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ネット仮想戦記を叩こう3
- 1 ：名無し三等兵：2016/02/19(金) 12:20:50.23 ID:HhGUaPgR.net
- インターネット上に散らばる仮想戦記を自由に叩きましょう
叩く場合は明確な理由を挙げて下さい
尚ここはネット仮想戦記を叩くスレです 賞賛・擁護発言はスレ進行の妨げになるので控えましょう
前スレ
ネット仮想戦記を叩こう2 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390709261/
関連スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう21【火葬戦記】 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455625388/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ17 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1455151549/
- 2 ：名無し三等兵：2016/02/19(金) 20:28:35.23 ID:MJVyazuZ.net
- 1乙
前のスレは立てられる人がいなくて落ちたな
スレ住人や作品も被るから本スレに吸収されても構わなかったがw
- 3 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 01:11:04.96 ID:fsb5d6Pq.net
- こんなスレが廃れるのは良いこと……の、筈
- 4 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 01:13:44.00 ID:6pyJ3uG2.net
- むしろ語ろうスレが頻繁に炎上してるもんだからこちらが落ち着いてる感
>>2
吸収したら吸収したで、語ろうスレ内で戦記叩きをして良いのか？というね
まぁやるんだけどさ
- 5 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 03:49:20.81 ID:EG3YNC7e.net
- 馬鹿な作者気取りは活動報告ですらWikipediaのコピペ
知識無いのに格好つけすぎ
- 6 ：.：2016/02/20(土) 19:45:37.52 ID:qUpu1EhY.net
- 佐貫駅を出発する上野東京ライン東海道線直通常磐線E531系
https://www.youtube.com/watch?v=8EEPyZ9Tf7s
……………………
- 7 ：名無し三等兵：2016/02/21(日) 03:10:50.74 ID:bD8GEYjq.net
- アメリカ人になりたい作者が多すぎ、若しくは恨（ハン）が全開の声闘（ソンド）上等
- 8 ：名無し三等兵：2016/02/21(日) 12:06:23.12 ID:FyP75G7N.net
- はん、そんどって何だ？
大日本帝国に戻るけど軍隊の装備と編成はアメリカ軍、生活は今の日本のまま
そういった作品が多いな
- 9 ：名無し三等兵：2016/02/21(日) 14:26:23.84 ID:utBtEI8w.net
- >>7
日本語でおｋ
- 10 ：名無し三等兵：2016/02/22(月) 10:07:04.03 ID:xafFvE/F.net
- 自前の資源から食い潰したがる劣化アメ公が盗人上等
- 11 ：名無し三等兵：2016/02/22(月) 12:56:30.41 ID:bJsplvjZ.net
- >>8
>大日本帝国に戻るけど軍隊の装備と編成はアメリカ軍、生活は今の日本のまま
殆どの場合、別段名前の響き以上に帝国に戻る理由が無いのがまたね
戻り方もまた大概なのが多いな
野盗の醜態をバネにヒトラーみたいなのが一気に全権委任されてくのはまだ良い方で
国を憂いるw自衛官だかが議員みなごろしにしてクーデター起こすのとかあったぞ
- 12 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 14:25:20.66 ID:7l8zeEef.net
- 「帝国の覇道」「太平洋の奇跡」「太平洋の双翼」
みんな日本国力底上げ案がおなじ
ドイツに軍艦売却しようぜ
朝鮮は独立させちゃえ
満州以外の中国からは撤退しようぜ
ドイツから工作機械の輸入しようぜ
高速道路をつくろうぜ
陸海軍で部品の共通化しようぜ
技術者は徴兵したらだめだぜ
造船所や工場は日本各地に分散だぜ
護衛艦隊つくろうぜ
レーダーの開発を急ごうぜ
これだけかぶっててよく書く気になるよ
もっとオリジナルなことをする作品が読みたい
- 13 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 15:27:01.84 ID:7l8zeEef.net
- 誰も反応しないから連すれ失礼
無職ニートの乾燥で架空空母マーサーアイランドに触れる人がいた。
7か月もたってようやく出た。
5000もブクマがあるわりにはツッコム人が全然いない。
読者の多くが知識不足なのか、それとも作者の反論に怯えて書き込めないのか。
無職ニートは76話でいきなりマーシャルやギルバートを言い出しだ。
歴史上のニミッツ攻撃軸を無視して話をすすめていただけに、今さら感がはんぱない。
てっきりラバウルとポートモレスビーですべてを引き受けるのかと思っていたよ。
- 14 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 15:51:59.63 ID:gHjlv5pj.net
- >>12
>>技術者の徴兵
現場じゃ徴兵された技術者が機材修理の為に各艦から引っ張りだこになったって話もあったな
つかこの手の反省会モドキは本当に飽きた
大和の建造取りやめて空母と航空機にリソース費やせレベルの事を何回やるのかねぇ
- 15 ：少佐：2016/02/23(火) 16:17:24.13 ID:9CtvTt85.net
- ですよね。
しかもみんなエタル
適当に誰かのマネをした小説を書き始めるけど
そこから先を考えつけなくてエタル
誰かのパクリとWikipediaだけが頼りだから中身は薄くて味気ない
もっと精進しなさいと言いたいのです
- 16 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 16:34:21.25 ID:VNG1h2BH.net
- >>12
いや、それは底上げ策としては比較的わかりやすく効果もありそうに思えるのだから（一部は疑問符つくけど）導入するのは寧ろ当然で、寧ろ外す必要も無いような？
単にそこからいかにオリジナルな要素や展開に持っていくか、でしょ。
それらの要素だけ書いて満足して終わる作品の事をわざわざ論じる必要もないだろうし。
- 17 ：少佐：2016/02/23(火) 16:50:08.67 ID:9CtvTt85.net
- 朝鮮を独立させた場合に効果はあるだろうか?
逆に日本の敵と手を結ぶのではなかろうかと考えるのである
- 18 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 17:36:30.68 ID:28Dyrr5L.net
- >>17
独立の意味、独立させる理由にもよるが、少なくとも独自外交を出来るような国ではないので
日本の影響下に置きたいなら衛星国が関の山で、あんまり史実と差が出ない
そうでないなら速攻でロシアか中国にすり寄ってくだろうな。
少なくとも併合前はそんな感じの国だったし
- 19 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 19:02:51.19 ID:kYFqY2YA.net
- 書くならオリジナルでやれよ
他作品のパクリ、Wikipediaのコピペ
まじでなろうは盗作者ばかりだな
- 20 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 19:43:34.01 ID:o2fSk54d.net
- ま、朝鮮は位置が位置だし同情は禁じ得ない
だからって赦せる行動ばかりじゃないけど
寧ろ住んでる連中だけ滅ぼしたくなるけど
- 21 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 22:01:55.93 ID:OqVhZbsy.net
- 紺碧の艦隊とかから影響受けてるんだろうな
過去を舞台にすると｢失敗のないマンネリな｣ ものに、未来を舞台にする(人は少ないが)と｢知識と想像力が足りない｣物語になってる人が多い印象
軍事ネタは政治と軍事をある程度理解してないとダメだから普通の歴史好きとか、武器の名前を知ってるだけの人には書けないよ
- 22 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 23:19:35.58 ID:9Vsm4wtH.net
- あとやたらと性能やサイズのおかしい艦船・装甲車両な
空母不足だとか戦況と艦の建造・修理経過から仕方なくとかならまだしも何故に新鋭戦艦に劣化空母な航空兵装を積みたがるのか理解に苦しむ
その癖艦載機数アホみたいに多かったり機関出力とトン数的に速力が明らか矛盾してたりな
一回プラモでもいいから艦船模型組めと
- 23 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 00:01:34.32 ID:TBO95yyQ.net
- >>12
>もっとオリジナルなことをする作品が読みたい
具体的にはどんなんだよ
強化テンプレをやるのは別に普通だろう。余程強化しないと対米戦なんてままならんから当たり前
いざ斬新な事をやるとそんなん無理だろ！って叩くのが目に見えてるしな
強化でもなんでもいいから強くすりゃいい、問題はそうやって国力強化した作品が悉くエタる方がよっぽどアレよ
- 24 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 00:02:11.98 ID:VHUZeLNP.net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 25 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 00:06:14.08 ID:TBO95yyQ.net
- >>22
航空戦艦はまだいい（ダメではあるが）
問題はイージス戦艦とか言うゴミが結構な数出てる事だな
百発百中のミサイルあるのに何が悲しくて公算射撃のビッグガンなんて搭載する理由があるんだと
艦船で突っ込みたいのは、合理性やらで結局ほぼアメちゃん艦になってるのはまだいいとして
日本艦の武装はそのままで対空装備が米艦並に上乗せされてる奴だな
過武装で沈むってのｗ
- 26 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 03:15:08.62 ID:NScGIXVC.net
- 何でそういう平気が生まれたかを考えてないんだよな
- 27 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 10:23:09.24 ID:MolNSW3m.net
- 被弾御法度なイージス(というよりミサイル駆逐艦)と被弾上等の戦艦組み合わせるとかね
頭おかしいとしか言いようがない
- 28 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 11:10:58.72 ID:0PiqWYuR.net
- 艦これの二次小説をハーメルンでみかけたけど航空駆逐艦ってあるのか
- 29 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 11:23:27.13 ID:K2QUKIHY.net
- 字面から見るに駆逐艦に水偵でも積んでんのかねぇ
もしそうなら12.7cm2基撤去した後甲板にカタパルト付けて武装は12.7cm1基に魚雷管2～3基、若干の機銃と爆雷乗っけて終わりそう
まあ駆逐艦にこんなことする意味は分からん
- 30 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 12:29:54.22 ID:NScGIXVC.net
- あれだろ
フォークランドで戦うために垂直離陸機積んでるんだろ
- 31 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 12:51:50.09 ID:ljiKqhab.net
- >>28
防空駆逐艦の間違いだろバロスw
・・・・・・間違い、だよね？
- 32 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 13:09:41.46 ID:W/DsBJPB.net
- 駆逐艦と言ってもピンきりだからな。
欧州駆逐艦や秋月の様な夕張並みにでかいのもある。
艦これ二次創作だけではどんな船かわからん。
- 33 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 16:35:10.08 ID:BKVMO29c.net
- 一応アメの駆逐艦にカタパルトを載せて水上機を運用したのがいる
尚使いづらかったので直ぐに装備を撤去した普通の駆逐艦に戻した
- 34 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 21:27:30.24 ID:0PiqWYuR.net
- 私が妄想する国軍において、絶対に排除するもの
2016年02月25日(木) 21:11
私が妄想する日本国軍において、排除すると決めているものがいくつかあります。
１、天皇の統帥権………これは、現代軍において確実に有害。軍隊は政治の所有物であり、軍人及び官僚は、国民に選ばれた政治家による指揮統制に服従しなければならない。
２、陸海軍大臣現役武官制………有害とは言い切れないが、軍部暴走の危険性と、民主主義国家としての発展を目指す以上は、文民統制は大前提以前の常識。
３、陸海軍の不仲………これまた、１００％有害ではあるが、世界中どこの国の軍隊も程度の差こそあれ存在するのは事実。
ゆえに統合軍編成によって、根絶というよりある程度の緩和を目指す。
４、死の美学、殉教精神、滅びの美しさを美徳とする考え方………これだけは、何があろうと絶対に許容できない。戦陣訓で、育つのは軍人ではなくお侍さん。
戦死はあくまで任務遂行上の結果に過ぎず、軍人の本分は国家命令……すなわち『任務完遂』にこれあるのみ。作戦失敗、あるいは戦況不利だからといって自決は、任務放棄であり現代軍においては国家への叛逆。現代軍にお侍さんや、愛国壮士様はいらない。
必要なのは、『国防のプロフェッショナル』……しかし、この点においては３０年以上任務を遂行し戦い続けた元日本兵や硫黄島の日本軍将兵などが存在するため、上記３点より容易であるとも考える。
他にもいろいろと、組織としての改革を考案中です。
だとよ。
- 35 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 21:28:57.70 ID:GY+EFO3y.net
- もう頭に蛆かなんか沸いてるのかね
- 36 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 21:33:10.26 ID:0PiqWYuR.net
- 日本国軍 草案
2016年02月24日(水) 22:37
大日本帝国をクーデターによって、打倒した反乱軍が樹立した『日本民主皇国』の国防組織、『国軍』
『日本民主皇国軍』……通称、『国軍』
内部組織 『陸軍』『海軍』『航空宇宙軍』『海兵隊』の３軍１隊編成
最高指揮監督権者 『内閣総理大臣』
最高意思決定機関 『国家安全保障会議（通称、大本営）』
軍政機構 『防衛総省』旗下、陸軍省、海軍省、航空宇宙軍省
文民統制が敷かれており、制服組のトップが就任できるのは、統合参謀本部の参謀総長まで
旧軍のような政治介入は禁止とされているが、そもそもがクーデターで樹立された国家である以上、半ば形骸化しており旧軍青年将校のような不届き者も少なくない。
旧軍陸海軍の不仲を大きく危惧しており、現実の防衛大学と同じように『国軍幼年学校』では、１学年まで陸海空統合の教育を行っており、その後に分化している。
統合軍体制を取っており、地域別統合軍と機能別統合軍に分別されている。
地域別統合軍
北部軍 （北海道の防衛担当）東北軍 （東北地方の防衛担当）
東部軍 （関東地方・甲信越地方防衛担当）
中部軍 （北陸地方・東海地方・近畿地方・中国地方・四国地方担当
西部軍 （九州地方・沖縄地方防衛担当）
海兵隊は、有事における切り込み部隊として統合参謀本部直下のため、統合軍の指揮統制を離れている。
- 37 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 21:35:22.89 ID:0PiqWYuR.net
- 機能別統合軍
『特殊作戦軍』 （各軍の特殊部隊統合指揮担当、こちらには海兵隊特殊部隊も参加している）
『戦略輸送軍』 （こちらも海兵隊含む、３軍１隊の戦略輸送担当）
『海兵隊』 統合参謀本部直下であり、３軍１隊の中でもっとも独立気風が強い。 第１から第６軍と中央即応師団と呼ばれる精鋭部隊を保有。
軍隊としては、お分かりでしょうが、クーデター時に支援を受けたアメリカ軍流に組織されています。
と、元陸上自衛隊で3月から航空自衛隊に入ると言うプロの自衛隊員さんが
小説家になろうの活動報告で述べています。
- 38 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 10:14:02.57 ID:O9ELLl9N.net
- そもそも民主皇国ってなんだ・・・？
たとえなんであれクーデターで出来上がった国が国民や諸外国から支持されるとも思えん・・・
あれか、全世界相手に戦争でもおっぱじめる気か？
- 39 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 20:22:06.61 ID:YzqHrrBe.net
- クーデター起こして民主皇国。なんですかそれw
皇国だけど、天皇制を作者は否定している。
昨日は ２・２６事件の起きた日
2016年02月27日(土) 20:17
すでにご存じと思いますが、私は民主主義国家においてのクーデターと言うのが何よりも嫌いです。
あんな反乱者どもが己たちの先輩であると言うだけでも反吐が出る。
自衛隊は政治思想に決して染まってはならない、と再度心を新たにしました。
もしも、２・２６事件が収拾できなかったら？
国家の破滅への第１歩でしょうね。
そもそも、皇道派の対ソ一撃論事態が統制派のレッテル張りで、今一正しいとも言えませんが、とりあえず天皇陛下のあの逆賊ドモに対する当然の激怒が無かったらと想定してみましょう。
あの大逆人どもの要求は、要約してしまえば天皇親政による各種改革、農村の貧困打破ですが、早い話が天皇制社会主義です。
天皇陛下は素晴らしいお方なのに、補佐すべき重臣、近臣たちが君側の奸となっている。だから奸賊どもは殺してしまおう。その基準は俺たちにとって、都合の悪い連中ならとりあえずは奸賊だろう、だから殺してもこれは大義の行いだ。
士官学校で、金かけて小学生以下の知恵しか保有できんとは、何を学んだんだ、士官学校で？
- 40 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 20:26:17.28 ID:YzqHrrBe.net
- 続き
各種改革というが、その具体的なプランは正直、空想論に近いものがあります。
そもそも天皇親政自体が頭のイカレテル連中の考えることですが、建武の新制の時点で失敗している事が昭和でやれるわけ無いでしょう。
逆賊ドモのいう天皇親政社会主義、高度国防国家というのはソ連のスターリンの地位に『天皇』を置き、その強権をもっての改革です。
まずもって、旧憲法下では内閣総理大臣が責任をとればよかった時と異なり、これでは天皇に必然的に全責任が生じます。
国民がより貧困にあえげば、天皇打倒すら考えられるようになるでしょう。
そもそも屑連中の君側の奸認定がアホの一つ覚えで、反吐が出ます。
農村もなにも関係ない閣僚まで殺害しておいて、なにが昭和維新だ。
逆賊ドモの考えは、大ざっぱに言えば『議会政治、憲法を重視する近代国家の否定と天皇の独裁政治』です。
中身が何も無いのはこの時点でお分かりでしょう。
議会勢力がおとなしくなるわけありませんし、なんの外交ノウハウもない天皇と違って、
議会勢力には実際に国を動かしてきた『コネと実力』があります。
国家運営において、逆賊ドモが適う相手ではありませんし、
叶わないからこそ銃なんぞという『石器人並の知恵』しか思い浮かばなかったのでしょう。
- 41 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 20:28:00.69 ID:YzqHrrBe.net
- 続き
実質的に天皇親政は日本滅亡の第１歩ですから、屑ドモや奴らが一方的に期待を
よせていた皇道派将軍、官僚による
補佐という名の奴らの独裁で考えてみましょう。
増長した青年将校に担がれた人間は、逆賊ドモに絶えず配慮しなければなりませ
んし、そんなんで政治経済、治安情勢が
安定化するはずがありません。『治安情勢悪化』の６字があるだけです。
韓国の朴政権や、全政権、トルコのケマル政権などが軍部の扱いに相当に苦慮し、
近代国家運営の妨げになったことを見ればお分かりでしょう
日本では、３者は完全に独裁を敷いたように思われますが、
中身は相当にガタガタのグダグダだったようです。
そもそも、海軍が黙っているはずがありません。
統制派と皇道派による日本内戦の開始の合図でしょう。
天皇独裁国なら世界的に信用を失いますし、より国家として
破滅に突き進むのは間違いありません。
統制派や良識派官僚による、カウンタークーデターに対する安定した基盤を天皇
の支持一つで築けるわけが無いでしょう。
逆賊ドモの破滅に天皇と国家まで、巻き込ませるとしか思えません。
スターリン主義が破滅したように、天皇制が崩壊していた可能性すらあります。
- 42 ：名無し三等兵：2016/03/03(木) 01:06:22.69 ID:lUittDNo.net
- なぜ憂鬱の連中は版権作品や同じネット火葬戦記ｓｓに対してすらあそこまで
上から目線で傲慢な態度を取れるんだ。
島戦争のローリダより恐ろしいわ。
- 43 ：名無し三等兵：2016/03/03(木) 02:12:00.17 ID:KssHh8IK.net
- ほら、朝鮮人だって意味不明のプライドなら不自由しないし……
- 44 ：名無し三等兵：2016/03/03(木) 12:24:55.37 ID:GYPFYcJ+.net
- >>42
憂鬱は隔離病棟だから・・・
掲示板内の意見の総意でリアルに警察に突き出すような基地外の巣窟に
まともな謙虚さなんて求められる訳がない
- 45 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 12:17:41.93 ID:zidGIrWJ.net
- >>42
憂鬱連中は、あの戦闘も政治的駆け引きも経済もこれと言って書けてる訳じゃない戦記を
どこが良いのか知らんが至高だと思ってるからなー
大友の姫巫女に喧嘩売ったり、無手の本懐の政治を大した事が無いとか言ったり
ゴミの分際で調子こきまくってるガイキチ集団よ
- 46 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 20:21:26.94 ID:38Lx+b7w.net
- 無手の本懐は俺も面白いとは思わなかった
過大評価されてる
戦記なら派手な戦争を見せないと飽きがくる
大友ってArcadiaにあったエロ小説が3pとか凄かった
今はないけど
- 47 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 21:48:27.82 ID:/0Uvh5Y8.net
- 派手な戦争ってどんなのだろう？
- 48 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 21:59:34.73 ID:2VwCJXWj.net
- 独ソ戦とか太平洋戦域的な
- 49 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 22:30:57.49 ID:/0Uvh5Y8.net
- うーん、自分の好みに合わないから文句いってるだけだなぁ、>>46は
- 50 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 23:41:01.81 ID:38Lx+b7w.net
- 叩くスレは叩いてなんぼ
叩かないなら本スレにどうぞ
- 51 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 19:45:18.06 ID:ZWOjW0Lu.net
- 他人が同意なり反発なりできないただの感想文てのは
叩きと似て非なるもんだと思った
- 52 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 22:26:36.05 ID:b7Hi3bqz.net
- 叩くにしても、もうちょっと客観的なのが欲しいよね。
- 53 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 01:05:05.73 ID:YRCyBygd.net
- 笛吹の二次創作ＳＳとかだってあまりにも酷い蹂躙物は感想で咎められたり、もう少しパワーバランスを考えろと
言われたりすることがある。
憂鬱にはパワーバランスのパの字もないが。
- 54 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 07:17:34.52 ID:OhzgRXfI.net
- 蹂躙ものも結構好きだけど、バランス感覚がある一文が欲しいってのはあるね
歴史小説でもよくある奴隷階級を解放して喜ばれると思ったけど、主人殺しで反発を食らうとか
最新兵器がアナログ武器に戦術単位で打破されるなど、大勢に変わりはないけどちょっとした描写があると好み
一辺倒で変化がないってのは苦痛だしな
- 55 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 21:19:36.38 ID:n9/Jw08E.net
- 愛隊者は虚栄心の塊
元自衛隊、自衛官としてとか上から目線でコメント書くくせに
まともに作品を書いてない
口先だけで腕が無い
- 56 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 21:58:22.58 ID:p3EBWP2Q.net
- >>54
設定盛って蹂躙するのは簡単だけど、蹂躙をエンタメにするのは難しいからな
勝って当たり前ではすぐにカタルシスも何にもない殺戮劇にしかならなくなる
とは言え憂鬱みたく俺ツェー全開の上にろくに勝利のカタルシスにも浸れないゴミは
どんな奴が楽しんでるのか気が知れないがなw
- 57 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 22:48:30.02 ID:YRCyBygd.net
- >>54
漫画版の続・戦国自衛隊は非常にパワーバランスの取れてる作品だと思った。
最初は近代兵器で戦国時代の人々を圧倒するがすぐに対策を講じられる。
戦国時代の軍も自衛隊やアメリカ軍の兵器を参考にしたと思われる兵器を作成する。
例えば棒火矢を原始的なロケット砲としてヘリに向かって発射してきたりとか。
自衛隊の側も弾薬は無限ではないので、戦国時代の技術で制作可能な兵器を作ったりとかしてる。
歴史を変えようと奮闘するが結局歴史は変わらないという無情な結末とか。
- 58 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 23:23:55.50 ID:n9/Jw08E.net
- 再新兵器で蹂躙なんてニワカの飛びつきやすい題材だからな
- 59 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 02:34:13.42 ID:PXpfrjIt.net
- ミリタリー系は実際の出来事とか研究とかから｢よりリアル｣とか｢あり得そう｣を追求すると｢～はあり得ない｣とか｢～なら～出来るはず｣とか｢～なんてやる意味無い｣とか言われるからな
軍事も政治も法もわからないやつに
結果、よくわからない変なのばっかりが残って、異世界ファンタジーでも書いてた方がいいだろってやつが残る
- 60 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 05:39:56.13 ID:DeVdiziG.net
- ファンタジーは自分の自由に書けるからな
なろうのランキングみたらファンタジーばかり
戦記ジャンルも破壊する惰弱の肥溜め
だから本スレから追い出されるんだよ
- 61 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 09:20:35.06 ID:/O+pA80o.net
- そりゃあの手の小説読んでる奴はチートキャラに自分当てはめてシコシコしてるだけだからな
何より恐ろしいのが中高生以上の奴が書き手に紛れ込んでるってことだが
- 62 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 10:51:46.04 ID:DeVdiziG.net
- アスリの指摘もあながち間違ってはなかったな
- 63 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 11:33:37.96 ID:1ZviF2VZ.net
- 小学生のころイジメを受けた大人(本人の主観のみの場合アリ)が小学生を暴行する姿は醜いからな
異世界くんだりまで来てアメリカの真似事さえ出来なきゃ叩かれて当然
言い訳するのが、なお醜い
- 64 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 12:51:52.49 ID:s+3H2OWu.net
- いっそ本当に異世界でアメリカの役割を果たすならまだマシよ
強制や軍進駐の代償として開発援助や、世界レベルの安全保障政策をするなら十分
まぁネットに蔓延るファンタジー転移戦記は奪って終わりなのが大半だからロクでも無いんだが
- 65 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 15:12:20.20 ID:ePmEt3nN.net
- テストケースとして参考にするっては普通のことやしな
ただ、米国への愛憎を変に拗らせて、あの覇権主義は失敗だったから日本独自の政策をやるｷﾘｯ
と主張してる割には、その劣化型か半端に泥沼化する将来しか見えない作品が多すぎやな
- 66 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 15:15:25.78 ID:YsiuixMI.net
- なんだかんだアメリカは泥沼嵌りながらも上手くやってるからな
それより架空戦記でアメリカ滅ぼして日本勝たせるのはいいんだがその後に出てくる兵器が名前変えただけのアメリカ製なのはマジでなんなの？
何処の提督の集まりかは言わんけど
- 67 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 15:39:16.30 ID:CPh9dtqe.net
- あの作品の登場人物たちは拗らせてるからなぁ、米国のみならず平成日本に対しても
そういえば、最新話でマッカーサーが敗因分析してたが
不自然すぎるほどに最初の災害に触れてなかったな
……別に人為的なものだったと察しろって訳じゃないけど
作者側が意識的にその話題を避けたがってるように思える
- 68 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 17:11:38.72 ID:DeVdiziG.net
- Wikipediaパクって消された戦国に落ちたエンジニアなんて
MP５やRPG量産して関ヶ原で使う技術チートしてた
頭使えよな
- 69 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 17:28:35.67 ID:Eg7m3ywS.net
- ひぇぇ……
どれだけ行ってもボルト式のライフルと擲弾ぐらいだと思ってたらそんなことやってたのかよ……
- 70 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 20:13:43.17 ID:DeVdiziG.net
- 未来人が朝鮮出兵中の黒田軍に救われて技術チートするって内容だった
朝鮮の所はまだ普通に読めた
でもRPG出したら時代劇ファンは切れるぞ
徳川の先鋒を食い止める黒田軍が近代装備してたし
架空戦記ファンにしても滅茶苦茶な技術チートは認めない
- 71 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 21:58:29.64 ID:lLqwFcWW.net
- 続・戦国自衛隊で自衛隊が数の少なさを補うために戦国時代の技術で製造可能な兵器を作ってたが
それでもあくまで戦国時代にある物と技術で作れるものだった。
確か列島転移ＮＥＯＪＡＰＡＮとかも平成の兵器は限りがあるから、第二次世界大戦レベルの兵器を
別に開発・製造していた。
異世界ものは否定しないがこういうパワーバランスが必要だろうなと思う。
- 72 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 22:01:05.84 ID:lLqwFcWW.net
- >>67
平成の世界と憂鬱世界がゲートで繋がったらというＳＳがあるが、あれ読んでると憂鬱の連中は
この平成日本がよほど憎くて仕方がないらしい。
- 73 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 22:23:20.28 ID:CPh9dtqe.net
- >>72
憎んでいても精神的支柱は平成日本に執着してるからなぁ
ゲートが繋がったら、互いの歴史を検証して転生者の存在と仕業を確認したこっち側の欧米諸国がぶちぎれそうやな
- 74 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 22:25:40.80 ID:lLqwFcWW.net
- >>73
全部読んだわけではないがあの小説、なぜか平成世界より憂鬱世界の方が技術力が上って事になってるんだが。
アメリカが滅亡してる世界でなんで史実世界以上に技術が発展するんだろう。
- 75 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 22:26:09.44 ID:swQPgKiM.net
- 作者の頭がおかしいからじゃね？
- 76 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 22:36:36.67 ID:CPh9dtqe.net
- うえぇ、マジか。またそのパターンですかい
何度も言われてるが、技術が発展する以前に、人類の存続の危機だろあの世界
辻だが誰かが更なる時間がたてば、技術の飛躍を確信してるとかほざいていたが
チートってずるして、技術的蓄積や挑戦的経験がない弊害に関してはまったく頭にないよな
のび太がやりなおしたら前より馬鹿になるっていうお話があったけど、そんな連中だろ、あいつら
- 77 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:02:13.17 ID:lLqwFcWW.net
- >>76
例によって平成世界の韓国が憂鬱世界の日本に喧嘩売って殲滅されてた。
本当なら憂鬱日本なんて現代韓国どころかローリダにすら苦戦するレベルだろうに。
- 78 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:20:29.48 ID:CPh9dtqe.net
- 一国が喧嘩を売るも何も、その憂鬱日本は、文字通り世界の敵として双方の世界から認定されるよな
そこらの書店で購入できる教科書を調べれば、人類史上最大のジェノサイドを行った転生者の存在が簡単に露呈する訳だし
もうひとつの世界で滅ぼされた米帝様なんかは疫病に関しても生物兵器の疑いで責任追及しそう
- 79 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:24:54.45 ID:lLqwFcWW.net
- ＞ゲートが繋がったら、互いの歴史を検証して転生者の存在と仕業を確認したこっち側の欧米諸国がぶちぎれそうやな
これ下手したら平成日本にもとばっちりが来るだろ…と思ったがあの小説の世界では平成世界の韓国を滅ぼす前に
平成日本を憂鬱日本が武力占領していた…。
その後憂鬱日本は韓国とついでに北朝鮮を完全に滅ぼして難民が大発生して中国・ロシアにまでとばっちり。
平成日本を世界の敵にするつもりかこいつ等…。
- 80 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:26:17.47 ID:swQPgKiM.net
- もう地球帝国日本ぐらい目指してるんじゃないか！(白目)
トップを狙えかよ
- 81 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:39:07.12 ID:CPh9dtqe.net
- 中露が核を投入しない我慢強さに逆に驚嘆するわ
核兵器に関して言えば、あの疫病を理由にして都合よく使用できたと見える訳で……平成日本の肩身の狭さは凄そう
- 82 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:46:00.66 ID:lLqwFcWW.net
- とうかこれ、平成日本も一緒に世界の敵認定されるんじゃ…。
- 83 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:52:01.03 ID:swQPgKiM.net
- 傍迷惑ここに極まるな
- 84 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 23:53:55.26 ID:5L/FL/Hg.net
- あの作品のコンセプトのひとつが、史実の憎まれ役のガワを被った転生者の活躍だけど
平成日本の人間から見れば、やっぱり連中はクソだった、となるよな……史実の彼らが可哀想やな
- 85 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 00:01:14.14 ID:pDzcYceP.net
- >>65
その独自政策の内訳たるや
契約主義ではなく信義主義（？）だったり
世界の警察的な役割を目指すでも無いのに、利権だけ頂いてウマウマするという
まさに日頃から他所の二次創作や版権ものを蹂躙してオナってる憂鬱の低能な住民の考えそうなタダ乗りと言う
救いようの無いクズ政策、というw
アメリカの方が百億倍マシですわ
- 86 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 00:13:27.85 ID:Tw+h20Y5.net
- >>72-84
なんか、傍から見ると面白そうな作品だな
別の世界線を知った平成日本の気まずさや諸外国の衝撃と怒り、特に米国の動向が見てみたいな
まっ、そっち方面は期待できないのは分かり切ってますけど
- 87 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 00:37:31.58 ID:V1MF7vvk.net
- >>76
> チートってずるして、技術的蓄積や挑戦的経験がない弊害に関してはまったく頭にないよな
憂鬱世界ではLERXの基礎研究なしに「形だけ答えを知っている未来のマニア知識」だけに頼って
F-5相当の機体を登場させてしまったから、その後のジェット戦闘機の開発だけ見ても
思いっきり停滞することが約束されてるんだよな。
後退翼とデルタ翼の優劣や限界を知らないままにクリップドデルタへ移行してしまったから、
B-47もB-52もボーイング707やそれらの子孫も未来知識のコピペ以外では登場できない。
- 88 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 01:20:28.30 ID:Tw+h20Y5.net
- 氷河期到来、世界人口の激減、米国の不在、冷戦以上の対立状況など以外にも、そう言った面も加わるから、あの世界の衰退や停滞はほぼ確定してるんだよなぁ
史実以上に発展する未来をああまで無邪気に信じれるのか、それが一番の謎だな
- 89 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 03:20:56.56 ID:nZ+7bVuT.net
- 衰退や停滞も平成物質文明支店だから別に文句はないんだ、省エネを強いられるのも効率的になるって考えれば悪くない
十倍のエネルギーを投入すれば3倍の効果が得られます、ってのも無限の欲望を世界が許容してくれるならOKだけどさ
- 90 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 04:43:55.30 ID:nZ+7bVuT.net
- 支店じゃねぇ視点だわ
- 91 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 10:06:40.68 ID:92+Bl9cX.net
- >>81
あちら側の世界を観測する戦勝国という名の核所有国の気分と動きが本気で知りたくなるわ
全員が陰謀論を地でやってるお国のおかげで破滅かその寸前な訳でおすし
もしかしたら、その時代まで未だにナチス統一欧州が元気な可能性すらあるから
核所有がほぼ確実視されてるイスラエルの反応も、そりゃねぇ
- 92 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 13:01:02.31 ID:gm4yCJo5.net
- 異世界でも社会を維持できた? 石油を備蓄してた、でも依存度を下げてました、でも構わない
いっそ根本的な解決として日本そのものを経済的人工的に縮小済みとか力技でも構わない
けど今の日本が急に孤立しても立ち直るってのは流石に受け入れられない俺
石油を探せる余裕があるってのは、探す必要がない開発済み資源国の特権
- 93 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 14:00:04.11 ID:acLYS3lj.net
- 立ち直らずに滅びるのが良いのか？
でもそれは流石に誰得･･･いや、それがいいと言うのもいるか。
- 94 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 14:03:35.65 ID:gm4yCJo5.net
- 理由付けが出来てりゃOK、そりゃ滅ぶのが順当なんだろうけど詰まらんだろ?
- 95 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 15:18:49.87 ID:acLYS3lj.net
- ＞けど今の日本が急に孤立しても立ち直るってのは流石に受け入れられない俺
てっきり日本が滅びる話を所望してるのかと思ったよ。
- 96 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 18:06:03.86 ID:Kn1dFrLy.net
- 異世界でごまかして現実を元にした作品が書けないのは無能ってことだ
大砲とか馬鹿みたいに搭載して散々叩かれた太陽帝国の作者が残れたのも
ある程度の史実を元にしてるから
- 97 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 22:30:23.08 ID:gm4yCJo5.net
- >>95
積極的には望まんけど、アリとは考える
つか、何故そんな極端すぎる発想になった?
わざわざ望まんでも転移なんて破滅しか見えん
- 98 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 22:41:56.99 ID:jx5kki0M.net
- 既に上の方で触れられているが憂鬱世界と平成世界がゲートで繋がったら…という小説群では
平成世界の韓国が憂鬱日本に喧嘩売って殲滅されさらに北朝鮮諸共完全に滅ぼされる訳だけど
凄まじい大惨事になってて別の意味で面白い。
韓国は憂鬱日本の成層圏爆撃機とやらでクラスター爆弾と燃料気化爆弾をミックスさせた猛爆撃で全ての
基地・都市・インフラ・鉄道網・道路網・空港・港を徹底的に破壊され政治も経済も崩壊して滅亡。
韓国国民と敗残兵が難民と化して北朝鮮に殺到しそれを支えられずに北朝鮮も崩壊して、膨大な難民が中国と
ロシアに押し寄せて中露もそれを支えられなくて国境を封鎖して武力で難民を追い出す。
朝鮮半島は世界最悪の紛争地帯と化し憂鬱日本によって完全に閉鎖され人道支援すら禁止される。
一方の平成日本は憂鬱日本に武力制圧されるがなぜか自衛隊と在日米軍は何もしない。
日本国民も大部分が能天気に憂鬱日本の統治を受け入れ、憂鬱日本と安全保障条約が
締結され憂鬱日本帝国軍が平成日本に駐留。
市民団体・左派政党・ボランティア団体・左寄りな民間人だけが憂鬱日本に反対・抵抗し続けているという。
平成日本。めでたく世界の敵の仲間入り＼(^o^)／
- 99 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 22:50:59.06 ID:73wcGt0q.net
- もう寄生虫に寄生された宿主みたいだな>>平成日本
- 100 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 23:33:57.63 ID:jx5kki0M.net
- >>86
>>91
アメリカ→大西洋大津波とアメリカ風邪の情報に慌てて対策に取り組む。
憂鬱日本の軍事力が現代アメリカすら凌駕している事にビビる。
憂鬱日本の軍隊が平成世界で韓国を滅ぼしたり日本を占領したり
中国をボコボコにしても何もしない。
キューバ始めカリブ海の国々→大西洋大津波の情報にパニックになる。
ドイツ→未だに第三帝国が存続しヒトラーを英雄とし、ユダヤ人を迫害し続けて居る
憂鬱世界のドイツと一触即発。
韓国→憂鬱日本に北朝鮮ごと滅ぼされる。
中国→滅ぼされはしなかったが東シナ海でボコボコにされる。
日本→憂鬱日本に占領される。反対した人間は家族ごと逮捕される。
- 101 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 23:35:28.97 ID:92+Bl9cX.net
- 作者の望んでいる展開と結果、人間しかないアンフェアな作品なのか、シミュレーション小説として論外だけどよくあるね
シチュエーションは、面白そうだと思ったんだが
- 102 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 23:44:40.22 ID:jx5kki0M.net
- 自分で書いといてなんだが平成世界のドイツが憂鬱世界のドイツ（第三帝国が存続していてヒトラーが英雄でユダヤ人抹殺が国是）に
激怒したり、憂鬱の連中が大嫌いな日本の左派・市民団体が憂鬱日本に反対・抵抗するのは極めてまっとうな反応に見える。
というか平成アメリカの反応がおかしいだろ…。
- 103 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 23:52:30.51 ID:Hpbtzt+J.net
- >>97
隣の国の連中を連想させる発言だからだろ。
蒼の混沌はマジで隔離された場所だからな。
触れようとする気もおきないな。
所で、三田一族の作者が書いてるイタリア王国の話が中々すごいな。
別府のスピンオフもそうだったが、色々酷い。
- 104 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 23:53:46.68 ID:92+Bl9cX.net
- >>102
ですよねー、情報提供ありがとうです
嘘か本当か、米国は宇宙人を交渉相手にするマニュアル作成すらしてある国だし、それ以前に確実に色々と調べると思うけどなぁ
創作物ではよく馬鹿みたいに突っ込む役柄だけど……ビビッて何もしないだけはしない、って信頼感はある
- 105 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 00:01:54.06 ID:XW0b5CCm.net
- >>78ですでに指摘されているが平成世界の国々が憂鬱世界の歴史と、転生者の存在そしてそいつ等が
憂鬱世界でやった事を知ったら大半の国々が怒り狂うと思う。
- 106 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 00:09:07.68 ID:A0akJe+w.net
- 歴史が違うからと異星の国として交渉するにしては、転生者の存在が目につきすぎるだろうしなぁ
……近代国家として明治以降の資料を隠しようがないから、ちょっと調べるだけで、まずばれる
普通に考えれば、憂鬱世界の被害国（ほぼ世界規模）を含めて、まず憂鬱日本は世界の敵であるという結論ありきで動きそうなもんだわ
- 107 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 00:11:25.26 ID:XW0b5CCm.net
- そんな憂鬱日本に占領された平成日本…
- 108 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 00:50:16.58 ID:QIeExpU/.net
- ただ、怒り狂ったとて軽々しく叩くわけにもいかず、自然災害（）である大西洋大津波の対策以上のことはできなくないか？
国家の上層部としては世界の敵認定したところで簡単には潰せず殴っても得にはならん以上情報管制にいくだろ
……と、ここまで書いたところでそういや鬱日はゲート越しに侵攻してきたんだっけ？
まあ潰しにかかるわな（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
- 109 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 00:55:30.60 ID:+tIqRp0L.net
- ゲートってファントムすら分解必須のあのゲート？
いっそのことロシアチャイナ辺りが弾道弾撃ってゲート破壊しないかねぇ
退路絶たれて発狂する憂鬱が見てみたい
- 110 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:07:15.19 ID:XW0b5CCm.net
- >>108
原子力空母やら大和級戦艦やらレールガン装備の駆逐艦やら成層圏爆撃機やら
ステルス戦闘機やらゲート越しにどんどん送り込んできて韓国滅ぼして中国ボコって日本占領してるよ。
まぁ普通に侵略者だね。
>>109
戦艦や原子力空母を送り込んでるからもっとバカでかい大規模な物だと思われる。
- 111 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:14:10.84 ID:+tIqRp0L.net
- >>110
>>原子力空母やら大和級戦艦やらレールガン装備の駆逐艦やら成層圏爆撃機やら
ステルス戦闘機やら
何かもう……イージス戦艦()とかやってるなろうの馬鹿以下になって来たな
というかガイキチなのは元からか
ゲートの平成日本ってことはこれ現代なんだよな？未だに超弩級戦艦なんてコストに見合わないクソほどの使い道しかない持ってるって一体どういうことなの……
- 112 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:22:05.54 ID:XW0b5CCm.net
- >>111
さらに付け加えると大和級は度重なる改装で排水量は９万ｔを越え、汎用水上戦闘艦は全艦がステルス艦かつ
イージスシステムの発展型を装備していてレールガンとレーザーも実用化済みだ。
俺はもう笑う事しかできない。
＞ゲートの平成日本ってことはこれ現代なんだよな？
いや、確かに現代の現実の世界であるが、どうも二つの世界を繋ぐゲートはもっと大きくて巨大な物で
自衛隊かの地にて～のゲートとは違うみたいだ。
- 113 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:26:49.47 ID:A0akJe+w.net
- 前提条件である両世界の年代に関して、小説として普通にフェアに考えると同年なんかね
それで史実より発展するというのか……あの不利な状況から想像もできないが
ぶっちゃけ、憂鬱世界がゲートも管理できる数百年後の宇宙開拓文明レベルならまだ納得できるが……それでも米国は抵抗するやろが
そこまで発展した文明がその程度の知性しか持てないというのは人間に絶望する話だな
- 114 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:39:40.46 ID:XW0b5CCm.net
- 中国をボコボコにしたり韓国を滅ぼして難民を大発生させたり日本を武力占領しても
見て見ぬふりだよ＞平成世界アメリカ
- 115 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:39:43.39 ID:QIeExpU/.net
- >>113
これ、言わない方がいいかね？
＞ぶっちゃけ、憂鬱世界がゲートも管理できる数百年後の宇宙開拓文明レベル
そういうのも、ある
- 116 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 01:54:40.60 ID:A0akJe+w.net
- なら、結果に関しては感情的にはともかく納得するしかないな……惑星規模の洗脳技術でもあるんじゃねという話やわ
そこまで発展して蹂躙が目的の侵略なのは、憂鬱の国家運営者たちの知性への評価は、最悪よりも更に下がるが
- 117 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 02:10:34.51 ID:QIeExpU/.net
- ＞憂鬱の国家運営者たちの知性への評価
ひいてはその世界の神である……おっと、こんな時間に宅配便か？
- 118 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 02:13:30.51 ID:XW0b5CCm.net
- >>115
銀英伝やなのはとのクロスＳＳな。
言うまでもないが憂鬱側の方が物量でも技術でも銀河帝国や管理局を
上回っている。そして蹂躙する。
本当に蹂躙しかしない奴等だ…
- 119 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 02:21:36.92 ID:QIeExpU/.net
- >>118
おや なんか未来兵器で史実現代とクロスとかいう胸糞ものがあった気がしてたんだが当方の記憶違いかな？
なにせ相当前についていけなくなってここのところヲチすらしてなかったもんだから記憶がｗ
- 120 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 02:28:24.32 ID:XW0b5CCm.net
- >>119
俺もチラッと見かけてあまりにも酷い内容だったので読むのやめたんだけど
確か銀英伝レベルの憂鬱日本が第二次世界大戦レベルのアメリカを滅ぼしたりとか
惑星クラスの巨大戦艦で平成世界に来るとか言うＳＳがあったような…。
- 121 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 02:34:00.29 ID:A0akJe+w.net
- そういう設定だから、という議論の発展も余地もない言い訳がましさが腹立つ
あそこまでヘマした憂鬱指導者でその文明レベルまで達することは期待できないだろうとは思うけど
- 122 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 02:52:08.70 ID:QIeExpU/.net
- 思うに、「そういう設定だから」で済ませていい、つまり説明の要らない改変は最初の、あるいは前提となる一発だけだ
例を挙げるなら、「帝国海軍が幸運だったら」とか「宇宙人が事故って漂着した」とか「明治の元勲生存」とか
なんか特定のサイトに偏ったがまあいい、作中のあらゆる歴史改変は最初の一突きから派生したものであるのが望ましい
って思うんだがどうよ
そういう信条からアレは糞
- 123 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 03:00:10.72 ID:A0akJe+w.net
- ”時間犯罪”を扱うなら人間なら、つく嘘はできるだけ少なくしてほしい……自分もひとつの嘘のみから大きな変化が好み
そりゃ、エンタメ性も重要だけど、シミュレーション小説を期待してる訳だし
- 124 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 04:42:19.44 ID:mqFhumtB.net
- ファンタジー世界なんだから何でもアリって理屈を持ち出す奴の理論展開が理解不能
今まで不可能だったことが出来るかも知れん、出来たことが不可能になったりするだけ
- 125 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 05:15:42.44 ID:A0akJe+w.net
- 商業の架空戦記の大御所も、ファンタジー世界ものでもまず限界を決めたらそのルールを律することを心掛ける
どの分野の小説でもそのフェアさが重要だと書いてたな
別の海外小説家も同じようなことを言ってて、そりゃそうだよねと納得したな
- 126 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 05:34:16.61 ID:mqFhumtB.net
- 転移モノには珍しくないけどだと「大規模資源地帯は見つけた＝利用可能」すら微妙だな、むしろ許容範囲ギリギリ
座標の違いを無視しうるのは転移が実証された世界では不可能じゃないんだろうけど、短期間では利用どころか解明すら無理な現象だわ
量子論とか基礎研究に投資を惜しまぬ国になっててブレイクスルーが転移で得られた、とか描写されても、違和感は残る
- 127 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 07:06:43.02 ID:JSWo9dv4.net
- >>111-112
俺殆どこの手合いの作品読んだことないけど、日本が戦艦持ってるってことは敵国も同じような艦種持ってるの？
ていうか戦艦出すからには敵も同じもん持ってないと意味ないんじゃ・・・
戦艦もんの最大の魅力って敵の戦艦と殴り合うことじゃないの？
相手が持ってないのにそんな高価な「洋上の防空砲台」や「対地支援艦」なもん出す意味が分からん
防空砲台や対地支援なら戦艦じゃなくても出来るしなぁ・・・
- 128 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 13:17:30.00 ID:jSL764sT.net
- >>103
イタリア王国のは凄いとうより、読むに耐えないというべきかと。
- 129 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 17:30:50.75 ID:+TgFKcFZ.net
- >>126
分からんでも無いけど、そこまで言いだしたら転移＝はい滅亡、で終わり。流石にそれじゃお話にならん
少なくとも国家が維持できる基盤を、変更の効くファンタジー世界側で確保しておく位は認めてやらなきゃ難癖にしかなるまいよ
それよか現代日本がファンタジー、過去問わず転移する場合の政治形態の雑っぷりはどうにかしてほしいと思う
転移先以上に、転移する前から現代日本がファンタジー化しちゃってるのが多過ぎる。
- 130 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 17:34:47.94 ID:1jDFFwCX.net
- 書いてる奴の頭がファンタジー化してるから仕方ない
アメリカ滅ぼす()くらい軍事費に金つぎ込んでも史実日本以上の経済規模に膨れ上がるとか馬鹿かと
- 131 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 18:00:42.09 ID:H2fcVKid.net
- 速報
戦国に落ちたエンジニアに続いて
江戸に落ちたエンジニアも運営に消されている
定年のおっさんが若返ってタイムスリップ
幕府の軍隊を近代装備させて
恩を仇で返す様に天皇親政を目指す軍事クーデターやらかしたり
飛行機や地下鉄を普及させたりチートをしていた火葬戦記
- 132 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 18:01:36.10 ID:+TgFKcFZ.net
- >>127
んな合理性なんて考えてたらＶＬＳ積んだ戦艦をイチから新造するようなアフォ出来ないって
戦艦を出したい、以上の事を考えてる奴はまずいない
試しに日本国防軍だかのイージス戦艦を中心とした艦隊が転移して・・・的な戦記の作者に「ミサイルあるのに主砲何に使うん？」とか
尋ね続けたら「もちろん考えています！」と返事くれて数日後には作品ごと削除されてた事がある
もっとも、その作品の場合、遭遇した帝国海軍艦艇の艦長がちょろっと会談したらあっさりその艦隊に寝返る、という
戦艦以上に人間模様の方がお花畑だったけどw
- 133 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 18:01:53.06 ID:1jDFFwCX.net
- 題名が胡散臭くて見てなかったけどそんな内容だったのか
見なくてよかった
- 134 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 18:30:50.19 ID:alrNwQRN.net
- >>129
だって歩み寄りの余地がないんだもの、転移前の維持どころか発展さえ狙う作品ばかり
転移で強制縁切りされたばっかなのに外部頼りを繰り返すワケなかろう、仮に出来るとしても選べんわ
- 135 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 18:47:56.12 ID:H2fcVKid.net
- >>132
そういうスレとしてネタに出来る作品を読んでみたい
もっとお薦めのバカな作品ないの？
- 136 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 19:25:12.02 ID:ZK/IOqwi.net
- >>134
歩み寄りの余地が無いというけど、お前さんがイチバン歩み寄る様子が無いなw
発展を狙う作品ばかりって・・・たりめ―じゃんそれ。
実際に書かなくても「もし自分が書くならば」と考えたときに日本が転移して困窮して日に日に衰退する戦記なんて書きたいと思うかね？
>外部頼りを繰り返すワケなかろう、仮に出来るとしても選べんわ
帝国時代の日本も、現代日本も、何が何でも外部に頼らないと発展どころかじき崩壊するんだが・・・
仮に出来るとしても選べん？それで黙って餓死したらただのヴァカだな
- 137 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 19:29:33.32 ID:alrNwQRN.net
- 頭の高い乞食だこと
- 138 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 19:46:02.76 ID:A0akJe+w.net
- 別に、仮想戦記の分野には絶望の末期戦や世紀末ものっぽいのは普通にあると思うが
- 139 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 20:01:01.13 ID:A0akJe+w.net
- 仮想戦記もSFの一種だから、『冷たい方程式』を題材にしたような作品もあるし
鬱展開をシミュレートしながらも逆に文明の底力を際立たせる王道から
飢餓列島を書いた後、自給能力を確保できるラインまで分割され、再統一を果たそうとする作品もある
- 140 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 21:29:51.84 ID:XW0b5CCm.net
- 憂鬱日本及びドイツｖｓ平成世界ドイツ・イスラエル
後者を全力で応援したくなるね。
- 141 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 21:39:29.06 ID:A0akJe+w.net
- 敵は分断せよ、という基本中の基本を意図しなくとも、憂鬱側は相打つ気がするｗ
モサドさんたちは頑張るやろなぁ
- 142 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 21:43:23.39 ID:1jDFFwCX.net
- そりゃあんな世界なら現実以上に足の引っ張り合い不可避でしょ
- 143 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 21:48:28.85 ID:JSWo9dv4.net
- >>132
んー、前スレで出てたこれかな？
イージス護衛艦『つくば』～時をかける艦～
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390709261/170
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1390709261/213
- 144 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 21:57:28.44 ID:XW0b5CCm.net
- 憂鬱日本ｖｓ平成日本を占領する憂鬱日本に反抗する左派政党・市民団体
う～んこの
- 145 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 22:04:41.34 ID:jSL764sT.net
- 憂鬱ってさ、はっきりいって、ID真っ赤にするほど語るようなものなの？って凄い疑問が。
- 146 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 22:09:02.17 ID:A0akJe+w.net
- まぁ、今回は別世界線との接触ってのが面白い題材やったからちょっと熱中したかな
そもそもスレの趣旨に反していないと思うが
- 147 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 22:21:50.75 ID:jSL764sT.net
- >>134
>転移前の維持どころか発展さえ狙う作品ばかり
実現できるかどうかはともかく国家としては当然の姿勢かな。
説得力を持たせるのが難しいのは確か、個人的にも10年、20年でも落ち着けるかどうかわからないとは思う。
でもそれ自体を否定するのは少し奇妙に思う。
>転移で強制縁切りされたばっかなのに外部頼りを繰り返すワケなかろう
転位の可能性を考えると外部から輸入する事の危険性は誰もが理解しているだろうが、実際問題、未来の事を気にする余裕はない気が。
食料やエネルギーの自給率を考えると、結局その場をしのぐために外部から調達する必要が有る、
その結果、その場しのぎのつもりがずるずると行くのは日本人の行動パターンとしては有る意味仕方ない気はする。
勿論段階的に国家の規模を縮小していく方向になるだろうが、この書き方だと交易と言う形で外部から調達する事まで否定しているように見えてしまう。
書いていて思ったけど、これ、叩くスレ向きの話題じゃないな。
- 148 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 23:06:34.59 ID:ZK/IOqwi.net
- >>138
末期戦は戦力的劣勢下での奮戦を楽しむという点にエンタメ性があるけど
ろくな敵も居ないのにただただ資源枯渇で困窮していくだけ、なんて話は滅多にお目に罹れんけどね
ID:alrNwQRNがクレクレしてるようなパターンなんて資源枯渇で戦争どころではなく戦記として成立しない
>>141
憂鬱の連中って、神風（天変地異）頼りか、武力背景のごり押し外交しかやってる様子が無いからなぁ
（信者的には高度な政治戦やってるつもりらしいので恐れ入るが）
モサドレベルの本当にドぎたない謀略仕込まれたらあっさり自滅しそう
- 149 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 03:59:54.26 ID:WaQ9PIKc.net
- >>147
>国家としては当然の姿勢
ちっとも当然じゃないよ、自力で変えられない前提条件が違ってるんだから
>外部から調達する必要が有る
外部に出て帰らないって選択肢もある
致命的な弱み持ってる方が「アゴアシ付きでなきゃダメ」って新参者の態度じゃないな
- 150 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 12:54:14.53 ID:sxyYL+8u.net
- >外部に出て帰らないって選択肢もある
資源だけじゃなくて土地も得てそっちに移住しろってか？無茶振りも良いトコだな
おめーの言ってる事の方がよっぽど「アゴアシ付きでなきゃダメ」って新参者の態度じゃないわ
- 151 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 16:43:25.11 ID:far41R8i.net
- 現実を舞台にすると軍事考証突っ込まれるから
異世界転移でごまかしてる底辺作者が多いですね
- 152 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 17:24:52.56 ID:sxyYL+8u.net
- 異世界転移にする理由はそんなんなんだろうけど
異世界ともなれば世界設定をイチから全て構築しなきゃいけないのだが・・・
考証から逃げてるような人がきっちり世界設定組めるのは極稀だな
異世界モノと言うと、くろべえの帝国召喚を思い出すな
当初はかなり面白かったんだが、ようやく異世界に地歩を築いたってところで設定拗らせてか一からリスタートしたらロクに話が進まず
挙句旧設定の延長線にあるケモナー萌えの話ばかり書くようになり、評価落としたままエタッて消えるというどうしようもない末路だったな
- 153 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 17:45:36.55 ID:sxyYL+8u.net
- >>127
まぁあの手のちょーハイテク戦艦を出す人って「目的に応じて兵器を用意する」どころか
せめてもやってくれれば、な「出したい兵器に応じて目的を用意する」すらなく
「出したいから出した、よし無双だ！」で完結しているからそこらへんの存在意義なんてまったく考えてないのさ
その手の話だと大抵アメリカばりの巨大空母も当たり前のように作ってるが
世界の警察気取って世界の裏側で長期間大規模航空作戦を展開する気でもなければそんなもん要らないだろ？と思うが
今更戦艦新造してる時点でそんな事は当然聞くだけ無駄、という
当然建造費や維持費なんて湧いて出て来るんだろうね
- 154 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 20:59:18.17 ID:U0HXXRE4.net
- >>150
日本で死ぬって選択肢もあるが大多数は途中下車だろ、どうせ
残れば枕を並べて討ち死に、出たら人民の海で侵略
異世界転移なんて大体そんな感じ
- 155 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 21:38:36.95 ID:XvBxqUMk.net
- >>154
そんな感じって、お前がそうしたいだけだろ
そんなに日本がボロボロになる話に持ってきたいんだったらテメーでやれって話にしかならねーよ
- 156 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 21:40:31.45 ID:U0HXXRE4.net
- 日本がボロボロになる話に持ってきたいってことにしたいんだな
詰まらん
言われて悔しかったことを鸚鵡返しするから遊ばれるんだ
- 157 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 21:41:31.61 ID:gFbhYiVt.net
- 何書くかは作者の自由って奴だろ
それが良かったり面白ければ評価されるし憂鬱やなろうのゴミの詰合わせみたいなのだったら叩かれる
ただそれだけじゃん
内容云々なんかそれこそ個人差だろ
- 158 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 22:30:45.80 ID:XvBxqUMk.net
- >>156
>日本がボロボロになる話に持ってきたいってことにしたいんだな
IDで誰か分かるって事も分かんない池沼なの？それとも分裂症？
残れば枕を並べて討ち死に、出たら人民の海で侵略 とついさっき自分で書いた事にも始末が付けられん馬鹿なんだな
- 159 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 22:51:25.71 ID:Nu1sAXsJ.net
- 触りなさんなって。
まともじゃないってはっきりしてるんだからｗ
- 160 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 23:30:04.90 ID:far41R8i.net
- ネット架空戦記の作者と言っても
付け焼き刃の知識で毛沢東尊敬するニワカ作者とか色々居ますからね
駄作や失言をしてくれるから
こうやってスレの話題にできます
きちがいみたいな作品もネタとして読んでみたい
- 161 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 06:42:14.62 ID:Bx1zblDR.net
- ネット作品だと転移モノって結構あるしな
つまり作者が破滅願望や切り取り強盗の類なんだけど
158-160は「キチガイをキチガイって呼ぶ奴はキチガイだ」って言ってるキチガイ
- 162 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 12:43:10.21 ID:ujtnldwT.net
- >>161
はいはい分かったからお帰りなさいキチガイ
- 163 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 12:44:12.22 ID:6U77+4t/.net
- 異世界だしたらチートなわけで
正統派の架空戦記ではないから叩かれる
本スレから排除されるのも当然だわな
- 164 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 12:48:04.57 ID:sBWtRSKE.net
- ファンタジーもので金属操れる()とか訳わからん設定にして1から銃作りました！とか言うのもねぇ……
正確に書けないからってあやふやな世界に逃げるのはマジでどうなのよ
- 165 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 17:45:14.18 ID:bHvsQhAb.net
- 要は「日本を支えられる生産力の持ち主を孤立無援の日本が制御する」のが転移モノかぁ……
こりゃ滅びる、しかも滅びると予想した相手には「日本を滅ぼしたいのかキチガイ」と返すのか
- 166 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 19:30:55.59 ID:5yHPOK6o.net
- >>153
あの手の戦艦てイージスシステムに加えて何故か飛行機まで積んでる奴あるけどさ、普通に考えて
敵艦と砲火を交え、被弾する可能性のある戦艦にミサイルに加えて航空機燃料に航空機の装備するミサイルまで格納してるってことだよな・・・
俺だったらそんな戦艦恐ろしくて乗れないわｗ
普通に戦艦出したいんなら別に現代やＷＷⅡにこだわらないでむしろ戦艦が主力を張れてた日露戦争～ＷＷⅠ、ワシントン海軍軍縮条約締結前後辺りで話作ればいいのになぁ
- 167 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 19:52:44.19 ID:sBWtRSKE.net
- 被弾上等殴り合い上等な戦艦にミサイル
しかもハープーンみたいに外付けで2基4基付けるなら兎も角ご丁寧にVLS方式なんだよな……
大体あの手の船って現実的に考えても改装後のアイオワ辺りが限度だろ
そもそも2000人以上人員取られて出来ることが制海権制空権取ってもらった状況下で砲撃って波の軍隊なら持たんでしょ
そのなんちゃってミサイル戦艦に掛けるリソースでミサイル持ちの駆逐艦や巡洋艦が幾ら配備出来るのかっての
- 168 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 20:37:42.04 ID:XKpah6r8.net
- >>165
なにキチガイさんまだ居たの？
かくあるべき、が存在しない異世界を「日本が困る形の転移いがいは有り得ない！」
とか言うアフォがキチガイ扱いされるのは当たり前だろ、なぁキチガイ？
- 169 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 20:37:42.56 ID:XKpah6r8.net
- >>165
なにキチガイさんまだ居たの？
かくあるべき、が存在しない異世界を「日本が困る形の転移いがいは有り得ない！」
とか言うアフォがキチガイ扱いされるのは当たり前だろ、なぁキチガイ？
- 170 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 20:39:20.41 ID:Dr247e48.net
- アイオワ級も一応、FRAM II以降でハリアー載せたりしようとしてたらしいから（汗
FRAM II以降にどんな強化などがなされる予定だったのか気になる。
- 171 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 20:41:58.18 ID:XKpah6r8.net
- >>166>>167
ああいう手合いって、そもそも安全管理や配置なんて考えちゃおらんしなぁ
「軽空母並の艦載能力+イージス艦並のＶＬＳ+４６ｃｍ砲９門で４５０００ｔ！！！」
とか出てる架空戦記書いてる奴が居て、「ソレホントに乗るの？乗る場所もないし発砲衝撃とか・・・」とか軽く聞いたら
武装が半分になって大和並みの排水量に速攻書き換わった事がある。
つまりなんも考えていないのだろう
- 172 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 21:12:33.15 ID:5yHPOK6o.net
- 戦艦が何で衰退したか分かってないんだろうなぁ・・・
書き手が
商業誌になるがノビーのビッグYですら大和ことモンタナの砲撃はずっと対地支援だけだったし、最後の実戦の湾岸戦争ではシルクワーム喰らって小破してたな
その時ミサイルの被弾のシミュレートで第三砲塔を撤去したVLS発射管に命中したらミサイルが誘爆に誘爆を重ねてついには船体が二つに折れ轟沈て結果が出て、装甲による防御自体がもう時代錯誤って言われてたと思った
手元に本が無いのでおぼろげで申し訳ない
- 173 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 21:14:21.74 ID:Dr247e48.net
- ４６ｃｍ砲９門で４５０００ｔの時点で割とファンタジーだなぁｗ
- 174 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 21:15:24.30 ID:Dr247e48.net
- まった、ノビーのは全く参考にならないじゃないかｗ
戦艦より巡洋艦が強い作家さんなんだからｗ
- 175 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 21:20:19.57 ID:xHlZB9HS.net
- >>173
45.7cm連装砲3基6門で45000tのイギリス巡洋戦艦的な戦艦ならまだありえ……るのか？
対46cm防御まで持たせるなら46cm砲戦艦は基準排水量6万tは必須だと思うわ
- 176 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 21:24:50.15 ID:Dr247e48.net
- というか、砲撃時の衝撃は凄いと思うけど、船体長持ちするのかなぁ
- 177 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 21:58:21.79 ID:6U77+4t/.net
- そこまで考える頭のある作者の作品ならこのスレに晒されない
スレに晒される痛い作品こそ笑えるネタ
- 178 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 22:28:23.58 ID:5yHPOK6o.net
- そういや英国の巡洋戦艦、インコンパラブルって排水量46000ｔで主砲50cm砲6門ってあれ実際に建造して運用してたらどうなってんだろうなぁ・・・
大和より小さい船体に50ｃｍ砲てｗ
- 179 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 22:43:59.79 ID:xHlZB9HS.net
- >>178
その代わりというか当然だけどあれは装甲が無いに等しいからな
本当に足と主砲に性能全振りしたみたいな巡洋戦艦だから
巡洋戦艦のレキシントン級(計画)とかもそうだけど
仮想敵、例えばアメリカの場合イギリスや日本だけども相手が足の速い戦艦隊や巡洋戦艦を多数持ってる状況で仮にも40000t超えの巨艦が舷側178mmとかどうよって話だな
ノビーワールドぐらいしか活躍出来ん気がしてならない
- 180 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 23:27:21.33 ID:XFuShuTe.net
- >>168-169
落ち着け
- 181 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 06:11:58.65 ID:0Wy10v/e.net
- 日本が困らない形の転移って如何なるシロモノだろうか
- 182 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 06:31:46.14 ID:QbOARA+y.net
- >>175
八八艦隊計画の13号艦は46ｃｍ砲8門、47500ｔで速力30ノット、舷側装甲330mm甲板装甲127mmだよな
確か
この艦が出てくる架空戦記でも排水量は計画値オーバーして5万ｔ超えて6万ｔ近い設定になってたなぁ
ノビーの八八艦隊物語の伊吹型や中里先生の軍艦越後の生涯の筑波型、両方とも58000ｔぐらいのサイズだったハズ
- 183 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 11:05:13.49 ID:+TEdrTsg.net
- 88艦隊計画の頃とＷＷ２の頃とでは、技術の進歩で砲の威力も結構違っていたような。
当然、防御や必要とされる堅牢さにも違いが出て来て、必要な排水量も変わってくる気がする。
- 184 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 12:08:56.25 ID:hQyxqWIX.net
- 太陽帝国の船は武装積みすぎで砲塔が動かしたら砲身ぶつかりまくるすごさ
画像作る技術だけは評価する
- 185 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 12:14:50.32 ID:k15ItDdH.net
- エジンコートとか艦尾3基の12inch砲はマジでぶつかり合いそう
- 186 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 17:02:26.90 ID:0Wy10v/e.net
- 時計の針を巻き戻す、最新話で「731部隊が支那の主張まんまの舞台」と字の分で書いてるね
異世界転移系の話って侵略国家に堕ちる日本を書きたいだけなのかな
- 187 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 18:52:19.82 ID:ABeF9k1O.net
- 無職ニートのブクマをはずした
垢のついた夜食の9日のリツイートが許せなかった
五体不満足の乙武さんを笑いものにしているツイートをリツイートしていたから
障害者をネタにして笑いものにするのは許せない
ツイートしたやつにリツイートしてるやつのどちらも許せない
作品と作家の人格は別だろうが、それでも障害者を笑いものにするような人間の作品は読みたくない
もう垢の作品は二度と読む気はない
- 188 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 21:05:47.98 ID:FY31iirO.net
- >>187
とっくに読んでねぇよ。
あんな日本アゲアゲご都合主義小説。
あんなの喜んでるのネトウヨだけだろ。
- 189 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 21:12:34.04 ID:dHTdAtG2.net
- A0akJe+w
XKpah6r8
U0HXXRE4
0Wy10v/e
これみんな同じ奴かな？
日本語の不自然さというか文章の下手くそさに共通するものを感じる
- 190 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 21:18:00.02 ID:FY31iirO.net
- >>189
どうでもいいよ
変なのはスルー
OK?
- 191 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 21:24:19.61 ID:YInWJyq2.net
- スレで脳内当てすんなよ、気持ち悪い
- 192 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 21:24:26.36 ID:FY31iirO.net
- >>187
お前よその板でも書き込んでんな。
ここじゃ自分語りはしないのかw
- 193 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 21:36:17.63 ID:0Wy10v/e.net
- 痛いところでも突かれたんかな
滅ぶしかないアイディアを書いちゃったとか、ネトウヨなんて醜い造語を使って自分語り状態になったとか
- 194 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 23:06:55.36 ID:hQyxqWIX.net
- マッチポンプや自演って宣伝作戦があってだな察しろよ
- 195 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 00:00:05.09 ID:8+SRO++Y.net
- >>11
＞国を憂いるw自衛官だかが議員みなごろしにしてクーデター起こすのとかあったぞ
ネットの書き散らしなら「ああ、あったかくなってきたからね」で終わるが、そのプロットが現職自衛官という肩書で商業出版されたこともあったからな…。
- 196 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 00:28:38.38 ID:8+SRO++Y.net
- >>136
＞実際に書かなくても「もし自分が書くならば」と考えたときに日本が転移して困窮して日に日に衰退する戦記なんて書きたいと思うかね？
檜山良昭の「大逆転」シリーズは、基本的に困窮して日に日に衰退して負ける話ばっかだよな。
- 197 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 00:33:35.37 ID:HrOyjBeS.net
- タイムスリップは一時期ブームだったな
艦魂と抱き合わせで
- 198 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 05:40:26.89 ID:1P4XApXI.net
- >>196
檜山先生の
大逆転！戦艦大和激闘す
は1990年代の沖縄が1945年4月の沖縄と入れ替わる話だったけど、
燃料とミサイルの尽きたF15が米軍のレシプロ艦載機に為すすべもなく地上で撃破されてたな・・・
大逆転シリーズではないがアメリカ本土決戦は米本土に上陸した話だがアメリカを本気で怒らせた的な描写があって泥沼化を暗示させるところで終わってたな・・・
割と檜山先生の作品は荒唐無稽に見えてリアリティがある
- 199 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 06:10:07.76 ID:kC0aSzxR.net
- 真面目な話、なぜか異世界転移しましたって状況で生き残れる国って今時そう見つからんだろうな
- 200 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 07:18:02.56 ID:1P4XApXI.net
- 豊田有恒のタイムスリップ大戦争は現代（1970年代）の日本列島がどんどん過去に遡って、最終的には地球誕生辺りまで遡って日本が滅ぶんだよな・・・
- 201 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 10:24:35.33 ID:kC0aSzxR.net
- いやまー「帝○戦記」や「提督たちの憂○」から来ました、って場合は問題ないんだけど
史実に近い日本じゃ再転移ナシでも大半のパターンで滅ぶから、破滅志向の錯者がSS(笑拙)書いてるとしか思えん
日本狙い撃ちの恣意的な召喚で、相手が当面の面倒を見てくれるなら大丈夫かな?
そんな力量の持ち主が日本に何を求めるのか不明だけど
- 202 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 10:27:11.21 ID:atBC6io3.net
- >>201
恣意的な召喚だと・・・略奪目的でファンタジー国家がこちらの世界の国家を狙い撃ち召喚した話があったな
まぁ日本じゃ無くてＷＷ２直前のソ連を召喚した挙句即襲撃かけたりしたもんだから大惨事になったけど
- 203 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 10:30:52.54 ID:FDz9HV9C.net
- ソ連兵によるレイープが捗るな……
- 204 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 19:09:23.62 ID:HrOyjBeS.net
- タイムスリップ書くと歴史の考証で突っ込まれるから
ファンタジー異世界に逃げてるだけ
嫌なことから逃げても架空戦記にはならない
戦記と名乗る以上、突っ込まれるのは宿命
- 205 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 20:19:32.48 ID:1P4XApXI.net
- タイムスリップか・・・
イージス航空戦艦（）云々言ってる輩は一からそんなを現代に作らないで、過去からタイムスリップしてきた戦艦を改装する話でも書けばいいのに・・・
70年以上前の戦艦使い続けたり一から建造するよりよっぽどマシだと思うんだが・・・
それともああいう作品の作者はタイムスリップ物の戦記は荒唐無稽だと思ってんのかな？
- 206 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 20:23:47.73 ID:l6r4Ei7w.net
- >>205
数万tの屑鉄ルート待ったなしとか思ってる俺は多分浪漫が足りてない
記念艦にしよとしても超弩級戦艦の維持費用なんてアメリカぐらいしか無理じゃね？
- 207 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 20:29:22.61 ID:HrOyjBeS.net
- ７０年前の空母信濃を改造して使い続ける海上自衛隊とか
くそみたいな設定書いてるやつがなろうに居たぞ
リスクとコストは考えてないし
僕が適当に考えたってだけだろうな
- 208 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 20:59:59.98 ID:6tJPeopA.net
- 檜山良昭といえば『日本本土決戦』
- 209 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 23:31:32.04 ID:atBC6io3.net
- >>203
ソ連兵と言えば略奪&レイプ、エンジョイ&エキサイティング！みたく言われるが
欧州でやり過ぎて非難を浴びて少しは考えたのか、取り込んじゃったからなのか
満州ではソ連軍もレイープの取り締まりに励んでいたそうな
・・・ただ、その手法たるや憲兵隊が「レイプにいそしむソ連兵と襲われてる女性をまとめて撃ち殺す」
とかいう、なんともロシア的なものだったというのがまた
- 210 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 08:47:56.26 ID:rHgkVfnN.net
- >>204
何処に飛ばされても日本そのものが史実と変わってなきゃ不利になるばかりだよな
その世界に適応するまで維持できるか既に怪しいからひと工夫が求められる
その工夫が「ふぁんたじー世界だから」じゃソッ閉じ一直線
- 211 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 13:29:01.26 ID:fRqH+Wqw.net
- 勅令護民総隊を読んだよ。
>毎年「国富の半分」が計上される皇室固有の財産
なんだそりゃ?
昭和30年代の日本の国家予算は二十数億円。
そこから皇室には毎年450万円しか出てないじゃん。
皇室も林業を中心に事業してるけど国家予算に匹敵する利益は上げていない。
終戦のときの皇室財産は株や債権や土地をひっくるめて37億円だった。
皇室の事業で挙げた利益は銀行や大企業の株や東京や大阪の債権に使われ企業や自治体の資金調達に
一役買っている。企業や自治体はそれで安定した株主と資金をえて発展できたのが実情。
皇室が下手に土地や株を大量に手放せば日本の経済に悪影響が出るよ。
護民総隊を読むとまるで皇室にあぶく銭があるように書いてるが何なの?
それに皇室財産で起業して利益を出すにしても金鉱山って最悪。
あのころは朝鮮でゴールドラッシュが起こっていた時代だし日本政府がそれに投資していた。
鉱山技術者なんて引っ張りだこだよ。
鉱山会社を興して人を集めるのも楽じゃないよ。簡単に利益なんて出ないね。
- 212 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 14:23:01.50 ID:fhF1RfLg.net
- >>211
長ぇ!
憂鬱、憂鬱ってうぜぇ。
スレが211なのに憂鬱の名前が50以上も出てる。
まるで憂鬱宣伝スレッドww
憂鬱って書き込んでるの関係者?
憂鬱専用スレッド立てたら?
- 213 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 14:56:47.05 ID:rHgkVfnN.net
- 憂鬱の話題ばかり、な212が建てろ
- 214 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 15:04:51.38 ID:fhF1RfLg.net
- やだよめんどくさい。
俺関係者じゃないし。憂鬱読んでもいないし。
- 215 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 15:43:47.79 ID:x7yRurhF.net
- なら、書き込むなよ
- 216 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 18:41:17.87 ID:z7ss5Khq.net
- うざってぇ！と言うID:fhF1RfLgが
たった2レスで憂鬱の名前を７回も出して盛んに宣伝してる件
・・・頭悪すぎて笑うわw
- 217 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 18:57:08.49 ID:zHKC4LqZ.net
- 良くも悪くも……というか悪い方ばっかりで彼処は有名だからな
基地外の巣窟よ
- 218 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 20:56:55.56 ID:wSqgORKg.net
- 憂鬱って言うと憂鬱世界持ち上げて原作レイプな二次小説量産してたな
ああいうやり方は踏み台にされる他の作品のファンには受けない
- 219 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 21:59:19.38 ID:rizvbW2V.net
- >>218
いやそれだけじゃないぞ。版権作品どころか同じネット上のＳＳや火葬戦記に対しても
常に上から目線で自分達の方が常に蹂躙する側であるといわんばかりの態度を取る。
何を根拠にあそこまで傲慢な態度がとれるのやら・・。
- 220 ：名無し三等兵：2016/03/15(火) 00:21:53.34 ID:/2K6RII7.net
- あそじゃ多数の二次ＳＳが連発されていたが、その全てが
「憂鬱側が原作知識を持ち、スタート時点で既に良いトコ撮りして他勢力に優越している」
というのが絶対条件になってるからな。
たまに外部から突っ込まれると「そんなんじゃクロスできないじゃないですかぁ～！！」とかほざく。
そのうち荒らし扱いされてアク禁されるか通報をほのめかした脅しをかけられ叩き出される
まさにゴミ屑の巣窟
- 221 ：名無し三等兵：2016/03/15(火) 04:56:47.21 ID:OIaev023.net
- モータリゼーションは譲らない掲示板だよな、あそこ
作中の情勢で本土を自動車社会にしたら地獄を見そうなんだが
アラスカ辺りでやってれば良いのに
- 222 ：名無し三等兵：2016/03/15(火) 20:55:50.71 ID:8DJxhYXJ.net
- >>211
sageろとは思うが俺は評価するぞ
あれの作者は歴史小説をゼロ魔二次みたいなもんとか活動報告で言いやがったので
もっと粗を探してくれていい
戦記はもっと高尚であるべきなんだよな
正確なシュミレートをして変数を変えて楽しむのが王道なんだから
ストーリーなんてぶっちゃけ無くてもいい
ストーリー（）重視して考証を重視してない小説はウンコだ
- 223 ：名無し三等兵：2016/03/16(水) 13:28:58.83 ID:OZneS8uA.net
- そもそも肝心のストーリーが本人しか楽しめない場合も珍しくないしな
好きで読む/書くのが普通のSSを嗜好品と考えれば当然だし、味方も必ず見つかるとは思うが
下手すると本人も苦痛に感じてそうな作品も散見される
- 224 ：名無し三等兵：2016/03/17(木) 23:10:12.53 ID:UR0Y7J9H.net
- 憂鬱の連中はいつの時代でも韓国と中国とアメリカと日本の左派を滅ぼさなきゃ気が済まないのか。
- 225 ：名無し三等兵：2016/03/17(木) 23:21:59.86 ID:A5+Jvoeo.net
- 日本に敵対しないならその限りでは無いんじゃない？
どういう状況かわからんけどｗ
- 226 ：名無し三等兵：2016/03/18(金) 10:22:52.84 ID:+j6r2W93.net
- 榛の瞳のリコンストラクト、第一章だけは好き
後は読まない方が良い
- 227 ：名無し三等兵：2016/03/18(金) 11:31:07.65 ID:dN/MPpyy.net
- あれ仮想(火葬)か？
どうみても蒼き鋼のアルペジオの二次だろ
- 228 ：名無し三等兵：2016/03/19(土) 14:44:03.25 ID:rBByyNI7.net
- ルーントルーパーズも似たシチュエーションだな
艦隊の一部として機能してるのに単艦で放り出されてる
ルンパは海自の二次創作なんだろうか
- 229 ：名無し三等兵：2016/03/19(土) 19:30:35.02 ID:P5K2MHnV.net
- なろう掲載時に、64式自動小銃、ヘルメットとか書いて指摘されたら
わかってるって返事書いた野郎か懐かしいな。
画像無断転載、感想に対してメッセージ送ったり、作者本人が専スレ埋めたって感想返してたって話題に尽きない人物。
Twitter今もやってんのか？
- 230 ：名無し三等兵：2016/03/20(日) 15:40:12.01 ID:Do8jO23I.net
- ツイッタの名前を変えてたっけ、そのあとは知らん
アカウント残ってないかもな
- 231 ：名無し三等兵：2016/03/20(日) 20:20:00.05 ID:x14okzSS.net
- 自衛隊の経験者のプロが装備の名前間違えるのか
さすがなろう作者
- 232 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 02:24:36.08 ID:RPwjj2s0.net
- 転移国家日本がドルで賠償請求する作品も見つかる
どこドルか知らんが、この作者ってアホで確定
- 233 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 12:57:14.25 ID:jvnMO9Ft.net
- ネット架空戦記で転移書くのは
概ね脳たりんな作者気取りってことだな
- 234 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 13:56:06.62 ID:U7uxi9B4.net
- 転移物アレルギーなのがずっと沸いてるね、このスレ。
- 235 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 14:06:12.98 ID:3ZKXpzyz.net
- 転移物が悪いと言うよりも自分の力量足らずで転移物に逃げてるのが多いからじゃね
- 236 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 14:21:05.19 ID:jvnMO9Ft.net
- 叩かれるレベルの作品をかくからな
それに
ここ
叩くスレ
- 237 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 18:15:37.20 ID:EnZqSPeW.net
- >>234
叩くスレだから叩くのは良いんだが、余りに中身からっぽな叩きも居るのが何だな
「日本が困窮して崩壊しなきゃリアルじゃない！」とか抜かしてたガチ基地までうろついてるからなぁ
- 238 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 18:19:36.99 ID:3ETytbNh.net
- 破滅志向でなきゃ日本転移なんて書けんだろう
- 239 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 18:50:41.15 ID:jvnMO9Ft.net
- 作者は身の丈に合わないジャンルに手を出すとエタる。
広げた風呂敷を畳めずに破滅するんだよw
- 240 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 19:10:22.00 ID:ZzNe0fde.net
- 下手すりゃ風呂敷広げることなくエタったりするからな
- 241 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 19:10:47.61 ID:3ETytbNh.net
- >>237
史実でなく、望めば何時でも鎖国も出来る別の歴史を辿った日本なら大丈夫だぞ
自衛隊が存在する世界だの日本だと高確率で自律できない国家運営なのでアウト
逆にありとあらゆる資源が国内で「掘れば狙いのブツが要るだけ出てくる」状態でも滅ぶんじゃないかな
視肉の現代版やね
- 242 ：名無し三等兵：2016/03/23(水) 08:13:29.73 ID:BjwbWwwa.net
- >>238
破滅思考で転移モノ書いてる奴の方が少ないんですがねぇ
- 243 ：名無し三等兵：2016/03/23(水) 14:14:28.98 ID:lICTbKkR.net
- 異世界のゴリオシしても売れないよw
- 244 ：名無し三等兵：2016/03/23(水) 17:09:35.96 ID:2WDV++yI.net
- アメリカや北朝鮮なら転移しても国体を維持できそうだけど、普通の国は亡ぶだろう
転移もの書く作者ってのは順当に滅ぶか理不尽に生き延びるかでSANTI値がわかる
好き好んで破滅なんて読みたくないし素直にアメリカ転移を書いてくれ、そして別スレへ……
- 245 ：名無し三等兵：2016/03/23(水) 18:35:38.22 ID:drZYQWCn.net
- >>243
>異世界のゴリオシしても売れないよw
売れないよ、ってwww
おまえネット戦記に金払ってんのかよw
- 246 ：名無し三等兵：2016/03/23(水) 22:22:36.24 ID:BjwbWwwa.net
- >>243
タダ読みしてる分際で俺はお客様だ神様だってか？
何様だよお前
- 247 ：名無し三等兵：2016/03/23(水) 22:57:14.96 ID:2WDV++yI.net
- 根本的な矛盾が放置されてるネット戦記が異世界モノに多いからだろうな
一億臨終な日本でも勝てる相手だと日本を支えられない、逆に支えられる力量の持ち主には喧嘩なんて売れない
アメリカはともかく今の日本は「総ての繋がりを前触れもなく喪失」して現状を維持回復できる筈がない
孤立無援で燃費極悪で何もせんでも自壊して死にそうな国家は無双なんか出来んよ、夢想は出来るだろうが
- 248 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 00:12:27.66 ID:GGRPxxqJ.net
- >根本的な矛盾が放置されてるネット戦記が異世界モノに多いからだろうな
んな事言ったら対米戦モノの方がよっぽど致命的
基本的に「軍事力を強化してアメリカをボコればどうにかなる！」でしかないのだからな
「支えられる力量の持ち主には喧嘩なんて売れない」のにモロ喧嘩売ってるんだからキミの言をそっくり借りても終わってるよね？
>孤立無援で燃費極悪で何もせんでも自壊して死にそうな国家は無双なんか出来んよ
それでホントに異世界モノを叩いてるつもりなのかい？
どう考えても史実太平洋戦争ベースを狙い撃ちで叩く文句にしかなってないw
- 249 ：247：2016/03/24(木) 00:19:36.88 ID:kMcT3dD+.net
- うん、終わってる
アメリカを相手でなくても戦って加藤、なんてアホ過ぎる
当時の日本だって指導者層は考えもしなかったろう
ま、相手有っての戦争だしね
狙い撃ちと考えてるなら後知恵すら持てぬ証明
- 250 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 12:33:07.74 ID:pIDXaqYd.net
- >>249
間違っちゃいないけど、君の論理だと終わってない仮想戦記なんて殆ど無いよね
じゃあ君なんでネット戦記なんて見るん？
まさか叩くためだけに見てるの？だとしたら終わってるのは君の方だよ
- 251 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 12:51:27.28 ID:+7MDgAj4.net
- と、終わってる人が申しております
- 252 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 16:50:05.54 ID:Sf0cADgN.net
- 書いた作品の責任は作者にあるからな
全部自己責任
ネットでただだから読まれている
道に落ちてるうんこを踏んでも読者に責任はない
うんこを道でしたやつが一番悪い
- 253 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 17:54:49.34 ID:pIDXaqYd.net
- >>251
流石終わってる人だけにカス以下のレスだな
- 254 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 19:34:32.09 ID:+7MDgAj4.net
- 根本的な矛盾が放置されてるカス以下のネット戦記が異世界モノに多いからだろうな
ウンコを触ると手にウンコが付くよ!!
- 255 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 08:30:28.69 ID:donOJAYI.net
- >>252
>道に落ちてるうんこを踏んでも読者に責任はない
読む気が無いのに読まされたんならそうだけど
じっさいは当該サイトに行って読みに行ってるんだからな
肥溜めに足突っ込んだってそりゃ読者の責任
それで文句言ってるようなアホ読者が一番悪い
- 256 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 08:48:59.27 ID:b0H/NJ98.net
- ここ叩くスレなんだけどスレタイ読めないの？
- 257 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 11:47:06.95 ID:donOJAYI.net
- 君こそスレタイも読めないの？
ここはネット仮想戦記を叩こうスレ。作者を叩こうスレでは無い
ネット仮想戦記作者叩いて良いなら読者だって叩いて良いスレだよ
- 258 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 11:53:56.27 ID:b0H/NJ98.net
- ゴミみたいな火葬戦記も十分叩いてるじゃん
ゴミ作者はセットで叩かれてるだけでしょ
- 259 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 12:09:54.92 ID:wGiP69Qy.net
- 駄作も駄作者も話題にするスレだし、叩かないのはスレ違い
- 260 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 12:52:03.43 ID:GDtbL4kU.net
- 単に駄作者が他の作者までも道連れにしたいだけ
- 261 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 20:35:43.19 ID:rqcSLaZP.net
- ゴミ読者もきっちり道連れにしてくれればそれでいいや
- 262 ：名無し三等兵：2016/03/26(土) 00:40:22.75 ID:r+jD7NSD.net
- どちらも出来てない
不剋上
- 263 ：名無し三等兵：2016/03/26(土) 12:27:36.70 ID:rokRPMNB.net
- このスレに建設的な意味はない
なんでこんな風評被害を与えるようなスレを建てたの？
本スレで自分の作品でも叩かれたのか？
- 264 ：名無し三等兵：2016/03/26(土) 12:31:20.02 ID:owF9PnYb.net
- 叩かないならスレ違い
本スレに帰りな
- 265 ：名無し三等兵：2016/03/26(土) 14:12:38.80 ID:r+jD7NSD.net
- 建設的な意味はない自作を叩かれた作者でね?
頼まなくても本スレに(逃げ)帰ってくれそうだわ
- 266 ：名無し三等兵：2016/03/26(土) 23:39:52.37 ID:rokRPMNB.net
- 逆お気に入りユーザーもPVも少ない嫉妬で足を引っ張るのはカッコ悪いですよ
- 267 ：名無し三等兵：2016/03/26(土) 23:51:12.38 ID:O4C8QAg0.net
- はいはい
自分が否定されたらなんでも嫉妬ね
はよ本スレ帰っとけ
- 268 ：名無し三等兵：2016/03/27(日) 00:50:03.86 ID:k7P+DIEn.net
- 嫉妬されてると言い出す奴は自分が嫉妬してる底辺
むしろ「コイツと同じドブ泥に堕ちたくない」って思うわ、嫉妬なんて在り得ない
- 269 ：名無し三等兵：2016/03/28(月) 10:41:48.93 ID:r2qDBIZX.net
- 駄作、粗がある、盗作、作者が低脳の屑とか叩く理由はあっても嫉妬は無いw
- 270 ：名無し三等兵：2016/03/28(月) 12:59:25.42 ID:bcH90mPc.net
- 草食うなぎ状態まで逝ったら末期
- 271 ：名無し三等兵：2016/03/28(月) 23:09:31.92 ID:r2qDBIZX.net
- その人何したの？
なんか嫌われてるみたいだけどわからない
- 272 ：名無し三等兵：2016/03/29(火) 09:34:02.47 ID:ekHDAip5.net
- 性根の悪い読者に絡まれて怒ったら散々ネタにされた、Arcadiaでは有名な二次創作系SS作者
確かに同情すべき人物なんだが、作品に粗があったのは事実だし対応が少しばかり稚拙だった気もする
ま、「あしらい方が上手くなかった」発の「運が悪かった」経由で「何もかも潰された」着って感じ
- 273 ：名無し三等兵：2016/04/01(金) 20:04:51.79 ID:P9UIdxtJ.net
- メンタル弱い、作者は初心者とかタグで書く作者は地雷
称賛以外うけつけない
- 274 ：名無し三等兵：2016/04/01(金) 20:12:27.01 ID:Ygq/p3+P.net
- 見えてる地雷なら避けられるので、やや良心的
- 275 ：名無し三等兵：2016/04/02(土) 20:21:58.47 ID:w4RlZIOg.net
- 愛隊者、結局は口先だけで退会したな。
- 276 ：名無し三等兵：2016/04/02(土) 21:30:03.38 ID:bAOJQXtP.net
- 共著の形式で書かれた作品が少ないね、知ってる限りでは帝国戦記くらいかな
一人で書くと賢さであれ愚かさであれ作者のコピーにすぎず厚みが感じられなくなる
特に主人公Kasikeeeeeeの為に敵をアホにする作品だと顕著
別方向にブチ切れた愚劣さや賢さがあっても良い筈なんだ、俺は知恵足らずなので賢さの例は出せんが
キチP級
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/8/b/8b410b36.gif
http://youtu.be/0tPbisA4q-c
- 277 ：名無し三等兵：2016/04/04(月) 05:19:37.54 ID:/YAaLwZl.net
- とある議員が(何故かプリカで)多額の燃料代を得ていたが、戦車って大体あんな感じの燃費だよね
異世界で日本が無双って夢想だと理解できる話だわ、戦うどころか以前の生活さえ維持できんちゅーの
- 278 ：名無し三等兵：2016/04/04(月) 10:55:10.36 ID:cmi28ZrX.net
- GATE大嫌いだけど、白昼銀座で自国民めちゃくちゃ殺されてるなら戦費いくら注ぎ込んでもそんくらいはするだろ
資源で回収(笑)できるらしいし
米軍抜きでとかいうのがありえなさすぎるしネトウヨの性根が透けててきらい
- 279 ：名無し三等兵：2016/04/05(火) 10:04:04.57 ID:j7NyBqLi.net
- より燃費の悪い米軍抜きなら多少はマシ、と思いきや苦しみが長引くだけとも言える
- 280 ：名無し三等兵：2016/04/06(水) 18:02:22.70 ID:YR3AijZY.net
- ネットで小説書くのは多かれ少なかれ虚栄心はあるから目立ちたがる。
零戦って作者はげすのきわみ。
『地球の戦い』と言う作品では
第十二話（前書き）で
>東北地方の皆さん、辛いでしょうが頑張って下さい。日本は絶対に復興します。
と書きながら作中では東京を核攻撃で２０００万以上死ぬとか描写してる。
- 281 ：名無し三等兵：2016/04/06(水) 20:27:24.39 ID:ruy2Mf0M.net
- 日本人の大量死そのものが書いちゃダメってんなら読まなきゃ済む、何故この程度で怒るのか不思議
リアルと創作の区別くらい出来んのか
直接の犠牲者こそ2千万には届かずとも、波及効果まで考えたら妙に少ないくらいだ
- 282 ：名無し三等兵：2016/04/07(木) 02:46:07.30 ID:XURw0+Ck.net
- >>280
ゲスだとは思わんけど草生える
- 283 ：名無し三等兵：2016/04/08(金) 00:55:46.04 ID:/0ALVz6m.net
- 零戦って艦魂会の残党で盗作者と馴れ合ってたな
- 284 ：名無し三等兵：2016/04/11(月) 18:46:30.44 ID:9iUkJRAp.net
- 作者のことだとはわかってるが、一瞬戦闘機が喋ったように感じて草
- 285 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 00:08:52.58 ID:MLBciHcG.net
- 現実世界で駄目だった奴は転生先でも駄目に決まってるだろ
- 286 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 12:05:51.80 ID:GSh+F4c4.net
- >>285
唐突に誰に向かって言ってるの?
怖いわ。
自分の中だけで繋がってる書き込み。
第三者から見れば突然切れる若者とかおかしな人にしかみえないよ。
かわいそうだからのってやるけど。
現実でダメで仮想戦記って言ったら無職ニートしか思いつかんわ。
あの主人公は屑だね。37歳生粋の無職ニート。
その年になってまだ大学時代に左翼教授にゼミから追い出されたって怒ってる。
十年ひと昔っていうけど、それよりも昔の過去をぐだぐだ言ってるうぜぇやつ。しつこすぎ。
左翼教授ってレッテルはってるが、本当に左翼か?
そんな昔に旧軍の再評価をしようなんて学生の方が右翼かぶれで危なく見えたんで他の学生を思いやって追い出したんじゃねぇの。
それにオンラインゲームの日米の戦いで連戦連勝って自慢してたな。
あほか。
よっぽと歴史を反映していないゲームか、それこそネトウヨが作った夢ゲームだろうよ。
まともなゲームなら日本は勝てんわ。そんなゲームで連戦連勝して自慢してるんだからこの主人公はあほすぎる。
しかも自分が軍事裁判で極刑を受けたくないから戦争を長引かせようとしてる屑だしね。
どれだけ日本の国民を犠牲にしようというんだか。
それに連合軍は条約で単独不講和はできないなんてほざいてた。
あほか。
イタリアやフランスをみろ。やばくなりゃ単独不講和の条約を破って講和してるぜ。
そんな歴史も知らんのが無職ニートの主人公。
- 287 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 12:19:58.13 ID:GSh+F4c4.net
- 書き込む人少ないから連投失礼。
>>263
今更だけど。この板が建設的かどうかはこれを見る人それぞれだと思うぞ。
不当な叩きはそれこそここで叩かれてることが多いだろ。
納得のいく叩きもかなりあるぞ。
おれは小説は書いてないがこれまで知らないことを、ここで知ったこともある。
1930年代に朝鮮がゴールドラッシュだったことなんかここで知ったし、
昔の皇室予算が450万なのもここで知った。勉強になったよ。書いた人サンクス。
叩かれた作品の作者がここを見てるかはわからないけど、叩かれた点を直して
より良い作品にしてほしいね。
叩きを誹謗中傷ととるか辛口のアドバイスととるかっていう問題だと思う。
- 288 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 12:22:59.12 ID:GSh+F4c4.net
- 三連チャン失礼。
「別府」や「無手のほんかい」がここであまり叩かれない理由を考えてほしい。
納得のいく作り話をしてるからだろ。
ここで叩かれてるのは納得のいかない作り話をしてる作品だよ。
- 289 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 17:28:46.35 ID:/V+MEW7w.net
- >ID:GSh+F4c4
うざっ・・・
- 290 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 17:47:24.93 ID:aUQPfM68.net
- また新しいの沸いたの？
- 291 ：名無し三等兵：2016/04/18(月) 12:32:52.86 ID:NscIzMVY.net
- >>286
>唐突に誰に向かって言ってるの?
>怖いわ。
>自分の中だけで繋がってる書き込み。
>第三者から見れば突然切れる若者とかおかしな人にしかみえないよ。
完璧な自己紹介ですね。
- 292 ：名無し三等兵：2016/04/18(月) 18:23:23.28 ID:pvagzZxm.net
- 完璧すぎるブーメランで民進党を連想したニダよ
- 293 ：名無し三等兵：2016/04/21(木) 14:52:00.92 ID:FSb3cvHS.net
- >>288
別府って仮想戦記だったの?
戦争してたっけ?
- 294 ：名無し三等兵：2016/04/21(木) 15:14:03.70 ID:7QqFj80r.net
- 288じゃないけどキーワードに架空戦記って作者はつけてるよ
戦争はしてないけどね
- 295 ：名無し三等兵：2016/04/21(木) 21:37:05.39 ID:WsQ99Qev.net
- ----
&anchor(Cipher)
**▽：スターリン（スターリン）
|ID|368651|
|属性|規約違反|
|著作|赤い皇帝の愛したソビエト、スターリンのネタ・短編集他|
2016年4月18日に本人の活動報告で、れっど あらーと〜赤軍異世界革命記 n6609bu の削除が報告された。
運営による規約違反に対する対応だが、懲りてないらしく
消された作品のデータを求めたり、他作品にWikipediaコピペが散見されている。
- 296 ：名無し三等兵：2016/04/25(月) 01:53:27.73 ID:KKEGX0an.net
- 別府って叩かれてないのか？
途中まではまだしも、いざオリジナル要素の入った艦艇の要目が出て来たらあまりにゴミ過ぎて速攻読むのを止めたが
- 297 ：名無し三等兵：2016/05/03(火) 11:00:13.17 ID:S/QTUG84.net
- 別府は実際ましな方よ上でよく叩かれてる憂鬱掲示板住民の作品とかと比べるとさ
あっちは理解不能なレベルで左への憎しみ作品に盛り込んだり二次創作のくせに自分の考えた設定は絶対批判は荒らしだとかいうコテハンだらけだしさ
- 298 ：名無し三等兵：2016/05/09(月) 07:51:43.63 ID:EP1Adqj3.net
- 憂鬱がガイキチなのは間違いないな
下手に書き込むと荒らし扱いで止まらず犯罪者扱いされて通報される危険があるネット架戦界隈なんてあそこ位なもんだ
- 299 ：名無し三等兵：2016/05/09(月) 08:08:34.30 ID:U/QeOBSx.net
- 憂鬱の大陸日本とか色々とアレ過ぎてヤバいよなww
- 300 ：名無し三等兵：2016/05/09(月) 23:14:57.49 ID:2XIQx8nU.net
- 大陸日本どころか銀河英雄伝説に第三勢力として憂鬱日本ベースの星間国家が登場して蹂躙とかあるしなあ
なんか作品投下スレとか雑談スレみるにコテハンとその取り巻きが管理人そっちのけで暴走してるようにしかみえない
- 301 ：名無し三等兵：2016/05/10(火) 22:07:25.89 ID:YyqA8Kag.net
- >管理人そっちのけで暴走してるようにしかみえない
なおその管理人は真っ先に「ぼくらの地球防衛軍」（だったっけ）とか言うＳＳで大暴走していた模様
多重クロスしてクロス元原作を蹂躙するという安定の糞戦記よ
今じゃ消されてるがゼロの使い魔世界の惑星？を宇宙艦隊で虐殺するとか、キチガイサイトの管理人だけあって
頭のおかしさも超一流の内容だったなぁ
- 302 ：名無し三等兵：2016/05/15(日) 20:43:42.49 ID:Rhhhk+zx.net
- ＞あっちは理解不能なレベルで左への憎しみ作品に盛り込んだり
憂鬱世界と平成世界がゲートで繋がったらという題材の作品群では平成世界の韓国を破壊しつくして崩壊させる片手間に
平成日本を武力制圧して左派勢力・政党を武力で弾圧して全滅させてたな。
憂鬱日本の平成日本占領に抵抗するのがなぜか左派だけ（自衛隊や在日米軍は何もしない）という
設定だが、憂鬱の連中の酷さの前では平成日本の左派ですらマシに見えてくる不思議。
- 303 ：名無し三等兵：2016/05/16(月) 13:26:41.26 ID:yu65xeIj.net
- >>302 まあそこはあそこの雑談スレ見りゃわかるがコテハン2名が主導して左巻きへの憎悪垂れ流しにしてるからそれに賛同してるのが多いんだろう
- 304 ：名無し三等兵：2016/05/17(火) 23:27:37.43 ID:K+OjBlAL.net
- 今アニメでやってるはいふりっての、ネット架空戦記として上げられたら間違いなくここで叩かれてたろうなぁｗ
一応プロの作品だけど、設定がここで晒されてる作品に似た傾向でｗ
- 305 ：名無し三等兵：2016/05/17(火) 23:41:20.40 ID:3n17PUMr.net
- 堆積型のメタン掘ったら日本が沈んだり明治からメタン使ってた()とか言ってる癖に船は重油駆動な意味不な世界ですしおすし
- 306 ：名無し三等兵：2016/05/19(木) 22:54:42.98 ID:kZ+FFKxg.net
- はいふりの鈴木って確かガルパンでも馬鹿やらかして無かったか
何であんなのがミリオタ気取ってるのか甚だ疑問よな
- 307 ：名無し三等兵：2016/05/20(金) 07:15:24.91 ID:0vbCt4T5.net
- 世界観が不明瞭、日露戦争以降の歴史の説明がほぼ皆無、航空機が無い世界なのに防空艦であるあきづき型護衛艦が出てくる・・・
あとブルーマーメイドは不戦云々とか言ってる割に訓練艦の武蔵に砲弾山ほど積んであるｗ
で、ブルーマーメイドの使命は人命救助や掃海・・・じゃ戦艦いらねーじゃんｗ
ざっと思いつくだけでこんだけｗ
- 308 ：名無し三等兵：2016/05/26(木) 20:03:40.52 ID:Sp3q73DC.net
- 小説家になろうではWikipediaのコピペが許されている
黒鷹、スターリンの作品は酷いよ
- 309 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 19:08:07.57 ID:u1cG+ZZW.net
- なろうの歴史ランキングの作品を呼んでみた
魔法使いの弟子←主人公がブラック企業に就職したみたいにこき使われて自分の身と重なって呼んでいられなくなった。
蒼空に舞う翼←世界観がよくわからん。パラレルワールドなのか
信頼関係←主人公があれで中枢に食い込めるのが不思議。軍に入ってあんな性格と行動をしていたら上司に効果表で悪い点をつけられて軍人生活は下っ端ぐらし確定だと思う。
あの時代に提督たちがあんなにも部下たちに牛耳られるのを許すかな
無職ニート←主人公がうちのオカンみたいでキモイ。すげーむかしの嫌な経験をしつこく根に持ちぐちってる。うちのオカンそっくり。こういうやつは女に多い。無職ニートの主人公は女の腐ったようなやつ。
- 310 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 20:03:33.14 ID:lGIgwBQe.net
- >>309
ブラック企業に勤めて愚痴るキモイオカンがいるのか。不憫すぎてww
- 311 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 23:39:04.06 ID:OZ3Y+jI5.net
- いいからネット架空戦記を叩けよ
それ以外はスレ違いで論外な
- 312 ：名無し三等兵：2016/06/21(火) 17:24:59.41 ID:NXf0L89d.net
- そうだな、ネット架空"戦記"を叩けよ
それ以外のネタ持ってくる奴はスレ違いで論外な
- 313 ：名無し三等兵：2016/06/22(水) 01:47:15.05 ID:SkxjovJk.net
- F自系ネット小説の類いは原則としてアウト、なぜ石油を使いたがる……
使いたいならアメリカ転移なり平行世界のNIPPONなりで頑張れ
自衛隊ありきなら貧乏くさくなる一方って前提で書け、創作の限度だ
- 314 ：名無し三等兵：2016/06/22(水) 19:59:50.87 ID:FsVebUky.net
- 信頼関係を読んで来たがこれは酷いな。
主人公のやっている事がスターリンそっくり。
人事を握って自分の派閥の人材を要職に送って敵対派閥は閑職に飛ばし、自分の政策に反対する奴は息のかかった警察を送り込んで弾圧し出処不明の資金で政治家を買収する。
信頼関係は勝利に導くじゃなくてスターリズムは勝利に導くに題名を変えた方がいいんじゃないか？
- 315 ：名無し三等兵：2016/06/22(水) 20:15:57.38 ID://vmPOlf.net
- スターリンが活動再開したけど、今度はドリフターズのパクリくさい
アイデアはただだとしても、漂流者とか露骨すぎて品性下劣
- 316 ：名無し三等兵：2016/06/23(木) 00:50:47.61 ID:wEluzxmA.net
- 今回もwiki丸写し臭いよなー
書けないなら書かなくて良いのに
- 317 ：名無し三等兵：2016/06/23(木) 11:52:37.67 ID:os+tWBV7.net
- 仮想だから仕方ない
辻褄合わせたければ歴史を学べばいい
- 318 ：名無し三等兵：2016/06/23(木) 21:49:36.29 ID:iUj9IQxw.net
- 好きで調べて書いてるのではなく目立って称賛されたいだけ
それにはコピーが早くて楽
物書きではありません
- 319 ：名無し三等兵：2016/06/24(金) 23:14:39.09 ID:UZv7cX3K.net
- >>314
暴力装置との信頼関係なんだろう、中共と人民解放軍みたいなモン
幾つもの軍閥が呉越同舟してるシナーサマの現実よりマシかもよ?
- 320 ：名無し三等兵：2016/06/25(土) 05:04:01.85 ID:0/fBBCOX.net
- 規約違反・盗作者って馴れ合うから監視してたらわかる
艦魂会、だし巻き玉子一味、同じようにスターリンが交流してる仲間も被る
特徴としては発言が痛い
- 321 ：名無し三等兵：2016/07/03(日) 17:46:39.04 ID:tf3vAcPF.net
- スターリン、小説家になろうから規約違反でBANされ
きれいなスターリン、ハーメルンで盗作2回目で規制食らってる
戦記書くなら盗作行為は論外
- 322 ：名無し三等兵：2016/07/15(金) 18:26:09.74 ID:1EDCh3o4.net
- 平賀譲は譲らないはおもろいでんな
おすすめっすよ
- 323 ：名無し三等兵：2016/07/15(金) 18:47:42.31 ID:2KsWL7DZ.net
- >>322
ここたたくスレだから
ほめちゃだめだから
- 324 ：名無し三等兵：2016/07/16(土) 13:39:34.00 ID:jyQWFjx0.net
- 誉めるなら本スレへどうぞ
- 325 ： 【東電 - %】 ：2016/07/17(日) 20:44:54.39 ID:cTIcbTUi.net
- >>314
これって、分かってて書いてるのか無知及び社会人経験がないのか、
どうなんだろう。日本でこれやると、一時的には良いけど結局嫌われて
上手くいかないことが多い気がするな。
- 326 ：名無し三等兵：2016/07/22(金) 06:15:08.63 ID:hqeOtEbm.net
- >>314
スターリンというよりかは、キングでは？
- 327 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 12:00:56.55 ID:tNz9x0ph.net
- 無職ニートのレビューを読んで笑えた
綿密な知識とか書いてるやつが複数いた
本物の歴史より日本のレーダーがアメリカよりも高性能を発揮するのが綿密な知識だとはww
他にも考証でおかしなところがやまほどあるのだがww
それに珊瑚海の戦いではアメリカが過去の戦訓から艦載機のバラバラ攻撃はダメだとわかり空中集合したとかあったけど
無職ニートの歴史ではそんな過去の戦いを書いてないじゃん
それより前に空母が出てきたのは2回で小笠原はB25を発進させて逃げた戦いだし
アリューシャンではバラバラ攻撃してるシーンは無いぜ
無職ニートの歴史と本物の歴史は違うはずなのに作者が混同しているww
そういうシーンがほかにもいくつもある
乾燥に書いても作者はいつものように間違いは認めないだろうけどね
- 328 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 12:17:29.44 ID:Dv7olKvi.net
- >>327
ウザッ
君メンヘラとか言われない？
- 329 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 13:03:16.07 ID:dl/cdbdv.net
- 貶さない奴は死ね
擁護する奴も死ね
- 330 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 13:06:28.11 ID:tNz9x0ph.net
- ここと本スレもそうだけど最近は無色ニートを批判した奴は人格攻撃を食らうよな
よっぽど無色ニートを批判するのが許せねえらしい
すぐにメンヘラ扱いだぜ
人格は攻撃しても批判への反論は無いからまともな議論にもならねえ
憂鬱じみてきた
- 331 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 17:48:10.61 ID:V0RQbLy0.net
- 無職ニートと聞くだけで、読もうとする気がうせるのだが
とりあえず読める文章と、整合性の取れた話が読みたい
内容は火葬だろうが水葬だろうが宇宙葬だろうがどうでもいい
- 332 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 19:58:52.39 ID:o99l/BRF.net
- 親に何一つ返せなかった連中ばかり
- 333 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 11:10:19.62 ID:K3KxYlsQ.net
- 昨年の１２月に規約違反でBANされたシャム猫がジャム猫って名前で復帰してた
しかも前と同じ作品を投稿してる
- 334 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 20:41:43.35 ID:Y8thNavc.net
- 相互や複垢ってマイナス効果も倍率かかっちゃうよね、声が大きい弊害だな
- 335 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 22:55:31.74 ID:UhTJKhXI.net
- 久々に憂鬱の掲示板みたら、また痛いの投下されているな…艦これで俺TUEEE系
- 336 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 02:44:58.36 ID:iYX3LwVx.net
- ひゅうが氏も堕ちたなー
- 337 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 12:39:06.59 ID:YVXh1qhv.net
- 宇宙艦隊でトリステインごとルイズを殺害っていつみてもいったい何事かと思うのだけど
あらすじとか覚えてる人はいるのだろうか
- 338 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 15:31:13.41 ID:0x6w1tvk.net
- 墜ちたと言われてはや数年w
- 339 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 18:08:24.99 ID:GP10vvdK.net
- ゼロの使い魔のアンチルイズ、アンチ貴族なんて
にじファン全盛期にがろうでんやアホリエッタ辺りが戦艦やパワードスーツ出して蹂躙してたゴミ
多重クロスの山口多聞も、鎌足大の影響受けて戦国自衛隊のワンパターンなゼロ戦才人とか書いてたし
最近の異世界ファンタジーに自衛隊出す土壌になったとも言えるな
戦国自衛隊から生まれたまさに出がらしのジャンル
- 340 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 18:56:19.66 ID:R1Luphl6.net
- ちゃんと異物排除される末路まで描写した戦国自衛隊に追いつけてない作品ばかり
- 341 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 20:03:26.12 ID:GP10vvdK.net
- しょせん二次止まりだしなw
- 342 ：名無し三等兵：2016/08/04(木) 14:14:43.25 ID:tGTd9G1c.net
- 太平洋の双翼ってどうなのアレ
主人公が緋村にヒロインが神谷薫って、るろ剣のファンかしらねぇがやり過ぎだろ
ストーリーの中でノモンハン事件勃発の四年前から日本は強力な防御陣地を構築したってなってるけど
ノモンハンは国境線が不明確だから起こった国境をめぐる戦いだぜ
そんなところに陣地を構築し始めたら前倒しでソ連と戦争になるぜ
書いてるやつは歴史がわかってねぇ
- 343 ：名無し三等兵：2016/08/04(木) 16:10:23.08 ID:YsPi4JZN.net
- それって二次創作?
- 344 ：名無し三等兵：2016/08/05(金) 17:33:15.10 ID:lPY48lNx.net
- なろうのなんちゃって火葬戦記
タイムスリップでチート技術ある
>「陸軍省、警視庁でも部隊が展開しています！！」
>
>「何！！何故だ、なぜ情報が洩れているんだ．．．」
パトレイバーを思い出したw
>ノモンハンは血に染まる
タイトルは格好つけたけど、中の描写は薄い
>「進めぇッ！！露助どもを捻り潰せぇッ！！」
中国の反日ドラマか？w
もっと盛り上げれる話がさらっと流されてるので盛り上がりに欠けてる
と言うことで、作者様宣伝乙wwwwwww
- 345 ：名無し三等兵：2016/08/06(土) 04:51:23.22 ID:lrgcLtjB.net
- >>336 あそこ憂鬱の日本とゲート開いたらパヨク駆逐してくれるのにーとかいう話題ですごい盛り上がる人らだらけで私怨を晴らす系の蹂躙もの大好きだしそいつら喜ばすために書けばそういう作品ばっかりになるのは当然かと
- 346 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 09:50:20.55 ID:21XgNEQX.net
- 大抵の仮想戦記だと、アメリカを敵に回した挙句に相手の得意な土俵で勝つのが困る
モータリゼーションでもマスプロでも勝てる筈が無かろうに
- 347 ：名無しの三等兵：2016/08/08(月) 23:30:39.09 ID:SXMv+u93.net
- 今回の憂鬱に投下されている艦これ転移もん、徹底した上から見下した感がはんぱねえ
- 348 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 09:09:38.25 ID:QjIR0ipt.net
- 書いてる人がそういう人なんだろそれに個人板の身内みたいな連中が褒めまくれば増長するのはどこも一緒だしな
- 349 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 11:45:52.97 ID:4CmbX0sM.net
- >>347
憂鬱はクロスの基本が見下せることってのが暗黙の了解だし
昔はそれに対して原作を踏み台にするな！と言う批判もあったが、
「そんな事言ったらクロスできないし！」という頭のおかしい反発の仕方する奴ばっかり
作者からして諌めるどころか見下しクロス全開でゼロ魔世界を（ピー）した事があるような奴だから
そんなんばっかりなのもさもありなん
- 350 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 20:44:48.64 ID:4JffV9FA.net
- ひゅうが氏、「安易に他世界と混ぜないでほしいですねぇ。いい加減に」とか言い放ってるな
- 351 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 21:24:16.35 ID:jaEM/Qte.net
- もうあの人末期だろ偉そうにんなこと言っといて実際かいてるのは憂鬱と艦これのクロスだしそのSSそっちのけで歴史家気取りでヒトラー評書いたりしてるさ
- 352 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 22:30:18.66 ID:w2t/tRnQ.net
- 正直大陸や戦後の奴は割と面白く読んでいたが、今回のは「マジでどうしたの？」
って言いたくなるような劣化ぷりだからな、確かにあの時の日本政府や軍部もお世辞に
褒められた連中じゃないのは確かだけど、それに追従する連中も連中だが…
ああいうのが跋扈するから初期にいたマトモな人とかいなくなったんだろうな
- 353 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 10:29:13.41 ID:yEeuJP6S.net
- あそこに今残ってるコテハンで声デカいのがテツyukikazeひゅうがリラックス未熟者あたりだが言動が全員アレだからなあ
もうあそこは蹂躙+自分のアレな思想垂れ流しするだけの作品しか出てこないでしょ
- 354 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 13:03:06.25 ID:vNWBJltS.net
- 蒼の混沌といえば中国は世紀末な状態にして再起不能にすべきとかいってる方多いけど、
本来は日本がその位置（世界を二分する大国？有色人種の代表？）にあるべきだったのにとか言う嫉妬も混じってそう
そんな複雑な理由じゃなくて単純な差別思想が殆どかもしれないけど
- 355 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 13:43:40.82 ID:5QX3QrTZ.net
- 日本人だから日本が勝つ作品を書いたり読みたい
だけど過剰な日本贔屓は相手を低脳の馬鹿にすか、極悪人にするだけ
結局、強いアメリカを日本がやりたいだけ
- 356 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 13:52:32.54 ID:3ismk4mV.net
- ご自慢のスペック羅列とか見てたら名前と口径の表示弄っただけの日本兵器の皮被ったアメ産兵器が多過ぎ
- 357 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 16:58:28.75 ID:hIBGTTLc.net
- Wikipediaコピペしていじっただけだろう
くずだと地の文章まで大幅なコピペしやがる
- 358 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 17:27:26.28 ID:qgiNWzJp.net
- >>356
オリジナル兵器の話を見るのは結構好きだし、解説文がガッツリついてるようなのは価値があると思うが
あそこって海外兵器の数字を少し弄っただけの兵器、しかもそのスペックだけをつらつら載せてるガイジがわんさといるからな
何の意味があるんだアレ・・・コテハンだとhamと言うスペックプリンターが居るな
- 359 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:07:28.63 ID:vENJXjyr.net
- 現実の21世紀日本て船乗りが少ないんだよね、鉄道はマシで自動車は多すぎるくらいだけど
仮想戦記はモータリゼーションばかり無駄に追求して日本の強みと弱みを無視してると思う
モータリゼーション到来は遅かったけど車の必要性が低かった国土と考えれば寧ろ強み、海運頼みなのは弱み
- 360 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:28:48.21 ID:OFEIljcX.net
- >>359
たぶん旧軍人の回想録に「運転免許取得者が少なかったから戦車兵や航空兵の養成に不利だった」
としばしば書かれているのを、意味を理解しないで
「モータリゼーションすれば強い日本軍が描ける」としている作者が多いんだろうなあ。
- 361 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:50:20.88 ID:u6db4PKJ.net
- >>358 あの人は明らかにそのスペックおかしくない?って指摘したらキレ気味になってたりしてたし
前連載してた憂鬱とゲートのクロスも文章がおかしかったし文章書き慣れてない若い学生かなんかじゃないの？
- 362 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 13:11:19.29 ID:/FG4NtVE.net
- 支援ＳＳはよくここまで調べたなと思えるのがちょくちょくあるから面白い、憂鬱
ネタや大陸とかは完全になろう住人の巣窟ですよ、でもあいつらなろう見下しているから笑える
- 363 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 22:31:20.14 ID:LhczQhF1.net
- >>361
でもあのコテハンって１０年近く前から居るからなぁ。
始めは文章書き慣れてない若い学生かなんかとしてももうとっくに社会人のハズ
それで未だにあそこまで幼稚なスペック羅列しか出来ない辺り、中身は成長して無いっぽいが
- 364 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 18:21:33.34 ID:IWczFYIz.net
- レンズで焦点を合わせるように一点集中型の才人なんかねぇ
当然ながら切り捨てる部分も相応に出てくる、相対論だから幼稚園児よりは完全上位互換だろうけど
主に客観性とか自重あたりを切り捨てたんだろう
- 365 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 16:24:32.69 ID:tonEFE2Y.net
- 自作自演のマッチポンプも話題にするにはあり得るぞ
- 366 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 20:06:33.15 ID:v8xod7RK.net
- 敗北を知りたい、と言わんばかりのチートで舐めプ全開な戦記も短編なら疲れたときには良い
頭を使いたくない時って実際あるしね
長編だと全力お断りだけど
- 367 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 18:15:13.34 ID:O6oYl/33.net
- 憂鬱掲示板の住人は基本同族嫌悪しかしない人らだからなろうをバカにしつつなろうみたいな作品ばっかりになるのは当然だと普段韓国人の火病嘲笑してるコテハンが高校野球の件で差別差別喚いてるのみて確信した
- 368 ：名無し三等兵：2016/08/24(水) 17:55:25.38 ID:rl0f/PGX.net
- 弁護する意図は無いが、憂鬱に限った話じゃないな
実はマシな部類だったりする、あの連中
お仲間以外と見なせば、お互い理性的に断交できる程度には知的
- 369 ：名無し三等兵：2016/08/24(水) 22:59:19.08 ID:0PnSrKyD.net
- ただ自分たちと異なる意見出しただけですげえ叩きはじめるからな…
しかしアーマードコアネタまでやりだしたよ、殆ど憂鬱関係ないし
- 370 ：名無し三等兵：2016/08/25(木) 00:07:23.50 ID:v06EO8SW.net
- 前からある九曜ストパンとかもほとんど憂鬱関係なかったから今さらって感じかな
あそこの掲示板住人が理性的？ははっナイスジョーク連中聞かれてないのにいつも嘲笑してる中韓左巻き連中とかとベクトルが反対なだけで思考方法いっしょだぞ
- 371 ：名無し三等兵：2016/08/25(木) 08:51:16.67 ID:lb1elxOG.net
- 憂鬱は理性的（反体制者は火病だけに留まらず管理者権限によるdelや警察に通報して処刑）
- 372 ：名無し三等兵：2016/08/25(木) 21:14:51.01 ID:xjQXstmB.net
- 最近の火葬戦記は英国面が足りん。
新兵器作って無双しましたじゃなくて、爆発したり、動かなくなったり、逆走しかできなかったり、味方に被害が出るような新兵器が出てこないのが駄目。
- 373 ：名無し三等兵：2016/08/27(土) 17:04:22.56 ID:unZoxg//.net
- 実戦証明は代理戦争させる国に援助の美名で押しつけた装備で行う場合も珍しくない
描写されてない場所で淘汰済の兵器で戦ってるんだろう、と脳内補完
- 374 ：名無し三等兵：2016/08/28(日) 03:53:14.66 ID:JnfRIPWZ.net
- 火葬戦記は基本日本が技術的正解すでに知ってるって前提で新兵器繰り出すのが定番だから英国面
全開の兵器繰り出してくるの基本敵側なのよね
そのせいで日本の新兵器って名前なのに戦後の西側兵器のスペックちょっといじっただけってものだらけになってる
- 375 ：名無し三等兵：2016/08/29(月) 19:02:03.11 ID:TGh38ppo.net
- あまりに日本政府馬鹿にしてないかという突っ込みにひゅうが氏は「そういうつもりはない」といっていたが
確信犯なのかはたまた分かっていないのか…
- 376 ：名無し三等兵：2016/08/30(火) 14:08:34.80 ID:KU6b/Bfp.net
- 山本五十子
書籍化される魅力がわからん
俺はつまんねえ
- 377 ：名無し三等兵：2016/08/30(火) 21:07:35.93 ID:OdS2KMLB.net
- ただの雨後の筍や。
雨が降らなくなったら芽すら出なくなるはず。
- 378 ：名無し三等兵：2016/09/01(木) 22:54:36.63 ID:FY+X094N.net
- 憂鬱は版権作品だろうが現実世界だろうがネット小説であろうが常に自分達が全ての面でクロス先を上回っていて蹂躙するのが前提
というのが別の意味で凄い。
同じネット上の火葬戦記に対してすらクロスする場合は自分達が蹂躙する事が前提になってるし。
- 379 ：名無し三等兵：2016/09/02(金) 02:51:50.21 ID:CQJ2KEJ0.net
- もうあそこは一種の魔境だろ
- 380 ：名無し三等兵：2016/09/02(金) 04:06:55.11 ID:W082FcRr.net
- 他のサイトや作者もだが、なんでアメリカに成り代わりたがるんだろうね
思う存分クルマを走らせ快適に暮らし軍隊をそろえ覇権したがる
ならアメリカが実在する現実のままで良いじゃんか
- 381 ：名無し三等兵：2016/09/02(金) 23:18:34.37 ID:ITZHxN1D.net
- ＞憂鬱の日本とゲート開いたらパヨク駆逐してくれる
平成世界と憂鬱世界がゲートが繋がったらそれは憂鬱世界の転生者共の”終わりの始まり”になるだけじゃないか？
あの転生者共が転生先で何をやらかしたのか、いずれ必ず平成世界にバレるだろうし。
間違いなく憂鬱日本と転生者は平成世界では世界の敵と認定される。
- 382 ：名無し三等兵：2016/09/03(土) 02:54:31.48 ID:gNpebEO/.net
- 憂鬱関連の二次でクロス先を蹂躙してないといえば休日氏のギアスがそれっぽかったか
なにやってもアメリカの上位互換な国には勝てないのよ～で二番手に落ち着こうとやってる
とか、憂鬱二次にしちゃ珍しく控えめなように感じたが、結局仮想戦記じゃないから可能なんかねぇ
あの手の平和系書いてるひと他にもいるようだったけど結局皆さん戦記になると火葬化して蹂躙やっちゃってるのかい？
- 383 ：名無し三等兵：2016/09/03(土) 02:58:43.26 ID:XmE1ioDL.net
- 手段の目的化
- 384 ：名無し三等兵：2016/09/03(土) 14:54:56.46 ID:nwD5Qq4W.net
- 中○根少尉と田○上等兵が活躍する仮想戦記ありませんか？
- 385 ：名無し三等兵：2016/09/03(土) 16:14:16.40 ID:andFnt7p.net
- 一式四発陸上攻撃機の感想で垢のついた夜食が、作者と読者の議論に割り込んで良い人ぶった発言をしている。
引用開始。
>娯楽と史実の学問的追及は別物です。
>お金をとっている商業ベースの作品ではないのです。趣味で考えてなにが悪いのでしょうか？
> 気に入らないからと言って、感想欄で文句をいえば、英霊は満足しますか？
>太平洋戦争はまだ「歴史」として語るには生々しいとい部分があるのです。
> だって、経験した人から話を聞いている人はゴロゴロいますからね。
> 私もそうです。
> でも、自分が戦争行ったわけでもないのに、代弁者みたいに批判するのはおかしいと思うのですよ。
>やるならば、現在、商業ベースで太平洋戦争を銭儲けのエンタメにしている人たちに言いなさいと思うのです。
引用終わり。
これが他の人間が言ったのなら納得できるだろう。
だが、垢のついた夜食といえば東條や牟田口をバカにしたツイートをして読者に叩かれたり、辻正信子なんて作品を書いている人間だ。
故人をバカにしたツイートをすれば英霊は満足するのか?
辻を女体化して基地外にすれば英霊は満足するのか? 辻の遺族は満足するのか?
だいたい昔の兵隊の話を実際に聞いたからなんなのだ。
太平洋戦争では多くの兵士がなくなった。うちのひい爺さんもそうだよ。そんな奴はたくさんいて珍しくもない。
それに商業もアマも関係ない。世間に公表しそれがどのような内容かが問題だ。
それに無色ニートを書籍化、書籍化と騒いでるやつがよく言える。
垢のついた夜食にだけはこんなことを言う資格はない。
- 386 ：名無し三等兵：2016/09/03(土) 17:25:05.66 ID:ni0ATe7B.net
- 垢夜食は身障者を馬鹿にしたツイートをリツイートしてたとかで叩かれてこともあったな
- 387 ：名無し三等兵：2016/09/03(土) 22:22:50.45 ID:I25wZODS.net
- >>385
完璧すぎるブーメランで旧民主党を思い出したよww
- 388 ：名無し三等兵：2016/09/05(月) 23:56:19.09 ID:h4P5Z/ho.net
- まさか島戦争日本以上のアレな日本を拝めるとは…(白目
- 389 ：名無し三等兵：2016/09/08(木) 00:47:10.06 ID:HelRBsPY.net
- 島って地図が下手だよな
凸デコで表現は
日本軍や自衛隊、米軍でもなく戦国時代みたいでなんかださい
- 390 ：名無し三等兵：2016/09/16(金) 13:13:35.32 ID:E/lkO0Uf.net
- 40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野４階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安）
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
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- 391 ：名無し三等兵：2016/09/25(日) 19:33:05.86 ID:OQu16Rgh.net
- 包囲殲滅陣・・・
- 392 ：名無し三等兵：2016/09/29(木) 18:46:11.92 ID:pbhNa74y.net
- 魔物を遠目に鑑定で分析すると、敵陣の中央に配置されているのは、僕がダンジョンで交戦したことのあるミドルオークやミドルトロールの上位種だった。
ハイオークとハイトロールだ。
僕が戦ったことのあるミドルトロールでもかなりの攻撃力を誇っていたが、その上位種ともなると突破力と破壊力にすぐれているのは自明の理である。
巨体から繰り出される棍棒こんぼうの攻撃は、やすやすと人を吹っ飛ばす威力を持つ。
そして、左翼と右翼を固めるのはペガサスナイトやサジタリウスといった機動力に優れた兵士であった。
ペガサスナイトは神馬しんめに騎乗して戦う飛行可能な騎兵であり、サジタリウスは頭は蛇のようになっていて下半身が馬の魔物だ。
「……よし！」
頭の中に、勝利の絵は描けた。
あとは戦陣を敷（し）き、的確に戦闘状況を判断、部隊を動かしていくだけだ。
「僕にはあります。あの魔物の軍勢を前に、勝利の絵を描く力がある」
「勝算は？」
「僕の読みどおりに戦局が動いてくれれば、九割ほどで」
僕の言葉に、冒険者たちがどよめいた。
中央が防戦でもちこたえている隙に、こちらの精鋭部隊の右翼と左翼が敵両翼を突破。
そのまま敵中央の真横と背後につき、包囲網を完成させる。
包囲殲滅陣（ほういせんめつじん）。
これが、僕が描いた勝利の絵だった。
- 393 ：名無し三等兵：2016/09/29(木) 19:40:53.95 ID:latYntq7.net
- これ300(味方)対5000(敵)で殆ど損害無しに勝つやつだろ
- 394 ：名無し三等兵：2016/10/01(土) 20:54:45.36 ID:ldn07YTD.net
- ファンタジーなんて頭ファンタジーでないと書けないw
火葬以下で論じるに価せず
- 395 ：名無し三等兵：2016/10/03(月) 11:40:52.53 ID:ylhZ28yj.net
- >>393
平原での真っ向勝負の会戦で、という但し書きが付く
市街地や山岳・密林等の地形生かしたゲリラ戦なら不可能ではないかもだけど
会戦で、10倍以上の敵に包囲戦やって勝つとか・・・
そんだけ戦力で勝ってるんだったら中央突破した方が速そう
- 396 ：名無し三等兵：2016/10/03(月) 21:58:25.52 ID:R1TpYh2M.net
- 突破せずに迂回するのでは駄目なのか？
敵の予備兵力が機動力や火力のある部隊だと、突破する前に潰されるぞ
素直に勝てる作戦とは思えない
- 397 ：名無し三等兵：2016/10/03(月) 23:53:56.62 ID:XBPtm1rd.net
- なろうの作者に上手い撤退戦とか書けるわけないし
自分の脳味噌より相手が賢くなることは無い
- 398 ：名無し三等兵：2016/10/04(火) 12:35:00.16 ID:b29JwmZ8.net
- >>396
飛行騎兵なんて機動性の相当高そうな部隊が居る相手を迂回するのも相当難しいのでは？
- 399 ：名無し三等兵：2016/10/04(火) 15:55:15.28 ID:t1xq1FNA.net
- 主人公が無敵はお約束だけど、ここ叩くスレなので叩こうぜ
現実では
WW2のファレーズや湾岸戦争の死のハイウェイみたいに、逃げるどころか撃破されたりする事もある
ニワカ知識で突破とかほざいて無能晒してるだけ
- 400 ：名無し三等兵：2016/10/04(火) 17:08:30.62 ID:Q+rMpz2I.net
- 相手側が空襲出来るなら無理だわな
文読んだ限りじゃ流石に爆弾落としてくることは無いだろうけど無理には変わらんな
つーか300対5000だったのが300対500に変更された時点で考えるだけ無駄
これ書いた奴は何も考えてない
- 401 ：名無し三等兵：2016/10/05(水) 20:26:59.86 ID:o2bhGv8/.net
- 数が変わりすぎだろw
投稿してから数字変えるって、火葬以下ご都合主義で最低だな
これをWW2とかでやられると萎える
中国軍は5000、日本軍は300
と書いていたのが変わったら酷すぎる
- 402 ：名無し三等兵：2016/10/07(金) 13:04:00.13 ID:0ViOoTdz.net
- >>中国軍は5000、日本軍は300
なんだろう、この包囲殲滅陣で勝てそうなカード
大戦末ソ連軍は500、大戦末日本軍は300
にすると一転して無理ゲーになるけど
- 403 ：名無し三等兵：2016/10/07(金) 19:30:24.45 ID:o9IgUEs+.net
- 日中戦争って真面目に考証したら日本軍大勝利の連続にはならんな
総合的には、敵に倍の大損害を与えてるけど
敵のトーチカに潜む機関銃やクリークに悩まされ辛勝、南部の山岳地帯では倍の数に包囲され死傷者多数とか爽快感が無い
常徳作戦や大陸打通作戦は例外の大規模動員による勝利で、全期間ほとんど少ない数で戦っていた
- 404 ：名無し三等兵：2016/10/10(月) 23:12:14.40 ID:EqN0mmgI.net
- 現実的に各国の全ての弾道弾ロケット(核弾頭にあらず)って何発あるんだろ?
また作成量産速度ってどれ位なのかな
- 405 ：名無し三等兵：2016/10/11(火) 12:17:37.72 ID:EQ34RSmx.net
- >>403
>敵のトーチカに潜む機関銃やクリークに悩まされ辛勝
大抵は極めて練度の低い徴集兵が即席塹壕に籠って寄せ集めで不足しがちの銃火器で応戦するも
日本軍の10倍の損害を出して敗走、みたいなのばかりだけど、辛勝？
そんなのは序盤で中華民国正規軍がまだ健在だった頃に限定した話なんだがな
1944年以降になるとまた負けが込みだすが、その頃にもなると米軍が参加してるので「中国軍が」と言い辛い物ばかりだし。
>南部の山岳地帯では倍の数に包囲され死傷者多数とか爽快感が無い
翁英作戦、南寧作戦、錦江作戦と勝ちまくってるようにしか見えないのだけど、
「倍の数に包囲され死傷者多数」って何の戦いの事言ってるんだろうな？
シ江作戦辺りなら間違ってないが、1945年にもなってアメリカの支援爆撃コミコミの作戦で負けたからってねぇ
- 406 ：名無し三等兵：2016/10/11(火) 16:53:24.30 ID:gCT2cAp5.net
- チンピラごろつきのチャンコロは歴史を捏造し
小説さえ変える
- 407 ：名無し三等兵：2016/10/27(木) 07:55:04.83 ID:6ADkosQR.net
- 語ろうスレでもちょっと話題になった三田のイタリアもの三田一族の時もそうだったがアレ
もう完全に作者の気に入らない人間とか国を自分の作品で悪魔化して叩くヘイトものになったなあ
作者も>>349に書かれてる憂鬱住民みたいなことコメで言ってるしダメだこりゃ
- 408 ：名無し三等兵：2016/10/27(木) 17:42:26.73 ID:SYdS3fJI.net
- イタリアのやつか
珍しい欧州架空史が見れるかなぁ、と期待していたら日本に必要以上に粘着してて気持ち悪くなったな
……作者も読者も日本人だから仕方ないんだろうけど、あの主人公にはもう日本には近寄らないでくれませんかと思ったわ
- 409 ：名無し三等兵：2016/10/28(金) 08:11:53.72 ID:mK+AdXbV.net
- >408 そうなんだよね題名とはちがってイタリアがチートで成り上がるじゃなくて現状いかに戦前日本が悪かばっつかりに焦点いってて悪の日本をチート主人公がいかに叩きのめしてまっとうに（作者視点で）更生させるか
って話になってる
さらに気持ち悪いのは主人公は正義日本は悪って際立たせるために主人公と妻を河本大作に襲わせて奥さん流産させるって意味不明なオリジナル
事件とか入れて俺（作者）の考えは正しいだろってホラ読者も日本にヘイト向けろよってやってるし
- 410 ：名無し三等兵：2016/10/31(月) 07:46:24.65 ID:ajsMzTPg.net
- 三田の構成方法は銀英伝の二次書いてた頃から変わってないよ
主人公は絶対の善者でそれに歯向かう愚かな悪役、
悪役の[卑怯]な手段に苦しめられながらも打ち破る
悲劇なヒロインなアテクシ！ってスタンスで書いている。
主人公はオリ主チートてんこ盛りで敵対者は馬鹿になる魔法がかかっている。
ある意味一貫している構成方法だ。
- 411 ：名無し三等兵：2016/11/01(火) 09:46:51.02 ID:uc+oq7rO.net
- 主人公が一番卑怯な手段とってるのにそれ無視だからなあ三田はそのくせ史実の人間の
やったことは汚すぎるから嫌いとか主人公に言わせてたりするし自分の思想書きたいだけだな
後この作者コメで主人公とその味方は絶対善主人公の敵対者は絶対悪って手法指摘されたら
商業作品はもっとひどいのあるこの程度で否定されたら小説なんて書けないとかいってるし処置なしすぎる
- 412 ：名無し三等兵：2016/11/03(木) 05:23:07.20 ID:gDDuVipq.net
- GATE?夢幻会っての見つけたがそんなに夢幻会魅力的なのか？
- 413 ：名無し三等兵：2016/11/03(木) 10:25:29.77 ID:uKHdDWMd.net
- あそこの掲示板に屯ってる連中がいつものようにクロスして原作レイープしてる作品がまた増えたってだけの話だろ
そりゃ原作レイパーにとっては魅力的なんと違う？
- 414 ：名無し三等兵：2016/11/03(木) 15:06:49.46 ID:HRb6+hkh.net
- Wikipediaから兵器スペック丸写しにする人の凄い読みにくい奴とか前から複数あったような
- 415 ：名無し三等兵：2016/11/04(金) 05:05:54.44 ID:avpUMDLK.net
- Wikiから丸写しするなら理屈や原理も丸写しすりゃいいのにな。
仮想戦記ばかりでなく「現代知識無双」な転移俺TUEEEも、丸写ししておきながら理屈は無視して銃身ぶった切ったりしてるし。
- 416 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 18:49:55.23 ID:Nqd5vEm4.net
- 垢夜食が珍説を10月27日の割烹で発表
>1943年なのです。
>史実では大きな海戦はないです。
>じゃあ、その間、なにやってたの？
>っていうと、ニューギニアでの戦いがメインだったのです。
>日米ともお互いに、開戦前の海軍戦力をすりつぶして、ヘロヘロ状態。
>撤退したガダルカナルでも、戦闘艦艇の喪失トン数ではほぼ互角。
>まあ、互角だと、日本は負けなんですけどね。
>ただ、アメリカも楽な戦は全然していないわけですよ。
>で、1943年に陸軍がニューギニアで踏ん張った。
>本当に生きて帰れぬニューギニアで死力を尽くした。
>豪州の公刊戦史では、このときに日本軍の戦いをすごく高く評価していますね。
大きな海戦が無いからニューギニアがメインの戦いだってw
垢夜食は歴史をわかっていない
- 417 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 18:54:00.27 ID:Nqd5vEm4.net
- 1943年のソロモンの戦い
1943年2月にガダルカナル島からの日本軍撤退。1943年初頭はまだガダルカナルが争点だった
4月に日本は「い号作戦」開始。艦載機まで注ぎ込んだ海軍の一大航空攻勢作戦。山本五十六がブーゲンビル島で戦死
6月に日本は「第一次、第二次そ作戦」「せ作戦」を行う。三回の海軍航空隊によるソロモン方面への航空攻勢作戦
6月後半アメリカ軍が「カートホイール作戦」を開始。
ソロモン諸島中部のレンドバ島、ニュージョージア島、ベララベラ島に上陸し日本軍と戦闘。日本軍約1万数千、アメリカ軍3万が戦闘
7月5日ニュージョージア島傍で「クラ湾夜戦」が起きる。日本側駆逐艦10隻、アメリカ側巡洋艦3隻、駆逐艦4隻
日本は駆逐艦2隻、アメリカは巡洋艦1隻を失う
7月12日「コロンバンガラ島沖海戦」が起きる。日本側巡洋艦1隻、駆逐艦5隻、アメリカ側巡洋艦3隻、駆逐艦10隻
日本は巡洋艦1隻、アメリカは駆逐艦1隻を失う
8月に日本軍はソロモン諸島中部放棄を決定し撤退作戦「セ号作戦」により1万以上の将兵をソロモン諸島北部のブーゲンビル島に撤退させる
11月1日にアメリカ軍はブーゲンビル島に上陸。日本軍約6万人。連合軍約12万。終戦時まで戦闘。日本の生存者は約半数
11月1日に「ブーゲンビル島沖海戦」が起きる。日本側巡洋艦4隻、駆逐艦6隻、アメリカ側巡洋艦4隻、駆逐艦8隻
日本が巡洋艦1隻、駆逐艦1隻を失う
11月2日に日本は「ろ号作戦」開始。ブーゲンビル島に襲来した敵艦隊を攻撃するための海軍航空隊による一大航空攻勢作戦
- 418 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 18:55:22.83 ID:Nqd5vEm4.net
- 垢夜食がメインと言い張る「1943年ニューギニアの戦い」
前年から続くブナでの戦いで1月13日にブナ支隊(旧南海支隊)に撤退命令。その後しばらくは小規模な戦闘のみ
6月30日にアメリカ軍が「カートホイール作戦」を開始。ラエとサラモアを攻撃。日本守備兵力2万、連合軍8万
二ヶ月で日本軍は敗退。日本の戦死者1万人。連合軍の戦死者700人。
9月22日にフィンシュハーフェンの戦い開始。日本軍2万、連合軍3万。三ヶ月の戦いで日本軍敗退
日本の戦死七千人、連合軍の戦死300人
「カートホイール作戦」はソロモンとニューギニアで攻撃に出てラバウルを半包囲孤立化させる作戦
- 419 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 18:56:43.83 ID:Nqd5vEm4.net
- 1943年に空母同士の艦隊決戦は無かったが帝国海軍は航空作戦をソロモン方面で何度も行い山本五十六まで戦死している
1943年にソロモン諸島で失われた海軍機は3000機以上
投入された日本軍と連合軍兵力を見てもソロモン方面がニューギニア方面に比べとても少ないという事もない
アメリカ軍のカートホイール作戦もソロモンとニューギニアの二正面作戦
それなのに1943年はニューギニア戦がメインだったと言われてもね
こんな珍説見たことない
連投に長文でうざくてごめん
- 420 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 19:27:31.27 ID:aSbnfdjW.net
- また出たよめんへらが
うざっ
- 421 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 19:42:57.83 ID:Ilf8iORT.net
- 328 名前:名無し三等兵 [sage] :2016/07/29(金) 12:17:29.44 ID:Dv7olKvi
>>327
ウザッ
君メンヘラとか言われない？
- 422 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 19:52:15.91 ID:6TYMTE3/.net
- 垢夜食もそれを叩いている奴もそうなんだが、投入戦力の大小や損失の大小で主戦線と支戦線の区別を付けるというのはメンヘラだな。
こいつらの頭の中では史実の真珠湾攻撃は「開戦時の主作戦」なんだろう。
- 423 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 19:53:15.32 ID:Nqd5vEm4.net
- >>420
おまえもなw
- 424 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 19:58:23.79 ID:Nqd5vEm4.net
- >>422
投入戦力の大小で言ったら主要な戦線はずっと中国になるだろ
おまえは1943年の主戦線はどこだと言いたんだ?
- 425 ：名無し三等兵：2016/11/06(日) 00:30:56.30 ID:HPqoiBH6.net
- い号作戦とか山本長官がブーゲンビルで死んでるところを見ると海軍のメインはソロモンとしか見えないよね
- 426 ：名無し三等兵：2016/11/06(日) 01:25:53.39 ID:+jqS6KYt.net
- ニューギニアとは思えない
- 427 ：名無し三等兵：2016/11/07(月) 00:50:34.40 ID:flP0dEIH.net
- ニューギニアとしか思えない
- 428 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 15:58:44.41 ID:qqksxJcc.net
- 無職ニート消滅
メンヘラニキ無事死亡のお知らせw
- 429 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 19:47:58.68 ID:6bKpJ4Yp.net
- 524 名無し三等兵 sage 2016/11/30(水) 17:44:11.89 ID:BSMS9TTl
アルファポリスに移動したからそちらで読めば良いじゃないか。
525 名無し三等兵 sage 2016/11/30(水) 17:55:42.71 ID:wOCtVna8
>>524
？
どういう事？
527 名無し三等兵 sage 2016/11/30(水) 18:34:58.51 ID:N6F2m7Hb
>>525
別の小説投稿サイトで続行だと。
528 名無し三等兵 sage 2016/11/30(水) 19:18:58.61 ID:wOCtVna8
>>527
マジだったか・・。情報サンクス！
- 430 ：名無し三等兵：2016/11/30(水) 20:17:46.33 ID:QA6R99AW.net
- どっちにしろなろうの垢は消されたのか、何やったんだ……？
- 431 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 18:42:06.61 ID:f+jgEQ2U.net
- >>430
いかぽんが活動報告で書いてたよ
>僕の交流のあった作者さんで、『無職ニートの俺は気が付くと聯合艦隊司令長官になっていた』などの作品を書いていた「垢の付いた夜食」さんが、小説家になろうから垢BANされてしまった模様です。
>18禁とか18禁とかパクリとかでNGくらってスリーアウトみたいです。
>本人的にはセーフラインを攻めていたはずが、運営から見るとアウトということで。
>僕も何個か作品見ていて見ていて「これ大丈夫なのかなぁ」と思っていたのですが、運営判断ではダメだったということで、残念なことでございました
短期間で3回も違反して垢BANになったんだってさ
- 432 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 18:44:48.29 ID:f+jgEQ2U.net
- >>430
垢のついた夜食のパクリ作品だけど盗作スレで垢のついた夜食をかばう人に反論している人がいた
それでおおざっぱな内容がわかるよ。銀河鉄道999をパクリしてアウトらしい
↓
191 : この名無しがすごい！2016/11/29(火) 22:07:36.59 ID:2b9AmCfi
>>170
垢のついた夜食の「銀河リビドー６９ ～惑星オチンチンパラダイス～」を読んだことがあるのか?
作品の冒頭部分だけでもこれだぞ
>電動チンチン伯爵に母親を凌辱の上、殺された少年・欲野逝漏ほしの いくろう
>謎の美女『らめぇ～てる』に導かれ、銀河リビドー６９（シックスナイン）への無期限パスを手に入れる
>遥かアンドロメダにあるという機械のオチンチンをくれるという星を目指し。少年は旅だつ遥かなる大海へ――
この後も999からパクったネタが書かれていた。
これで不正はしていないって? パロディを解さないって? お前の世界ではそうなんだろ
だがな、常識を持っている奴の判断は違うんだよ。 銀河鉄道999の盗作だと思う奴が殆どだろうし運営の判断が間違っているとも思えん
運営の敗北だとか勝利だとか全然関係無い。利用規約を守るかどうかなんだよ
お前みたいな判断をする奴がいるからいつまでたっても二次創作や盗作で削除される奴がなろうで後を絶たないんだよ
垢BANされたのも当たり前だね
- 433 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 18:47:44.35 ID:f+jgEQ2U.net
- なろうの仮想戦記を書くやつはパクリ作家が多いよね
盗作家になろうだね
- 434 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 19:48:36.08 ID:JpBNFWhy.net
- 多いね。数え切れないくらい退会になってるんじゃないかな。
ところで山口多聞がまた新作を始めたけど、その前に連載中の作品を完結させてくれないかな。
- 435 ：名無し三等兵：2016/12/03(土) 21:34:59.87 ID:vfKh2iv2.net
- 憂鬱の戦後編で描かれてる世界って本当に地獄のような世界としか表現できない有様だな。
あれ見てると史実においてアメリカ始め連合国が勝利して、日独伊・枢軸国が負けて良かったと
素直に思えてくる不思議。
- 436 ：名無し三等兵：2016/12/04(日) 08:05:37.80 ID:7zaBxxxl.net
- なろうの仮想戦記作者は規約違反と盗作が多いような
悪目立ちするだけか
- 437 ：名無し三等兵：2016/12/07(水) 11:11:57.70 ID:N++X+ZXx.net
- >>435
そりゃ日本勝たせるために一応自分等で起こした津波だけならまだしも
謎の（）パンデミックや謎の（）異常気象とかで外国イジメしまくりだからな
それで国外の登場人物が「日本はまるで神の加護でもあるのだろうか」とか言うんだから草しか生えない
この時点でアレだが、凄いのは掲示板の信者共が「日本には神様が付いてるかのようですね・・・」とか
スレに素で書き込んでる奴が結構いるって事。あいつ等脳みそ入ってないのか？
- 438 ：名無し三等兵：2016/12/07(水) 17:31:34.97 ID:b/LJTFwq.net
- 在日が集まって書いている作品って気付けｗ
- 439 ：名無し三等兵：2016/12/07(水) 18:35:39.20 ID:ExemXrnm.net
- 憂鬱の掲示板を読んだが、今度はモタリゼーションか
戦前にアメ車を輸入したから自動車社会にするんだとさ
あきれたわ、そのアメリカ滅ぼしてるじゃん
- 440 ：名無し三等兵：2016/12/09(金) 21:04:06.71 ID:NTGl+T0X.net
- 憂鬱の世界の面々がやたらと平成世界に干渉しようとするのも
自分達の世界にはもう未来はないという事を無意識の内に判っているからか。
- 441 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 00:20:24.40 ID:ECF/7PUD.net
- >>439
しかも「自動車からのモータリゼーション」をやろうとしていると来た。＞憂鬱
モータリゼーションが何から始まり普及するものかを知らないらしい。
- 442 ：名無し三等兵：2016/12/10(土) 08:19:50.43 ID:IukJREHX.net
- 過激派や左がかった教師が、白人様から授かったロードマップを金科玉条にするみたいなモンか
中華を名乗る蛮族に盲従した昔の知識人（）からの伝統で、どこか遠くに理想郷を見出したい連中
100年も前からモータリゼーション出来たのはアメリカの強み、20世紀半ばまで民間に機械力が普及せんでも済んだのは日本の強み
知性が低すぎると、どんだけ前提条件が違っても「あるべき唯一の正解」しか受け入れられないのか
- 443 ：名無し三等兵：2016/12/16(金) 13:13:17.89 ID:kVUYSBIo.net
- しかし憂鬱掲示板のクロス先作品の愛のなさよ…管理人の新作SSもただの蹂躙だし
まだVIPSSの方がまともなクロスもんあるぞ
- 444 ：名無し三等塀：2016/12/16(金) 21:34:19.07 ID:UCFRJcKE.net
- このスレでは、1941年に日本の日米戦争回避は不可避。
という理解でいいのでしょうか？
ネット仮想戦記では、明治維新以後速やかに、日本が米国の奴隷になるしかないみたいなのですが。
これは正しい歴史認識なのですよね。
- 445 ：名無し三等兵：2016/12/17(土) 00:08:43.91 ID:ublXFB0y.net
- んなことはないだろう
叩くための材料があるだけで、考証されたと言うか
小説として筋道がついた回避なら文句も少ないだろう
そもそもネット小説で素人だから
叩くの前提な
上手くて面白ければ問題ない
回避とかはそのついで
- 446 ：名無し三等兵：2016/12/17(土) 21:09:59.10 ID:MOTxPglm.net
- >>444
きみ【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう23【火葬戦記】で書き込んでいる事と違うことを言ってるね
矛盾はよくないよ
ここは仮想戦記を叩くスレなだけで、歴史やIFをどう考えるかは書き込む人の自由だよ
俺はNHK番組の受け売りで南仏印進駐前なら日米開戦を避けられた説を支持している
- 447 ：名無し三等兵：2016/12/17(土) 23:41:13.07 ID:HpG7PgT6.net
- >>446
（日本が戦争回避の努力をしない以上は）1941年に日本の日米戦争回避は不可避。
と言う認識でいいよ
史実は日米戦争回避なんて交渉内の舌と紙の上以外では何にもやってないからね
>ネット仮想戦記では、明治維新以後速やかに、日本が米国の奴隷になるしかないみたいなのですが。
こんなん言ってるやつめったに見たことないんだが、君の言う「ネット仮想戦記では」という一般認識はどこから来てるんだ？
- 448 ：名無し三等兵：2016/12/19(月) 11:49:56.08 ID:sgOkz8iM.net
- >>444
「ぼくは」明治維新以後速やかに、日本が米国の奴隷になるしかないみたい（と一人で確信）なのですが。
の間違いだろ？
主格をはっきりさせてから質問しなおせ
- 449 ：名無し三等兵：2016/12/20(火) 07:14:43.69 ID:ZL6TEtKI.net
- >>444
その論法だと安保理常任理事国のシナー様でさえ跳ねっ返りなだけで奴隷だぞ
既に自給自足できない状況なのに、香港ドルでさえドル預託通通貨じゃ逆らいきれない
なんちゃって拒否権しか持たされてない理屈になるよ、日本より扱いやすいから選ばれただけの狗ね
- 450 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 02:07:09.56 ID:pUD1pKDe.net
- 未来の人間がタイムスリップとかして技術チートで兵器の性能が時代先取りしたものを出してみるのはいいんだけど
海軍の戦艦やら空母やらの性能向上の表現として全長が500メートルとか主砲が56cmとか、ちょっと無理がある気がして読む気が失せるわ
- 451 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 18:21:46.63 ID:63xZQugV.net
- 未来知識を活用した結果、単にデカい戦艦しか作れないのは
作者の脳みそが負い付いてないので既存兵器の大型化くらいしか対応できないんだろうね
- 452 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 18:28:06.53 ID:p03Iekru.net
- 時代は航空戦力！潜水艦！戦艦は時代遅れで不要だ！既存の戦艦は全て空母にしてしまえ！
↓
やっぱり華が欲しいから超巨大戦艦作るわ
戦艦同士の砲戦とかド派手な艦隊戦したいじゃん？
書いてる奴は馬鹿なのかね
- 453 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 13:36:23.86 ID:A5JxKK6m.net
- 日本武尊「せやな」
- 454 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 14:36:35.03 ID:C/vQ1kG4.net
- 旭日の悪口はNG
- 455 ：名無し三等兵：2016/12/24(土) 21:47:56.02 ID:z974kuTh.net
- >>443
あの作者のｓｓでハーメルンとかなろうでよくある異世界ファンタジー神様転生系オリ主を馬鹿にするような部分があったり、
さすおにをスレの住人が叩いて居たりしているがあの掲示板の連中がやってるのはその神様転生系オリ主やさすおになんか
目じゃないぐらいの大規模かつ悪質な蹂躙だ思うんだが。
- 456 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 12:12:25.47 ID:w1IVr68O.net
- >>455
そりゃあ原作蹂躙を批判すると「そんな事言われたらＳＳかけなくなっちゃう！」が口癖の住民だぞ？
そのくせあの掲示板で続いてる話のほとんどが原作クロス蹂躙もの
ひいき目なしに原作蹂躙厨の廃棄場みたいなとこだわ
- 457 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 20:32:32.23 ID:sgnmsgE/.net
- 異世界転生小説やさすおにの作者だってあの掲示板の住民にだけは批判されたくないだろうな。
- 458 ：名無し三等兵：2016/12/25(日) 22:29:55.75 ID:w1IVr68O.net
- そりゃ異世界転生小説やさすおには内容がどうあれオリジナル、何やったって文句言われる筋合いがない
憂鬱の屑連中は、もはや管理人すら原作をダシにした作品すら書けない位の体たらくなのに
平気で原作蹂躙をかましまくってそのくせなんら原作に配慮しないからな、正真正銘の屑だ
ぱっと思いつく限りでも「大友の姫巫女肉奴隷発言」とか「管理人earth自らゼロ魔世界丸ごと虐殺（惑星ごと吹き飛ばす）」とか
普通じゃ考えられない品性の所業だわ。そのくせリアル警察沙汰とか内ゲバもすさまじいと来た。まさに屑の巣窟よ
- 459 ：名無し三等兵：2016/12/26(月) 18:29:23.42 ID:bvSztAzc.net
- ゴミ箱としては優秀
割とマジで
earth氏には頑張ってサイト維持を願いたい
- 460 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 23:10:24.79 ID:VtYDQI3Q.net
- ＞「管理人earth自らゼロ魔世界丸ごと虐殺（惑星ごと吹き飛ばす）」
直接見た事はないんだが、これマジか？
ゼロの使い魔は酷いヘイトＳＳが多くて、現代兵器や他作品のチート能力を持ち込んで
貴族皆殺しにするとかいう話はよく見かけたが世界丸ごと滅ぼすってのは…
- 461 ：名無し三等兵：2016/12/28(水) 23:30:54.06 ID:JDQTpX+X.net
- マジなんだよなぁ
サイトとルイズがいちゃついてたから宇宙から吹き飛ばしたんだっけか
- 462 ：名無し三等兵：2016/12/30(金) 02:57:49.32 ID:Z0cX44EM.net
- 童貞拗らせすぎるとそんな話を書くようになるんだなｗ
- 463 ：名無し三等兵：2016/12/31(土) 16:42:12.29 ID:d+xrNGER.net
- 試験も済ませぬ核の一発で起こせるかは知らんが、津波を未だに扱う気概は買う >憂鬱
あと、米ソ冷戦さえ不可能となった世界のgdgdぶりも「そんなもんだろう」と同意する
寧ろ残った国々が頑張りすぎてるくらい、真っ当に運営されてるにもほどがあって違和感が出るレベル
- 464 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 16:11:52.31 ID:4eyLVwz3.net
- あけおめー
考証、戦略、戦術、描写とかいう前に、まずはエタらないで完結させてほしいと思う新年の抱負であった。
でも今年もたくさん出るんだろうね。新作のエタ作品が。
- 465 ：名無し三等兵：2017/01/01(日) 18:55:00.78 ID:Ff7Rsltq.net
- ・1話でエタ
・感想でエタ
・疑問投げかけてエタ
・謎兵器批判でエタ
好きなの選ぼうか
- 466 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 21:41:49.88 ID:OOfD9aMF.net
- 憂鬱もクロスするならそれなりの作品愛も欲しいよな…なんか俺の俺だけチートで
原作蹂躙で住民は大喜びって原作キャラ殺しもパロロワの連中のほうがもっとキャラに愛持っているよ
- 467 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 18:04:42.64 ID:y+Qg9WKe.net
- そりゃ原作蹂躙上等サイト蒼の混沌管理人earthの信者共だからな
原作蹂躙上等な住民しか居ないのよ
（今もearthが複合クロス蹂躙ＳＳと言う常人には耐えられんような代物を掲示板に投稿して信者が盛り上がってるっぽい）
ちなみに原作舐め過ぎじゃね？とか書き込むと荒らし扱いされるので注意
- 468 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 18:32:00.15 ID:nISabjsQ.net
- 少し前になろうの日間歴史ランキング上位にいた自衛官のやつ見かけなくなったと
おもったら凍結していたのである
- 469 ：名無し三等兵：2017/01/14(土) 01:53:33.06 ID:RIEK6drK.net
- この手のネット火葬戦記小説書いてる作者の中にナチスに異常に肩入れしている人々が居るが
なんで現代の日本人がナチスにそこまで肩入れしなければならんのだ。
ナチスにとっては日本人なんぞ劣等人種で差別の対象でしかないという事を彼らは知ってるのだろうか。
- 470 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 16:53:05.95 ID:9jvXmS6/.net
- ナチスが日本人をどう思ってるかなんてどうだって良い
味方としてカウントできるんならそれで充分だろ
好き勝手やり過ぎた日本にゃ独伊くらいしか組む相手がいないんだから贅沢なんぞ言ってられんわ
- 471 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 19:10:47.69 ID:IzbVVKIP.net
- ナチスが何をしたのかニワカ軍オタには分からんのだろ。
ナチスは滅びて当然というのが普通の感覚のはずだけど。
- 472 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 20:17:53.11 ID:EuG6SLtu.net
- 読者が現代人だから、現代的な倫理観がどっかにないと>>471みたいな反発は出るだろうね。
ぶっちゃければWWII前半でドイツがバカ勝ちしてアホみたいに占領地を広げていなければ、抱え込むユダヤ
人口そのものが減るので迫害対象の母数も減少するわけだし。アンネ・フランクだってオランダが占領された
からとっ捕まって収容所送りになったわけだし。バカ勝ちを徹底していれば、ユダヤ人も虐殺ではなくロシア
への移住になってたろうし。
そもそもユダヤ人への迫害なんてのは15世紀まで遡るものでナチの専売特許ではないし。ユダヤ人でなくて
もジプシーへの迫害は資本主義でも共産主義でもやってて、これは現在進行形だし。米軍での人種差別を
無くす大統領令が出たのはWWIIが終わった後の1948年だし。それで差別が無くなったわけでもないし。
「おまえは◯◯だから不利益を甘受しろ」と「誰かに対して」言った経験が最も少ないのは日本人だろうね。
幕府の支配体制下では大名と領民が切り離されてて百姓同士で地域差別をどうこうやるほどじゃないし。
ご維新からあとであれば列強にひたすら小突かれる側の立場だったし。現代で部落だ在日だと騒いだところ
で、それらが信条や由来や血統を理由に抹殺を企まれたわけでもないし。
- 473 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 20:19:36.68 ID:EuG6SLtu.net
- >>469
＞ナチスにとっては日本人なんぞ劣等人種で差別の対象でしかないという事を彼らは知ってるのだろうか。
正確を期すならばヒトラーの分類は、アーリア人、ユダヤ人、それ以外で、アーリア人は純血を保て、ユダヤ
人は嫌い、あとは日本人だろうがアングロサクソンだろうがスラブだろうがラテンだろうが黒人だろうがお構いな
しに一緒くたなんよ。日本人が日本人以外を肌の色と無関係にガイジン呼ばわりするように。井上成美が原書
読んで有色人種差別にムカついて三国同盟に反対したというけど、等しく陛下の赤子だから別格の日本人の
いうこと聞けよ、という八紘一宇とどこが違うかというと特定人種の絶滅を意図したかどうかの部分でしかないし、
それが起こったのも1925年にわが闘争を書いたときからの計画なのかどうかといえば、戦争の中での成り行き
でなし崩しに、という部分が大きい。空気で特攻やった日本人とベクトルが違うだけで。
ヒトラーの政治目標はドイツ人の生存圏の獲得であり、ユダヤ人がそれを邪魔してるという設定だからユダヤ
人を追い出す手段として反ユダヤをやって、それが戦争で権限が肥大したあっちこっちの部署が勝手に俺解
釈したり実行した果てのホロコーストになるわけだし。
- 474 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 22:36:53.81 ID:uI5i8V5L.net
- >>472
当時の倫理観からしてもホロコーストで人種ごと600万人殺すというのはありえないわけなんだが……………
しかもチャーチルがベンガルでやったこととは違って当時の文明の本堂ヨーロッパで起きたことだからな
- 475 ：名無し三等兵：2017/01/15(日) 23:19:45.55 ID:EuG6SLtu.net
- ＞しかもチャーチルがベンガルでやったこととは違って
死んだのがインド人かユダヤ人かジプシーかの違いでしかなく、差別の対象を殺したという点では同じ。
＞当時の倫理観からしてもホロコーストで人種ごと600万人殺すというのはありえないわけなんだが……………
差別意識で300万人殺したチャーチルは「ありえる」のか？ ナチの半分ならいいのか？ それともインド人だから？
＞当時の文明の本堂ヨーロッパで起きたことだからな
ロンドンでもドレスデンでも無差別爆撃をやって、遡ればWWIで毒ガス戦でも無制限潜水艦戦でもやってたわけだしな。
戦争で指導部からしてイッちゃってるのに文明云々を論じても仕方ないだろ。
チャーチルはインド人を300万人殺してもドレスデンを爆撃しようとしたハリスには爆撃の必要性があるのかを聞いてたし。
そのチャーチルにインド人を救援する食料をこっちで運ぶからと申し出たアメリカだって、原爆落として東京で10万人を殺した。
なんで「ユダヤ人が600万人殺すなんてありえない」と「チャーチルが300万人殺したのは違う」が同居できるのかがわからん。
- 476 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 00:29:35.39 ID:aVuk7FUN.net
- >ID:EuG6SLtu
御大層な思想は結構だが、スレタイも読めないんかお前は
- 477 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 01:02:44.50 ID:J/b1sy8I.net
- >>475
今日のガイジ
- 478 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 07:51:17.61 ID:0aWRb2Js.net
- 「ナチのホロコーストは許せない！ 連合国の戦争犯罪と違って！」
「どっちもキチガイの戦争犯罪だろ」
「反論するな！スレタイ読め！」
「ガイジ！」
- 479 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 08:15:41.65 ID:NSxURVGM.net
- ガイジは自覚がないからガイジなんだよ
叩いたら更に発狂するだけ
- 480 ：名無し三等兵：2017/01/16(月) 12:02:24.15 ID:YSb7aCH+.net
- 現実を叩くスレじゃないしなー
- 481 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 01:29:21.93 ID:BCbO3ZK0.net
- ＞今もearthが複合クロス蹂躙ＳＳと言う常人には耐えられんような代物
あれ…一話の中で一体いくつの世界を滅ぼしてるのかと。
- 482 ：名無し三等兵：2017/01/19(木) 12:19:02.81 ID:EWs9jZQp.net
- お前は今まで扶桑かつみ氏が作中に登場させた戦艦の数を覚えているのか？
- 483 ：名無し三等兵：2017/01/22(日) 04:29:11.11 ID:0js3+WHj.net
- >>481
そもそも連中は自分の世界を滅ぼしつつあるしのう
……平成日本を越えたり、到達できるかに思いをはせるより生存の心配をすべきだわ
- 484 ：名無し三等兵：2017/01/23(月) 19:04:14.78 ID:AtRta5Gd.net
- あそこの住人頭おかしい…ちょっと指摘とかケチつけただけでブちぎれて、もう投下しないとか
なろうとかメタクソに叩かれても作品投下し続けるのに
- 485 ：名無し三等兵：2017/01/23(月) 23:33:36.62 ID:6ZoG9aAo.net
- あそこの住人は異世界を変に見下してるけど、クロス先は平成日本どころか現代米帝様でさえヤバイのが普通に居るからなぁ
前々から言われてるけど、蹂躙される側じゃねってのがね
- 486 ：名無し三等兵：2017/01/24(火) 00:37:35.42 ID:XVmZs46d.net
- 久しぶりに憂鬱のSS読んだが、現実への私怨と自分が考えた陰謀論歴史に対して蹂躙するというのは変わってないな。
ルーズベルト・共産主義・中華・朝鮮・左翼etcよくあそこまで偏れるわ。
でも自分たち中立的で客観的だと気取ってんだよなあ、掲示板は見てないがスレ見る限り変わってないだろうな。
というか彼ら史実大日本帝国に厳しめな態度見せるけど、実際は嵌められた・舵取り間違えただけと甘い評価してるようにしか見えん。
- 487 ：名無し三等兵：2017/01/25(水) 00:23:08.97 ID:zUVtzQS0.net
- 憂鬱系で性格や世界改変しながらも、クロス側の原作キャラこそを絶対愛みたいに走ってるのがギアス系クロス二次だけだという真実
しかもその休日とかいう原作キャラ愛の中心人物らしきコテハンを、自分たちで攻撃して追い出すようなイミフすぎな信者
戻ってきてくれと書き込んでる信者もいるようだが、戻らんだろあんなとこには
そのコテハンも攻撃されすぎてやる気失せたのか、作品自体がエタ臭ただよい始めてんしって、住人ら揃ってあからさまに書き手追い出すヘンコだらけて、憂鬱掲示板はどこまでものごっつーええかんじに腐臭ただよわせてんだよ
掲示板にタイトル付けるとしたら、憂鬱民たちの憂鬱、が妥当か
- 488 ：名無し三等兵：2017/01/25(水) 23:35:05.80 ID:9/31qSTs.net
- アメリカは滅亡、それ以外の地域も内戦や災害、疫病で滅茶苦茶。その上寒冷化まで発生。
なぜこれで平成世界よりも技術が発展できるのやら。
平成の韓国や日本どころか、ローリダにすら苦戦するレベルだろ。
勿論アニメ・漫画・ラノベ世界の勢力の相手なんか論外。
- 489 ：名無し三等兵：2017/01/26(木) 22:18:44.10 ID:L7+zs2pF.net
- 史実アメリカとソ連がつぎ込んでいた核のリソースをそっちに…って言っているが
絶対無理だよな、アメリカがああいった技術にどんだけ金と資材と時間かけたのか
たかが知識あるぐらいで日本もそうなれるとかなﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって言いたくなるな
夢幻会がボコボコにされる展開とか投下したらどんな反応示すのやら
- 490 ：名無し三等兵：2017/01/26(木) 22:23:48.36 ID:HQyO/UTH.net
- いや、現代の北朝鮮が作れるんだから
完全な設計図があればなんとかはなるでしょう
- 491 ：名無し三等兵：2017/01/26(木) 22:25:48.10 ID:sYW7D9Si.net
- 無理だろ
援助してくれる場所ゼロなら不可能
- 492 ：名無し三等兵：2017/01/26(木) 23:04:43.68 ID:ZreIL2fV.net
- >>489
>夢幻会がボコボコにされる展開とか投下したらどんな反応示すのやら
最悪ガチでおまわりさんに通報されるから絶対に止めた方がいい
あの頭のおかしい管理人にＩＰ握られた上で喧嘩とか恐ろし過ぎる
>>490
本気で言ってるなら憂鬱民になれるなお前
現代ではその辺で買えるスマホが、戦争直後にアメリカが総力挙げて作ったエニアックの一兆倍以上の演算能力なんだぜ？
環境が違い過ぎてお話にならんわ
- 493 ：名無し三等兵：2017/01/27(金) 21:18:58.62 ID:YZ3L75ic.net
- >>486
＞ルーズベルト・共産主義・中華・朝鮮・左翼etcよくあそこまで偏れるわ。
所謂左翼・リベラルあるいは左翼的・リベラル的な物に対して憎悪と反発を抱き、全否定した挙句
出来上がったのがあの地獄のような世界だっていうのが…
笑えない喜劇だ。
- 494 ：名無し三等兵：2017/01/28(土) 00:05:40.00 ID:9o5S5PGX.net
- 以前このスレで話題になってたが日本が大陸だったら…というネタ。実は2ｃｈの日本史板にも過去に何度か同じようなないようのスレッドがあった。
ただ憂鬱の掲示板との違いは、地球環境に与える影響を無視しても、史実のような統一された単一民族の日本はありえないという
見方が圧倒的だった。
統一されることがないまま近代を迎え、現代のヨーロッパのように大小さまざまな国が分立する状態になっていた。
勿論『日本国』は存在しないか、存在しても分立する国々の一つでしかなかっただろうと。
勿論、アメリカに勝つなんて夢のまた夢。
- 495 ：名無し三等兵：2017/01/28(土) 00:07:13.21 ID:WohEjViL.net
- でも朝鮮半島と中国ははっきり違う言語と文化と民族を持ってるよね
- 496 ：名無し三等兵：2017/01/28(土) 01:20:25.01 ID:/mWwAmON.net
- 中華そのものが厳密には存在しないし、中共ともなれば更にゴッタ煮
- 497 ：名無し三等兵：2017/01/28(土) 10:12:32.45 ID:Q+wD1Ghw.net
- 日本国召喚まだ地図無いのかよ…全然位置関係イメージ出来んわ
- 498 ：名無し三等兵：2017/02/03(金) 20:48:38.08 ID:t4fAh1n4.net
- 憂鬱の戦後世界は正に地獄のような世界という表現がぴったりの酷い有様。
これで平成世界に干渉なんかしたら、あの世界における転生者の存在がバレて転生者共がやらかした事も
知れ渡って平成世界のどの国からも（平成日本からさえも）敵として認定されるだろ。
- 499 ：名無し三等兵：2017/02/03(金) 23:47:55.67 ID:6VsQX52I.net
- 思考実験として本気でやるなら凄い面白そうな題材なんだけどねぇ
勿論、あそこのハウスルールである憂鬱世界側の技術・知識が必ず上とかいう縛りはなしで、だが
- 500 ：名無し三等兵：2017/02/04(土) 21:22:40.59 ID:nAWkqcGC.net
- 憂鬱の世界で日本以外の国に転生者が居たら、特にアメリカ・イギリス・フランス等連合国側に転生者が居たら
憂鬱日本の転生者達がやった事に怒り狂うと思うんだ。
それこそ憂鬱日本の転生者どころか日本人を絶滅させかねないレベルで。
- 501 ：名無し三等兵：2017/02/05(日) 10:44:26.02 ID:CJWQtsSo.net
- まぁ、人類を滅ぼしかねない禁じ手を使った訳やしなぁ
悪の組織という表現を自嘲気味に使ってるけど、普通に事実なんだよな
そもそも、夢幻会以外の在野に居るであろう日本人の転生者も怒ると思うがな、バレバレな時間犯罪的な行為だし
- 502 ：名無し三等兵：2017/02/12(日) 20:25:45.05 ID:zyFz48qO.net
- アメリカ風邪も結局あいつらのせいやしな。
というかアメリカ風邪って自然発生じゃなくて生物兵器みたいだが、史実にそんなもんあったの？
- 503 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 15:49:21.87 ID:eW5oI5C7.net
- 最近更新している作品があると喜んで読んでみたら艦魂ものだった
ゲロはきそうになった
- 504 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 00:44:52.13 ID:/iHv7vej.net
- 艦これネタ増えたよな、艦魂はすっかり影も形もなくなったけど
- 505 ：名無し三等兵：2017/02/26(日) 16:49:45.79 ID:mZy6UV18.net
- そういやearthは以前紹介されたフルメタとガルパンのクロス（両作品のよさが合わさった名作）
を見て「こんなクロスオーバー作ってみたい」といったのにできたのは蹂躙もの…
- 506 ：名無し三等兵：2017/03/02(木) 12:41:31.23 ID:ZWhXHY9Z.net
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- 507 ：天安門さん：2017/03/02(木) 12:58:00.67 ID:V+rvbxdE.net
- ここはネット架空戦記を叩くとスレですよ
創作の題材に関連するならまだしも、関係ない話題はご遠慮ください
- 508 ：名無し三等兵：2017/04/16(日) 13:12:11.97 ID:XL8HSSyf.net
- ネット仮想戦記読んでるやつって放射線飛んでるなかを突進しろと
スターリンが言うと思っちゃうアホばっかなんだな
- 509 ：名無し三等兵：2017/04/23(日) 10:24:45.76 ID:eHUzarkb.net
- 朝見たら語るスレが叩こうスレになってて、ちょっとワロタ
期待が大きすぎたんやろな……
- 510 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 06:39:26.02 ID:ZyzzZzdW.net
- アニメやマンガから入ったにわか風情が
まともな読める作品を創れると思う方が間違い
批評・校閲に顔真っ赤なんて作者失格ですよ
プロなんて百年早いですね
- 511 ：名無し三等兵：2017/05/02(火) 10:20:57.82 ID:7foLOvTx.net
- 島戦争嫌い。
あの世界の日本、同じ敵相手にいつまでgdgdやってんだか。
それ以上に作者の読者に対する態度が気に食わん。
- 512 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 19:38:40.98 ID:j1//VyBh.net
- 語るのやつらはなんであんなに合藩国を目の敵にしているんだ?
合藩国なんて日刊ランキングじゃ見かけなくなったし
年間ランキングでも40位以下じゃん
頭に角はやしてヒス起こすほどの作品か?
- 513 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 20:09:10.10 ID:U+AwxWTG.net
- 自分より頭が悪いと思った奴を叩くことで優越感を得てるの
言っとくけど上の方にいるお前らと同類だよ
内輪で仲良く回してる界隈だから普段見に行っても何も言わないけど
正直なところWEB仮想戦記読んでる奴は全員似た者同士だから
- 514 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 20:57:52.44 ID:Q/3x9eXk.net
- 合藩国はストーリーより助詞の使い方が気になって仕方ない
- 515 ：名無し三等兵：2017/05/06(土) 21:24:45.47 ID:PMZpS/rI.net
- 語るスレでは、もう語られてなくないか
ちょっと前に感想が書き込まれたけど、普通にスルーされたし
- 516 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 14:30:14.16 ID:y2nY1qz/.net
- >>514
そもそも、助詞で引っかからないweb小説自体が希少価値
格助詞の用法でおかしい部分がない作品なんて、滅多に見ない
- 517 ：名無し三等兵：2017/05/21(日) 22:43:10.55 ID:BnGXk2Dz.net
- 憂鬱世界と平成世界がゲートで繋がったらというネタの中で憂鬱日本が韓国を滅ぼし、中国をボコった挙句平成日本を占領して
連中が憎悪する左派・リベラル以外の日本国民は憂鬱日本の占領を歓迎するとかいう展開があるんだが。
いくら日本国民でも自国民を殺害（韓国を助けようとした平成世界の日本人や憂鬱日本の占領に反対する日本人を殺害している）するような
国に占領されて黙っているとは思えないんだがな。
それに憂鬱日本の所業が知れ渡ったら憂鬱日本に着くのがどれほど危険な行為なのかって事も判る筈なんだが。
- 518 ：名無し三等兵：2017/05/22(月) 00:00:57.03 ID:gKwZgXDR.net
- それに歓迎されてもそれを維持できるかは別問題だしなあ。最低でも日常生活は維持させないとなあ
というか占領した後併合するきなのかなあ、先進国丸々抱え込むのはかなりの負担になると思うんだけど一応同民族だからその点だけはマシだろうけど、逆に露骨な搾取・使い捨ても難しくなるともいえる。
そりゃうまいこと憂鬱日本に組み込めれば利益は膨大だろうが失敗すれば憂鬱日本没落しかねないんじゃねえの？流石に豊かな国なら併合しても赤字にはならないなんて単純な考えではないと思うがねえ。
- 519 ：名無し三等兵：2017/05/22(月) 17:01:40.97 ID:ePa3MnrW.net
- 憂鬱の、それもクロス系なんて話題出すなよ
あんな原作に対するリスペクトなんてこれっぽっちも考えてない気持ち悪い作品群はゴミ箱にポイして放っとけ
- 520 ：名無し三等兵：2017/05/29(月) 19:26:59.84 ID:usxjQTME.net
- >>517
そりゃ簡単だ
あいつ等は自分たちを日本人、じゃなくて作中の憂鬱日本に属する人、と思ってる
だから作中の憂鬱日本に従わなければ日本人を処すことも厭わない。同族じゃないからな
あと、憂鬱日本はあらゆる創作世界に対して優位性を持ち、その世界に入れば必ず経済・技術面で優位に立つ事になってる
この設定に従わないともれなく荒らし扱いされる
訳分かんねー事言ってると思うかもしれないが、あそこの掲示板でちょっと絡んでみればわかる
そういう考えだ、と思って接しないと話もまともに出来ないどころか
良くて荒らし認定、悪くてガチで警察に突き出そうとするからな、あいつ等
- 521 ：名無し三等兵：2017/06/02(金) 12:27:01.01 ID:VV7cspkK.net
- パクリ、自画自賛、誹謗中傷、嘘、成り済まし
憂鬱＝在日根性丸出し
あ、在日か
- 522 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 01:36:46.24 ID:9SvWJL47.net
- 憂鬱掲示板は10年そこら同じネタで俺ツェーやってる蛸壺だかんね
中の人はどう思ってるのか知らんが、外から見るとカルト集団と変わらん
割とガチで無数のクロスが全て憂鬱勢が物語開始時点までにチート勢力作ってドヤる展開というキチガイじみたキモさ
自分らでチートしといて「憂鬱日本は神のご加護があるのかも…」とか言っちゃう奴が居るんだぜ？
- 523 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 06:25:10.87 ID:AlP3r6Cu.net
- 元中の人だけど結構入れ替わりがあるよ
色々と住み分けとか対立とかあって、見てる分には楽しいかも
昔はもうちょっとゆるい雰囲気だったんだけど、ここ数年で過激化した印象
- 524 ：名無し三等兵：2017/06/09(金) 19:29:58.52 ID:9SvWJL47.net
- 入れ替わってるか？いま見てみても昔から居るコテは結構残ってるっぽいが
自分も昔あそこに居たことがあるが、原作蹂躙オンリー姿勢は昔からだったな
ゼロ魔世界星ごと大虐殺とか、他所のＳＳの主人公をメス奴隷にしろとか言い出して問題になったり
玉石混交と言えば聞こえは良いが、石の方がろくでもない。
しかも石が管理人の方だったりすることも
- 525 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 10:04:46.99 ID:19u9Om2/.net
- 憂鬱クロスは面白いぞ！
WEB小説の究極だと思うよ
こういうの求めてたんだよな
どうせ虫の背比べみたいなものなんだから
憂鬱を見下したりするなよ
- 526 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 10:30:23.44 ID:19u9Om2/.net
- 敵側の国が正しいことを言ってくるのがツボ
『アジア諸国を不幸にするだけ、戦争止めろ。
勿論、日本帝国側はこれを無視』とか書かれてると吹き出してしまう
気炎を上げて面白いものを潰そうとしないでくれよ
- 527 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 23:59:08.87 ID:p7E5NMt5.net
- >>525
憂Ｗこど憂・・・？
え、縦読みじゃないのかこのキチガイ文章w
- 528 ：名無し三等兵：2017/06/13(火) 17:56:47.53 ID:hLR4biVT.net
- こんな所で工作しても憂鬱がロクデナシ集団だって評価は覆らないんだよなぁ
っと、下手なこと言うと警察に通報されちゃうかもな
喧嘩するとリアル警察沙汰になるサイトなんて憂鬱位だもんね、くわばらくわばら
- 529 ：名無し三等兵：2017/06/14(水) 13:08:47.71 ID:kxAtZk8H.net
- >敵側の国が正しいことを言ってくるのがツボ
憂鬱あるあるだな
劣化欧州とかいう「日本はアメリカ並みの大国＆チート技術アリ＆欧州がもっと頭悪かったら」
って、この時点で頭のおかしい戦記シリーズがあったんだが
ＷＷ１後の条約会議で欧州は「日本は危険な国だから大軍縮しろ」と詰め寄っていた
で、その後日本はなんやかんやで欧州に攻め込むと、捕獲した半島人を数万人単位で欧州の都市に放し、犯罪の限りを尽くさせた
欧州の言う通り、日本は危険な国だったと言うオチ
- 530 ：名無し三等兵：2017/06/21(水) 14:27:39.72 ID:eAKH/BPw.net
- どんなに資料性の高い本を読んでいてもそれを正しく利用しなければ意味は無い。
垢夜食がブログで書いていた真珠湾再攻撃が無理な理由がこれ
>当時真珠湾の再攻撃なんか無理だし、無駄だよなって書いたら、架空戦記のファンから過去の架空戦記をデスるな！ って言われたりね。
>当時は記憶で書いていたので、今調べた。根拠の１は戦史叢書の「海軍軍戦備＜１＞」の８１８ページね。
>引用開始
＞特に航空関係の最重要な大型爆弾、航空機用の九一式魚雷、二十粍機
＞銃および同弾薬包等の充足率は10％ないし30％に過ぎず、
＞しかもこれらの生産能力もまた低少であって、このまま推移すれば開戦
＞後数ヶ月にして貯蔵皆無の状態になると判断された
戦前の充足率と実際に作戦行動に出た時の充足率は違う
特に真珠湾攻撃の時の魚雷は浅海用の特殊魚雷で生産が間に合わず加賀が佐世保に残留し100本の浅海用魚雷を積んで単冠湾に向かった
この浅海用魚雷は真珠湾攻撃で40本しか使用されていない800キロ徹甲爆弾も真珠湾攻撃をするから急遽つくられ搭載されたが全部は使われていない
浅海用魚雷と800キロ徹甲爆弾のはなしは戦史叢書のハワイ作戦に出ている
それに飛龍と蒼龍は真珠湾の帰りにウェーク島攻略に参加して空爆をしている
爆弾が無くて真珠湾再攻撃ができないならウェーク島だって無理な筈w
爆弾、魚雷、機銃弾が無いから再攻撃は無理だなんて誤った資料の使い方のいい見本
よゐこは真似はしちゃだめだぞw
再攻撃が無理な理由だったら戦史叢書のハワイ作戦に南雲司令がやらなかった理由が書いてあるからそれを出せばいいだけのはなしだぞw
- 531 ：名無し三等兵：2017/06/21(水) 15:16:53.60 ID:aqocCUlm.net
- 中七七産はいつも高い本を読んだぞとツイッターで自慢してるよな
あれだけ自慢話するやつもめずらしい
- 532 ：名無し三等兵：2017/06/21(水) 17:26:58.32 ID:CP6ihVqT.net
- 最近話題の幼女戦記がそれだな
同じことしてるけど単位を間違えたりろくでもないやつ
- 533 ：名無し三等兵：2017/06/27(火) 10:49:10.63 ID:I6qT8LFJ.net
- 憂鬱住人のカルト化極まったな他サイトの作品の扱き下ろしできない=議論ができなくなるから無理嫌なら掲示板みるなとか言い出すコテに賛同する始末
- 534 ：名無し三等兵：2017/06/27(火) 23:32:11.00 ID:Bm1Zuoqy.net
- 憂鬱掲示板住人なんて随分前から
「他所作品をこき下ろす内容に同意できない荒らしは来るな！」だよ
憂鬱以外のあらゆる作品をクソミソに扱うゲスである事があそこの住人として継続できる条件よ
なんたって、管理人のearthがその頂点だからな
管理人という、一応は顔のある立場でゼロ魔世界を惑星ごとジェノサイドする、なんてキチガイじみた作品なんて書けるのはあの人位なもんだろ
- 535 ：名無し三等兵：2017/06/28(水) 23:41:23.37 ID:8R6kWh1Z.net
- 以前は憂鬱二次創作にこき下ろしたい作品登場させてたレベルだったが今はそれですらなくただの嘲笑書いて嫌なら掲示板みるなだから更に悪化してるんだよな…
- 536 ：名無し三等兵：2017/06/28(水) 23:43:43.66 ID:Z1QAuPFV.net
- >今はそれですらなくただの嘲笑書いて嫌なら掲示板みるなだから更に悪化してるんだよな…
まじか、、あの頃よりさらに悪くなるとかすげーなあそこの民度のポテンシャルの高さはw
- 537 ：名無し三等兵：2017/06/29(木) 10:33:03.11 ID:MD7/dBok.net
- あそこの読者は管理人にもスルーされるヤバいのが混じってるから排除による浄化が進み辛いんだよな
作者自身が石油の決済に自国通貨が使えないと描写してるのにモータリゼーションは止めておけ、と言っても通じなかった
「これが史実で証明された唯一の正解」とばかり、ソーラー推進者レベルでメリットのみ主張して譲らない
- 538 ：名無し三等兵：2017/06/30(金) 11:03:13.55 ID:x3i70+zh.net
- あそこ名無しどころか常連コテハンが管理人以上に過激だから浄化なんて無理だろ
- 539 ：名無し三等兵：2017/07/02(日) 22:17:50.83 ID:KuzrKYNC.net
- 憂鬱、憂鬱でえらく上げてる憂鬱信者に言いたいわ
核津波アイデアは米国作家の露骨なパクリやないけ
2005年4月に合衆国でパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」ちゅう小説がでたんやわ
新宿の大きな本屋のいっちゃん上の洋書コーナーで立ち読みしたなあ
日本でも翻訳版がでちょる。翻訳版のamazoの宣伝文がこれや↓
>核弾頭を搭載したハマスの潜水艦がカナリア諸島のクンブレ・ビエハ火山に次の狙いを定めていた。爆発が引き起こすメガ・ツナミは米国東海岸を壊滅させる破壊力を持つ。合衆国に最大の危機が追っていた―。
提督たちの憂鬱第一話の投稿は「SCIMITAR SL2」の1年後の2006年6月やで。んで憂鬱第二十二話で書かれちょる説明がこれや↓
>衝号計画とは、核兵器を使って人為的に ケンブレビエハ火山を噴火させ、この巨大津波を引き起こそうというものだった。
核でまんま同じ火山を噴火させて津波で東海岸を破壊。同じ作戦やんか
ロビンソンのアイデアをそのままパクったようにしかみえんね
それをすげえとあげちょる信者はw
- 540 ：名無し三等兵：2017/07/03(月) 00:41:56.00 ID:jYIP+pjz.net
- あんまり多作品馬鹿にすんのはよくないし、こっちも叩いているなろう作品と対して変わらんやろってレスしたらファビョーンしているやつがいてワロタ
- 541 ：名無し三等兵：2017/07/03(月) 01:53:58.71 ID:mUFaSkqO.net
- >>540
ここは叩くスレだから作品擁護はスレチなんだけどねぇ
誰を詰りたいか知らんが、スレタイも読まないでファビョーンしてるキミよりアホなのはこのスレには居ないよ
- 542 ：名無し三等兵：2017/07/03(月) 06:46:22.91 ID:0t+Z2/dh.net
- >>539
んなこといったら憂鬱は林 譲治の大日本帝国欧州電撃作戦のコピペ改変みたいなことやってるしなあ
上海要塞攻略の所なんてソ連→アメリカ アメリカの所を→日本に代えた位で兵士の会話までほぼ一緒だぞ
- 543 ：名無し三等兵：2017/07/05(水) 16:39:12.30 ID:knYXGgi6.net
- 憂鬱はパクリに改変なのに狂信的ファンがついているのかw
- 544 ：名無し三等兵：2017/07/05(水) 17:31:10.96 ID:CX9hA+F4.net
- 憂鬱だからだよ
- 545 ：名無し三等兵：2017/07/05(水) 21:10:22.36 ID:n7dJnF73.net
- >>543
原作レイプパクリ改変上等だからこそ、支持されてんだよ
同類のクズにはな。
あそこのクロス系見ると直ぐに分かるぞ。原作勢力が踏み台になって無い作品が無いんだぜ？
- 546 ：名無し三等兵：2017/07/06(木) 17:41:18.24 ID:xaGpr+Ge.net
- 割と本気であそこの掲示板って原作レイパー総合版と化してるな
- 547 ：名無し三等兵：2017/07/07(金) 00:09:48.73 ID:apiv/5E+.net
- それでいて理想郷住民やらなろう運営を老害だのいってんだから自覚症状なしって怖いね
- 548 ：名無し三等兵：2017/07/07(金) 23:55:45.76 ID:7jM5zdK2.net
- あそこの大陸スレはなぜかガンダムの話ばっかりするようになってる
「ガンダム世界で大陸化した憂鬱日本が凄い技術力と国力持ってて暴れる」ようなものの話らしいが・・・
もうキモ過ぎて何やってんのか分からん
- 549 ：名無し三等兵：2017/07/16(日) 20:18:34.38 ID:Pj0QfEeT.net
- >>547
理想郷住民やなろう運営だってあそこの連中にだけはどうこう言われたくないだろうな。
ただ憂鬱の住民とと理想郷住民は絶対に相容れないと思うけど。
憂鬱→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙が当り前。というかそれしかない
理想郷→アンチヘイト・原作破壊・蹂躙絶対許さない。
- 550 ：名無し三等兵：2017/07/17(月) 19:33:30.45 ID:Hhtum+wO.net
- 憂鬱の二次創作って他じゃ確実にアンチ・ヘイトタグが付く内容ばかりだからね
いっぺん「いっつも早々に憂鬱側が優位に立って原作勢力ばかり虐める話ばっかりってどうなの？」
って掲示板の住人に凸して直に聞いたことがあるんだけど
「そんな事言ったらクロスなんてできないじゃないですか！」と言いだし周りも同意、こっちが荒らし扱い
どうも性根が腐ってないとあそこの住人にはなれないらしい。
- 551 ：名無し三等兵：2017/07/17(月) 20:11:11.77 ID:cpPKYH8O.net
- >>550
お前は俺か
いや、見てただけだったか？ 昔すぎて記憶がさだかじゃないな
いずれにせよあそこはやばい
切に存続を願うレベルで
- 552 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 19:15:03.20 ID:e+brQIYg.net
- 仮想戦記に出てくるヒロイン()ってキモイの多くない？
- 553 ：名無し三等兵：2017/07/21(金) 20:32:40.77 ID:vvNiFTzw.net
- 売春婦のヒロインとか、１０００人の男と寝たのを誇りにするヒロインとか、まで出るくらいだからな。
他の小説では、中々見られないな。
傭兵と売春婦は、共に世界最古の職業だ、という名言もあるくらいだ。
だから、仕方ないよ。
- 554 ：名無し三等兵：2017/08/07(月) 05:19:42.78 ID:FajWWIMl.net
- 主人公の首やタマ○ンや情報を狙ってくるヒロイン
ただのハニートラップ
- 555 ：名無し三等兵：2017/08/30(水) 10:11:47.27 ID:ncUUIVfU.net
- たまに異様にフェミ臭いのが混じるのも気になる
- 556 ：名無し三等兵：2017/08/30(水) 10:39:33.95 ID:RTpZa9x2.net
- >>551
作者自身が作中で「オリジナルに敬意を払えない手合いはダメ」って遠回しに批判してるけど、気付いて貰えない報われなさ
このまま優秀なゴミ捨て場として機能し続けて頂きたい
- 557 ：名無し三等兵：2017/09/26(火) 08:00:41.28 ID:wOj4AX+P.net
- まああそこ他人を扱き下ろして自分を上げたいって気質の人ばっかりだし
雑談掲示板見ればわかるがあそこまで他人を憎めるのかって位憎悪振りまいてるのしかいねえ…
- 558 ：名無し三等兵：2017/09/26(火) 17:31:02.25 ID:zS0fpYZU.net
- 仮想戦記って結構な割合で化石燃料と鉄が使い放題って辺りに願望が集約されてるな
近代～現代～近未来、日本が舞台だと仕方ない妄想だけどルサンチマン丸出しやな
最初から戦争自体を避けろやって作品が多い
- 559 ：名無し三等兵：2017/09/26(火) 20:07:56.00 ID:vMiuos/d.net
- とはいえ、日米戦争を避けると、色々とアンチが湧くという難しさ。
史実からして、日米戦争は、運命で避けられなかった。
米国は、建国以来、日本侵略、植民地化を考えていた等々。
そんなに、日米の太平洋戦争は、米国建国以来、回避不可能なものだったのだろうか？
- 560 ：名無し三等兵：2017/09/26(火) 20:42:26.61 ID:H2v8/dED.net
- 米だって出遅れた分を取り戻したかった訳だし(中華で)
どっちにしろ日との衝突は避けられんでしょ共犯者にでもならない限り
というか喧嘩腰で戦争始める小説の多いこと多いこと
名前忘れたけど事変に備えてノモンハンに要塞や防御陣地作ったとか笑うしか無いだろ
- 561 ：名無し三等兵：2017/09/27(水) 09:28:26.67 ID:YdCz4+qo.net
- アメリカにすりゃ「ギリギリで反共に舵を切り」とかでなきゃ当時の日本は邪魔なだけだろうなー
支那からは太平洋に出るとき邪魔、米国からはアジア大陸進出に邪魔
ただし手に入れれば絶好の橋頭堡
- 562 ：名無し三等兵：2017/09/27(水) 21:25:39.58 ID:FrkSO+Mw.net
- だからこそ、日米で中国利権を分け取りするなり、いっそのこと、中国利権を譲る代わりに、
米国と自由貿易できた方が、日本は儲かるというのは、石橋湛山を始めとする日本の指導者階級には
暗黙の了解事項だったのだが、日本のマスコミ、国民は、それを許さなかったという現実が。
転生者が一人いれば、歴史が自由自在に変わる仮想戦記はいいな。
転生者の予言を、周囲は、みな信じてくれるのだから。
史実は上記の通り、という悲しい現実
- 563 ：名無し三等兵：2017/09/28(木) 15:24:45.72 ID:5pXOsZhZ.net
- つーか、当時ですら「米英と協調路線でいいのでは？」「対米戦は無謀では？」って意見は普通にあった訳で
そういった意見が圧殺されてた時点で、転生者（笑）なんぞが時代を変えられるわけが無い
アカ扱いで特高に捕まって消えるだけ
言論に自由なんて無かった時代で、軍幹部が慎重論説いただけで睨まれる時代
- 564 ：名無し三等兵：2017/09/28(木) 16:48:39.38 ID:HSOwuGDy.net
- >>562
>>563
うん、当時の政治家は今の後知恵以上に、当時を知り、最高の戦略を考えてた。
デスクの人間って馬鹿にされがちだけど、当時の有識者は本当に頭いいよ
結局当時のエリートが出していた解答に戻ってしまうのが、昭和までの日本史
- 565 ：名無し三等兵：2017/09/28(木) 17:24:19.40 ID:4Lc1mmQR.net
- つーか相手がいるんだって忘れちゃ駄目だわな
日本は開戦の選択は出来ても避戦を選べる発言力や立場とは無縁だった、世界の主じゃないんだから
特に当時だとアメ公が戦うと決めたら受けて立つしか無い
- 566 ：名無し三等兵：2017/09/28(木) 20:09:18.38 ID:Gql4o4QB.net
- >>565
何だか、話がずれている気が。
562,563,564は、日本が対米戦回避を試みれば、何とかなったのでは、という意見のようだが。
565は、そんなの無理無理、日本がどんなに譲っても、米国から対日戦を吹っ掛ける気満々だった、という意見に読める。
結局のところ、どうだったのだろう。
米国は、そんなに対日戦を望んでいたのだろうか？
私としては、満蒙利権の維持で、日本は満足していれば（つまり、仏印進駐どころか、日中戦争を回避して、
満州事変終結の段階、満州国建国で終わっていれば）、日米戦争は無かった、と思うのだが。
どうあがいても、米国は日本を敵視して、対日経済封鎖作戦を展開し、１９４１年には日米戦争が勃発するのかな
- 567 ：名無し三等兵：2017/09/29(金) 13:14:07.75 ID:KQzC+/4y.net
- 別タブ開きまくるサイトは避けてる俺
あと、サイト構造が不親切とかも
仮想戦記を云々する以前の問題
- 568 ：名無し三等兵：2017/09/29(金) 13:19:49.52 ID:oUtq+rWZ.net
- 日本側が
１．満州を欧米と共同統治とする（上海のような租界制）
２．日独伊三国同盟を締結しない
３，日ソ中立条約を締結しない
を三つを選択すれば回避できた可能性は高いが
そもそもこの三つをやろうにも、国内の親独派や、
ゾルゲを筆頭としたスパイ活動やらで邪魔されるからほぼ不可能だったのが現実
しかもぶっちゃけ国民の民度も低く、何かやろうとするとすぐ焼き討ちだの暗殺だのが起きるから
もうどうしようもなかった
転生者では歴史を変えられないと言うのは、そういうことで、アメリカの出方以前に国内事情がわるすぎるから
そもそも昭和天皇ですら止められなかった開戦を転生者（）みたいな馬の骨が止められるわけ無い
- 569 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 10:20:25.34 ID:E/eNDgx0.net
- 白人は賢いから過去に戦争をやってなくても、設備投資と民需を中心に国力を高めていたら勝手に不平等条約は解消されていったよ
植民地中国を欧米が開発するのを支援すれば日本は発展したし、朝鮮もロシアにあげて、戦争は海上で防ぐのみなら、疲弊することもなかったよ
平和主義は正しいんだよ。だからよいこのみんなは改憲や軍拡に反対して、消費税15%と厚い福祉を大好きになって、民進党に投票しようね！
- 570 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 10:50:38.49 ID:SzVsSYPW.net
- ガイジかな
- 571 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 18:33:28.04 ID:G6gQ9hcZ.net
- 頭がおかしいんだよ。
政権担当能力が無い連中に政権もたせたら既知外に刃物や。
- 572 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 19:27:03.29 ID:8pEZ1eTn.net
- それを選んだのは、選挙の結果という日本の国民の声、というのが現実だがな
- 573 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 19:59:24.84 ID:DobTIlIV.net
- なお3年で懲りた模様
今でももう一度民主をと言ってるのは流石に頭が無さ過ぎかと
- 574 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 21:36:34.31 ID:aXlEzqc4.net
- あれだけ自滅して、まだ何とか存在を保っているというバイタリティは敬意に値すると思う
（現在の民進党はもう何をもって民主とするのか、わけがわからなくなっている気がしないでもないが）
ただ、今の日本が、民主党的な危うさを多分に含んでいて、というか瓜二つで、それが日本国民に国家というものを見失わせている大きな要因の一つになっているのではないかと思うのだ
現在日本の小、中、高、大学の教員は、フランス革命の思想を無条件でプラスに教え続けるから、ルソーと聞くと「良いことを言ったえらい人」と思う日本国民が大量にできあがる
左翼だと自覚してフランス革命の思想に賛同しているならばまだいい
革新を貫くにしても、どこかに保ち守らねばならぬことがあることに気づく可能性があるから
しかし、本当に危ないのは無自覚で無認識の、ぼんやりとした、なんとなくの革命思想である
これだと無認識故に間違えに気づく可能性がほぼゼロであるし、そもそもフランス革命自体がぼんやりとした、なんとなくの雰囲気を含んでいたのだ
それは一見優美に見えて過激な思想が背景にあるのだということ
そして、それが蔓延したのは国家の『国民国家化』の宿命とも言える中産階級の増大とバラバラな個人としての『大衆化』にあること
また、それを押し進めるのは旧体制の側で、『国民』統合をすべきだったところを、むしろ敗戦教育による大衆に迎合したことが問題
- 575 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 21:46:50.04 ID:hJI4BMHo.net
- 自滅も何も民主党の票田はトヨタの労働組合なんだからトヨタがある限り
党の名前は変われども潰れるわけがない
政党は経済的な理由や職業的な問題で選ばれてるから政治的な意思とか理論とか関係ない
民主系の議員が潰れないのと同様に公明党も潰れないし、共産党も潰れない
日本で自民党が最大勢力なのは有能なわけでもなんでもなく、単に母体の財界が一番勢力が強いってだけ
- 576 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 21:50:10.53 ID:hJI4BMHo.net
- この板の軍ヲタとかにありがちだけど
「日本の為を思って投票してる」と思ってるバカが多いんだよな
お前らのことだけど
「自己利益のために投票してる」に決まってんじゃん
誰も日本の事なんて考えてねえよ
だから中小企業は公明党か民主系に入れるし、労働組合員は民主系か共産党に入れる
そして大企業は自民党に入れる「自己利益のために」な
で、大企業が最も勢力が強いのだから自民が勝つ、それだけ
- 577 ：名無し三等兵：2017/10/01(日) 21:58:23.20 ID:sc1G3jlF.net
- ？
それが何か？
当たり前のことじゃないの？
- 578 ：名無し三等兵：2017/10/08(日) 11:33:57.76 ID:SKQKn8Mf.net
- 文芸板の仮想戦記スレでいま月厨と憂鬱信者が大暴れしてるわ
- 579 ：名無し三等兵：2017/10/08(日) 16:40:45.02 ID:sf/EcVyn.net
- >>578
あれは摂政戦記の信者とアンチの紛争が憂鬱に飛び火してるだけだぞ
- 580 ：名無し三等兵：2017/10/28(土) 17:39:51.87 ID:tOYGOMeR.net
- 摂政はヘルシングだろあれ。下手なパクリでつまらん
金満はなぜかオーストラリアの要塞砲が出てこないし。ご都合主義もいいとこ。つまらん
憂鬱は既出だがパトリック・ロビンソンの「SCIMITAR SL2」のパクリだしつまらん
- 581 ：名無し三等兵：2017/11/19(日) 14:44:00.71 ID:eDgCalXQ.net
- 金満は敵艦隊が外洋でバルチック艦隊並みに壊滅しまくるのを見てやめた
あんなんオハナシとしてもやって良いのは1回だけだろ普通
- 582 ：名無し三等兵：2017/11/19(日) 20:20:05.70 ID:l84e7fKq.net
- サムライ－日本海兵隊史でも、ノルウェー戦で航空攻撃により独水上艦隊を壊滅させていたな。
独戦艦がたかだか魚雷4本と1000ポンド爆弾3発の直撃で大破する訳が無いだろうに。
軽巡に過ぎない矢矧がどれだけ耐えれたのか、考えれば自明の理。
- 583 ：名無し三等兵：2017/11/19(日) 20:32:59.42 ID:D82w6xNu.net
- 魚雷4発命中って普通に重傷だと思うが
- 584 ：名無し三等兵：2017/11/19(日) 21:31:01.14 ID:AOUpcg9k.net
- 矢矧は耐えたって言うより、死体蹴りされたようなもんだろ。
- 585 ：名無し三等兵：2017/11/19(日) 22:01:01.87 ID:aTYQy+2N.net
- ドイツの戦艦って設計古いから水中防御薄いんじゃねえの？
てか航空魚雷だっていっても、4本も食らえば大概の戦艦は大破するだろ
- 586 ：名無し三等兵：2017/11/19(日) 23:45:25.23 ID:2G6CyZ3r.net
- 長魚雷より炸薬や破壊力は少ないだろうけど
航空魚雷4発は普通にヤバいぞ
大和みたいにTNT換算300kg辺りの水雷防御持っててもヤバいものはヤバい
そもそも水上艦にとって魚雷は一番の天敵だから
史実にあった様な独戦(シャルン・ビス等)ならソードフィッシュの運んでくる魚雷でもかなりのダメージは負う
そもそも1000ポンド爆弾３発も当たりどころに拠れば
普通に致命傷になり得る
英空母のハーミーズも45機の日本機が投弾して
内37発命中させたけど
別にハーミーズは命中36発までなら、耐えて沈まなかった訳じゃない
ハーミーズも矢矧の場合も
日米艦載機が投弾してその数命中させただけにしかならない
- 587 ：名無し三等兵：2017/11/20(月) 07:45:59.88 ID:xd9DyomY.net
- 航空機に搭載の魚雷や爆弾は使わなくても、基本的に持ち帰らないしね。
着陸/着艦の前にただ投棄するくらいなら、浮いてる奴に落としとけって。
- 588 ：名無し三等兵：2017/11/20(月) 10:02:37.69 ID:Rh/8Y1xF.net
- 最新の調査だとPoWの被弾数が魚雷4と爆弾数発らしいな
魚雷4発で大破ならそんなもんでしょ
- 589 ：名無し三等兵：2017/11/20(月) 20:19:36.23 ID:Ea2FdI+q.net
- サムライ－日本海兵隊史で、最もおかしいのは、1940年春当時のノルウェー侵攻の際に，米英日三国の空母機動部隊の航空攻撃で独水上艦隊が壊滅したこと。
英の時代遅れの航空隊もあるのに，たった1400機の空母機動部隊で独水上艦隊が壊滅する。何て火葬だ
- 590 ：名無し三等兵：2017/11/20(月) 23:43:33.19 ID:uJkatduO.net
- 同じ規模の空母機動部隊によって、ドイツ海軍よりはるかに強力な日本海軍は壊滅しましたが
いちゃもんつけるなら、せめて歴史の勉強くらいちゃんとしてからにしろよ
- 591 ：名無し三等兵：2017/11/21(火) 00:15:31.67 ID:Vp10+pmX.net
- 日米英の空母機動部隊の艦載機が1400機も有ればドイツの水上部隊ぐらい余裕だろ
時代遅れな航空隊って言っても襲われる側のドイツ水上艦の防空システムもたかが知れてる
ソードフィッシュが懐に入り込める様な防空火力じゃ日米の攻撃機の前にはスコアの特典にしかならないだろう
あれは陸上機だったが
攻撃側の陸攻85機が、殆ど損害らしい損害を出さずに英戦艦2隻+aが史実で沈んでる
機動部隊がそれだけ集まって集中運用されたら、普通に壊滅するだろう
- 592 ：名無し三等兵：2017/11/21(火) 20:19:08.58 ID:utFQad/j.net
- １９４０年当時、既に独海軍の水上艦は電探連動の対空射撃可能で、
マリアナ沖の米海軍並みの対空射撃が可能。
だから、航空攻撃は七面鳥扱いで無効、というのはデマだったのか。
実際、チャンネルダッシュすら、独海軍は悠々と成功させている、という説明を信じていた。
- 593 ：名無し三等兵：2017/11/24(金) 12:39:12.64 ID:dst3bgYt.net
- 史実のノルウェー侵攻で実際駆逐艦隊が大したことない英海軍相手に壊滅してるしな
- 594 ：名無し三等兵：2017/11/24(金) 13:09:21.46 ID:pX+9NlnN.net
- しかもウォースパイトが全滅させたと言うより
実際はドイツ側の自滅に近いというね……
- 595 ：名無し三等兵：2017/11/24(金) 15:29:35.65 ID:aKKVwAdC.net
- 摂政エ立ったか。なさけぇな
- 596 ：名無し三等兵：2017/11/26(日) 17:11:24.69 ID:oyC0nNDC.net
- >>592
>チャンネルダッシュすら
そのチャンネルダッシュにおいて、欧州では海上航空では先駆者の地位にあるイギリスが
自国本土の目と鼻の先を通過するドイツ水上艦隊に送り込めたのが
「ソードフィッシュ隊延べ１１機」でしかない時点で何をかいわんや
こんなん潜り抜けたところで何の自慢になるんだか
少なくとも海上航空及び艦隊防空においては欧州戦線は太平洋に比べりゃ茶番レベルよ
- 597 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 12:09:01.47 ID:SI+0R+nA.net
- 憂鬱の話ばっかで憂鬱になるスレなのでスレの保守を兼ねて別の話をしよう
島戦争日本はなんで憲法改正しないんだろうか
核武装しないんだ？
そもそも衛星を打ち上げておいてかつ特殊部隊が接触していて日本と交流のある国がすでにロメオと交流があるのに日本政府はロメオの存在を知らなかったんだ？
三田一族さんには感謝してます。
私は帝国戦記や提督たちの憂鬱から架空戦記に入ったのでなんでも読める悪食読者だと思っていました。
聖書以外では生まれて初めて続きを読むのを諦めた作品です。
主人公が有能すぎるし敵役が無能すぎる。
憂鬱とかもそうだけど三田一族さんは露骨すぎてちょっと…
- 598 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 21:30:23.23 ID:01/VjkIs.net
- 憂鬱の話ばっかで憂鬱になるからスレの保守を込めてほかの作品の話をしよう。
三田一族の人には感謝しているんですよ
わたしは帝国戦記や提督たちの憂鬱から仮想戦記にはっいたので割と悪食読者だと思ってました。
でも「三田」はその傲慢を打ち砕いてくれたのです。
主人公のライバルが馬鹿にされすぎていてちょっと精神が削れてしまいました。
小学生の時に挫折した聖書以外では初めて読むのを途中放棄した作品です。
あの作品のおかげで途中で読むのを諦めるという癖がついて時間の浪費が少なくなりました！
いろんな意味で感謝しています！
- 599 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 21:34:07.88 ID:01/VjkIs.net
- >>597
>>598
なんか勘違いして事実上の二重投稿です
ごめんなさい
言い訳すると598を書いたときは597が表示されていなくて
通信の関係で書き込めなかったのかと勘違いしていました。
- 600 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 21:47:09.85 ID:4yoVSbAW.net
- >>598
あの帝国戦記と提督たちの憂鬱より酷いの?
- 601 ：名無し三等兵：2017/12/11(月) 22:33:51.12 ID:01/VjkIs.net
- >>600
自分もネトウヨといわれるだろう人間だからだろうけど左翼とか中韓とかアメリカへの憎悪は理解できるんだけどさ
別に自分が迷惑をかけられたわけでもない近衛をはじめ歴史上の人物をこうも小物っぽくというか悪く書けるなあという感じ
主人公の兄弟とかもなんか表現が不快に感じたと記憶してる。
最後に読んだの数年前だからそこまで思い出せないけど
あとは分国法や室町幕府にわざわざ「ぶんこくほう」とか「むろまちばくふ」ってルビがついていたのは馬鹿にされてる気分になった。
憂鬱や帝国戦記を読んだときは知識が浅くてあれがわりとぶっ飛んだ作品とは知らなかったのもあるかもしれない。
あと最初は憂鬱の掲示板に触れていなかったし、帝国戦記は絵に加点してたと思う。
- 602 ：名無し三等兵：2017/12/14(木) 00:21:10.16 ID:DWFD/PwE.net
- >>601
見に行ったはいいけれど、作者のお気に入り(宇宙要塞シリーズ)がさらに凄いですね。
この設定でグダグダ引き延ばせる文才が、冗談抜きで羨ましいものです。
https://mypage.syosetu.com/1124049/
ま、あれでも出版されているようですし、好きな人は好きなんでしょう。＞三田一族
こっちの趣味ではないのが残念ですが。
https://mypage.syosetu.com/181460/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
- 603 ：名無し三等兵：2017/12/15(金) 10:50:34.77 ID:vsk/3Y8l.net
- 三田は主人公は絶対正義で味方は性格のいい善人しかいなくて主人公と対立するのは絶対悪で性格最悪の悪人しかいないって書き方しかできない人
そういうスタンスだから三田一族とかイタリアはああなった
- 604 ：名無し三等兵：2018/02/22(木) 09:51:42.25 ID:zf2p0zg+.net
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- 605 ：名無し三等兵：2018/02/23(金) 16:38:52.53 ID:wOyN4wcR.net
- 摂政作者うざすぎ
一つも完結させないで新作ばかり投稿しやがる
書き捨て野郎にはうんざり
アホウな作品はよみたくない
- 606 ：名無し三等兵：2018/02/23(金) 16:55:03.97 ID:Yw1QLUh7.net
- マルチすんなカス
- 607 ：名無し三等兵：2018/02/28(水) 16:04:40.77 ID:tcaF5w47.net
- >>605
お前去年から書き捨てと言ってるようだがどれが書き捨てなんだ
あの作者は書き溜めて連続投稿してるじゃねえか
総長は投稿開始から一年も経ってないし今月だって投稿してるじゃねえか
嘘こいてんじゃねえよ
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