秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part12

1 ：名無し三等兵：2016/10/27(木) 23:13:11.57 ID:y1fY8Xtk.net

【文禄】　秀吉の朝鮮征伐　【慶長】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1459602424/l50
世界史に於ける秀吉の朝鮮征伐の考察
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1459685309/l50
【文禄慶長】　秀吉の朝鮮征伐スレ7　【壬辰倭乱】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1477485784/l50
秀吉の朝鮮征伐を明の観点からの考察
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1204276024/l50

前スレッド
秀吉による朝鮮征伐の軍事分析part11
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1450072936/l50

990 ：名無し三等兵：2020/12/27(日) 11:09:31.89 ID:QAFiqZ7G.net

古墳時代から騎兵がいる高句麗に対して、歩兵のみで互角に戦ったヤマト王権という訳のわからん存在なのが日本

991 ：名無し三等兵：2020/12/27(日) 16:50:01.13 ID:8vD6OcgT.net

>>989

シナ鮮人は、全体では勝っていても、自分が危ないとなるとサッサと逃げるから。鉄砲は余り関係が
無いと思う。

992 ：名無し三等兵：2020/12/27(日) 17:06:02.23 ID:sWjpX74H.net

騎兵は運用が難しい兵科だからな。
騎兵対策された相手だと追撃戦しか出番がないこともある

993 ：名無し三等兵：2020/12/29(火) 19:13:44.42 ID:XJu+volp.net

水軍も明水軍が主体で朝鮮水軍なんて途中でほぼ消滅してるのに
明水軍が忘れ去られてて悲しい。

994 ：名無し三等兵：2020/12/29(火) 19:54:27.88 ID:Zyg1bXcy.net

外航船なので沿岸戦闘は不向き>明水軍

995 ：名無し三等兵：2021/01/20(水) 02:09:33.16 ID:Yb4DqV9o.net

一 風時分ニ御座候付而、此度者大船共ハ彼川口ニ残し置、小関舟斗にて去十日ニ打立、赤国浦〻嶋〻過半発向仕候事

鳴梁海戦に参加したのって、ほとんど小早だったのか?
マジで局地戦の部類なんか

996 ：名無し三等兵：2021/01/22(金) 10:31:41.40 ID:e7c5O7/l.net

済州島というのは戦国期の大名や秀吉にとっては
あまり利用価値や占領によって得るものが多くはない
というイメージだったのだろうか

朝鮮半島の中では比較的温暖で唯一、ミカンが生育生産できる温暖な土地で
温泉や馬牧場で馬生産の適地で倭寇の根拠地として取り締まる口実もある
住民は朝鮮半島本土と違って穏健で耽羅国としての独立の歴史もあって
日本の大和朝廷に朝貢して交流に歴史もそれなりにある
五島列島の倭人と交流をコンスタントにしているイメージがあるんだが

997 ：名無し三等兵：2021/01/22(金) 10:39:49.01 ID:sHBPuLRc.net

米の取れない土地なんてクソです

998 ：名無し三等兵：2021/01/22(金) 15:11:38.14 ID:e7c5O7/l.net

>>997

松前氏＠蝦夷地

ワレ喧嘩を売ってんのか？

999 ：名無し三等兵：2021/01/22(金) 15:13:42.91 ID:e7c5O7/l.net

>>997

済州島でもコメは取れるみたいだぞ
https://ci.nii.ac.jp/naid/110000466765
韓国済州島における農業構造の変化

1000 ：名無し三等兵：2021/01/22(金) 16:37:06.80 ID:sHBPuLRc.net

>>998
統一政権が前乗りで占領する旨味は無い
>>999
基本は畑作とある

1001 ：名無し三等兵：2021/01/29(金) 01:21:54.09 ID:wNV8QFtv.net

済州島は、対馬海流に逆らって進む必要あるから日本から行くのが難しいよ。

1002 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 16:21:28.77 ID:h1UCLcpe.net

自分で韓国の資料とか調べてるけど、
李舜臣って元々、清正の半島上陸を阻止するように命令されていたのに、
日本軍の襲来時期を予想できず、海上迎撃に失敗して、
おまけに上陸中の日本軍に対しても攻撃せずにスルーを決め込んだのか。

これじゃあ更迭されるのは当然って気がするんだが。
慶長の役直前に、李舜臣が更迭された理由って、あんまり研究されてないよね。

1003 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 16:29:53.47 ID:h1UCLcpe.net

-海上迎撃に失敗して

日本軍を海上で迎撃するように命令されていたけど、交戦できなかったって意味ね。

1004 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 16:39:00.57 ID:GDHbpSuz.net

>>1002
当時の技術では外洋の敵を捜索するのも迎撃するのも先ず無理
そして慶長の役では既に倭城は整備されており、倭城へ海上のみで攻撃することは
一方的な不利であることを李舜臣は文禄の役並びに休戦期に経験済み

1005 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 20:23:28.14 ID:h1UCLcpe.net

wikiで書いてあることと、少し違ったから気になった。
渡海阻止の任務なのに、無抵抗で上陸完了させたのはかなり印象悪いだろうな。

1006 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 20:26:06.54 ID:h1UCLcpe.net

>>996
索敵や迎撃ができる時期っていつ頃なん?

1007 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 21:55:22.26 ID:GDHbpSuz.net

>>1006
それこそ無電が搭載された日本海海戦までは
相手の艦隊がいる湾口を直接艦隊で包囲するか、通報艦を配置して出港したら本隊に戻って連絡
ただし後者は連絡で戻る間に見失うことも多い

1008 ：名無し三等兵：2021/02/05(金) 04:30:13.12 ID:Yp3o2qjS.net

慶長の役では、小西行長の家臣が加藤清正の上陸予定日を朝鮮側に教えたらしいよ。

1009 ：名無し三等兵：2021/02/11(木) 19:48:31.04 ID:+iJRmXQI.net

完成した倭城は難攻不落の巨大複合要塞のようなものだから、最小限のコストで朝鮮を支配できたのではないか。

1010 ：名無し三等兵：2021/02/12(金) 20:54:49.13 ID:aE5MXjlX.net

「朝鮮『釈迦誕生図』…江戸時代の模写だけで18点」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/02/11/2021021180012.html

　作品が日本に渡った経緯は不明だが、「1703年に表具し直した」という記録があり、縦方向に折り目があるため、壬辰倭乱（日本名：文禄・慶長の役）時に略奪されたものと推定される。

1011 ：名無し三等兵：2021/02/13(土) 08:11:17.94 ID:iXuserkC.net

>>1010　壬辰倭乱（日本名：文禄・慶長の役）時に略奪されたものと推定

あり得ない。朝鮮王朝は儒教国家だからその時に流出したもの。

1012 ：名無し三等兵：2021/02/13(土) 13:11:31.37 ID:FQDw2hQz.net

「あり得ない」って事は、あり得ないんだぜ

1013 ：名無し三等兵：2021/02/13(土) 14:23:45.10 ID:iXuserkC.net

>>1012
李朝が成立した段階で朝鮮仏教は壊滅してるから「あり得ない」んだよ。

1014 ：名無し三等兵：2021/02/14(日) 02:12:22.72 ID:4lGUwFZO.net

＞「1703年に表具し直した」という記録
＞縦方向に折り目がある
↑
何でこれが略奪の根拠になんのか意味不明

1015 ：名無し三等兵：2021/02/18(木) 11:08:35.94 ID:8k6VOhm5.net

>>1013
目の届かないド田舎の寺は一応残ってる
あの無能な王朝が完全統制できるわけもないし

1016 ：名無し三等兵：2021/02/18(木) 22:31:40.53 ID:QVxb+MkT.net

>>1015
儒教という宗教では仏教徒と坊さんは奴隷階級だから、徹底的に抹殺されたよ。
宗教戦争ってのは恐ろしいんだ。今、朝鮮にある仏教は日韓併合で日本が復興
させたもの。

1017 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 16:57:25.74 ID:E66G0eep.net

>>1016
まず歴史的事実として最も弾圧された1400年頃ですら国家公認の寺が36残ってた。
その後も弾圧その物は続いたが、全部廃止なんてされて無い。

朝鮮人みたいな適当な事言わないでくれよ。

1018 ：名無し三等兵：2021/02/25(木) 03:44:08.30 ID:qvypXoap.net

>>1017
お前こそ鮮人のウソを書いてるじゃないか、完全に抹殺されました。

1019 ：名無し三等兵：2021/02/25(木) 08:45:38.20 ID:nPNdF4Pg.net

駄目だこりゃ

1020 ：名無し三等兵：2021/03/05(金) 12:56:50.41 ID:hq++eCPZ.net

安宅船、関船、小早の搭乗員数を教えて

1021 ：名無し三等兵：2021/03/05(金) 15:28:27.79 ID:UcnXLQvF.net

>>1020
あくまで平均値かつ一定性は無いとして
安宅船、兵士60人、水夫80人
関船、兵士30人、水夫40人
小早、兵士10人、水夫20人

1022 ：名無し三等兵：2021/03/05(金) 17:05:33.05 ID:aoYFpkJJ.net

安宅船ってそれしか乗ってないのか……アテネの三段櫂船みたく、水夫170人は乗ってるものかと思ってたよ。

1023 ：名無し三等兵：2021/03/05(金) 18:48:56.44 ID:UcnXLQvF.net

櫓の推進効率が高いことと、旗艦としての運用が目的なのであまり機動性は求められない

1024 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:55:06.82 ID:gOdRbF92.net

？

1025 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:55:23.20 ID:gOdRbF92.net

！

1026 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:55:41.38 ID:IqaS63R6.net

朝鮮征伐

1027 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:56:11.13 ID:FBGkl0x6.net

のおお

1028 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:56:31.91 ID:C/81b9cJ.net

ふぃ

1029 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:56:53.38 ID:vTObjDbh.net

991

1030 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:57:05.64 ID:vTObjDbh.net

992

1031 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:57:20.67 ID:vTObjDbh.net

993

1032 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:57:38.96 ID:vTObjDbh.net

994

1033 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:58:42.68 ID:00+Ps/Fz.net

万歴帝　

1034 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:59:08.26 ID:nTvyFvmz.net

いよぉー

1035 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 21:59:44.11 ID:uiEEupWJ.net

索敵

1036 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 22:01:18.58 ID:CLtWMfrq.net

998

1037 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 22:01:49.75 ID:Dhj1px3L.net

ごん

1038 ：名無し三等兵：2021/04/01(木) 22:02:21.64 ID:FDchOg6Q.net

朝鮮征伐!

1039 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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