本第一党党員 ‏@ame_saikai 11時間前
遼寧ってポンコツじゃん。

35.6cm連装ぽんちょ(ダズル迷彩) ‏@Poncho141 10時間前
まぁ建造からの年数が経つからすりゃ本来なら退役する頃だしねw

なるみ＠わんこ長 ‏@narumin10 10時間前
速力20ノットで艦載機20前後って産廃じゃないか……

Hiroshi N ‏@5030oybb 10時間前
◆要はポンコツだと言う事。魚雷1発で沈むんじゃない。
日本よ、これが空母と日本技術で世界最高空母を造ろうよ！

ペラおやじ ‏@PeraOyaji 9時間前
最高速力が20ノット！第二次大戦の英米が使用した貨物船改造の護衛空母並み。
しかし、護衛空母にはカタパルトが装備されていた。
51 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 08:09:17.51 ID:Scpp8te4.net: 黄昏そろり@（CV:若本規夫） ‏@TasogareSorori 8時間前
志那がやっと作っても、その先を行く日欧米の空母含む艦船性能とは雲泥の差だ。

pipie yamano ‏@ssyougunn2015 8時間前
張子の虎、ガラクタの泥船を誇示するおかシナ人達。

ステイメン@打倒！凶人安倍！ ‏@deskain 8時間前
カタパルトも無い上に２０ノットしか出ないとは、
大戦中の護衛空母以下だなｗ

佐賀聡 satoru saga ‏@s320c180 7時間前
遼寧は単なる張りぼての空母w

pepek suka ‏@bmwf800st8304 7時間前
クウォリティー・チェンジ・ザ・ワールドを自負する
fuck cinaには奥の手が有るかもｗww

Osamu Adachi ‏@Alice_Husky 1時間前
中に改良研究のキーポイントを教えんでもよい。
遼寧は魚雷数発かハープーン、トマホークで撃沈できる。
中には鼻高のままポンコツ兵器を造らせればよいのだ。
52 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 08:12:19.05 ID:Scpp8te4.net: Mitsuhiro Kawamura ‏@Mono_logue 27分前
台湾にも見透かされる張子の虎、いや張子の客寄せパンダ(^_^;)

椿ライン ‏@monteiro_rossi 26分前
空母いぶきの方が強いかな(^-^)/

原発再開で健康と暮しを取り戻そう ‏@yts10ki 7分前
何だ今度のもカタパルト無しか、ミサイルも満足に
装備できない戦時では満足に戦えないハリボテという事かね

Okuno Toshio ‏@OKUNO_1 44秒前
これでは海に浮かぶゴミと呼ばれても仕方がないなぁ〜。w　
中国軍なんて恐るるにたらんな。w
53 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 08:22:09.23 ID:KBcTd0wU.net: 練習艦みたいなもんだし、今更取り上げるような話でもない
54 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 10:45:42.34 ID:nLUfHYGs.net: 練習艦そのものだろ
55 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 12:23:15.14 ID:5ZD2dXhV.net: 見世物艦

表現は正確に
56 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 12:28:13.40 ID:v/suf1IM.net: 遼寧が台湾一周訓練航海を行った時、３０ノットは出ていたという情報も見かけたんですが、
実際はどうなんでしょうかね。
57 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 12:29:46.03 ID:5ZD2dXhV.net: 恐らくそれは出ていて、産経新聞の間違いなんじゃないかと
58 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 16:03:55.28 ID:7i6sxFi1.net: 赤城とか加賀のほうが強そうだな
59 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 16:54:49.75 ID:VlwU5i8f.net: 産経の記事願望が混じりすぎてる。
あれを鵜呑みにすると、痛い目見るぞ。
60 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 20:26:40.20 ID:nLUfHYGs.net: J15が対艦ミサイル搭載して実弾演出してるのにまだ19ノット説を信じてる馬鹿がいるのよね
61 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 20:33:52.86 ID:KBcTd0wU.net: 30ノットはほぼ規定路線として、実弾演出…？
62 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 21:23:53.97 ID:l0TflRBF.net: JH-7もJ-16に更新されるのかね
あーヤダヤダ
63 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 21:38:35.28 ID:5ZD2dXhV.net: >>60
まあそれが大した意味があるかと言うと
64 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 22:18:07.33 ID:KSc76xch.net: 何が怖いって遼寧で手にする運用ノウハウ。課題がわかればあとはなんとかするだけ。
中国は時間は自分たちに味方すると思ってる。
時間が経つほど日本は不利になる面はある。
65 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 22:19:32.69 ID:KBcTd0wU.net: ギリギリかつかつの艦載機にとって10ノットはでかい
66 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 22:21:50.89 ID:5ZD2dXhV.net: >>64
思うのは自由だが

自分達がA2AD戦略開発し始めたが為に
空母の有効性を枯死し始めさせてる
状況とか、認識してんだろぅか
(真珠湾とマレー沖で派手に成果上げたために
戦艦アセットを不良債権？にしちまった
防帝国海軍みたいにさ
67 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 22:53:08.85 ID:KSc76xch.net: 空母くらいでかい兵器になれば威嚇も大きな保有理由になる。今の遼寧でもASEAN諸国には十分嫌な存在かと。

仮にASEANが砲艦外交に屈するようなことがあれば、日本はシーレーンを失うから、戦えば弱い（かもしれない）遼寧に政治的に負ける。
中共の得る空母の運用ノウハウはこういう政治的効果も含んでみてる。
68 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 22:55:13.63 ID:5ZD2dXhV.net: >>67
アジア諸国は、まあベトナムとインドネシアは
近接拒否のツールを揃えつつあるんだがな。

よわい遼寧(まあSTOBAR)でそれらの国に攻めいるの？
69 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:15:58.74 ID:KBcTd0wU.net: 3隻揃えられて満載したら、近接拒否程度じゃきついだろうな
負けないにしても大損害受けるなら、折れざるを得ないケースも増えるだろうし空母やばい
70 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:22:15.06 ID:5ZD2dXhV.net: >>69
三隻程度にもっと多くの艦載機空爆されてなかったか？
北ベトナムとか。
誘導兵器の時代？そりゃお互い様だろw

実際にA2AD系統の兵器は要塞なんかでなく移動可能な訳で、
けい空母三隻"程度"でスカッドハントならぬミサイルハントが
出来るのか教えて？
71 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:36:41.75 ID:KBcTd0wU.net: >>70
言葉がどっ散らかってて何言いたいかよくわからんけど、天秤にかけられる程度になれば十分だろ
72 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:40:51.96 ID:5ZD2dXhV.net: >>71
天秤？
いや、相手国の対艦ミサイル攻撃手段を無力化できない段階で
何でそんな事言えるの

現代戦、舐めすぎなんかね
73 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:48:01.19 ID:KBcTd0wU.net: >>72
つまり、中国側の手持ちをあんまりにも甘く見ている、と
駄目だなあ本当に駄目だ、そんなだから見積もりを誤るんだよ
74 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:50:18.89 ID:5ZD2dXhV.net: >>73
何で中国が"対象"になってるんだ？
無力化出来るか定かでない(イラクもそうだった)
攻撃アセットを持ってるASEANのベトナムやインドネシアの話で。

説明して？
75 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 23:58:31.53 ID:KBcTd0wU.net: >>74
つまりさ、何に戦力として圧迫されるのか理解できないんだろ？
空母に圧力かけられた場合何が起きるのか、そしてそのまま突っぱねた場合何が起きるのか
列記してみ？
76 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:03:57.88 ID:6DUrqrwD.net: >>75
近接されたらやられるし、それを無力化するには
電子戦対応のストライクパッケージが必要。
負担を強いられてるのはどちらか、判断すら出来んか

マジで戦争起こるな？こんなパーばかりが
中国人のエロい人に生ってりゃやな
77 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:06:37.92 ID:q12wfPXR.net: >>76
ああ、つまり背後に控える大量の戦力も理解できず、対艦ミサイルを無傷で撃ち込めると思ってんだ
今の東南アジア勢が、腐るほど金をつぎ込んでる中国以上の戦闘パッケージを揃えられると？
負担を強いられるのがどっちなのか、自分で言いながら理解出来てないんだな

まあ戦争はいずれ起こるだろうよ、その場合金持ってる方が勝つだろうな
この程度のことも分からず、目の前の局面を点で考え、都合よい展開しか考えない
見事に大東亜戦争前と同じだな、自衛隊入隊しないとなあこりゃ
78 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:13:31.42 ID:6DUrqrwD.net: >>77
どんな背後戦力があるか書いてみて。

その、空母必要か？w
実際のところ、STOBARでも2000人載ってる
が、出来る事と言えば空母と陸地を反復して、
スマート化されてるとは言え一機辺り500kg爆弾を
4発程落とすのが関の山。
で、上気上げた国々はフランカーの他にも
S-300またはそれ相当の防空ミサイル持ってるけどどうするの。
そのミサイル圏内でぶら下げてるもの使うつもり？
ひょっとしてw
79 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:19:37.68 ID:q12wfPXR.net: >>78
たとえば一番圧迫受けそうなベトナム空軍とフィリピン空軍に、Su-27以上の戦闘機どれだけあるか書いてみて

クソほど金つぎ込まれてる発展型のJ-15およびそれに順ずる機体が、国の北から本土配備分
国の南から3隻分襲ってきたら
なぜか爆撃機無視して爆撃担当させようとしてる、フシギオロカ回路はやっぱり戦前だなあ

防空ミサイルなら中国にもあるけどどうするの？
無傷でやり過ごせると思ってるとかｗ
80 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:30:35.81 ID:6DUrqrwD.net: >>79
32機持ってるな、ベトナムは。
それ以外にS-300とかどうするの？
三隻分で襲った所で、搭載兵器の射程に入る前に落とされるだけだろ。
近くに寄ればイスラエルから導入したスパイダーとかに
守られてるしな(一応、巡航ミサイル対応

ちなみに、インドも同じ兵器体系持ってるんだよね？
81 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:36:21.91 ID:q12wfPXR.net: >>80
24機搭載するとして、同等艦が3隻そろったら何機に襲われると思う？

S-300が電子戦で欺瞞されない可能性と、対レーダーミサイルで潰されない可能性は？
自国で既に持ってるから、その辺対策されやすいって分かってないんだよなあ、単体スペック脳だとなあ
インドも同じ体系なら、研究し尽くされてかえって危険だな

迎撃SAMがあれば、高強度の電子戦環境下でも迎撃できると思っちゃうんだ、へえー
すごいすごーいｗｗｗ
82 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:40:20.30 ID:wHW34+cx.net: お前ら馬鹿なんだから大人しく中国空軍を語れよ
83 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:42:22.24 ID:6DUrqrwD.net: >>81
何機か書いて？
勿論、'電子作戦'機も含めてね。
出来る？(あれ、空母スレでも話題にならんな。
またベトナムはそれこそベトナム戦争からソ連改めロシアから
指導を受けてるが、それに対応出来るかしら。
後はイスラエルのダービー大空バージョンとかねw
何でアメリカ空軍が早期ステルス化を実現しようとしてるか、
現実を見ようw

で、空母の護衛はどうするんだ？
CN-295のAEW導入する相手にさ。
警戒のあな、すぐ見つけられるぜw
84 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 00:59:19.79 ID:q12wfPXR.net: >>83
そっか、掛け算できないんだね
稼働率はお互いにあるから計算から外すとして、その程度の計算もできないんだ～へえ～すご～いｗ

電子戦機やその辺は陸上派遣でいいんじゃない？十分航続距離長いし
電子戦ポッドも戦闘機につめるしね
中国もソ連改めロシアやウクライナから各種機材購入で、対応できる規模がベトナムにあるんだ？

ベトナムはまだステルス開発できてなかったねえ
で、32機しかないのに24・3の空母に襲いかかれるんだ？C-295は数も滞空時間も少ないのに、常時稼動ｗ

空に意識向けてる間に、装備と数で陸上ぶち抜かれるよねえ
85 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:05:57.30 ID:q12wfPXR.net: ほんっとなあ
空母揃えられたら東南アジアには多大な脅威だし圧迫になるから、あの辺のパワーバランスが
一気に中国に傾く危険があるのに、希望的全無視だもんなあ

何か、東南アジアの方が強いとしておきたい理由でもあるんだろう
かけてる金の量を理解できないか…こりゃやっぱりもう一発、今世紀前半に戦争来るなぁ
86 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:09:00.31 ID:6DUrqrwD.net: >>84
米海軍を例に取れば、約三個グループの
電子作戦機と護衛用の戦闘機、後続のスマート爆弾搭載の
戦闘攻撃機と護衛用の戦闘機で6個グループ位で
総計50機ほど。

さて、中華は何機出すの？
あ、こん中にはただでさえ非効率なSTOBAR用の
空中給油機や、空戦を統制するための
AEWが入ってないけど、それはどうするのかしら。
蝿が時速200kmで飛んでくるのを待つのかしらw
87 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:10:27.87 ID:6DUrqrwD.net: >>85
大した被害になるの？

えっと、三隻フルで出すこと想定してるようだけどw
72機分のせんたうき搭載してるんだっけ
88 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:19:12.43 ID:q12wfPXR.net: >>86
まあそれら以上の数は確実に出してくるよね、君は何故か計算できないけど不都合なのかな？
陸上からKJ-2000なりなんなりも出すだろう

全部空母から派出しないといけない決まり勝手に作るんだ…本国近くにあるのに…
やっぱりこういう希望的無理感、戦前と同じだねえ

>>87
たいした被害にならないと思ってるんだ？
北から中国本体に攻められ、南から72機（ようやく計算できたねｗ）に攻め込まれるの
東南アジアの小国にとって　たいしたことないんだねえ
一億火の玉玉砕だねえ
89 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:25:06.04 ID:6DUrqrwD.net: >>88
KJ-2000…南まで飛んでいくのかな！w
あ、北で使うのか

空母、必要なの？中国人がシコる用途以外でさw

で、別に大した被害じゃないと思うのよ？
どうも忘れてる"南"でのその編成じゃ。

そう言えば、山積中華軌道舞台は何かい、
攻撃を掛けるのかい？
あ、一回攻撃をかけて、その後は呑気に外洋でミサイルを積み直しますか
…航空機地の穴とか埋めてる間にw
90 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:49:26.53 ID:q12wfPXR.net: >>89
東南アジアの弱小空軍国には、空母がそこにあるだけで大被害確実なのにねｗ

やっぱりさ、思考の奥底が玉砕思考なんだよね
効果になった民間資本に空爆があったらそれだけで大損害なのに、一切構わない戦前社会主義的思考
いまどきそんなの通らないｗ

それにしても、32機対72機か…厳しいな
91 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:52:48.32 ID:wHW34+cx.net: 東南アジアも豊かになってるからね
スキージャンプなら大した脅威にならんだろ
92 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:53:52.87 ID:k3znVQ+t.net: >>90
そう馬鹿にしたいのね

そういや、ベトナムってヤンキーステーションから
連日空爆されてたけど、そういう話とか聞いた事あるかな。

あ、時代は変わって、総勢72機かナンカで
攻撃すりゃ一回で崩れますか

…懲罰戦争海の巻、始まり恥まりw
93 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 01:59:56.70 ID:q12wfPXR.net: >>91
問題はその速度と絶対的な規模がなあ
中国は早すぎる

>>92
おや、勝手に損害許容思考に持ち込む人が、まさかご自身を馬鹿じゃないと思っていたなんて…
切り身で泳ぐ魚信じる大人を見かけた、とかそういうレベルでショックですなぁ
メロスには政治も他人の暮らしもわからぬのだ、的なｗ

そういうノリで散々貴重な人命失われたのは遠い昔、戦前的社会主義思考の人はほんっと変わんないなあ
94 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:04:38.85 ID:k3znVQ+t.net: >>93
理解してないのかなあ

…一波程度の攻撃じゃ、戦前日本だけでなく
戦後の他国も無力化できないよ？

まあアメリカの場合は"先程の""一隻"の空母程度の攻撃を
複数持ってるから、まだ何とかなるわけで。
一応、STOBARは20機程度の固定翼機しか使えない

軽空母の類いだって、理解してる？w
95 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:08:29.86 ID:q12wfPXR.net: >>94
やっぱり損害容認思考、どこまで人の命が軽いんだろうね社会主義者さんは

隣接国なら直接侵攻の補助に、遠隔国なら3隻分の火力ぶち込まれるってだけで大損害
その圧力を小さい国々が容認できるかってことなんだが

ちまちま各個装備得意がってるような次元じゃねーのよ
人の命理解できねーのな
96 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:12:03.76 ID:k3znVQ+t.net: >>95
他の国が黙ってると思うの？
まあ、何故(本質的には親米な)フィリピンの話を
マダ出さない理由なんだけどね

えっと、戦前的何とかかんとかの思想じゃ、
そう言うのは卑怯、になったりするの？
玉砕とかの短絡思考のどうも具現者である
ID:q12wfPXR、何か返答を！wwwww
97 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:17:58.78 ID:q12wfPXR.net: >>96
他の国が助けてくれるとかおもってるのｗｗｗｗｗｗお花畑ｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ウクライナがロシアに侵攻された時、周りの国がロシアに逆襲したとか思ってる？

なぜ出さない理由、という日本語はないな
もうちょっとがんばろうか

ちょっと戦前マンの思考は理解できませんね
人命軽視がバレて追い込まれてるねｗ
98 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:21:15.53 ID:k3znVQ+t.net: >>97
他の国が(脅威になる)中国を潰すよ？
コレを大義名分にしてね。
で実際の所、それを一番理解できてないのが
中国なんだよね…大戦の時は逃げまくっても
アメリカに助けてもらってたのにw

いい加減、ウクライナ近辺(てかポーランド辺り)には米軍が居なかったこと、
理解しようよw
99 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:24:31.44 ID:q12wfPXR.net: >>98
>他の国が(脅威になる)中国を潰すよ？

ウケるんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
斜陽のロシア相手にすら出来なかったことをｗｗｗ弱小東南アジアでｗｗｗお花畑ｗｗｗｗｗｗｗ
社会主義者、一昔前の国連平和主義の焼きなおしみたい古いｗｗｗｗｗ

ま、ポーランドがどうとかこうとかいったって、アレが経済制裁程度しか受けてない事実は良く見るんだね
結局強い奴の侵略は止められんのさ
100 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:30:03.02 ID:k3znVQ+t.net: >>99
何かブチ切れてるみたいだけど？狂犬さん辺りはね。
で、親露路線のトランプも直に内通してたスタッフとか
どんどん"何故か"暴露されて解雇されてる

けどそれは置いといて(トン
アメリカはいまのところ、ウクライナに
どんな兵器を供与したの？
そして翻って昔の交戦国であるベトナムには
どんな制限を、取り払ったの？

世の中にはプライオリティってもんが
あるとか、考えた事あるのかな？
で、ウクライナがどの程度、あるいは長らく
アメリカのシマだった極東がどんなものだったか、とかw
101 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:40:25.87 ID:k3znVQ+t.net: あ、そうだ

http://thediplomat.com/2016/06/us-arms-sales-to-vietnam-a-military-analysis/
102 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:47:20.15 ID:q12wfPXR.net: >>100
他国の国防大臣がぶち切れてるから何？
それで想定被害が減る確証になるなら、どこの国も苦労しないしウクライナは平和だったろうよ
兵器供与すればその確証が増えるかい？
誰もが社会主義的人命軽視思考じゃないんだ、それをまず認識してくれんとこう、戦前の亡霊さん

プライオリティ考えたら、派手に敗北喫したベトナムなんてなあ
米軍基地が日本とフィリピンにしかなかった時点で、東南アジアなんてあんなもんさ

で、長々とどうでもいい話だったけどさ、たった一つ「中国の空母の圧力は東南アジアに脅威」
これ同意できる？
103 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:48:33.75 ID:q12wfPXR.net: >>101
へえそうなんだあ、それで脅威じゃなくなる…わけあるかｗ
104 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:56:37.60 ID:k3znVQ+t.net: >>102
想定被害って、ベトナムの？
そりゃ減ると思うよ？上のディプロマットで
書かれてたように、ベトナムが中古のF-16とか
手に入れられたらね。
まあその前に市場失いたくないロシアがSu-35辺りを
ダンピングするかも知れんがw

米海軍の事だったら、さっさと中国の派遣艦隊を
七面鳥撃ちするでしょ？
別に早期警戒能力が無きに等しく、そして
並の"一回"の航空攻撃するのに全保有機の
三分の二以上を出さなきゃいけない、中華
軽空母艦隊だったら。

で、脅威って、何が？
関係絶てるようにも見えん中国が、三隻も投入する
攻撃の事かな(今更、一隻とか言わないよね？
例の稼働率の話とか、空母にも当ててみたいがw
105 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:57:37.61 ID:k3znVQ+t.net: >>103
配備したらどうなんの。
…大艦隊繰り出してくる?w
106 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:02:07.91 ID:q12wfPXR.net: >>104
いいわけ臭いなあｗ
大事なのは「中国の空母の圧力が東南アジアにとって脅威かどうか」だよ
脳内戦略は答えになってないからｗ

「脅威」「脅威じゃない」のどっちかしか答えはないんだが、もちろん社会主義くん理解できないかな？

>>105
でました！艦隊決戦思想！
107 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:04:44.42 ID:k3znVQ+t.net: >>106
ゼロイチの話を始めたの？
脅威になるんじゃないかね、例えば我が国に派遣されたら。

まあ、P-1と護衛と称するF-15Jで全滅挿せるけどさ
でだ、
108 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:06:20.40 ID:k3znVQ+t.net: >>106
配備するのって、例えば記事に出てきたF-16の中古の話なんだがなあ

…艦隊を複数組まなきゃヤバくなるよね

中国がw
109 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:18:45.76 ID:q12wfPXR.net: >>107
最初からゼロイチだよ？君がなんやかんや言い出す前から、簡単な話だ

F-15Jじゃ同等の交換比共倒れだね、それに東南アジアの話なのになぜ日本の？
ま、脅威になるなんていえないよね

>>108
大艦隊とか言い出したのはそっちだけど？
おかしな人だなあ、やっぱり社会主義者って自分の言葉と相手の言葉の区別がｗ
数で圧迫されるから結局ヤバいのはベトナムだよねえ、F-16じゃあなあ…

脅威を認めたくない、か　希望は常に現実に優先するねえ
110 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:19:56.22 ID:k3znVQ+t.net: >>109
日本の近海での話だよね

単純にAEWで統制して皆殺しでしょ？
111 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:28:00.38 ID:k3znVQ+t.net: >>109
で、別にアメリカ西海岸でも良いよ？
やはり脅威は脅威だが、向こうの言い方での
中性化する、まあこれもやはりの皆殺(ry

政治的な影響については、先程書いた通り
その三隻の軽空母じゃ、空中給油機も繰り出して、
その後のソーティとか無視して漸く一回
アメリカが散々やってる航空攻撃が出来る程度で、
しかも実用的な速度のAEWなんて持ってないから
何の統制もなく敵地に進撃する事になる。
攻撃機や忘れちゃいけない電子作戦もあるから
最低の自衛しか出来ない機体もごろごろ
いる。
ベトナムがCN-295で陣形とか分析したら、
指示して殺せる鈍重機から削っていくよ。
何せジャンプ運用だから、２つ程度の短距離IRミサイルしか
持ってこれない攻撃機がゴロゴロw
112 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:30:55.60 ID:q12wfPXR.net: >>110
東南アジアでの話だよね

散々、東南アジアにとっては圧力になるってかいてるんだけど？やっぱり社会主義者（
彼らにとっては脅威だよっていうシンプルな話を、よくもここまでｗ

>>111
ああ、そういうのいいからｗ　東南アジアにとっては脅威だよね？一言はいかいいえかだよ
113 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:32:07.28 ID:k3znVQ+t.net: >>109
ん？中国が大艦隊繰り出してベトナムを
攻撃しなきゃならんこと？

三隻、空母で攻撃掛けるんだよね？
それも、今まで散々書いた通りに
かなりショボいし、損害も多く
出る可能性も高いしw
114 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:33:55.62 ID:q12wfPXR.net: >>113
ん？つまり、はいかいいえの2択すら言えないんだねｗ
損害を許容するかどうかもわからない、と…ｗ
115 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:34:52.82 ID:k3znVQ+t.net: >>112
大した圧力にならんだろ、実際。
今でも散々出てるけど、懐柔された
国とか、何処よ。
…お金欲しがってるドゥテルテさんの所？w

>69 名無し三等兵 sage 2017/02/21(火) 23:15:58.74 ID:KBcTd0wU
>3隻揃えられて満載したら、近接拒否程度じゃきついだろうな
>負けないにしても大損害受けるなら、折れざるを得ないケースも増えるだろうし空母やばい
116 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:35:38.04 ID:k3znVQ+t.net: >>114
折れるケースが増える、だっけ？
何かそれから変わってるね？
言ってる事がw
117 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:44:48.14 ID:wHW34+cx.net: 仙人はスルーしてね
118 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:45:13.72 ID:q12wfPXR.net: >>115
ねえ、日本語の

増えた
増えるだろう

の違いって、君には理解できないんだね
予測が断定になるってどこの言語体系なのか教えて欲しいんだけどｗ
119 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:45:55.58 ID:k3znVQ+t.net: >>117
お前の起きてる時間まで起きちまったwwwｳｪｳｪww
120 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:46:27.13 ID:q12wfPXR.net: >>116
お、やっぱり予測と断定を混同してる！すごいねーｗ

今後圧力になりうるだろうなって言う予測すら認めたがらない、いつか来た道だなあ
121 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:50:15.85 ID:wHW34+cx.net: >>119
お前、馬鹿なんだから早く寝ろよ
122 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:50:20.12 ID:k3znVQ+t.net: >>118
元から、あったの？
軍事的圧力で"折れた"ケース。
0だと、多分違う言葉があるかもしれないよ？
何々の可能性が、"出る"とか"出てくる"とかだろうがねw
123 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:52:12.00 ID:q12wfPXR.net: >>122
あった、と書かれた様に見えたの？
おもいっきり侵攻してるケースならここ10年でもずいぶんあったね、違う言葉になりようがないねえ
うわぁお花畑社会主義い…共産党に入ってどうぞ
124 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:54:48.70 ID:k3znVQ+t.net: >>120
増える、じゃないの？w
しかも満載とか言っても、一回並の攻撃しか
出せない軽空母じゃ、大した損害が出るようにも見えんが、どんな圧力になるのよ。

…あれか？アメリカの軍産複合体様に
もっと武器を売ってもらわなきゃいけないだあ
的な奴かな？
正にプロレスでもしたいのか、PLANちちゃんはさw
125 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:56:48.97 ID:k3znVQ+t.net: >>123
具体的に書いてみたら？
その、法廷に訴えたりとかロケット砲を
射程内に配備したりとか、アメリカ軍を呼び戻したりとか、
そう言う風に折れてるの？
ひょっとしてw
126 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:58:02.32 ID:q12wfPXR.net: >>124
24機~36機の大型艦載機搭載、300ｍ級を軽空母扱いはちょっと無理やりだねｗ

そんなもんでも積み方によっちゃ小国の同等機の総数以上、その意味を考えたがらない理由は何？
小国たちには脅威と圧力になるよねってだけの、シンプルｗ

それが認められないんだなあ…
127 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 03:59:07.34 ID:q12wfPXR.net: >>125
わ、妄想に飛び込んでいってるｗ
抽象的で単純な話なのに、具体的なことしか考えられない病気なの？

だめだよー人間は抑制と抽象力こそ他の生き物との違いなんだからｗ
128 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:04:25.66 ID:k3znVQ+t.net: >>126
うすらデカイ、24しか積めん軽空母だよ？
で、空母スレでも散々出てたが大型高出力機位しか運用できないから
固定翼のAEWとか未だに運用できない。

遠距離見渡せないから、防衛上かなり
致命的だが、まあ馬鹿には分相応の
頭悪そうな玩具だね。
で、絶対数から展開出来るごえい"戦闘機"が少ないけど、
フランカーの形した攻撃機さんとか、大丈夫？
ミッション切る？にならないよう爆弾ぶら下げながら、
ミグ21とかに対抗してみてね？
短距離ミサイル二発のみでw
129 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:07:21.11 ID:k3znVQ+t.net: >>127
ん？
昨年はフィリピンとか法廷闘争に訴えたりしてたし(勝訴
ベトナムも120km射程のロケット弾を中国の不法占拠物件に
向けて配備したり、
後米軍のフィリピンへのローテーション配備が
進んでたけど、妄想…

"現実"って、妄想の部類に入るの？
どうよw
130 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:22:01.00 ID:q12wfPXR.net: >>128
ハリアーではなくSu-27系、それも多けりゃ32機でインビンシブルの倍つめるねえ

で、東南アジアの貧弱な国相手じゃそれですらも強烈だねえ
やっぱり脅威じゃないか、どれだけを小国に期待してんだよｗｗｗｗｗ
131 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:23:17.60 ID:q12wfPXR.net: >>129
で、勝訴しても紙の上だけで実排除できずｗ
やっぱり居直って居座る方が強いんじゃないか、正反対の説補強だねｗ

こんな明け方まで、現実を認めたがらずかぁ
132 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:24:21.89 ID:k3znVQ+t.net: >>130
それで攻撃、するんだよね？
また、専用機なんてないから
空中給油にも機体割かなきゃ
ならないよね？
更に言えば空母用にCAPも必要

…何機制空出来るのよw
133 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:25:36.53 ID:k3znVQ+t.net: >>131
政権、アメリカ嫌いに変わっちゃったしね

あ、ひょっとしてそれも軍事圧力の
お陰なんでしょーか？(妄想力wwww
134 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:26:27.28 ID:q12wfPXR.net: >>132
でた、またしても抽象的な話に具体でまぜっかえそうとするｗ
何が君をそこまで必死にさせてるのか、教えてもらっていい？

ああ、24～32機に焼かれる民衆の命なんて軽い軽いｗと思ってるのかな、やっぱり
135 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:28:10.12 ID:k3znVQ+t.net: >>134
抽象的な話じゃ、
その、あんまり怯えてくれないと思うよ？
タマナシな十三億人民ならともかく(アメ空母嫌いある＞＜
136 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:28:52.42 ID:q12wfPXR.net: >>133
その辺も否定できないかもね
結局、中国の影響力が強まる方向に動いてはいるわけだ
砲艦外交は理性に勝るってこったね…
137 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:29:38.36 ID:q12wfPXR.net: >>135
そう？意味のない具体の話に固執して、上の視点の話が出来なくなるよりマシでしょｗ
まあ2chらしいっちゃらしいけどｗ
138 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:30:52.18 ID:VynCKckB.net: 早く嫌儲豚サムギョプサルされないかな
139 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:31:15.56 ID:k3znVQ+t.net: >>136
否定できないかもね、て何？

あの選挙、親中派と言われたマニラ市市長も大差で
落選しちゃったのにねぇ…
妄想力？w
140 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 04:35:37.38 ID:k3znVQ+t.net: >>137
残念ながら、そう言った具体性がないと
誰も説得できんよ？
別に重慶の例を出さないでも良いがBoB、
英国が実施した一連のドイツに対する戦力爆撃が
却って敵愾心に火をつけてしまった例もあるのに、
どう言う世界に生きてるんだか…

空母２隻が某総統選の際にコニチワしてきたから
軍事圧力を引っ込めちまった、無様な
某東洋大国の
世界なら、まああるかも知れんけどなwwwww
141 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 16:36:37.58 ID:wHW34+cx.net: お前らも2度と返ってこない竹島の日を祝おうよ
142 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 19:28:46.13 ID:MEIORiK7.net: オウム真理教に殺された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち五世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
143 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 20:49:28.44 ID:VynCKckB.net: >>141
働け
144 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 20:57:14.07 ID:Ckuc0+cm.net: ＞ID:wHW34+cx
http://i.imgur.com/hbxvUZl.jpg
145 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 21:25:54.29 ID:wHW34+cx.net: お前らが醜い罵り合いをしてる間にも中国の航空技術は脅威的進歩をしてるというのに
146 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 21:30:37.03 ID:VynCKckB.net: >>145
働け
147 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 21:37:16.89 ID:9F8E6EZK.net: このいつもの嫌儲ブタ以前中国軍総合スレで「お仕事何やってるの」という質問から必死に逃げ回ってたのは笑った
148 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 21:50:20.25 ID:k3znVQ+t.net: >>145
どんな進歩、したんだい？
149 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 00:29:03.38 ID:i8WavezN.net: 平成のゼロ戦は一度も活躍しないまま旧式機になったなw
すでに尖閣上空に来る中華戦闘機に対抗できないじゃん
150 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 00:34:30.93 ID:4qWj5yEA.net: 今日も五毛党は忙しいな
151 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 00:47:18.39 ID:TEBIyVnJ.net: >>149
働け
152 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 01:25:07.22 ID:i8WavezN.net: F2ちゃんが負けることは否定しないのね
153 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 06:55:20.64 ID:wfe+dDwj.net: >>152
何か、平和とか感じないのかね
154 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 07:41:59.51 ID:TEBIyVnJ.net: >>152
働け
155 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 17:04:47.64 ID:C82LaMzu.net: >>149
空戦は無理だがASM4発もって中国艦隊にぶち込む分にはまだ現役
これはF-15Preにも言えることだが

なお減耗ではなく純増でF-35やF-3入れていかないといけない模様
156 ：名無し三等兵：2017/02/24(金) 01:03:47.92 ID:KU4sOFZp.net: 対艦ミサイル発射する前に撃墜されると思うよ
157 ：名無し三等兵：2017/02/24(金) 01:58:22.52 ID:3rAT+ihh.net: 水平線下を見えるようになってからどうぞ
シースキマーは撃墜難度が高いからなーこれなあ
158 ：名無し三等兵：2017/02/24(金) 21:46:53.97 ID:YiVkw8/L.net: 相手から見えないって、こちらも相手が見えないって事だから、
照準がつけられないよ。
159 ：名無し三等兵：2017/02/24(金) 22:52:47.48 ID:KU4sOFZp.net: 君、アホにマジレスしちゃ駄目よ
160 ：名無し三等兵：2017/02/24(金) 23:05:25.06 ID:KU4sOFZp.net: J-20の新迷彩、カッコいいなぁ
ttps://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/835107093178822659/photo/1
161 ：名無し三等兵：2017/02/24(金) 23:14:44.70 ID:RDR2wByO.net: また今日も徘徊してたん？
162 ：名無し三等兵：2017/02/25(土) 05:30:06.09 ID:BN/TgZNn.net: >>158
データリンクって知ってる？他の機で艦隊探して情報を送るんだよ
君のせいで>>159に怒られたじゃないか、あほだなあｗ
163 ：名無し三等兵：2017/02/25(土) 05:30:52.41 ID:BN/TgZNn.net: >>160
まだらで汚いなあ、コレがパイロットと無辜の命をどれくらい奪うんだろう
164 ：名無し三等兵：2017/02/25(土) 06:39:06.12 ID:+qsPD5eL.net: >>159
データリンクを持ってても、敵艦のデータを送り出す大元が必要だよ。
どちらにせよ、相手のレーダー水平線内に入らなければ位置情報は入手出来ない。

そもそも、データリンクの情報で射撃できる対艦ミサイルなんて装備してたっけ？
165 ：名無し三等兵：2017/02/25(土) 06:43:28.17 ID:WHsx1hxD.net: 対艦トマホークミサイル持とうぜ(スパホで誘導済み
166 ：名無し三等兵：2017/02/25(土) 07:10:42.49: ここにも低能支那工作員が多いんだなｗ　中国崩壊が怖くていつも必死なのかｗｗｗ

【目覚め】中国によるアジア、日本乗っ取り計画　←　● 必見！
https://www.youtube.com/watch?v=yv2ZqnlNlDo
【緊急拡散】中国と共産党が日本でクーデターを計画！！！　「民主連合政府」樹立計画の全貌
がヤ　バ　す　ぎ　る！！！　重要文書「日本解放第二期要綱」を広めよう！！！
http://www.news-us.jp/article/426449484.html
中国（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD
中国公害（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%AC%E5%AE%B3
中国食品（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%A3%9F%E5%93%81
中国残酷（動画）　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E6%AE%8B%E9%85%B7
中国破綻(動画)　←　検索してみる（必見）
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E7%A0%B4%E7%B6%BB
【中国崩壊】米国トランプ大統領が新中国包囲網形成を発表！日米印英の世界最強同盟設立を提案キタ━━━━ﾟ∀ﾟ━━━━!!
https://www.youtube.com/watch?v=AZo8JiN30MI
【連携】日米中国経済包囲網 /日本関税「特恵」から除外/米は「市場経済国」認めず
https://www.youtube.com/watch?v=_XhZtJIkMlUcom/results?search_query=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%A3%9F%E5%93%81
167 ：名無し三等兵：2017/02/25(土) 09:31:00.32 ID:BN/TgZNn.net: >>164
そう、だから他の機で艦隊探して情報を送るって書いた訳だね
どちらにせよ、相手のSAMの射程にさえ入らなければこちらはOK、捜索機は視程の長い警戒機や他のF-2など選択肢は多い

そもそも、発射母機が情報を受け取れていれば、後は発射後慣性誘導でいい
ASM-2D/Lに関しては3行目のそれだが、詳細は知らなくていい
168 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 03:41:38.04 ID:1qEaBEfh.net: 今の中華戦闘機は早期警戒機キラーのPL15を搭載してるからね
169 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 06:37:53.65 ID:7Ip0gYhr.net: E-2Dなら電子戦で届く前に欺瞞されて落ちるだけだなｗ
しっかし、毎度毎度この中華ちゃんはひとかけらも平和の意志持ってねえな、内乱が絶えないわけだ
170 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 06:43:46.89 ID:ks7COllz.net: >>168
多分F-35が飛んでくると思うけど大丈夫？
171 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 06:54:15.45 ID:7Ip0gYhr.net: そこは前提として人海戦術で乗り切るつもりなんだろう
F-35は数も搭載AAMも少ないし、しばらくは虎の子（今の中国人これ意味分かるかな？）扱いって事になってるしな
172 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 06:59:34.97 ID:ks7COllz.net: 斥候で対艦ミサイル群を誘導して来てたとしてもか？
※SAMではあるがF-35Bで既に水平線の向こうで誘導済み
※スパホであるが既に対艦トマホークを誘導済み

ロッキード自体はイージス(のSM-6だと思うが)と
セットで運用してるアセットとして米国だけでなく
日本と韓国導入のF-35Aも紹介してるんだよね
173 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 07:26:06.25 ID:7Ip0gYhr.net: NIFC-CAは自衛隊まだ採用を決めてないからね
E-2Dが海自にも配備されたらあるいは？
174 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 08:08:48.07 ID:ks7COllz.net: 集団自衛権関連法案の審議時に導入してたから
E-2Dの一号機から外されたんだと思いますよ＞NIFC-CA

それともアメリカさんがウッカリ米国おなじよーに
セットアップしてたりして
175 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 14:40:49.05 ID:1qEaBEfh.net: MRJが2年後に月産1機とか酷すぎワロタw

日本と中国、どこで差がついたのかねぇ
176 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 15:16:49.51 ID:rAjZth//.net: どしたの？
177 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 16:01:57.15 ID:7Ip0gYhr.net: 戦闘機の話題ですらないしなあ
中国の外で、型式証明取れないのに絶望して錯乱したんだろうｗ
178 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 16:27:57.87 ID:ks7COllz.net: 前はSu-35の事で騒いでたぜ？
ご自慢で買ったのがメーカーより基本バージョンでロシアより
劣る事バラされたのを書いたらヘシ折れたのか、二度と書かなくなったけど
179 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 17:28:04.41 ID:7Ip0gYhr.net: 彼にとって誇りだったんだろうな、自分が駄目な奴ほど他者や国家、装備を誇りたがる
おかげで普通に戦闘機の性能や展開を話せない、悲しいもんだ
しかしそっか、モンキーモデルだったか…こっちとしては幸いだな
180 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 17:44:00.80 ID:ks7COllz.net: 散々コピーペッされてるからねロシアは。
日頃の外道ご都合主義的な対応が
ここに来てアダと
なったのか、15対1そして割りと無茶な状況でも
生き残れるF-35に対して、エンジンはマシ程度の
純正新鋭フランカー程度の補強で対応せなあかん。

しかもあんまりステルスに見えないJ-20を
投入した所で、既にこちらにはカウンターステルスレーダー(
のE-2Dが配置されてて、更にはJ-20の使い方も確立されていない。

これで闘うつもりなんかね？マジでさw
181 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 18:58:39.87 ID:1qEaBEfh.net: それ、そのままウヨどもじゃんw
182 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 18:59:05.65 ID:ks7COllz.net: どしたの？
183 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 19:30:06.50 ID:lcl/6ZAV.net: >>181
働け
184 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 19:30:51.55 ID:7Ip0gYhr.net: >>181
答えになってない、苦しそうｗ
185 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 19:32:56.47 ID:ks7COllz.net: オウム返しって奴じゃね？
186 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 19:40:05.13 ID:7Ip0gYhr.net: >>180
AAMの少なさだけはF-35のウィークポイントな、CUDA来るまでは厳しいわけだ
アレ来たら1対8でも生還できる

J-20もな、大量のJ-10すりつぶし前提で来た後にダメ押しで持ってこられると辛いぜ
187 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 19:41:11.42 ID:7Ip0gYhr.net: >>185
アイツみたいな阿Ｑに、新しい情報や変わった視点からの議論を望むのは酷だって分かっちゃいるが
あそこまで阿Ｑだと悲しくなるね…オウム返しかぁ、鳥並みかぁ
188 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 20:25:44.94 ID:DmkAqE5Q.net: >>186
CUDAって立ち消えになったんじゃなかったっけか？
AMRAAM×６発内装ならブロック５で実現される予定だが。
189 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 20:35:47.53 ID:7Ip0gYhr.net: >>188
SACMに取られたみたいだな
一応コンセプトは生きてるってことで
190 ：名無し三等兵：2017/03/03(金) 22:51:35.87 ID:wIdjNkST.net: ふーん、宮古海峡に来た中国の戦闘機はSu-30が6機なのね
これじゃ空自がスクランブルしても対処できないだろ
191 ：名無し三等兵：2017/03/03(金) 23:29:25.43 ID:ag2Cbwfn.net: Su-30て複座の戦闘攻撃機だろ
何故J-11を持って来なかったのか
192 ：名無し三等兵：2017/03/03(金) 23:32:53.98 ID:0D+ydzHA.net: >>190
働け
193 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 11:41:27.61 ID:T4fnYKaT.net: >>190
あー、どうせまた適当に落ちてパイロット死なせるんだろうなｗ
形態２型なら空自優位、あとはF-35の尻でも見てろって話だ
194 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 13:32:18.04 ID:VB1jIT9U.net: 空自のF35が戦力化するのは2020年以降だぞw
195 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 13:48:16.77 ID:gf+0AdC+.net: >>194
働け
196 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 13:54:43.41 ID:T4fnYKaT.net: >>194
馬鹿だねえ、だから尻でも見てろって言ってんだなあ
永遠に旧世代のSu-30とSu-35ありがたがってろｗ
197 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:00:13.55 ID:VB1jIT9U.net: 戦力化が完了してない兵器なんて戦闘能力のないゴミ
空自のF35が戦力化する頃にはJ20B型が配備されてるのにw

ホント、アホは気楽で羨ましいわ
198 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:02:00.55 ID:T4fnYKaT.net: などとたった三年の時間を誇っております
ああ、この先見のなさがまさに阿Q…永遠に今と過去を生きるしか出来ない愚かしさｗ
199 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:06:28.22 ID:vxK25mag.net: >>197
使い物になるの？あのイカは
200 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:08:18.86 ID:VB1jIT9U.net: なんで3年間限定になるのかなぁ
2020年以降の意味も分らないのかよ

ホント、アホは気楽で羨ましいなぁw
201 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:09:48.02 ID:T4fnYKaT.net: しかし、J-20Bか…
生まれる前から光学と電子機器F-35よりずっと下のステルス機、哀れなもんだよなあ

>>200
そりゃあF-35戦力化しちゃったら、J-20Bなんて出来損ないはケチョンケチョンのカオニーマだからなｗ
おっと、まだ出来ても居ないんだっけか、じゃあ3年の意味もないじゃん
永遠の阿Q…水子のJ-20ﾖﾖﾖ
202 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:12:13.45 ID:vxK25mag.net: >>200
経済破綻？
203 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:16:26.88 ID:T4fnYKaT.net: >>202
気楽で～とか言ってるから、F-35と経済両方に焦ってんだろうな
追い詰められる中国とアワレな阿Qたちだ
204 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:23:33.85 ID:vxK25mag.net: 何て言うか昔別人に言った事あるけどこんなレベル

つ特亜Ｑ
205 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:00:31.28 ID:VB1jIT9U.net: 2018年にJ20は戦力化を完了
2019年にJ20B型の初飛行開始
2020年にJ20の生産数は100機以上

空自のF35の戦力化は早くて2020年前半になる
つまり後5年以上もF15で耐えることになる

ホントアホは気楽でいいなぁw
206 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:02:36.57 ID:vxK25mag.net: >>205
何が戦力化になるの？
実の所、Su-35と同じハッタリでしょ
207 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:03:54.50 ID:VB1jIT9U.net: あ、2020年代の前半ね

常識的に考えれば2020年以降とはそーゆーことw
208 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:06:46.52 ID:T4fnYKaT.net: お、戦力化の日程を前言撤回勝手にずらした上に、謎の生産数でこの場のプライド確保ｗ

数マシマシにしないと闘えないボロ戦闘機だってばらした様なもんだなｗ
100機連れてきても、MASF12本積みしたF-35の10機編隊に容易く落とされるんだなあ、阿Qアワレェ
209 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:08:30.39 ID:T4fnYKaT.net: 常識的に都合をずらすのは、お隣の事大民族だけじゃなかったのか（驚愕
戦闘機のスペックすら話せず、日本侵略だけ考える汚物ぶり、とっとと内乱と毒物で滅んどけｗ
210 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:23:44.90 ID:gf+0AdC+.net: >>197
>>200
>>205
働け
211 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 15:30:27.52 ID:03CbqRct.net: 祖国帰ったら真っ先にサムギョプサルとして料理される嫌儲ブタもこうして好き放題ブヒブヒして汚物撒き散らし放題できるのはいい国だよなあしかしｗ
212 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 19:42:05.09 ID:T4fnYKaT.net: そして気が済んだらまたダンマリになっちまった
わざわざ人民抑圧軍の肩持ってる時点でクサい奴だったが、やっぱりあっちの中の人かね
ま、どうせ何かあったら死ぬような下っ端だろう
213 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 22:45:50.54 ID:VB1jIT9U.net: 負け惜しみかよw
214 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 23:38:45.49 ID:T4fnYKaT.net: 一言捨て台詞ごちそうさんです！　流石阿Q、自軍のパイロット死んでても一切考慮なし
ま、お前らのためのパイロットじゃないから幾らでも冷酷になれるなｗ
215 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 23:51:17.51 ID:o0bYk6tW.net: J20だとかこのスレで活発になる中國航空戦力の拡大ってのはピント間違ってんな

中国は稼働率とエンジン信頼性と飛距離の問題があるため、本土近隣で戦闘する気がない今のシーレーンドクトリンと合致しないから
中国航空戦力の拡大ありきの予想ははっきりいえば前時代的でシナにあわないからピントがずれてる。

中国空軍ははっきり言えばいい加減な古い戦力で、今国際的に戦闘機が減っていて、F35もたいした脅威じゃないとバレたからせいぜいSU35あればいいんだろ

むしろ空母がメインでそっちはガチでやるっぽいから、空母とJ15が重要で、J20なんておまけやハリボテ
216 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 00:24:50.55 ID:Ng1E1Qmk.net: >>213
働け
217 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 03:43:35.40 ID:cl6+5cv7.net: 今後、中国は露から戦闘機は導入しないらしい
つまり中国の国産戦闘機の開発水準が露に追いついた証拠
2020年代になれば中国空海軍の中核を担う戦闘機はJ20だよ

001A型やJ15なんて通過点にすぎないぞw
218 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 05:40:20.64 ID:Ng1E1Qmk.net: >>217
働け
219 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 06:53:52.00 ID:K0vVOmer.net: >>217
モンキーしか手に入れられなかったのが堪えたの、かな？
220 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 07:16:43.78 ID:HSA8MWd+.net: >>217
戦闘機は導入しなくても、ロシア製の戦闘機用エンジンは大量に必要だがな。
221 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 11:14:20.60 ID:Zw6sQU/B.net: >>220
エンジンあれ年間いくら買ってるかわからないくらい買ってるよ。ロシア政府はエンジン買ってくれないから
今al31の最大顧客はチャイナだと思ってる。

稼働率が普通で10年、低くて20年で交換だから、もう初期型のsu27はエンジン交換してるはずなんだよな。
多分年間50機くらいロシアからエンジン買ってんじゃないかな。
コピーしてるんだけど、寿命と信頼性がだめで輸入朝貢をやめれない
222 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 12:21:34.50 ID:/Wn7gQv1.net: 逆に思うんだが、中国はあれだけリバースエンジニアリングしまくって、スパイもしまくって、冶金工学の論文を見るだけ見れて
金も大量にかけてあのエンジンの有様、ってのが逆に不自然なんだよなあ
日本側は共同開発やF100、F110エンジンのラ国あったとは言え、その日本が本腰入れたらアッサリと推力抜かされてる
こりゃどういうこった
223 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 12:33:10.56 ID:cl6+5cv7.net: >>220
もうJ10とJ11には国産エンジンしか搭載しないみたい
さらにJ20B型からは国産エンジンだけを搭載する予定

中華国産エンジンの性能が進歩してるから露エンジンに頼る時代は終わりつつある
224 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 12:36:18.16 ID:cl6+5cv7.net: >>222
お前の夢のなんて聞いてないぞw
日本の戦闘機用エンジンなんて現実には存在しない
225 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 12:37:22.09 ID:VfeqZUHZ.net: >>223
コピー出来なかったんだろ？Su-35スタンダードに積んでるやつ。

The Diplomatに(ロシア)メーカーの社長が
コピーできない細工を施してあると書いてあったよな。
226 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 12:40:53.89 ID:cl6+5cv7.net: 日本は今まで通り米国から戦闘機を買うしかないじゃん
227 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 12:43:35.41 ID:VfeqZUHZ.net: >>226
中国は最早マトモな戦闘機も、あとは(リバース出来る)エンジンも売ってもらえませんよね。

あ、RD33買ってくれるって？毎度ありwwwww
228 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 13:07:30.37 ID:/Wn7gQv1.net: >>224
なんだ、ＨＳＥの高推力めどが立ったのがそんなにうらやましいのかｗ
こっちは10年以上も研究と試作続けてるからな、、中国がパクリで寝てる間に差が付いてるぞ～開発力
229 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 13:09:35.51 ID:/Wn7gQv1.net: >>226
米国から買ったねえ、グロウラー並みの電子装備のF-35

おやぁオタクさんらが買ったのは今更しょんぼりなSu-35、中身代わり映えのしないJ-20作る程度ですかァ…
コレを誇るなんて阿Q極まりますなぁ…ｗ
230 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:03:57.54 ID:cl6+5cv7.net: >>228
だーかーらー国産戦闘機用エンジンの実物なんてまだないじゃんw

ホント、お前ら予定とかメドとか好きだよなぁ
231 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:20:42.98 ID:/Wn7gQv1.net: >>230
おやおや、先の予定を立てられない適当ミンジョクが何か吼えてますなあｗ
めどの立ってるものを認められない、アワレアワレｗ
232 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:24:10.84 ID:cl6+5cv7.net: 既に中国は空軍の国産戦闘機に国産エンジンを搭載して運用してるじゃん

アホすぎワロタw
233 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:25:25.10 ID:/Wn7gQv1.net: ああ、寿命短い上に推力ですぐ抜かされるエンジンねｗ
そんなボロ誇るなんてお前ら物好きだなあ、まあ使って死ぬのはお前らじゃなくてパイロットだからいいのか
234 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:28:50.26 ID:cl6+5cv7.net: 去年、中華エンジンの耐久時間は1000時間を超えてる
今年からは耐久時間を2000時間に目指してる段階

アホすぎワロタw
235 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:33:52.96 ID:/Wn7gQv1.net: たった1000時間かぁ…みっじかいなオマエェ！
意気揚々と出してきてそれかよ、大丈夫か？まあ乗るのは俺でもお前でもないがなあ
236 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:38:22.46 ID:cl6+5cv7.net: 今どき、中華エンジンをポンコツ扱いしてる軍事無知は東アに行けよw
237 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:43:49.83 ID:/Wn7gQv1.net: ははｗ
せめて4000時間になってからなｗ
238 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:47:58.77 ID:cl6+5cv7.net: >>237
メドしか立ってない日本の国産エンジンは未だ耐久時間ゼロじゃん

ホント、アホすぎワロタw
239 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 14:53:05.74 ID:/Wn7gQv1.net: >>238
そして完成後に泣きべそしながら日本のエンジンを見る、と・・・
おまえらワンパターンすぎなんだよなあ
240 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 15:07:49.12 ID:bsC4qHqW.net: >>238
耐久時間ゼロなのに空飛ぶってすげえな
既に引退した機体のエンジンもあるのに
241 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 15:10:26.45 ID:Ng1E1Qmk.net: >>238
働け
242 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 15:11:08.52 ID:34TnQQsV.net: 本当にブヒブヒ鳴くなこの嫌儲ブタは
243 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 15:49:25.96 ID:VfeqZUHZ.net: まだヤってるんだw
244 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 18:45:47.95 ID:cl6+5cv7.net: また負け惜しみばっかだなw
245 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 18:59:16.49 ID:cl6+5cv7.net: >>240
発達障害のオッサンかよw
ジェット戦闘機用の国産エンジンの話ね
246 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 19:43:32.53 ID:/Wn7gQv1.net: パイロット自国の手でぶっ殺しながら居直ってんだもんな
日本がV2500作った30年後にCJ-1000…はぁ
247 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:01:51.89 ID:cl6+5cv7.net: おいおい、V2500は共同開発だよ
しかも当時の日本が担当したのは極一部だけ

それに比べてCJ-1000は中国国産だぞw
248 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:08:33.17 ID:K0vVOmer.net: まだぶつくさ言ってんの？
249 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:25:19.93 ID:Ng1E1Qmk.net: >>244
>>245
>>246
>>247
働け
250 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:29:31.92 ID:/Wn7gQv1.net: >>247
で？その前身RJ500はきっちり50:50の開発分担だったの知らないんだねえ
その程度すら出来てない中国が何か言ってもねえ…
おっそいおっそーいｗ
251 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:41:07.28 ID:Ng1E1Qmk.net: >>250
働け
252 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:47:21.63 ID:KkhwssgT.net: パイロット自国の手で殺したって特攻のことか？
そんな昔話引き合い出すなら自国民の一割弱殺した毛沢東抱える中国のほうが尚更アレじゃねーかｗ
やっぱ嫌儲ブタはさっさとチャーシューかサムギョプサルに加工されたほうがいいなｗｗｗ
253 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 20:55:18.09 ID:/Wn7gQv1.net: >>252
中国じゃ戦闘機の事故で頻繁にパイロットが死んでるんでな、中国は自国のエンジンの不備や事故多すぎ人命軽視すぎって意味なｗ
特攻は普通に戦死だよ、靖国神社に謝りに行って来い
254 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 21:19:24.96 ID:cl6+5cv7.net: 特攻隊員は日本の狂った戦争の犠牲者だよ
故郷の家族を人質に取られて拒否できない形の上での志願制度
拒否すればリンチされて傷が治ったらまた志願を強要される

で、若者たちを自殺攻撃に追いやった上官どもは戦後を楽しみましたとさ

めでたしめでたしw
255 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 21:31:48.90 ID:/Wn7gQv1.net: 戦争ですらない、狂った大躍進政策でその10倍以上死者を出した中国に言われると、確かにめでたしだなｗ
いや～内戦モドキであそこまで死人出るなんてなあ…

そして現在形で自国のパイロットがぽんぽん死んでるのを、笑いながら眺める阿Qたち…　いやぁメデタイｗ
256 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 21:44:58.34 ID:Ng1E1Qmk.net: >>254
働け
257 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 21:48:33.39 ID:0kC6VvMx.net: >>254
http://i.imgur.com/qQtJArT.jpg
258 ：名無し三等兵：2017/03/07(火) 20:12:00.91 ID:kkAAfX0K.net: H-6爆撃機の新型(H-6L)が対艦弾道ミサイルを積むという話が出てきたな
259 ：名無し三等兵：2017/03/07(火) 23:51:01.54 ID:SIznctZv.net: あいつら、また何かにビビッてるの？
(珍妙な兵器が出るフラグ
260 ：名無し三等兵：2017/03/08(水) 15:23:59.42 ID:TIN1FpwB.net: どこまでH-6は魔改造されて進化するのかw
261 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 00:57:59.34 ID:CGNovrip.net: いい加減、捨てたら？
262 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 04:35:21.33 ID:Ni+2PabN.net: Y20は月産１機なのね
日本国産より大型の輸送機を中国が作る時代になるとはなぁ
263 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 05:03:32.52 ID:M3eGsfgZ.net: >>223
＞中華国産エンジンの性能が進歩してるから露エンジンに頼る時代は終わりつつある

何でロシアはクリミアを取ったのに、中国は台湾を取れないの？
264 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 05:44:54.66 ID:EkjB4tAT.net: 台湾侵攻即第二次太平洋戦争になりますがやりますか？
265 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 06:56:25.47 ID:M3eGsfgZ.net: >>264
ならロシア軍のクリミア侵攻で第三次世界大戦に突入してるか？
266 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 07:23:39.34 ID:XqrPnElk.net: >>262
働け
267 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 10:02:00.29 ID:2kJKF9/a.net: >>265
クリミアはウクライナの一部だから住民投票で独立を宣言させて併合することでウクライナ政府との直接対決を回避出来るけど、
台湾は事実上独立国家なので同じ手は使えない。
どうやっても台湾政府との直接対決になってしまう。
268 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 10:10:03.51 ID:1tTsahkC.net: >>260
ロシアがTu-160売ってくれるまでだろうな。
Tu-16でもTu-95やB-52と同じ世代の機体なのでまだまだつかえるだろう
269 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 15:36:22.41 ID:EQZTqibT.net: >>222
そんなん当たり前じゃないか、
んなもんまず科学者の絶対数が事業にたいして不足で質も低いこと、当然基礎研究はクリアしてもそのレベルでできる学者が少ないこと

開発に関しての各種の研究、ノウハウも弱いのでコピーメインになり、独自の開発力がそもそもないこと
（コピーと独自開発は全く違う）

とくに治金加工と高度な素材の生産力にたいして問題があり、究極的にそっち系に問題があって
これはその方面に関して研究したり情報を見せてもらうことはできる
ところがそういった素材を作ったり、加工したりするのは専門の機械とノウハウがいる
これは当然先進国は過去から一貫してブロックしてる

このためにチャイナは重工業分野ではたいして進歩しないで古いままなんだよね。最新の理論や設計が仮にできても
作るための機械と作り方がブロックされてるから作れない

これは日本軍がノウハウもった工員と最新の向上設備を持たないことのハンディあれをもっと極端にしてブロックされてんのがチャイナ

重工業関係だって作ってるのは新幹線まで含めて全部が高度な製鉄技術、加工技術にあまり関係ないジャンルばっかで
対世界的に何十年も遅れまくってる

この分野はロシアも遅れてたけど、チャイナはもう一歩遅れており、とくに設計と軍事工業合理化に関しては一部でロシアに劣る
ロシアに勝てるのは大量生産性だけであり、商用的なノウハウ（合理化、コストカット）が優れてても
質的、技術的なものではまだまだというか、60-70年代前半の日本の状態とどっこいだよ

エンジンなんかはとくに特殊鋼と加工技術重要だから、そういった工業力、技術力、研究糞でどうしようもない
270 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 19:55:23.16 ID:yrxBAKbd.net: J-15は、なんであんなに塗装が派手なの？
271 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 20:26:17.90 ID:CGNovrip.net: >>265
なんでロシアの話が出てくるの
272 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 22:39:03.53 ID:Cqeo+OCo.net: >>271
類似のケースだと思ってるんだろう
実際はロシアおもっくそ経済制裁くらって悲惨な状況になったけどな
273 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 22:41:03.57 ID:Cqeo+OCo.net: >>262
ん…？中国はそれなりに大物の爆撃機やら何やら（平和の意図なし！戦犯だらけだな）
を以前からライセンス生産してたから、輸送機作るのは別に感慨深くもないが…

ま、文革以後の世代ってことかね
274 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 22:53:19.71 ID:Ni+2PabN.net: 今の中国の経済規模はソ連とは比較にならない
今年の国防費の17兆円でさえGDP比で1.5%にすぎない
中国が軍拡で崩壊するなんてありえないわけよ

>>271
バカだからでしょw
275 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 23:13:32.96 ID:Cqeo+OCo.net: >>274
その国防費より大きな額を治安維持費に食われてるけどな
崩壊する前に中身がズタズタ、周囲に飛び火させるんじゃねーゾ？毒菜食いながらがんばれｗ
276 ：名無し三等兵：2017/03/09(木) 23:53:47.00 ID:IeRqQBmd.net: >>274
その中国のGDPの数値が、かなりあやしいんだがな。
誰も住まない高層マンションをバカスカ建ててGDPを押し上げていることが
一般人にも知られるようになってきたしな。
277 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 00:19:03.58 ID:I7hpZPD2.net: >>269
品質管理はこの１５年で長足の進歩を遂げたとは聞いてる
民生品レベルだけど、投資はしているはずだからそこまで言うほどの状況じゃない
ただ、それでアレなのが不思議
278 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 01:34:47.49 ID:+d99EKRP.net: >>274
働け
279 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 01:46:47.11 ID:R+2CRpSi.net: その治安維持費の比率以上に社会保障費に使ってる我が国は・・・ｗ
豊洲やオリンピック会場とかでもわかるけどどの国でも数字なんてガバガバよ

家立てるのがステータスみたいな状態だからな
１００平米の10階建てビルを娘にプレゼントしました→1フロアしか明かりついてないとかあるしなｗ
でも日本の家は小さすぎだと思う地震抜きにしても小さすぎだろぉ
280 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 01:59:34.72 ID:I7hpZPD2.net: おっ待てい
豊洲は土壌処理の費用が仕方ないし、オリンピックの増額分はほぼソフト費用だからな
社会保障費はまだ給料の形で還元できるとしても、治安維持費がバカバカ掛かってるって国内荒れてるってこったからさ
中国、蓋が開いたときの荒れっぷりは想像したくねえなあ

家のサイズは土地によるからしょーがなくね？郊外ならワンルームでも１２畳物件とかあるから多少はね
（広い別邸の光熱費で辟易したのは秘密だ）
281 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 03:01:47.75 ID:I7RrBy6D.net: >>274
＞今の中国の経済規模はソ連とは比較にならない

トランプ氏は、中国元は故意に４０％も引き下げられており、中国の輸出業者は米国のメーカーを犠牲にすることで
利益をむさぼっていると断言している。トランプ氏の提案は貿易赤字を縮小するために中国からの輸入品への関税
を４５％引き上げるというもの。これを分析したライ氏は、実行されれば中国の対米輸出は８７％、つまり４２００億ドル縮小すると試算。
https://jp.sputniknews.com/politics/201609142775418/
282 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 03:23:32.26 ID:0IGQNz8w.net: >>276
ハイハイ、その手の負け惜しみは聞き飽きたよw

>>281
だからどーした！

>>279
最初のテーマはコンパクト五輪らしいけどw
283 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 03:29:53.31 ID:0IGQNz8w.net: 中国の国営テレビが空軍にJ20が実戦配備されたと報道したか
284 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 06:16:43.30 ID:I7RrBy6D.net: >>274
＞今の中国の経済規模はソ連とは比較にならない

1　ドイツ軍はスラヴ人を大量虐殺したが、スラヴ人は断固反撃してファシストドイツを粉砕した。
２　日本軍はチンピラゴロツキを懲らしめるために出征し、チンピラゴロツキは小便ちびって逃げ回った。
３　チンピラゴロツキは逃げ回った恥を隠す為に、極悪な日本軍に虐殺されたと騒ぎ出した。
285 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 07:38:48.39 ID:uIYsP/pT.net: >>282
削られんじゃね？
286 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 08:04:53.25 ID:+d99EKRP.net: >>282
>>283
働け
287 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 13:17:46.49 ID:0IGQNz8w.net: >>284
それを侵略戦争と呼ぶんだぞ、世間ではw
288 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 14:36:37.25 ID:B70Lo0mE.net: >>287
ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されても、米英ソにとっては何の問題にもならないが？
289 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 19:18:06.49 ID:+d99EKRP.net: >>287
働け
290 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 20:36:51.15 ID:+9uQmpFs.net: 中国初のステルス戦闘機「殲20」、実戦配備へ
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3120951

中国、最新ステルス戦闘機「殲２０」を配備
ttp://jp.reuters.com/article/china-parliament-defence-idJPKBN16H0EU
291 ：名無し三等兵：2017/03/10(金) 23:34:57.27 ID:I7hpZPD2.net: >>282
コンパクトだからこそ、ソフトウェアに費用が掛かるわけだがｗ
そういったものを理解できないから、エンジンがあのザマなのは理解できる
292 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 00:17:40.42 ID:uXtBb4Fk.net: >>291
いや、ハードの費用にも超金かかってんじゃん
293 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 00:28:27.10 ID:o63dibEu.net: >>292
なんだ、物を知らんなあ（やっぱり適当に物を言うお国柄か…

3兆円ほどの予算のうち、ハードは1/4ってところだ　さらにその半分は仮設
コンパクトだろぉ？
軍事費以上に治安維持の人間に費用かけてるお国の人なら、ソフトウェアにこそ費用が掛かると理解できてるはずだが

はなしを戦闘機に戻すが…その分野なら運用やアビオだな
その時点の西側の最新に触れているかいないか、というアドバンテージはここに効いてくるわけだ

パイロットの死者が多いのも、運用に絡むと納得できる
294 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 01:29:40.46 ID:uXtBb4Fk.net: >>288
お前アホか？

誰が米英ソの話してんだよ？ｗ

>>293
お前もアホか？

予定額をはるかにオーバーしてんのに何がコンパクトだ？

寝言は寝てから言ってちょーだいｗ
295 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 01:40:21.57 ID:o63dibEu.net: >>294
毎年その6倍も、治安維持ごときに使ってる国から見ればじゅーぶん「コンパクト」ｗ

凄いね、毎年6回オリンピックできるよ？
全部阿Qを抑える為だけの無駄金だけどｗ

だからアビオもロクなものできないのかあ、納得
296 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 01:47:07.02 ID:ZT29YP/m.net: >>292
>>294
働け
297 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 03:35:51.24 ID:uXtBb4Fk.net: お前らアホか？
もっと実戦配備された殲２０の話をしなさいよ
298 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 04:30:31.78 ID:otnIoREw.net: >>287
対日戦争はオマケで、日中戦争はオマケのそのまたオマケw
299 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 04:51:41.42 ID:uXtBb4Fk.net: >>298
お前アホか？
日中戦争は日本の負けだよ
つまりオマケに負けた旧日本軍はカスじゃんw
300 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 05:18:11.74 ID:jDR6kFSE.net: >>297
その、何の話をするのん？
F-35なら色々な演習での無様または驚異的な話は出来るけどねえ
301 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 06:13:55.30 ID:aLgmVijq.net: >>297
少数試験配備は実戦配備とは呼べないな

試験機を配備したのでいっきのみはないだろうが、あって4-16機、以後年間10機、最大50-100機まで試験配備程度だろ
内容的にはAL31系に重い胴体を載せてるので、ステルスモードでのペイロード制約は大きいせいぜい2トン
外装使っても多分最大ペイロードは4.5トン
大きくなりすぎてるため飛距離は短く、空対空では伸ばせても、重武装携帯だともっと飛距離は伸びる
そういう面ではペイロード制約を大きくしたF35みたいな感じ

ネタにされるけど、カナードがついてるため運動性はF35より高いだろう。但し機体が大きすぎて出力重量比が悪いので、su27よりも格闘性能は低い

トータル的にはSU27以下の運動性
タイフーン以下のステルス性
F35以下のペイロード
F35並の行動半径
SU27以下の稼働率

で試験配備されたネタ（ブラフ）戦闘機
302 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 08:39:57.34 ID:ZT29YP/m.net: >>297
>>299
働け
303 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 09:57:42.13 ID:uahZZ5V0.net: >>299
＞日中戦争は日本の負けだよ

アジアの“歴史の政治”
　アジアの状況も、それに劣らず興味深い。そこにも、ニュルンベルク裁判に似た裁判があったが、
欧州のように道義的政治的一義性が獲得されることは、決してなかった。
　前世紀のイデオロギー対立の時代、アジアの「異文」は、主な対立が繰り広げられたのがこの地域
ではなかったため、抑えられたが、現在、それらは、表面化しつつある。
　「歴史の政治（ポリティックス・オブ・メモリー）」（この用語は、ポスト共産主義世界において当時の
目的のために歴史が利用されたことに関連して現れた）の最前面に躍り出たのは、かつては第二次
世界大戦にかなり無関心だった中国である。日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、
中国共産党ではない。しかし、昨年より、第二次世界大戦終結の日にあたる9月3日は、抗日戦争におけ
る中国人民の勝利を記念する国家の祝日となっている。
　歴史面の抗日的要素は、制度的に定着されている（2014年には、南京大虐殺の犠牲者を追悼する
国家の記念日も制定された）。このほか、ロシアの中国学者エヴゲニー・ルミャンツェフ氏が指摘するように、
中国は、第二次世界大戦における中国の役割に関するイメージを世界の政治と経済における今の中国
の存在感に見合ったものにしようとしている。創り出されるナラティヴ（物語）は、日本を潰滅させた主な
手柄を米国やソ連にではなく中国に与えている。

共通の歴史認識の崩壊　　　2015年9月2日フョードル・ルキヤノフ
http://jp.rbth.com/opinion/2015/09/02/394013
304 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 12:37:21.53 ID:o63dibEu.net: >>301
外部抵抗が少ない分、J-20の航続距離は延びる可能性はある
ただ、大バイパスエンジンと大容量の機内燃料で、異常に航続距離長いF-35とは比べるべくもない
305 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:15:49.48 ID:uXtBb4Fk.net: >>301
お前アホか？
その定義なら空自のF35の実戦配備は2025年になるわ
J20は来年戦力化して2020年には100機配備予定だそw

>>304
J20はステルス機にしては大型だからね
長い航続距離を想定して設計させてるはず
306 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:18:22.10 ID:Jn9nAx14.net: >>305
米軍のカウントは？

あ、北朝鮮の件では丸で使い物にならないインポなのに、
アメリカとはプロレスの関係とか言うんかなw
307 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:32:03.07 ID:o63dibEu.net: >>305
大型というのも少し正しくはない
投影面積を減らすために非常に扁平にしている、出力あたりの内部容積は意外と少ない
それでも航続距離にリソース割り振るなら、それは運動性を相応に犠牲にはするのであんまり良い設計ではない

航続距離が目的というより、哨戒時の空中給油を減らすのが目的と考えるとしっくりくる
ステルスにとって最大の恐怖は、給油時にRCSデカい油の塊と一緒に落とされることだからな
308 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:32:14.01 ID:uXtBb4Fk.net: >>303
うん、だから日本の負けじゃん
309 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:37:09.34 ID:o63dibEu.net: >>308
まともに撃退も出来ず、その後数十年にわたって内乱と粛清、日本の10倍以上の死者を勝ちというのなら
それは幸せなのだろうな
まあ文革や粛清、天安門の間にこっちは平穏豊かな生活してっから構わんが
310 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:39:44.61 ID:VG2ozNYA.net: >>308
冷静に事実だけを見ると、日本軍が中国軍（というか共産党軍・国民党軍）との戦いで負けた、
というのは当てはまらないな。
日中戦争が日本軍優勢の状態で日本のポツダム宣言受諾に伴い、日本軍が一方的に停戦して
武装解除した、という事実をどうとらえるかだ。

少なくとも「中国軍が日本軍を負かした」という表現は正確ではない。
311 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:42:36.85 ID:vL7Rs+vu.net: >>308
さっさと個人情報開示しろ嫌儲ブタｗ
312 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 13:54:17.42 ID:uXtBb4Fk.net: >>310
1939年の時点で日本の軍事費は国家予算の70%に達してた
それでも中国全土の半分も占領できなかった
つまり日本の財政では中国を降伏させられず戦争が長引けば日本が負ける戦争だよ
中国は日本軍を内陸におびき寄せて米国の参戦を打診する持久戦の方針だった
それを日本軍が優勢とか解釈してるのは短期的視野しか持てない日本人の典型だなw

中国は戦勝国
日本は敗戦国

これは長期的戦略で日本と戦った結果なのよ
313 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 14:41:50.94 ID:3B1OEOae.net: >>312

http://i.imgur.com/QgRFVVP.jpg
314 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:12:50.65 ID:VG2ozNYA.net: >>312
君がどのような願望や妄想を抱こうと自由だが、１９４５年の時点で国民党軍も共産党軍も
日本軍から敗走を続けていたのは否定しようがない事実だ。

「そのまま戦い続けていたら」なんてことは、歴史的にはまったく意味がない。
それを言い出したら、日本軍が毛沢東や蒋介石を殺害できた可能性についても言及する必要がでてくる。

君の「中国は戦勝国だ」と主張は、日本とまったく戦っていなかった連合国側の諸国が戦勝国だ、
と主張することに等しい。
315 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:27:40.43 ID:Jn9nAx14.net: >>312
全土占拠する必要、あったの？
316 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:30:15.35 ID:uXtBb4Fk.net: >>314
妄想？願望？

全て事実じゃんw

お前は敗走と地の利を活かした持久戦の区別もつかないの？
当時の中国の役目は日本の国力を弱らせること　
その日本にトドメをさすのは米国の役目だったわけよ

お前みたいに視野が狭く目の前の敵しか見てないアホが沢山いたから日本はソ連にさえ裏切られて敗走国になったのよw
317 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:36:16.45 ID:ZT29YP/m.net: >>316
働け
318 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:38:53.65 ID:Jn9nAx14.net: >>316
英米から援助されてたよな。
319 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:44:08.62 ID:ggsmpIe+.net: >>316　青筋たてて終えるなよシナチク。
中国が戦勝国？？？？はああ？？
戦勝国は中華民国だボケ。
中国中を逃げ回った山賊＝中共ではないんだよ。
ボケ。
320 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:45:25.88 ID:uXtBb4Fk.net: >>318
だからどーした？

外国の支援を引き出して持久戦を展開しつつ米国の参戦を打診する
これは立派な長期的視野のある戦略だよ？

結果的にこれが戦勝国の立場を獲得する成果に繋がった
321 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:47:21.86 ID:Jn9nAx14.net: >>320
で、日本がアメリカと共同して現状の(Cnk)問題に当たれば

お前は何て言うの？
書いてみて
322 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:51:11.57 ID:Jn9nAx14.net: >>320
ん？
323 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 15:56:42.49 ID:ZT29YP/m.net: >>320

http://i.imgur.com/OoOrDAQ.jpg
324 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 16:11:26.70 ID:8esnCMxi.net: 主力の国民党軍が逃げ回って日本軍を奥地に引きずり込み
八路軍（共産党）がゲリラで日本軍の補給線攻撃してたんだろ
見事な連携やん
325 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 16:38:16.44 ID:uahZZ5V0.net: ＞日本軍の降伏を受け入れたのは、蒋介石の国民党政府であり、中国共産党ではない。

バグラチオン作戦の輝かしい大勝利と、チンピラゴロツキの情けない敗走w

『　強化されつつある露中のパートナーシップの枠内で、中国は、事実上、欧州における「結果の見直し」
の阻止をめぐる呼応的連帯と引き換えに、ロシアでお馴染みの解釈とは異なるアジアにおける戦争
の中国流の解釈を受け入れるよう提案している。』
326 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 16:41:59.09 ID:uahZZ5V0.net: 　ああした来歴をもつ反共主義については事情はまったく違っていた。ゴーロ・マンは一九四五年五月のヒトラー・ドイツ
の降伏から四十周年にあたる一九八五年二月の「ツァイト」紙に寄せた文の中で、反共主義の狂気の投影がどれほど
深く戦後に入りこんでいるかについて次のように確認している。
「私に言い寄ろうとする、おそらくたいていは元ナチス党員だった人びとから、私はよく次のような問いを受けた。
＜なぜ西側連合国は、ヒトラーの敗北がすでに確定していた一九四四年の晩冬に、“同盟の逆転”を実行し、
ヒトラーとその一味抜きのドイツ人と結んでロシア人と対決しなかったんですか＞と。純粋に技術的に
はそのようなことは困難だったろうが、可能ではあった。というのはアメリカはかつてないほど無傷のままであり、
豊かであったし、ロシアは恐ろしいほど荒廃し疲弊しきっていたからだ。そのようなことを考えるのさえ不可能
だった原因は、心理的なもの、道徳的なものにあった。」
＜「第二の罪」（ラルフ・ジョルダーノ　白水社）Ｐ２３０、２３１＞

○池田国務大臣　それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html

「カイロ宣言」は、サンフランシスコ平和条約で明確に取り消しにされた。米中軍事同盟は破綻し、
日米軍事同盟に変わった。敗戦間際のドイツ人が夢見た「同盟の逆転」が、日本では実現した。
327 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 16:54:26.21 ID:NhMhpE9w.net: 大戦中の中共はシナの一般民衆に徴発暴行を繰り返したまに日本軍り兵士を誘拐して身代金取ってただけw
蒋介石軍に捕まった日本兵は虐殺されたけどな
生きて虜囚の辱めを受けずなんて風潮が広まったのは国際法無視のテロ集団に過ぎなかったシナ軍閥を
掃討するのが日中戦争だったから…
328 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 19:26:19.92 ID:Jn9nAx14.net: >>324
致命的、だったっけ
329 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 20:39:09.58 ID:zWwp8ezu.net: J-20って高起動出来るの？
330 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 23:18:03.11 ID:uXtBb4Fk.net: >>324
いろいろ解釈はあるんだろうけどさ
日中戦争は中国の粘り勝ちだと思うよ
331 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 23:26:28.49 ID:o63dibEu.net: >>330
そのあとあんだけ貧困と革命馬鹿の内乱遊びで犠牲者出しておきながら
勝った勝ったと言っても無意味だけどな
ま、そんな程度の価値観だから、毒菜食べながら粋がれるんだろうけどｗ

戦闘機に話し戻すけど>>329
カナードの許す範囲の高機動はできるはず、ただエネルギー回復は推力の関係で遅いだろうから、ぽんこつといっていい
なんで自前で18t級作らんかなあ…
332 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 23:33:07.96 ID:uXtBb4Fk.net: >>331
お前アホか？
負ける戦争をした日本こそ最も無駄で無意味だよ
戦後混乱しても今の中国は世界第2位の経済大国に発展してる

負け惜しみならもっと頭使って書けよw
333 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 23:40:01.20 ID:o63dibEu.net: >>332
米に負けた後、散々高度成長と豊かさを謳歌していた日本
方や、勝った勝ったと言いながら、クドみたいな革命ごっこと内乱で長らく貧困に喘いだ中国

そして青い空と行き届いた社会システムの日本
帳簿上の経済は2位でも、濁った空とPM2.5、毒菜や信用できない同胞塗れの中国

負け惜しみってのは、もうちょっと状況良くなってから言おうな？
図星なのは理解するけど、お前らの国アワレでしょうがねえやｗ

本当の勝者ってのは、安全で清潔な場所で幸せにしてるやつのことを言うんだよｗ
334 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 23:40:43.04 ID:uXtBb4Fk.net: 日本は米国から高値で恵んでもらえるからいいよなw
335 ：名無し三等兵：2017/03/11(土) 23:49:09.62 ID:o63dibEu.net: お、言い返せなくなってヒクツになったｗ
それが今のお前らのレベルだよ
精神のレベル、な
336 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 06:29:53.84 ID:xv2vqtLu.net: お前らいい加減にしろよ
337 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 08:27:48.77 ID:wlsNCk+l.net: >>332
何でこう言うこと書き続けるんだ？
大戦半ばで、国民党は捨てられたんだが
338 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 08:58:50.84 ID:CFZzMj+A.net: チョンモー民避けに次スレはワッチョイ必須だな
339 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 09:13:44.19 ID:wlsNCk+l.net: 次スレ必要なんか、て件。
何かソース出てきても精々ツイッター止まりでしよ
340 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 17:01:32.57 ID:/9e4jwgR.net: そもそも中国軍総合スレで十分に済む話題のスレなんだよな
ワッチョイ逃れできるから嫌儲豚しがみついてるけど
341 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 20:02:17.69 ID:xv2vqtLu.net: ワッチョイは中国軍スレであるだろ
342 ：名無し三等兵：2017/03/12(日) 20:18:13.79 ID:24n/lZOx.net: ワッチョイに異様に拒否反応示すの嫌儲ガイジバレバレで実に分かりやすい
343 ：名無し三等兵：2017/03/13(月) 01:33:37.75 ID:V8HOWrmO.net: >>339
ツイッターは情報早いから馬鹿にはできんよ
344 ：名無し三等兵：2017/03/13(月) 02:08:25.60 ID:TZMEcPTk.net: だがソースとしては不確かすぎて怪文書以下
345 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 08:25:36.89 ID:2W1c/CJi.net: 政治的にみれば民国国民軍って勝った......とは思えないんだよな。

①日本に追討、追放くらって「国民軍はレイプテロリスト軍だ、あいつはクソだぞ」と日本人が拡散して国民党の社会信用が公式になくなる
②日本がアメリカに負けて、日本の残した資産などを掌握して一見勝ったように見える
③国民軍は日本にボコられて弱体化しすぎたため、全土掌握がうまく行かない。「なのでアメリカが代理的、代表的にチャイナを掌握して、国共和平プロセスを目指す」ここで一旦と交互的軍事削減が約束される
③その隙に共産党が武器がほぼないとは言え、国民党の倍数倍の兵力、人口を獲得
④初期ソ連は国民党と組んでて、共産党を国民党の下部組織とみなしたが、東北での勝利を受けて、共産党を正式の国交相手、政府とみなす
（ソ国分断）
⑤国共和平プロセスに対し、共産党から「中國支援とごまかして国民軍政を支援する軍事支援わやめるように」とクレーム来て、弾薬支援休止
また国民党の数々の恐慌、蛮行、蒋匪の大量犯罪が国民側からも避難され、和平に対して国民党の支持がなくなる
⑥アメリカが内戦不参戦、不支援を確約して撤兵、開戦したらば国民党の支援停止も確約
⑦馬鹿国民党はアメリカの支援停止をわかって、戦線、攻撃開始→ところが共産党軍は秘密裏の支援と日本捕獲物資その他で予想外の物資を持ってた
たいして国民軍は警察軍的な数の集団であったため、正規軍的な武装に応対できず、予想外の編成と戦法できたこともあって、動員兵力の半分を損失
⑧芋づる式敗北
⑨アメリカが同盟相手ではなく、保護相手と見直す

直今日のアメリカの政治、外交的な議論でも、あの時国民党を負けさせたことはとくに失態とみなされない
あのバカは懲罰して当然と思ったから

すると国民党は、勝者とむしろ共、国民、ソ連、アメリカからみなされなかったことになる
そのような談話すら一度もない
346 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 10:09:29.32 ID:IWtadw9y.net: それに中華民国も中共も、対日戦争終結処理を決めたサンフランシスコ講和会議に招聘されてないジャンw
347 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 21:22:29.50 ID:V/VMilXk.net: だからどーした？
その中国が常任理事国なんだから超勝ち組じゃん
348 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 21:44:41.13 ID:LsWb57BL.net: 長らく貧困に喘ぎつつ毒まみれの食事をし、PM2.5まみれの空気を美味しく吸いながら勝ち組つってもなあ
まぁお前の親戚がガンで死のうが知らねえやｗ

いつもの与太はさておき、J-20の新ネタ
エンジンのアフターバーナー、世代（多分勝手定義）が2つ古いのな驚いた
タービン隠れてねえし、開発は何やってんだ
349 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 23:59:31.45 ID:37QXRg9T.net: >>347
働け
350 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 01:10:47.12 ID:lXqaDBeR.net: >>347
＞その中国が常任理事国なんだから

それしか取り柄が無いのか？
351 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 01:21:58.03 ID:4m+A/UuZ.net: >>350
お前、常任理事国の価値も分からないの？

>>348
今どきネットで真実かよ
352 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 01:50:58.98 ID:9Jo1zB83.net: >>351
お？J-20はネットにしかない戦闘機なのか？ｗ
せっかく来たお題も発展させられず、つまんねぇ阿Q丸出しとかなぁ、心底ダサいなぁｗ

エンジンの仕様はロシアのT-50も同じだった、単純に3次元型のABに辿りつけていないか、コスト重視で省いたか
両方かね
しかしまたJ-20の不都合な真実が暴かれてしまったか、どんどんボロ出てんな
353 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 02:02:05.12 ID:9Jo1zB83.net: ありがたいな
AL-41F1の後方写真、別の物を見てもABのタービン丸出しだ
J-20も同じ形か、後ろからの視線に弱くって大事なところ隠せてない
354 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 05:19:04.49 ID:x9xDVqsc.net: >>351
働け
355 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 08:18:07.42 ID:YCUwXXSA.net: どの写真か知らんが、後方からエンジン内部が見えない戦闘機なんてあるの？
F-22すら赤く光っているけど
356 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 08:36:50.96 ID:IQ9i46wb.net: >>348
そんなん指摘される以前、いや画像が公開される以前から予測できてた自体ですからな
T50ですらエンジンIRステルス追求しないとかツッコミどころはいっぱいあった
357 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 13:07:45.04 ID:oK9Yda2L.net: ABのタービンって何？
良く調べてから書き込めよ
358 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 21:04:52.69 ID:9Jo1zB83.net: >>355
F-22でもステルスのためにタービン隠してる、燃焼炎は見えるが内部は見えない
さらにF-35はABのフレームホルダすら無しとな
値段が高いだけあるなアレ

>>356
乱戦を考慮してないのかね、あるいはどうせ後ろだから、と
側面ステルスは重視のクセにこういうところがなあ…どうせエンジンだし

>>357
フレムーホルダな
まあまちがえたけどお互い勉強しようやｗ
訂正あるなら自分で書いてな
359 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 22:55:53.33 ID:1K4bxNqk.net: https://warontherocks.com/2016/05/out-of-time-do-not-revive-the-f-22/
360 ：名無し三等兵：2017/03/15(水) 23:03:35.19 ID:Cf6uUE0U.net: 「ブラックイーグル」としても知られる中国の戦闘機Ｊ－２０が、
中国軍に正式採用された。ロイター通信が報じた。

中国は米国に続いて第５世代戦闘機を有する世界で２つ目の国となった。

なおＪ－２０についてはまだあまり知られていない。
開発、製造を担当しているのは航空機製造会社「成都飛機工業公司」。
開発は１９９０年代末に始まったとみられているが、
画像が掲載されたのは２０１０年のことで、初飛行は２０１１年１月だった。

今も情報は少なく、専門家らは全長およそ２１-２３メートル、
翼幅およそ１４メートルとの見方を示している。
重量は１７トン、あるいは２０トンという情報もある。
敵のレーダーに探知されにくくするため、武器は戦闘機の内部コンパートメントに隠されている。

マスコミが入手した情報によると、Ｊ－２０の主な課題は太平洋のパトロールで、
対艦ミサイルなどが搭載されるという。

https://jp.sputniknews.com/world/201703153435419/
361 ：名無し三等兵：2017/03/16(木) 00:59:28.40 ID:3ou0Kyva.net: 何一つ新しい情報のってねーのなｗ

アフターバーナーのフレームホルダが丸見えなのもあいまって、対空戦には向かない仕様か
対艦攻撃にでも使うのかね？
362 ：名無し三等兵：2017/03/16(木) 08:11:35.97 ID:RT1Bq/3W.net: >>359
見えてる
363 ：名無し三等兵：2017/03/16(木) 18:26:06.89 ID:3ou0Kyva.net: >>362
確かにこの世代だとABのフレームホルダは見えてるな
タービンは不鮮明で判別不能
いいケツだぜ
364 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 13:12:40.04 ID:V6/R9iYw.net: F-22ですらそれだからF-35やT-50はパックマンステルスと割り切ってるんだろうたぶん
365 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 14:56:37.54: J-10B 空中給油訓練
https://www.youtube.com/watch?v=j9Plhfi1x9w
https://www.youtube.com/watch?v=vwIPRXrAIO4
366 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 14:58:26.34: チベットJ-10A訓練
https://www.youtube.com/watch?v=q-7xNvI3jsY&t=44s
中国空軍合同演習
https://www.youtube.com/watch?v=M_VrlNL62T4&t=18s
367 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 14:38:03.66 ID:fYO9UUOw.net: JH-7シリーズの生産が終了したみたいね
今後はJ-16が主力攻撃機になるわけか
368 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 14:58:18.85 ID:wTRppTAv.net: SU27、J11、J15、J16とかいうけど、蓋を開ければただのSU27だからな。よくてSU30

あれってRCSがでかくて周辺国のAWACSの包囲網に諸に引っかかるし、所詮古い時代の機体に過ぎないんだよな。
台湾のF16V、F15改などの後期の4.5世代機相手に十分応戦できる機体じゃない
J20がハリボテだから、SU35がどれだけ期待できるかなんだろう
369 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 17:42:22.43 ID:ShzAuZzQ.net: 別にステルスが戦闘機の主流になってもF-15EやSu-30が不要になるわけじゃないしな

航空制圧下で防空したり爆弾落としたりするならステルスである必要はないのよ
370 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 21:59:59.65 ID:HYTO7GzK.net: J-11BS+Su-30=J-16
371 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 22:21:47.94 ID:LAo4jril.net: >>364
ところがF-35はホルダー自体が隠されていて見えない、パックマンどころか真逆
ケツのRCSはおそらく
J-20・T-50 > F-22 > F-35
こんな感じになる

良くここまで金かけてるよなあ
逆に、大々的にやっていてもJ-20がここまでになっていないのは、やっぱりコストか
372 ：名無し三等兵：2017/03/17(金) 22:55:41.84 ID:LAo4jril.net: >>368
アビオニクスに改良が加えられれば多少はいける
ステルス機と混在されると厄介だし、上がってこられたらこちらも対処に相応の手を取られる
Su-35でどこまでアビオが向上したかがカギだね
373 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 12:28:47.13 ID:G1TYpuLR.net: >>372
全然無理、絶望的に鬼ウンコで無理

チャイナ側のJ16、J15、J11のレーダーはコピーか輸入かしらないが原則その性能はN001V-N001VEレーダーに準拠する。このレーダーの性能はF16と比較した場合せいぜい80kmの補足、65kmの追尾がいいとこである
またPL12ミサイルの性能が低いため70km級での攻撃力しかない

対して台湾とアメリカのF16V、F15改、F35であれば110-130kmの距離でJ16までをロックオンでき、100kmの距離で攻撃できる
J16がF16を補足できる距離は既にAMRAAMの回避不能ゾーンになるため、その距離になればF16は回避機動とれば終わり

F15相手ならばステルス性の都合で多少優位な状況になるが、それでもミサイルの間合いに入る前にやはりAAM4の回避不能ゾーン（40-60kmとかいう化物）に入ってしまうため
F15相手でも発見しだい即退避機動に移らないと狙撃されて死ぬ

F15Jじゃ叶わないと引き合いにされるがそれは間違いで、J11-J16までのレーダーとミサイル性能はF16C（APG68）にAMRAAMAB型を搭載したようなスペックがいいとこであり
この程度の性能であれば確かにF15よりも優位だが、F15J相手に完勝できるスペックじゃなく、優位であってもスパローの反撃も十分受けるため完全な優位は構築できない
そしてF15Jであっても見敵＝撤退を繰り返せば撃破されることはない

そして南方の基地はF2、F35、F15改のみで当てることが確定してるため、J11-16は常に弱いF15J以外と戦わないといけない

対してJ11-16のF15改、F16V、F35に対する差はF15Jに対する僅差ではなく、完全な性能差であるため一方的に撃破されるのは確定
374 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 12:37:41.35 ID:G1TYpuLR.net: ここで伝統句で「なら大量の機体で襲来したら～」というが旧式機のJ8以前の機体は飛距離で敵国上空に侵入できない本土防衛機である
そしてJ10以降の機体は500機、2030前後までに700機が編成されるが、これらの機体はエンジンに致命的な問題があるため、十分な稼働数を確保できない

現実的には200-300機を稼働させるのが限界であるため、その程度の数であれば量的に圧倒できず質で粉砕可能な範囲である。尚エンジンの信頼性は製鉄、加工技術の低さにより、チャイナはこの分野で70年代の日本よりも遅れてる
（エンジン関連技術は日本よりも40-50年遅れてる）ため日進月歩で容易に改善できず、解決の目処がない。

そして何よりチャイナの空軍基地は沖縄上空から1000kmも離れてるため、稼働機すべてを沿岸部に置いても、一度に到来できる数は20％以下になる
200機の稼働機すべてで攻撃しても一度に40機、300機でも一度に60機、400機でも80機、500機でも100機が限界である

その程度までの数が相手ならば、十分質差で失敗作のF35やF15改が40機いれば十分有利に応戦できる。
そしてJ11-16機を500機稼働させるには1000機以上の同機が必要になるが
そこまでの増強をするには2040年までかかっても供給力的に難しい

だからチャイナ空軍が～数～強い～とかは事実に基づかない脅威宣伝であり、空軍力がたかが知れたもので
最大的に脅威を想定しても二重、三重、四重的にネックや欠点があるから、チャイナが優位に立ったりはできないんだよね
375 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 12:57:19.00 ID:G1TYpuLR.net: これが冷戦時代のソ連空軍であれば、AWACSの能力を無視すれば、質差は小さかったし（MIG27、MIG29対F15、F4）
ソ連の飛行場は日本の背中にあり、チャイナの飛行場よりも遥かに近い距離にあったから、ぶっちゃけ日本を空爆することのハードルはそこまでなかったんだよ

ウラジストック基地と新潟などの日本海方面までの距離はわずかに800kmであり、そこやカムチャッカ半島に戦闘機などをおけば600-800kmの飛行で日本本土に爆撃可能であり、

旧式攻撃機など150
MIG29など最新機150
爆撃機50
飛距離600-800km
以上で襲撃することはまじでできたよ。たいして米軍機を含んで応戦できる稼働機は200-300機ってところだった

これはかなり危ない戦力差で爆撃できるかって言えば、成功云々以前でできた。当時のロシアは戦略核など使わんでも、日本にある程度爆撃して、数発の戦術核を打ち込むパワーはマジであった。
それに絡む交戦、戦争でまけてもそこまで軽くできたよ

たいしてチャイナは沖縄まででも1000km、本土1400kmまでの距離を飛行しないといけない
その距離を超えれる機体は500機、将来700機（正確にはJ10は除外されるので400機、将来600機である）
飛距離が長すぎて搭載可能な爆弾は一機1-2トン（ロシアは行動半径800kmなので4.5トンの武装が可能）

これ機体性能以前に一般的な戦闘機であれば距離長すぎて、軽装での空戦、応戦でもできんのか?って距離で距離が短いから元来空戦もできない距離だよ
J15と空母が配備されても、それらも飛距離問題があるため、沖縄の周辺諸島に脅威を与えれるって言ってもたかが知れてる

そんな体たらくでよく大国中国、中国軍優位なんて提灯記事かけるもんだわ
究極的に飛距離問題と、稼働問題（エンジン技術がクソで信頼性向上ができない問題）、質の問題でチャイナ空軍は作戦以前でどうしようもない
376 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 12:58:03.95 ID:G1TYpuLR.net: またSU35はラ国が許可されず、技術問題から正規ラ国が承諾されないと機材と技術面でコピーできず（とくにエンジンは製造、技術体型から異なる）
ロシア側は供給力に不備があるため大量供給ができない（わざとラ国させず大量供給もせずゆっくり供給しかしない）

ロシア側はSU35を支援してんじゃなく、SU35を売って手綱を握る戦略だから、安易に中國を強化させる気が全くない。

そういうわけで距離的な都合のハードルもあって、中国の展望は絶望的
中身は例によってボロクソで、中國提灯記事、誇大宣伝者、媚中主義者の狂言よいしょだけが凄かった
377 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 13:53:51.96 ID:G1TYpuLR.net: ①中国空軍襲来、巡航ミサイルの攻撃、MRBMでの攻撃、これ全部絵に書いた餅なんで成立しない

②MDや防空で巡航ミサイル、弾道ミサイルは無効化するとして、戦闘機に関しては、ソ連の航空基地は本土から600-800km離れた場所にあり、投入できる機数は中国の三倍あった。
チャイナは沖縄まで1000km、本土まで1400kmも基地が離れてるため、ほぼ攻撃無理。
攻撃するにしてもほぼ巡航ミサイルに頼ることになるため、なら爆撃機の巡航ミサイルに頼ればいい
1000km感覚の距離では継続的な空戦、攻撃は不可能である

③何機あっても距離問題をクリアできない事が絶対条件であるため、弾道ミサイル、巡航ミサイル、航空戦力での攻撃の可能性は消える

④そもそもチャイナの戦闘機に関する技術はエンジンに対する取り組みと、エンジンのための基礎技術、研究が死ぬほど遅れて60年代の日本に近く
イメージ的に戦前日本対、戦前アメリカ並の差なのでチャイナはどうしようもない

⑤レーダーとBVRミサイルの性能はボロクソである

⑥西側に匹敵する水準のエンジン、レーダーを備えたSU35はロシアがラ国を許可せず
ラ国なしのコピー生産だけでは、技術が足りなくコピーできないため、ラ国＝製造設備と技術供与ありきになる。
無論ロシアは手綱を握るために絶対ラ国せず輸出して、脅威にならないようわざとすこしづつしか供給しない。

⑦2020までに24機　2030までに100機　2040までに200機でこれより速く、多く供給せず、ロシア空軍が最新機の質と数で優位になれるようわざと急ぎ供給しない

⑧チャイナはAL41が死ぬほどほしいらしいが、確かに取り外して別の機体に搭載は可能であるが、
技術的な問題でコピーが不可能

⑨F35は失敗した豚である、但しF35であってもSU35相手であればまだ優位に応戦して勝利は可能である
SU35は優れたレーダー能力を持つがSU27-35自体が大型機であるため、相手に容易に長距離で発見されるからだ
そしてチャイナは今後20年主力はJ11-16、少数のSU35をやっとこ揃えるような編成になるが
虎の子のSU35が多数ならともかく少数揃えるだけであれば、F35相手に航空力を逆転させることはできない
378 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 13:55:31.41 ID:G1TYpuLR.net: 2030年代にF3ないし、アメリカ次期戦闘機の初期生産分を納入できれば、ペース的には大丈夫
むしろF35が失敗したにもかかわらず、チャイナは遅れすぎて追いつけないのが実態で主力がSU27mk、SU30相当が主力で、後継機のSU35はラ国が無理で
379 ：名無し三等兵：2017/03/18(土) 23:22:44.16 ID:3lSA0BAy.net: また、私はアホですって自己紹介してんのかよw
380 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 00:02:21.62 ID:u95dPkHT.net: そのアホにすら、きちんと反論出来てない時点でお察し
まあ突っ込みどころは大量にあるけど
381 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 04:57:20.36 ID:TBakinrd.net: とりあえず、Su-27とそのコピーが主力の間は、攻めては来ない。かも
382 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 05:34:10.05 ID:82bGxNMm.net: 尖閣に攻めてくるのはJ20Hと055型が量産されてからだろ

>>380
アホの妄想に反論とかワロタwww
383 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 10:10:34.38 ID:k3kCl/u4.net: >>382
的として、ですか？
ステルス能力とか戦闘能力とか丸で証明されてないのにねぇ
384 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 13:36:41.72 ID:UtmiB4xy.net: 丸で戦闘機の記事は掲載されないと思うが。
385 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:02:25.94 ID:82bGxNMm.net: 妄想だからどんな雑誌でもいいんだろw
386 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:14:17.43 ID:k3kCl/u4.net: >>385
どっかの記事で出てたっけ？(航空ファンでちょろっと触れられてたな
387 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:38:19.31 ID:u95dPkHT.net: >>382
その頃にはF-35JとSACMでJ-20メタメタだけどなｗ
アホの妄想以下で笑えるｗｗｗ
388 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:39:35.31 ID:u95dPkHT.net: >>386
丸で　は　変換ミスだと思う
漢字になっただけで雑誌の意じゃないんだろう、まあおケツ丸出しエンジンでステルスとか吹いちゃうのでなあ…
ケツ串刺しJ-20、はよ見たいわｗ
389 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:53:54.41: 盲目的な嫌中はむしろ敵を知らず己を知らずで、何にも日本のためにならないですね。
中国の航空エンジン部品ニッケル合金の高温部品
http://www.dingsheng.com/forum.php?mod=viewthread&tid=965440

世界有数の民間航空機エンジン低圧チタン合金のタービンブレードメーカー一つだ。。。無錫タービン
ロールスロイスの部品サプライヤーも
http://www.turblade.com/

中国航空炭素繊維材料メーカーの一つ
http://www.jshkcm.com/NewsView.asp?ID=92
390 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:54:28.45: 巡航ミサイル
http://img.supmil.net/data/attachment/forum/201608/31/154827z8gqgywd4z10r80g.jpg
http://img.supmil.net/data/attachment/forum/201608/31/155246zy051619x8sw625a.jpg
http://imgur.com/a/XWB4o
http://imgur.com/a/vvTZU
391 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:55:00.17: 殲11B 太行エンジン（渦扇-10A）
https://www.youtube.com/watch?v=dOpYwH5NXVA
http://imgur.com/a/Yvbp7
http://img.supmil.net/data/attachment/forum/201609/01/142942lcbx55xy4pzs76wy.jpg
http://img.supmil.net/data/attachment/forum/201609/01/143209edhsln7akzlysooo.jpg
http://img.supmil.net/data/attachment/forum/201609/01/143338b2wuvm55y2251h2v.jpg
392 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:55:21.30: 中国の戦闘機レーダー殲10B 殲16 殲20

http://imgur.com/a/BDsMV
393 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:56:36.34: 殲16 電子戦型
http://imgur.com/a/X4G8N

殲11D 空中優勢型

http://imgur.com/a/NpQMK
394 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:58:45.38: 殲20
http://imgur.com/a/MleYt
http://imgur.com/a/sfj3w
http://imgur.com/a/nSVLj
http://imgur.com/a/5X7It
http://imgur.com/cqvGFYc
http://imgur.com/a/2Tfji
http://imgur.com/a/3cvKv
http://imgur.com/a/JHVoP
http://imgur.com/a/LfAOO
http://imgur.com/a/ut38P
http://imgur.com/a/QI6f1
http://imgur.com/a/iQm9Q
395 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 14:56:24.12 ID:Fiq14VWa.net: 井上和彦（反中共金美齢の弟子、自称軍事ジャーナリスト）
396 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 15:06:22.78 ID:k3kCl/u4.net: なんと闘ってるん
397 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 15:34:03.76 ID:u95dPkHT.net: 共産党と戦ってるんじゃない？（鼻ホジ
398 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 18:34:39.24 ID:82bGxNMm.net: 世界の艦船世界の海軍によるとJ15の生産数は68機らしい
J15の機体に問題があり生産中止というのは嘘になるね

>>387
アホが無理してレスするなよ
F35Jなんてねーぞw
399 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 18:46:22.77 ID:3o3aBh4z.net: >>398
じゃF-35Aで。

モンキーバージョンとか、流石にないよね
400 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 19:33:14.11 ID:qVKpE26K.net: >>398
働け
401 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 22:36:56.41 ID:u95dPkHT.net: >>398
便宜上の言い方すら理解できないこのコミュ障っぷり、いやぁ流石にパイロット殺しのお国柄ですなあ
融通利かないから優秀なパイロットをどーんｗ

J15の機体がどうか知らんけど、いまどきおケツ丸出しなのは変わらんなぁ恥ずかしい
402 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 23:58:45.01 ID:82bGxNMm.net: >>401
アホがレスしても恥の上塗りだぞｗ
403 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 01:16:48.56 ID:O8Pmuwuo.net: >>402
などとほざいて逃げても、お尻丸出しが変わるわけではありませんねえｗ
は～ずか↑しぃ↓
404 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 01:19:24.18 ID:w16FfAET.net: ＞は～ずか↑しぃ↓

これ、お前の田舎で流行ってるギャグ？
405 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 01:26:39.12 ID:O8Pmuwuo.net: ああ、戦闘機落ちてパイロットと住人死んでも話題にならないお前んちのこと？
人命の価値が薄いってのは哀れよなｗ
406 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 01:32:27.45 ID:w16FfAET.net: カッペのオジサン、イライライラｗ
407 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 01:35:12.96 ID:O8Pmuwuo.net: 自身の思考↑そのまんま口に出すから笑えるｗ
そっかぁチャンくん、イライラしてんだぁｗ

お尻丸出しとあわせて、ニヤニヤが止まらん↓
408 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 04:37:05.92 ID:w16FfAET.net: ふーん、お前の田舎では矢印つける流行ってるのかw
409 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 04:39:52.30 ID:w16FfAET.net: >>405
お前の田舎は人間より動物の数が多いんだろw
410 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 06:00:37.67 ID:6bMIZjKV.net: >>404
>>406
>>408
>>409
働け
411 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 11:12:45.74 ID:O8Pmuwuo.net: >>409
朝4時代に連投、たまり↑ません↓なぁｗ
田舎コンプレックスのチャンくん、自己紹介しかできないﾌﾞﾌｫｗ
412 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 13:05:24.10 ID:w16FfAET.net: 投影？w
413 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 13:07:09.62 ID:w16FfAET.net: 投影かよw
414 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 13:31:30.31 ID:w16FfAET.net: >>411
オモシローい
もっと田舎文化教えて教えてw
415 ：sage：2017/03/20(月) 15:02:21.56 ID:Ve2c2hUy.net: J-11はエンジンの耐久性の問題がクリアされた続報がない。
J-16と20は運用に関する続報がない。試作で終わり。
J-15は建造中の国産空母との適合性見てから量産判断するでしょ。

本命はJ-10C。手堅いし、A/Bで量産配備に成功してるし、AESAが本格運用されれば脅威。
416 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 15:13:01.45 ID:Ve2c2hUy.net: J-20は、まさか量産せんでしょ。
デカすぎ、重すぎ、カナード
付き。
あれでいいなら、F-117がまだいける。

F-22の評価を見る限り、ステルスだけでは勝てんということでしょ。機動性と両立しないとダメと。
F-35も先行き暗いな。豚をCCVで飛ばしているようなもので。
417 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 15:25:08.54 ID:w16FfAET.net: どこの国の話してんだw

既にJ20もJ16も生産してる情報はでてる
工場の前に大量生産されたJ16が並んでる衛星画像も既にある
418 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 15:26:18.66 ID:w16FfAET.net: >>415
お前、そーゆー釣りは東アでやれよ
419 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 16:07:56.47 ID:u36IJxCE.net: >>415
右な方々は自分につごうのわるいソースがでてくると
「～のようだが不明」「～のようだが未確認」
とか付けて逃げるからな

すでに確固としたソースがあろうと。
それつけてる限り未確定情報だから自分たちが過去に行った言説が間違いと証明されてない

と信じてるらしい
420 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 19:24:21.70 ID:6bMIZjKV.net: >>412
>>413
>>414
働け
421 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 21:14:41.62 ID:8CD/qeAd.net: >>419
確固たるソースって、何？
422 ：名無し三等兵：2017/03/20(月) 23:30:35.62 ID:w16FfAET.net: 衛星画像だと瀋飛飛行場にJ16が12機があるね
J16が試験機で終わるとか寝言言ってるアホいるから困る
423 ：名無し三等兵：2017/03/21(火) 14:47:02.54 ID:vGkLTNuE.net: >>416
もうJ20用の生産ライン組まれてるよ　年産36機以上で量産してるっぽい
424 ：名無し三等兵：2017/03/21(火) 15:59:52.51 ID:vflwD75o.net: アホは相手にしないほうがいいよ
425 ：名無し三等兵：2017/03/22(水) 19:26:30.30 ID:we/9Voki.net: 戦闘部隊である航空連隊への配置が認められていない。
開発完了からかなり時間が経過してるのに。

合同戦術訓練センターに貯まっているだけ。<J-16
426 ：名無し三等兵：2017/03/22(水) 19:49:09.01 ID:we/9Voki.net: WS-10Aの信頼性には、まだ疑問符でしょ。<J-16

J-20もエンジンに振れ幅がある。
この辺が後進国の理解できんところで、普通、エンジンから仕様決定。
427 ：名無し三等兵：2017/03/22(水) 19:51:30.33 ID:7ZOcn3ct.net: 自ずとJH-7から更新される
428 ：名無し三等兵：2017/03/22(水) 19:53:38.42 ID:we/9Voki.net: 本命のJ-10には手堅くAL-31FNを搭載。
こっちにもWS-10Aを搭載する構想はあるようだが進んでいない。
推してしるべし。
429 ：名無し三等兵：2017/03/22(水) 20:23:28.23 ID:TkFyyYDX.net: >>425
そーゆー釣りは東アでやれよ

>>427
JH-7の生産終了は本当らしい
430 ：名無し三等兵：2017/03/22(水) 20:48:43.32 ID:Ya2x0dtz.net: >>429
働け
431 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 00:48:23.30 ID:TDAQRwL7.net: 2004年にJ10Aの配備開始

2013年にJ15の生産開始
2015年にJ10Bの生産開始
2016年にJ10Cの生産開始
2016年にJ16の生産開始

2017年にJ20の正式配備発表
2017年にJ11Dの生産開始予定

こんなのチートだろｗ
432 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 01:07:27.37 ID:g1SaOOzL.net: 朝の4時に我慢できず連投の図星ｗ
更にお昼に3連投って言う恥ずかしさ>>412-414

そっかぁ、投↑影↓なんダァ聞いちゃったーｗ
433 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 01:09:05.78 ID:chMteS9g.net: >>431
J-10、J-11系でわけて見てたらそんなもんかと思ったりする
ただサブナンバーでどうかわってるかがあんまりみえんのがなあA: [0.092592 sec.]B: [1.175844 sec.]
434 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 01:11:09.94 ID:g1SaOOzL.net: >>428
どちらの話にしろ。ソースが無いことにはなんとも言えんがな
J-20は量産段階ではあるが、エンジンのお尻丸出しがいつ改善するかはしらん

チャンくんは話の後追いしかしないし、田舎コンプレックス以外の芸が出てこねえなぁA: [0.093395 sec.]B: [1.170338 sec.]
435 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 01:16:17.29 ID:g1SaOOzL.net: >>433
サブナンバーごとの違いはどっかで公開されんのかね
細かな改良が多いってことは、まだ決定的なレベルに達してない証でもある
ま、見守ろうかA: [0.092154 sec.]B: [1.169563 sec.]
436 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 02:11:12.69 ID:TDAQRwL7.net: 2001年にウクライナからT-10K-3を手に入れてJ11Bを改造する

J15

J15S（複座式機）

J15T(カタパルト対応機)

J15D（電子戦機）

好き放題やりすぎワロタｗ
437 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 02:41:29.47 ID:chMteS9g.net: 本国ロシアですらここまでやれてないのにお金あるよなあとしか言いようが
438 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 04:59:12.49 ID:1pL46aw+.net: 日本も純国産に拘るのは止めたほうが良いと思う
良いものをベースに国内向けにカスタマイズする
439 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 05:17:12.08 ID:XLWpWK2W.net: >>438
>国内向けにカスタマイズ
カスタマイズが出来ないんだよ。
F-35も兵器の追加は、英・イスラエルしか権利が無い
440 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 06:44:39.08 ID:U0UnVm8Z.net: >>431
>>436
働け
441 ：名無し三等兵：2017/03/23(木) 07:44:09.82 ID:1pL46aw+.net: >>439
タイフーンなんか出来そうな雰囲気だった
機種や会社によると思うが
442 ：名無し三等兵：2017/03/24(金) 22:07:16.16 ID:3NJ4B0tk.net: >>438
カスタマイズ考えると結局国産が一番面倒が無いって言うね
443 ：名無し三等兵：2017/03/24(金) 23:10:05.74 ID:h9WGheKx.net: 国産だと、開発後のアップデートや改修がやりやすくなるのは間違いない。
外国製品だと、いちいち海外メーカーや外国政府の了解を取り付けなきゃいけない。

F-2を開発していて本当によかった。
444 ：名無し三等兵：2017/03/24(金) 23:43:00.84 ID:ee3gF6f6.net: F-2はF-16をベースにしてるぞ
445 ：名無し三等兵：2017/03/24(金) 23:53:50.64 ID:3NJ4B0tk.net: 中国がその辺コピーしてでも拘るのも、自分で改修するためだろうからなぁ
欧州からどれくらい技術が入ってるか

>>444
話の軸見えてない？純国産にしろカスタマイズにしろ国産にしろ
自分で弄れるメリットについて話してるんだよ
446 ：名無し三等兵：2017/03/25(土) 00:49:53.64 ID:X5udAb9g.net: >>445
F2ってハードソフト含め日本側が自由に改造できるの？
ソフトはブラックボックスなのかと思ってた。
447 ：名無し三等兵：2017/03/25(土) 00:52:17.08 ID:mrX4dslr.net: >>446
かなり自由にやってますね。レーダーの換装もAAMの追加とかも。
もちろんソフトも同様に。
ライセンス生産のF-15ではレーダー換装すら思うようにできません。
448 ：名無し三等兵：2017/03/25(土) 00:58:15.20 ID:cnRcFV25.net: >>446
飛行制御系はFBW自前開発、ハードは片翼米シェア生産
ソフト弄れるからレーダーなんかも改良できてるわけでね、やっぱりそこが自由なのは大きい
中国と違ってどこを弄るか、毎年アップデートするかは公開しているからそっちもマニアにとっては美味しいｗ
449 ：名無し三等兵：2017/03/25(土) 23:09:09.52 ID:RvF/k6vF.net: Q-5が今年中に全機退役か
後継機のJH-7も生産終了みたいだし
これからはJ-16が主力攻撃機になるね
450 ：名無し三等兵：2017/03/25(土) 23:45:07.36 ID:cnRcFV25.net: 攻撃機か…そうか、まあそういう扱いになるんだろうな
451 ：名無し三等兵：2017/03/26(日) 15:27:15.71 ID:JlTScfxy.net: J11Bの改良型が生産開始らしいけどJ11Dとは別なんだよね
どんだけ開発能力あるんだ中国はw
452 ：名無し三等兵：2017/03/26(日) 21:23:44.83 ID:LZYvcV7E.net: ナチスドイツみたいにサブバージョンが無駄に増えてるんじゃない？
その内Aに戻ったりして
453 ：名無し三等兵：2017/03/26(日) 22:17:32.33 ID:5D1smHMN.net: どの国だって年次改良はするからな、それを表に出してるにすぎん
特にシステム面は日進月歩、それら適用するだけですぐバージョン尽きる
だから日本も、日英共同スタディで最新のシステムに手を掛けるわけだ、果たして中国にはそういう相手いるかな…？
ロシア（笑）
454 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 21:52:34.71 ID:VrlBmm+0.net: 日本単独ではできません！って正直に言えばいいのにｗ
455 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 22:31:44.23 ID:v8DideJH.net: >>454
板違い

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456 ：名無し三等兵：2017/03/29(水) 23:20:24.35 ID:mAbivAHr.net: >>454
実際BAEはF-15のアビオ改修もする、確実に世界の最先端！
それを日本が受け取っちゃうの、うらやましいだろぉｗ
自尊心で国防考えるとこ、さすが阿Q…またパイロットが無駄死にするねえ
457 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 04:39:02.32 ID:vsgcGMVP.net: 素晴らしい植民地根性だね
そりゃ周辺国からナメられるわけだわ
458 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 07:47:33.91 ID:G534fkr9.net: >>457
板違い

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459 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 08:05:48.52 ID:YhWnurAk.net: >>457
相変わらず、徘徊してるん？
460 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 09:09:15.11 ID:Yz0xzPFs.net: >>457
お前の国はずっと英国の植民地だったから、格下↓意識↑染み付いてんだな
対等の協力関係うらやましいだろぉ～ｗ
461 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 14:51:26.44 ID:vsgcGMVP.net: 日英が対等な関係なわけないだろw
462 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 14:59:22.38 ID:GXkV/e2f.net: >>461
463 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 16:23:49.82 ID:q3Fgc6po.net: 中国中央テレビからのソース、J-20はすでに対抗演習に参加して、圧勝を取った。
464 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 16:27:09.11 ID:vsgcGMVP.net: 一方、日本は軍事雑誌のF15J特集を読んでホルホルしていたw
465 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 16:37:45.26 ID:TzR3ugv3.net: >>461
>>464
板違い

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466 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 20:48:02.18 ID:Yz0xzPFs.net: >>461
ただの情報交換の覚書に上↑下↓もクソもないってわかんねーんだなｗ
お前のアワレな祖国、とことん奴隷根性染み付きすぎｗ
467 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 21:59:26.11 ID:vsgcGMVP.net: ふーん、それ田舎で今流行ってんの？
468 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 22:58:48.20 ID:WdpgcGHm.net: >>467
板違い

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469 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 23:05:13.99 ID:vsgcGMVP.net: 33年後の日本人は9300万人だからね
83年後の日本人は4700万人だからね
しかも65才以上の年寄りが40%占めるのよ

もっと気楽に生きればいいのにw
470 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 23:21:45.12 ID:nsompNwm.net: >>469
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471 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 23:24:02.45 ID:G534fkr9.net: >ID:vsgcGMVP
http://i.imgur.com/xI8VDqr.jpg
472 ：名無し三等兵：2017/03/30(木) 23:32:25.24 ID:aRmLaEdW.net: 中国は2015年から人口オーナス期に突入
日本の80年代後半の人口構造に類似している
長期不況は他人事ではないですよ
6隻の空母の維持や整備はかなり無理があるよ
473 ：名無し三等兵：2017/03/31(金) 00:27:18.59 ID:p50mOltd.net: >>472
去年の日本と中国の出生数

日本は98万人
中国は1780万人

中国は一昨年から8パーセント増加してるぞw
474 ：名無し三等兵：2017/03/31(金) 07:53:36.63 ID:ORIH43sg.net: >>473
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475 ：名無し三等兵：2017/03/31(金) 22:55:04.96 ID:XYyvlnXC.net: >>461
どんな関係なんだ？
476 ：名無し三等兵：2017/03/31(金) 22:57:46.86 ID:XYyvlnXC.net: >>473
政府発表？
477 ：名無し三等兵：2017/04/01(土) 13:21:44.52 ID:RRLqIkfw.net: Su-27からの派生型ってエンジン使いすてでしょ。
割りきっているといえばそうだが。
戦闘が始まってソーティ数が上がったら凄いことに。
478 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 06:27:10.08 ID:5GNxgek4.net: >>467
田舎コンプレックス全開…ｗ
語彙少なすぎてわらけてくる～ｗ
479 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 06:28:36.19 ID:5GNxgek4.net: >>469
てきとーな推測で言われてもなあｗ
ま、毒まみれの中国飯食わずに済む分確かに気楽だわｗ
480 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 06:52:20.96 ID:5GNxgek4.net: >>477
オーバーホールすれば多分また使える
完全な意味の使い捨てではないはず、ほぼ部品相取替えにはなるだろうけれど、負荷であるのは間違いない
…前から疑問なんだが、あれだけ徹底して内部弄れるのに何でそんな状態なのか、不思議でしょうがない
481 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 07:23:54.18 ID:diaUyNpu.net: >>478-480
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482 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 07:30:47.69 ID:diaUyNpu.net: レス誤爆すまん
483 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 12:22:36.89 ID:dTVmmKat.net: >>479
調べればすぐわかるだろ、ボケ！
484 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 22:47:40.66 ID:5GNxgek4.net: >>483
示せる能力無い奴でっ↑ていう↓　そうなったら少数精鋭贅沢エコロジーするだけだなｗ
むさぼる発想は豚の発想ﾌﾞﾋｰｗ
485 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 01:46:11.92 ID:NFQgj1hx.net: 中年無職は高齢率40%の意味も分からんのかw
486 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 07:15:10.67 ID:SZ4C7Yv3.net: >>485
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487 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 09:18:47.59 ID:Rdu17+zp.net: >>485
自己紹介する癖があるってことは、君は中年↑無職↓なんだな　あぁ＾～ｗ
488 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 14:44:58.31 ID:NFQgj1hx.net: >>487
高齢率40%の日本でどーやって贅沢な生活すんだよ

アホすぎワロタw
489 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 16:22:59.08 ID:DsuwQU9F.net: >>449
q5なんか退役してなかったのがわからない機体でどうみても前時代的な武装だったからいらない
JH7は2世代機のq5よりマシなだけで3.5世代機のゴミ

むしろ20年前の段階でSU27に切り替えておきべき機体だった。冷戦期でも厳しくて、性能的に初期ー中期冷戦に対応する能力しかなかったのがJH7まで
490 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 17:03:37.52 ID:SZ4C7Yv3.net: >>488
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491 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 20:55:51.69 ID:Rdu17+zp.net: >>488
高齢者が殆どいなかったのに、近代の大半ド貧乏国家だったヒトに言われると…
自分の過去振り返れとしかｗ　
492 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 22:48:20.39 ID:NFQgj1hx.net: >>491
何言ってんの、オッサンw
493 ：名無し三等兵：2017/04/03(月) 23:57:16.98 ID:SZ4C7Yv3.net: >>492
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494 ：名無し三等兵：2017/04/04(火) 09:40:07.02 ID:I4zCALJp.net: >>492
何も言い返せてない…そんなだから未だにおケツ丸出しエンジン使ってんのなｗ
495 ：名無し三等兵：2017/04/04(火) 12:31:20.46 ID:9m3cmDTZ.net: X-2で鼻高々のバカウヨ脳足りん
496 ：名無し三等兵：2017/04/04(火) 13:17:11.60 ID:9K19eK3i.net: >>495
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497 ：名無し三等兵：2017/04/04(火) 16:22:22.19 ID:B3BgzwXU.net: >>494
日本も使ってんじゃん
498 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 09:05:46.94 ID:Lxl0gpdk.net: >>497
未だに最新の調達でもおケツ丸出しなのがおまいらｗ
日本の最新F-35ちゃんはしっかり隠しておりますよ？恥ずかしいねえｗ
499 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 13:10:29.43 ID:g32AHkH9.net: 低能アメポチバカウヨの典型
500 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 13:15:53.48 ID:g32AHkH9.net: つかF-３５は丸出しだろ低能バカウヨ
ついでにJ-20の本命エンジンは開発中で今は仮エンジン搭載
501 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 13:20:38.50 ID:X0dCbPIW.net: >>499-500
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502 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 13:24:48.07 ID:leXkMllu.net: バカウヨまとめサイトを信じる脳足りん
503 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 13:26:03.62 ID:X0dCbPIW.net: >>502
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504 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 13:34:47.94 ID:Jp4y53oa.net: 困った時の雨頼み
505 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 14:35:43.72 ID:qtT7Wt/O.net: >>504
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506 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 17:15:38.36 ID:RanfJWfJ.net: 日本は高値で戦闘艦を恵んでもらうしかないからね
中国軍機の悪口言うしか抵抗する手段ないのよw
507 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 18:06:06.14 ID:ft6168Mu.net: >>506
板違い

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508 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 19:09:51.32 ID:J3Ks/6XR.net: >>506
値下げしてもらってたよなあ

ちなみにJ-20だっけ、は幾らするの？
509 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 23:03:53.93 ID:Lxl0gpdk.net: >>500
何も知らん上に心も体もちいせえなあお前ｗ　　君らはずっとそのまんまでいてくれｗ

>>506
戦闘艦…戦闘機のスレで艦とかすげぇやｗ
510 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 23:30:44.16 ID:Lxl0gpdk.net: >>508
この場合、ロシアにSu-35（前世代機）恵んでもらって大喜びしてたチャンくんたちの二枚舌がねえ
見てて楽しいｗ
511 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 23:40:31.77 ID:J3Ks/6XR.net: >>510
何言ってんのそんな事なかった

事に、されてるよねw
512 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 23:51:43.53 ID:aG1/eJ+b.net: 低能アメポチは該当スレでマンセーしてればいいのに
513 ：名無し三等兵：2017/04/05(水) 23:53:13.29 ID:J3Ks/6XR.net: これは

徘徊者なんかな
514 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 00:07:24.17 ID:H+lnSB3k.net: >>511
悪い機体じゃないしアビオは中国より進んでるっぽいんだけどな
それでも見劣りすると分かったとたんにコレじゃ、パイロットも浮かばれんね

>>512
低性能が高性能を羨む、実においしい構図ですなあｗ
515 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 01:15:49.98 ID:cR2khHtd.net: >>498
日本の？？？？

外国から高値で恵んでもらってるだけじゃん
韓国と同レベルであることを自慢するなよｗ

>>510
お前アホか？
日本に導入されるF35Aの戦力化は2020年以降になる
つまり今後５年間はSu-35（前世代機）にF15Jで対抗するんだぞｗ

>>514
Su35は露から導入する最後の戦闘機になる
Su35よりJ20のほうが優位であることは露も認めてる

おまけに日中の戦闘機は中国のほうが既に高性能だぞｗ
516 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 02:19:50.05 ID:p/aSLrCK.net: >>515
ゴールデンイーグルとか来るんじゃない？
台湾にF-16V以上の物を売るかも知れんしな。

で、お代わり出来るのかい、そのエンジン弄ってある
Su-35w
517 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 02:20:59.74 ID:ktdC3pHs.net: >>512
>>515
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518 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 07:54:13.51 ID:H+lnSB3k.net: >>515
お、Sageすらできずにムキになってるｗ

海外から買ってるならSu-35も同じだろ、世代もアビオもF-35のが上でうらやましいでちゅねｗ
前世代のSu-35ならまだ近代化改修F15Jで十分だよ、電子戦環境はるかに上だしなｗ

AESAや電子戦、センサーで大差つけられながら高性能って吹いちゃうところも、阿Qっぽくてかわいいなあ…
519 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 10:08:54.98 ID:svQzXAIM.net: 半導体技術は露中とも猛烈に追い上げ中
すでに32nmプロセスは独自に作れるらしい
520 ：名無し三等兵：2017/04/06(木) 21:44:16.87 ID:+Qv8Ouwb.net: なぜロシアはクリミアを確保できたのに、中国は台湾に手が出ないのか？
521 ：名無し三等兵：2017/04/07(金) 01:49:07.38 ID:jb8QOC+o.net: お前が部屋から出れないのと同じ理由だろ？
522 ：名無し三等兵：2017/04/07(金) 05:18:10.35 ID:zoRj+5BB.net: >>521
板違い

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523 ：名無し三等兵：2017/04/07(金) 15:56:50.54 ID:jb8QOC+o.net: 米がJ20をアジア太平洋に配備されているすべての戦闘機で最も先進的だと評価したな

これで米露の両国がSu35よりJ20の優位性を認めたわけか
524 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 10:56:39.97 ID:Pwx6bBNl.net: >>520
航空戦力が違いすぎるから。
525 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 12:47:28.53 ID:OwHLcNbV.net: >>520
ウクライナはEUやNATOに加盟していないから単独で対処するしかないうえに
ロシアから借金しまくりなので債務回収の実力行使といわれると逃げようがないからだ。
そしてEUにも膨大な債務を肩代わりする気は無かった。
526 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 13:10:22.12 ID:qHi3DOYC.net: >>519
製造プロセスはただの微細化の話
問題は半導体出力装置の高出力化や熱対策、送信信号の処理
527 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 13:11:45.73 ID:qHi3DOYC.net: >>523
といいながらSu-35の納入をバカみたいに喜び狂ってたよな
おケツ丸出しにしながら…先進的（笑）
528 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 14:38:16.83 ID:4P2i1D42.net: >>527
うん、世界中の国も使ってるけどなw

>>524
尖閣に回せるF35Aは10機程度
しかも戦力化が完了するのは2020年以降
その頃には3倍のJ20Hが配備されてるだろ
529 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 15:05:49.65 ID:qHi3DOYC.net: >>528
世代遅れになりながら、韓国にすらF-35で抜かされるｗ
艦載で燃料と兵装が限られ、支援の警戒機も世代遅れで尖閣に突っ込む（笑）
530 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 15:19:15.64 ID:Pwx6bBNl.net: >>525
台湾はウクライナよりも手強いのか？
531 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 15:27:47.28 ID:+w6pNeHz.net: >>530
じゃない？
自前で長距離SAM用意出来るし、海と言う壁あるし、
アメリカとの関係は、たまに(最近なら2月のOHP)
武器提供してもらえるしw
532 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 15:28:06.50 ID:nvkgD+5R.net: ロシアのクリミアと中国の台湾を比べてみると、歴史的正当性はどちらが上かは明らか。
533 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 15:29:40.58 ID:qHi3DOYC.net: >>530
海で遮られてるのはやっぱり大きい
ただ、ウクライナより圧倒的に地積がないから、集中されれば不利だわな
534 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 19:25:05.25 ID:fifoAzqM.net: >>518
ないわー

ポンコツイーグルは中古レーダー

フランカーはイールビスPESA、ヘルメットマウント、超機動性能で圧倒しとります

あ、ポンコツイーグルはHMD改修もお預けだそうでw
535 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 19:31:57.12 ID:+w6pNeHz.net: ん？ちゃんと作って貰えたの？
中国国内でどう報道されてるかは
知らんけど
536 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 19:35:26.50 ID:nvkgD+5R.net: >>533
中国人の脳みそにウジが涌いているがために、台湾人は助かっているんだよな。
537 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 21:54:41.91 ID:qHi3DOYC.net: >>534
AESA？ああ、F-2が15年前に到達した地点だな、とっくに第2世代ですがｗ
老朽機相手にしかイキ↑れ↓ない、ちょっと前世代のF-2にアビオ大負け認識できない…チャンくんの悲哀

こんなダサぁい国民性してるうちは安泰だなｗ
538 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 21:56:16.04 ID:5qVGEnWc.net: >>489
Q-5の最終製造機って2012年だった筈だが？
それと今運用されてる機体はLGB運用能力を持つのがあるから
前時代的な武装とまでは言い難い
世代的にもF-4と同世代な上にこの世代の機体はまだまだ世界
中で現役

>>531
台湾に長SAMなんて無いだろ
539 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 22:01:30.61 ID:qHi3DOYC.net: 誤読、イルビスは…PESA！こっちが20年もAESA磨いてる間に、PESA！
ウププッ…ｗ

>>538
更新著しい東アジアじゃもう第2線級だからなあ、機体寿命が現役でも性能寿命は厳しかろう
台湾の長SAMってPAC-2のことでは？
540 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 22:15:38.06 ID:+w6pNeHz.net: >>538
え？これ男だよ

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sky_Bow
541 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 22:16:06.48 ID:+w6pNeHz.net: あ、何だよだったorz
542 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 22:42:47.45 ID:fifoAzqM.net: >>539
はあ？イールビスは探知250キロ、最大出力でＪAPGとかいうオモチャを振りきってるハイパワーユニットなんですが？

F-2とかいう高速機動制限機体、特に上げ舵での切り込みやハイレートクライムに難のある機体でケンカ売ってくるわけ？
わらっちゃうね

高空域の高速連続機動ではブッチギリの性能を誇るイーグルもレーダーがポンコツでHMDなし、
おまけに100機がpreとかいうゴミでAWACSとデータリンクできないと来たもんだ
543 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 22:57:26.50 ID:/rah2Hji.net: 迎角取りすぎて失速するからフライバイワイヤで抑えてるあれね
544 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 23:57:18.48 ID:4P2i1D42.net: >>529
すでにJ20の正式配備の発表がされてる
しかもJ20の戦力化は2018年になる

むしろ世代遅れは日韓じゃんw
日本は韓国の同じ戦闘機を恵んでもらってよかったなw
545 ：名無し三等兵：2017/04/08(土) 23:58:37.17 ID:4P2i1D42.net: >>534
近代化改修してないF15JではJ10Bにも勝てないよ
546 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 00:03:01.20 ID:ilu+wU2z.net: PESAじゃ、今どき戦えんだろ。
暗闇の中でライト付けてるようなもんだ。
547 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 00:42:10.51 ID:POeNKuN0.net: >>538
＞台湾に長SAMなんて無いだろ

ロシアはクリミアを確保できるが、中国は台湾を確保できない。つまり戦闘能力の差は明らか。
548 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 01:57:06.95 ID:VloIMNXr.net: >>542
うわぁ何も知らないんだな、レベル低っ！

送信機が1つだけ、高度なビーム生成できないからパワー押ししか出来ない前世代のイルビスレーダーだって
自分で自白してるようなもんじゃんｗ
パワー貧弱グリペンにすらDACTでおされておいて、アビオの重要性理解できてないとかウケるｗｗｗｗｗ

まだ脳内が格闘ドッグファイトなんだなぁ、E-2Dのような電子支援手段も無く、古めかしいごり押しで自爆に来る
そんなチャンくんが大好きですｗ
549 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 02:00:25.92 ID:VloIMNXr.net: >>544
時代遅れのPESAで喜びながら滑稽で滑稽でｗ
F-35羨ましいんだねえ、お尻丸出しのJ-20を配備して、後ろから貫かれたがるなんてド変態＾～
550 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 03:44:28.91 ID:Yh1I+nPM.net: F-35はお尻丸出しだろ情弱バカウヨｗｗ
っていうか自慢のX-2とやらの話すれば？
アメポチウヨ
551 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 03:47:25.60 ID:Yh1I+nPM.net: JAP単独では敵わないのでアメ様に泣きつくアメポチウヨ惨め
552 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 04:43:04.32 ID:yuJAw/qR.net: >>549
素晴らしい植民地根性だね
553 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 06:43:40.79 ID:FFeCCJUq.net: >>550-551
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
554 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 06:46:52.12 ID:JlqorZ4e.net: >>546
理由を簡潔にまとめてね
こちとらレーダーマンなんで
555 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 06:56:43.59 ID:JlqorZ4e.net: >>548
パワーがデカいってのは帯域幅の広さに直結すんだぜ？運用の融通性そのものなんだわ

二世代後れでも変電設備直結地上設置レーダーが信頼性で遥かに優れている事もしらんのかと

ま、まさか一生懸命wiki見てきたわけ？
そんな事ないよね、、、は、ははは
556 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 07:22:53.15 ID:ylrLgi8O.net: 運用の融通性そのもの？
557 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 07:34:28.27 ID:JlqorZ4e.net: >>551
アメリカがサポートしてくれるE2は良いレーダー積んでるんだぜ
ここのwiki直結スペック坊やには理解できない世界なんだけど

海軍とメーカーの二人三脚した数十年の熟成期間は海上目標探知能力向上に貢献していて
特に対海上目標探知、識別でE3より遥かに優れてるんだわ
558 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 10:22:20.93 ID:WAjFpL6H.net: >>547
なにがつまりだよ全く裏付けになってないだろ
559 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 14:24:20.33 ID:9rkera4y.net: >>558
そりゃロシアのクリミア併合と中国の台湾併合では、歴史的正当性が全く違うからなw
560 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 15:45:27.96 ID:yuJAw/qR.net: >>557
結局、米国自慢かよ
凄いのに米国であり日本ではないからね
561 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 15:47:10.93 ID:ylrLgi8O.net: >>560
現状、認識したら？
もう、アメリカがシリア空爆しても
首縦に振るしかない、無様の現状をw
562 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 15:55:00.98 ID:EOS/yLnR.net: >>552
>>560
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
563 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 16:48:48.95 ID:JlqorZ4e.net: >>560
いいもんは良いんだぜ

ロシアのイールビスとフランカーの組み合わせは大出力と大搭載量を誇るフランカーならでわのもので
何処に主眼をおいて改良してきたかが戦闘機搭載レーダーのポイントになる
こいつはAWACSやレーダーサイトの支援に限界がある広大なロシアに適した組み合わせだ

こいつは日本のポンコツイーグルじゃなにやっても勝てないシロモノ
ましてF-2は低空域や中高度ならなんとかなるけど吊り上げられたら一方的な虐殺が待っているんでどうにもならん
564 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:13:51.77 ID:JlqorZ4e.net: 日本の航空機レーダーは歴史が浅いってのが
第一の欠点で機体とのマッチングを考慮しないで作った実績があるF-2がそれであった

まあ二度手間三度手間の世界
565 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:19:47.95 ID:ylrLgi8O.net: >>564
問題あるの？今は
566 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:27:12.32 ID:JlqorZ4e.net: >>565
とあるモード運用でノイズがあるな
あとは環境によるズレもある

部品待ちとかしょっちゅうだ
どうもならんから改善案を型にしてるんだな

まあしょせんは日本製、アメリカやロシアには一歩劣るな
567 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:28:13.01 ID:ylrLgi8O.net: >>566
ロシアにはないのかい？
前、ごく間近までイスラエル空軍機に近寄られたよね
568 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:36:41.62 ID:JlqorZ4e.net: いや、二歩三歩かな
どうもならん

中華も似たようなもんだろうけど
基礎技術に投資してるから日本はこの手の装備に使われる先進素材入手で有利だな
569 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:42:21.02 ID:ylrLgi8O.net: >>568
根拠無しで言ってるんだろ
570 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:42:34.79 ID:JlqorZ4e.net: ロシアは壊れたりなんだりを前提にFSAを準備するな
デポジットの概念が日本より進んでる

不良もなんのその、朝鮮戦争なんかじゃエンジンは20時間でオーバーホールしたくらいだが戦い抜いてる

中華も似た支援体制だろうな
571 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:43:45.54 ID:ylrLgi8O.net: >>570
Can they make enough deposits？
572 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:45:09.57 ID:JlqorZ4e.net: 中華の新型エンジンは耐久性でどんなもんかな
色々楽しみだったりする
573 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:46:37.89 ID:ylrLgi8O.net: >>572
やっぱり適当な事いってただけ？
で、ちと怖そうな事言ってみると
574 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:51:22.02 ID:JlqorZ4e.net: >>573
テキトーとやらに該当する部分はどこなのやら
575 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:57:47.86 ID:JlqorZ4e.net: >>567
ロシアは連続稼働した場合の劣化がデカいってのは聞く
熱処理が厳しいんだな

そのためのFSAではある
576 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 17:58:38.83 ID:ylrLgi8O.net: >>574
何でエンジンの話に変わるのよ

権勢示し隊？
577 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 18:14:46.39 ID:JlqorZ4e.net: >>576
レーダーについて話つめたいのか
基礎技術投資がある分、型にはしやすい
だけどノウハウもなければサポートが貧弱でどうもならん

まあこんなもん

E2のレーダー熟成並にやってればね
冷戦の後押しってのはデカい
578 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 18:15:51.10 ID:ylrLgi8O.net: >>577
サポートあんの？あちら。
戦車はフランスのデバイスとか使ってるよね
579 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 18:23:32.45 ID:JlqorZ4e.net: サポートの無い軍隊が海外展開できるのかって話か
国内品ですら部品待ちの軍隊擬きとシリアだのウクライナだのに派遣してる軍を同列にしてはいけない
580 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 18:40:37.22 ID:JlqorZ4e.net: 中華はどんなもんだろな
昔の資料じゃ訓練ラッパで中華鍋を
ボンネットトラックにつんで山にいって
遊牧民から羊を買い付けて料理していたが

あのゼニのかけっぷりからは見て相応のサポートはあるだろう
581 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 19:09:17.76 ID:fSK52LHX.net: >>577
冷戦終結で足踏みしてる間に中国やロシアに追いつかれることになりつつあるかんじが

>>580
>昔の資料じゃ訓練ラッパで中華鍋を
>ボンネットトラックにつんで山にいって

もうそんな牧歌的軍隊じゃないでしょうなあ、少なくとも沿岸の一線部隊は
582 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 20:29:24.65 ID:ylrLgi8O.net: >>579
そういや、シリアってちゃんとサポート出来てるのかい？

確かちょいと前事前通告有りの空爆が
あったと聞いたがロシア装備のあの国、

ちゃんと迎撃出来たのかしら？
(ミサイルも被害にあったみたいね
583 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 21:01:45.63 ID:JlqorZ4e.net: >>581
スポーツもそうだけど
ゼニの力は偉大ですな
584 ：名無し三等兵：2017/04/09(日) 22:04:16.85 ID:ylrLgi8O.net: >>583
サッカーの中国代表、どないなっとるの？
585 ：名無し三等兵：2017/04/14(金) 03:07:07.19 ID:IpcQQAEF.net: 露から導入したSu-35の配備先は日本に飛来する第2師団みたいね

コレにF15Jで対抗するとか胸熱だなw
586 ：名無し三等兵：2017/04/14(金) 05:44:51.45 ID:X2maFeRA.net: F-15C、が出てくるんじゃない？
あるいは22
587 ：名無し三等兵：2017/04/16(日) 17:33:06.14 ID:tanq9kCB.net: ニ年前のお前ら「ロシアがSu-35を中国に売るわけねーだろw」

お前らバカ丸出しじゃん
588 ：名無し三等兵：2017/04/16(日) 17:33:39.27 ID:CxcPr84Z.net: またなんか言ってんの？
589 ：名無し三等兵：2017/04/16(日) 19:03:15.78 ID:Ygpypwkj.net: >>587
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
590 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 01:45:02.05 ID:QGrMq0ob.net: 今月
・20～24日天舟1号打ち上げ
・23日中国初の国産空母001A進水
5月
・C919旅客機初飛行
・AG-600飛行艇初飛行

ちょっと手加減してくれよw
591 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 06:06:13.29 ID:b9rTgnSo.net: >>590
注目してる奴、いるの？

その、独り以外で
592 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 10:11:12.51 ID:1gAfvPq9.net: 年初に中華空母が尖閣諸島沖を通行して台湾一周した以来のショックになるな。
正規空母２隻と旧バージョンなりにイージスシステム積んだ軍艦の建造ラッシュのせっとで
空母打撃群ができてしまう
593 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 12:31:56.63 ID:pynAMnZj.net: 誰がショックを感じるんだ？
594 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 13:33:38.06 ID:QGrMq0ob.net: こっちのMRJはどーなってんのよ
595 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 18:41:58.83 ID:6AyHGVTa.net: >>590
>>594
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
596 ：名無し三等兵：2017/04/18(火) 19:35:26.19 ID:pynAMnZj.net: >>594
アメリカでテストしてるんじゃないの？
597 ：名無し三等兵：2017/04/19(水) 21:41:47.80 ID:dCsaiCLo.net: お前らのMRJは絶好調だなw
598 ：名無し三等兵：2017/04/19(水) 21:44:41.08 ID:R4/1YAMZ.net: そりゃどーも
599 ：名無し三等兵：2017/04/19(水) 21:48:47.62 ID:dCsaiCLo.net: どーもだってよwwww
600 ：名無し三等兵：2017/04/19(水) 21:49:51.69 ID:R4/1YAMZ.net: まあコメットさんみたいに落ちたりしてるわけでもないだろ
601 ：名無し三等兵：2017/04/19(水) 22:43:19.37 ID:dCsaiCLo.net: そーだよね
ちょっと5回延期しただけだもんね

うん、大したことないわ
602 ：名無し三等兵：2017/04/19(水) 22:45:31.72 ID:ZREgXCLN.net: じゃないの？
603 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 01:50:43.75 ID:EIqzzTBF.net: MRJはこのままいけば違約金祭りが待っている
604 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 01:51:36.54 ID:5RZFk9v0.net: お前らのMRJは絶好調だね！
605 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 04:15:23.90 ID:5RZFk9v0.net: 技術大国日本はなんと小型ジェット機開発に苦戦したw

さすが！凄いぜ！ニッポン！
606 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 05:33:44.12 ID:eZrCmeBj.net: 小型ジェット機？
607 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 05:49:16.63 ID:eZrCmeBj.net: >>603
やばいのって、こう言うのか？

https://www.google.co.jp/amp/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN17J1ST
608 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 06:58:18.75 ID:nvPxCOaU.net: >>604-605
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
609 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 06:59:32.78 ID:nvPxCOaU.net: 961 名無し三等兵 sage 2017/04/18(火) 19:01:06.95 ID:JKGPlec8
・基本的に攻撃的な物言いしかしない
・軍板なのに嫌儲思想垂れ流し
・情強気取りだけど大抵の情報はoedosoldierとかが流したツイートの受け売り
・中国関連スレだけでなく空母スレにも出没
・だけど自演が効かなくなるワッチョイスレは大嫌いだからわざわざ中国軍スレとは別に自作自演できる環境の自分用のスレをお膳立て

もはや酷使様と変わりない迷惑分子だしもう本当にいい加減にしてほしい
610 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 15:45:06.67 ID:5RZFk9v0.net: ふーんw
611 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 15:56:33.67 ID:5RZFk9v0.net: 3年後に納入するために外国人エンジニア400人も雇うとかワロタw
612 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 19:00:05.01 ID:Dynle8gw.net: >>610
どしたの？

そんな時間に
613 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 22:50:35.59 ID:5RZFk9v0.net: 今頃、外国人に泣きつくなら最初から採用しろよw
614 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 23:56:53.86 ID:nvPxCOaU.net: 板違い

ニュー速(嫌儲)
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615 ：名無し三等兵：2017/04/21(金) 00:57:16.73 ID:8X/81Dk5.net: >>609
いちいち相手してるテメーも同類だよ、ボケ！
616 ：名無し三等兵：2017/04/21(金) 01:13:52.51 ID:Fb2M7TjJ.net: >>615
嫌カス、イライラッ！ｗ
617 ：名無し三等兵：2017/04/21(金) 16:59:27.37 ID:8X/81Dk5.net: ぷぷぷぷｗ
618 ：名無し三等兵：2017/04/21(金) 17:14:44.51 ID:eGCHOUgb.net: >>617
板違い

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619 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 03:29:03.01 ID:A12S+07w.net: ウヨ豚無言のまんねりコピペ誘導かよｗ

ねぇ、お前の田舎だとソレ流行ってんの？？？
620 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 06:22:17.86 ID:A12S+07w.net: 001A型の進水当日のせいかウヨがイライラしてるね
621 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 06:57:05.86 ID:VIO6cwoJ.net: 腰抜け習近平、勝てる戦争なぜやらぬ！
622 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 07:48:07.04 ID:2tyV3W56.net: >>619-620
板違い

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623 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 07:59:19.76 ID:2NqEoVdA.net: >>620
何か、お前しか騒いでないようだけど
624 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 16:38:45.28 ID:A12S+07w.net: おほっほぅぅぅぉぉぉおおお！

今001A型のドックに注水してるぞ！
画像で水面が確認できたから超興奮してきた
いよいよ日本空母がカスになる瞬間が近づい来たぁw
625 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 16:40:21.22 ID:sx3kGLX8.net: >>624
このすれにかんけいあることなのでしょうか

スレたいを読んだらいいんでしたっけ？
626 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 16:53:32.99 ID:2tyV3W56.net: >>624
板違い

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627 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 16:58:56.76 ID:A12S+07w.net: さっき注水は終わったみたいね

001A型のドックの注水が完了
ttps://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/856050444136620032
628 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 17:00:02.52 ID:sx3kGLX8.net: 109 名無し三等兵 sage 2017/04/23(日) 16:57:41.46 ID:A12S+07w
オッス、馬鹿ども！
001A型の注水が無事終わったみたいよ
これで日本の歴代空母が小舟になっちゃったねぇ

なぁなぁなぁ、今どんな気分なのか教えてちょーだいw

001A型のドックが注水完了、2日後に進水儀式が行われるらしい。
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/856050444136620032
629 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 17:02:48.42 ID:A12S+07w.net: ぷぷぷぷw

効いてる効いてるぅw
630 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 17:03:56.66 ID:sx3kGLX8.net: 何か、独りではしゃいでて、淋しくない？
631 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 21:52:07.13 ID:NNFMTd0J.net: >>559
台湾は独立国では？
632 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 22:32:41.52 ID:AlwNR7Bs.net: >>631
台湾がいつ独立した？
633 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 01:18:11.33 ID:c4Phjtf5.net: お前ら戦闘機の話しろよ
634 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 01:30:29.01 ID:Qk5X/VYt.net: >>632
国連加盟していなくても台湾は独立国家で軍隊もある。それから脆弱な中共軍に台湾を確保する実力は無い。
逆にクリミアはロシアが実効支配しており、ロシアの領土で間違いない。
635 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 03:30:46.21 ID:c4Phjtf5.net: うん、そーだね
なら竹島は韓国の領土になる
なら北方領土はロシアの領土になる
なら尖閣諸島はいずれ中国の領土になる
636 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 05:58:01.57 ID:Qk5X/VYt.net: >>635

○なら竹島は韓国の領土になる
○なら北方領土はロシアの領土になる
✕なら尖閣諸島はいずれ中国の領土になる

尖閣を実効支配してるのは日本。但し将来的に、中国軍がロシア軍と同等以上の実力を持つに至れば話は別。
637 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 06:08:40.59 ID:0HjPdGwn.net: >>635
ねーよ
>>636
軍隊は関係ないんじゃ？竹島とか。
638 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 06:22:36.48 ID:BEgGZR/t.net: >>635
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
639 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 23:16:04.02 ID:c4Phjtf5.net: 2030年までには露軍は抜くだろ
640 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 23:27:10.56 ID:V64yRTLQ.net: >>634
そもそも台湾（中華民国）が大陸からの独立を宣言していないのだが。
641 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 23:27:54.91 ID:M0RKleaA.net: >>629
おまえあっちにも来てたのかｗ

40万トンのタンカーそこらじゅうに居る時代に、ようやく5万トン程度の空母で誇ってもなあ？
お尻丸出しSu-27もどきとJ-20で的になってくれてありがとう、としかｗｗ
642 ：名無し三等兵：2017/04/24(月) 23:33:57.40 ID:c4Phjtf5.net: まー、台湾は中国の一部だからね
643 ：名無し三等兵：2017/04/25(火) 00:13:12.14 ID:/8+ConTY.net: >>642
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
644 ：名無し三等兵：2017/04/25(火) 00:28:11.52 ID:gv2E4qro.net: 一部とか言いつつ、ぜんぜん行政権行使できてない中共ちゃん、お尻丸出しに気づかないのと同じくらい　ア・ワ・レ　ｗ
645 ：名無し三等兵：2017/04/25(火) 02:04:42.71 ID:i5p0VvwY.net: PAK FAもエンジン丸出しじゃん
646 ：名無し三等兵：2017/04/25(火) 12:55:59.49 ID:52PUgCCS.net: >>640
政府が反乱軍に追い立てられて最後に立て籠もってる場所が台湾なのだから独立宣言をするというのも違う気がするが。
647 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:04:19.42 ID:yBr7+j7E.net: >>644
ロシアはクリミアの行政権を確保してるのにね。やっぱソビエト大祖国戦争と中国抗日戦争の差は大きすぎw
648 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:05:38.36 ID:tWOohQuu.net: 択捉でも竹島でも施政権行使してないもんな
649 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:09:48.24 ID:BPAaiXoV.net: どっちも２度と返ってこないからね
650 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:16:08.17 ID:ieolRajM.net: ここ数年のロシア軍と中国軍のやったことを比較すれば、ホンモノとニセモノの差が明らかw
651 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:17:54.19 ID:ieolRajM.net: ロシアのシリア空爆が非難されているが、現在のところ近代空軍を操れる国はアメリカとロシアだけ。
652 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:19:35.01 ID:BPAaiXoV.net: お前アホかよ
なんでお前が喜んで優越感に浸ってんだよｗ
尖閣の領海に侵入しまくる中国の公船はニセモノじゃないぞ
653 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:23:47.90 ID:ieolRajM.net: >>652
安保法制は可決されてるし、日米関係も良好なので、尖閣については心配ない。
安倍首相はプーチン大統領とも仲良しなので、ロシアが中国に肩入れすることもない。
654 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 01:38:07.42 ID:BPAaiXoV.net: まだ米戦戦争なんて信じてるアホがいるのかよ
北を空爆できない米が中国と戦争なんかするわけないだろ
米が核保有国を攻撃しないことは既に証明済みだぞｗ
ちなみに尖閣が安保の範囲内に入るのは日本の施政下にある場合だけｗ
無条件で尖閣を防衛するなんて米は一言も言ってない
さらに尖閣が日本の領土であるとも米は一言も言ってない

さらに露は中国との領土問題は解決したのに日本との領土問題は無視してる
つまり露は中国は対等の国だと認識しているが日本は格下に見てるってことｗ
当然、露からすれば中国との関係のほうが遥かに大事になる

ウヨ豚アホすぎワロタｗ
655 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 05:21:35.75 ID:0oDsOyUH.net: >>654
板違い

ニュー速(嫌儲)
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656 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 05:26:35.01 ID:BPAaiXoV.net: ぷぷぷぷｗ

ウヨ豚完全敗北ｗｗｗｗ
657 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 05:40:00.58 ID:0oDsOyUH.net: >>656
板違い

ニュー速(嫌儲)
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658 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 07:53:05.73 ID:JXOEMl+r.net: >>654
＞ちなみに尖閣が安保の範囲内に入るのは日本の施政下にある場合だけｗ
＞無条件で尖閣を防衛するなんて米は一言も言ってない

　日米両国は，両国が直面する共通の安全保障上の課題を踏まえ，日米防衛協力のための指針の見直しによることを含め，
日米安全保障協議委員会の指示に従い，日米の安全保障同盟を強化し，現代化している。米国は，
最新鋭の軍事アセットを日本に配備してきており，日米安全保障条約の下でのコミットメントを果たすために
必要な全ての能力を提供している。これらのコミットメントは，尖閣諸島を含め，日本の施政の下にある全ての領域に及ぶ。
この文脈において，米国は，尖閣諸島に対する日本の施政を損おうとするいかなる一方的な行動にも反対する。
米国は，日米両国間の政策及びインテリジェンスに係る調整の強化を促進することとなる日本による
国家安全保障会議の設置及び情報保全のための法的枠組みの策定を評価する。
＜日米共同声明：アジア太平洋及びこれを越えた地域の未来を形作る日本と米国　平成26年4月25日＞
http://www.mofa.go.jp/mofaj/na/na1/us/page3_000756.html
659 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 07:57:24.01 ID:JXOEMl+r.net: >>654
＞ちなみに尖閣が安保の範囲内に入るのは日本の施政下にある場合だけｗ
＞無条件で尖閣を防衛するなんて米は一言も言ってない

ロシアはクリミアを実効支配しているが、中国は尖閣諸島を実効支配していない。
尖閣諸島が日本の施政下にあることは、既に日米で合意済み。
660 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 08:00:30.84 ID:JXOEMl+r.net: 『実効支配』という理屈からすれば、中国は韓国にさえ及ばない。韓国は強引にでも竹島を実効支配している。
661 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 08:03:17.49 ID:iF9rjW6i.net: G2とか言っててショボいんだよな

権益とか権威とか欲しがるけど
662 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 10:55:04.30 ID:BPAaiXoV.net: >>659
アホすぎワロタw
つまり日本の施政外であると米が判断したら尖閣は安保の適用外になる
そもそも米は尖閣が日中どちらの領土なのかを明言していない
今の尖閣における日本の支配状態を認めてるだけにすぎない
その日本の支配を崩すために中国の公船が尖閣に定期的に視察に来てるわけよw

>>660
竹島を占領してる韓国を褒めてどーする
そーかそーか、独島にされて良かったねw
663 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 11:31:59.79 ID:BPAaiXoV.net: ぷぷぷぷｗ

またまたウヨ豚完全敗北ｗｗｗｗ
664 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 12:08:22.28 ID:iF9rjW6i.net: >>662
アメリカ、怒らせてない？
665 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 12:10:34.80 ID:HcJM3up/.net: >>662
>>663
板違い

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666 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 12:32:04.89 ID:lysKX++T.net: >>662
＞今の尖閣における日本の支配状態を認めてるだけにすぎない

尖閣を『実効支配』しているのは、中国ではなくて日本。つまり中国の主張は韓国にさえ及ばない。
韓国は不法占拠であっても竹島を実効支配しているが、中国は尖閣に手が出ない。
667 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 12:34:42.87 ID:lysKX++T.net: 中国の台湾や尖閣に関する主張は、ロシアのクリミアや北方四島、韓国の竹島と比べても弱い。
668 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 16:22:07.75 ID:BPAaiXoV.net: あちゃーwww

ウヨ豚、念仏唱えてイライラ完全敗北ｗｗｗｗ
669 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 16:36:43.67 ID:HcJM3up/.net: >>668
板違い

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670 ：名無し三等兵：2017/04/26(水) 21:25:50.74 ID:n4YD6929.net: >>658で完全論破されてるのに、真昼間からオナニー…
いやあ阿Qっぷりが美味しいわ…

こんな奴のために、中国軍の美人パイロットさんは無駄死にしたんだなあ、そう考えるとご飯美味しいｗ
671 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 04:10:16.11 ID:xH0HO5Qu.net: 結局さ
米頼みなのよね
672 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 06:26:11.28 ID:fZ4vzcsC.net: あの、現実見たら？
北朝鮮なんて小国すら抑えられない、無様な
世界２位の経済大国？と言う現実を。

平和憲法とか、余計な重りが付いてないよね？
673 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 07:14:22.75 ID:HHzxoFsZ.net: >>672
友好協力相互援助条約という錘がある。
674 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 07:23:29.18 ID:fZ4vzcsC.net: >>673
So?

You are going to let them make ICBM and nukes?
675 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 07:45:40.15 ID:6cZiAhjX.net: >>654
＞つまり露は中国は対等の国だと認識しているが日本は格下に見てるってことｗ
＞当然、露からすれば中国との関係のほうが遥かに大事になる

ロシアと中国は軍事同盟を結んではいないぞ？

ロシアのセルゲイ・イワノフ大統領府長官は「ロシアと中国には、軍事同盟を作る計画はない」と言明し、次のように続けた―
「ロシアにはそんなつもりは毛頭ないし、中国側も、そんなことにいかなる意味も見出していない。新しい軍事同盟とか連合とか、
そうしたものに意味があるとは思えない。中国側との協力は、いかなる第3国にも敵対するものではない。」
http://japanese.ruvr.ru/news/2014_07_10/274490734/
676 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 15:21:01.40 ID:xH0HO5Qu.net: 無職のくせに英語で書き込みワロタw
677 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 16:13:39.81 ID:noFXr6un.net: >>676
板違い

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678 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 23:10:43.69ID:xH0HO5Qu.net: ５年前のお前ら「シナ畜に空母なんて建造できるわけねーだろｗ」
５年前のお前ら「俺達には信頼できるソースがあるんだよｗｗｗ」
５年前のお前ら「鈍足ガー発艦ガーワイヤガー竜骨ガー艦載機ガーｗ」

お前ら馬鹿丸出しじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

遼寧と001A型
https://pbs.twimg.com/media/C-VttfOWAAASrQP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-VtuviXkAA7I5r.jpg
679 ：名無し三等兵：2017/04/27(木) 23:36:02.91ID:Qw+C2uap.net: 空母が出来てよっぽど嬉しいのだろうね
五毛党は
680 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 00:08:50.05ID:hflTTAGd.net: >>678
板違い

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681 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 01:07:18.36ID:4vPjvsRe.net: >>671,678
エンジンロシア頼みな上に、ありがた～く恵んでもらったSu-35ですらパッシブっていうチャンくんｗ

日本はもうとっくに第2世代のSESA、その上最高の光学系まで付くねえ…
小船のドンガラだけ作って乗るものこれとかｗｗｗｗｗｗ　ああ～パイロットさんの死がアワレェｗ
682 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 01:18:18.79ID:TIOXJnbL.net: お前ら戦闘機の話しろよ
683 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 01:27:55.78ID:9ENgyjBu.net: >>681
＞エンジンロシア頼みな上に、ありがた～く恵んでもらったSu-35

航空兵器は相変わらずロシア頼み、世界第二の経済大国が聞いて呆れるw
684 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 01:30:58.31ID:TIOXJnbL.net: いや、日本の米兵器依存のほうが酷いだろ
685 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 01:37:18.80ID:TIOXJnbL.net: J15は生産完了したらしい
今後はJ15B型の生産に移行するみたいね
現在、フェイズドアレイレーダーを搭載するJ15B型の量産に向け準備を整えているとのこと
686 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 02:32:36.35ID:4vPjvsRe.net: >>685
新参か？いつもチャンくんが「アメリカ～お恵み～」連呼してんのを逆に皮肉ってんだよ
少なくとも日本は20年前に全面再設計のAESA搭載だのに辿り着いてる、未だにパッシヴ貰って喜ぶ国とはちげーよｗ

それにしても代わり映えしないSu-27系だな、多少弄ってるとはいえいつまで同じエアフレーム使い続けるんだ
ま、アビオにしても西側の最新を参考にできる日本より、大きく条件悪い中じゃ良くやってるほうかね
687 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 06:40:17.51ID:rrZzBfoq.net: >>681
本邦は戦闘機のパッケージ全てがアメリカ頼みなわけでして
688 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 06:56:55.00ID:9njQ0pk4.net: F-1とかそうだったか？
689 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 11:34:22.26ID:9ENgyjBu.net: >>687
オスプレイについては完全同意。
690 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 12:39:27.02ID:XUTwahWd.net: こんど恵んでもらう35もだよ
基幹部品その他もアメリカ頼みだの

F-1？エンジン作れなくてヨーロッパのエンジン、タイヤすら準備出来なくてアメリカの104系タイヤ付けてたやつかな

練習機を無理矢理戦闘機に仕立て挙げた機体で
アフターバーナー全開で離陸する悲惨な推力、電子妨害手段なし、固有チャフ、フレアなし、アンモ缶に弾つめるだけで大騒ぎな整備性、爆弾つんで行動半径300キロ！の片道特攻機体だな

まさにヤマトダマシイ全開
ってか戦闘機なんか？コレ
691 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 13:15:40.14ID:TIOXJnbL.net: F35Aもイージス艦も早期警戒機も攻撃ヘリも米依存だろ
692 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 16:46:46.42ID:hflTTAGd.net: >>690
板違い

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693 ：名無し三等兵：2017/04/29(土) 00:24:37.81ID:C2au16jz.net: まぁ日本を守ってるのは在日米軍だからね。
694 ：みしびつ：2017/04/29(土) 02:40:27.25ID:fG/WZ8Pd.net: >690
ディスってんのけ？
695 ：名無し三等兵：2017/04/29(土) 03:19:14.20ID:O+cNz4Bl.net: >>690
＞基幹部品その他もアメリカ頼みだの

トランプ大統領「ドイツはNATOと米国に高額な防衛費の借りがある」
2017年03月19日 14:31
https://jp.sputniknews.com/us/201703193447128/
696 ：名無し三等兵：2017/04/29(土) 10:00:05.41ID://F0+wjX.net: >>662
＞今の尖閣における日本の支配状態を認めてるだけにすぎない

んで台湾における中国の支配状態は認められているのか？　『一つの中国』を百万回叫んでもダメだぞ？
697 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 00:44:07.00ID:k7068+Eb.net: >>472
空母6隻単体を維持するだけなら持つし余裕だろ

日本は1％ルーるを破るから持てないだけで、別に日本が正規空母、あるいは通常動力キティホークを6-8隻持っても国滅ばないし2％枠で収まる

だから中国が所詮通常動力で搭載機が少ない中型空母を別に6-8隻もっても経済も、国も艦隊も滅ばない
但し派閥で陸閥派（田舎の貧乏人）と艦隊派（沿岸金持ち）と相当揉めるだろ

子のもんだいだけで、別に空母、大艦隊で経済滅びるわけじゃないんだよ。
戦前日本と状況違うだろ。経済孤立で工業国家になってない日本にはとくに負担がでかいだけだろうが

空母で経済壊れた戦前日本が殊勝で、海軍の暴走が問題だっただけで、直接国家経済を壊したわけでもない

だから現在の日本、中国が空母5-10隻で経済が飛ぶわけがない。そんなん当たり前やん

経済をこわすほどの負担となると、ICBMを1000基、原潜を50隻買って、大量の核兵器をこさえて
核部門維持に毎年十数兆も金かけて初めて国家経済は滅ぶ
だからあれほどの戦力はロシアの通常戦力を空白化、弱体化させるほど巨大で
世界でアメリカしか通常戦力とあわせて維持できないほど負担が巨大

なんで空母で国滅ぶとか逆だわ
698 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 01:39:02.66ID:FtJXo8GN.net: >>697
ちゃんと見積もりしたのか？
699 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 02:11:03.59ID:4XIgvLuC.net: とりあえず遼寧、001A型、002型、002型の建造は確定してるらしい
あとの003型の２隻はその時の経済状態を見て判断するらしいから割と慎重なのよね
700 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 06:18:59.84ID:k7068+Eb.net: 哨戒機とか輸送機とかAWACSとかってどうなったの?
なんでステルス機みえないAWACSを今買うの?
701 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 13:05:40.20ID:4XIgvLuC.net: いや、買わされるだけだろ
702 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 17:40:23.55ID:4XIgvLuC.net: 国産大型旅客機C919はもうすぐ初飛行か
703 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 18:01:22.74ID:jXCRx6Ju.net: 国内に大きな市場があるから中国は強いよな
704 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 18:28:55.45ID:/2dp72oD.net: >>700
誰がAWACS買うって？
705 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 18:34:36.55ID:2cSbThCG.net: J20の艦上版の可能性ってあんの？
706 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 19:17:53.86ID:/2dp72oD.net: あれ推力足りてんの？
707 ：名無し三等兵：2017/05/01(月) 22:32:38.02ID:hA3i3/qK.net: >>697
空母に人員配当するって発表だけで経団連から
海上自衛隊将官の首切っとけやって指示が自民に飛ぶわな
708 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 03:25:11.93ID:hRPTu9gj.net: また新型機が出てきたか
L-15BはL-15練習機(中国空軍名JL-10)の発展型で主翼面積拡大、主翼下および翼端パイロンの追加、新型レーダーの搭載、エンジンの変更等の改造を行った機体

ホント、中国の航空産業は活発だわ
709 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 05:02:06.24ID:VP8UnBGk.net: >>708
そんな時間に何してんの？
710 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 12:19:26.40ID:1vcs+hfj.net: >>708
自由に次々作れて浦山
711 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 12:24:33.21ID:ZimX2y3L.net: >>696
反日親中とも言われた1996年のクリントン政権でさえ、台湾海峡に米空母を派遣している。
米国が日本を棄てて中国に肩入れするだなんて中国人の悲喜劇的な妄想でしかない。
米国としてはそれやるくらいなら欧州を棄ててロシアを選択したほうがマシだろう。
712 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 15:46:17.91ID:hRPTu9gj.net: 今の米の最重要相手は中国だよ
20年前とは日中の立場は逆転してる
米にとって中露は対等な国
米にとって日本は属国の１つ
713 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 16:28:47.86ID:gUOIg43x.net: 対等とか何寝ぼけてるんだw
トランプに脅されて北朝鮮切りさせられるのにw
714 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 17:02:08.43ID:hRPTu9gj.net: 既に大連のドックは001A型の進水後に内部の海水が抜き取られたな
次にこの大型ドックで何が建造されるの楽しみだ

>>713
中国が協力してくれるなら通商貿易で譲歩する準備までしてる
715 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 17:14:47.04ID:gUOIg43x.net: 協力しないなら譲歩しないと脅されて言いなりなんだよなw
716 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 17:21:32.42ID:hRPTu9gj.net: 譲歩するのは対等な立場の証拠だよ
米は日本に譲歩なんてしないからね
717 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 17:51:32.12ID:gUOIg43x.net: アホだろ格下でも話をつける気があるなら譲歩するw
最初から話をつける気がないなら対等でも譲歩しないw
718 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 17:53:17.85ID:hRPTu9gj.net: アホはレスしなくていいよ
719 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 17:54:49.69ID:gUOIg43x.net: お前がなw
720 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 18:02:55.13ID:hRPTu9gj.net: だから、北の問題は中国頼みってことじゃん

馬鹿すぎワロタｗ
721 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 18:07:15.35ID:VP8UnBGk.net: >>714
協力してるの？アレで
722 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 18:07:48.77ID:VP8UnBGk.net: >>720
何か空母派遣してるし、日本の護衛艦とかも出てるし
723 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 18:26:57.29ID:hRPTu9gj.net: まさか、まだ空爆なんて期待してるのか

>>717
その理屈だと日本が一番格下に扱われてると気づいてね
724 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 18:28:10.63ID:VP8UnBGk.net: >>723
為替操作国指定、来るんやないの？
725 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 18:54:15.22ID:JgZsH7zK.net: >ID:hRPTu9gj
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
726 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 20:23:26.81ID:EFT9nTmd.net: >>712
＞今の米の最重要相手は中国だよ

はいはい片思いw

ドイツ人「自分が好きな国のなかで片想い状態の国ってある？」【海外の反応】
スレッド「自分は好きなのに相手は自分達のことを好きじゃないという国を挙げてみよう」より。
http://www.all-nationz.com/archives/1065392582.html
727 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 21:45:39.84ID:hRPTu9gj.net: 中国に譲歩して協力を頼んで海自の護衛艦まで出させてる
この状況で成果がでなければ米の面子は丸潰れだよ
そんな状況なのに脅迫だの言いなりだのバカは喜んでる

まったくバカは気楽でいいね
728 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 21:50:13.09ID:VP8UnBGk.net: >>727
ん？
世界中に日米連合艦隊の勇姿が流れまくってたのに
(ロイターが出してた、インド洋行ってる筈のビンサン守ってる
きりちゃんやなみちゃんの絵)、呑気だね
729 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 21:52:13.85ID:hRPTu9gj.net: うん、お前ら見てると日本が敗戦国になった理由が分かるよ
730 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 22:03:56.57ID:1vcs+hfj.net: なんか意見が纏まらないねえ
731 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 22:08:23.99ID:O9KG0DE6.net: >>729
大丈夫？

中国ちゃん、韓国にTHAAD配備されちまって
発狂してるようだけど
732 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 23:24:12.27ID:hRPTu9gj.net: そりゃ、北の問題で今一番焦ってるのは米だからね
それを中国のピンチとか寝言言ってるバカがいるからだよ
733 ：名無し三等兵：2017/05/03(水) 01:05:38.55ID:pB9UiouL.net: 日本から出たことない
国内引きこもりのネトウヨの遠吠え
734 ：名無し三等兵：2017/05/03(水) 01:08:00.72ID:ZpUDramw.net: >>732-733
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
735 ：何ゆえ：2017/05/03(水) 06:55:35.84ID:17gar5b0.net: >>732
何でアメリカが焦ってるの？
736 ：名無し三等兵：2017/05/03(水) 18:43:50.45ID:EaesBf7T.net: J-15は30機で生産完了の情報が出てるね
今後はフェイズドアレイレーダーを搭載するJ-15B型の量産に移行するのが有力とのこと

今年も１月から中国軍のNEWSが止まらんw
737 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 16:56:45.27ID:IQI/9FMs.net: 中国に負けた瞬間的に○○なんて日本には必要ないって開き直るパターンが増えたよなw

さて、C919の初飛行直前だね
738 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 17:00:21.96ID:3RJ4b9F3.net: だから、
その⚫⚫、の部分を埋めてみなよ
739 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 17:00:39.84ID:3RJ4b9F3.net: あ、また文字化けしちゃったかなw
740 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 18:36:26.36ID:IQI/9FMs.net: 馬鹿はレスしなくていいよ
741 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 18:38:47.47ID:4mBgF1N3.net: 自己紹介か？ID:IQI/9FMs
空母スレにまで出張して、馬鹿晒さなくても良いのにwwwww

てか、他の板まで遠征してないかyou？
742 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 18:48:24.92ID:IQI/9FMs.net: もう誰もMRJの話してなくてワロタw
743 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 19:00:38.62ID:4mBgF1N3.net: 何でその話が出てくるの？>>1見てもさ

お前がしたいから？wwwww
744 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 21:22:13.94ID:Qwi9p+Ew.net: バカ仙人
745 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 23:35:29.85ID:IQI/9FMs.net: 今度はC919でウヨども騒いでるね
明日初飛行するからって意識しすぎだろ

まー、こちらは５回も延期した上に今から外国人技術者を募集するとか言ってる小型機だから仕方ないかｗ
746 ：名無し三等兵：2017/05/04(木) 23:42:27.34ID:4mBgF1N3.net: >>745
相変わらず

騒いでるのってオマエなんじゃないの？
空母の時もそうだし、
少し聞いたら沈黙モードに移行しちまったしw
747 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 01:17:19.17ID:kBIYb0lA.net: >>745
そんなに良いならお前乗ったらいいじゃね？
死にたくなけりゃ止めとけレベルだろ
748 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 05:44:25.63ID:ZTqt3Mo9.net: 今日の14時に飛行か
先月の空母の進水に続き日本の面子潰すねぇ
749 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 05:47:35.27ID:ApLe3kKa.net: 結局それで騒いでるのが>>748だけになったら？
750 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 08:33:42.39ID:1tqW2tXM.net: >>748
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
751 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 13:20:37.85ID:kBIYb0lA.net: >>748
支那に帰れよ
752 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 15:38:46.08ID:ZTqt3Mo9.net: ぷぷぷぷwww
753 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 15:42:55.01ID:ApLe3kKa.net: おもらし？
754 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 15:43:25.36ID:ZTqt3Mo9.net: お！C919が初飛行成功したねw
755 ：名無し三等兵：2017/05/05(金) 15:44:25.74ID:ApLe3kKa.net: 結局

騒いでるのって、誰？ w>>754
756 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 02:32:59.95ID:jJMtNNNk.net: ぷぷぷぷw
仙人荒れてなぁww
今年のGWは001A型の進水に始まりC919の初飛行で終わるのね
もうもうもう日本の面子丸潰れの連続すぎてワロタw

中国初の国産大型ジェット、上海で初飛行に成功
ttp://www.cnn.co.jp/business/35100732.html

中国の国産旅客機「C919」、初の試験飛行が成功
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3127313
757 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 02:58:32.13ID:jJMtNNNk.net: なんか、小日本を実感したGWだったなぁ
758 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 06:37:36.94ID:Uy4IDy6q.net: 午前３時？頃に何してんだろ。
ゴールデンウィークを、実感？
>>756>>757
759 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 07:26:11.91ID:EfGbrEu9.net: >>756
>>757
板違い

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760 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 11:46:14.46ID:JLcdEeuM.net: >>756
「初飛行」とか「発の試験飛行」とかｗ

MRJは既に何ヶ月も試験飛行続けてるんだがな。
761 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 13:30:56.93ID:7/u6ru7/.net: 日本には四季があるから
762 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 14:22:25.72ID:FIJ+EN+r.net: >>760
C919の座席数はMRJの2倍
機体サイズがワンランク違う
763 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 14:23:28.68ID:zCvQyoaC.net: >>762
事故起こしたら倍死ぬってか

これ、輸出するの？
764 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 14:27:10.57ID:FIJ+EN+r.net: MRJと同等なのは昨年から運航始めた国産小型ジェット旅客機ARJ21
765 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 14:29:30.41ID:zCvQyoaC.net: In August 2013 the New Zealand Government also issued a statement advising tourists to
not travel on Real Tonga's MA60 on the grounds that
"this aircraft has been involved in a

significant number of accidents
in the last few years",

and the type "is not certified to fly in New Zealand or other comparable jurisdictions".

 Real Tonga ceased operating the MA60 in early 2015 after
the Tongan Government passed legislation adopting New Zealand's civil aviation regulations.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Air_Zimbabwe_Xian_MA60_Smith-1.jpg
766 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 14:30:24.71ID:zCvQyoaC.net: >>764
ミンチとか、量産しないかそれ
767 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 14:47:46.62ID:zCvQyoaC.net: >>762
んで、
これアメリカとかに売れんのかな
768 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 15:13:24.95ID:0evaasjZ.net: >>765
ARJ21もC919も、MA60のような名機になってくれることだろう
搭乗者が自分の身の安全をベットするとか、一見格好良くて勇者みたいじゃね？
769 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 15:14:20.89ID:Uy4IDy6q.net: 取り合えずID:FIJ+EN+rで実験してみようぜ
770 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 15:29:53.32ID:zUUGsfsf.net: バカウヨ脳足りん涙目ｗｗ
771 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 15:31:21.55ID:zUUGsfsf.net: 中国よ、これが日本の実力だ　by バカウヨ新聞
772 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 15:32:28.78ID:Uy4IDy6q.net: あ、丁度良い所に献体が(まあまだ生きてるけどさ
773 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 15:42:03.15ID:Uy4IDy6q.net: >>770
>>771

で、だ
…どれに乗ってくれるの？
774 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 16:08:16.59ID:kYkZ8gtd.net: >>770-771
板違い

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775 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 16:57:24.05ID:0KVsQLss.net: 中国機なんか竹フレームにアルミ張った構造なんだぞ
竹フレームなんかパンダに喰われて墜落だわ
776 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 18:19:37.45ID:l0lUQAdg.net: 高速鉄道と違って落ちた先が僻地だと隠蔽も楽でいいよね
777 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 22:57:32.09ID:jJMtNNNk.net: >>760
国産小型機のARJ21なら去年から運行開始してるじゃん

アホすぎワロタw
778 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 22:58:38.46ID:Uy4IDy6q.net: >>777
で、外国に輸出するの？

？
779 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 22:59:49.31ID:jJMtNNNk.net: >>764
ウヨ豚は国産小型旅客機ARJ21を知らないみたいよ
ちなみに小型機とはいえARJ21の方がMRJより大きいのにw
780 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 23:00:56.42ID:Uy4IDy6q.net: >>779
もっと人、殺せるのかい？

(…乗客の事ね？
781 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 23:02:08.51ID:jJMtNNNk.net: >>760
国産小型旅客機ARJ21は去年から運行開始してるじゃん

アホすぎワロタwww
782 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 23:36:49.94ID:0KVsQLss.net: 墜落してチャンコロが死ぬだけならいいわ
勝手にやれよ
783 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 23:41:22.78ID:jJMtNNNk.net: まだC919スレ伸びてんのか
スレ3突入とか嫉妬しすぎてワロタw
784 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 23:42:20.68ID:Uy4IDy6q.net: 巡航ミサイルの話とか、どうなってるの？
785 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 05:51:01.50ID:CB0vbQoP.net: おいおい、今度は露と共同開発中のC929かよ
C919が初飛行したのに1クラス上300人乗りのC929を2020年に飛ばす予定みたいね

中国さん、ちょっとは手加減してくださいよ
もうウヨのHPはゼロよwww
786 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 06:20:44.41ID:zfJJbMHS.net: >>785
大丈夫？
787 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 06:40:09.45ID:z7Q28cJd.net: >>785
板違い

ニュー速(嫌儲)
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788 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 07:24:23.95ID:8TM4jqfM.net: 日本には安全な水道水があるから
789 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 07:25:31.74ID:zfJJbMHS.net: 爆発する西瓜とかも、ないよな

…西瓜？？？
790 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 08:27:13.65ID:CB0vbQoP.net: まー、日本には四季もあるからね
791 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 09:23:34.35ID:porZeE2g.net: >>788
もうじき民営化されるけどな
792 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 13:56:21.41ID:HkrMSahn.net: MRJは絶賛延期でやばい

C929はロシアと揉めたり、技術や安全の問題がなければ普通に売れそう
793 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 13:58:55.74ID:zfJJbMHS.net: 安全の問題
794 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 15:49:24.77ID:CB0vbQoP.net: 去年から国内運行してるARJ21は事故も無く順調じゃん
こっちは5回延期した挙句に今から外国人技術者を募集する状況

これ、安全面以外の問題だろwww
795 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 15:53:11.29ID:umPRejK+.net: >>794
去年から一年間運用

だけでOK？
これ、マジでアメリカで認証できるか試験しないかな。
何かNZみたいな拒絶反応、示されそうだけどw
796 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 15:58:32.84ID:CB0vbQoP.net: C919は国内だけで570機の受注獲得だってよ
797 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 16:01:16.64ID:umPRejK+.net: >>796
何人殺せますか？
w
798 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 16:58:20.13ID:85J9hPSX.net: C929はイリュージョン社のIL96旅客機を中国で量産する計画なので旧東側のボロ機材運行してきた国にとってはそこそこ魅力的なんだよ。
おそらくB737やA320のお値段で中型機が買えるというセールスポイントで売り込むんだろうよ
799 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 17:05:51.53ID:QAhPM+fT.net: IL-96の犀星さんではなく完全新規設計だよ
エンジンも新型の30t級双発だ
800 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 17:06:56.59ID:umPRejK+.net: え？
中国爆オリジナル旅客機？
801 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 17:42:44.49ID:85J9hPSX.net: アビオニクスとエンジンがロシア製でドンガラは中華の組み合わせかな
802 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 17:54:34.65ID:umPRejK+.net: ちゃんぽんですか
803 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 17:58:43.58ID:WO5ZeVL1.net: あぶねえもん作るよな
ゴミだろそんなん
804 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 19:03:05.17ID:dGse9mbq.net: >>798
イリュージョン社？
805 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 20:17:10.17ID:CB0vbQoP.net: 初の国産小型旅客機ARJ21は去年から順調に国内運行中
初の国産大型旅客機C919は初飛行成功して既に570機の受注済み
露と共同開発中のC929は3年後に初飛行予定あり海外展開も視野

5回延期した挙句に今から外国人技術者を募集する状況の日本の小型機

おいおい、どっちがゴミだよw
806 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 20:41:37.65ID:zfJJbMHS.net: >>805
おいおいMA 60の現状見てそれ言えんのかよ！

あれが落ち始めたの、認証されてから９年後からだよ？
それも、15機事故ったそうな。

ちなみに認証事情↓
The airplane received its type certificate from the Civil Aviation Administration of China in June 2000.
(※中国で2000年に認証)

The MA60 has not applied for FAA(US) and EASA(Europe) type certification,
and is not certified for use in the European Union or the USA.
(※欧米のFAAとEASAには申請してないしぃ、飛べないしぃ)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fb/Air_Zimbabwe_Xian_MA60_Smith-1.jpg
ジンバブエ航空での雄姿death↑

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Xian_MA60
807 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 21:09:43.80ID:WO5ZeVL1.net: >>805
なんで外国人入れるか知らないな
単純に大人の事情なんだよ
808 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 21:15:03.18ID:FP5nFuxr.net: ・・・。
809 ：伊吹那智 ：2017/05/07(日) 21:15:47.93ID:FP5nFuxr.net: http://twilog.org/nachi_ibuki
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
810 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 21:36:35.90ID:CB0vbQoP.net: >>807
いや、このままだと3年後の納期に間に合わないからだよ
811 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 21:45:47.61ID:anARrgFI.net: >>810
何か、焦らん方が良い気がしてきたなあ

中国？全く脅威にならんでしょ。
Civil Aviation Administration of China
、が素晴らしいザル仕事をして、起爆因子を
組み込んだままでC919とやらを中国内に
流通してくれそうだし。
570機中国内で飛ぶのが確定なんだって？
WOW！
812 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 03:43:21.55ID:x+T0Cc1Z.net: うん、焦らないのはお前が納期の意味も分からない馬鹿だからだよ
813 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 05:09:36.80ID:NHIyyW1C.net: >>812
生きてたんだw(チェ
814 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 06:34:56.39ID:x+T0Cc1Z.net: あららら、納期の意味を知らないのは否定しないのかw
815 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 06:38:37.96ID:x+T0Cc1Z.net: まー、仙人様に納期は関係ないもんね

ホント、中年無職は羨ましいわw
816 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 07:26:10.50ID:NHIyyW1C.net: >>814
何でそうなるの？
何か、一年間落ちてない位で調子こいてた奴に言われるとはねw
817 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 08:06:24.63ID:Gktuv8Xf.net: >>814
航空機関連で遅延はよくあることじゃん
底辺低脳無知なの？
818 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 08:07:37.34ID:tybuFQ4K.net: >>805
最後はどうにもならずアメリカに技術支援を仰ぐ光景はF-2の時もあったような気がする
819 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 08:09:53.10ID:CdtnX600.net: >>812
>>814
>>815
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
820 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 09:16:19.60ID:x+T0Cc1Z.net: >>818
まー、F2に似てるかもね
開発費は予定の2倍になるわ
配備予定から13年も遅れるわ
１機120億円もするのに制空能力はイマイチだわ
無駄に対艦能力だけが高くてバランス悪いわ
821 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 09:55:12.82ID:tybuFQ4K.net: >>820
その対艦能力にしても台湾のF16Bがハープン運用できるのをただ４発仕様にしただけで
これならライノ買った方が良かったというオチだな
822 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 12:29:28.50ID:NHIyyW1C.net: 納期守って、これかね(2000年に認可のおりた機体です

Laos 
Lao Airlines – Retired
Lao People's Liberation Army Air Force – 2 MA60 + 2 MA600 = 4 in service
Lao Skyway – 2

Myanmar 
Myanma Airways – 2 crashed and 1 cargo (XY-AIO, XY-AIP and XY-AIQ )

Philippines Zest Airways – 4 retired and returned to its lessor in China, 1 written off after an accident.

Zimbabwe Air Zimbabwe – 2 in service, 1 crashed on 3 November 2009

ちゃんと映ってるかな

>>820
今日も元気に、無職してますか？w
823 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 13:31:29.41ID:3zXkpJvA.net: >>820
F-2の対空改修を知らん人か。
824 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 15:54:49.38ID:x+T0Cc1Z.net: その改修してもSu30とJ16とJ11Bに劣るのを知らん人か。
825 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 17:30:38.73ID:mfM0BAjt.net: 改修するとF-22並みの高額機体になることを知らん人か
826 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 17:48:05.34ID:N7AJsrll.net: >>798
イリュージョンで草
827 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 18:11:56.34ID:SJG7oO71.net: >>821
オリジナルの空力的洗練と軽量機体からなる抜群のダッシュ能力もF-2になるとナンチャッテ複合材の剛性不足の為に縦の機動に制限がついたりと散々だからねえ

格闘戦能力向上の為のHMD改修がしやすいってくらいかな？
他は配線はわす場所がなくて発展性が無いのがF-2の泣き所
828 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 18:38:09.68ID:PxDS0kVQ.net: 中国空軍は

・原則エンジンの稼働率、生産保有数、供給と維持部品供給率がすこぶる悪いから、戦時の稼働数、稼働余時間が少ない
（憶測で1年の軍事作戦で投入可能な量が合算2-5万時間規模、5000-1万ソーティ以下で準備期間も必要）

・基盤的な戦闘機の技術水準体型がSU27がベーシックである。主力機はこれに対するロースペのJ10で
最新機、研究機もすべての主力機はSU27系統。しかも最新のアップグレードができてないので古い。弱い

・ネットワーク、AWACS、レーダー強化には積極的に勤しんでる。
けどレーダー、AWACSの質と運用体型が70-80年代の水準で古い。完全な意味のレーダーネットワーク伝達が不可能でJ11もそういった交戦に対応できてない。
デジタル戦闘機ではない

まんま80年代の自衛隊の稼働低い版じゃなくて、ソ連のまんまばん
829 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 18:53:04.86ID:PxDS0kVQ.net: デジタルネットワーク、AWACSが弱いから、完全な意味でのBVRリンクができない
基本J11＝SU27の個別応戦に頼る
撃墜率と応対力のためじゃなく、単にBVRの信頼性が低いから、赤外線ミサイルの格闘戦で補完する

まんまソ連軍だよ。ネットワーク戦とBVR能力が低いことを考えれば、迎撃戦はJ10のほうが遥かに有利

しかしその赤外線ミサイルはロシアより意欲的じゃなく、古い世代のもので数も普及率も低い
中国空軍はBVRミサイルの普及ペースは速かったが、赤外線ミサイルは東アでは全く積極的に採用して行かなかった

中国の主力BVRミサイルが旧式で不完全なのを理解してなかったのと、無駄かねを使いたくなかったこと
赤外線ミサイルの質が低いこと
そして馬鹿だから勘違いしてBVR万能論（旧式だから無理）を信奉してあんなミサイルで勝てるつもりだったんだろ

だから中国BVRミサイルがソ連R77同等の短すぎるNEZしか持たないから殆ど9割りはセミアクティブレーダーホーミングミサイル
って気づいてなかった

でそのたいしたことないミサイル補完の赤外線ミサイルをロシアは必死に買ったのに、ここまで気付かなかった
830 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 19:07:18.20ID:PxDS0kVQ.net: 実戦ともなれば、半セミアクティブレーダーホーミングなBVRミサイルは40秒くらいロックを外せないので、回避機動がとれない時間が長くなりすぎる

西側BVRミサイルとの打ち合いでは照準時間の差で、相手は回避できるが、こちらはかいひできず
照準継続か回避かの判断と遅れで攻撃をもらいやすくなってしまう。

相手がミーティア、AAM4だと射程外から攻撃されて、こちらが誘導を始めた段階で相手はミサイルの自己追尾モードに入ってるから、回避機動を取れる

赤外線ミサイルは射程、速度、精度不足なので、一方的にアウトレンジされ
とくにF35が相手であれば、F35は射程外から打って即撤退が可能なので全く応戦できない

最新のBVRミサイル、赤外線ミサイルに徹底して不利だし、とくにF35相手だと致命的に相性悪いからとことん何もできなくなる

F35やステルス機相手に赤外線ミサイルの能力が低く、IRSTが普及してないってのも致命的

主力となるSU27系統のレーダー、システム、ミサイルが古くてろくにアプデしてないから
現代のBVR戦や対ステルス戦で徹底して不利なのが中国

F15改であっても、F35相手でも、F2相手でも、基本20対60で勝てず一方的に負ける。
最新のSU35は機体の質では応戦できるが、レーダー性能はSU35の巨体と被見性の高さで相殺
肝心のミサイルが最新式にアプデされないかぎり、ミサイル戦で圧倒的に不利なので
SU35であっても不利になる

そしてロシア側のミサイルがR77のレベルからそれほど進化してないから、サイドワインダーの設計図パクっても、コピーと量産化できないんだよね
特殊な部品多すぎて密輸きかないから
831 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 19:18:38.02ID:PxDS0kVQ.net: ついでに爆撃機能力もうんこで
そもそも旧式の劣化版の赤外線レーダーしか持ってないし（F1世代）
旧式レーダーも十分普及しきってない

だから現代戦の肝の赤外線精密誘導攻撃ってのができなくて、爆撃は基本GPSのみに頼る
GPSジャマー対策とか、アメリカにハッキングで北斗連携潰されたらとか全く考えてない

ロシア同様質が低く、弱点性を理解しておらず、軍事生産基盤、技術基盤がロシア以前にソ連以下だから弱いのが中国

・戦闘機はろくに稼働せず、迎撃で残飛行時間を使い潰して攻撃できない
・戦闘機はBVRミサイル、赤外線ミサイルがともに1-1
5世代古く惨敗。
ついでに赤外線レーダー、警戒システムが古いからなんもできずアウトレンジされる
・爆撃は戦闘機のリソース都合爆撃機単体で巡航ミサイル攻撃をするしかないが、手数が少ない
・赤外線精密誘導攻撃ができない。であるため少ない爆撃力でどうしようもない

日本軍並のオンボロ感と日本軍に及ばない低すぎる練度
どうしようもないね

マシなのは海軍と、統合作戦化への政治理解と軍の集約が進んでることだけだろう
832 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 20:16:14.22ID:Gktuv8Xf.net: すんごい詳しい解説だなあ感心した
流石軍事板凄いな
833 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 20:43:15.85ID:2cKIE7FK.net: 詳しいのはいいけど、ソースはあるの？
834 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:23:15.25ID:x+T0Cc1Z.net: すんごい馬鹿の妄想だなあ感心した
流石軍事板凄いな
835 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:27:10.46ID:x+T0Cc1Z.net: >>825
本来、F2は１機80億円くらいの価値しかない戦闘機であることを知らん人か。
それを改修してF22レベルになんて化けるわけないだろw
836 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:28:18.35ID:NHIyyW1C.net: イカ飛行機の価値って
何れくらいなの？

何機か落ちてたよね
837 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:33:15.26ID:x+T0Cc1Z.net: だいたい制空能力が弱いくせに「平成のゼロ戦」とかワロタw
838 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:43:40.70ID:NHIyyW1C.net: もしもーし
839 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:47:05.68ID:mfM0BAjt.net: >>835
お値段がF-22並みというだけで
性能は若干向上というか現在調達できる同等品に置き換えるだけっぽい
840 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:50:48.47ID:K185B23u.net: >>835
攻撃機が80億円ってべらぼうだろ。俺は50億円以下と思っているぞ。
841 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:55:19.69ID:x+T0Cc1Z.net: >>839
ごめん、そーゆーことかw

もとが80億円の性能しかない戦闘機だからね
それを改修して若干性能アップしてもJ10B型にすら勝てない
J10B型に負ける250億円のF2とかドMすぎて逆に興奮するわ

>>840
ちょっとお前さん、それは酷いだろw
842 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 21:57:07.05ID:NHIyyW1C.net: >>840
その値段で買えるのって、F/A-50位じゃないの？
あるいはAESA搭載してるがクフィール
843 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 22:10:04.86ID:mfM0BAjt.net: 安倍以前は１ドル75円だったことがあるのでプラマイ50パーセント位は為替による誤差とも言えるな
844 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 22:33:18.16ID:SJG7oO71.net: >>832
Su35のRCSはイーグルの10分の1以下なんだけど言及してない時点で御察し
845 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 22:40:49.37ID:SJG7oO71.net: ちなみに中華35は大出力のイールビスレーダーを装備するのでステルスなら50から60キロで捕捉してしまう
846 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 22:44:50.84ID:NHIyyW1C.net: ロシアは、本国より劣ってるSu-35渡してるそうだけど？
847 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 23:02:43.84ID:x+T0Cc1Z.net: １年前のウヨ「中華35は輸出型のモンキーモデルだから超楽勝www」

ホント、あの頃は幸せだったよね
848 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 23:05:16.19ID:NHIyyW1C.net: >>847
違うの？

沢山買うの、止めちゃったようだしw
849 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 23:22:49.52ID:x+T0Cc1Z.net: おい、仙人w
誰も読まない長文は無職専用のワッチョイスレで書けよ
850 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 23:24:14.89ID:Gktuv8Xf.net: 中国上げしてるのは、在日中国人なの？
それとも反日朝鮮パヨクなの？
どっち？
851 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 23:29:48.14ID:NHIyyW1C.net: >>849
あれ？Su-35の話とか、どうしたの？

あんなに昨年、騒いでたのにyou!w
852 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 02:29:47.45ID:7opBDF+V.net: 中華戦闘機の内部アビオニクスはわからん、ここは一番隠すところだろうからなあ
実際にもし性能上がってるなら、初見殺しの切り札として徹底的に事実をかくして
80年代のチャイナコピー的プロパガンダ打つだろうし
あんまりうまくいってないならなおさら

ただこのあたりで不穏なうわさが全くないところ見てると軍や中南海は十分な性能と考えてるんだろう
853 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 02:35:52.00ID:2LCZYDgb.net: 今の中国戦闘機を見て中身はポンコツだと信じてる奴はウヨくらいだよ
854 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 04:02:15.93ID:pF74b1M1.net: >>853
中国の戦闘機はほぼロシア戦闘機の劣化版じゃん。
ポンコツなんてだれもいってないだろ。
エンジンはひどいけど数があるから脅威。
855 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 06:23:44.67ID:2LCZYDgb.net: 今どき中国戦闘機を劣化コピーなんて信じてるのはウヨだけだよ
今どき中国国産エンジンが酷いなんて信じてるのはウヨだけだよ

J11BはSu27の改良型
J16はSu30の改良型
J15はSu33の改良型
J20においてはSu35より優勢なのを露が認めてる

今後はJ10とJ11には国産エンジンのみを搭載する方針
つまり信頼できるレベルにまで達してるということ
856 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 06:33:27.78ID:HoH2VUts.net: >>855
またまたSu-35の話をしてるのかな？

良く落ちてるJ-10(A)の話は、しないのかw
857 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 13:40:24.53ID:2U1U7fMi.net: 良く落ちてる？
2017年はまだ落ちてないよね
858 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 19:49:18.97ID:r2tcnruZ.net: 特に中国のJ-11系は半導体とか複合素材とかの面では
ロシアよりもはるかに進んでるとは言われてるね
欧州機程度はあるとか
859 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 20:34:29.34ID:Q8rC7cSY.net: その電子装備を輸出してるのがEUやイスラエルだからそうなるわな
860 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 20:59:55.92ID:2LCZYDgb.net: 陸軍は既に露を抜いてるからね

J20の登場で露戦闘機を追い抜いた
大型航空機の国産開発も成功してる
国産エンジンも年々品質が向上してる
まー、13年後には空軍でも露を抜くと思うよ
861 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:02:25.26ID:1Gs11hFa.net: アメリカ様にはさすがに追いつかないだろうけどな
そうであってくれ
冷戦ラウンド2は辛い
862 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:03:35.16ID:v4cRHwvC.net: >>860
全隻撃沈！
の、人かな
863 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:14:59.53ID:2LCZYDgb.net: >>861
中国のGDPが米に追いつくのは2030年
中国の軍事力が米に追いつくのは2050年
864 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:16:17.46ID:v4cRHwvC.net: >>863
不良債権は、とうの昔に越してない？
865 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:19:48.60ID:2LCZYDgb.net: アホはレスしなくていいよ
866 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:20:46.19ID:v4cRHwvC.net: >>865
こんな感じに、かえ？

669 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ef3c-NEMB) sage 2017/05/08(月) 05:45:22.21 ID:7m8YG/QF0
日本に発注する酔狂な国があるかよ
第二次世界大戦で全部撃沈されてるのに
867 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:25:34.35ID:v4cRHwvC.net: それにしても

いつもは五月蝿い徘徊者たん、
今日は空母スレに寄り付いてこないんだけど、
どうしたんだろ。
何か大変な事でも、あったのかな？
868 ：名無し三等兵：2017/05/09(火) 21:43:05.53ID:FWyRRijQ.net: >>866
＞日本に発注する酔狂な国があるかよ
＞第二次世界大戦で全部撃沈されてるのに

日本の軍産品があまりに高品質であったため、ロシア側の研収員らはかなりの部分の武器品目の受け入れ納入品の
作業を日本人自身が行うよう任せた事実をパヴロフ氏は指摘している。ロシア人の役人、閣僚は日本製武器の価値を指摘し、
これなしにはロシアは戦うことは一切できないことを認めている。
http://japanese.ruvr.ru/2014_04_20/271449284/

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html
869 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 01:22:38.73ID:DwAw4Z0/.net: うん、その高品質の国産兵器とやらが全然人気ないのよね
戦車も潜水艦も飛行艇も輸送機も全て輸出に失敗してる

品質と価格とサービスの総合点で優れてる中国兵器は人気あるのになぁw
870 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 05:17:30.06ID:Ogkre0DK.net: >>869
＞品質と価格とサービスの総合点で優れてる中国兵器は人気あるのになぁw

2015 年 11 月、トルコ政府は、中国精密機器輸出入公司との 7 年間に及ぶ交渉を打ち切った。
もはや HQ-9/FD2000 地対空ミサイルの輸入問題が協議されることはない。同月、トルコ空軍の F-16 戦闘機は、
トルコ、シリア国境近くでロシア軍の SU-24型前線爆撃機を撃墜した。この 2 つの事件を強いて関連付けると、
実際は関連があるのだが、”トルコは、ロシアと EU 及び米国の関係が悪化したタイミングを狙って、ロシア、
中国を遠ざけることによって NATO への加入を促進しようとしている”となる。
http://www.ssri-j.com/SSRC/abe/abe-249-20160505.pdf
871 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 06:38:05.43ID:DwAw4Z0/.net: うん、他の国は買ってんじゃんw
872 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 06:42:29.50ID:IciqKA0Q.net: >>871
何時から？(社会主義宜しく、景気良くバラまいてた頃からかね
873 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 07:10:55.55ID:DwAw4Z0/.net: 日本の国産兵器が人気ないのは否定しないのかよ

まー、できないかｗ
874 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 07:12:36.79ID:yRUotzLu.net: 中国製兵器がアメリカ製に追いつこととはないだろうけど人口13億なので
0.5世代差の兵器を大量保有したら脅威になるわな
875 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 07:25:16.83ID:zjM+Nrts.net: >>873
日本の兵器は、販売のスタート地点に立ったばかりなんだが。
トルコの戦車エンジン提供は、こちらから
願い下げしたけどねw
876 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 09:11:53.13ID:yRUotzLu.net: そうりゅうにしても２００５年からの１２年でリチウムイオン電池開発が民生品主導になったせいで差がなくなったうえに
ＡＩＰはスウェーデン製だから、中距離対艦ミサイルがおまけについてくるフランス製に対する優位性がないなあ
877 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 09:44:03.25ID:xzMlJXlH.net: >>869
>>871
>>873
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
878 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 18:16:10.65ID:sD5H/zCM.net: >>876
その民生品のリチウムイオン電池は日本、韓国、中国しか作ってないんですが
日本の最大の強みは潜水艦専用リチウムイオン電池を電池メーカーに依頼して専用開発できることで
879 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 18:45:41.40ID:DwAw4Z0/.net: いや、強みも何も輸出に失敗してる点が問題なのよね
880 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 18:47:36.65ID:IciqKA0Q.net: >>879
ん？
ナレースワンって名前が懐かしいなおい。
あのあと、次のフリゲート売るのにどれだけ時間が
掛かったよ？w
881 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 19:17:32.09ID:yRUotzLu.net: >>878
中国の民生リチウムイオン電池大手ＢＹＤはもともと潜水艦電池メーカーだったわけで
リバースエンジニアリング可能だな
882 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 19:57:14.45ID:sD5H/zCM.net: >>881
だから中国もリチウムイオン潜水艦にまい進してるわけだしなあ
アドバンテージあるから当然
883 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 20:11:56.50ID:C5N/2xQF.net: >>855
お前の上げたのは全部劣化コピーの代表例だが・・・
884 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 20:35:45.14ID:DwAw4Z0/.net: >>883
お前、劣化の意味も分からないのかよw
性能向上と機能追加したのに劣化なわけないだろ
885 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 20:46:43.29ID:eaNXHHJn.net: 部品関係はソ連よりも中国のほうが品質よかったりより改良されたものが使われたりするので
一概に劣化コピーとは言えない
886 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 20:51:20.96ID:C5N/2xQF.net: >>884-885
出鱈目乙（笑笑笑）
887 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 20:53:43.54ID:DwAw4Z0/.net: >>886
うん、現実を知らないバカは気楽でいいなぁ
888 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 21:00:45.39ID:UCgbmpwN.net: ロシアの方が冶金技術とか上なんじゃね？
支那のロシアコピーエンジンとか失敗なんて聞くけどなぁ
889 ：名無し三等兵：2017/05/10(水) 21:05:10.95ID:DwAw4Z0/.net: おいおい、Tu-16とH-6Kを比較しても劣化コピーだと言うのかよw
890 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 02:23:12.90ID:+zAgx2ci.net: 日本の降伏が遅れてたら、北海道ではなく下朝鮮が共産化してた。

中国では解放者であるソ連軍兵士の記念碑が大切に保存されている
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/

それから北京の天安門広場にも、『ソ連軍への感謝の記念碑』が建てられてたはずだ。

＞解放者であるソ連軍兵士の記念碑

丁寧なお世辞の中にも嫌味たっぷりw

「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある１９４５年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。
ハルビンや、そしてもちろん、ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー
（旅順）などを訪問しました。記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。
私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が
成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。

つまり中国はいくら経済成長しようとも、軍事的にはロシアの尻に敷かれるしかないってこと！
891 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 04:00:51.57ID:pExtuLIN.net: だーかーらー、Tu-16とH-6Kを比較しても劣化コピーだと言うのかよw
892 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 06:53:29.25ID:t92NOfOE.net: H6はH6とH6Kじゃ全然性能違うしな
元のH6はただの攻撃機で、やっとH6Kで爆撃機になった
でもH6Kは飛距離もペイロードも短いから微妙

今の米露などの爆撃機の基本的なコンセプトって1機12-16発の巡航ミサイル、ないし戦闘機10個分の爆弾を搭載し
長長距離を飛翔して1機で巨大な施設、基地を制圧しきれる十分な火力をもってることが基本的なドクトリンなわけじゃん

ところがH6kは通常の爆撃機の1/3、B52の1/4のペイロードしかない
致命的にペイロード少ないから基地施設攻撃には火力不足、飛翔時間も短いから十分丁寧な爆撃が難しくなる

巡航ミサイルミッションも、巡航ミサイル少ないし、飛距離短いからミッションが制限され
空中で待機状態を維持できないし、多数の機体が必要で準備が長い、多数で行動するから隠密的な動きができない、爆撃ミッションのさい多数の機体を護衛しきれない、アタッカーが増えると連携と分配が混乱

とか色々欠点あるんだよね。まぁ4式爆撃機対B29くらい対爆撃機で性能差がある
あれで爆撃機になるなら輸送機改造したほうがまだいい爆撃機になる
893 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 07:09:26.70ID:jouUAXlO.net: 具体的な話もなしに改良型だと言い張ってもなあ

そもどの方のどこと比べてどこが優れてるかってないと比べようがない
初期型Ｆ15と比べてアムラームがうてるから強い軽戦闘機とかいうのと似てる

J20に至ってはなぜ同じステルス機と比べないの？
そしてなぜ「劣った」Su35を導入するの？
894 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 09:50:44.28ID:EiJ4qHCy.net: 台湾にとっての最大の味方は日本でも米国でもなく、中国人の脳に湧き出て中国人の食い荒らすウジ虫だ。

　ロシアはこの状況において、別のことを心配すべきだという。アメリカと中国が軍事衝突した場合、
アメリカは敵の核兵器のある地域を攻撃しようとする。国境付近に核兵器が配備されていれば、
攻撃があった場合に、ロシア側の環境に悪影響がおよぶ。ロシアの近くで軍事衝突が起こること自体も十分な不安材料だが。
http://jp.rbth.com/politics/2017/01/25/688458

もし中国軍がロシア軍並の近代戦能力があれば、日本や米国が何しようが、台湾は中国軍に制圧されてた。
従って台湾人が感謝すべきは日本でも米国でもなく、中国人の脳を食い荒らすウジ虫なのである。
895 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 22:53:48.46ID:pExtuLIN.net: つまり、中国は露航空機を魔改造して改良してるってことじゃん
896 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 23:15:01.65ID:QR5X9gQn.net: >>892
B-52の1/4なら8トンしかないがH-6Kのペイロードは12トン
ロシア爆撃機Tu-22M3のペイロードと同じ
897 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 23:16:24.87ID:IFJxmZK7.net: 何往復分減らせるの？
898 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 06:12:35.52ID:eFgADUMw.net: ぷぷぷぷw
これでも劣化コピーなどとまだ言い張るのかねぇw
899 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 06:18:34.42ID:bxYqQVhm.net: 素直にP-1みたいの作れば良いのにねえ
900 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 06:22:04.92ID:eFgADUMw.net: あれれれ、また話題変えて転進かよw
901 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 06:25:52.04ID:bxYqQVhm.net: ん？俺は書いとらんぞ？
てか、陸上攻撃機として何時まで引っ張るんだ？
これ
902 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 06:42:39.80ID:waZD7WQP.net: >>898
>>900
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
903 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 07:38:53.59ID:LI1N+Wes.net: 次スレ
【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494542225/
904 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 14:20:02.76ID:nQBkOFyY.net: ↑無効
950ぐらいになったらワッチョイ無しの次スレを立てて
905 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 14:29:05.09ID:nQBkOFyY.net: ワッチョイしても荒れる
ワッチョイ好きな奴は↓に逝けばよい
中国軍総合スレ part62 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489408285/
906 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 15:15:42.39ID:UCG7Czob.net: 在日朝鮮人中国人がいる限り荒らされるか…
907 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 17:22:49.32ID:Zv/TQLXs.net: >>904-905
嫌儲豚見苦しすぎるぞｗ
908 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 17:24:36.70ID:iTCVTYZJ.net: 案の定やっぱ嫌ブタが喚き出してんのか
このスレは元々ワッチョイから逃れて自演で盛り上げるために立てましたって正直に言えば良かったのに(笑)
909 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 18:22:02.61ID:8dCPnBUI.net: 次スレは980過ぎてからでいい
早めに立てる奴は荒らし
910 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 19:18:36.16ID:iTCVTYZJ.net: >>909
嫌カス、お手！ｗ
911 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 19:20:54.15ID:jjpjxoQ0.net: そもそもこのスレ立ててた例のチョンモメン自体が荒らし極まりない件
912 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 19:22:54.98ID:Qqsj1I2G.net: 色んな所で暴れてるねえ
913 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 22:58:58.20ID:eFgADUMw.net: このスレ立てたの俺だけどさ
正直、ワッチョイは必要だと思うわ
今後はワッチョイありでやろうよ
914 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 22:59:48.00ID:eFgADUMw.net: >>905
お前、そこは隔離病棟スレだぞw
915 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 23:00:04.81ID:Qqsj1I2G.net: >>913
どうせ、IDは変えるんだろ？
916 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 23:07:39.14ID:eFgADUMw.net: おほ！黄色い機体のJ15Bらしき姿が衛星画像で確認されたな
こっちはゼロ戦飛ばして喜んでるのになぁw
917 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 23:08:31.61ID:Qqsj1I2G.net: どっかの国のパクリなんに、良く酔っぱらえるな
918 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 23:09:28.98ID:eFgADUMw.net: お前は無職なんだから飲酒するなよ
919 ：名無し三等兵：2017/05/12(金) 23:12:01.21ID:Qqsj1I2G.net: ん？
平日の昼下がりとか午前３時とかレスせんぞ俺は。

お前は、違うよなw
920 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 01:00:30.34ID:Fi7vp7mr.net: >>903
勝手にワッチョイ入れるなよ
921 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 01:08:36.02ID:Fi7vp7mr.net: ちょっと早いけど次スレ立てました
ワッチョイなしが本スレですからね

【J-20】中国軍戦闘機総合【J-10】 part4
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494605020/
922 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 01:14:49.30ID:Fi7vp7mr.net: >>903
尚、そのスレは無職の軍師様たちが責任をもって埋めてください
923 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 01:25:42.12ID:N8bBaBYL.net: >>922
無職の軍師クソワロタわｗｗｗ
924 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 02:17:46.26ID:Fi7vp7mr.net: >>916
工場の近くに未塗装のJ15が１機置いてあるね
925 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:29:09.78ID:Fi7vp7mr.net: ウヨ豚が長文書いてもこれが現実なのよね
もはや露中の軍事力に差はほとんどない

世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）

1　アメリカ　（0.0891）

2　ロシア　（0.0963）

3　中国　（0.0977）

7　日本　（0.2227）

11 韓国　（0.2804）

https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/
926 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:30:16.75ID:IgfIIbTr.net: >>925
まるち？
927 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:32:49.36ID:aLDsXsBq.net: やっぱワッチョイ無しスレ立ててんのって嫌儲ガイジだったんだなあ
軍事板に荒らしの居場所なんぞねーからさっさと嫌儲に帰ればいいのに
928 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:36:48.50ID:Fi7vp7mr.net: つまり日中開戦すれば日本が負けるってことよね
日本が単独で自国防衛するなら防衛費は今の4倍の20兆円必要らしいから仕方ないかw
929 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:37:56.08ID:N8bBaBYL.net: >>927
日本が羨ましくて仕方ないんだろうな
在日だと日本じゃ糞以下の扱いだからストレス発散してるのかねー
930 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:39:12.51ID:IgfIIbTr.net: >>928
核兵器持てば、あっさりひっくり返らないか？
例の指標w
931 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:40:21.13ID:Fi7vp7mr.net: 20年以上経済が低迷してる国を羨ましいと思う人間がいるかよw
932 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:42:10.34ID:IgfIIbTr.net: >>931
先行してるとか、考えないの？
そして自国はと言うと、移民流失とか
もっと深刻な問題を今時点で抱えてると

外も出られない底辺だったは、関係ないかもなw
933 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:57:37.84ID:Fi7vp7mr.net: 今の中国と比べたら日本は雑魚であると米側が分析してる現実w

世界の軍事力ランキング（Global Firepower：2017年）

1　アメリカ　（0.0891）

2　ロシア　（0.0963）

3　中国　（0.0977）

7　日本　（0.2227）

11 韓国　（0.2804）

https://news.yahoo.co.jp/byline/kodamakatsuya/20170512-00070880/
934 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 01:46:43.21ID:dbvDFKz5.net: ふーん
935 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 07:19:34.81ID:dbvDFKz5.net: 北がまたミサイル発射したね
お前らの米様はナメられまくりじゃん
936 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 07:20:46.64ID:xBBQ+kdU.net: >>935
中国が、じゃないの？w
937 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 07:32:01.89ID:dbvDFKz5.net: 30分も飛んだみたいだから弾道ミサイルだろ
空母を派遣して中国にまで媚びたのにこの結果かよw
938 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 07:33:59.38ID:xBBQ+kdU.net: >>937
AIIBの事については昨日、注意したよな

さて、米国大使館はどうほうこくするんだろ
939 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 08:01:27.13ID:dbvDFKz5.net: あららら、ICBM確定かな
これ、米はどーすんだろうねぇ
940 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 08:04:06.12ID:xBBQ+kdU.net: >>939
イージスアショアの日本導入も本決まり

だろうが、単のロフテッド軌道してる弾道弾だろ
941 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 08:05:10.19ID:dbvDFKz5.net: アホは気楽でいいね
942 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 08:08:10.95ID:xBBQ+kdU.net: 日本を前線にBMD網が本格的に形勢されそうなんだよね

ロシアは嫌がるだろうが、中国とか呑気だよねえ

何時まで放置するの？300発くらいしかない核戦略が
本格的に産廃化するまで？>>941
w
943 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 08:23:48.44ID:dbvDFKz5.net: 高度４０００ｋｍまで飛ばしたってホントかよw
944 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 08:58:15.55ID:xBBQ+kdU.net: >>943
4000kmのソースって、これ？

https://boxden.com/showthread.php?t=2484498
945 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 09:58:28.64ID:w4VTa0P6.net: 高度2000km、距離800kmが最終分析らしい。
946 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 10:01:14.47ID:xBBQ+kdU.net: SM-3 2A(射高千㎞、以上)でどう撃墜するかね
947 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 15:54:26.43ID:dbvDFKz5.net: おいおいw
お前らの言ってた北の空爆はどーしたのよ
948 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 16:19:57.12ID:xBBQ+kdU.net: あれ？
4000kmの話はやめちゃったの？
あ射程の事だったんだね？>>943
多分さw
949 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 16:29:11.44ID:dbvDFKz5.net: 先月のお前ら「無敵艦隊ガー無敵艦隊ガー無敵艦隊ガーwww」

お前ら馬鹿丸出しじゃん
950 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 17:13:07.67ID:xBBQ+kdU.net: >>949
なあ、一つ教えて欲しいんだが
…誰がArmadaの事で盛り上がってたんだ？
少なくともここでさw
951 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 18:22:52.38ID:6vznnKJ+.net: 軍事板も嫌儲や五毛留学生の巣窟やな
952 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 18:50:00.13ID:WIlZeC7k.net: >>951
もう朝鮮人とチャンコロだらけでワケワカメ
IFFがほしいっす
953 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 18:52:29.97ID:dbvDFKz5.net: 仙人必死すぎてワロタw
954 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 18:53:57.31ID:dbvDFKz5.net: ってゆーかさ
ワッチョイありスレ立てたくせに何でこっちにまだ来てんのよw
955 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 19:01:11.56ID:nLs1Tiex.net: 喋んな嫌儲臭えんだよ
956 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 19:30:44.42ID:xBBQ+kdU.net: >>954
どうしたんだ？
妄想(皆こう思ってるにチガイナイ！)が暴露されるのが、

そんなにイヤかい？w
957 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 21:52:02.70ID:dbvDFKz5.net: 今月の軍事研究によると24機のSu35が中国が輸入する最後の戦闘機になる
露側もJ20の登場により我々は中国市場を失ったという見解らしい
958 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 21:53:06.82ID:xBBQ+kdU.net: >>957
エンジン、コピー出来ないからねえ
959 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 21:53:48.76ID:dbvDFKz5.net: こめん、アホはレスしなくていいよ
960 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 21:56:03.96ID:xBBQ+kdU.net: >>959
事実を伝えちゃ、駄目かな？

やっぱり何も"答えられ"ないのが、
"堪える"、のかなぁ？w
961 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 22:34:28.64ID:dbvDFKz5.net: ぷぷぷぷw
962 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 22:41:02.82ID:xBBQ+kdU.net: …お漏らししそう？
あんまり無理、すんなよ？w>>961
963 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 22:53:40.82ID:dbvDFKz5.net: アホくせにプライド高くてワロタw
964 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 22:58:33.67ID:xBBQ+kdU.net: >>963
アホ癖？何すかそれ

日本語で説明、お願いしますwwwww
965 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 23:07:41.49ID:dbvDFKz5.net: ワッチョイスレ立てたくせに過疎りすぎててワロタw
966 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 23:11:18.26ID:xBBQ+kdU.net: 何？別に俺が建てた訳じゃないが、

このスレ終わらす方が先じゃないの？
で、行き場所無くすのに貢献してる
ブーメランが居るとwwwww→ID:dbvDFKz50
967 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 02:11:53.83ID:32paxPQ9.net: ロシアはクリミアもシリアも取れるが、中国は台湾も尖閣も取れない。これが実力の差というものだ。
968 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 05:01:36.79ID:R75PwzoE.net: 竹島を取った韓国
竹島を取られた日本

これが韓国と日本の差というものだw
969 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 06:40:15.18ID:fWqec9aj.net: >>968
すると尖閣取れない中国は、韓国にさえ及ばないなw
970 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 06:44:31.47ID:0Y4IzjNg.net: >>968
まさに北方四島はロシア領であり竹島は韓国領であることは万民が認める所ではあるが

尖閣は日本領である
971 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 07:28:26.34ID:XVxHg/sl.net: >>968
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/
972 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 13:22:37.23ID:R75PwzoE.net: >>969
すると竹島を取られて
すると北方領土を取られて
すると尖閣を領海侵入されまくる

つまり日本が一番雑魚だなw
中国は南沙諸島など獲得してるからね
973 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 13:48:56.27ID:nboFocyi.net: >>972
中国人が尖閣諸島に上陸したことが一度でもあったか？
974 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 23:21:40.95ID:R75PwzoE.net: >>970
2030年には中国領だろ
975 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 23:35:58.60ID:eh1pYehD.net: >>974
ん？中国なんて2030年には廃墟だろ？

…制御できない北朝鮮からのミサイルでさw
976 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 01:30:43.35ID:4m5kBjAP.net: 「私の知る限りでは、中国側は繰り返し、ロシアに対し、非公式に契約を持ち掛けてきた。
ロシアが日本に対する紛争で中国を支持するかわり、中国はクリル諸島をめぐる紛争で
ロシアの支持を取る、と。中国は、実際には、今の日本とロシア間の紛争では、日本よりの姿勢だ。
しかし、ロシアは中立を原則としているため、これを否定している」
https://jp.sputniknews.com/opinion/201608232677302/

中露同盟は明らかにロシアが主導権を握っており、ロシアは中国の要求を拒否することができる。

ソ軍烈士記念塔
訪れた約1週間前、2010年9月26日にロシアのメドベージェフ大統領がこの場所を訪れています。
そのときに供えられた花輪が残っています。この記念塔の後に旅順陣歿露兵弔魂碑でも花を供えたようです。
上記の旅順陣歿露軍将卒之碑の写真では風で左側へ飛ばされていましたが、去るときに中央に戻しておきました。
http://www.dllocal.com/enjoy/595.html

逆に中国はロシアの要求を拒否することはできない。1945年夏のソ連参戦は中国抗日戦争への支援とも考えられるが、
1905年の日露戦争についてはそうではないはずだ。つまり外交条約というのは、締結国の力関係がそのまま反映される。

声明書　　条約締結時の声明です。条約本文では有りません。
大日本帝国政府及ソヴィエト社会主義共和国連邦政府は　千九百四十一年四月十三日
大日本帝国及ソヴィエト社会主義共和国連邦間に締結せられたる中立条約の精神に基き両国間の平和及友好の関係を保障する為
大日本帝国が蒙古人民共和国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨
又ソヴィエト社会主義共和国連邦が満洲帝国の領土の保全及不可侵を尊重することを約する旨　厳粛に声明す
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/HoppouShiryou/NissoChuuritsujouyaku.htm

現在の尖閣諸島と北方四島は中露で交換条件にはならないのに、戦前のモンゴルと満州は日ソで交換条件になっている。
977 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 01:34:13.10ID:3u29npsE.net: ロシアは中国との領土問題は解決した
ロシアは日本との領土問題は無視してる

つまり中国は対等だけど日本は格下の扱いじゃん
978 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 01:47:39.75ID:4m5kBjAP.net: >>977
＞ロシアは中国との領土問題は解決した
＞ロシアは日本との領土問題は無視してる

すると既に沖縄は返還されて日本と米国との領土問題は存在しないから、日本と米国は対等なのか？
979 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 12:04:37.21ID:hE4UerCt.net: >>977
ホントの事だからなそれ。核武装や４世代戦闘機の数でみても中国の方が軍事大国だし
既に経済大国になってしまった。
980 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 12:15:53.58ID:sfch5o05.net: >>979
核武装って、持ってるだけレベルじゃないのか？w
981 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 13:15:06.66ID:hE4UerCt.net: そこで戦闘機開発の話に戻るのだが
H-6K爆撃機や艦艇からの核巡行ミサイル攻撃が後2年くらいで可能になるので
東シナ海上の制空権を確保できる最新鋭迎撃戦闘機を配備中という流れ。
日本のF-35Aが戦力化するまではロシア製フランカーの天下が続きます。
982 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 14:56:11.13ID:3u29npsE.net: いや、来年には戦力完了するJ20の天下だろ
露自身がSu35よりJ20の方が有利だと認めてる
983 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 16:41:52.56ID:hE4UerCt.net: J-20は数が足りないからフランカーで戦線構築しながらAWACS狩りしたり
見えない増援のようなバックアップに使われると予想。
数が揃ってきたらそれこそステルス対ステルス機の戦いになるな
984 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 20:30:56.84ID:sfch5o05.net: 揃えられるの？
985 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 23:20:15.46ID:3u29npsE.net: 空自のF35Aの戦力化は2020年以降だからね
その頃には3倍の数のJ20が配備されていると思う
986 ：名無し三等兵：2017/05/16(火) 23:22:48.58ID:HpzyNMRO.net: 年何機作れるのよ、それ。

アメリカとプロレス(ごっこ)してるから大丈夫？w
987 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 00:01:15.86ID:x7WovwvC.net: 尖閣上空に飛来するJ20HをF15Jで迎え撃つ悪夢が現実になりそう
988 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 00:13:16.16ID:x7WovwvC.net: 毎年毎年、中国の存在感は増す一方だよなぁ
2008年に中国は崩壊するとか笑ってた馬鹿は何て言い訳するんだよw
989 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:26:23.08ID:x7WovwvC.net: そーいえばさ
中国包囲網とか誰も言わなくなったね
990 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:53:13.98ID:x7WovwvC.net: 20
991 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:53:45.65ID:x7WovwvC.net: 19
992 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:54:19.49ID:x7WovwvC.net: 18
993 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:55:02.85ID:x7WovwvC.net: 17
994 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:55:18.54ID:x7WovwvC.net: 16
995 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:55:56.37ID:x7WovwvC.net: 15
996 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:56:43.34ID:x7WovwvC.net: 14
997 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:57:19.13ID:x7WovwvC.net: 13
998 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:58:01.86ID:x7WovwvC.net: 12
999 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:58:24.67ID:x7WovwvC.net: 11
1000 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:58:44.83ID:x7WovwvC.net: 10
1001 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:59:15.07ID:x7WovwvC.net: 9
1002 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 02:59:43.33ID:x7WovwvC.net: 8
1003 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 03:00:03.38ID:x7WovwvC.net: 7
1004 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 03:00:16.93ID:x7WovwvC.net: 6
1005 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 03:00:40.70ID:x7WovwvC.net: 5
1006 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 03:01:23.33ID:x7WovwvC.net: ４
1007 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 03:01:47.84ID:x7WovwvC.net: ３
1008 ：名無し三等兵：2017/05/17(水) 03:03:09.30ID:x7WovwvC.net: ２
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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