中国軍総合スレ part61

1 ：名無し三等兵(ｱｳｱｳｱｰ Sa3f-1nIz [27.93.160.18 [上級国民]])：2016/11/15(火) 16:59:18.59 ID:2y1nIDk2a.net

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中国の人民解放軍・武装警察・民兵等軍事組織全般を扱うスレです。

中国経済、愛国主義、歴史問題なども軍事に関係する話題であればＯＫです。

中国軍総合スレ part60
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1475069263/

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978 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/18(土) 23:24:01.55 ID:3lSA0BAy0.net

そーいや、お前ら2020年までに中国崩壊するとか言わなくなったなw

979 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-TMcc [60.110.132.134])：2017/03/19(日) 00:45:49.74 ID:qVKpE26K0.net

>>977
>>978
働け

980 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/19(日) 05:41:28.60 ID:82bGxNMm0.net

最近お前ら米軍ガー米軍ガー米軍ガーの念仏ばっかりだなw

981 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-7uMP [210.145.139.112])：2017/03/19(日) 08:28:07.21 ID:9Y8kqIWY0.net

VOA「公海上の北朝鮮船10隻、中国の石炭貿易港に入港」
「石炭のようなものでぎっしり」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2017/03/18/2017031800509.html
＞　先月中国が北朝鮮産の石炭の輸入を突如中止して以来、3週間にわたって公海上にとどまっていた北朝鮮の
＞船舶10隻が、一度にまとめて中国・山東省の竜口港に入港したという。米国のラジオ放送「ボイス・オブ・アメリカ」
＞（VOA）が17日に報じた。竜口は朝中間の石炭貿易港で、問題の船は長期間入港できなかった点から推測するに、
＞石炭を積んでいる可能性が高い、とVOAは分析した。

習近平主席が香港駐留部隊を閲兵　独立派牽制の狙いも
http://www.news-postseven.com/archives/20170319_500948.html
＞　中国の習近平国家主席が今年7月1日、香港で行われる中国返還20周年記念式典に出席するのに合わせて、
＞中国人民解放軍の香港駐留部隊を閲兵することが明らかになった。習氏は中国大陸での地方視察の際、軍部隊を
＞視察しているが、香港の場合、50年間「1国家2制度」維持の原則から、地元住民を刺激するなどの理由で、習氏は
＞これまで軍の視察を行っていない。

982 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-nwN7 [126.229.0.46])：2017/03/19(日) 10:11:01.54 ID:k3kCl/u4r.net

>>980
状況が悪化してるの、理解したら？

983 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/19(日) 13:17:47.24 ID:82bGxNMm0.net

ふーんw

984 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-nwN7 [126.229.0.46])：2017/03/19(日) 14:15:37.80 ID:k3kCl/u4r.net

>>983
どったの

985 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3338-Re4l [118.237.14.234])：2017/03/19(日) 14:18:31.85 ID:/7fvt3gQ0.net

機関砲積んだ船が来てて、異常な事態なのに野党が稲田叩きするせいで対処できない

ってネトウヨの友達が言ってたんだけど、あいつらアホなの？

986 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-nwN7 [126.229.0.46])：2017/03/19(日) 14:19:24.07 ID:k3kCl/u4r.net

>>985
何処のフレンズなのすごーい(棒

987 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-TMcc [60.110.132.134])：2017/03/19(日) 14:39:19.16 ID:qVKpE26K0.net

>>980
>>983
働け

988 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/19(日) 18:58:58.37 ID:82bGxNMm0.net

世界の艦船 世界の海軍によるとJ15の生産数は現在68機らしい
J15が欠陥機で生産中止したとか言ってたお前ら何て言い訳すんだよw

989 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-nwN7 [59.171.14.29])：2017/03/19(日) 19:00:54.43 ID:3o3aBh4z0.net

>>988
そんくらい作ってないと、マズいんじゃない？

990 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-nwN7 [59.171.14.29])：2017/03/19(日) 19:11:22.75 ID:3o3aBh4z0.net

…相変わらず数だけ出して、他は何にも考えてない？

991 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-TMcc [60.110.132.134])：2017/03/19(日) 19:32:37.39 ID:qVKpE26K0.net

>>988
働け

992 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf87-tpgq [125.195.50.79])：2017/03/19(日) 19:37:03.65 ID:MpnyVewS0.net

>>988
６８機のうち、何機落ちたんだ？

993 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-u6wT [27.143.209.82])：2017/03/19(日) 23:56:41.54 ID:82bGxNMm0.net

ふーん、それがお前らの言い訳かよｗ

994 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-u6wT [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 00:08:32.44 ID:w16FfAET0.net

お前ら「J15は欠陥機だから生産中止だよｗ」
お前ら「やっぱ、ロシアからSu33を導入するってさｗ」
お前ら「俺は信頼できるソースあるからｗｗｗｗ」



…で、お前ら何連敗だ？

995 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf87-tpgq [125.195.50.79])：2017/03/20(月) 01:04:58.01 ID:3AZbY1Xi0.net

>>994
欠陥機を量産し続けてくれるなら、実にありがたいな。
西側ではいったん生産を停止して問題解決に当たるんだが。

996 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-u6wT [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 01:21:08.48 ID:w16FfAET0.net

ぷぷぷぷｗｗｗｗ

997 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3338-Re4l [118.237.14.234])：2017/03/20(月) 03:15:11.90 ID:HRoO0A+A0.net

J15が68機ってことは、とりあえず空母一隻を戦力化できる分は用意したってことだろうか

>>995
謎の失神事故何件も起こしながら放置してたF22バカにしてんのか

998 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 04:51:16.09 ID:w16FfAET0.net

3年後には100機生産してるだろ
遼寧と山東に搭載するなら十分な機数だな
印は45機、仏は40機だから中国の艦上戦闘機の保有は既に世界第2位になる

999 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-TMcc [60.110.132.134])：2017/03/20(月) 05:59:34.57 ID:6bMIZjKV0.net

>>994
>>996
>>998
働け

1000 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-8YZg [182.170.86.142])：2017/03/20(月) 08:03:05.64 ID:2z4V/E3l0.net

J15自体は能力しれてるからな。SU33の劣化版に過ぎないし
MIG29kがなんで選ばれたかってとこにSU33の限界とかも見えてくるからな

1001 ：名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-l9WF [106.161.172.148])：2017/03/20(月) 09:10:40.28 ID:gyc/R52Ya.net

ロシアも採用したし安いからだ。

1002 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3338-Re4l [118.237.14.234])：2017/03/20(月) 11:01:48.74 ID:HRoO0A+A0.net

中国が求めてるのって、採用から30年経っても飛ぶ飛行機じゃなくて、
安くて、次の技術革新まで使える飛行機だろうからな

1003 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-8YZg [182.170.86.142])：2017/03/20(月) 11:13:26.38 ID:2z4V/E3l0.net

>>1002
その技術が全然なの

SU27-J16までの基盤的な技術、要素、モデルはほぼSU27MK、SU30だけど、その期待自体が
・アビオニクスは1980年代のアメリカ機の劣化版のアビオ
・劣化版のAMRAAMJL12ミサイル（AMRAAMABに近いコンセプト）
・クソ低稼働、低信頼で機体稼働率をMAX50％にまで下げてるゴミエンジン

導入コストは安いのだが、その分稼働せず、維持コストがクソ高い（5年ごとにエンジン交換）
ゴミ機がチャイナの主力のJ11-16（計500機ほどの保有計画）

予備エンジンもコピーやったり増やす努力してるのに、消耗が激しすぎて、ロシアから買う分よりも消耗が大きいのが現実
あれロシアから年次200基エンジン買わないとフル稼働体制にならないんだけど、供給性悪くて年次50-100基しか買えてない。

1004 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-8YZg [182.170.86.142])：2017/03/20(月) 11:25:18.03 ID:2z4V/E3l0.net

J11　200機
J16　24機（75-100機の計画）
SU27MK 75機
SU30　75機
（他J10×240機、年次12機以上増産中で2030年までに400機）

このSU27シリーズ計450機をフル稼働する場合、フル稼働というには最低限100-150時間分エンジンは稼働する必要がある。
オーバーホール周期が約500時間ごとなので、ほぼ4年以内に半年近いオーバーホール周期に入り、オーバーホール期間を含め5年で1サイクルで
10年でエンジン寿命に達するので、フル稼働であれば、2005年に400機、2015年に800機のエンジンを入れ替えられてなければいけない

ところがそこまで潤沢なエンジン供給は無理で、メーカーが頑張っても年次200基までの供給が限界で
ロシア側への供給もあるので、そこまで潤沢なエンジン供給は不可能である

ともすればエンジン寿命都合でチャイナのSU27系は年平均50時間の稼働がやっとこで平均25％ほども稼働率があればいい方
一方ロシアのSU27系は年20％代の稼働率しか維持できていない

エンジン供給力の限界でSU27系はロシアを参考にチャイナも絶対的に低稼働であるのが確実で
だからこそロシアはAL41やSU35で西側並の稼働率とメンテナンスコストの低減を目指したんだよな

1005 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3362-8YZg [182.170.86.142])：2017/03/20(月) 11:36:03.96 ID:2z4V/E3l0.net

最もこれAL31FのデータでJ10含め今主力はAL31FN?あたりに切り替えてるとされる
このエンジンは寿命がましなので、これが普及すれば30-40％くらいまで稼働率は上がる


そして今チャイナはSU35以上にAL41を欲してるとされ、大型化したJ20を支えるため、その他次世代機を維持するため
なによりAL41はAL31、AL31FNの数倍の稼働率があるため、AL41が潤沢に供給できれば、稼働率が大幅に上がるからだ

チャイナの最大の問題は、機体の数より低すぎる稼働率を上げること
いまはよくて平均40％弱あればいいほうだから、主力のSU27系は150機も稼働できればいいほう
これ日本の主力の稼働数より低いため、このために何機あっても稼働はゴミだった

たいしてSU35やSU27系の半分をAL41に交換しきれれば、稼働機を200-250機とかに高めれるから、なんとしてもAL41がほしいんだよね

性能が古い以前に稼働しない都合で戦闘さえできないのが一番の問題

1006 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3338-Re4l [118.237.14.234])：2017/03/20(月) 11:51:25.77 ID:HRoO0A+A0.net

>>1003
中国人と商売の話すると｢一回使って壊れても、すぐに替えがあるならそれでいい｣って話になる
つまり彼らの価値観だと稼働率やカタログスペックが低くても
緊急時に戦時標準的な飛行機が飛べばそれでいいのよ
あと、中国は大規模な軍事力で外征しない(政治的にも能力的にも)から、彼らに必要なのは体系的な防空戦略で｢さいしんさいきょうのこうきゅうせんとうき｣じゃない

要するに、中国人的には寿命クソでエンジンクソでも、すぐ作れてすぐ捨てれて、更新もしやすい、そこそこ驚異になる飛行機があれば、あとは諸々の防空設備や政治力で解決できるからそれでいいのよ

1007 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf1f-ndK9 [61.203.91.31])：2017/03/20(月) 11:52:51.01 ID:PQ9bwvLY0.net

南シナ海問題、「中国を止められない」ドゥテルテ比大統領
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3121983

1008 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 12:52:44.24 ID:w16FfAET0.net

あっという間に南シナ海は中国の内海になったなw

>>1000
お前アホか？
J15はSu33の改良型だよ
機体の軽量化や対地攻撃能力が追加されてんだろ

>>1002
飛べるけど部品が落下するけどねw

1009 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 13:02:22.64 ID:w16FfAET0.net

なんで当たらない長文書くのかなぁ

1010 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-u6wT [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 16:33:53.94 ID:w16FfAET0.net

>>1006
現在の中国軍の兵器の稼働率が低いという主張を裏付けるできるソースはない
英の分析によると既に中国の軍事技術は西側と同水準であるという評価
つまり中国国産兵器のスペックが低いという指摘も当たらない

1011 ：名無し三等兵 (ﾜｲﾓﾏｰ MMdf-u6wT [49.134.37.46])：2017/03/20(月) 17:17:01.29 ID:u36IJxCEM.net

どんなに長文かいてもソースのない希望的観測は支持されないんですが
むしろ中国内部の軍事ヲタ情報のほうが確度が高い、特に稼働率と信頼性

1012 ：名無し募集中。。。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-4zKs [27.93.162.217 [上級国民]])：2017/03/20(月) 17:25:36.80 ID:xql8DZ/ua.net

中国軍総合スレ part62
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489408285/

1013 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4359-ajdi [128.53.54.194])：2017/03/20(月) 18:20:32.22 ID:eDhhmBsf0.net

「四川大地震でも福島原発と似た状況あった」　中国高官
朝日　2017年3月20日17時18分

「２００８年の四川大地震でも東日本大震災の福島と似たような状況があった」。原発政策を担当する中国高官のこんな発言が波紋を広げている。
事故は防げたとして中国の原発の安全性を強調する狙いだったが、当時はこうした状況が明らかにされておらず、かえって情報公開のあり方に
疑問の声が上がっている。

国家原子力機構の王毅靱副主任が国営ラジオで２月中旬に語った。
中国は原子力発電を、安定的に供給できるクリーンなエネルギーととらえており、２０年まで発電能力を計８８００万キロワット（建設中も含む）に
することを目指している。

王副主任は「四川大地震時に核施設で（東京電力福島第一原発と）類似の危険な状況があり、緊急対策を実施した」と述べた。
電源が切れて燃料プールも破裂し、冷却水位が低下。　炉心（燃料など）が露出する可能性もあったが、発電機を手配して電源を回復し、プールも
修理した結果、冷却水が戻り、事故を免れたと説明した。

四川大地震の震源近くに原発はなく、王副主任もどの施設かは特定していない。
だが、四川省の綿陽市周辺には、中国初の核実験に貢献した中国工程物理研究院など核関連の軍事研究施設が１０カ所以上あり、複数の原子炉が
あるとみられる。　地震発生後にも放射能漏れの心配があったが、当時の中国軍幹部は「核施設は安全だ」としていた。(後略)
http://www.asahi.com/articles/ASK3N5FJ8K3NUHBI009.html?iref=comtop_8_05

1014 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-TMcc [60.110.132.134])：2017/03/20(月) 19:23:19.67 ID:6bMIZjKV0.net

>>1008
>>1009
>>1010
働け

1015 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 19:50:31.11 ID:w16FfAET0.net

>>1011
中国の軍ヲタのツイッターのほうが正確な情報だよ
J15が生産中止なんて馬鹿みたいな記事書かないからね

>>1013
日本の原発が爆発したからって他国を妬むのは醜いぞw

1016 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 19:52:04.96 ID:w16FfAET0.net

2020年までに中国は崩壊するとかお前ら言わなくなったね

ふーん、何で？

1017 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 20:02:48.32 ID:w16FfAET0.net

おほ！もう進水目前だなw
この055型に対抗できる護衛艦は海自にはありませんから、残念！

055型駆逐艦1番艦の建造状況
ttps://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/843762510100480000

1018 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33c-TMcc [60.110.132.134])：2017/03/20(月) 20:30:11.81 ID:6bMIZjKV0.net

>>1015
>>1016
>>1017
働け

1019 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-TMcc [126.212.84.147])：2017/03/20(月) 20:32:34.77 ID:RUrNHayEr.net

>ID:w16FfAET0
http://i.imgur.com/F3Gd12U.jpg

1020 ：名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr97-nwN7 [126.212.128.158])：2017/03/20(月) 21:12:40.73 ID:8CD/qeAdr.net

>>1011
なにがなんでも丹保なん？

1021 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:20:41.83 ID:w16FfAET0.net

ふーんw

1022 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:28:40.67 ID:w16FfAET0.net

衛星画像だと瀋飛飛行場にJ16が12機があるね
JH-7からJ16への世代交代も順調に進んでるわけよ

1023 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:36:14.23 ID:w16FfAET0.net

うめていいのか？

1024 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:37:17.08 ID:w16FfAET0.net

早く055の進水しないかニャー

1025 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:37:36.26 ID:w16FfAET0.net

うめ

1026 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:37:45.40 ID:w16FfAET0.net

おほ！

1027 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf17-4vC/ [27.143.209.82])：2017/03/20(月) 23:38:37.85 ID:w16FfAET0.net

アホなくせに自尊心だけは高いからお前ら可哀想だよね