二倍の防衛費と集団的自衛権で自衛隊はどうなるのか

1 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:08:30.17 ID:IhYu3RPM.net

アメリカ共和党大統領候補トランプ氏は義務を果たさない同盟国への共同防衛を拒否すると発言した

今現在のNATOのガイドラインでは国内総生産の少なくとも２％を防衛費に
さらにその内少なくとも２０％を防衛装備品購入をあてることを定めている
もっともこのガイドラインはイギリス、トルコ、ポーランドなど数カ国に留まるとされ
ドイツ、フランス、イタリアのような主要国ですら満たして折らず事実上空文化してるのが現状だ

もし日本が完全な集団的自衛権と共に１０兆円の防衛費と２兆円の装備品等購入費を支出するとしたら
自衛隊はどこまで防衛できてどこまで活動範囲を広げるのだろうか

2 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:15:42.78 ID:IhYu3RPM.net

トランプ氏「ＴＰＰ脱退」　共和指名受諾演説　米第一主義を主張
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201607/CK2016072202000264.html
米共和党の大統領候補に指名されたドナルド・トランプ氏（７０）は二十一日夜（日本時間二十二日午前）、
米中西部オハイオ州クリーブランドで開かれている党大会で指名受諾演説を行った。

トランプ氏は「われわれの政策は『米国第一（アメリカ・ファースト）』だ。グローバリズムではなく、米国主義が信条だ」と述べ、
経済や安全保障で米国の利益を最優先とする政策で「米国を再び偉大にする」と主張。
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）からの脱退を表明し、同盟国には防衛費負担を要求した。

3 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:28:22.72 ID:L10Ix23h.net

２ＧＥＴ！！
中国やロシアと覇を競うには２倍程度では焼け石に水
北朝鮮みたいに核武装して引き籠りになるしかないがそれすら後発なのであやしいというありさまだが

4 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:34:41.87 ID:IhYu3RPM.net

第II部　わが国の安全保障・防衛政策と日米同盟
第2節　ガイドライン見直しの概要
2　新ガイドラインの内容
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n2322000.html

第3節　同盟強化の基盤となる取組
1　同盟強化の経緯
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n2331000.html
3　同盟強化の主な取組
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n2333000.html

5 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:42:28.38 ID:IhYu3RPM.net

完全な集団的自衛権を行使する場合北朝鮮による先制攻撃を米軍が受けた場合
日本は米軍と共に北朝鮮と戦争状態に入る

韓国政府が自衛隊の進駐を拒否した場合は海空自衛隊が主力となるだろうが
韓国政府が陸上自衛隊の完全拒否をどこまで貫くかが問題だ

米国は日本韓国の両国と同盟しているが日韓同盟は存在しない
これは外交委員会や軍事委員会および国務省や国防省のエリートたちが理解していても
アメリカ世論はこれを許すのだろうか汚い地上戦から逃げる汚い日本人呼ばわりされないだろうか

6 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:46:22.37 ID:IhYu3RPM.net

より可能性が高く危険な中国の進出において米国はどうでるか
海空戦において常勝不敗の米海空軍であるが米国世論は米中戦争に耐えられるだろうか
またその時兵法の常道として人民解放軍は鎖の最も弱い輪
すなわち日本に対する攻撃に戦力を集中するかも知れない
日本の世論はどこまで集中攻撃に耐えられるだろうか

7 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:53:08.22 ID:IhYu3RPM.net

さらに平時においても駐留軍経費のさらなる負担に加え
西太平洋インド洋地域における自衛隊のさらなる米軍支援も求められよう
補給艦輸送艦給油機輸送機を大幅に増強するとして後方支援だけですむだろうか
米軍と完全に一体化した支援活動のために自衛隊はどこまで活動範囲を広げるのだろうか

8 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 08:53:48.11 ID:IhYu3RPM.net

第III部　国民の生命・財産と領土・領海・領空を守り抜くための取組
第3節　防衛関係費
2　防衛関係費の内訳
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n3132000.html
資料40　防衛関係費（当初予算）の使途別構成の推移
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/ns040000.html

第4節　防衛力を支える人的基盤
1　募集・採用
ttp://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2015/html/n3141000.html

9 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 09:02:57.45 ID:IhYu3RPM.net

少子化により減り行く若年人口においてどこまで自衛隊は増強されるのか
海空自に資源を集中し人的効率のよい防衛体制にする必要があるだろう
また補給艦輸送艦給油機輸送機を大幅に増強するなどし
米軍支援の徹底的な強化が最優先事項となるであろう
陸上自衛隊は施設科を大幅に増強し災害対策と共に
海外での支援を大々的に強化し見える活動を優先せねばならない
施設部隊後方支援部隊の平時からの米軍との一体化がはじまるだろう

池田ロバートソン会談において専守防衛の自衛隊には不要と切り捨てられた
後方部隊の大幅増強は陸上自衛隊の事実上の外征軍化となるのであろうか

10 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 09:32:00.79 ID:1humAkyF.net

>>5
大部分のアメリカ人は日本がどこにあるかも知らんので
アメリカ世論を心配する必要は全く無いねｗ

11 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 10:56:16.47 ID:/MsayX7E.net

「軍事研究」最新号の戦闘外傷についての記事を読むと、いくら防衛費を上げても肝心なところが抜けていたらお話にならないのがよく判る

12 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 12:17:10.56 ID:lNwI1HGE.net

アメリカみたいに戦争で経済が回るレベルになればあるいは…

13 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2016/07/28(木) 12:28:41.41 ID:Dtm1LWRC.net

兵器市場は公共投資のようなもので国の支援なしでは企業は赤字

14 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 16:57:41.40 ID:7qg5aHHo.net

>>11
この国では兵隊は使い捨て

15 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 17:50:52.25 ID:Q4fBhLXp.net

取り敢えず戦闘機増を第一に考えて。

5兆増えれば200機+人員くらいは十数年かければ養成できるやろ

あと余裕があれば潜水艦？

16 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 17:56:44.27 ID:JtWKA2YX.net

>>15
空自の予算が1兆1000億円なのに
どうして毎年5兆円増でたったの200機なんだ？

17 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 18:19:20.02 ID:Q4fBhLXp.net

>>16
計算ミスっとったすまんすまん

戦闘機代が40兆はありえんなw

でもそれ以上保有すると維持費がえげつなくなるかもな

18 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 19:57:52.16 ID:iMg+0GSV.net

>>5
逆に空海自衛隊だけだと対潜哨戒と機雷除去と根拠地防衛と物資輸送くらいにしか使えんけどな

19 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 20:58:24.91 ID:Q4fBhLXp.net

>>18
この設定なら海自のあたご型以降の艦での艦砲射撃ができるな。ヘリ飛ばして索敵すれば沿岸から30kmを攻撃。スマート砲弾なるものが実用化されれば100km以上先の目標も攻撃可能になるから戦略爆撃は無理にしても平壌の国防司令部等々の軍事施設の戦術攻撃は可能になるな。

20 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 21:38:51.77 ID:gsEAJ78a.net

【政見放送】2016東京都知事選挙　桜井誠　民放
https://www.youtube.com/watch?v=PtE4dbnh1LM

「日本を取り戻す7つの公約」
1. 都内に在住する外国人の生活保護の支給を停止し、生活保護の受給者は日本国民に限定する
2. 都内の不法残留者を4年間で半減させる
3. 日本人に対し外国人が虚構の歴史に基づいて責め立てる反日ヘイトスピーチを禁止する
4. 税の公平性に反し減免されている、朝鮮総連・韓国民団の中央本部および関連施設への課税強化を図る
5. 違法ギャンブルパチンコ規制の実施
6. 韓国学校建設については中止し保育園を建設する
7. コンパクト五輪の意義を考え、現行の東京五輪案の改善を図る

21 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 17:59:38.99 ID:FsSzhvsq.net

>>1
圧倒的だな。
基地やMDは当然強化でイージス×24、THAAD×6個群、MSE×50基、03式SAM×12に増強
レーダーは全部高価なものに置き換え
潜水艦は計30基
揚陸空母は8隻整備
ヘリコプターはすべて最新機でEH101とNH90が主力。30億以上のヘリは600機配備
基地拠点機能強化と輸送機V22拡大で250機整備
陸はMLRSと自走砲鬼増強
SSMはすべて超音速
原潜は余裕で整備で12-16

予算あまるな。多分7兆程度でいける。ていうか今の問題は整備負担がなにより高すぎることでこの負担減らせば安くできる。

22 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 18:00:38.71 ID:FsSzhvsq.net

戦闘機なんか高価な機体を中心に予備含め600機体制とか行きそう

23 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 15:44:16.43 ID:XFn8QVl2.net

>>21
>揚陸空母8隻
そこで10兆軽く越してしまうな

24 ：名無し三等兵：2016/09/10(土) 08:29:59.86 ID:pWG5Ktv5.net

http://www.fukuishimbun.co.jp/sp/nationalnews/CO/politics/821166.html?RP=s
安倍晋三首相は３１日の参院決算委員会で、集団的自衛権の行使が可能になれば日米の連携が強化され、
北朝鮮のミサイル発射への抑止力が高まるとの認識を示した。「日本海に配備されている米国のイージス艦と
自衛隊が連携して対応することが可能になり、結果として抑止力の向上につながる」と述べた。




どこが抑止力になってんの？

25 ：名無し三等兵：2016/09/19(月) 10:53:04.28 ID:EduxB68n.net

【政治】自衛隊の「駆けつけ警護」実践訓練スタート　南スーダンPKO想定
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1473996119/

【社会】自衛隊が武装勢力に襲撃される　南スーダン [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1474248247/

26 ：名無し三等兵：2016/09/19(月) 13:10:29.71 ID:Tu6VG2E4.net

　　∧,,,∧
　　(´･ω･`) ＜ 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
　（|　　　|） マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
　　し--Ｊ


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落（１９９７年）につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

27 ：名無し三等兵：2016/09/19(月) 14:27:38.30 ID:nS/Sy96a.net

上とは無関係

トランプが大統領になってワガママ言い出したら
もう誰もアメリカにはついていかなくなる
そうなると米国債は下落しドル安も進行するだろうな

米国では
米国債下落→あまり金利は上げられない→ドル安
→物価上昇→消費縮小→景気後退→株安→投資家ピンチ

日本では
ドル安／円高→株安→景気後退→税収減少→国債増刷
→でも金利は上げられない→国債下落→銀行ピンチ

一時期、円が世界最強通貨になってしまう
さすがのアベちゃんも打つ手なしか

28 ：名無し三等兵：2016/09/20(火) 00:10:38.90 ID:Tw1s5pfA.net

橋下×羽鳥の番組★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1474297082/

29 ：名無し三等兵：2016/09/20(火) 17:00:49.04 ID:p/mFlBQ8.net

>>13
それで?
何を言いたいのかさっぱり判らん。
日本の農業も同じだが・・・
教育産業なんて殆ど国の金。

30 ：名無し三等兵：2017/02/08(水) 01:16:14.20 ID:NwMFzmBv.net

【社会】南スーダンPKO日報、廃棄から一転して保管認める…防衛省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/*ewsplus/1486417847/

【政治】突発的戦闘やPKO停止も＝南スーダン派遣部隊の日報公開―政府説明とずれ・防衛省©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/*ewsplus/1486481489/

31 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 22:03:42.22 ID:/TegRYiC.net

ドイツはどうするのかな。ＧＤＰの２％だと軍事費を今の２倍にする必要がある。
ほかをかなり削減しないと達成は難しい。
増税するのか、福祉を削減するのか。日本にとっても関心があるところだな。
日本には軍事費増大を求めていないが、これはおそらく日本と欧州の守りやすさの違いだろう。地理的に欧州はすぐ地上戦になるが、日本は海があるので地上戦の可能性は低い。
そうはいってもどちらも全面戦争の可能性は低い。要は軍事プレゼンスを競い合うだけだろう。
だが、米軍が撤退すれば日本も軍事費を今の２倍にして自主防衛をやる必要がある。その点でもドイツの対応は参考になる。

32 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 02:30:05.75 ID:IQJQJSIM.net

２倍?

MDの万全化と完成形（ICBMとMIRV）に対抗できるMDを持つ。
当然グライダーミサイル、巡航ミサイル、爆撃機は無限に防げるUAVと迎撃機による絶対航空優勢の確率
事業をある程度民間委託し、民間警備を多数雇って危機管理ができる体制
原潜はないが9000トン級LIB（20ノット潜航行4000km）を30隻持つ
大型輸送機100機による巨大な邦人救出力
海外派兵救難部隊5万
海兵機動戦闘団5万
護衛艦88隻
輸送艦支援艦、DDH30隻

これくらいあればいいかな

33 ：名無し三等兵：2017/04/02(日) 02:51:05.82 ID:hxa9i7SJ.net

わからないね

34 ：名無し三等兵：2017/05/21(日) 11:34:30.40 ID:eYcaSw5v.net

http://i.imgur.com/FxPPxdY.jpg

35 ：名無し三等兵：2017/07/26(水) 20:32:48.23 ID:7LcOtSFT.net

計画通り、イージス艦をあと2隻つくって、あとはイージスアショアを
宮古、対馬、壱岐、能登、佐渡に置く。

36 ：名無し三等兵：2017/07/29(土) 21:02:46.97 ID:3HlpObwe.net

>>1
装備購入費2兆?それ2.2倍の購入費やん。そんなん金あっても維持できんわ