【大東亜の決戦】インパール作戦【帝国陸軍】8

1 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 18:46:25.89 ID:11bEcKpn.net

インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。

しかし詳しく検証すれば、これらの批判は全ていい加減な大嘘。
政治的作為と利権にからんだ文芸春秋社などの商売目当てのエセ保守勢力である
半藤一利ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しでしかない。

バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊左翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。

日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。
山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。

インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦であり、
牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、無謀な作戦だったとは言えない。

2 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 18:47:05.87 ID:11bEcKpn.net

【ディマプールは攻略できた。そして、それで日本軍は勝利出来たというのが連合軍側の一致した見解】

■アーサー・スウィンソン大尉（英第2師団参謀・ディマプール）『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

■スチルウェル中佐（北部戦域軍（米支軍）参謀・レド）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将（第11方面軍司令官）の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

■アーサー・パーカー中佐（第4軍団参謀・インパール）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

■マウントバッテン大将（東南アジア連合軍 (SEAC)・総司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」

■スリム中将（連合軍第14軍司令官）『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

■ストップフォード中将（第33軍団司令官・シェラート）
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。（作戦全体において）」

3 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 18:47:52.69 ID:11bEcKpn.net

★インパール作戦では補給計画が杜撰で、多数の餓死者がでた。
という話はまったくの大嘘（当時の日本軍では最も堅実な作戦計画とさえ言える）

まずインパール作戦で餓死者が多数出たなんて話は、全くの大嘘で根拠なし。そんな証言も記録も一切無い。
補給計画に関して問題となったのは、3個師団のうちの31師団に関してだけ
他の方面は道路も整備された進行経路であり補給はトラックを使ってそれなりに実施されている。

この31師団は北からインパールの背後へ回り込み敵の補給路を遮断する迂回部隊で
この部隊だけは、インパールを確保するまでは基本的に補給は無い。（佐藤視団長もそんなことは百も承知だったはず）
携行物資と敵から確保した物資、独自の駄馬部隊による補給で戦うという前提で強行されたが、これは別に無謀ではない。
戦略上妥当な計画であり、現実に予定した作戦期間中（4月いっぱい+α　最大2ヶ月程度）は
全く物資に関しては問題は出ていない。
（作戦期間が当初の予定を大幅に延長された経緯は南方軍の判断で牟田口の判断ではない）
31師団（佐藤師団）は5月末に勝手に抗命撤退し撤退経路の各集積所から勝手に
食料を略奪しながら撤退したため 31師団は飢えに苦しんだ事実は無い。

しかし問題となったのは、作戦中止が決定したあと佐藤師団が撤退した後を進んだ15師団の松村連隊である。
抗命部隊の佐藤師団が、撤退経路のすべての食料を食べつくしたため
松村連隊は食料が全く得られず、2ヶ月に及ぶ飢餓に苦しむ悲惨な撤退となってしまった。

インパール作戦で飢餓に苦しむ白骨街道の話は、この話が事実のすべてであり
他では飢餓に苦しむ状況は一切起きていない。松村連隊だけで起きた話。
しかも松村連隊の生存者は口をそろえて悪いのは抗命撤退した佐藤師団だと、明確に主張している
（公式連隊史「二つの河の戦い」）

しかしインパール作戦で一般に流布されている話は、こうした事実を全く伝えず、隠蔽、歪曲、感情論によって
事実と全く違うデタラメが創作され宣伝されてきた。

4 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 18:58:38.64 ID:11bEcKpn.net

★飢餓と白骨街道と呼ばれたインパール作戦の撤退は15師団だけで起った状況である。
そしてその苦難を味わった当の15師団関係者は皆、その批判を
牟田口ではなく佐藤師団に対してに向けているのである。
佐藤師団を軍規不在の下品な野盗師団だと罵倒に近い批判をしている。その一部抜粋


『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』
「抗命部隊」　　第二大隊砲小隊　桑原真一

『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。
宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る
足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。
見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』

『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、
そこには一粒の米も無かった。
耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、
否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。
友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、
タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、
列の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。
戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が
残っているのを見ると、おの山の中で、この米粒があったらと
思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、
頭をかすめてくるのである。』

『宮崎少将の教育訓示と秋霜烈日な統率に服した部隊が、
その指揮官が去れば、たちまち、軍規不在の部隊となるのである。
その理由はこれらの部隊の将兵は、宮崎の指揮を脱すると
師団本体の空気にすぐ汚染されたという事である。』

インパール作戦　Ｐ427

5 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:01:30.53 ID:11bEcKpn.net

★高木 俊朗「抗命―インパール 2」が隠蔽した決定的事実

インパール作戦で最も悲惨な戦い（撤退時）だったのが15師団の松村連隊だと言われている。
負傷兵は置き去りにされ、飢餓に苦しむ最悪の撤退状況となった。
逆に言えば、インパール作戦で松村連隊以外では、このような悲惨な状況は起きていない。
そして驚くべき話だが、その苦悩に直面した当事者はその連隊史で、そうなった責任は断じて佐藤師団にあると
繰り返し佐藤師団を批判し、牟田口を批判は一切していない。
そして佐藤の美化を扇動する高木 俊朗の小説「抗命―インパール 」（1966年）などを
局外者の推理やエゴイズムによって、創作された嘘だと批判ししている。

『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』
「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」
「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」
「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、
「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」
「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

　　　大田嘉弘『インパール作戦』 Ｐ424〜

6 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:04:38.86 ID:11bEcKpn.net

佐藤は連合軍がもっとも頼りにした将軍？

■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』から引用　大田嘉弘『インパール作戦』P275

日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは
彼は思い及ばなかった。
少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する
攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。
不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。
後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

7 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:04:45.85 ID:KogZbTLk.net

尼崎の汚点にして下種のシコリアンが法螺を喚くスレを建てていますｗｗｗ

しかし、現実は以下の通りｗｗｗｗｗｗ

>>【ディマプールは攻略できた。そして、それで日本軍は勝利出来たというのが連合軍側の一致した見解】

>>★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
>>牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
>>これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
>>佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
↓
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "
↓
土足逃走ｗ
sageようがａｇｅようがＩＤを出そうが出すまいが屑の朝鮮野郎が何をしても無駄ｗｗｗｗ
公開オナニーして他人に嫌がらせ大好きシコリアン土足くんｗｗｗｗｗ
トリミングで現実から逃げても無駄だぜシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土足は間抜けのシコリアンだから原文を貼るだけでお前のバカ妄想が一蹴される意味が判らないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

地図を見ても等高線が判らないから地形が読めずｗ
英語を見ても英語が読めないから翻訳文をトリミングしてバカコピペｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
お前のオツムの中身は腐った糠味噌でもつまってるんだろうなｗ
お前の腐った性根と同じでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

8 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:06:02.88 ID:KogZbTLk.net

891 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/12/24(月) 16:41:35.88 ID:Z0pyYQF/
http://www.ne.jp/asahi/hokuso3/hokuso3/html-bm-chin2-04.html

西村祐造少佐が見た風景は、こんな感じであろう。
トイトムを通過し、山を下ってマニプール河を渡り
今度はシンゲルに向かって、1本道を登って行かなくてはならない。
丸見えじゃないか。
敵は撃滅してくださいと言わんばかりの
絶望的な進行をしている。

スレ住人
892 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/12/24(月) 16:45:11.14 ID:???
>>891
砲を持ってない３３Ｄじゃ無理だな。

893 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/12/24(月) 16:54:31.87 ID:???
>>891
そそ、トイトムの英軍を撃滅するには
一本道を下っていかねばならない。
撃滅してくださいといわんばかりの絶望的な進行？をしておるなｗ
火砲があればまた違うんだろうが、牟田口に取り上げられた部隊がどうしろと
↓
土足抗弁できず話を逸らすｗｗｗｗ

真面目に本位読めよ、シコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:06:32.01 ID:KogZbTLk.net

シコリアン土足の卑怯な振る舞いｗｗｗｗ
土足
49 名前：☆ 投稿日：2012/12/01(土) 21:21:01.58 ID:0g3Y5h3M
ＩＤを出して継続して論戦する自信と勇気のある相手は
ここには一人もいない。
牟田口を批判してる人間はアホしかいないと
おまえらが証明してくれてるｗ
↓
【独裁者】山本五十六【暴走】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355065212/

63 名前：☆ 投稿日：2012/12/11(火) 00:08:26.32 ID:6++ORBoe
>>60
こっちはコテハンなんだが？
バカにはできまいｗ
バカだからしょうがないな。

83 名前：uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日：2012/12/11(火) 00:50:35.83 ID:6++ORBoe
>>82
どうでもいいこと書くな

よう、卑怯者のシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:07:26.47 ID:KogZbTLk.net

土足
49 名前：☆ 投稿日：2012/12/01(土) 21:21:01.58 ID:0g3Y5h3M
ＩＤを出して継続して論戦する自信と勇気のある相手は
ここには一人もいない。
牟田口を批判してる人間はアホしかいないと
おまえらが証明してくれてるｗ
↓
428 名前：ゆうか（リハビリ中） ◆rVSVPJKDOk 投稿日：2012/12/11(火) 22:36:44.12 ID:bi/F3dYN
>>426
はやく不破の証言の証拠出せや

429 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/12/11(火) 22:39:16.92 ID:???
>>427
>>428

おまえｕａａだろ

430 名前：ゆうか（リハビリ中） ◆rVSVPJKDOk 投稿日：2012/12/11(火) 22:46:11.18 ID:/GpiYS6Q
>>429

違いますがなにか？

因みに本物のゆうか殿
名前：ゆうか（リハビリ中） ◆8CgZw1O5dc 投稿日：2012/12/11(火) 22:27:45.09 ID:f/QllwA0
>>91
>正当な理由も無く主権国家を攻撃をすることは

アメリカがやった禁油措置等、経済制裁は武力行使同じだと
専門家も言ってますよ

よう卑怯者のシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

11 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:11:12.71 ID:KogZbTLk.net

土足のバカっぷりの証明ｗ
648 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/07/26(金) 22:40:31.47 ID:???
>>647
英語も読めない無能が現実から逃避してるだろ屑の能無しシコリアンｗｗｗｗ

英語が読めないから長尾訳をドヤ顔で貼って大恥さらしｗ
文献の区別が出来ないから原文よりも長尾訳貼って間抜けを晒しｗ
英語も読めない癖に英語圏の文献に頼って「イギリスでは評価されている」
と書いたがアーサー・スウィンソンの原文が出て台無しｗ

バカで間抜けのシコリアン土足くんｗ
現実逃避で今日も今日とて牟田口を貶め幸福絶頂シコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 名前：Dosok-3 ◆ZeX9kYAbNI 投稿日：2013/07/26(金) 22:48:27.09 ID:???
>>648
なんで
「アーサー・スウィンソンの原文が出て台無しｗ 」
とか、なにも根拠を書かず
知恵遅れのキチガイみたいに念仏のように意味不明なコピペを
貼ってるだけじゃないか？
おまえのコピペは第三者からみて、何が言いたいか
まったく意味不明だが？

まあ、そうやって不真面目なふざけた書き込みで
ひたすら論点を撹乱するしか、
おまえには出来ないだろうな。
おまえのような無能に出会ったことが無いわｗ

土足には論理が理解出来ないのでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：☆：2015/08/16(日) 19:17:31.82 ID:11bEcKpn.net

★インパール作戦ではあり余る物資を敵から確保していた。
その一例　


■笹原連隊はシンゲルの敵集積所を確保し 膨大な物資を捕獲

●『実戦インパール作戦　「弓師団」笹原聯隊の死闘』
第三大隊は十四日、一〇五マイル西側高地に進出、十六日夜、白兵突撃をもって三二九九高地西側、
「突角陣地」の敵を撃破して、同地付近の一大軍需品集積所を占領確保し、次いで、
その東方高地稜線を占領して南方トンザン方面の敵と対峙した。
この間、敵の物資集積所では車輛一千台以上、糧秣は一ヶ師団の二ヶ月分以上を押収した。

大隊はつづいて軍需品集積所に突入、これを制圧した。十七日午前五時であった。
敵の捕虜は白人兵四十、インド兵、グルカ兵三百六十名を得た。
軍需資材に至っては自動車千二百余輛、馬匹、弾薬、砲、糧秣、通信機材、衛生材料等、莫大な戦果であった。


33師団第二大隊の榎本主計の手記

「集積所に突入したが、唯こんな位置に、これほどの膨大な
物資の集積があるのには驚いてしまった。
幕舎の数はおよそ数百棟に及び、肉類、乳製品、缶詰類の天幕
だけでも二十張りくらいあった。
略
トラック、ｼﾞｰﾌﾟは視界の及ぶ限り千台以上を数え、二五ガロン
入りのガソリン缶の野積みが、幅二五メートル、長さ二百メートルの
三段積で六列も続き・・・
略
この一個師団を半年以上も養えるかと思えるほどの物資の確保を
どのようにすべきか、思案の末、・・・」

13 ：☆：2015/08/16(日) 19:23:33.69 ID:11bEcKpn.net

★柳田師団長は、玉砕電報を捏造し 敵の退路を解放。
敵をわざと逃し、作戦中止の進言をやっている。


以下引用

私のトラックには無線を積んでいたので笹原電は傍受した。
内容は、末木大隊長が玉砕覚悟で頑張っているから師団主力の
攻撃前進を待つ、という内容だったように記憶しています。
そのあと司令部に着き、笹原連隊は玉砕寸前でそのため
師団長が作戦中止の進言したとの話を聞き、私は仰天した。
そこで私が傍受した電文の内容を語ると、柳田師団長は、
「そうか。しかしあの電報は・・・・・」とぶ然とされた。

３１師団三浦参謀の証言　　児島襄『英霊の谷』

14 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 19:52:04.40 ID:Qj1UAqq3.net

相手がイギリスの名将ウィリアム・スリム中将だから
誰が将でも完敗してたよ

15 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 20:33:02.88 ID:KogZbTLk.net

560 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/09/01(日) 21:29:24.64 ID:itj5209M
土足がトリップ抜き偽装で逃亡したため、本スレの>>1の証明を放棄した事になります。
故に、インパール作戦は無意味な愚策、牟田口は能無しの無駄飯食い、という世間の評価は正しい。


561 名前：名無し三等兵 投稿日：2013/09/01(日) 22:28:22.88 ID:???
まぁ厳密に言うと

�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した

最初から最後まで１５軍情報参謀藤原岩市が唯一の賛成者だった。

�A補給を無視した卑劣な作戦で

卑劣ではなく愚劣。３週間で作戦を中止すればよかったと牟田口も
戦後に反省している。

�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった

もともとミンタミ山系に防御ラインを推進し持久戦のための限定攻勢だった。
牟田口が全面攻勢の決戦に勝手にした。

こんなとこだろう

この☆野郎は陸軍の痰壺野郎ですのでｗ
なりすましに自作自演、ソックパペット何でも来いｗ

将に朝鮮人のような振舞こそ土足の真骨頂でありますｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 21:24:00.00 ID:bHhdUvn9.net

ディマプールを取れば勝ちというなら牟田口は最初から３１師団に対して目標を明示するべきだった。
また
牟田口は圧倒的航空支援、機甲部隊、砲兵隊の支援を受けながら
訓練不足のインド１７師団をまんまと逃がしている。
すくなくとも退路遮断までは行えた柳田中将に
どうこう言える立場ではない。

17 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 21:52:47.57 ID:h6af+Fju.net

土足のねらい

大ボラも　百万回吹けば　事実となる

こいつ　マジキチだから　時間の無駄

爾後、対手とせず

18 ：名無し三等兵：2015/08/16(日) 22:37:58.35 ID:KogZbTLk.net

>>16
そりゃ河辺も出し抜いて勝手にディマプール攻略とか抜かしてる牟田口には無理だよｗ

本来ならば司令官参集の上で実施すべき図上演習も師団参謀しか呼ばないで
自分の命令を押し付けただけだし、
兵站計画の観点から無理押しは止めろと言った小畑参謀長はトバしてイエスマンの
久野村を据えたし（その久野村にすら後に陣頭指揮を途中で放り出して逃げ出したもんだから
呆れられてる）。

19 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 01:25:50.74 ID:vFJAesgP.net

>>18
またデタラメの批判か？
小畑参謀長が反対したのはアッサム州を攻略する作戦で、
インパール作戦に反対したのではない。

また小畑参謀長が更迭となったのは、意見を軍司令官に直接言わず
裏で画策するという統帥上の問題行動が理由で更迭となっている。

20 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 07:56:04.63 ID:+GuzfLZb.net

＞裏で画策する

またウソですか土足さんｗ
現場の１８師団長（田中中将）が可能と言っている（牟田口と牟田口が言った）ので
話を聞いたら、そんなことできない、というのででは司令官に口添えしてもらったのえお
牟田口が勝手に腹を立てただけだｗ

21 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 07:57:41.21 ID:+GuzfLZb.net

またウソですか土足さんｗ
現場の１８師団長（田中中将）が可能と言っている（牟田口が言った）ので
話を聞いたら、そんなことできない、というので司令官に口添えしてもらったのだが
それに牟田口が勝手に腹を立てただけだｗ

22 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 20:40:59.06 ID:oSXdC2ap.net

>>21
田中新一は小畑の行動を統帥を乱す裏での画策と見たから
あえて牟田口に問題だと忠告した。

ただ確認しただけなら、田中が牟田口にわざわざ忠告するわけが無いし
方面軍も直ぐに更迭の判断をするわけがない。
小畑は組織として守るべき最低限の統帥のルールを守らなかったから
更迭されたわけで、こんなこと当然の措置だわな。

23 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 20:44:50.35 ID:+GuzfLZb.net

>>22
公開しての話ならともかく、なんで個人的会話で統帥が乱れるんだ？
また
ほんとうに乱れるというなら田中は牟田口への反対を拒否べきではないか？

24 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 21:30:42.32 ID:oSXdC2ap.net

>>23
田中が小畑の行動を問題行動だと判断したから
牟田口に進言したんだろ。
小畑が何を言ったか細かい内容は不明だが
軍参謀長としてあるまじき行為だと田中に思われたのだから
小畑の失態だな。
小畑はは反論があるなら堂々と意見なり反論なりすればいいわけだが
何も言わないのだから不正行為を認めたんだろ。

そもそもインパール作戦は当初の構想から変更され
インパール攻略の短期決戦ということで確定した。
作戦期間は1ヶ月程度。
延長したとしてもせいぜい2ヶ月程度の作戦。
この程度の作戦なら、15軍の補給計画に何の問題も無い。

25 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 21:48:47.58 ID:+GuzfLZb.net

>>24
田中中将が言った意味は「司令官と参謀長はもっとよく話し合え、
とばっちりを現場に食らわせるな」だろ

それに小畑及び田中が反対したのは武号作戦だろ。
土足は文字は読めても意味が分からないんだなｗ

26 ：名無し三等兵：2015/08/17(月) 21:54:40.64 ID:+GuzfLZb.net

それに小畑参謀長が裏で潰すつもりなら司令官に翻意を促すために
バカ正気に田中に頼まないだろう。
藤原みたいにウソを報告しておけばいいんでｗ

27 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 01:38:07.67 ID:KrxuUPYs.net

>>25
>それに小畑及び田中が反対したのは武号作戦だろ。


まさにそれが、インパール作戦批判の大嘘の詭弁となってきた。
みんなインパール作戦に反対してたわけでは無いのに
反対してたと。

田中新一は戦後に、佐藤の師団ではなく自分の師団をインパール作戦に
参加させてくれていれば、あのような失敗は無くインパール作戦は
成功していたと、牟田口に対して無念を語っている。

28 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 08:38:27.83 ID:OYH9scfo.net

>>27
田中が行っても大して変わらん。変わる要素が無い。
対空防護はどうするんだ？

29 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 08:43:53.54 ID:LGyo8LvY.net

田中新一が、語ったソースは？

30 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 10:01:37.21 ID:bPwDvKry.net

関東軍の手よりも口の方がお達者な軍人、の一翼を担う大人物ですなｗ
そのくせ、口の方が大事な時には手が先に出るダメダメっぷり。

二行目って点で、辻〜ん以下だね。（辻は舌先だけで勝つから殴る必要が無いｗ）

31 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 12:22:06.24 ID:34pVQhzK.net

>>27
お前が何を言っても無駄無駄w


ソース持ってこいよシコリアンw
ソースの意味が判らないシコリアンには不可能だけどなwww

32 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 15:04:50.74 ID:EGR1COwv.net

[1808]敗戦後７０年の終戦記念日に合わせて。投稿者：副島隆彦

安倍晋三程度の知能の低い人間（たち）は、「外国がうるさいなあ。いつまで謝罪を続けさせられるんだよ―」と　言うことだけは何とかできた。
しかし現在の世界の秩序に逆らうことはできない。安倍たち、日本のチンコロ右翼（おそらく５００万人ぐらいいる）が、
「ヤルタ＝ポツダム体制の打破」、「戦後レジームからの脱却」を言うと、世界＝国際社会＝ザ・ユーエヌ　が、許さない。　　

そして、このザ・ユーエヌ（ユナイテッド・ネイションズ）とは、米、英、フランス、ロシア、中国の５大国である。“世界のお役人さま”である。

この５大国の合意事項に逆らうと、軍隊による戦争行為ではなくて、国際的な警察行動である、PKOの対象になる。
強制執行（フォース・メジュール）の対象になるのだ。警察行動の方が、国々の軍隊行動よりも一段上である。

日本のチンコロ右翼は、こういう　きちんとした知識がないので、安倍晋三の低能と完全に気持ちが繋（つな）がっているので、
「世界がウルセーんだよ。いつまで謝り続ければいいんだよ」という反発心となって現れる。

チンコロ右翼たちは、自分たちが、日本国内は抑えきっていると思っている。いつも自分は、管理する側、保守の側、体制の側、
と脳のてっぺんから決めている者たちが、右翼っぽい公務員や警察官を含めて、「自分はいつも勝ち組」の精神構造（メンタリティ）で動く。

小学校、中学校時代から頭が悪かったので、学校の勉強があまりにも出来なかったので、教師たちに虐（いじ）められたので　
それで、「おい、日教組。はやく答弁しよろ」の安倍晋三の本音の発言どおり、日教組の悪口を死ぬほど言い続ける。　

「安倍ちゃん。頑張ってくれよ―。あの態度の悪いチャンコロ（中国人）、朝鮮人を、もっと傷（いた）めつけてくよ」という、
安易に政治的な発言などしない。それが、本当の保守というものだ。

33 ：名無し三等兵：2015/08/19(水) 09:39:41.84 ID:TmKOf8in.net

副島って何冊本書いてもこの程度の文章力なの？ｗ

34 ：名無し三等兵：2015/08/19(水) 16:06:01.36 ID:HO5n65qN.net

土足の山本五十六への恨みはどこから湧いてきたものだろうか気になるな

35 ：名無し三等兵：2015/08/19(水) 16:10:40.95 ID:eNN81Pjr.net

>>34
土足にとっては山本はどうでもいい。本当に叩きたいのは半藤一利。
ただとても敵わないので変わりに山本を叩いている。

そしてｗｉｋｉの書き込みブロックを逆恨みして
２チャンネルに八つ当たりという。

土足というのはまったく下らないやつだよ。

36 ：名無し三等兵：2015/10/01(木) 04:25:55.57 ID:0IVwBFi8.net

■驚くべき事実

日中戦争も山本五十六が引き起こした戦争だった！

大山中尉を自爆突入させて日中和平交渉を妨害
海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ
山本五十六は計画通り、陸攻隊による中国空爆を強行した。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　今こそ帝国海軍の航空技術を　　 　　　 　 /::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 世界に知らしめる時が来た！！！　 　 　,.:':::::::
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　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
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　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六


日本は泥沼の戦争に、この時から引きずり込まれて行ったのである。

37 ：名無し三等兵：2015/10/01(木) 05:13:15.54 ID:q2zkiC7E.net

淫真珠作戦・・・ぃゃらιぃ

38 ：名無し三等兵：2015/10/01(木) 23:19:56.32 ID:ghd1snq9.net

インパールの負けは制空権がなかったせい。
ビルマ航空隊が情けないせいで負けた

39 ：名無し三等兵：2015/10/01(木) 23:22:39.05 ID:ghd1snq9.net

>>12
せっかく敵から得た物資も、ホーカー・ハリケーンに爆撃されて全部燃やされた。
何もかもビルマ航空隊がダメダメだったせいだ。

40 ：名無し三等兵：2015/10/02(金) 00:04:13.89 ID:DaDb1MoC.net

精神力さえあれば航空機なんていくらでも増やせたのになｗ

41 ：名無し三等兵：2015/10/08(木) 22:09:18.13 ID:zK7Y8ubn.net

>>16
イギリスはディマプールをちゃんと防衛していたぞ。
ウィリアム：スリムは、31師団がコヒマを迂回してディマプールに向かうのを恐れた
ただコヒマにいた軍勢もディマプールに回したから
コヒマのイギリス軍が1500人まで減らされた。
これで31師団の17000を相手にしたからコヒマは英軍屈指の伝説の激戦になった。

こんな目にあったコヒマ防衛軍の司令官は、スリムを非難していて
コヒマは新英のナガ族の首都だから、日本軍が迂回してディマプールに向かっても
ナガ族が直ちに知らせてくれるから大丈夫だというのが言い分だな。

42 ：名無し三等兵：2015/10/08(木) 22:16:28.18 ID:zK7Y8ubn.net

>>27
田中新一はアホ参謀指導でイラワジ会戦の大敗北を招いた張本人じゃん。
敵将スリムは木村兵太郎を高く評価しているが
田中はイギリス大勝利の原因つくった愚将だろ。

43 ：名無し三等兵：2015/10/08(木) 23:10:29.60 ID:O7t9ugUe.net

イラワジ会戦の頃など誰が司令官でも大敗北は決まってた。

44 ：名無し三等兵：2015/10/09(金) 00:36:07.26 ID:8xMYbZW3.net

>>43
で、イラワジ会戦での兵力不足を引き起こした原因の大部は
ケ号作戦の際の牟田口の愚劣な作戦指導に有る訳で。

協力者見捨ててラングーンを放り出して逃げ出す破目に
陥ったのも、元はと言えば牟田口に責任の大部分は有る。

45 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 16:44:50.35 ID:F3g4zZWy.net

第二次アキャブの時点で制空権を取られていたから
インパールのころは誰が司令官でも大敗北は決まっていた。

46 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:19:39.90 ID:eV8mhM8F.net

大敗北はまちがいないところだが、いいところなしのインパール作戦よりは
英軍に打撃を与えた可能性はあるな

47 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:21:30.76 ID:mlWzf3Gr.net

玉砕かまして意地を見せたとかいう程度の打撃に終わるだろうけど

48 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:32:38.02 ID:eV8mhM8F.net

１５軍がまるまる残っていて、イラワジ河対岸で防御戦闘に絞って戦えば、
英第４軍団くらいは撃退できたかもしれない。

49 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:41:29.71 ID:jqnVr7c8.net

>>48
それ以前に15軍が丸々残っていたなら、アラカン越えの
侵攻を呼び込んで無い訳で。

50 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:52:51.74 ID:eV8mhM8F.net

>>49
まぁ史実より遅くなるのはまちがいないだろうね

51 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:53:31.46 ID:F3g4zZWy.net

制空権とられた時点で、イギリス第14軍の進攻は決まってたよ。
むしろインパール作戦で進攻が遅れたくらい

52 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 19:11:12.91 ID:wleYEuVq.net

大本営ってビルマ軽視してたん？
自分が無知なだけかもしれんがビルマの航空隊の戦いはほとんど聞いたことないし

53 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 20:56:41.71 ID:eV8mhM8F.net

>>51
もちろん攻撃しても遅らせることはできるだろう。
１５軍が大損害を先に受けるか後で受けるかという話だけで。
ただ防御戦闘における日本軍は強かった。

54 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 04:10:47.06 ID:SWqYEoo9.net

■結論

何もかもこのバカが悪いｗ
日本は大東亜戦争を決意したはずだが
いざ開戦でフタをあけると海軍の一人のバカの暴走によって
アメリカとの全面戦争になってしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　南京爆撃隊　出動せよ！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　中国無差別爆撃こそが、邦人を救う　　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 唯一の策である！！！　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
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　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　　　　　山本五十六



南京無差別爆撃を断行したテロリスト犯罪者

日中戦争を泥ぬか間させた最悪のアホ
このバカのせいで日本は原爆を落とされた

反論があるやつは反論してみやがれｗｗｗ

55 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 15:02:57.06 ID:fQnykb5D.net

>>54
まぁ今更牟田口が叩かれるのは全てこれ尼崎の汚点にしてシコリアン土足が全て悪いんだかなwww

56 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 20:41:04.45 ID:Z/lEDUQy.net

>>55
反論はどうした？
日本を大敗させた要因の大部分は
私利私欲しか頭に無い山本五十六の暴走が原因ということで
なにも異論は無いわけだな？

日本を日中戦争、対米戦争へ引きずり込んだのは
どう考えてもこいつだし、日本の貴重な航空隊を
こいつは壊滅させた。

57 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 20:49:00.63 ID:j6aFEwPS.net

一介の次官にいいようにされる連中が馬鹿すぎるということだなｗ

58 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 20:51:50.50 ID:lHzjh5Qy.net

>>56
暴走なら政府を無視して戦線を拡大し続けた関東軍や国連を脱退してきた松岡とかありますが
あ、こいつに正論は無意味か

59 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 20:54:51.57 ID:j6aFEwPS.net

あれだろ、五十六が板垣と石原を支配していたんだろｗ

60 ：☆：2015/10/11(日) 21:37:07.86 ID:V23iVg5G.net

>>57
統帥権の独立した海軍と、それを担いで宣伝した
当時のマスコミが一体となれば、いくらでも暴走できて
政府にはこれを止めるずべは無い。

まあ明治憲法の欠陥だが、しかしそれまでは明治憲法で
問題なかったわけだが
明治憲法は山本五十六のような特異な売国奴が出てきた場合の
想定はしてなかったわけだ。

61 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 21:38:29.26 ID:j6aFEwPS.net

土足はバカだから次官の権限が理解できないからなｗ

62 ：☆：2015/10/11(日) 21:39:05.00 ID:V23iVg5G.net

>>58
暴走して無いだろ。
それらはあくまで交渉で終結させ
戦争には至らせていない。

63 ：☆：2015/10/11(日) 21:42:00.33 ID:V23iVg5G.net

>>61
あんたバカ？
現実の政治では、なんの権限も無い党の幹事長が
すべての政治を動かすとか
権限に関係なく権力を持った人物が政治を動かすなんて
いくらでもあるが？

64 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 21:49:38.32 ID:j6aFEwPS.net

幹事長と次官の区別のつかないバカな土足ｗ

65 ：☆：2015/10/11(日) 21:54:21.25 ID:V23iVg5G.net

>>64
だったらちゃんと真面目に反論したらどうだ？
真面目に議論したら頭悪いからボロ負けして恥晒すから
ふざけた態度で野次しか飛ばせないおまえは、哀れだなｗ

66 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 21:55:38.55 ID:j6aFEwPS.net

海軍次官がなぞの力で日本を支配なんてバカ話に反論もクソもないｗ

67 ：☆：2015/10/11(日) 21:57:07.42 ID:V23iVg5G.net

>>66
そっちは石川とか中堅幹部が日本を戦争に至らせたとか
言ってるんだが？
次官以上に権限無いんだが？

68 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 22:00:18.08 ID:j6aFEwPS.net

>>67
お前はバカだから原因と権限の区別が付かないんだな。
中堅幹部なんてなんの権限もない。

69 ：☆：2015/10/11(日) 22:00:42.83 ID:V23iVg5G.net

>>66
まあアホの山本五十六を賛美してるようなやつは
おまえみたいなバカしかいないのが明白となった。
山本を議論して擁護できる人間が一人もいないｗ

70 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 22:02:01.46 ID:j6aFEwPS.net

山本を擁護する気はないのだが、権限を理解できないバカ土足と議論なんて不可能ｗ

71 ：☆：2015/10/11(日) 22:02:49.86 ID:V23iVg5G.net

>>70
それじゃだれが海軍を暴走させたんだ？

72 ：☆：2015/10/11(日) 22:07:22.25 ID:V23iVg5G.net

>>70
はやく真面目に答えろ朝鮮人ｗ

73 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 22:10:45.47 ID:j6aFEwPS.net

暴走は陸軍も海軍も同罪だろ。天皇陛下に詫びるべき。

74 ：☆：2015/10/11(日) 22:13:24.44 ID:V23iVg5G.net

>>73
陸軍は負ける戦争を暴走で仕掛けてない。
日本を大敗させたのは海軍だから
海軍がその責任を負うべき。

しかし海軍は責任を負ってないし
反省もしてないし、陸軍に責任をなすりつけてきた。
日本の海軍ほど汚い組織は無い。

75 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 22:15:00.36 ID:j6aFEwPS.net

>>74
確かに海軍の組織防衛は見事だった。
むしろ陸軍の責任のなすりあいが醜かった。
自業自得ｗ

76 ：☆：2015/10/11(日) 22:55:09.56 ID:V23iVg5G.net

>>75
だから日本を大敗に追い込んだのは海軍だと
広く国民に知ってもらい、
その検証と責任追及をこれからやる必要がある。

おなじ失敗を繰り返さないために
また戦没者の死を無駄にしないためにも
これは絶対にやらなくてはならない。
山本五十六の責任追及をな。

77 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 22:58:09.94 ID:j6aFEwPS.net

>>76
海軍にも責任はある。その責任は永野にあるのであって
一介の司令官職の山本なんぞではない。
山本の提案が悪いものだという批判はあってもいい。
だが責任となると別の話だな。
提案者に責任が帰するなら提案なんてできないからなｗ

78 ：☆：2015/10/11(日) 23:07:42.75 ID:V23iVg5G.net

>>77
山本五十六は天皇直属の海軍の事実上の最高司令官じゃないか。
永野は天皇の参謀で指揮権は無い。
形式上も山本五十六は事実上の最高司令官であったし
現実にこいつが海軍を牛耳っていたのだから
こいつに責任が無いわけが無い。
しかも姑息で国益より省益しかない卑屈者。
日本を大敗させた国賊のこいつの戦争主導を
日本人として水に流すわけにはいかんな。
戦死した戦没者に申し訳が無い。
山本の責任追及は戦後の国民の義務。

79 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 23:08:03.03 ID:j6aFEwPS.net

それはともかく半藤との直接対決から逃げてかわりに山本を叩く卑劣さは土足さんならではｗ

80 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 23:11:15.80 ID:j6aFEwPS.net

>>78
石油がなくなるから戦争はできるだけ早くと天皇陛下に報告したのは永野だろ？
一線部隊の総司令官の山本には日米開戦の責任は無いだろ。

陽動失敗した時点で詰んどるやんかｗ

81 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 23:12:21.45 ID:j6aFEwPS.net

>>78
石油がなくなるから戦争はできるだけ早くと天皇陛下に報告したのは永野だろ？
一線部隊の総司令官の山本には日米開戦の責任は無いだろ。

それはともかく半藤との直接対決から逃げてかわりに山本を叩く卑劣さは土足さんならではｗ

82 ：☆：2015/10/11(日) 23:14:53.69 ID:V23iVg5G.net

>>79
痴呆の半藤なんか落語家みたいなもんだろｗ
同じこと言ってるだけの落語家だなｗ

こっちは真面目に先の大戦を検証している。
そしてその結論は、山本五十六こそが
日本の癌だったと、だれもがわかっていてそれを言わないから
おれは声を大にして訴え続ける。
戦没者に対する最低限の国民の義務。

83 ：☆：2015/10/11(日) 23:17:35.74 ID:V23iVg5G.net

>>80
山本に好き勝手やらせた永野にも責任はあるが
あくまでも主犯は山本五十六。

84 ：☆：2015/10/11(日) 23:25:45.03 ID:V23iVg5G.net

しかし半藤とかもそうだが
15軍司令官の牟田口には責任があるといい
連合艦隊司令長官の山本五十六には
責任は無いとか、こいつらの言い分は理屈もクソもない。
バカ半藤はなんでもありの汚いジジイだからなｗ

85 ：名無し三等兵：2015/10/11(日) 23:32:05.22 ID:MXQGgl1L.net

>>82-84
まあ牟田口が全て悪いんだがなｗ

そして今牟田口の過去の悪行を穿り返して貶めているのが
尼崎の汚点にして屑のシコリアン土足で有るだけでｗ

屑の能無しが自身を粉飾する為に牟田口を踏み台にして名を上げようとしても無駄ｗ
お前は生きて息をするように法螺を吹くナチュラルボーンライアーだからｗ

法螺吹きの屑が誉めるという事はそれ自体がウソの塊だからｗ
そして法螺を吹く事に障壁を感じないシコリアン土足は尼崎ですら汚点の生き物ｗｗｗｗｗ

86 ：☆：2015/10/11(日) 23:55:25.08 ID:V23iVg5G.net

>>85
反論できなくなるとＩＤ変えて罵倒か？
さすが、五十六信者はバカしかいないｗ

87 ：名無し三等兵：2015/10/12(月) 00:10:24.83 ID:QKjqSxEg.net

大戦の責任はさ個人になすりつけるものじゃないよね
国の機能や政治機能に問題があるんだから

88 ：☆：2015/10/12(月) 00:17:42.48 ID:GVqAqQIu.net

>>87
だまれボンクラ
姑息なバカの山本五十六の暴走さえなけりゃ
日本はあのような全面戦争の大敗と犠牲は無かったと
断言できる。
すべては山本五十六の暴走が原因で
しかも動機が姑息で救いようが無い。

しかもこのバカを賛美してる連中は人間性も薄汚い。
散々、他を罵倒してきた。
半藤がその代表格だが、こういう腹黒いふざけた連中を
もう放置すべきではない。

89 ：☆：2015/10/12(月) 00:22:08.91 ID:GVqAqQIu.net

山本五十六の第一の子分が

こいつ↓

https://www.youtube.com/watch?v=Au-l-LzbVlI

こいつがどれだけの悪党か知れば
アホの山本五十六を賛美してる薄汚いやつらの
本質がわかる

半藤も笹川も人間性は同じだな
本人は善人のつもりだが、腹の中は真っ黒の薄汚いやら

90 ：名無し三等兵：2015/10/12(月) 00:46:45.90 ID:OeMLTJey.net

で半藤を直接叩くことができず姑息にも死人の山本を替わりに叩く土足Ｗ

91 ：名無し三等兵：2015/10/12(月) 02:35:27.77 ID:DAkWUZ6K.net

しかも、米国の統合参謀本部は、蒋介石とスチルウェルの中国連合軍と協同して大規模な攻勢をかけ、
ビルマ北部から日本軍を一掃し、ビルマと中国を結ぶビルマ・ルートを再開するよう英国に要求してきた。
この戦域での作戦の成功に必要な航空機と物資の補給を米国が握っていたこともあり、
英国はその要求を呑まざるを得なかった。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_12.pdf

　シェンノートは、揚子江にむかって前進中の日本軍を攻撃してもよいとの許可をあたえられたが、
多くの飛行機をビルマ作戦に転用されたうえ、中国東部にある基地の予備燃料がおそろしく少なかったため、
中国軍に適切な航空支援をあたえることができなかった。
　このとき（四月三十日）、第14航空軍は五〇〇機を保有していたが、使用できたのは四〇〇機であった。
　このうち二〇〇機をビルマ作戦にもっていかれ、残りの二〇〇機で、ヒマラヤ越え空輸の防護と、
中国軍への航空支援を行わなければならなかった。
　二〇〇機という数は、二つの任務をうまく果すためには、到底不十分な数であった。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm

92 ：名無し三等兵：2015/10/13(火) 20:18:33.51 ID:lphk5h3K.net

張作霖爆殺事件　河本大作
満州事変　板垣征四郎　石原莞爾
盧溝橋事件　牟田口廉也

一夕会ってろくでもない事ばかりしているよな
戦争責任をとるべき連中が全く糾弾されていない

93 ：名無し三等兵：2015/10/13(火) 22:07:17.10 ID:dFvgx6qC.net

>>92
日本国民300万を殺した
山本五十六の悪行ほどではないｗ

このバカは世界中を戦争に巻き込んだ。

94 ：名無し三等兵：2015/10/13(火) 22:49:13.95 ID:oVJtff9z.net

世界を巻き込んだ戦争の発端はヒトラーさんですけど
本当に土足は山本五十六好きだな

95 ：名無し三等兵：2015/10/14(水) 15:59:09.27 ID:WT30mRAq.net

東條英機も富永恭次も一夕会
よくもまあ糞ばかり集めたもんだ

96 ：名無し三等兵：2015/10/14(水) 16:19:12.35 ID:vhXs7EUE.net

>>93
他人の功績を貶めて、捏造改竄で自らを称揚させようと
図る尼崎の汚点シコリアン土足の悪業に勝るものは無いなw

牟田口は愚将だか土足に擁護される程酷い事…してたかw

まぁ土足が擁護する時点で牟田口には罰ゲームだけどなw

97 ：名無し三等兵：2015/10/25(日) 18:17:41.40 ID:aH2yYDut.net

永田鉄山、小畑敏四郎、岡村寧次、東條英機、河本大作、山岡重厚、土肥原賢二、板垣征四郎、磯谷廉介
山下奉文、鈴木貞一、土橋勇逸、鈴木率道、石原莞爾、牟田口廉也、田中新一、池田純久、村上啓作、武藤章、
辻政信、梅津美治郎、荒木貞夫、真崎甚三郎、小畑敏四郎、鈴木卒道、柳川平助、香椎浩平、真田穣一郎、
富永恭次、服部卓四郎
(信奉者)磯部浅一、安藤輝三、村中孝次、野中四郎、栗原安秀、相沢三郎

河本大作・・1928年【張作霖爆殺事件】
板垣征四郎＆石原莞爾・・1931年【満州事変】
相沢三郎・・1935年相沢事件
磯部浅一＆安藤輝三＆村中孝次＆野中四郎＆栗原安秀・・1936年二・二六事件
牟田口廉也・・1937年【盧溝橋事件】、1944年インパール作戦
柳川平助・・1937年【南京事件】
池田純久・・1938年国家総動員法
磯谷廉介＆辻政信・・1939年【ノモンハン事件】
東條英機・・1941年【日米開戦】
山下奉文・・1942年シンガポール華僑虐殺事件＆マニラ大虐殺
富永恭次・・1944年特別攻撃隊
土橋勇逸・・1945年明号作戦
辻政信＆服部卓四郎＆田中新一・・開戦強硬派

板垣正(板垣の次男)・・1978年【靖国合祀】(日本会議役員、遺族会顧問)　
山岡重厚・・遺族会顧問
鈴木貞一・・三奸。平成まで生き残る

海外から叩かれていることって全部一夕会の軍人が悪いじゃん

98 ：名無し三等兵：2015/11/03(火) 09:33:16.93 ID:Yfvw2l9x.net

牟田口さんはアレクサンドラ病院虐殺事件で戦犯として処刑されそうになったが
告発者となった英軍兵がたまたま事故で死んだから、裁判が行われず不問になった。

99 ：名無し三等兵：2015/11/17(火) 04:25:39.07 ID:/4lJLgSw.net

牟田口廉也の経歴に関する詳細な記述がある書籍って何がある？
家庭環境とか、若いころに関する情報いろいろ知りたい

100 ：名無し三等兵：2015/11/17(火) 12:13:40.76 ID:HlQCjdAD.net

>>92
>>張作霖爆殺事件　河本大作
>>満州事変　板垣征四郎　石原莞爾
>>盧溝橋事件　牟田口廉也

この三つの事件は、日本から仕掛けたものではない。

101 ：名無し三等兵：2015/11/17(火) 20:52:12.98 ID:GSwOOiwP.net

>>100
そうそう、話し合おうぜそれもしないなら絶交だなんて
生意気なこといってきたからぶち殺しただけだよな。

102 ：名無し三等兵：2015/11/24(火) 21:58:54.36 ID:Z2pykypQ.net

>>100
東北土人が、日本の政治家をぶっ殺して仕掛けたもんだね。

103 ：名無し三等兵：2015/11/25(水) 11:56:06.97 ID:uqTAyBeD.net

昨日見た銀英伝のフォーク准将がクブルスリー本部長を暗殺未遂しようとしたシーンと被る
自称エリートの暴発はこわい

104 ：名無し三等兵：2015/11/25(水) 23:05:14.70 ID:9bgT3CCU.net

暴発してもいいけど責任は取らないんだよな

105 ：名無し三等兵：2015/12/07(月) 14:31:30.57 ID:kaKqNQuX.net

>>100
アホ　腐れ外道が！

上２つは確定だ

最後の盧溝橋事件は、無茶口と皮べぇが戦線拡大の制止命令も出さず、
二人とも雁首ならべて、じっとしていたんだろ。交戦停止、後退
命令をさっさと出しときゃ、あんな泥沼にはまることはなかった。

例の謎の一発は、今のところ、状況からして共産系の奴らだと思うが、
あくまでも、日本と国民党がこじれれば、だれが一番得するかって
いう視点からの憶測だ。

106 ：ｊ☆：2015/12/12(土) 23:04:39.31 ID:a26yYo0h.net

結論

インパール作戦も牟田口も、なんら批判される点はない。

なぜならば太平洋戦線の他の全ての作戦が、インパール作戦より愚劣な
何も考えてない、いいい加減な作戦しかないから。

過去に海軍信者のアホが宣伝してきた通説はすべて大嘘

インパール作戦は太平洋戦争では、もっともマシな作戦だったと
今後はそういう評価に確定した。

107 ：ｊ☆：2015/12/12(土) 23:07:49.12 ID:a26yYo0h.net

なお過去さんざん牟田口を中傷してきた
山本五十六を賛美する連中に対し
その報復は徹底してやり返す。

ただで済むとは思わないでくれｗ

108 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 05:10:30.05 ID:3K0fKGqL.net

>>106-107
朝鮮シコリアン屑土足が何年法螺を喚こうが無駄無駄ｗ

まあ土足なんて生き物の所為で牟田口はこうして現在進行形で貶められる訳だが、それも牟田口の自業自得ｗ
シコリアン土足が生きて息をするように法螺を吹くのは本能だからなｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
何時になったら義務教育レベルの能力が身に付くのかねｗｗｗｗ

109 ：ｊ☆：2015/12/13(日) 11:35:19.45 ID:EGf1ZWkG.net

そもそも戦後のインパール作戦批判は
海軍の責任を誤魔化したい権力者の笹川、児玉らが
阿川や半藤など地位と名誉を欲しがる
自称作家の詐欺師を総動員させ
宣伝させたことによる。

山本五十六を賛美してきた連中が
いかに薄汚いやつらか、
よく知ってもらいたい。

110 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 12:10:06.13 ID:JUsoUrHD.net

　　　　　　　　　　　　　　　　イスラム国のテロ　≒　イソロク国の真珠湾テロ



「１５７２」番　副島隆彦　２０１５・１２・９

後藤健二の奥さんは外務省JICA（ジャイカ）の幹部職員である。つまり夫婦して情報部員である。
通訳や現地ガイド、戦場タクシー運転手という人間たち自身が、ゲリラ活動家たちである。
カネで傭（やと）って味方だと思った彼らに、捕まって連れてゆかれるのだ。

この９月に、７００人の対IS用に、ヨルダンと、サウジアラビアの砂漠の中にあるアメリカ空軍の秘密基地（飛行場）で育てた、イラク人とシリア人の傭兵部隊が、
シリアに投入されたとたんに、武器と資金を持ったままISに寝返る、という事件が起きた。これで、アメリカのネオコン派で反共右翼であるペンタゴンの将軍たちは、
自分たちの作戦（軍事政策。現地人を育てて戦わせる。アメリカ兵が死なないで済む）が大失敗して、大恥を書いて、黙りこくった。

すでに、ISの軍事部門と情報部門の極悪人の幹部たちは、強がりを言ってたが、ロシアの猛攻でもう、自分たちが負けると自覚したようだ。
だから自分たちだけさっさと逃げるのだ。あとのISの兵士たちをほったらかしにして。旧日本軍の幹部たちも同じことをした。


広島司令部の畑俊六司令官。こいつだけ民間地帯の広島駅に逃げてて助かった。日本側も原子爆弾投下を事前に知ってたのは明白だね。
https://twitter.com/SyntaxUGS/status/663013454584881153


「１５３２」

戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。）。
海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。

米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

111 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 12:12:06.36 ID:JUsoUrHD.net

南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。

ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。
ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇（かば）い合いだけをした。

本当は、ミッドウエーには、戦艦大和　が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。
この時の、「飛龍」艦長、山口多聞少将（第２航空戦隊司令官）の戦い方と死に方こそは、帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。
「私たち海軍は、平和主義だった」などと、よくも、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。


2015年　　神浦 元彰

7月13日　自衛隊員を生け贄として、アメリカに差し出す戦争法案。これは安倍首相と外務省のクーデターと思う。
9月17日　新しい戦争の始まりである。自衛隊は米軍の一翼として世界の戦場に派兵される。
9月21日　米海軍が導入する「共同交戦能力（ＣＥＣ）」も、今年度から建造する海自のイージス艦に配備する。すでに海自と米海軍は一体化が進行。
9月9日　　海自は創隊時から米軍の空母機動艦隊を守るだけの役割を担わされた。その精神は対米追随どころか、米海軍と一体化が理想。連合艦隊の精神など皆無。
6月22日　アメリカの軍事戦略に貢献すれば、長期政権が可能と証明したのは中曽根元首相と小泉元首相。反対に政権を失ったのは田中元首相と細川元首相。
8月20日　アメリカは 中曽根元首相を通して1機106億円もするＰ３Ｃを 100機も売りつけた。中曽根は賄賂としてロッキード社から 30億円を受取ったが刑事問題にされなかった。
5月27日　特別措置法でインド洋やイラクに派遣された自衛官のうち、５４人が自殺。小泉元首相の政界引退はこのためか。

112 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 13:27:00.48 ID:3K0fKGqL.net

>>109
インパール戦直後から牟田口の行動には批判が有ったんだから全てコレシコリアン土足の所為ｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
お前のせいでまたまた牟田口が貶められるｗ

尼崎の汚点は生きているだけで擁護するモノを貶めるｗｗｗｗ

113 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 15:29:10.15 ID:z11UNGHe.net

１５軍の戦力をすり潰した牟田口がバカだろｗ

114 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 20:31:53.39 ID:1rx1G+wn.net

屑の能無しシコリアン土足は

毎日元気でオナニーしてるん　だろうな！

尼崎で、今日も無茶口の妄想与太話で

シコッテ抜いていた、それが土足だ。

おまえ、おかしいぜ　左巻き。

115 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 21:32:08.53 ID:49ZvYsOp.net

壮絶にひどいのをみっけた。
ttp://ansqn.warbirds.jp/logs-prev/B001/B0003169.html

116 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 01:33:21.98 ID:JxODMP7x.net

牟田口閣下へご報告

生前の牟田口中将に対する誹謗中傷は
さぞご無念でしょう。
汚い奴らのやりたい放題には断固戦うことを
お約束いたします。

日中戦争は山本五十六が勃発させた戦争である事実を
世界に訴えて、汚い奴らに復習を誓いますので
閣下はご安堵ください。

ではまた。

117 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 09:56:11.91 ID:VbG/zPwo.net

＞汚い奴らに復習を誓います

バカの文章は面白いなｗ

118 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 12:31:56.19 ID:sLapu7Z7.net

日中戦争は予算を獲得したい日本の海軍が
日中政府が進めていた和平交渉をぶち壊すため
大山中尉に自爆させ、無差別爆撃を海軍独断で強行し
そのことが日中全面戦争を決定的にし
日本は世界中から猛非難受けて世界から孤立し
以後、日本は対米戦争へと暴走した。

以上でよろしいかな日本人ども
これが日中戦争の日本の愚かな実態。

119 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 12:34:20.70 ID:VbG/zPwo.net

土足は朝鮮人だなｗ

120 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 12:38:55.47 ID:sLapu7Z7.net

フェラーズ准将
「米内閣下、困ったことに中国側は貴殿が南京無差別爆撃を強行して
中国国民を虐殺し中国に侵略戦争を仕掛けた戦犯だと主張しております。」

米内海相
「では他に残虐事件を仕立てて、海軍の南京無差別爆撃は
なかったことに誤魔化します。
陸軍が南京虐殺をやったことにする」

フェラーズ准将
「そうですか。ではお任せします・・・」

121 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 12:45:38.58 ID:hzAvbXGn.net

.
.
.
山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

122 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 13:03:39.82 ID:41rQ47dp.net

山本五十六　おわったなｗｗｗ

まさか日中戦争も

こいつが仕掛けた戦争だったとはｗｗｗｗｗｗｗ

123 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 15:05:13.25 ID:4kjdPfWm.net

>>121-122
何年も下らない法螺を吹いても誰も信用なぞする訳が無いｗ

何しろシコリアン土足が口にすることは全て法螺ｗ
シコリアン土足が書く事は全て捏造ｗｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
生きているだけで擁護対象の顔に泥を塗る疫病神ｗ
生まれた場所の汚点となる疫病神ｗｗｗ

　　　　　　 ヽ〃 　 ヤマモトガー！ハンドウガー！！プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

自分の捏造改竄で毎日オナニー射精ｗｗｗｗ　

ホラ吹きシコリアン屑土足尼崎の汚点ｗｗｗｗｗ

124 ：名無し三等兵：2015/12/19(土) 17:07:27.48 ID:VbG/zPwo.net

大田の「インパール作戦」などどというマヌケ本を真に受けて、
狂人になった土足、哀れｗ

125 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 12:28:21.86 ID:sDzy5j/S.net

>>124
太田氏の書籍によって日本で始めて連合軍側の多数の資料が
明確に紹介され、
それによると連合軍側は窮地に立たされ敗北寸前だったこと、
そして日本がその好機を逃したのは佐藤師団長の怠慢が原因だと
連合軍側ではそういう見解で一致していた事実が日本で初めて明らかになった。

また日本軍が撤退時に飢餓に苦しんだ実情に関してだが
これは15師団の松村連隊だけで起きた状況だが
その松村連隊の公式連隊史「二つの河の戦い」では、
そのような状況に追い込まれた要因は、
無断で撤退した佐藤師団によってもたらされたのであって
悪いのは佐藤師団だと激しく非難し
一般に出回っている通説は嘘だと明確に主張している事実が判明した。

その他にもこの書籍によって始めて明らかになった事実多数。

126 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 12:41:30.47 ID:sDzy5j/S.net

ということでＷｉｋｉの編集合戦での
Ｗｉｋｉに寄生している汚い連中のふざけた行為に対する報復として
山本五十六は徹底して叩く。

常にふざけた態度で下品極まりない五十六信者は
人を本気で怒らせた報復を
思う存分受けるべきである
ザマーミロ五十六信者（笑）

127 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 13:28:57.73 ID:D0ypGfJQ.net

>>125-126
正確に理解出来ない無能の屑が何を言っても無駄無駄ｗｗｗ

ディマプールを発音記号で無く綴れるようになったか？ｗｗｗｗｗｗｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
お前の所為で全てが捏造改竄されるもんなｗ
尼崎の面汚しくんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

128 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 13:53:13.21 ID:27ud516h.net

いま某スレで第二次上海事変は
日中どっちか仕掛けたか大論戦してるが
シナが仕掛けたと主張する五十六信者が大挙して出てきたが
そいつらみんな馬鹿すぎて全然論戦にならんｗ
まるきり反論できず罵倒してわめくしか脳がない。

五十六信者って、本当にアホですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 14:11:02.14 ID:D0ypGfJQ.net

>>128
自分のバカ妄想に反対する人間は全て信者に見えるのはコンビニ本の教養レベルだから
仕方ないよねｗｗｗｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗ

英語の原文は読めるようになったのかい？ｗ
長尾訳をトランスポンダに放り込んで「原文でござい」とか笑わすのはやめようなｗ

お前の腐れ糠味噌の詰まった脳みそでは他人と話が成り立たないからなｗ

尼崎の面汚しのシコリアン土足くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

130 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 17:00:06.06 ID:yE9NXkt6.net

>>126
正確に言うと半藤の記事により土足の詭弁が否定されてので
その報復として半藤が高く評価した山本を叩く。

だろ？

131 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 23:11:01.25 ID:66PdAaZ4.net

>>130
>正確に言うと半藤の記事により土足の詭弁が否定されてので


なんの話しだ？ｗ
半藤の書籍や話なんか、すべてデタラメのオンパレードであるのに
こんなほら吹きバカ作家の主張に、詭弁を否定されるとか、ありえんｗ
ちゃんちゃらおかしいｗｗｗ

132 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 23:19:27.90 ID:66PdAaZ4.net

とりあえずＷｉｋｉに寄生してるやつらは
半藤と同様、とんでもないバカばかりで
大嘘、デタラメの歴史観をなんとか固定化させようと
あらゆる汚い手を駆使して必死になっている。

そしてその象徴こそが山本五十六賛美論であるとわかった。
このバカの愚かな実態を世間に知らしめなければ
日本はいつまでも真剣に自国の歴史を検証しようとしない。

こんな汚いデタラメ作家がＮＨＫなどに出てきて
偉そうに歴史を説く姿を見ると鳥肌が立つｗ

133 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 23:21:50.38 ID:66PdAaZ4.net

ということで今後も山本五十六批判は

徹底してやりますのであしからずｗｗｗ

134 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 23:23:26.35 ID:Qhrrqatv.net

>>131
ちゃんちゃら可笑しい筈の本に手もなく負けて
尻尾を巻いて逃げた法螺吹きシコリアンが何を喚こうが
無駄無駄w

またシコリアンが現実から逃げようが、法螺吹きシコリアンが
捏造擁護で結果として牟田口まで貶めた事実からは
逃げられないからなw

屑の能無しシコリアン土足くんw
K5の次に身バレするのはお前かもな尼崎の面汚しwww

135 ：名無し三等兵：2015/12/20(日) 23:37:50.17 ID:66PdAaZ4.net

>>134
まあおまえも精精がんばってくれｗ

こっちはひたすら、山本五十六を叩くのみｗ

136 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 00:00:13.69 ID:Cr8SzQ+X.net

だいたい半藤が五十六賛美を目的に
人の恨みを買うよ余計な他者を貶めるような本ばかり出してなけりゃ
山本五十六は名将のままでいられたかもしれない。

しかし今はこのザマ
半藤一利の浅はかな下品な言動こそが
山本五十六の評価を貶めた最大要因。

137 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 00:23:51.10 ID:WrLvOMZF.net

>>135-136
間抜けの法螺吹きが幾ら脳内バカ妄想を喚こうが無駄無駄ｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
お前が息をするだけで牟田口を貶めｗ
お前がカキコするだけで尼崎が貶められるｗｗｗｗ

生きた厄病神法螺吹き土足の屑妄想なんざ誰にも相手にされてないからなぁｗｗｗ
お前の屑妄想なんざ捏造作家のコンビニ本にすら劣るという何よりの証明ｗ

まあ屑の脳内妄想に逃げ込んでも現実には何にも影響を及ぼせないからなぁｗｗｗｗｗ
半藤と顔を合わせられるチャンスからは逃げ出したチキン土足くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：名無し三等兵：2015/12/23(水) 13:16:44.32 ID:R0Hpk/wM.net

＞半藤と顔を合わせられるチャンスからは逃げ出したチキン土足くん

よく覚えてたなぁｗ
まぁ直接対決なんて土足には無理の３乗だからね。

139 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 19:31:21.85 ID:4VScxsZq.net

＞牟田口は、「バーカー中佐の証言で私の作戦が誤りでなかったことが確認できたが、数万の部下を死に追いやった事実は消えはせず、私の心が晴れることはない」旨を語っている[29]。

140 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 22:00:36.33 ID:KfzBUvWl.net

バーカー中佐の証言ってあてにならない部分があるな。
そもそもディマプールに日本軍が進撃すると確信してたからな。
そして彼がインパール放棄を決定する立場に無い。

141 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 22:19:13.51 ID:BsXmpbVC.net

>>140
バーカー中佐はインパール戦に関する本を著していて、
牟田口に本の帯の推薦文を書いて貰ってるんだw
（過去スレで指摘されている通り）

背景として緒戦で惨敗してその後の戦歴もパッとしなけりゃ
戦後英印を喪失した事も有って、旧英印軍従軍者はかなり
肩身の狭い思いをしたらしい。

142 ：名無し三等兵：2016/01/17(日) 22:24:48.05 ID:KfzBUvWl.net

>>141
＞牟田口に本の帯の推薦文を書いて貰ってるんだw

バーカー中佐が牟田口におねだりしたんだよねｗ

143 ：名無し三等兵：2016/01/18(月) 22:11:57.62 ID:ms3x6kY2.net

>>139
殊勝なこといってるんじゃないか。牟田口のイメージ変わるわ

144 ：名無し三等兵：2016/01/18(月) 23:04:16.36 ID:PslFoiZc.net

>>143
なにいってんだかｗ

佐藤師団長を絞首刑にしようとしたんだぜ。
士官学校校長の時は部下部隊をボロクソに罵ったんだぜ、
候補生の前で。

145 ：名無し三等兵：2016/01/20(水) 23:25:55.49 ID:Le+Hcw1N.net

>>144
で、流石に呆れ果てた陸軍首脳部の逆鱗に触れて、戦争終結前に待命食ってるんだよなｗ

146 ：名無し三等兵：2016/01/20(水) 23:28:46.87 ID:ViP1v7AE.net

>>145
実は士官学校長になる前にも待命くらってるｗ

147 ：名無し三等兵：2016/02/08(月) 21:42:48.79 ID:ltNeckPr.net

>>125
佐藤よりもサンジャックで暴走してコヒマの敗けを決定させた宮崎繁三郎のが評価やばいだろ

148 ：名無し三等兵：2016/02/08(月) 22:01:51.31 ID:1hkvTaGb.net

>>147
を！名将宮崎繁三郎を叩くとは珍しいな。

１５師団の戦闘地境に入り込んでしまっている上に、
福島大隊に戦闘加入不可とか言ってしまっているからな。
「物資は全部くれてやる」とか言いながらしっかり確保したり。

149 ：名無し三等兵：2016/02/17(水) 15:38:59.72

閑散だな。土足はあの世かｗ

150 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 16:09:14.60 ID:LRXqWijG.net

宮崎って、ノモンハンでも命令無視の暴走して大損害被ってるし。

151 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 20:36:21.43 ID:Eav6r8PR.net

まぁ一応名将ということになっているからな。
兵隊が幾ら死んでも日本軍幹部は気にしないという不文律があるんで。

152 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 21:09:41.88 ID:LRXqWijG.net

しかし、名将の割には、戦略的にもダメで結果も残してないじゃないか。
コヒマ到着の遅れは代償が大きいだろう。
宮崎支隊が到着した4月5日、本隊もコヒマに到着してるわけで
宮崎支隊わざわざ整備されたウクルル街道を通った意味がない。
イギリス軍でも4月5日に、ウエストケント連隊がコヒマに到着したんだから。
この防衛隊が強くて、10倍の兵力なのに３差路高地が落とせなかった。

153 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 21:28:02.84 ID:Eav6r8PR.net

砲兵火力が皆無に近いからね。
鹵獲迫撃砲も掩蓋陣地には通用しないし。
歩兵火力では近接しなくちゃならないが、そうすると英軍山砲に滅多打ちにされるし・・・

154 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 22:29:55.61 ID:SSMGuJaV.net

で、砲兵火力を取り上げたのは誰か？
つー事になるよな。

155 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 22:57:10.14 ID:7KhvEt9A.net

宮崎の場合、「好んで敵を求める」という評価がつきまとっているしね（サンジャックの件）

そもそも作戦実行前に師団長クラスと牟田口司令官との打ち合わせが禄に行われなかった事実からすれば
関係者が責任回避発言の終始したのも犠牲者にとっては悲劇そのもの

牟田口も上司の川辺に「私の顔色を見て（作戦中止）を判断して欲しかった」なんていっているくらいだし



関係ないが昨年の新国立競技場のドタバタで各責任者の責任無し発言で「平成のインパール作戦」
なんて２chのスレに書き込まれたのを見た記憶がある

156 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 23:00:27.86 ID:Eav6r8PR.net

それに比べると自己の責任において撤退した佐藤中将はスゴイと思う。
オレならできなかったな。

157 ：☆：2016/02/27(土) 18:56:38.55 ID:AE0m98mb.net

>>156
佐藤が勝手に撤退したため15師団は大損害を出している。
それをどうしてくれるんだ？


「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」

「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」

「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、

「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」

「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

★15師団60連隊の公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

158 ：☆：2016/02/27(土) 19:03:16.57 ID:AE0m98mb.net

まだある

「抗命部隊」　　第二大隊砲小隊　桑原真一

『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。
宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る
足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。
見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』

『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、
そこには一粒の米も無かった。
耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、
否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。
友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、
タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、
列の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。
戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が
残っているのを見ると、おの山の中で、この米粒があったらと
思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、
頭をかすめてくるのである。』

★15師団60連隊の公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

159 ：☆：2016/02/27(土) 19:08:02.28 ID:AE0m98mb.net

インパール作戦で餓死者なんか存在しないが
飢餓に苦しんだのは事実で、途中で多くが自決した。
これがいわゆる白骨街道の話しだが

この話は全てが15師団、60連隊の話で、他ではこういう苦しい
状況は起きていない。

15軍で唯一、苦境にたたされた15師団60連隊の当事者らは声を大にして
牟田口ではなく佐藤が悪いのだと
強調して公式連隊史で訴えている。

160 ：☆：2016/02/27(土) 19:29:24.60 ID:AE0m98mb.net

そらから過去ずっと牟田口を批判してるかのように伝えられてきた
問題のスリム中将の書籍も、

実は

佐藤を名指ししてバカだアホだ、こいつのおかげで連合軍は逆転できたと
佐藤をボロクソに批判していたことが判明したｗｗｗ

161 ：☆：2016/02/27(土) 19:36:59.59 ID:AE0m98mb.net

それから連合軍側の書籍で唯一牟田口を名指しして批判したとされる
デリック・タラクの書籍、ウインゲート空挺団だが

過去批判する部分の引用文は
後半がトリミングされていた事実が判明し
その文章全てを通すと、デリック・タラクは牟田口を高く評価していた
事実が判明した。

162 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 20:06:25.09 ID:Psy/UZ7E.net

それを書いた奴が屑なのは明白ジャン、
戦友が戦車相手に生身でケンカ売る羽目になってる時に、砲兵のくせに後方の輜重で油売ってなきゃ知らない事を書いてると言う時点で。

彼が屑じゃなきゃ、彼に仕事が無い（つまり砲弾も届けなかった）ムッチーが屑ってだけの事で。

163 ：☆：2016/02/27(土) 20:38:54.58 ID:AE0m98mb.net

>>16
なんで油売ってたことになるんだ？
意味不明だが？

60連隊の公式連隊史では15師団は自力で物資輸送をやって
最後まで士気は高かったと書かれている。

それに引き換え佐藤と柳田の師団は
初めからやる気が無い。
作戦は中止されるものという前提で初めから
わざと遅く停滞しながらチンタラ行動してたのとは大違いだな。

164 ：☆：2016/02/27(土) 20:51:22.17 ID:AE0m98mb.net

佐藤が直接指揮した二つの連隊は
敵からまったく物資を奪えなかったが
勝手に撤退して日本の物資集積所を襲撃して
食料を略奪していったとのこと。
まさに劣師団だと。

これは15師団60連隊の複数の人間が公式連隊史に現に
書いているわけで、それを正しく伝える義務がある。
あえてあそこまで書くのだから、佐藤師団は相当に乱れた統制の無い
集団だったというのは事実だろ。

165 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 22:01:35.59 ID:ujn5TKmS.net

>>162
英語の原語が読めない法螺吹きに釣られるなよｗ

屑の法螺吹き能無し土足はディマプールをトランスポンダに放り込んだ結果として出てきた
発音記号をそのまんま貼り付けたバカなんだからｗ

試しに「英語の原語を正確に誤り無く画像で持って来い」って言ってみればわかるｗ
ディマプールや佐藤やデリック・タラクの話から逃げ出すチキンだからｗｗｗｗｗ

166 ：☆：2016/02/27(土) 22:04:38.94 ID:AE0m98mb.net

ID:ujn5TKmS

　　↑

こいうい頭のおかしなキチガイが
過去さんざんインパール作戦と牟田口たたきをやってきたが
このように中身は全てデタラメの大嘘で、そもそも人間性が異常。

こういう狂ったアホにだまされてはいけないｗｗｗ

167 ：☆：2016/02/27(土) 22:06:55.51 ID:AE0m98mb.net

>>165
おい頭の悪いアホｗ
誹謗中傷ではなく、まともに反論してみろｗ

おまえみたいなバカには出来ん罠ｗ

168 ：☆：2016/02/27(土) 22:15:16.54 ID:AE0m98mb.net

>>165
はやく反論書けウスノロ

169 ：☆：2016/02/27(土) 22:22:42.53 ID:AE0m98mb.net

>>165
はやく反論書いてくれニワトリｗ

170 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 22:57:51.85 ID:TKaWMUI3.net

なんか知らんけど佐藤師団長があの時撤退しなかったら餓死者続出で師団が全滅 してただけじゃないの？

171 ：☆：2016/02/27(土) 22:59:04.18 ID:AE0m98mb.net

>>170
てめーなんでＩＤ変えて書き込むんだ？
早く反論書けニワトリｗ

172 ：☆：2016/02/27(土) 23:07:52.63 ID:AE0m98mb.net

連合軍側の司令官であるスリム中将は31師団長の佐藤のことを

・日本でもっとも消極的な将軍
・頭が頑固でぜんぜん洞察力が無い
・局地の愚鈍な司令官
・連合軍がもっとも頼りにする将軍（皮肉）

と現実にこのように書いているｗ

日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは彼は思い及ばなかった。
少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。
不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。
後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』

173 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 23:11:05.45 ID:TKaWMUI3.net

>>171
いや自分はヨコからだけど、あのままあそこに留まっても状況がさらに悪化するだけと思って。
佐藤師団長が撤退しなかったら戦況はどうなってたの？

174 ：☆：2016/02/27(土) 23:16:34.75 ID:AE0m98mb.net

>>173
なにいってんだおまえは？
そのまえに佐藤と柳田の師団が、ちゃんと迅速に統帥に従って行動していたら
インパール作戦が成功していたのはほぼ確実。
連合軍もそういう見解。

175 ：☆：2016/02/27(土) 23:25:00.12 ID:AE0m98mb.net

>>173
それから撤退するにしても撤退作戦も非常に難しく
失敗すると追撃を食らって大損害を出す。

33師団は非常に上手く撤退作戦をやったので
殆ど被害を出さず撤退したが
31師団の砂糖は勝手に撤退したため、となりの15師団が
大損害を食らっている。
だから15師団では佐藤の無断撤退を激しく非難している。

176 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 23:33:18.83 ID:TKaWMUI3.net

>>175
いやだから無断撤退しなければその31師団てのが全滅してただけじゃないの？
撤退作戦が難しいもなにも佐藤師団の撤退が他の師団の撤退のきっかけになっただけで、
撤退の予定なんてなかったんでしょ？

177 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 23:33:56.16 ID:z9t7vvNQ.net

>>166
法螺吹き痰壷屑土足w
何だったらまたおまえのバカ丸出しな翻訳文()貼り付けてやろうかシコリアンw

それ以外にも成りすましや捏造改竄のログも貼ってやろうか尼崎の面汚しwwww

178 ：☆：2016/02/27(土) 23:37:54.84 ID:AE0m98mb.net

>>177
また反論を途中で止めて
罵倒に切り替えか？ｗ

バカは大変だなｗ

179 ：☆：2016/02/27(土) 23:41:28.86 ID:AE0m98mb.net

>>177
はやく反論書けニワトリｗ

180 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 23:44:08.43 ID:TKaWMUI3.net

>>174
それに連合軍側の見解って言っても連合軍側の将校は日本軍側の食糧事情までは知らないんじゃないの？

181 ：☆：2016/02/27(土) 23:46:18.61 ID:AE0m98mb.net

>>180
1ヶ月そこそこで勝敗の決する短期決戦なのに
食糧補給とか、全然そんな問題では無い。

182 ：名無し三等兵：2016/02/27(土) 23:57:45.68 ID:TKaWMUI3.net

>>181
じゃあ１ヶ月の予定が数ヶ月戦った佐藤師団長が撤退したのもムリなかったんじゃない？
佐藤師団が撤退しなかったら他の師団も撤退できなかったし。

183 ：☆：2016/02/28(日) 00:31:24.01 ID:ryvwSBrF.net

>>182
軍では統帥を無視した勝手な行為はゆるされない。
百歩譲って、それを容認したとしても
隣接部隊にすらその旨を告げず無断撤退し、そのために、そちらの部隊に大損害を与えている。
ということで軍関係者では、佐藤を擁護、評価する意見はまったくない。

184 ：☆：2016/02/28(日) 00:42:50.60 ID:ryvwSBrF.net

高木の書籍「抗命インパール」が大宣伝され
一躍、佐藤は有名になり、見事な決断をした名将だともてはやされたが
それに対し真っ向から反論をしたのが、この60連隊連隊史。
インパール作戦で最も価値のある資料としてその地位はゆるぎない。



「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」

「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」

「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、

「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」

「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

★15師団60連隊の公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

185 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 01:00:11.32 ID:dtrhM5zo.net

＞軍関係者では、佐藤を擁護、評価する意見はまったくない

ふつうなら無断撤退は銃殺だよね。
そうならなかったのは擁護されたんじゃないの？

186 ：☆：2016/02/28(日) 02:06:16.36 ID:ryvwSBrF.net

>>185
師団長以上は、天皇から直接任命された親補職であるため
そういった重罪は科されないという不文律がある。
佐藤はそれを心得て抗命している。

187 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 04:41:39.33 ID:vBNx+uYq.net

>>186
法螺吹き能無しシコリアンw

軍司令官の癖して師団長を勝手に罷免した牟田口は
当然統帥権干犯の罪人だぞw

まぁ尼崎の面汚しだから仕方ないよなw
非国民のシコリアン土足くんwwww

188 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 04:50:35.23 ID:3Shu1evt.net

土足ソックパペット実行の軌跡

土足
49 名前：☆ 投稿日：2012/12/01(土) 21:21:01.58 ID:0g3Y5h3M
ＩＤを出して継続して論戦する自信と勇気のある相手は
ここには一人もいない。
牟田口を批判してる人間はアホしかいないと
おまえらが証明してくれてるｗ
↓
【独裁者】山本五十六【暴走】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355065212/

63 名前：☆ 投稿日：2012/12/11(火) 00:08:26.32 ID:6++ORBoe
>>60
こっちはコテハンなんだが？
バカにはできまいｗ
バカだからしょうがないな。

83 名前：uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日：2012/12/11(火) 00:50:35.83 ID:6++ORBoe
>>82
どうでもいいこと書くな

よう、卑怯者のシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 04:56:02.48 ID:3Shu1evt.net

シコリアン土足トリミングの軌跡その１

>>トリミング
>>牟田口の指揮は正しく佐藤が馬鹿で、インパール作戦はあと一歩で成功していたと
>>イギリスでは評価されている。

>>★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』
>>牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
>>これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。
>>佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。
↓
>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "
↓
土足逃走ｗ
sageようがａｇｅようがＩＤを出そうが出すまいが屑の朝鮮野郎が何をしても無駄ｗｗｗｗ
公開オナニーして他人に嫌がらせ大好きシコリアン土足くんｗｗｗｗｗ
トリミングで現実から逃げても無駄だぜシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
土足は間抜けのシコリアンだから原文を貼るだけでお前のバカ妄想が一蹴される意味が判らないんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

地図を見ても等高線が判らないから地形が読めずｗ
英語を見ても英語が読めないから翻訳文をトリミングしてバカコピペｗ

屑の能無しシコリアン土足くんｗ
お前のオツムの中身は腐った糠味噌でもつまってるんだろうなｗ
お前の腐った性根と同じでなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トリミング大好き性根の腐りきったシコリアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 04:59:34.96 ID:3Shu1evt.net

土足の足りない知能の証明その１

土足
昭和18年6月、大本営、南方総軍以下の参謀が参加したラングーンへ兵棋研研究会において
ビルマ防衛のため、内戦軍はインパールを攻略する事は不可欠だと
全会一致で確認され、それに全く異論は出ていない。

さらに状況によっては一部は、ディマプール攻略（アッサム鉄道寸断）に転ずる
なんて話は当然のことで、牟田口の指揮は全く常道で
反戦平和主義者はどうか知らんが、当時の状況と軍事的な見地から
批判されるいわれなど全く無い。

スレ住人
52 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/12/01(土) 21:36:21.06 ID:???
>>51
横だけど反論を
＞おまえの評価なんか、だれも聞いて無いか？ｗ
といって逃げ出しちゃってる君のいってること全部が負け犬の言い訳なんだがｗ

53 名前：名無し三等兵 投稿日：2012/12/01(土) 21:38:21.41 ID:???
つか、ラングーンでの結論がこうだったというなら、
その結論を”どんな理由で”支持するのか述べもしないのに
論戦もなにも始まらないのがわからないものかね？
なにせ君、論じるべき”論”が皆無でいきなり結論だけ言ってる状態なんだもの。
↓
土足言い訳も思いつかず逃走ｗ

191 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 05:17:51.28 ID:ZPAc0QLh.net

土足の間抜け翻訳有ったｗ

>スウィンソンの原文
>"Mutaguchi was right, there could be no doubt whatsoever;this was what Napoleon called 'the favorable moment',
>and Sato had only to hold Dimapur for a month to bring the British to the brink of disaster.
>But Mutaguchi dared not disobey Kawabe; and the moment passed. "

土足が長尾訳を大田本から孫引きバカコピペしても原文が上のようで
有る以上土足が屑の間抜け、と言う意味以外何も無しｗ
まあ、原文が出た後に得々と翻訳文を貼るのが間抜けの屑土足だがｗ
屑の能無し法螺吹き朝鮮人未満土足くんｗ

>>588
Mutaguchi was actually more correct. The after all correct one is correct.
Will this be the one "Timely" that Napoleon said?
A British army would have been stood in the cliff if the head of Sato division would occupy [dei;mapu-ru] in one month and it was bright.

｢It made a surprise attack on a British army completely.
A preparation half road was pierced, and the surprise attack was definite.
There was not a preliminary group in capital [dei;mapu-ru], and either capture was the [yasuyasu] barrel one if it ..Japanese army.. ..one.. pushed like that.
On the other hand, it was far once and after it had retreated to the Calcutta district, the surprise of right or wrong like general Giffard of [mamoshou] as consulting as
total master Mountbatten more than the imagination the surprise of Imphal. planned the picture｣

｢Imphal was being occupied by a Japanese army and exists, too, if the regiment in Japan is rushing to [dei;mapu-ru].
From Imphal to withdrawal of the 4th army corps in Britain because when Sato division are rushing into [dei;mapu-ru]｣

595 名前：名無し三等兵 投稿日：2010/12/28(火) 01:41:50 ID:???
とことん馬鹿だな、土足w
お前のコピペ文をトランスポーターに放り込んだだけじゃないか。バレないと思うのはお前くらいなもんだw

192 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 07:57:11.67 ID:dtrhM5zo.net

>>186
なるほど。でも抗命して撤退するんだから事前に通告しなかったろうし、
佐藤師団が撤退するころには完全に作戦も失敗してたから、
あのまま３師団が撤退せず戦っていたらさらに損害が増えてただけという疑問は解消されないな。

193 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 08:35:40.51

アタマもキンタマも無い土足ジジーは、牟田口さんの足跡でもまとめてみろよ。
日々どこで何をやってたのか調べれば面白いよ。他人を誹謗中傷してる暇はないよ。

194 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 08:53:30.89 ID:dtrhM5zo.net

あと師団長は何やっても重罪に問われないというのは昔ＮＨＫの番組でそう言ってたの聞いた記憶はあるけど、それは文書に明記されたルールだったの？
佐藤師団長が無断撤退を決めた時、そういう目算を持つことはできたのかな。
やはり相当な処罰をうける覚悟はあったように思うんだよね。

195 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 09:05:16.14 ID:q9GaChde.net

師団長以上は重罪に問われない。
ムッチーもその恩恵を受ける立場にもかかわらず、その効果を受けた上で「お前使えないから後方勤務な」という扱いを受けた点についてｗ

なお、ムッチーはそこの学校の訓練で死人まで出した能無しである。

196 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 09:21:04.67 ID:q9GaChde.net

この糞忙しい時に予備役って、本気で「使えねー、猫の手の方がマシ」扱いですよ。

197 ：☆：2016/02/28(日) 09:44:35.06 ID:ryvwSBrF.net

>>192
いずれは撤退しただろうが、それはビルマ方面軍が判断することで
牟田口や佐藤が判断することではない。
南方軍参謀と河辺のやり取りでは、6月になって駄目なら物資が尽きて無理だとの
認識はあったので、どっちにしても6月には撤退を検討したと思われる。

佐藤が批判されてるのはウクルルで15師団司令部の直ぐそばを
素通りしてそのまま撤退したことで、15師団はそのために大損害を食らったので
15師団60連隊は連隊史で佐藤の師団に対して猛抗議している。
ミッションで撤退の準備が間に合わず、負傷者はみんな置き去りになった。
そしてその官舎が火を放たれて焼き殺されたと思われている（事実かどうか不明）

また佐藤師団は撤退経路で食料をすべて食い尽くして
その後を撤退した15師団は2ヶ月間飢餓に苦しんだ。

連隊史でこんな激しい抗議は異例なので、佐藤師団に対して相当に強い恨みを抱いている
のは事実。あんな連中は軍隊では無いと批判している。

198 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 09:49:16.26 ID:q9GaChde.net

>>197
＞すぐそばを素通り

我々は敵がそこから奇襲しても踏まれるまで気づき得ない程のボンクラ連隊でした、
そんな恥ずかしい事、普通の連隊誌には書けないからなｗ

恥知らずの書いた文章は、当然嘘に対しても恥を知らないので資料として使えないｗ

199 ：☆：2016/02/28(日) 09:50:14.97 ID:ryvwSBrF.net

>>195
作戦が失敗したのだから師団長解任は普通のことだろ。
本来なら寺内、河辺の方が責任が大きいが
牟田口に責任を押し付けた形だな。

軍が牟田口を無能と判断したかどうかわからないが
左遷は左遷だろうな。

軍の裁定が正しいと言うなら
軍は佐藤に対しては、頭が狂っていると裁定した。

200 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 09:51:59.42 ID:lrHXKMQ3.net

>>197
いつ撤退するかを決定できるのは牟田口だ。
だから河辺が助け舟を出したんだからなw

そして責任逃れの為に戦後の言い訳本に
「(河辺に)顔色を見て察して欲しかったので有る」と
堂々書いてしまう牟田口www

佐藤が後退したのは前線補給拠点に戻れば
補給を渡す由牟田口が軍司令官として提示したからw
そしてその約束は痰壷土足のテキストと同じで
法螺だったw

屑の能無し法螺吹き土足くんwww

201 ：☆：2016/02/28(日) 09:54:16.48 ID:ryvwSBrF.net

>>191
ただコピペ貼っただけで
何がどうだというのか、全然意味不明だが？

ちゃんと何がどうだというのか、第三者にわかるよう
真面目に説明したらどうだ？
そうすればこちらもそれに反論できるが
反論されたら困るので、ただ貼って意味不明な中傷しかできないんだろ？

202 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 09:54:16.92 ID:dtrhM5zo.net

>>186
ああ、よく見たら｢不文律｣って自分で書いてあるね。
つまり命令に背いて無断撤退するほどの重大事で、
いかに師団長でも重罪を免れるというのは、その時点ではわかんなくない？

203 ：☆：2016/02/28(日) 10:05:53.43 ID:ryvwSBrF.net

>>202
佐藤は自分は親補職たる師団長だと
いつも言っており戦後にも書いている。
しかし当然、覚悟はあっただろ。
解任されて処罰される。当然それは覚悟している。
（だから抗命前に、考え込んでいたとの証言がある）

それから佐藤の抗命は2回ある。
最初はインパール攻撃命令を無視して動かなかった抗命。
この命令違反については、どの書籍もそれを書いてない。

204 ：☆：2016/02/28(日) 10:11:20.36 ID:ryvwSBrF.net

>>200
>いつ撤退するかを決定できるのは牟田口だ。
>だから河辺が助け舟を出したんだからなw


バカかおまえ？
牟田口にそんな決定権は無い。

205 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:15:47.47 ID:q9GaChde.net

>>199
その狂人の顔も見ないで（図上演習にも呼ばなかったし）作戦の一番きつい所をあてがったってだけで、
十分ムッチーは連合軍の頼れる相棒ですね。

206 ：☆：2016/02/28(日) 10:16:18.15 ID:ryvwSBrF.net

>>198
>恥知らずの書いた文章は、当然嘘に対しても恥を知らないので資料として使えないｗ


悪いが『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録』 は
インパール作戦で最高の戦記録だとされている。

逆に言えば
これ以外にはマトモな戦記録は無いと言っても過言ではない。
そのくらいにこの記録は第一級資料だとされている。

207 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:18:03.48 ID:dtrhM5zo.net

>>197
すでに物資が尽きてたから佐藤師団長は撤退したんでしょ。その時点では撤退の話なんか無かったと思うよ。
ちゃんと二個師団分の食糧があれば片方の師団が｢食糧を食い尽くす｣のはあり得ないし。

＞佐藤師団は撤退経路で食料をすべて食い尽くして
その後を撤退した15師団は2ヶ月間飢餓に苦しんだ

どうやったら撤退の最中に２ヶ月分の食糧を食い尽くすことができるの？
胃袋が化け物か。

208 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:18:43.15 ID:q9GaChde.net

ディマプールに突っ込むに決まってる、にMUSTまで使ったのはムッチーが内通してたから。
勿論良識ある元職業軍人は工作機関のお仕事を公開できないのでそれ以上は言わないが。

位は言っても問題ないな、このスレなら。

209 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:23:16.02 ID:FE36X6qH.net

>>206
＞悪いが『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録』 は
＞インパール作戦で最高の戦記録だとされている。

誰が、どの資料でそう言ってるの？そもそも、１５師団は、コヒマ〜インパール道を封鎖していた
宮崎支隊に連絡将校を派遣してるし、突破された時点での宮崎支隊の指揮は１５師団へ移されてますが。

210 ：☆：2016/02/28(日) 10:24:00.58 ID:ryvwSBrF.net

>>207
下記がその件が書かれた一部だが、たしか撤退開始から
2ヶ月間、60連隊は飢餓との戦いで苦しんだ。
全ては統帥を無視した佐藤師団が悪い。あれは軍隊ではない
というような事も書かれていたと思う。
これは当事者の生の声で、高木の小説とはわけが違う。


『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、
そこには一粒の米も無かった。
耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、
否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。
友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、
タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、
列の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。
戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が
残っているのを見ると、おの山の中で、この米粒があったらと
思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、
頭をかすめてくるのである。』

★15師団60連隊の公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

211 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:25:33.62 ID:q9GaChde.net

>>206
×：「最高の」
〇：「自分の都合のいい」

まぁ、仮にその記述通りだったとしても、「逃げる」佐藤が重たい砲弾まで担いでいくわけないのでして。
「まじめな砲兵」がそこで油を売ってた時点で、佐藤がそこに合った食料を半分なり置いて行ったとしても、
戦車で押されたら「史実通り」踏まれるしかない訳で。

この状況で他の師団に撤退命令を出して統制のとれた撤退をさせる義務はムッチーにある。
それに言及しない時点で「下っ端兵士の逆恨み」でしかないのよｗ

212 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:27:43.77 ID:dtrhM5zo.net

>>210
ふーん。で、佐藤師団は二個師団の２ヶ月分の食糧を何日で食い尽くしたの？

213 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:29:13.53 ID:q9GaChde.net

当然ながら、戦車に踏まれた兵隊は連隊史に寄稿できないのでして。
彼らの言い分が有るなら、その駄文を寄稿した奴も恨まれてるだろうね。

「自分だけ安全な所で逃げ帰った卑怯者」と。

214 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:31:36.61 ID:q9GaChde.net

二か月分の食料を、栄養失調明けの兵隊が担いで逃げられるんだったら
（後ろから戦車で追いかけて来る敵が居るので速度は攻めるときと同様に要求される）

そもそも、そこに補給がもっと溜まってていいはずだなｗ

215 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:37:17.41 ID:q9GaChde.net

一人二か月分って言うと60日。配当を３００ｇ（これすでに補給が足りなくて減配してる状況、普通ならもっとくれる）

として１８ｋｇ　
鉄砲とか（これ無くしたら下っ端ならそれだけで死ぬ理由になり得る）
全部投げ捨ててどうにかですかねぇ。

正規の配給量で計算したら、米だけ担いでも超人部隊じゃないですかｗ
こんな優秀な輜重を前線ですり減らすなんて、ムッチーは何と愚かなんだｗ

216 ：☆：2016/02/28(日) 10:42:02.65 ID:ryvwSBrF.net

>>213
この連隊史の記録は、非常に多くの下士官の投降文書が掲載されている。
だから価値が高い。
（桑原真一は軍曹）

そして彼等の最大の思いは
ミッションの野戦病院に多くの負傷兵がいたが
北と西から不意打ちで敵の侵攻を受けて
まったく撤退準備が出来ずにそれが置き去りされた点で
そのことを最も悔やんでいる。
そそてそれは佐藤の命令違反が要因だと、上層部も下の兵も
そのことで佐藤を恨んでいる。

そして重大なのは、これが事実かどうかではなく
全ての書籍がこの連隊史を根拠に飢餓で苦しんだ白骨街道の話しを
書籍にしているにもかかわらず、
そうなった原因は何なのか、肝心な部分の生の声を過去ずっと
隠蔽してきたことにある。
大田の書籍が世に出なかったら永遠に隠蔽される所だったわ。

217 ：☆：2016/02/28(日) 10:46:50.64 ID:ryvwSBrF.net

>>214
>二か月分の食料を、栄養失調明けの兵隊が担いで逃げられるんだったら

だれがそんなこと言ったんだ？
こっちはそんなこと言った覚えは無い。

218 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:50:45.24 ID:q9GaChde.net

>>216
そりゃ、戦車が迫ってるのに砲兵が大砲も撃たずに後方にいなきゃならないダメダメな補給のせいだわな。
全部ムッチーのせい。

下士官は現場で殴り合うレベルの教育しか受けてないので、師団単位の問題に関しては兵隊と同じ。
士官が同じ恨み言を寄稿してるなら挙げてみろｗ

219 ：☆：2016/02/28(日) 10:53:59.01 ID:ryvwSBrF.net

>>218
この文章は士官だと思うが？（調べればわかるが面倒）


「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」

「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」

「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、
「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」

「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

★15師団60連隊の公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

220 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 10:54:02.66 ID:q9GaChde.net

>>217
佐藤のせいで二か月飢餓に苦しんだ（>>197）、も、一粒残らず（>>210）もそっちの記述ジャン。
これで佐藤が二か月分の食料を持って行かなかったなら、ムッチー有罪ですな。

221 ：☆：2016/02/28(日) 10:58:09.45 ID:ryvwSBrF.net

これ以外に15師団参謀長の文章もあるが
烈師団を劣師団だと激しく非難している。

222 ：☆：2016/02/28(日) 11:00:58.56 ID:ryvwSBrF.net

>>220
佐藤らは撤退経路の集積所の食料を食べ尽くしながら
撤退していったということだろ。
だから同じ経路で撤退した15師団は殆ど食料を得られなかった。
その飢餓の撤退の苦悩は2ヶ月続いたと。

なにかおかしいか？

223 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:14:20.05 ID:q9GaChde.net

>>222
街道沿いにどこまで行っても一個師団分しか置いてなかったって証拠ですから、
ムッチーの有罪確定。

224 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:18:47.54 ID:FE36X6qH.net

>>222
２個師団の補給拠点に損害を受けて潰走状態の師団残余が通過したくらいで
物資が根こそぎなくなるって補給がほとんど送られてなかった証拠じゃねえか。
その３３Ｄも後退してウクルルに戻っても物資がなく更に後方の拠点に向かったと
書いてるくらいじゃねか。

225 ：☆：2016/02/28(日) 11:22:14.89 ID:ryvwSBrF.net

>>223
それは南方軍とビルマ方面軍の責任だな。
佐藤は後から撤退してくる15師団のことを考えて
食料は半分残すべきだろ。
しかし佐藤らは食べ放題で食い尽くしながら
自分だけ助かろうと盗賊集団に成り下がった。

それに対し15師団はどんなに苦境に陥ろうが
最後まで統帥に従って統制を維持したと訴えている。

226 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:26:44.64 ID:FE36X6qH.net

>>225
軍の補給拠点なんだから、軍から補給部の人が出張って管理しているはずだけど、
補給部が管理していないって補給自体行ってない証拠じゃねえか。

227 ：☆：2016/02/28(日) 11:29:46.46 ID:ryvwSBrF.net

まあそもそもこの時期
太平洋戦線の全ての地域で、日本軍は前線に対し
一粒の米も送ってない。
しかしひたすら戦えと命令していた。

ほかがそういう状況なのに
インパール作戦だけが酷いかのごとく言われている。
当時の日本軍では、これでも最も補給体勢がしっかりしていた作戦。

当時の日本軍の作戦で、補給計画が一番まともだったのはインパール作戦で
批判されるいわれはまったく無い。

228 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:30:49.69 ID:q9GaChde.net

>>225
その分配をやる人間を置かずに物資だけ野積みとかムッチー馬鹿過ぎ。
その辺にもお腹空かせた原住民は居るんやで？

229 ：☆：2016/02/28(日) 11:31:57.30 ID:ryvwSBrF.net

>>226
各集積所で31師団は、機関銃で威嚇して襲撃し強奪したんだが？

230 ：☆：2016/02/28(日) 11:32:51.33 ID:ryvwSBrF.net

『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、
そこには一粒の米も無かった。
耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、
否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。
友軍である列の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、
タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、
列の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。
戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が
残っているのを見ると、おの山の中で、この米粒があったらと
思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、
頭をかすめてくるのである。』

★15師団60連隊の公式連隊史
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

231 ：☆：2016/02/28(日) 11:34:15.07 ID:ryvwSBrF.net

尚この佐藤師団が集積所を襲撃した件の記述は
一つではなく複数あるので
デタラメとは考えられない。

232 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:46:33.34 ID:FE36X6qH.net

>>230
根本的に食料がなく押し問答になって銃を持ちだしたという話だろ。
２個師団分の物資があれば起きなかった自体で、やはり１５軍の不手際だな。
そもそも戦史叢書にも３３Ｄへ補給するのが限界で、１５Ｄ、３１Ｄに補給を送れなかったという
記述もある。

233 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:48:07.20 ID:q9GaChde.net

>>231
襲撃を受けた側の記述を挙げるように。出せないなら出鱈目。
（つまり「物資を持って待っていた」補給担当の将校とかその下の輜重兵の言い分）

そもそも彼らは配る物資が無くなったら（そして後方から来るはずの物資は、自分がやられた強盗団がそっちに行ってるんで届かないのは明白）逃げ帰るしかやることが無いので、その後から来た能無し砲兵よりは生存率は高いのです。
その記述が無いのは、そもそも強盗自体が無かった、下手すると機関銃だろうが大砲だろうが「無い物は無い」ってオチさえ（ムッチー最低）ｗ

234 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 11:51:40.21 ID:q9GaChde.net

後、英軍の後方浸透はウィンゲートとか既に存在する訳で。
それを警戒しないで機関銃程度で屈するような腰抜けしか防御に用意しないってだけでも、
ムッチーの補給軽視ぶりの証拠ですよｗ

235 ：☆：2016/02/28(日) 12:15:13.95 ID:ryvwSBrF.net

>>233
>後、英軍の後方浸透はウィンゲートとか既に存在する訳で。

あんたバカ？
補給経路とか、その時期ウィンゲート部隊がどこにいたとか
まったく理解して無いだろオマエ？

佐藤らは集積所を襲って食料を強奪しながら撤退した
盗賊集団だったのは事実だろ。
複数の記載があるのだから（しかも公式連隊史）
高木やその他の小説家が書いた小説何ぞとは信憑性に
天と地のさがある。

この資料はインパール作戦の戦記としては
唯一、最高の第一級一次資料で
これに匹敵す資料は他にまったくないとされる

これがインチキというなら
これ以外の全てが公刊戦史も含め妄想レベルになるだろうなｗ

236 ：☆：2016/02/28(日) 12:20:45.61 ID:ryvwSBrF.net

そもそも撤退命令は
南方軍、ビルマ方面軍が出している。

ではこれらは撤退に際し、それに必要な食料や体制の整備のために
何らかの手配をしたかといえば、なにもやった形跡は無い。
南方軍もビルマ方面軍も、牟田口に丸投げで
自分らはなにもせず批判だけしてる状態。

237 ：☆：2016/02/28(日) 12:24:05.04 ID:ryvwSBrF.net

かりにインパール作戦が杜撰だとしても

太平洋戦線全てが一粒の米も送らず、
しかし徹底抗戦で戦うよう命令を出し続けている。

これらはなんで批判されないんだ？

238 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 12:29:47.34 ID:FE36X6qH.net

>>237
＞太平洋戦線全てが一粒の米も送らず、
＞しかし徹底抗戦で戦うよう命令を出し続けている

補給路を遮断されるまでは送ってますし、遮断後も潜水艦をつかってまで補給を贈ろうと努力していますけど。
後方を遮断されてもないのに、補給を送らなかったのは陸軍くらいですけど。

239 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 12:44:32.02 ID:q9GaChde.net

>>235
集積所にブツが無い、先に通った奴らのせいに決まっている。
と言ってるだけですから。

機関銃突き付けられた筈の補給担当将校やその下の輜重兵は、生還率がその師団より高いはずなのに、
そのレポートが無いって時点で、機関銃による強盗自体が無かったって証拠。
勿論、そのまま射殺された訳でないのは連隊史が証拠な訳ですから。

240 ：☆：2016/02/28(日) 12:52:13.77 ID:ryvwSBrF.net

>>238
ラバウルや東部ニューギニアに
一粒の米も送ってないし、送ろうと検討すらしてないが？
なぜ送ろうとしないんだ？
敵潜水艦がいるといっても、護衛つけてそれらを排除しながら
送れたはずだが？

241 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 12:56:42.77 ID:FE36X6qH.net

>>240
ラバウルも東部ニューギニアも輸送が途絶えたのはマリアナ陥落後ですが。
それまでは犠牲を出しながら輸送船を送ってますが。

242 ：☆：2016/02/28(日) 12:57:16.25 ID:ryvwSBrF.net

>>238
それから海軍は各地で
捕虜を処刑しまくっている。

組織的に捕虜大量処刑をやりまくってたのは
日本の海軍だけだろうな。

243 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 12:59:25.26 ID:q9GaChde.net

>>240
ラバウルに米が無いは大笑いｗ
（油田や製油施設があんな島にあると思ってるんか？そんな補給じゃ航空隊あっという間にお休みじゃん）

東部ニューギニアも、これで十分だから！と言って仕掛けて
後になって足りないから送って、と泣きついたムッチー同様の必敗パターンじゃん。

244 ：☆：2016/02/28(日) 13:00:22.21 ID:ryvwSBrF.net

最初の処刑は1942年10月

クェゼリン環礁で海軍はアメリカ兵捕虜9名を処刑。

この時の最高責任者は井上成美だが
こいつは罪を現地になすりつけて罪を逃れた。

245 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:03:50.93 ID:q9GaChde.net

>>242
中華で首を斬りまくったとか民間人まで殺ったとか、陸軍の自白多数ですが？

246 ：☆：2016/02/28(日) 13:05:14.68 ID:ryvwSBrF.net

>>241
なんでそれ以降送らないんだ？
何万も兵がいるのに一粒の米も送らないとは
どういう事だ？

しかもそれで戦えと終戦まで命令を出し続けてる。
どうやって戦うんだ？

247 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:05:40.70 ID:q9GaChde.net

困ったことに、そいつらに対して特別に処刑命令が出てた訳じゃないので
「陸軍は殺すのがデフォルト」って言う訳です、組織的って言うならこっちの方が上ですねｗ

そのバックボーンが捕虜になる権利を否定した（故に相手にも必要ない）戦陣訓。

248 ：☆：2016/02/28(日) 13:09:49.45 ID:ryvwSBrF.net

>>245
それらは裏が取れていないし
事実であったとしても個人の犯罪。

海軍は組織ぐるみで
各地で捕虜を大量処刑したている。

例えば逃亡しようとしたとか、正当な根拠が何も無く。
組織ぐるみで大量処刑した。
こんな野蛮な軍隊は他に聞いたことがない。

しかも戦後、責任をすべて下になすりつけて
将官はだれも罪に問われていない

249 ：☆：2016/02/28(日) 13:11:47.02 ID:ryvwSBrF.net

>>247
陸軍が捕虜を処刑したというなら
詳細にその例を示してくれ。

250 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:11:57.68 ID:q9GaChde.net

>>250
陸軍のが証拠が無いから個人のせい、なら海軍のも裁判やって上までつなげられないのだから個人のせいだなｗ

251 ：☆：2016/02/28(日) 13:14:47.03 ID:ryvwSBrF.net

捕虜の大量処刑を組織的にやりまくったのは
日本の海軍だけ。


こんなことは陸軍はもちろんだが
世界中の軍隊でそのような明確な事例は無い。

日本の海軍は世界最低のバカ組織だった証拠だな。

252 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:25:19.73 ID:MFRYkb/G.net

>>251
まあ痰壷土足が何を喚いても無駄だけどなw
土足のテキストに法螺以外有った事無いからなw

コピペに書かれているように、正確に事実を掌握できないし、
捏造改竄は平気でやるし、トリミングは当たり前の屑だからねw

そして、牟田口はそうでもしないと擁護出来ないから
牟田口も土足が擁護している時点で屑確定w

疫病神の痰壷土足くんwwww

253 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:28:41.32 ID:q9GaChde.net

バターン死の行進、泰緬軍事鉄道工事、サンダカン捕虜収容所など、連合軍捕虜を沢山殺した例はいくらでもある。

ああ、飯無しで何日も歩かせるのが殺害に当たらないと思ってるキチガイだから、
補給を送らないムッチーを正当化できるのかｗ

254 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:32:27.53 ID:q9GaChde.net

バターンの件では、
捕虜収容所到着後も含め、４２５０人の米兵捕虜が死んだ
（後の東京裁判で日本に同情的だったパール判事ですら激しく非難している）

255 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:33:59.59 ID:dtrhM5zo.net

>>237
ニューギニア・フィリピン・インパールは餓死者が多かった戦場としてふつうに批判されてる。
なぜ批判されてないと思ったの？

256 ：☆：2016/02/28(日) 13:37:59.60 ID:ryvwSBrF.net

>>255
だれのせいでそうなったのか
インパール作戦以外では
肝心な責任追及がまったくされてないんだが？

257 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:39:02.43 ID:/EECwea4.net

組織的でもないのに1割でしか無いシベリア抑留真っ青の
管理下の捕虜に4割の死者を出した陸軍に
個人の犯罪とかいう余地なんかあるとでも思ってるの？
仮にそうだとしてなんら管理してなかった、
捕虜なんかどうなろうとどうでもいい組織帝国陸軍以外の表現ができるのかねｗ

258 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:40:14.99 ID:/EECwea4.net

>>255
南海支隊以外はまるまる陸軍の責任だな。
ソロモンへ来てくれってのを無視してニューギニアに突っ込むんだからｗ

259 ：☆：2016/02/28(日) 13:40:19.84 ID:ryvwSBrF.net

>>255
それは結果的に死んだ不可抗力による業務上過失とか
管理不行き届きとか、そういう話しだろ。

海軍のように組織的に捕虜大量処刑をやったのとは
全然性質が違う。

260 ：☆：2016/02/28(日) 13:43:11.13 ID:ryvwSBrF.net

>>258
海軍と山本五十六のバカがアメリカと全面戦争なんかやったから
そうなったんだろ。
このバカさえいなけりゃ日本のあのような大損害、大敗は無い。

261 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:44:15.04 ID:q9GaChde.net

>>259
捕虜には行動の制限が有る訳ですから、死なないように飯を食わせるのは陸軍の義務。

兵隊が餓死してるような前線なら、まだ不可抗力も通るかも知らんが、
>>253のは勝ってるうちだったり、後方の収容所だったりで言い訳にならん。

262 ：☆：2016/02/28(日) 13:44:53.47 ID:ryvwSBrF.net

山本五十六はあれだけの大損害を出して大敗してるのに
なんでそのことが批判されないんだ？

どう考えてもこのバカの責任。

263 ：☆：2016/02/28(日) 13:46:43.74 ID:ryvwSBrF.net

>>261
陸軍は捕虜を死にいたらせた結果責任はあるが
海軍のように各地で大量処刑したような野蛮行為は無い。

264 ：☆：2016/02/28(日) 13:54:31.10 ID:ryvwSBrF.net

実は海軍でも捕虜処刑、虐待で多数がＢＣ級戦犯で
処刑されてういる。

しかし陸軍との決定的な違いは、海軍は責任をすべて下に押し付けて
将官で罪を問われた人間は一人もいない。
海軍組織が（特に上層部が）いかに汚い連中の集まりだったか
明確にそれをあらわしている。

265 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:55:51.44 ID:FE36X6qH.net

>>262
普通に批判されてるが。
いい加減、海軍反省会を読んだほうがいいぞ。

266 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:57:35.54 ID:q9GaChde.net

捕虜幾ら取りました、は既に送ってる訳で。
って言うか、幾ら相手がポンコツでも、二倍三倍の兵隊を捕虜にはできない。
それに補給が届くまでの間飯を分けてやることもできない位に当座の飯に困ってた訳だｗ

つまり、陸軍の補給ってのは勝っててもその位出鱈目な訳なのでムッチーは悪くない、を取るか、
殺すつもりだったので飯を送る必要が無かったという組織的犯行説を取るか、お好きな方をどうぞｗ

267 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 13:58:55.04 ID:/EECwea4.net

>>264
そりゃ捕虜の管理は陸軍の管轄だから当たり前だな。
上層部が直接命令を下した証拠でも見つからない限り、
システム上、下の人間が直接手を下す以外やりようがない。
なにもいわなかったら陸軍に捕虜を引き渡すだけなんだからさ。

その管理責任者の陸軍自体が4割殺してるんだから
海軍ガーとか無知なでまかせいっても誰もだませないよ

268 ：☆：2016/02/28(日) 13:59:32.20 ID:ryvwSBrF.net

>>265
それじゃだれの責任なんだ？
海軍側の責任者を出してくれ。

269 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:00:59.27 ID:q9GaChde.net

受け取った捕虜の4割だかんね？　死んだ捕虜を海軍と６：４で分ける猿みたいな発言はしないようにｗ

270 ：☆：2016/02/28(日) 14:02:54.97 ID:ryvwSBrF.net

>>267
捕虜は捕虜収容所に送る決まりになっていた。
しかし海軍は各地でそれを守らず不法に
捕虜を労働に従事させていた。

海軍はそれら不法に働かせていた捕虜を
各地ですべて処刑して始末している。

271 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:03:59.30 ID:FE36X6qH.net

>>264
左近允尚正
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%BF%91%E5%85%81%E5%B0%9A%E6%AD%A3
1944年（昭和19年）10月、中将に進級。12月、支那方面艦隊参謀長に就任し、終戦を迎えた。しかし、ビハール号事件の戦犯として逮捕され、
イギリス軍により同国の植民地の香港のスタンレー監獄で絞首刑に処された。

すこしはまともに調べようよ。将官で絞首刑になった人居ますから。

272 ：☆：2016/02/28(日) 14:11:33.30 ID:ryvwSBrF.net

>>271
すごいな海軍は
捕虜65名を殺害かよ。

おれが知らないという事は、普通の人間は知らないわけで
海軍の蛮行をどんどん世間に知らせる必要があるな。

なんせマスコミは海軍の野蛮行為を全然伝えず
陸軍悪玉論ばかり宣伝している。

273 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:12:23.79 ID:/EECwea4.net

>>270
はい？　それはいつまでたっても陸軍が受け取りにこなかったので
仕方なく労役にかり出していたものですよ？

＞海軍はそれら不法に働かせていた捕虜を
＞各地ですべて処刑して始末している。
へえ、そうすると陸軍の収容所に送る前に一時大船に送って
情報をとっていてそこで戦犯になった人もいますがえん罪だったんですねｗ

ねえねえ、君くらい日本語が読めない人が口から出任せ言ってだれか騙せたことあります？

274 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:15:31.69 ID:/EECwea4.net

>>272
そだね、たった1万人しか殺してない陸軍にくらべれば
なんと65名も殺しているんだからすごいね。

で、海軍の蛮行がなんだって？

＞おれが知らないという事は、普通の人間は知らないわけで
そのおれさん、WIKI程度に乗ってることさえ知らないんですが、
お前の世界の普通の人とはスライムみたいな無知能の不定形生物なんですか？

275 ：☆：2016/02/28(日) 14:16:05.00 ID:ryvwSBrF.net

>>273
>はい？　それはいつまでたっても陸軍が受け取りにこなかったので


陸軍が迎えに行くなんていう義務は無いんだが？
当然のことだが、収容所に収容されるまでは海軍の責任。

276 ：☆：2016/02/28(日) 14:18:17.07 ID:ryvwSBrF.net

陸軍が捕虜を殺害しまくっていた事実は
調べればいくらでも出てきそうなので
さらに調べる必要がある。
上層部の責任追及の必要がある。

277 ：☆：2016/02/28(日) 14:20:59.56 ID:ryvwSBrF.net

とりあえず国民は
海軍が捕虜を殺害しまくっていたなんて、まったく知らないはず。
おれも前は知らなかったから。

どんどん知ってもらいましょうｗ

278 ：☆：2016/02/28(日) 14:31:14.05 ID:ryvwSBrF.net

要するに海軍は陸軍の居ない地域とか艦上とかでは
陸軍側に知られないことをいいことに
捕虜を皆殺しにしていたようだな。

こんな野蛮な海軍は世界に無い。

279 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:31:19.10 ID:FE36X6qH.net

日本の捕虜取扱いの背景と方針
防衛省防衛研究所
ttp://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2007/forum_j2007_08.pdf
海軍の対応は陸軍と異なり、1904 年 2 月 17 日に日露戦
争開戦に際して制定された海軍の「俘虜取扱規則11」を準用して、捕虜は国際法に照ら
して「公明正大」に取扱うこととしている12。もっとも、原則として、捕虜の管理は陸
軍の担当であり、海軍は同規則に従って捕獲した捕虜をすべて陸軍に引き渡すことにな
っていた。海軍には捕虜を捕獲してから陸軍に引き渡すまで暫定的に捕虜を拘留してお
く間のみ、管理責任があった。

280 ：☆：2016/02/28(日) 14:34:58.99 ID:ryvwSBrF.net

>>279
海軍はその決まりをまもらず
ウエーク島でもクェゼリン環礁でも
労働に必要な捕虜を残して、あとは陸軍側に引き渡すため
移送している。
だから移送手段が無かったとは言い訳は出来ないな。

海軍は法を犯して捕虜を労働に従事させ
必要なくなったら皆殺しで処刑と。
凄いな海軍は。

281 ：☆：2016/02/28(日) 14:46:47.14 ID:ryvwSBrF.net

それからよくわからないのは
海戦時の捕虜だが、艦上で相当な数の捕虜を確保していたはず。
それらは尋問した後、皆殺しで海に捨てたんだろ。
たぶん全ての海戦でそうだろうから
相当な数だろうな。上層部の責任追及の必要があるわな。

282 ：☆：2016/02/28(日) 14:50:58.22 ID:ryvwSBrF.net

なんか叩けば埃どころじゃなさそうだなｗｗｗ

駆逐艦秋風虐殺事件

1943年（昭和18年）3月18日、ニューギニアの戦いにおいて日本軍が進出したニューギニア島東部（東部ニューギニア）から、
一大拠点であるニューブリテン島ラバウルへ向け現地の在住民間人（女子供を含む各国の民間人）を「秋風」にて移送中、
艦上において乗員がその全員を処刑・虐殺した戦争犯罪。

日本海軍は洋上における虐殺だけでも、重巡洋艦「利根」（ビハール号事件）・「呂一一〇」・「伊三七」・「伊八」
・「伊二六」・「伊一二」が撃沈した連合国輸送船の乗員を洋上や艦上で一方的に処刑、「夕立」・「初雪」・「叢雲」は
撃沈し洋上に漂う高速輸送艦の乗員に対し機銃掃射、「巻雲」は洋上に漂う米海軍艦上爆撃機搭乗員を捕虜としたのちに
拷問・処刑するといった多数の事件を起こしているが、「秋風」艦上において処刑された被害者はそういった捕虜ではない民間人であり、
かつ聖職者や女子供を多く含むためそれらとは性格を大きく異にする。経過は以下のとおり

283 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:50:59.72 ID:q9GaChde.net

船の上で始末したというデマを通すんだったら、
陸軍があちこちで殺したシナチクも数に入れなきゃならんからもっと増えるな。

284 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:52:39.07 ID:MFRYkb/G.net

>>281
海戦で捕虜救助する余裕が有ったならそもそも戦争に
負けてないな間抜け痰壷屑土足w

285 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:55:34.96 ID:FE36X6qH.net

陸軍には、戦時国際法に違反した挙句に1500人も捕虜になった橘丸事件という
ものがあるしな。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6
橘丸事件（たちばなまるじけん）は、1945年（昭和20年）に日本陸軍が国際法に違反して病院船「橘丸」（東海汽船、1,772トン）で部隊・武器を輸送した事件である。
日本陸軍創設史上最も多い約1,500名の捕虜を出すこととなった。

286 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 14:56:02.31 ID:MFRYkb/G.net

そもそも捏造改竄トリミング上等の法螺吹き野郎が
擁護してる時点で陸軍の汚名が増えるだけだかなw

呼吸するように法螺を吹く土足が全て悪いのさw

287 ：☆：2016/02/28(日) 15:18:34.67 ID:ryvwSBrF.net

日本の駆逐艦はよく戦った美談しかないか
なんのことはない。
捕虜の処刑船じゃないかｗｗｗ

日本の駆逐艦に捕まったら最後。命は無い。
民間人だろうと女子供だろうと
殺害されて海に捨てられます。

秋風だか雪風だか知らんが
日本の駆逐艦は海賊船より怖いｗｗｗ

288 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 15:24:48.93 ID:MFRYkb/G.net

>>287
大陸で、シンガポールで、フィリピンで
みんな殺しちゃった陸軍が言っても目糞鼻糞w

法螺吹き土足が喚くから陸軍に耳糞も追加かw

まあ尼崎の面汚しじゃ仕方ないよなw
義務教育も怪しい法螺吹き土足くんwwww

289 ：☆：2016/02/28(日) 15:25:26.41 ID:ryvwSBrF.net

http://www7a.biglobe.ne.jp/~kure_chin/photo/nagasako/park_nagasako/park_nagasako064.html

これが問題の虐殺駆逐艦の
慰霊碑らしい。

290 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 15:28:15.78 ID:MFRYkb/G.net

>>289
痰壷土足には関係無いなw

朝鮮学校だと英語教わらないんだよなw
背乗り乗っ取り屑土足くんwwww

291 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 15:40:42.26 ID:/EECwea4.net

>>275
＞陸軍が迎えに行くなんていう義務は無いんだが？
普通にあるけど？
国際法で捕虜を捕虜収容所に収容する義務が国家にはあるわけで
それをやる能力があるのは日本では陸軍だけなんだから。
海軍は陸戦兵力が少ないし、憲兵もほとんどいないから
兵力のある前線ならばまだしも送り届けるのに人員を割くようなことができない。
つまり能力的に不可能なことを押しつけておいて
義務が無いとかふざけたことを言ってたんですか、土足陸軍はｗ

292 ：☆：2016/02/28(日) 15:45:12.68 ID:ryvwSBrF.net

それから海軍カレーには
捕虜の死体が出汁にされていたとの
証言を聞いたとまえに見た気がする。

これは事実かわからないが
海軍のカレーだけは食べる気がしない。

293 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 16:11:02.37 ID:/EECwea4.net

だいじょーぶ、だいじょーぶ。
陸軍のご飯には捕虜の血潮で味がつけてあるから
お前はすぐにでもご飯を食う気にならなくなるさ。
特にお前の親は子供に日本語を教えることに失敗しているから
そんな奴はメシとウジの区別もつかないだろう。
その子供の土足もクソとカレーの違いを知らないから
平気でクソみたいなデマを信じ込めるでしょ。

いやあ、ごめん、ふざけた話にふざけた話を変えそうとしたけどこのあたりが限界だ。
ねえ、290みたいなのをマジでいうのってどんな気持ちなの？
なんか意味があっていってるの？

294 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 16:26:07.26 ID:Qmhaodtj.net

大丈夫、日本兵のほうがよっぽど各地でやられてる。玉砕で生き残り十数人とかありえないから。

295 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 16:43:59.63 ID:dtrhM5zo.net

>>256
まあ責任がどこにあるかは各作戦によって異なるし、インパールはわかり易かったんじゃね。
そんなにいうなら一粒の米も送らなかったニューギニア戦線の責任が誰にあるのか、お前が一人決めて言ってみてよ？

296 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 18:12:39.94 ID:UBtGhM86.net

空腹に耐えよく戦った

297 ：☆：2016/02/28(日) 19:24:36.76 ID:ryvwSBrF.net

>>295
>そんなにいうなら一粒の米も送らなかったニューギニア戦線の責任が誰にあるのか、お前が一人決めて言ってみてよ？


何回も言ってるんだが？
すべては山本五十六が悪い。

298 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 19:47:46.19

>>297
また土足得意の責任転嫁の逃亡か。
なんでそう云えるのか云うてみよ。

299 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 19:42:16.86 ID:FE36X6qH.net

>>297
山本五十六の存命中は補給されてますが。
補給を中止して現地自活を命令したのは大本営陸軍部（参謀本部）ですが。

300 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 20:56:48.34 ID:dtrhM5zo.net

>>297
やっぱし、この人の言うことおかしいな。
山本五十六長官は43年初めに戦死したけど、このころはまだニューギニア戦はそこまで激しくない。
陸軍の受け持ちのニューギニアが海軍の山本長官の責任というのも変だよね。
インパールとは全然違うと思うけど。

301 ：☆：2016/02/28(日) 21:00:27.44 ID:ryvwSBrF.net

>>300
海軍が制海権を失い
陸軍の補給船の護衛を断ったから
補給が尽きたんだが？

全ての地域がそうだから、太平洋で戦線を拡大しまくり
制海権が維持できない地域を戦場にして
陸軍を引きずりこんだ山本五十六が悪い

302 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 21:15:57.83 ID:dtrhM5zo.net

>>301
それは海軍が悪いといえるけど山本長官個人が悪いということにはなってないね。
その頃すでに山本長官はミッドウェーの敗戦で大きく発言力を失っていた。
山本五十六にとってのインパールはミッドウェーで終わったんだよ。
それ以後のしかも戦死した後のニューギニアまではどうかなあ。

303 ：☆：2016/02/28(日) 21:27:56.97 ID:ryvwSBrF.net

>>302
山本はミッドウェーの後、ソロモン消耗戦で
大量の航空機とイロットを消費している。

304 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 21:42:44.45 ID:dtrhM5zo.net

>>303
それについては山本長官の失策としてふつうに批判されてる。
お前のいうような、インパールの牟田口中将だけ批判されて山本長官は批判されてなくて不公平、なんてことは全くない。
また海軍から見たら失敗のこの作戦も陸軍にとってはありがたい航空支援だったでしょ？
その後すぐに、山本長官は戦死してしまった。

305 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 22:06:55.58 ID:dtrhM5zo.net

結局、他もインパールと同じように責任追求すべきと言いながら個人名は一個も挙げられないんだね。

306 ：名無し三等兵：2016/02/28(日) 22:22:22.80 ID:rCdBtxJp.net

>>185
佐藤師団長は大本営の机上空論ばかりやってる軍関係者には評価されないが
現場で率いられた兵たちに尊敬されてるぞ

http://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/search/shozoku.cgi?cat=sbnp&kw=新潟県高田・歩兵第５８連隊

実際に率いられた兵は宮崎を称える声は皆無なのに佐藤師団長に感謝する声は大きい。

307 ：☆：2016/02/29(月) 00:04:19.29 ID:v0vk8uLJ.net

>>305
最初にテンプレで書いてあるが


日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。
山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。

インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦であり、
牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、無謀な作戦だったとは言えない。

308 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 00:05:59.43 ID:pWtHgEFR.net

>>307
＞日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し

陸海軍の大元帥で、元首の昭和天皇の裁可をもらっている以上、独断じゃないよ。

309 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 07:16:43.99 ID:9u98LJj9.net

結局また「裁可あるから独断じゃない」と「山本には輔弼の責がある」で平行線なんだろ
ソースなんて殆ど出尽くして、あとはその受け取り方の違いをぐちぐちやってんだから一生終わらんわ

310 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 08:44:47.11 ID:dU3ll7/f.net

>>307
たしかに真珠湾攻撃は宣戦布告なき卑怯な騙し打ちとしてアメリカ人を怒らせ、戦意を高揚させたことは否定できない。
でも真珠湾が間違っていたとしてもインパールが正しかったことにはならない。

311 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 09:14:52.79 ID:dU3ll7/f.net

>>307
真珠湾をやらなくてもフィリピンを攻撃すればどっちみちアメリカと戦争になっていた。
その場合でも制海権を奪われたらガダルカナルやニューギニアは生起しただろう。

312 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 12:45:35.28 ID:i7Hvx6cO.net

というかれっきとした米国領のグアムを開戦してすぐに占領してるんだよね。

313 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 13:28:30.56

>>301
＞海軍が制海権を失い
＞陸軍の補給船の護衛を断ったから

それは逆だな。
ガ島戦初動に当たって、陸軍は米軍をなめていた。
小出しの兵力でも送って一挙に蹴散らせると目算していたし、
陸軍が兵力(特に航空兵力を)を出し渋ったから。12月頃になってやっと到着してもなあ・・。
任命された将軍たちは天皇の前で奪回を誓った。したがって見通しがないにもかかわらず、
いつまでも海軍に補給を要求して、海軍側に艦艇と貴重な兵力の消耗を齎したのだよ。

また、ガ島は軍令部がここに飛行場を作ったから起きたのだし、軍令部がガ島を先決としたからでもある。
　

314 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 13:49:07.35

>>307
いつまで「独断独断」とウソを吐き続けてるんだ？
これまで皆さんから教えられてるだろが。
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」は採択は11月15日。
陸海軍作戦計画は10月末までに相互に研究の上で完成し、11月5日に天皇に裁可されている。
これに基づいてこの日以降、陸軍も海軍も動き出したのだよ。

海軍は「対米国作戦」など毎年毎年作ってんだよ。
大正時代から比島や瓦無島(グアム)奇襲は基本。
当時から陸軍も研究会に参謀を派遣してた。

315 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 16:53:04.49

>>307
連合艦隊は昭和17年初頭の段階で、インド洋のセイロン島攻略を提唱していた。
これは「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 にも合致している。
ここの英海軍基地を潰しインド東部・ビルマへの補給路を断ち、西からの攻撃に備える。
少なくとも淫パール作戦よりはずっとマシなもんだろう。
しかし陸軍はそんな余裕はないと、これに反対して潰したのだよ。

316 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 21:26:19.99 ID:sZO4vyKI.net

>>157
３１師団が崩壊すればどの道１５師団は英軍に包囲される。

＞隣接友軍の無通告退却のために

これは半分はマチガイ。

１５師団司令部は３１師団の退却を知っていた。

317 ：名無し三等兵：2016/03/03(木) 05:40:00.64 ID:KEZgiA7j.net

>>282　駆逐艦秋風虐殺事件

それはコーストウォッチャーを使ったゲリラ戦をやった豪軍が悪い。

318 ：名無し三等兵：2016/03/03(木) 11:02:08.77

駆逐艦秋風虐殺事件？　
当事者が全員死亡しているのに何故そんな詳細がわかるのかフシギだねｗ

何人もの慰安婦騒動の吉田清冶みたいなやつがいたのは間違いない。
ありえない証言が雑誌などに掲載されていて、実際に調査したらウソだと判明したのがいくつもあるんだよ。

319 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 07:55:43.65 ID:xdGqNULF.net

>>294
＞大丈夫、日本兵のほうがよっぽど各地でやられてる。玉砕で生き残り十数人とかありえないから。

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

320 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 07:59:01.75 ID:VePlPxIS.net

>>294
＞大丈夫、日本兵のほうがよっぽど各地でやられてる。玉砕で生き残り十数人とかありえないから。

日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/

ドイツは独ソ戦で敗北してベルリンをソ連に取られてしまった。
けれども日本は日中戦争では終戦まで無敵だった。

だから戦争責任については、戦後日本はドイツのように誠実に対応する必要はなかった。
今もなお中国韓国から日本は、「ドイツのような反省」を求められるが、
その必要は全くなくて、中国人をチンピラゴロツキと呼んで馬鹿にすることもできる。

日中戦争で皇軍が中国人に加えた殺戮と暴行は伝説的で、原爆なんて屁でもない。

321 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 08:02:24.06 ID:VePlPxIS.net

>>294
＞大丈夫、日本兵のほうがよっぽど各地でやられてる。玉砕で生き残り十数人とかありえないから。

日中戦争は終始一貫して皇軍の大勝利で、中国人は惨めにも皇軍の支配下でずっと隷属するしかなかったのだ。
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそはどうすることもできなかった。ソ連のように侵略軍を
徹底的に撃破して壊滅させることもできず、連戦連敗のままで全てが終わってしまった。

日本としては先の戦争で負けた負けたとはいうが、専ら米国に負けたのであって、中国に対しては大勝利で幕を閉じた。
太平洋戦争の敗北を差し引いても大陸打通作戦の大勝利はそれを補って余りあり、全体としてはやってよかった戦争だった。
日本人の中国人に対する優越性、そしてこの気持ちのいい優越感は、いつまでもいつまでもかみ締めておきたい。

322 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 22:32:45.57

>>319〜>>321
お前のようなヤツが日本をダメにしているのだ。
（中国人も日本人も同じ仲間だ。）

323 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 07:32:06.05 ID:jFiuPp2V.net

>>317
「目つきが悪いからゲリラに違いない」とか「ウドンの代金を請求したからゲリラに違いない」とか
全てがゲリラに見えるんですね。

324 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 07:47:23.70 ID:cwTjase4.net

そりゃゲリラってそういうもんだからね

325 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 13:27:01.85

>>321
＞太平洋戦争の敗北を差し引いても大陸打通作戦の大勝利はそれを補って余りあり

蒋介石の戦術にはめられて、中国奥地に引き込まれ
太平洋戦線に回すべき資材・人員を無駄に消費して、日本を敗戦に至らせた作戦だな。

326 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 18:58:00.66 ID:QbUhYrQa.net

ゲリラ対策に決定的な方法があればアフガニスタンはああなってはいないんだけどねえ・・・
まあ無い物を嘆いても仕方ないか。

327 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 22:15:46.70

しかし最近のこの板の各スレは閑散としているねえ。誰も書き込みがないようだけど
どうしたん？

328 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 22:22:49.77 ID:+GJJDsnE.net

ロンメルはゲリラ、パルチザンに対しては絶対報復するな、といっているな。
報復は敵を増やすだけだと。

329 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 05:00:35.81 ID:VrXSbJiB.net

やってる側も疑心暗鬼になった敵が普通のやつまで攻撃して
それでまた自軍の戦力や支援者が増えりゃあいいとやってるから質が悪いのよね

330 ：名無し三等兵：2016/03/06(日) 10:15:19.69

土足ジジイの姿が見えんようだな。
こいつは　ウソばかりあちこちふれ廻ってたから、天罰が当たったか
市中引き回しの上、打ち首獄門だろうなｗ

331 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 23:28:35.01

>1
＞アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた？

あの当時、すでに「アメリカ政府首脳」は日本との戦争を決意していたし、
日本をそうせざるを得ない状況に追い込んだ、というのが
陸軍主導の日本政府や大本営の陸軍部や海軍部の判断であったし、事実それは正しかったというのが現在の解釈だろう。
対米戦を決めたのは、これら偉い地位の人々であり、彼らによる多くの会議を経て決められたものである。
戦争になれば、本気で怒らせるも、全面参戦を決意云々も無かろう。
それ以外の手段がないと判断したから陸軍主導内閣は対米戦を決めたのだろう？

332 ：名無し三等兵：2016/03/10(木) 23:37:44.69 ID:ha2Gzzuj.net

だから関東軍なんかは満州国に日本から移民を大量に送り込んで､住民を丸ごと入れ替えようとしたんだな。

333 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 18:48:54.01 ID:cPx/t+Rd.net

しかし住民保護が足かせになるという悪循環

334 ：名無し三等兵：2016/03/12(土) 09:06:51.71 ID:q8CzUJTe.net

足かせ？徴集して盾にして逃げましたが何か

335 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 14:37:23.35 ID:ccoVSb+c.net

＞＞318-319
日中戦争もそれで泥沼化したからねえ。結局、山本五十六などではなく日中戦争を
始めた人ということにしかならんよな。

336 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 14:48:44.49 ID:80yJF3qC.net

>>335
で、盧溝橋の事を考えると牟田口の責任は重いわなぁ。
本人もそれは自覚していたし。

337 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 15:09:23.83 ID:6gZVixku.net

>>334
あくまで治安戦までの話しね

338 ：名無し三等兵：2016/03/13(日) 23:34:21.65

325 ：名無し三等兵：2016/03/05(土) 13:27:01.85
>>321
＞太平洋戦争の敗北を差し引いても大陸打通作戦の大勝利はそれを補って余りあり

大陸打通作戦とは、
蒋介石の戦術にはめられて、中国奥地に引き込まれ
太平洋戦線に回すべき資材・人員を無駄に消費して、
日本を敗戦に至らせた作戦だな。

339 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 13:39:14.61

>>1
インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。

しかし詳しく検証すればするほど、これらの批判は全て正しいことがわかる。
昨今は、政治的作為と利権にからんだ三文出版社の商売目当てのエセ保守勢力である
中川八洋ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかりが言論を形成しつつある。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を否定し、海軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しである。

バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊右翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。

日本を大敗させたアホの戦犯は、独断で中国戦線を拡大してきた陸軍の悪業の積み重ね、
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将集団たる帝国陸軍であった。
陸軍が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦と同じく全ての面で愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。

インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦ではなく、
山本五十六の連合艦隊司令部が17年初頭に提唱していた「セイロン島攻略作戦」こそが、
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に従ったものであった。
インド・ビルマへの補給攻撃路を断ち、援蒋ルートを断ち、重慶政権を屈服させ、やがては
中東に進出すドイツ軍と呼応してインド独立を促し、イギリス屈服により戦争終結に至らせる、
という極めて当然且つ有効な作戦であった。しかし、陸軍はこれに反対し潰したのであった。
これを行なっておればインパール作戦などという作戦による膨大な犠牲者はなかったのである。

340 ：名無し三等兵：2016/03/14(月) 23:31:08.12

>>1
半藤大先生の著作もまともに読んだこともない土足くん。
半藤大先生は団塊ではないことも知らぬ土足くん。
半藤大先生は日中戦争も太平洋戦争も生きて経験しているのだ。
「山本が独断でなどと」云う、まるでサル程度の知識しかない土足くん。

341 ：名無し三等兵：2016/03/16(水) 13:44:07.04

>>1
この人ほんとにそんなこと信じているんだろうかねえｗ
笑いたくなるんだなあｗ

342 ：名無し三等兵：2016/03/21(月) 13:33:43.33

>>1
インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。

当然ながら、詳しく検証すればするほど、これらの批判は全て正しいことがわかる。
昨今は、政治的作為と利権にからんだ三文出版社の商売目当てのエセ保守勢力である
中川八洋ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかりが言論を形成しつつある。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を否定し、海軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しである。

バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊右翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。

日本を大敗させたアホの戦犯は、独断で中国戦線を拡大してきた陸軍の悪業の積み重ね、
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将集団たる帝国陸軍であった。
陸軍が主導した中国・太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦と同じく全ての面で愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。

インパール作戦などという愚行は開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦ではなく、

山本五十六大将の連合艦隊司令部が昭和１７年初頭に提唱していた「セイロン島攻略作戦」こそが、
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に従ったものであった。　　　英海軍根拠地を覆滅し、
インド・ビルマへの補給攻撃路を断ち、援蒋ルートを断ち、重慶政権を屈服させ、やがては
中東に進出すドイツ軍と呼応してインド独立を促し、イギリス屈服により戦争終結に至らせる、
という極めて当然且つ有効な作戦であった。しかし、陸軍はこれに反対し潰したのであった。
これを行なっておればインパール作戦などという作戦による膨大な犠牲者はなかったのである。

343 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 00:12:25.32

>>1 ばかもん！これを知らんのか。
インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。

そのとおりであり、詳しく検証すればするほど、これらの批判は全て正しいことがわかる。
昨今は、政治的作為と利権にからんだ三文出版社の商売目当てのエセ保守勢力である
中川八洋ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかりが言論を形成しつつある。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を否定し、海軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しである。

バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊右翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。

日本を大敗させたアホの戦犯は、独断で中国戦線を拡大してきた陸軍の悪業の積み重ね、
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将集団たる帝国陸軍であった。
陸軍が主導した中国・太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦と同じく全ての面で愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。

インパール作戦などという愚行は、開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦ではなく、
山本五十六大将の連合艦隊司令部が昭和１７年初頭に提唱していた「セイロン島攻略作戦」こそが、
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に従ったものであった。　　　
英海軍根拠地を覆滅し、インド・ビルマへの補給攻撃路を断ち、援蒋ルートを断ち、重慶政権を屈服させ、
やがては中東に進出するドイツ軍と呼応し、インド独立を促してイギリス屈服によりアメリカの継戦意欲を削ぎ、
戦争終結に至らせる、という極めて有効な作戦であった。
★しかし、陸軍はこれに反対し潰したのであった。
あの時期にこの作戦を行なっておればインパール作戦などという愚行による膨大な犠牲者はなかったのである。

344 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 23:30:24.89 ID:Kfyz1EJe.net

>>316
宮崎がミッションの15師団にイギリス軍の進攻を伝達するのを怠ったんだよな。
だからミッションで悲劇が起こった。

345 ：インパール作戦の敗因は…：2016/04/13(水) 13:39:58.53 ID:D7ZDgfCf.net

航空兵力の欠如でしょう？

もし、皇軍が50機の三式戦を直衛部隊に配置していたらまけなったでしょう???

346 ：名無し三等兵：2016/04/13(水) 18:01:11.87 ID:dAWj07W2.net

そりゃあ制空権を確保できれば英軍の空中補給を途絶できるからね。

三式戦闘機５０機で足りるかどうかは別として。

347 ：名無し三等兵：2016/04/13(水) 20:26:58.59 ID:D7ZDgfCf.net

当時の英印軍なんて、まだ主力戦闘機は重武装だけが取り柄のハリケーン�UCだし、
輸送機は非武装のC-46、C-47、ホルサ・グライダーなんだから、三式戦の敵じゃないでしょwww

348 ：名無し三等兵：2016/04/14(木) 00:56:53.44 ID:gJNA0c1W.net

>>347
ビルマに出せる機材の余裕なんか無い、と第五飛行師団長に拒否されてるが。
で、それ聞いた牟田口が逆ギレして「上空支援なんぞ無くてもやれる」と言ってるんだが。

で、佐藤第15師団長が態々自分のルートで支援要請出して、チンドウィン河渡河する時に
支援出してもらってるが。

349 ：名無し三等兵：2016/04/14(木) 12:17:15.01 ID:JZ47h+qY.net

ウィンゲート准将ですらグライダー事故で死亡している位だし、
グライダー輸送は風任せで、着地には思わぬ事故が待っています。
護衛もなしの空中給油部隊など、三式戦の敵じゃないですねwww

350 ：名無し三等兵：2016/04/14(木) 13:10:48.78 ID:qqJkzOK0.net

スピットファイヤなら1943年8月にはインド・ビルマ方面にmk8が配備されてるが。

351 ：名無し三等兵：2016/04/14(木) 13:49:41.51 ID:gJNA0c1W.net

>>349
燃料が用意できないから詰みだなｗ
ついでに言えば、燃料を運ぶ代わりに芸者軍団運ばせたのは第15軍司令官だから諦めろｗ

頭が悪いと煽りも土足未満ｗｗｗ

352 ：名無し三等兵：2016/04/14(木) 18:03:51.47 ID:grfm10J5.net

>>349
空中給油ってｗ

353 ：☆：2016/04/15(金) 00:19:10.38 ID:m7hXSaq0.net

>>348
>で、佐藤第15師団長が態々自分のルートで支援要請出して、チンドウィン河渡河する時に
>支援出してもらってるが。


バカかおまえは
行軍も渡河も夜間だけでやってるのに、それに航空支援なんか
やれるわけもない。
というか、その時点で敵に行軍を察知されてるようでは
その時点で作戦は失敗している。

354 ：名無し三等兵：2016/04/15(金) 00:25:25.11 ID:XmtUnkFK.net

>>353
息をするように法螺吹くだけが生きがいの屑は何処にも居場所なんか無いぞｗ

尼崎の汚点法螺吹きシコリアン土足くんｗｗｗｗｗ

355 ：☆：2016/04/15(金) 00:55:00.07 ID:m7hXSaq0.net

>>354
バカ五十六信者は、反論する能力が無い。
おまえのようなバカは哀れだなｗ

356 ：☆：2016/04/15(金) 00:57:13.64 ID:m7hXSaq0.net

>>354
ところでおまえ、ほんとうに半藤一利じゃないのか？ｗ
言ってることや人間性から見て、
そうとしか思えないｗｗｗ

357 ：名無し三等兵：2016/04/15(金) 01:53:51.05 ID:W37g+5wL.net

>>355-356
チキンのヘタレ法螺吹きシコリアン土足くんw
半藤の講演会からは尻尾巻いて逃げた屑の口だけ
シコリアンが何だって？w

358 ：名無し三等兵：2016/04/15(金) 07:00:05.42

>>1
インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。
そのとおりであり、詳しく検証すればするほど、これらの批判は全て正しいことがわかる。
昨今は、政治的作為と利権にからんだ三文出版社の商売目当てのエセ保守勢力である
中川八洋ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかりが言論を形成しつつある。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を否定し、海軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しである。
バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊右翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。

日本を大敗させたアホの戦犯は、独断で中国戦線を拡大してきた陸軍の悪業の積み重ね、
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将集団たる帝国陸軍であった。
陸軍が主導した中国・太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦と同じく全ての面で愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。
インパール作戦などという愚行は、開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦ではない。

山本五十六大将の連合艦隊司令部が昭和１７年初頭に提唱していた「セイロン島攻略作戦」である。
これこそが「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に従ったものであった。
英海軍根拠地を覆滅し、インド・ビルマへの補給攻撃路を断ち、援蒋ルートを断ち、重慶政権を屈服させ、
やがては中東に進出するドイツ軍と呼応し、インド独立を促してイギリス屈服によりアメリカの継戦意欲を削ぎ、
戦争終結に至らせる、という極めて有効な作戦であった。

★しかし陸軍は、海軍への対抗心からかこれに反対し潰したのであった。
あの時期にこの作戦を行なっておれば、インパール作戦などという愚行による膨大な犠牲者はなかったのであり、
戦争の推移も大きく変わっていたかも知れないのである。

359 ：☆：2016/04/16(土) 00:07:21.56 ID:WpA4QzHY.net

半藤は議論に弱すぎだろｗ

https://www.youtube.com/watch?v=HwpHtrvJ3eY

360 ：名無し三等兵：2016/04/16(土) 00:53:26.26 ID:4a1y1rTu.net

>>359
議論出来る場から尻尾巻いて逃げた法螺吹きチキンは
半藤未満だがなw

まぁコンビニ本レベルの知識のシコリアンじゃそもそも
他人と会話が成り立たないけどなwww

361 ：名無し三等兵：2016/04/17(日) 11:01:11.50 ID:nJeFqnfn.net

>>347
インパールの時はスピットファイアマーク�[が主力になってたぞ。
隼航空隊のエース黒江保彦は、B-24、マスタングやモスキートをも撃墜した凄腕だが
スピットファイアにだけは惨敗した。

362 ：名無し三等兵：2016/04/24(日) 18:11:50.74

>>1 　(１)
インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。
そのとおりであり、
詳しく検証すればするほど、これらの批判は正しいことがわかる。
昨今は、政治的作為と利権にからんだ三文出版社の商売目当てのエセ保守勢力である
中川八洋・生出寿ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかりが言論を形成しつつある。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を否定し、海軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しである。
バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊右翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。
日本を大敗させたアホの戦犯は、独断で中国戦線を拡大してきた陸軍の悪業の積み重ね、
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将集団たる帝国陸軍であった。
陸軍が主導した中国・太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦と同じく全ての面で愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。
インパール作戦などという愚行は、開戦前に国が決定した「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦などでは決して
なかった。

363 ：名無し三等兵：2016/04/24(日) 18:13:22.91

>>1 　(２)
しかし、山本五十六大将の連合艦隊司令部が昭和１７年初頭に提唱していた「印度洋作戦」、
これこそが「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に従ったものであった。
印度洋の英海軍根拠地を覆滅し、錫蘭島を攻略し、印度・緬甸への補給攻撃路を断ち、
援蒋補給路を断ち、重慶政権を屈服させ、中近東から蘇連邦へ続く石油・物資補給路を断ち切り、
蘇連軍を弱体化させ、これによる独軍の強大化により米の対日攻撃を逸らし、独軍の中東進出と
呼応し、印度独立を促して、英国を屈服させ、米国の継戦意欲を削ぎ戦争終結に至らせる、
という極めて有効な作戦であった。
★しかし陸軍は、海軍への対抗心からこれに反対し潰したのであった。
昭和17年初頭のあの時期にこの作戦を行なっておれば、
昭和19年に実施されたインパール作戦などとい愚行による膨大な犠牲者はなかったのであり、
戦争の推移も大きく変わっていた筈なのである。

364 ：名無し三等兵：2016/04/25(月) 13:30:13.83

>>1 　(３)
山本五十六大将の連合艦隊司令部が昭和１７年初頭に提唱していたものはまだあった。
それは「重慶作戦」であった。
これも「印度洋作戦」の目指した目的と軌を一にして「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に
従ったものであった。しかし政府及び陸軍主導大本営はこれに反対したのであった。
陸軍は昭和19年になって大陸打通作戦なるものを実施し10万人もの損害を出した。
昭和17年初頭のあの時期にこの作戦を行なっておれば戦争の推移も大きく変わっていた筈なのである。

365 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 03:43:09.41 ID:lImzaPaJ.net

>>361
中国人の筋金入りの知能障害は、P-51ムスタング戦闘機の航空優勢を台無しにしてしまった。

366 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 03:45:04.42 ID:ekzVO6t/.net

>>361
＞インパールの時はスピットファイアマーク�[が主力になってたぞ。

−P.クロステルマンは、１９４４年の状況について次のように書いています。
「…フォッケウルフFw190やメッサーシュミットBf109との戦いでは、タイフーン部隊はしばしば１２機中６〜７機
の損害を出していた。スピットファイアは無力であった…」
タイフーンというのはイギリスの戦闘爆撃機で、戦闘機スピットファイアがこれを護衛したわけです。それで質問なのですが、
あなたのいた戦闘機連隊が護衛した襲撃機も、１９４４年には同じような規模の損害を出していたのでしょうか？
　いいや。あんた、何を言ってんだ？！１２機の襲撃機で出て６機落とされるなんて、護衛機の隊長は軍法会議ものだよ。
議論の余地もないね。１９４４年はおろか、１９４３年だって許されないレベルの損害だ。
−それでは、どの程度の損害までなら許容されたのでしょうか？
　１２機なら１機、多くても２機だな。もしも６〜１０機のヤクに対し、１２〜１６機の「メッセル」が襲ってきた場合の話だ。
それだったら、あるいは許してもらえたかもしれん。許してもらえるといったって、それは軍法会議にかけられないだけの話で、
いずれにしても護衛隊の長機は陰で色々言われることを覚悟せにゃならんがね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/YAK.html

367 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 07:37:36.94 ID:RSI9Q6cI.net

牟田口とスリムの補給に関する認識が違いすぎる

368 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 07:48:52.51 ID:aX59+65J.net

>>366
ビルマの第5飛行師団がフォッケとかメッサー使ってたのか？

369 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 09:03:13.09 ID:HQ6sT3jR.net

>>359
そりゃ根拠の無い妄想を何年も垂れ流すような
みっともないこと土足以外おらんからな。
それを議論というなら、土足が一番強いさ。

ただまあたまには目の前の箱をクソみたいな妄想をなすりつける作業以外に使ってごらんよ。

370 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 15:13:23.75 ID:SB6HopcT.net

>>368
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

371 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 15:20:51.30 ID:lImzaPaJ.net

>>370
対日戦オマケ論なんて、日本にとっては痛くも痒くも無いことだ。

対日戦争がオマケなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国と中国人はゴミで、
中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いということになるからだ。

違うか？

372 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 15:59:43.02 ID:TcaHu4M0.net

>>371
チャンコロ未満の土民位の認知力しかないなんて自慢されてもなw

373 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 21:15:23.27 ID:/iHfTzDV.net

で、マーシャルに陸軍がいないとか大ボケかました土足がなんだって？

374 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 21:53:58.19 ID:/pScZTvM.net

そもそも日本軍とは中国チンピラゴロツキ殺戮レンジャー部隊であって、米英独ソと勝負する軍隊では無い！

375 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 21:55:59.23 ID:aAXS+2cD.net

じゃあなんで戦争吹っ掛けたんだよｗ

376 ：名無し三等兵：2016/04/27(水) 09:56:14.09 ID:m+fFv6kb.net

2代目打通太郎は面白くないなあ。
初代はなにがなんでも打通作戦に結びつける芸があっておかしみもあったが、
ネットウヨ芸の亜流だから中国人憎い以外のものがほとんどでてこん。
そんなもんがみたけりゃ極東板にでもいけばいっくらでもいるし、
軍板でわざわざ見るのは不快の一言だな。

377 ：名無し三等兵：2016/04/28(木) 00:07:01.97 ID:rre180/x.net

>>376
極東板にはそんなに中国を悪く言うやつが多いのか？
ではおれが戦ってくるｗ

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/asia/1455946032

378 ：名無し三等兵：2016/04/28(木) 18:21:54.60 ID:OeMFuADg.net

【LUNA-SEALDs】LUNA SEA・Ｘ ＪＡＰＡＮのギタリストＳＵＧＩＺＯさんとシールズが共演！「選挙へ行こう」「戦争反対」と訴える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【T-nsSOWLから重大発表】

　　　　　　　　　T-nsSOWLでは4/29(金)19:00より安倍政権の退陣を求める毎週金曜日国会前抗議を行います。
　　　　　　　　　自分たちは思考しそして行動します。自分たちの将来を自分たちで取り戻すため声をあげます。


　　　　　　　　　【生活と太郎となかまたち】　　　　　民意　　　対　　　政争　　　　　【自民／民進／維新／共産】

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、そして犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながります。


オスプレイの運んだ距離はわずか20キロ。2機で段ボール200箱。
「自衛隊は,高性能のCH-47ヘリを55機も持っていて,オスプレイの2倍の搭載量があり,かつてのゼロ戦よりも速いので,狭い日本では十分です。」

アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。

379 ：名無し三等兵：2016/04/30(土) 02:40:05.26 ID:HTPV5t0b.net

>>376
でも「対日戦争はオマケ」というのが、あんたの頑迷な信念なんだろ？

380 ：名無し三等兵：2016/04/30(土) 12:54:15.99 ID:Seqsa/8g.net

>>379
打通一族のレスは２ちゃん名物の芸、だったのだ
誰でも名乗れるかわりに、何が何でも大陸打通作戦に結び付けるセンスが求められた

かつての打通太郎のレスはその辺が光ってて面白かったが
最近のはイマイチ感が強くてねえ・・・

381 ：名無し三等兵：2016/05/01(日) 19:15:13.29 ID:rogsO1T3.net

加名義泳逸

382 ：名無し三等兵：2016/05/01(日) 20:05:49.94 ID:q0+EQrmb.net

>>365
太郎に付いた時点でマイト★レーヤは負け組決定。
つまり預言は大外れｗ

383 ：名無し三等兵：2016/05/11(水) 21:11:33.75 ID:7bW2bxic.net

インパール作戦は、豚に荷物を運ばせ、食料とするべきだった

雑食なので餌の心配がない（兵隊のう○こも食べる）
出発時は子豚を大量に連れていき、チンドウィン川を越えてから
肥育すれば進軍の効率がよい

多産で早熟のため、死んだり食べた分を、途中に構築した
野営地で育て無限に補充できる
（３万頭の子豚をう○こだけで５万や１０万にできる）

３万頭の豚を追い立てて敵陣地に突入させれば、連隊規模の突撃に匹敵する

384 ：名無し三等兵：2016/05/11(水) 21:13:27.80 ID:r4ikWB3O.net

我に３頭のブタ有り（キリッ

385 ：名無し三等兵：2016/06/08(水) 22:42:36.96 ID:gkI8OwXo.net

>>368
フォッケはまだしも、メッサーじゃスピットに勝てん。
ましてや鐘憧や飛燕じゃ稼働率がね。

あと陸軍機は地上支援がスピットやハリケーンとは比べられない。
ダコダが真昼に堂々と空中補給するありさま。

386 ：名無し三等兵：2016/06/08(水) 22:44:03.00 ID:gkI8OwXo.net

>>383
豚じゃ荷物を運べないし
やはりトヨタハイラックスよ

387 ：名無し三等兵：2016/06/08(水) 23:02:39.37 ID:QtF8BE94.net

>>386
トヨタハイラックスではジープ道を運行できまへん

388 ：名無し三等兵：2016/06/27(月) 11:17:52.28 ID:lj/s/obe.net

ベティヒャ−

389 ：名無し三等兵：2016/07/02(土) 20:07:51.20 ID:YBsN3jhr.net

相手がスリムじゃなくてモンティだったら勝ってたから

390 ：名無し三等兵：2016/07/16(土) 18:27:37.67 ID:MIgW8sKX.net

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　　軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　　　　イギリス軍は弱い必ず退却する　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 元来日本人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　天長節までインパールを攻略せよ　　　 r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　　:::::::::'、　皇軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　　雨季の到来は皇軍に　　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり 　　　　,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／ 　　`､　 　　＼

391 ：名無し三等兵：2016/07/24(日) 07:06:47.40 ID:yPJWXKQu.net

>>300
ポートモレスビー攻略戦は5500人が死亡。
ブナゴナは人肉食う飢餓状態で7000人が死亡
ビスマルク海は輸送艦すべて撃沈されラエサラモアへ補給不可に。

まだ山本五十六は生きているがもうこんなにひどい状況。

392 ：名無し三等兵：2016/07/24(日) 09:53:53.02 ID:SgjBiB4Z.net

まぁ輸送船が大量に必要になるなんて陸軍も海軍も想定していなかったからな

393 ：名無し三等兵：2016/07/26(火) 11:42:57.87

>>391
それは制空権を先に取られてしまったから。ましてや大本営陸海軍部が決定した作戦だったし。
敵は陸軍機も海軍機も出て協力してるのに、ＧＦは単独で航空機も艦船も出して戦わねばならなかった。
陸軍に航空機出してと頼んでも１２月になってやっと中隊規模を渋々先遣したが中々稼動もせずに時期を失した。
主敵はどこなのかが最後まで理解できなかったのが某国陸軍かも知れん。

394 ：名無し三等兵：2016/07/26(火) 12:03:42.26

山本長官戦死後の古賀ＧＦ長官も「陸軍の協力が得られない。困ったものだ」という趣旨を手紙に書いている。

395 ：最新版：2016/07/28(木) 02:14:01.84 ID:As6bWCFa.net

【ディマプールは攻略できた。そして、それで日本軍はインパール作戦で勝利出来たというのが連合軍側の一致した見解】

■アーサー・スウィンソン大尉（英第2師団参謀・ディマプール）『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

■スチルウェル中佐（北部戦域軍（米支軍）参謀・レド）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将（第11方面軍司令官）の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

■アーサー・パーカー中佐（第4軍団参謀・インパール）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

■マウントバッテン大将（東南アジア連合軍 (SEAC)・総司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」

■スリム中将（連合軍第14軍司令官）『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

■ストップフォード中将（第33軍団司令官・ジョラート）
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。（作戦全体において）」

396 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 03:14:51.78 ID:nl+sda9M.net

>>395
シコリアンの法螺吹きがバカコピペ繰り返しても無駄無駄www

土足が擁護する時点で牟田口が連合国最高の将帥にして
帝国陸軍最悪の屑軍司令官である証明だw

法螺吹き野郎の擁護なんて、事実を列挙するだけで無能の
証明の逆と同じだからだwww

つまり尼崎の汚点は生きているだけで全て悪いw

397 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 19:12:16.11 ID:3lNTWDiq.net

しかし英国軍人って質が悪いよな。
ディマプールなんて渡す気がまったくないくせに
「取れる」とか言うｗ

398 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 21:44:55.27 ID:IxWn96cB.net

>>397
質が悪いのはおまえの頭だが？
複数の連合軍関係者の見解から
インパール作戦は無謀でもなんでもない、
普通にやってりゃ
成功していた作戦であったことが判明した。

日本で言われてきた通説は大嘘だった。
陸軍悪玉論を宣伝するための戦後の宣伝だったわけだな。
まあインパール作戦に限らず、これまでの通説は
ほぼすべてデタラメの大嘘の話だから
だまされてはいけないｗ

399 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 21:47:21.52 ID:3lNTWDiq.net

>>398
土足さんの言う普通ってどういうことなんですかね？ｗ

またテキトーな作戦計画ですか？ｗ

しかもなぜ作戦の可否に陸軍悪玉論が出てくるんですか？ｗ

口からでまかせ土足ｗ

400 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 21:54:58.37 ID:IxWn96cB.net

これからは

補給を無視した無謀な作戦。
日本の防衛体制を崩壊させた。
やるべきではなかったバカ作戦。
餓死者続出。
アホ作戦をやって大損害を出しておきながら、なんの責任も感じてない。


今後はこういった中傷は牟田口やインパール作戦に対してではなく
海軍のバカ作戦と山本五十六のアホが
標的にされて追求される。

ザマミロ五十六信者ｗｗｗ

401 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 21:59:28.41 ID:3lNTWDiq.net

陸軍の失敗を糊塗するために海軍を叩くｗ

402 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 22:01:40.71 ID:IxWn96cB.net

>>401
逆だろ？
五十六信者がやってきたことだが？ｗｗｗ

403 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 22:06:29.81 ID:3lNTWDiq.net

>>402
べつに山本とか海軍は関係ないだろ？ｗ

土足のくだらない自尊心が粉々にされたから腹いせに
軍板を荒らしているだけだｗ

404 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 22:20:34.84 ID:IxWn96cB.net

>>403
軍事板にはアホしかいないんだが？

荒らすとか、それ以前の問題だろ？
この板の無能住民はｗ
くやしかったら、堂々とおれをコテハンで論破して
追い出して見やがれヘタレ住人ｗ

405 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 22:23:03.78 ID:IxWn96cB.net

最新版ｗｗｗｗｗｗｗ


■南京無差別殺人犯

日中戦争は山本五十六が引き起こした戦争である

海軍は大山中尉に自爆突入させて日中和平交渉を妨害
自作自演の行動で被害者を装い
海軍省記者クラブに一斉に対中全面戦争を要求させ
山本五十六は計画通り、陸攻隊による南京無差別爆撃を強行した。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　鬼畜蒋介石に正義の鉄拳を！！　　　　　　　　r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　 　:::::::::'、　　　今こそ帝国海軍の航空技術を　　 　　　 　 /::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 世界に知らしめる時が来た！！！　 　 　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　 　　　　 ／￣＼　　　　　 　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　 　 　 　 | 　　　　 |　 　 　 　 ,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　 　　 ＼＿／ 　 　　 _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　南京無差別殺人犯 山本五十六

406 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 22:36:46.05 ID:3lNTWDiq.net

>>404
ｗｉｋｉをブロックされて腹いせに荒らし。
人間のクズだね土足さんｗ

407 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 23:10:48.47

土足さんの山本誹謗の書き込みを某農協ご意見欄に見たことがあるｗ　いつもの文章だった。
もう何年も前のことだが・・・。　　この爺さんにとっては生きがいなんだろうね。

408 ：名無し三等兵：2016/07/28(木) 23:19:15.33

>>405
おいどんは土足ちゅうこんがばいばかもんがちゃーがつーして何でん言うこともでけんばい。

409 ：名無し三等兵：2016/07/29(金) 19:52:29.74 ID:hzMvyCWB.net

>>398
片や牟田口廉也、片や屈指の名将ウィリアム・スリム
これでどうやって勝てと？

410 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 09:08:35.49 ID:zJZsKiG7.net

英軍の歩兵旅団
　歩兵大隊Ｘ３　２または３インチ迫撃砲Ｘ２４門
　重火器大隊　機関銃×３６丁　４．２インチ迫撃砲Ｘ４門
　師団砲兵Ｘ７２門

日本軍第１５師団（インパール作戦時）
　連隊　連隊砲Ｘ１門
　　歩兵大隊Ｘ３　機関銃Ｘ２　大隊砲Ｘ１
　師団砲兵×１０門

日本軍第３１師団インパール作戦時）
　連隊　連隊砲Ｘ１門
　　歩兵大隊Ｘ３　機関銃Ｘ４　大隊砲Ｘ２
　師団砲兵×１７門

英軍は機関銃や迫撃砲の火力で日本軍の何倍なんだ？！
というくらいの火力の差！！

師団砲兵を加えるとどうしようもない格差！！
日本軍は砲兵弾薬が乏しいので、１門あたりの携行砲弾も１５０−２００発
１回本格的に戦闘したら弾切れ！！

一方英軍は１個中隊８門で１日３０００発発射という恐ろしい火力。
本当にどうしようもないのだ。

411 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 09:10:23.17 ID:zJZsKiG7.net

★アーサー・スウィンソン大尉『コヒマ』より

３月２４日 西ヨークシャー第二大隊がコヒマ到着
３月２８日 １３８連隊がゼッサミのアッサム連隊を攻撃開始
５８連隊はサンジャックを進発
英１６１旅団コヒマに到着済み

スリムの意見では、「コヒマの山稜は防戦にはディマプールより秀でて」おり、
コヒマはディマプールをカバーもできるし「山岳にしがみついている限り、あま
り激しい反撃を受けないで機に応じては増援を送れる」と説いたこのスリムは
日本軍のコヒマ到着を４月３日ごろと推定していた。それまでには６日あった。
もし日本軍がディマプールに一個連隊を向けてくるとしても、４月１０日まで
には達しないはずだと彼は考えた。４月５日には英第二師団が来着している。

412 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 10:48:12.49 ID:pNshHzc3.net

>>411
スリムは有能だな！

413 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 17:39:49.17 ID:z6IltNit.net

但し英国がインパールで勝利しないとノルマンディー上陸できない。Dデイが1944年6月6日ってのはそのせい。
ちなみにソ連軍は1943年夏以降は快進撃していて、ソ連からすれば西の奴らは何をもたついてるんだってとこ。
制空権の無い地上軍が快進撃するなんて有り得ないし、制海権抜きでレンドリースなんてのも有り得ない。
連合国はヨーロッパで制空権も制海権も保持しており、Dデイの遅れは対日戦争の影響でしかない。

414 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 18:00:30.45 ID:zJZsKiG7.net

わざわざＩＤ変えてまでｗ

415 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 18:36:39.62 ID:zJZsKiG7.net

英軍の幹部って本当にいやらしいよな。

自分達の予想が当たらなかったからといって、それを佐藤中将が無能だったからというんだからなｗ

416 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 21:31:32.14 ID:gt8CTmnr.net

>>415
実際に無能だったのは宮崎繁三郎だったけどな。
やつがサンジャックで私利私欲にまみれたポカをしなければ
4月1日にコヒマに着いて奇襲が出来たかもしれん。

しかしこんなゲスカス宮崎が名将ともてはやされるとは、陸軍の病根は深いな。

417 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 22:02:32.38 ID:/2U6e0Km.net

>>416
宮崎は名将で間違いない。
そして佐藤が愚将であるのも間違いない。

本来コヒマを攻略すべきは佐藤が指揮する連隊の方であり
宮崎の指揮する部隊は、それを支援するための兵力。

ところが佐藤の指揮する部隊はコヒマ手前で停滞して進軍をせず
宮崎の部隊だけがコヒマ攻略を実施した。

違うというなら、あるいは反論があるというなら
話を聞こうじゃないか

418 ：名無し三等兵：2016/07/30(土) 23:04:42.98 ID:zMWpe01I.net

>>417
今まで他人に言われた内容が全く理解出来ないシコリアンが
「反論が有れば聞く」ってつまらないギャグだなw

反論以前にウソ一つつき通せない無能の屑は小学生からやり直して
一昨日来いよwww

419 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 00:56:45.58 ID:mwe31Ejt.net

『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』

インパール作戦で大損害を出した唯一の連隊が出した
その公式連隊史の内容は衝撃的だった。
高木 俊朗「抗命―インパール 2」など、佐藤師団長を名将扱いした世間の論調に対し
それを真向から否定している。


「隣接友軍の無通告退却のために、直接の被害者となったわが右突進隊は、腹背の敵から挟撃されて、
推定260名以上に及ぶ犠牲者を出す運命の日となった。」

「損害の主因が戦場のルールと道義を無視した隣接部隊の友軍にあったという紛れも無い事実によって、
戦後なお敵に対するよりも、さらに激しいある種の感情を捨てきれない宿命を背負っている。」

「同じ戦場で同じ目的のために、死力を尽くしあってきた同胞に対し、ここに問題を提起して
新たな対立感情を起こすことは回避したいと思うし、この記録の目的とするところではないが、
「わが連隊の記録」への投稿者の戦友のうちには、この間の感情に対し、激烈な非難をこめたものが少なく無い異常さがあった。」

「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。
しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の
当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

420 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:06:39.82 ID:mwe31Ejt.net

インパール作戦に参加した連隊による連隊史で
最も資料として価値のある資料がこの
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』
だと言われている。

その内容は、最後に撤退したこの松村連隊が
いかに飢餓に苦しむ苦境の撤退であったかがリアルに表現され
すべてのインパール作戦本は、この資料の内容を活用している。

ところが、この連隊関係者が、「なんでそうなったか？」
その原因に関して最も訴えたかった内容がそっくり抹殺され
飢餓と自決に苦しんだ白骨街道の部分だけが引用されている。

421 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:08:45.63 ID:mwe31Ejt.net

飢餓に苦しんだ松村連隊関係者が
一番言いたかったこと。


「歴史が単に局外者の推理やエゴイズムによって、創作されるとしたならば、それは恐るべきことである。

しかもこの形式が、ひとたび活字となった場合には公刊、非売、限定等の形式に関わらず、また内容の

当否は別として、既成事実化し、真実は葬り去られるのが世の常である。」

422 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:14:51.75 ID:mwe31Ejt.net

ということで

佐藤氏団長は連合軍関係者からボロクソだが

日本軍関係者からもボロクソｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:18:00.99 ID:5ankrwj6.net

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の人だった。
物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばならない。
十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、
決断、実行により、帝国陸軍の名を歴史に残した。
よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、
あえて食糧・弾薬を少なめに携行させたのだった。
このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、
謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに他ならない。
印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう言っている。
「彼（牟田口司令官）は約束を守った。
亜細亜の開放に貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、
東洋のカエサルと呼んでも過言ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受けることになった。
しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった のである。

424 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:26:15.00 ID:OLC4s7pS.net

>>422-423
カビの生えたテキストバカコピペに逃げてるほら吹き能無しくず土足くんｗ

バカだから何も掛けずにバカコピペに逃げるんだよな義務教育の能力すらない
くず土足くんｗｗｗｗ

425 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:29:27.16 ID:mwe31Ejt.net

佐藤の師団が兵士を救うために軍命を無視し
勝手に撤退した。
それによって31師団の多くの兵士の命が救われたと、

百歩譲って、まあこれはよしとしよう。

しかしそれが原因で15師団が大損害を出している。
というか、インパール作戦で大損害を出し
さらに飢餓で苦しんだのは、この15師団の松村連隊だけ
（33師団も手際よく撤退し、大きな損害はだしていない）

しかし世間で流布されている話しは
これらの話しをごちゃ混ぜにして
作為的に事実を不明確にして、インパール作戦はこんなに悲惨な作戦で
すべて牟田口が悪いという結論にした詐欺師が書いた本ばかり。

426 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:30:10.84 ID:5ankrwj6.net

コヒマを読めば、佐藤が敵前逃亡しなければ
インパール作戦が成功していたことは自明。

427 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:33:38.30 ID:mwe31Ejt.net

>>426
また自演か？ｗ

428 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:34:45.75 ID:mwe31Ejt.net

反論できないと

罵倒と自演ｗ

バカにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

429 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:46:54.17 ID:5ankrwj6.net

ボースの証言も知らず、コヒマも読まず
上から目線でうわごとドソク。
そりゃ相手にされんわ

430 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:49:15.08 ID:mwe31Ejt.net

軍事関係の本やＷｉｋｉを編集してるやつらの正体が
いかに下品な人間性に欠陥のあるやつしか居ない事実が
いやというほどよくわかるわｗ

まあとにかく、こういうやつらに
だまされてはいけないｗ

431 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 01:55:14.08 ID:mwe31Ejt.net

そしてこのアホは
第三のＩＤつかって
だつおの名で、意味不明なコピペを
連投して流すというのがいつものパターン。

432 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 02:04:51.49 ID:mwe31Ejt.net

今まではこの手法でまともな保守派を
この板から排除することができたんだろうが

おあいにくですが
おれをその手法で排除することは
できませんので、あしからず

軍事板のバカ住人諸君ｗ

433 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 02:46:30.76 ID:oTbn1UqW.net

>>432
法螺吹きシコリアンの居る場所はwikiにも此処にも無いから
心配すんなw

だつおにすら劣る自作自演間抜け土足ことuaaくんwww

434 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 02:50:58.94 ID:mwe31Ejt.net

>>433
ここでおまえがおれに出来ることは
罵倒と自演とレッテル貼りと荒らしだけ。

頭悪いバカは哀れだな？ｗ

435 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 02:59:41.68 ID:mwe31Ejt.net

そして注目すべきは
このバカと半藤一利の人間性が
あまりにも似すぎている。

トンチンカンな主張に、矛盾だらけの見解や
ふざけた態度、反論されると、まったく反論できない
バカさ加減などｗ

こんな奴がえらそうにＮＨＫとかで
昭和史の第一人者とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あきれて物も言えないｗ

436 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 06:20:54.43 ID:xqOndJ7W.net

>>417
ハア？
佐藤師団長にさえ｢宮崎は兵を殺しすぎる｣といわれるほど、兵を無駄死にさせた宮崎が名将？
58連隊の生き残りの証言見てみろよ、佐藤師団長に感謝する声ばかりで、宮崎を称える声は皆無。
机上の空論で現場無視うちわぼめ陸軍の病根は深いな。

437 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 06:23:16.76 ID:xqOndJ7W.net

>>422
カス陸軍の内輪評価なんぞはどうでもいい。
宮崎繁三郎のような私利私欲の名誉欲で部下を多量に殺すようなゲスが名将にされるようなカス組織だからな。

438 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 06:27:54.17 ID:xqOndJ7W.net

>>425
＞33師団も手際よく撤退し、大きな損害はだしていない

33師団22316人中戦死15022人
31師団23059人中戦死14845人

田中信男という牟田口のお気に入りが師団長になった33師団はトンでもない死亡率なんだが。

439 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 06:31:28.71 ID:xqOndJ7W.net

31師団の死亡のうち宮崎繁三郎の私利私欲で死なされた58連隊が大半だしな。
アホなジンギスカン作戦も実は宮崎の発案とか。
こんなやつが名将とは。

440 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 10:29:52.95

>>435
確かに半藤氏にも間違いはあるが、大方の方向性は正しいと思う。
間違いがあるからと攻撃するなら、間違いをやってない作家や学者など存在しないのだから
みんな攻撃されなければいかんよ。
最近の売れっ子の政治学者？と称する連中こそひどいもんだろう。ウソだらけ。
何かの本に書いてあることのつまみ食いのあげく、有名な先人たちを斬って捨て罵倒するという手法で
世間の幼稚な連中のウサ晴らしに役立ってるらしい。

なぜ土足が半藤氏だけに矛先を向けるのか？といえば、自分に都合が悪いことを言うからに過ぎんだろ。

441 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 10:49:06.38 ID:1gENqNpz.net

>>436
佐藤氏団長は部下の歩兵団長の宮崎にコヒマで戦闘を継続させ、
そのスキに自分は敵前逃亡で逃げている。
そんな卑怯な佐藤が宮崎を批判できるのか？

442 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 11:15:39.54 ID:s77xu4UP.net

>>441
それを言ったら白骨街道建設予定地を飛び越えて航空便で帰ったムッチーは、
味方の一式に火葬にされても文句言えませんな。

443 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 11:17:39.36 ID:s77xu4UP.net

>>419
その部分書いたの、その戦場から「生きて帰った」奴だからなｗ
戦車より速く走れたとか、全弾かわすニンジャでもなければ、そいつは味方を置き去りにして逃げた卑怯者。

444 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 11:22:42.30 ID:1gENqNpz.net

>>443
で敵前逃亡の佐藤は国賊、卑怯者で確定なｗ

445 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 11:55:59.60 ID:s77xu4UP.net

>>444
当然、ムッチーの銃殺が先だけどなｗ
指揮官先頭。

446 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 12:15:26.58 ID:OLC4s7pS.net

>>434
間抜けの法螺吹き屑土足自爆の足跡ｗ

【独裁者】山本五十六【暴走】8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355065212/

63 名前：☆ 投稿日：2012/12/11(火) 00:08:26.32 ID:6++ORBoe
>>60
こっちはコテハンなんだが？
バカにはできまいｗ
バカだからしょうがないな。

83 名前：uaa ◆jFOwbcqkaU 投稿日：2012/12/11(火) 00:50:35.83 ID:6++ORBoe
>>82
どうでもいいこと書くな

自作自演にバカコピペ、無能の法螺吹き屑土足ことuaaくんｗｗｗ

447 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 12:51:09.96 ID:dEcUwTS7.net

>>416
宮崎を無能呼ばわりするのは軍板では珍しいな。

アンタ結構いろんな本を読んでいるんだな。

448 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 12:54:34.37 ID:dEcUwTS7.net

>>417
土足は宮崎に関するなんの本も読んでないだろｗ

ただ牟田口との対談で牟田口に賛同したから名将だといっているだけでな。

具体的に何処が名将なんだ？

コヒマ攻撃は宮崎部隊の作戦目標なんだが？
つまり宮崎とってやるべき最優先任務であって当然の義務だ。

449 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 12:56:33.30 ID:dEcUwTS7.net

>>421
何度も言うわなければならんようだが土足くん、

１５師団司令部は３１師団の後退を知っていた。
松村部隊に知らせる義務を負うのは１５師団だ。

バイトくん敵には３１師団が勝手に松村部隊を指揮して良いのか？

450 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 13:00:16.78 ID:s77xu4UP.net

隣の佐藤君が下がったと松村君が聞いたから下がって良いなら、
佐藤君にも補給切れという大義名分が有る訳ですから、ムッチー先生が給食を独り占めしてるのが全ての原因ですねｗ

451 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:39:10.63 ID:oKkF8TI/.net

>>448
インパールの第四軍参謀（アーサー・バーカー）が
宮崎の指揮を評価している。

宮崎、あるいは田中信男クラスの有能な人物が
最初から師団を指揮していれば日本は勝っていたとな。
これほど説得力のある根拠は無いわ。

452 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:42:20.39 ID:oKkF8TI/.net

>>449
>１５師団司令部は３１師団の後退を知っていた。

知ってるわけ無いだろ。
佐藤自身が回想録でそう言っている。
撤退時に15師団司令部の直ぐそばを通ったが
あえて撤退する旨も通達はせ
何も連絡せず素通りしたと。
佐藤がそう述べている。

453 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:46:19.92 ID:4a2Q9050.net

>>451
任務を放り出して師団の境界を越えてサンジャックなんぞを
攻撃しているのにか？

どうせ３１師団の命令も知らずに言っているんだろうな。

土足にしたってバーカー中佐のどういう功績をもって
説得力があるといっているんだ？

454 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:46:29.85 ID:oKkF8TI/.net

ということで連合軍関係者のみなが佐藤はバカだと言っている
のだから事実なのだから仕方が無いｗｗｗｗｗｗｗ

■アーサー・スウィンソン大尉（英第2師団参謀・ディマプール）『コヒマ』
牟田口の方が、実際には正しかったのである。何といっても正しかったのは間違いないのである。
これがナポレオンの言った「機宜」というものであろうか。佐藤師団長が一ヶ月の間に、ディマプールを占領しさえしていたら、英軍は懸崖に立たされていたであろう。

■スチルウェル中佐（北部戦域軍（米支軍）参謀・レド）
「英軍は完全に奇襲された。準備半途を衝かれ、奇襲は決定的なものであった。
首府ディマプールには予備団も無く、日本軍があのまま 一押しすれば攻略は易々たるものであったのだ。
一方に、インパールの驚きは想像以上であって、守将ジファード大将（第11方面軍司令官）の如きは、一旦遠くカルカッタ方面まで
退却して後図を策するの是非を、マウントバッテン総師に伺いを立てるほどの驚きであったのだ」

■アーサー・パーカー中佐（第4軍団参謀・インパール）
「もし日本の連隊がディマプールに突進しておれば、インパールも日本軍によって占領されていたでありましょう。
なぜなら、佐藤師団がディマプールに突入していたら、英第四軍団はインパールから撤退していたからであります。」

■マウントバッテン大将（東南アジア連合軍 (SEAC)・総司令官）
「英印軍に非常に幸運だったのは、日本軍が驚くほど弾力性を欠いていたことだ。」
「すぐに第二目標であるディマプール攻撃に移っていたならば、
そのころ、まだ兵力の集中できていなかった連合軍はこれを防ぐ方法は無かった。 」

■スリム中将（連合軍第14軍司令官）『敗北から勝利へ』
日本の軍司令官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残、,師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝く事であった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
佐藤中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。

■ストップフォード中将（第33軍団司令官・ジョラート）
「このときもし日本軍がコヒマからディマプールに果敢に急進していたのなら英国に勝利はなかった。（作戦全体において）」

455 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:47:59.97 ID:blESxeXY.net

>>452
えっと、１５師団司令部に連絡将校を派遣していますけど。

456 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:48:04.74 ID:4a2Q9050.net

>>452
その回想録には軍司令部にも
なにも言わなかったと書いているのかね？

１５師団は軍司令部から３１師団の後退を知らされているのだが？

457 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:49:01.28 ID:oKkF8TI/.net

>>453
アーサー・パーカーは実際に当時、インパールで
連合軍を指揮していた第四軍団司令部の参謀。
これほど確かな情報は無い。
しかも他の関係者の見解とも一致している。

458 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:51:35.55 ID:oKkF8TI/.net

>>455
佐藤は軍令を無視して独断で撤退すると
15師団司令部にちゃんとそう伝えたのか？

459 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:51:48.79 ID:4a2Q9050.net

>>457
でそのバーカー中佐にはどのような功績があるから
信頼できる判断が下せるのかね？

460 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:52:49.22 ID:4a2Q9050.net

>>454
つまるところ日本軍がディマプールへ来ると誤った判断をした連中ばかりじゃないかｗ

461 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:54:46.82 ID:oKkF8TI/.net

スリム中将も、佐藤はバカだと断言しているｗｗｗ


■第14軍司令官スリム中将『敗北から勝利へ』から引用　大田嘉弘『インパール作戦』P275

日本軍指揮官のなすべき全ては、コヒマを妨害するため一支隊を残置し、
師団の主力を持って猛烈にディマプールを衝くことであった。
幸いにも彼（佐藤師団長）はほとんどそれをとろうとしなかった。
日本軍第三十一師団長佐藤陸軍中将は、私の遭った日本の将軍中で最も消極的であった。
彼はコヒマを取って陣地を構築するよう命令されていた。
彼の頑固な頭はコヒマを取るという一つの考えで一杯であった。
全然コニマを取らずに彼が我々に大きい損害を与えられるとは
彼は思い及ばなかった。
少数の牽制部隊を残し、ニチェガードのウォーレン旅団の東方まで
道路によって前進した彼は、４月５日までに彼の師団の主力を持って
鉄道を攻撃できた。しかし彼は全然洞察力を持たなかったので、
彼の部隊が到着したとき彼はこれをコヒマの小さな町の連続する
攻撃に投じた。

私は、私の部下の不屈の勇気によって、敵のコヒマ侵入の能力を過小評価
した私の過誤の重大な影響から救われた事を前に述べたが、それが必ず
そうなるためには敵の局地の指揮官の愚鈍を必要とした。
不幸にも当時私はこのことが与えられることも、あるいは非常な心配から
救われるべきことも知らなかった。
後になってそれが明らかになったとき、佐藤司令部への航空攻撃を計画している
熱心な英空軍の幾人かの将校を見出したことがあった。
彼らの意図する犠牲者を私は最も頼りとなる将軍の一人として考えていたので、
彼らにその計画を放棄すべきであることを私が勧告したとき、彼らは驚いた。

462 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 21:56:42.31 ID:4a2Q9050.net

>>461
ようするにディマプール進撃を明確に師団に命令しなかった牟田口と
ディマプール進撃を止めた河辺もバカだというわけだｗ

463 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:05:44.96 ID:oKkF8TI/.net

>>462
佐藤と河辺と柳田の
この三人のバカが日本軍を負けさせた

というのが連合軍の総合的な最終判断だろうな。

464 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:10:11.83 ID:4a2Q9050.net

>>463
俺達が判断を誤ったのは日本軍がバカなせいだ。
というところかなｗ

だが日本軍の作戦構想はあくまでインパール盆地周辺の占領であって
ディマプール攻略ではないのだが？

465 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:16:04.25 ID:oKkF8TI/.net

>>464
スリム中将も指摘してるが
有能な指揮官は状況に応じて最善の作戦に切り替える
ということをする。
現に連合軍も当初の作戦を状況に応じて修正している。

466 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:23:34.26 ID:4a2Q9050.net

>>465
それが出来るのは余裕がありまくる連合軍だけだ。
大概の軍隊はぎりぎりのところでやっている。

それでも３１師団への命令に
ディマプールがあれば話しは変わる。
師団は全力でディマプールへ進撃したことだろう。

で師団への命令にはディマプール進撃が書いてあるのか？

467 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:28:05.12 ID:oKkF8TI/.net

>>466
命令にはそんな細かいことが
書いてあるわけ無いだろ。

現実の指揮では、その場その場で
どこを攻めるか司令官が判断を下すもの。

468 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:31:45.86 ID:4a2Q9050.net

>>467
つまり師団への命令は

＞現実の指揮では、その場その場で
＞どこを攻めるか司令官が判断を下すもの。

と書いてあるというのかね？
ならそういう風に書いてある命令の実例を出してみてくれ。

469 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:33:06.77 ID:oKkF8TI/.net

まあディマプールを攻めなかったのは
河辺も却下したから
これは佐藤に問題は無いだろう。

佐藤の問題は、コヒマにくるのが遅すぎるし
直ぐにコヒマを攻めなかった点にある。
それからその後、インパールへ方面への移動の軍命に
抗命した点、そして無断で撤退し（敵前逃亡）
15師団に大損害をもたらした罪。
佐藤には軍人の資格は無い。

470 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:36:37.54 ID:blESxeXY.net

>>467
普通、最終目的地点とかはしっかり書いてますよ。

471 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:38:52.10 ID:4a2Q9050.net

>>469
＞インパールへ方面への移動の軍命に抗命した点、

命令された兵力量を送ることはできない。
それをやったら３１師団の戦力はほぼゼロだ。

＞そして無断で撤退し（敵前逃亡）

無断じゃないな。軍には通知したし
だから敵前逃亡と牟田口は分かったわけだが？

＞15師団に大損害をもたらした罪。

軍は後退を知っていたし１５師団に通知もした。
村松部隊に通知しなかったのは１５師団の事情。

＞佐藤には軍人の資格は無い。

だから当人が軍法会議で死刑を覚悟したわけだ。
死を覚悟しての後退だから聖将といわれるわけだよ。

472 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:39:18.66 ID:oKkF8TI/.net

>>470
軍命令

「南方軍総司令官は、ビルマ防衛のため、適時、当面の敵を撃破して、インパール付近、
東北部インドの要域を占領することを得」


このように、どこまでを攻略するかは
具体的には書かれていない。

473 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:39:38.43 ID:blESxeXY.net

>>469
だったら、最初から極力交戦を避け、コヒマを速攻で落とせと命令されてるはずだけど。
めいれいはコヒマへ進撃し、インパール方面への増援を阻止しろだよね。

474 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:41:25.18 ID:blESxeXY.net

>>472
交戦を避け、すみやかにコヒマを攻略せよじゃないね。
その命令だと、進撃路上の敵掃討も無問題だけど。

475 ：名無し三等兵：2016/07/31(日) 22:42:17.20 ID:4a2Q9050.net

>>472
それは軍に対する命令なのだが？
師団に対してはどう書いてある？

476 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 00:05:03.55 ID:UVVG73zd.net

結局、>>472はムッチー宛の命令な訳。
で、ムッチーには隷下の師団をその範囲で動かせる権限が与えられたわけだが、
権限だけで部隊が前進できる訳じゃないからなぁ。

>>475でムッチーが何を公式に命令しようが、補給も無し、
「いや実は敵は大隊程度しか居ないし、敵の物資が山積みになってるから」
と諜報なり偵察なりで掴んでる訳でもない。

これでは佐藤の立場で前進する方が異常者だ。

477 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 00:10:59.67 ID:Ll3APnZp.net

>>476
宮崎が指揮した58連隊に比べ
佐藤の指揮下の138連隊はコヒマに来るのが
遅すぎるわ。

478 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 00:17:26.33 ID:0nJupMrd.net

>>477
138連隊は進撃路にビルマ第一連隊がいてこれを撃破しないと
後続の師団の安全が確保できなかった。
５８連隊は１５連隊の戦闘境界を越えてサンジャックを攻撃していた。

479 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 00:23:58.75 ID:0nJupMrd.net

ちなみにこういう行動なのだが

１３８連隊
３月２８日ゼッサミ攻撃開始
３月３１日陣地を奪取。４日間の戦闘。死傷者約２０名。
４月７日コヒマ付近に到着。７日を費やす

５８連隊
３月２２日サンジャック攻撃開始
３月２８日サンジャックを進発。７日間費やす。死傷者４９９名
４月６日コヒマ付近に到着。１０日費やす。

宮崎少将は名将で牟田口批判を公的にしなかったから許されているんだろうなｗ

480 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 00:31:18.66 ID:Ll3APnZp.net

>>479
58連隊のコヒマ到着はもっと早いな。
両連隊とも、3月中にコヒマ占領が出来たはず。
とくに138連隊は状況から見てコヒマ到着が遅すぎる。

481 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 18:17:37.52 ID:0nJupMrd.net

>>480
５８連隊のコヒマ到着は何時なんだね？

進撃経路にビルマ第一連隊が陣取っている１３８連隊が遅すぎるとは
どういう意味なんだね？

一方、５８連隊は進撃経路に敵が居ないではないか？

482 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 20:02:12.19 ID:01caeEe3.net

58連隊はコヒマ到着時までに死傷者約1000人出していて、再編成に時間を取らないと次の攻勢を取れないよ。

483 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 07:32:11.08 ID:JFXaAUHp.net

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　　軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　　　　イギリス軍は弱い必ず退却する　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 元来日本人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　天長節までインパールを攻略せよ　　　 r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　　:::::::::'、　皇軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　　雨季の到来は皇軍に　　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり 　　　　,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
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　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＝_
　　　＝@／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼ 牟田口廉也 ／ 　　`､　 　　＼

484 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 07:34:36.05 ID:5zkLV3DU.net

>>478
138連隊は仕方ないな。
なんで58連隊はサンジャック攻撃なんかしたんだ？
隊長の言動からして単なる名誉欲だろ。

485 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 07:38:01.54 ID:5zkLV3DU.net

それにサンジャックでは作戦文書を英軍に捕獲されてるのが致命的。
スリム将軍は素早く対応し、ディマプール、コヒマの防備を固められ、コヒマの負けが決定しまう。

486 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 20:22:57.97 ID:t6VP+j7k.net

おれが31師団長だったら、こういう指揮をする。

138連隊はゼッサミを素通りし一気にコヒマへ
突入させてコヒマを無血占領（4月1日）
大量の物資も獲得する。

138連隊はその確保車輌を使い
そままディマプールへ突入。
4月3日　ディマップール無血占領。
大量の物資を確保する。

138連隊に代わって124連隊と師団司令部がコヒマに入り
防衛体制を構築する。

宮崎の58連隊の半分はサンジャックから後退する敵を追って
そのままインパールへ突入。
半分の兵力はミッションを確保し
インパール方面、コヒマ方面
どちらでも対応できる配置に付く。

この後の展開は、敵の状況を見て判断する。
ディマプールをどの程度の期間確保するか
一気にインパール方面に兵力を集中して向けるかは
状況による。
まあ4月中ごろには決着が付く。

地図
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm

487 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 20:41:31.02 ID:YCVO7shZ.net

>>486
１３８連隊の鹵獲車両は何が何台ですか？
１個連隊を輸送するんだから相当な数ですねｗ

３月２８日には英１６１旅団がコヒマに到着しているから
１３８連隊のディマプール無血占領は不可能ですな。
鹵獲車両はＭ３中戦車？ｗ

１２４連隊はコヒマに入るまえにゼッサミのビルマ第一連隊を
なんとかしないといけませんな。

５８連隊のやっていることは命令違反だし
１５師団から誤射されても仕方が無いことだな。
半分でミッションを確保って５８連隊はすでに半数失っているわけですが？

まぁ土足さんは作戦計画無用なようでｗ

488 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 20:48:43.44 ID:XeWX5KEF.net

コヒマをまだ弱ってない日本軍に占領されたら、ディマプールには物を置かないよ。
従って、ディマプールのさらに奥から来る部隊に蹂躙されるまでに、ムッチーが直卒する二個師団がインパールを取るのが条件。

ですが、ムッチーの史実スコアは二個師団で二個大隊を突破できずに二個連隊を失う無様な大敗ですからｗ

489 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 20:50:30.62 ID:XeWX5KEF.net

なお、英軍がどれだけ物資の備蓄に力を入れてたかは、
まさに「鹵獲すりゃいい」と言い張る根拠がそのまんま帰ってくる訳で。

とーぜんインパールにだって飯も弾薬も山積みである。

490 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 20:59:00.66 ID:t6VP+j7k.net

>>488
史実では柳田師団が好機にまったく進まなかった事と
15師団の兵力がそろっていなかったから
失敗しただけだろ。

予定通りやってりゃインパールなんか
攻略できて当然だな。
失敗するほうが異常。

まあ間接的には対米主戦派の海軍とそれに近い勢力の妨害によって
こうなったわけだが。

491 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:06:18.45 ID:YCVO7shZ.net

>>490
１５師団に後１個連隊があっても同じことだ。
むしろ結果的には予備兵力になってかえって良かったくらいだ。

海軍？陸軍は別に海軍に相談なんぞしてないがな。

492 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:08:18.33 ID:t6VP+j7k.net

そもそも妨害が無く予定通りの時期（2ヶ月早く）やってりゃ
相当な航空兵力が支援できてたわ。
インパールの連合軍が、やる気を無くすほど
猛爆できてたな。

493 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:13:43.11 ID:kzmxVGa3.net

今日は牟田口中将の没後５０周年だったらしいですよ

494 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:16:18.15 ID:t6VP+j7k.net

>>489
そうなったのは海軍がベンガル湾を
がら空きにしてるからだろが。

ベンガル湾で海軍が圧力をかければ
相当な効果があったが、がら空きで放置。

495 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:20:09.10 ID:t6VP+j7k.net

>>493
そうだたのか？ｗ
虫の知らせか、おれは自然に行動しているが
霊力かもしれん

496 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:20:53.09 ID:YCVO7shZ.net

土足には永遠に理解できないだろうが、一応貼っておこう。
以下にのっとって３１師団は作戦計画を建てたんだがｗ

（三）　第３１師団は主力を先ず「インドウ」「ウントウ」「ピンポン」「ピンレブ」の地区に集中す
　　　ると共に一部を「タマンティ」「ホマリン」「パウンピン」等「チンドウィン」河に推進す
　　　　攻撃部署は主力を以って「ホマリン」及び同上流域地区に於いて「チンドウィン」河を渡河し
　　　「レイシ」「フォートケアリ」を経て「コヒマ」に有力なる一部を以って「ホマリン」付近に於いて
　　　「チンドウィン」河を渡河し「ウクルル」−「マラン」道に沿う地区を「コヒマ」に突進し同地の
　　　
　　　要域を占領して「アッサム」方面より予想する英印軍の増援を阻止す

　　　　状況に依り一部を「インパール」に転進せしめ「インパール」会戦に参加せしむ

497 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:21:23.84 ID:YCVO7shZ.net

>>495
お前は６年前から荒らしているｗ

498 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:27:36.63 ID:YCVO7shZ.net

３１師団は軍の（牟田口の）命令にのっとって作戦を計画した。

コヒマまでの敵を撃破しつつ前進しコヒマ周辺の敵を掃討して防御の態勢に入る。
命令にはディマプールのデの字もない。
また
ディマプールへの進撃は方面軍司令官の河辺により撤回されている。

499 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:39:46.78 ID:lJ2TIPWA.net

>>486
４／２には英第二師団のうち１個旅団がディマプールに到着してますよ。
さらにディマプールには５万の守備兵がいるわけですが。

500 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 21:40:26.33 ID:t6VP+j7k.net

しかし没後５０周年とは知らなかった
情報に感謝するｗ

危うく見逃すとこだったが
50周年記念すれに色紙と線香を届けてきた。

http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470139341

http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1470139341/l50

501 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 22:26:03.15 ID:YCVO7shZ.net

>>500
土足君、幾らも時間もなくキチガイ認定ですなｗ

502 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 22:31:51.58 ID:RXZ6eCAd.net

>>501
嫌儲ですら基地外とはｗ

503 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 23:36:03.78

>>494
ＧＦ司令部の印度洋作戦（錫蘭攻略作戦を含む）に反対して潰したのは陸軍だったが？

504 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 23:33:06.95 ID:t6VP+j7k.net

さすが50周年

続々と湧いてるがゾンビ
百人斬りで疲れたｗｗｗ

とりあえず牟田口閣下の供養になったと確信している。

505 ：名無し三等兵：2016/08/02(火) 23:44:33.99

>>36-54
ここでも書き込みのお仕事か。毎日毎日あっちでもこっちでもご苦労なことだ。
反論を求めるなら、言ってること証明してからにしな。願望を書かれてもｗ

506 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 00:41:42.55 ID:yGsecTF3.net

>>504
供養ｗ

お前みたいな屑に死んだ後も面子に泥を塗られる位の愚将だから仕方がないけどなｗ
何しろ日本帝国所属の連合国最高の将星だからなｗ

法螺吹きがすぐバレる法螺を吹かないと擁護出来ないほどに愚劣極まりないしｗ

507 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 01:14:59.63 ID:ZeNB/eoC.net

半藤一利ってだれ？
こんな奴ですｗｗｗ

.
.
.
山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

508 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 05:34:13.87

>>507
土足って誰？
こんな奴ですｗｗｗ

509 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 05:37:56.27

　 　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,ー◎-◎― ;）　 　　ぼ ぼくはアホのDOSK-3どぇーす！　　　　　
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　　
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ

510 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 06:20:20.88

しかし、土足という○カは願望しか書けないんだよな。笑わせる

511 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 07:08:43.55 ID:DxTictTL.net

>>487
宮崎繁三郎がサンジャックに寄り道した時点でコヒマの負け決定だよな。
なんせ作戦文書を捕獲されたのが3月26日だから

512 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 07:09:20.02 ID:baexBpZJ.net

>>507
これ、半藤に知られると訴訟に対象になるよ

513 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 07:15:44.27 ID:DxTictTL.net

そもそも15師団が3月28日にミッションで橋を爆破してるのに
58連隊は宮崎繁三郎の私利私欲のために寄り道しすぎ。

514 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 07:17:20.28 ID:baexBpZJ.net

しかしフルボッコになっているな土足。

こんなフルボッコ、ひさしぶりに見たｗ

515 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 20:22:32.46 ID:ZeNB/eoC.net

>>512
そうでつか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半藤一利ってだれ？ こんな奴ですｗｗｗ
. .
.
山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ

　半藤一利ｗｗｗｗ

516 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 20:56:41.41 ID:baexBpZJ.net

まぁ土足は半藤との直接対決から逃げたからなｗ

517 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 22:40:59.44 ID:yGsecTF3.net

屑で能無しの上に法螺吹きでヘタレチキンの尼崎の面汚しだからね、ちかたないねｗ
英語も読めなきゃ地図も読めず、やる事はその場しのぎの法螺を吹くだけｗ

牟田口の愚行に花を添える生きた汚点ｗｗｗ

518 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 23:39:35.22

>>515
　 　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,ー◎-◎― ;）　 　　ぼ ぼくはアホホのDOSK-3どぇーす！　　　　　
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　　
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ

519 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 23:46:45.00

半藤にも間違いはある。
しかし、半藤を批判する連中の本はその百倍もひどい。ウソだらけだよ。

　

520 ：名無し三等兵：2016/08/04(木) 14:56:45.04

>>515
映画の宣伝文句だろ。間違いはないんじゃないかなｗ

521 ：名無し三等兵：2016/08/04(木) 15:06:08.49

>>515
否定できる根拠があるか。あったらその証明をしてみな。願望は不要。

522 ：名無し三等兵：2016/08/04(木) 18:29:45.98 ID:lUpuabgN.net

しかしケンモーはすごいな。すかさず土足はフルボッコ。気持ちがいいくらいフルボッコ。
まぁ土足はその腹いせにまた軍板を荒らすんだろうｗ

523 ：名無し三等兵：2016/08/05(金) 08:33:20.03

>>54 >>116 >>405
山本五十六次官の所属する海軍省は作戦計画立案には関与できないのが決まり（統帥権独立）。

�@東条元首相は次のように宣誓供述書に書いている。
（作戦計画に関して）
「陸軍大臣は統帥部の決定には参画できず、その最後的決定後通報を受けるのであります」
「陸海軍大臣は作戦計画に関しては陛下に上奏して御裁可を受けた後にその通報を受けるのであります」

�A作戦計画の実施過程について事例、
・昭和15年の北部仏印進駐の場合(参謀本部次長の証言)、
参謀次長→軍令部次長に同意を得る→首相を官邸に訪ねて同意を得る
→陸軍大臣に同意を求める→外相に同意を得る→参謀本部作戦課に起案を命じる。
→概成した計画を持って参謀総長の代理として参内し天皇の裁可を得る。

つまり統帥部門(参謀本部や軍令部）が策定した作戦計画が天皇へ上奏され裁可を受けた後に、
陸海軍省（大臣）に伝えられる、というのが決まり。
したがって海軍次官が作戦計画を知るのは海軍大臣からである。
海軍次官に過ぎない者が作戦計画を指示することなどできないのである。
また山本次官は軍令部での実務経験はまったくないので、作戦指示などやりたくともできる訳がないのである。

●関与できるとすれば�Aにあるように海軍大臣が同意を求められた後に「事態を知らされる」くらいである。

524 ：名無し三等兵：2016/08/06(土) 09:28:46.14

　 　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,　 ＼-／　 ;）　 　　　　　　　
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ おいどんが土足ですばい
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　　
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ

525 ：名無し三等兵：2016/08/06(土) 20:37:00.11 ID:Tfe97zX9.net

違うんや
牟田口はんは牛を連れていこうとしたんや
でも牛が途中で死んでもうたんや
何も考えてないわけやないんや

526 ：名無し三等兵：2016/08/06(土) 20:57:33.47 ID:+2ppKHUf.net

てか牛と同じ進撃速度ではディマプールなんて無理の３乗ｗ

527 ：名無し三等兵：2016/08/06(土) 21:05:43.94 ID:2Suis/ma.net

>>525
訓練されてない水牛なんて軍隊の行軍についてゆけないのは当たり前だし
チンドウィン河を渡れなかったのも当たり前だろｗ

そんなのは「考えてた」とは呼ばない。

528 ：名無し三等兵：2016/08/06(土) 23:23:09.46

牛だって腹が減って歩けんよ。草を探して・・食わせるだけでもものすごい労力と時間がかかるんだし。
　

529 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 11:31:51.79 ID:g/OX3mT7.net

それゆえ陸上自衛隊では兵站について

「所望の量、時間、場所に届くこと」までを概念に含めることになった。

まさに牟田口さまさまｗ　

530 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 16:55:13.39 ID:J838Uk0V.net

　 　 　 　 　 　 　 .:::::::;'　　軍職に或る事30年、、今回ほど必勝の　　';:::::::.
　 　 　 　 　 　 　:::::::::i　信念が沸き起こる思いをしたことが無い…　 l::::::::.
　 　　　　　　　　::::::::::!　　　　イギリス軍は弱い必ず退却する　　　　　i::::::::
　 　 　 　 　 　　::: 　　　　補給について心配することは誤りである　　:::
　 '　 ―　―‐ --　　｣　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 L_:::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 元来日本人は草食である、然るに南方の　　￣￣￣
　 　 　 　 　 　 __,.　-┐　　草木は全て…即ち之食料なのである
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　　天長節までインパールを攻略せよ　　　 r::-　 _
　 　 　 　 　 　 　　:::::::::'、　皇軍には天佑神助の奇跡が起こる　　　 /:::::::: 　 ´` '
　 　 　 　 　 　 　 　 ::::::::':、 　　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　,.:':::::::
　 　 　 　 　 　 　 　 　::::::::ヽ　　　　雨季の到来は皇軍に　　　　／:::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　::::::::丶　　　味方するものなり 　　　　,.::'::::::::::
　 　 　 　 　　　　　　　　　::::／　 ,:､　あくまで敢闘すべし _,..:'::::::::::
　 　 　 　 　 　　　　　 　 ／ 　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　 　　　　　　　　　　　／　 　,.::::::::　　　 ／＼ , , ／＼ `､　＼
　 　 　 　 　 　 　　／ 　 　,.∩ 　 　　／ <●>　 <●>＼.`､　 ＼∩
　 　 　　　　　　／ 　 　 , '　ｌ ヽ∩ ／　　　（__人__）　 　 ＼　∩ノ j
　　　　　　　／　 　　 ,　 　 ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　 　　　|　ヽ　ﾉ ＼
　 　 　 　／　 　 　 , '　 　 　 |　ヽ ＼　　 　 ｀ ⌒´　　 　／　/　ｊ 　 　＼
　　　　／　 　 　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　 　 　 　, '　 　 　 　 　　　＼ 牟田口廉也 ／ 　　`､　 　　＼

531 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 18:47:41.26 ID:WWOcO3Md.net

インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった
と宣伝流布されてきた。

しかし詳しく検証すれば、これらの批判は全ていい加減な大嘘。
政治的作為と利権にからんだ文芸春秋社などの商売目当てのエセ保守勢力である
半藤一利ら主導による、悪意と捏造と曲解による大嘘ばかり。
これらは東京裁判史観と陸軍悪玉論を定着させ責任転嫁したい
戦後の権力者に迎合し、地位と名誉と利権を得ようとする
商売作家が創作したプロパガンダ小説の作り話しでしかない。

バカ作家、エセ保守、平和ボケ団塊左翼らがいい加減に流布してきた大嘘の近代史は、
全てを再検証し見直す必要がある。

日本を大敗させたアホの戦犯は、独断でハワイ奇襲を強行し
アメリカを本気で怒らせ、全面参戦を決意させた史上最悪の愚将・山本五十六である。
山本が主導した太平洋戦線の作戦全てこそが、
インパール作戦より全ての面で遥かに愚劣、補給も勝算も考えない
無茶苦茶な作戦で、展望のない無駄な戦いであった。

インパール作戦こそが開戦前に国が決定した 「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」
に示された大東亜戦争の本来の国家方針に従った国運をかけた大儀ある重大な作戦であり、
牟田口の指揮は、その通りやれば作戦は難なく成功しており、無謀な作戦だったとは言えない。

532 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 18:50:30.15 ID:WWOcO3Md.net

★インパール作戦では補給計画が杜撰で、多数の餓死者がでた。
という話はまったくの大嘘（当時の日本軍では最も堅実な作戦計画とさえ言える）

まずインパール作戦で餓死者が多数出たなんて話は、全くの大嘘で根拠なし。そんな証言も記録も一切無い。
補給計画に関して問題となったのは、3個師団のうちの31師団に関してだけ
他の方面は道路も整備された進行経路であり補給はトラックを使ってそれなりに実施されている。

この31師団は北からインパールの背後へ回り込み敵の補給路を遮断する迂回部隊で
この部隊だけは、インパールを確保するまでは基本的に補給は無い。（佐藤視団長もそんなことは百も承知だったはず）
携行物資と敵から確保した物資、独自の駄馬部隊による補給で戦うという前提で強行されたが、これは別に無謀ではない。
戦略上妥当な計画であり、現実に予定した作戦期間中（4月いっぱい+α　最大2ヶ月程度）は
全く物資に関しては問題は出ていない。
（作戦期間が当初の予定を大幅に延長された経緯は南方軍の判断で牟田口の判断ではない）
31師団（佐藤師団）は5月末に勝手に抗命撤退し撤退経路の各集積所から勝手に
食料を略奪しながら撤退したため 31師団は飢えに苦しんだ事実は無い。

しかし問題となったのは、作戦中止が決定したあと佐藤師団が撤退した後を進んだ15師団の松村連隊である。
抗命部隊の佐藤師団が、撤退経路のすべての食料を食べつくしたため
松村連隊は食料が全く得られず、2ヶ月に及ぶ飢餓に苦しむ悲惨な撤退となってしまった。

インパール作戦で飢餓に苦しむ白骨街道の話は、この話が事実のすべてであり
他では飢餓に苦しむ状況は一切起きていない。松村連隊だけで起きた話。
しかも松村連隊の生存者は口をそろえて悪いのは抗命撤退した佐藤師団だと、明確に主張している
（公式連隊史「二つの河の戦い」）

しかしインパール作戦で一般に流布されている話は、こうした事実を全く伝えず、隠蔽、歪曲、感情論によって
事実と全く違うデタラメが創作され宣伝されてきた。

533 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 18:58:47.33 ID:jS+NdvE3.net

>>532-533
幾ら翻訳文をトリミングしてバカコピペしても無駄だぜシコリアンwww

お前が擁護している時点で牟田口の面子に泥を塗ってるわw
法螺吹きにして尼崎の面汚しが擁護するという事はそういう事だw

534 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 19:00:43.69 ID:WWOcO3Md.net

>>533
ならちゃんと反論すれば？ｗｗｗ

535 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 19:44:35.93 ID:Ku9ULgsu.net

>>534
お前そもそも他人に言われてることが理解出来ないだろｗ

英語も地図も読めない義務教育未了者だもんなｗ
恥知らずの無能だからトランスポンダに放り込んだ怪しげな日本語を発音記号のままコピペする
バカだからなｗ

お前が擁護するってことはそれ自体が牟田口のメンツをつぶしてるのさｗ
何しろ法螺吹きの言うことだから全てが法螺だからなｗ
今も法螺とトリミングをバカコピペして勝利宣言ｗ

少しはその腐れ脳みそ使ってみろよ法螺吹き能無しくず土足くんｗ

536 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 19:44:41.60 ID:g/OX3mT7.net

>>532
３１師団は予定の期間を１ヶ月半超えて活動し全力を以上のものをつくしたといえる。

また後退経路の物資は３１師団のために集積されたものであって
１５師団にはなんの権利も無い。

537 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 20:05:22.30 ID:VpEOi8fS.net

>>536
『二つの河の戦い―歩兵第六十聯隊の記録 ビルマ篇』
「抗命部隊」　　第二大隊砲小隊　桑原真一

『6月下旬、私は師団輜重連隊の本部と行動をともにしていた。
宿営地のそばのフミネ方面に通ずる道路をガヤガヤと大勢が通る
足音に目覚め、天幕外に飛び出して驚いた。
見ると松明をかざした野盗に見まごう一団が歩いている。』

『その後、輜重連隊にも転進命令が下り、フミネに到着したが、
そこには一粒の米も無かった。

耳に入ったのは6月下旬に烈の兵隊の襲撃を受け、
否応無しに少ない糧秣を奪われたという情報であった。

友軍である烈の徒党を組んだ襲撃の情報は信じたくなかったが、
タナンに向かう撤退行軍の苦難の日々が重なるにつれて、
烈の兵隊に対する憎しみの感情が起るのは、やむを得なかった。

戦後20数年を経た今日でさえ、捨てられた弁当箱にご飯粒が
残っているのを見ると、おの山の中で、この米粒があったらと
思うと同時に、「あの時の米は烈に奪われたのだ」という思いが、
頭をかすめてくるのである。』

538 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 21:04:20.28 ID:g/OX3mT7.net

>>537
その物資は３１師団のために集積された物なのであって
１５師団にはなんの権利もない。

539 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 22:37:27.26 ID:VJWWY2iB.net

違うんや。
インパールは抗命した師団長が悪いんや。勝手に撤退した師団長が悪いんや。
帝国陸軍軍人なら宮崎少将みたいに無茶な命令でも黙って完遂しなけりゃならん。
それが皇国軍人の心意気ちゅうもんや。

540 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 22:40:19.81 ID:g/OX3mT7.net

>>539
だから佐藤氏団長は軍法会議を覚悟している。
兵隊を助けるためにね。

＞皇国軍人の心意気

兵隊は職業軍人の出世のための使い捨ての道具にすぎないということだね。

541 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 22:47:40.23 ID:g/OX3mT7.net

佐藤師団長もあと一歩で大将閣下になれた。
それを捨てて、軍法会議での死刑を覚悟して
助ける筋合いの無い兵隊を助ける。
これは並大抵の人間のできることではないよ。

オレならできない。軍司令部には威勢のいい報告をして
兵隊を犠牲にして師団司令部だけ下げるだろう。

542 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 22:47:55.60 ID:VJWWY2iB.net

戦争に犠牲はつきものや。
犠牲無しで勝った戦争なんてあらへんのや。
戦争は勝ってなんぼや。
まずは勝たにぁならんのや。

543 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 22:53:20.76 ID:g/OX3mT7.net

佐藤師団長も勝てる見込みのあるうちは命令を遵守して戦いを続けていた。
しかしついに限界に達した。軍には作戦中止を具申した。
牟田口はおのれの大将昇進のため中止しなかった。

佐藤師団長は自身の軍歴を犠牲にしてまで兵士を救ったのだ。

544 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 22:59:18.90 ID:VJWWY2iB.net

自分が最後衛を守る事もなく、
宮崎少将とその部下達を死地に置き去りにしてな。
そして自分はさっさと後退していった。

545 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:03:19.75 ID:g/OX3mT7.net

>>544
師団長はそういう役割の仕事だと思っているんですか？
全体を指揮するのが師団長の役割なんですが？

むしろ後衛を指揮するのが宮崎少将（歩兵団長）の役割なんですが？

牟田口は司令部を捨ててさっさと後退しましたがねｗ

546 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:08:57.22 ID:VJWWY2iB.net

軍命に違反しといてそこだけ師団長の職務と言われてもww

547 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:12:14.18 ID:g/OX3mT7.net

>>546
だから軍法会議で有罪で死刑を覚悟しているわけでね。
たかだか兵隊を助けるためにそこまでするのが偉いわけですよ。

で佐藤師団長は司令部と共にあったわけですが
牟田口司令官は軍司令部をおいて逃げたわけですよ。

548 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:24:20.87 ID:VJWWY2iB.net

その佐藤師団長に対して部下だった参謀長がおこっているのですよ。
大田嘉弘『インパール作戦』より
「第十五軍高級参謀の木下秀明大佐は、退却して来た三十一師団参謀長加藤国治大佐と面会した時の状況を回想録で次のように記している。『その晩、佐藤師団長罷免の軍命があったので朝これを加藤参謀長に告げたところ、
加藤大佐は、今は上官ではないから事の真相を話そうといって、師団長の態度及び処置について一切を詳しく私に打ち明けて、統帥上、軍紀上、軍律上の痛憤止まる所を知らないと、真に憤慨した。』
佐藤師団長の参謀長が師団長におこりんぼなのですよ。

549 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:41:04.26 ID:g/OX3mT7.net

>>548
そりゃあ加藤大佐は怒るだろう。
助ける筋合いの無い兵隊の命の助けるため加藤大佐の軍歴も終わってしまうのだから。
あるいみ佐藤師団長のセンチメタリズムの巻き添えなんだから。

550 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:46:16.77 ID:8DN9i7wj.net

今まで隠蔽されてきた60連隊の連隊史の内容が明らかになり
これまでの佐藤賛美論は吹っ飛んだ。

飢餓で苦しんだ白骨街道の話しの当事者らが
まさかここまで激しく烈師団のことを批判していたとはな。
しかもこの話しはずっと隠蔽されてきた。

551 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:48:18.90 ID:g/OX3mT7.net

>>550
蓄積された物資は３１師団の物であって１５師団にはなんの権利もない。
むしろ実力で物資を確保した３１師団の兵士は職務に忠実だったにすぎない。

552 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:49:55.77 ID:Ku9ULgsu.net

>>550
隠蔽？ｗｗｗ

違うだろｗ
例によってのトリミングｗ
改竄法螺吹き屑土足ｗ

553 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:50:18.51 ID:8DN9i7wj.net

>>551
物資が31師団のものとは
なにが根拠だ？

554 ：名無し三等兵：2016/08/07(日) 23:53:43.43 ID:E3eibfLF.net

>>550
第６０連隊史って国会図書館に献本されてるけど、どこが隠蔽されてたのやら。
ttp://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_3051232_po_31-05.pdf?contentNo=1

555 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:07:53.56 ID:Yk4ZbhG6.net

>>553
佐藤師団長と久野村軍参謀長との会談で３１師団のために物資を集積するという確約があった。

逆に１５師団のものという根拠はなに？

556 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:14:03.29 ID:FuzSpceU.net

てか近現代で敵前逃亡したの、佐藤だけ。

557 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:16:07.17 ID:5VWAss93.net

>>555
佐藤師団は軍令を無視して勝手にどんどん撤退しており
しかも銃を突きつけて各所で集積所から食料を略奪している。
こんな抗命部隊軍が与える物資なんぞあるわけがない。

558 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:18:37.58 ID:FuzSpceU.net

佐藤が師団長するくらいなら、そこらの兵卒がやったほうがマシ。
そんなレベル。

559 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:27:29.58 ID:Yk4ZbhG6.net

>>557
なんの権利もない１５師団の兵隊が物資を略奪するなら
当然、３１師団の兵隊は取り返すだろうな。
それが命令の履行でもある。

560 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:28:56.63 ID:Yk4ZbhG6.net

>>558
その兵卒が１５師団の兵隊から物資を実力で奪え返したわけだが？

561 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:31:29.58 ID:FuzSpceU.net

てか佐藤を擁護してる禿ってなんだ？

562 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:44:55.58 ID:5VWAss93.net

>>559
味方の集積所を襲撃して食料を略奪し
友軍を飢餓に追い込んだ部隊なんか
佐藤の部隊だけだな

563 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 00:51:13.79 ID:FuzSpceU.net

wikipediaって特に軍事は主観の塊で話しに成らん。

564 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 06:17:17.46

wikipediaって特に軍事は土足みたいな連中の塊で話しに成らん。

565 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 07:50:51.38 ID:Yk4ZbhG6.net

>>562
１５師団は権利のない物資を取ろうとしていた。
３１師団の兵士は命令を守っただけなのである。

566 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 09:56:21.01 ID:z2e1rT2i.net

>>557
銃を突き付けられた当人の証言ってのが全然出て来ないじゃないですか。

突き付けられて渡すもの渡したら、そこに立ってる意味ない。
（だって補給の為の部隊ですよ？物資が空になったらお代わり取りに引き上げる以外に何をしろと）
したがって、自分の部隊が戦車に轢かれてるのに大砲も撃たずに補給予定地で空の米櫃見て妄想ほざいてるだけのキチガイ>>537
よりは生存率高いはずなのに。

もちろん、銃突き付けられてムカつかない訳ないので、戦後に幾らでも書けるのにね。

567 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 10:04:32.22 ID:z2e1rT2i.net

>>563
ソース必須なので、土足の妄言よりは信頼できるけどなｗ

568 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 10:08:18.58 ID:z2e1rT2i.net

>>557
仮に補給部隊を殺して奪ったら誰がやったかわからんしなｗ
って事で、強奪自体が仲間見殺しにして逃げたゲス砲兵の妄想か、
もしくはわずかな残りを自分が殺して奪った、辺りじゃないの？ｗ

第一発見者を疑え、は鉄則ですし。

569 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 10:35:26.28

元のソースも土足並みだったりしてｗ

570 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 15:11:18.56 ID:z2e1rT2i.net

って事で、土足は強奪を受けたとされる補給部隊からの証言を上げる事。
上げられない場合は、腐れ砲兵が佐藤の残した分を独り占めしてただけですねｗ

571 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 15:31:37.03 ID:laDQi41P.net

そもそも大損害を受けて、後衛戦闘に最後の予備兵力を残している師団残余程度が、根こそぎできるくらいの物資って、15軍がろくに物資を蓄積してなかった証拠じゃねぇか。

572 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 20:42:10.30 ID:nh83Vgvo.net

>>570
佐藤師団が集積所を襲撃し食料を強奪した事実は

「抗命部隊」第二大隊砲小隊　桑原真一

これのほかにも
「インパール作戦の回想」第六十連隊長　松村弘大佐
こちらにも書かれている。

『七月中旬フミネで祭の貴重な米を、烈が自動火器の銃口を突きつけて
強奪したことがあった。
この報を受けた参謀長（15師団　岡田参謀長）は血をもって
争うことを差し止め、自今「烈」部隊をを「劣」部隊と呼ぶ
と言って腹の虫を押さえた』

これはその辺の小説本に書かれた内容ではない。
公式連隊史に書かれてるわけで、嘘なら直ぐに抗議され問題に
されるわ。
それが無いのだから、佐藤師団が食料を強奪した事実は確実。

573 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 21:01:15.17 ID:4VXAxOZk.net

>>572
７月中旬なら佐藤でなく河田の責任だな。
第３１師団
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC31%E5%B8%AB%E5%9B%A3_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%BB%8D)
佐藤幸徳（中将） 1943年（昭和18年）3月25日 - 1944年（昭和19年）7月5日
河田槌太郎（中将） 1944年（昭和19年）7月5日 - 終戦

574 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 21:03:25.16 ID:9iWeTqRq.net

>>572
トリミング大好き法螺吹き能無しシコリアンが何を喚こうが無駄無駄ｗ

お前が入力したものが他人に信じてもらえるとでも思っているのか？ｗ
口を開けば嘘ばかりｗ、手を動かせば捏造ばかり、頭を使えばコピペと
トリミングばかりのお前がｗ

お前がソースを引用するときには画像を画像データが改変がないように
判るようにしない限りは意味がないなw

何しろナチュラルボーンライアー屑土足だからなｗ

575 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 21:09:32.60 ID:nh83Vgvo.net

>>573
形式上、厳密に言えばそうだろうが
敵前逃亡した佐藤師団は盗賊同然だったと
そう言う事だろ。

師団長がそんな奴だから、部隊全体が劣化してそうなったと
そういうこと。

576 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 21:21:56.97 ID:4VXAxOZk.net

>>575
フミネまでの後退は牟田口が認めてたはずだが。

577 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:19:54.96 ID:nh83Vgvo.net

>>576
ウクルルで佐藤と久野村が会談した時点では
まだ佐藤が今後どういう行動するのか、わからないだろ。

佐藤が軍命を完全無視して敵前逃亡することがわかったのは
もっと後だから。
だから15師団は撤退が遅れて大損害を出した。

578 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:24:34.06 ID:9iWeTqRq.net

>>575
>>577
またまた法螺かシコリアンｗ

佐藤が狂を発して師団の指揮に堪えない、として勝手に罷免したのはだれだっけ？ｗ
それで佐藤が師団の指揮権を引き継いでいるんだから、形式もくそもないｗ

単にシコリアンの頭が悪過ぎるだけだｗｗｗ

579 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:28:55.97 ID:nh83Vgvo.net

>>578
佐藤が頭が狂ってると診断したのは
ビルマ方面軍だが？

まあ頭の狂ったおまえに言うのもなんだがｗ

580 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:31:15.92 ID:nh83Vgvo.net

フミネでの食料強奪に
佐藤は直接は関わってない。
しかし責任はすべて佐藤にある。
こういう話なんだが？

師団長がバカだから、部隊もバカになる。

581 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:38:17.31 ID:+KbE/F4u.net

>>579-580
それを罷免したのは牟田口で、牟田口は佐藤の上級指揮官だから
お前の言い方を敷衍すると全ては牟田口の責任だなw

屑の能無しシコリアン土足くんw
お前の所為で今日も牟田口の面子に泥を塗ってるなシコリアンwww

碌でなしの屑の法螺吹きに頭を使うのは難しいwww

582 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:43:34.79 ID:nh83Vgvo.net

>>581
バカがどう思おうが
軍の関係者はみんな、佐藤のバカが悪いと
意見は一致している。
日本だけでなく、連合軍側もそう言っている。

一次資料でみんなそうなっている。

だから佐藤のバカが悪いという事実は
永遠に覆しようが無いのでおあいにく様ｗｗｗ

583 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 22:55:05.05 ID:+KbE/F4u.net

>>582
法螺吹きシコリアンが何を喚こうがトリミングしようが
時系列は誤魔化せないなシコリアンwww

お前の頭が悪いのはお前の責任だ法螺吹き能無し屑土足w

砲兵隊の隊員がそこらへんをうろちょろしているのは
それ自体が「脱柵」に等しい行為と判らないもんなシコリアンはw

つまり敵前逃亡した牟田口を庇う為に脱柵者の証言を使う間抜け野郎に
今日も牟田口の面子が潰されたんだなwww

法螺吹き野郎には頭を使うのは無理無理w

584 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 23:23:06.49 ID:nh83Vgvo.net

>>583
普通の文章がかけないのかおまえ？

585 ：名無し三等兵：2016/08/08(月) 23:37:36.52 ID:iNbeF8MY.net

食料がなけりゃ敵から奪え
武器がなけりゃ敵から奪え
それが皇軍だ!

586 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 06:51:15.09 ID:bBJ1ZpAi.net

>>572
おい、能無し。必要なのは「佐藤に銃を突き付けられた補給部隊からの証言」であって、「同じキチガイ連隊史」からの引用なんどしても無駄。

公式連隊史ったって、別に烈関係者に送ったわけじゃないしな。
いわば同人誌なので、抗議の出ようはずがない。
（知らない物に抗議は出来ない）

587 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 06:59:47.70 ID:bBJ1ZpAi.net

だいたい、命令無視でで一目散に逃げ帰ってる筈の部隊が、
半月以上同じ所に留まってるって事自体が有り得ない。

兵隊の証言は6月下旬には松明かざして「通過してた、もう米は無い」
上司のは7月中旬。

事実だとしてもなぁ。
15師の言い分通り、「補給の為に戻っただけ」な証拠であり、
牟田口が二個師団に一個師団分の補給も満足に送れてなかった証拠じゃん。

つまり、インパール作戦どころかフミネ作戦さえ満足に行い得なかったという証拠。

588 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 21:10:09.85 ID:lEvi2ajc.net

>>587
>牟田口が二個師団に一個師団分の補給も満足に送れてなかった証拠じゃん。

そんなもん牟田口の知ったことでは無い。
ビルマ方面軍や南方軍、参謀本部が
なんとかすべき問題。

そのための組織じゃないか。
作戦は牟田口が個人的にやってるわけではない。

というかガダルカナル以降、太平洋戦線でまともに
補給なんか送ってる戦場なんか無いわ。
だからと言ってどこも作戦を中止して無いし、どこの戦場もただ戦えと
言ってるだけだだろ。

牟田口が悪いとかｗだれがそんな事言う資格があるんだ？ｗｗｗ
当時の日本国民には、インパール作戦に対し
そんな批判をする資格は無い。

589 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 23:23:49.96

　 　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,　 ＼-／　 ;）　 　誰も批判する資格は無い　　　　　　
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　　
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ
　　　　　　　土足四等兵

590 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 23:51:52.50 ID:lEvi2ajc.net

ということで補給が！補給が！と
補給の話しは聞き飽きた。ｗｗｗ

そんなもん短期決戦に失敗した後の話じゃないか
そんなことはどうでもいいわ。
なんで失敗したのか、そのほうが重要。

591 ：名無し三等兵：2016/08/09(火) 23:59:55.22 ID:lEvi2ajc.net

そして作戦失敗の最大の原因はやはり
トンザン、シンゲルで敵を撃滅する絶好の好機を
柳田師団が逃したことだな。
コヒマよりもこの失態の方がはるかに大きい。

592 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 00:08:10.93 ID:AwC4WnOE.net

もし33師団を柳田ではなく宮崎が指揮していたら
シンゲル、トンザンでどんな戦いをしたかを思えば
非常に悔やまれる。

シンゲルで確保した物資を宮崎はどのように使って
インド17師団を撃滅するか、あるいは一気にインパールへ
突き進むのか。
いずれにしても相当な活躍をしただろうな。
実に悔やまれる。

593 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 00:21:01.28 ID:AwC4WnOE.net

おれならばインド17師団をマニプール河の谷底に追いつめて
トンザンとシンゲルから挟み撃ちで
一気に攻勢をかける。
あっという間に敵は降伏してインパールの第四軍団は
戦意を喪失しただろうな。

594 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 01:32:47.43 ID:6mBR9Fjq.net

>>588-593
屑土足のバカ妄想の下らんお経なぞ聞き飽きたｗ

屑の能無し氏コリアン土足くんｗ
まぁ屑土足が擁護する自体、牟田口の愚将である証明だけどなｗ

牟田口を背中から撃って貶める尼崎の面汚し法螺吹き土足くんｗ

595 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 06:30:04.58 ID:hQjKkIzr.net

>>592
宮崎少将は師団の作戦を理解できないようだから
３３師団の所属になっても師団の境界を越境して
関係ないところを攻撃して前進が遅れるんじゃないか？ｗ

596 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 07:12:02.72

>>590
＞短期決戦に失敗した
当たり前だろが。
敵は陸軍航空部隊も出して来てるのに、某帝国陸軍はまったく協力してくれなかった。
主敵がそこに来てるのに、何でそこではなくて、まったく逆の方向に攻勢を取ったのか？　
そんな呑気な考えの長期持久戦をやったから原爆落とされたんだしソ連侵攻を招いたんだろうが。
何が「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」だ。アホが。こんなもん開戦に踏み切らせるために作っただけだろが。

597 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 07:24:12.28

>>1
このバカ土足は
牟田口さんの不名誉を隠すために、海軍に事実無根の罪を捏造し責任をなすり付け
宣伝しまくるという、まるで某国国民のような行動をとっている。　

598 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 10:46:14.10 ID:r/XPmZhJ.net

＞シンゲルで確保した物資を宮崎はどのように使って
＞インド17師団を撃滅するか、
牟田口が師団補給も取り上げちゃうので
どのように使うかなんざ決まってる。
そこに置いておくしかない、だ。
さらに言えば事前の計画でシンゲルには1個連隊しかいかないから、
史実通り3倍以上の英軍に前後から囲まれて逃げ出す以外なにかできるのか？

599 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 17:42:59.80 ID:jWYO/cQN.net

牟田口憎けりゃ宮崎までにくいｗ

阿呆佐藤惨めｗｗ

600 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 18:00:04.91 ID:5+1WsnJ+.net

成田　東峰地区

https://www.youtube.com/watch?v=_akag7UV9y4

。

601 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 18:16:21.44 ID:hQjKkIzr.net

ウ号作戦の本旨は３１、１５師団は迂回部隊で３週間分の糧秣を携行し
３１師団は英軍の増援を遮断し、１５師団は英第４軍団が後退するに際して
これを撃破しインパールを占領する。

３３師団は英第４軍団を拘束する、というものだったが、
これは退路を遮断すれば英軍が勝手に瓦解するという想定に
あまりに寄りかかりすぎた。
英軍の航空補給という想定外の事態にまったく対処できなかった。
個々の部隊の問題ではないのである。

602 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 18:29:49.48 ID:hQjKkIzr.net

>>599
ジョークだよ（パン屋の２代目

603 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 19:21:55.53 ID:vf92Ev4R.net

前例はあるんで、本当に想定外だったとしたら、
そりゃムッチーの無能さとかそいつに１５軍預けっぱなしにした南方軍の管理能力とかが問われる事態。

604 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 19:24:24.07 ID:vf92Ev4R.net

>>601
このウ号作戦がディマプールを戦域に含めてたなら、
ディマプール踏みに行くのは１５師じゃなくて３１師の任務だわな。

605 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 20:27:38.83 ID:hQjKkIzr.net

>>604
ビルマ方面軍の命令にも１５軍の命令にも
ディマプールのデの字もありませんよ土足さんｗ

だから３１師団の命令にもディマプールなんて
ありませんｗ

606 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:01:22.82 ID:AwC4WnOE.net

33師団の初期の展開ならば
あっという間にインド17師団は、絵に描いたような袋のネズミで
即刻降伏して武装解除だな。

そしてそれらの車輌、武器も全部手に入って
それで一気にインパールを攻略できるわ。
補給物資もシンゲルで腐るほど確保できているから
余裕がありすぎるわｗ

これで負けるとか、ありえんわｗ

607 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:03:44.70 ID:hQjKkIzr.net

>>606
１８師団長当時の牟田口さんはインド１７師団にあっという間に逃げられましたね。
圧倒的な航空支援と戦車連隊に砲兵の支援がありながらｗ

608 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:03:53.60 ID:vf92Ev4R.net

>>606
そこから（砲爆撃で処分される前に）運ぶ手段が無いのはムッチーのせいだな。
奪うのを前提にするのはギリギリセーフだけど、その準備が足りなかった責任は自分で被るしかないわな。

609 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:06:37.18 ID:AwC4WnOE.net

まあたかがあの程度のインド師団相手に
インパール攻略が難しいなんていう無能は
そもそも軍人なんかになるべきではない。

何度でも言うが、あれだけの兵力で日本軍が普通にやれば
インパール攻略なんか出来て当然の話。

610 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:09:52.85 ID:hQjKkIzr.net

>>609
牟田口さんは圧倒的な航空支援と戦車連隊、砲兵の支援がありながら
インド１７師団に逃げられましたが？

611 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:11:40.52 ID:hQjKkIzr.net

３３師団はインド１７師団の後方連絡線を遮断した。１９４３年ならこれで勝負あったとなるのだが
１９４４年になると英軍は航空補給を研究して日本軍の戦術を無効にしてしまった。
個別の部隊がどうこういう状況ではなくなってのである。

612 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:14:16.92 ID:AwC4WnOE.net

>>611
バカかお前は
谷底で立ち往生している17インド師団なんか
どんなバカでも撃滅できたわ。

あれを取り逃がすなんか、わざとやらない限りは
絶対にありえない。

613 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:27:53.28 ID:vf92Ev4R.net

>>578
つまり、上に居る者には絶対的優位が与えられるので、航空優勢が取れない以上、印度侵攻は自殺行為。
で、終了だなｗ

614 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:36:16.85 ID:hQjKkIzr.net

>>612
１８師団長当時の牟田口さんは圧倒的な航空支援と戦車連隊と砲兵の支援を
受けていたにも関わらずインド１７師団を逃がしたわけですが？
１９４２年のインド師団ですよ？
わざと逃がしたんですかねｗ

615 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 21:39:58.06 ID:hQjKkIzr.net

ウ号作戦時には英軍は後方連絡線遮断の対策として航空補給を研究した。
結果、日本軍の迂回、包囲という戦術はまったく通用しなくなってしまったのである。
迂回、包囲による士気沮喪による戦力瓦解が成立しない以上、火力勝負になる。
火力勝負ではもともと勝ち目がないのだ。
すでに個々の部隊の問題ではなくなっている。

616 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:04:37.57 ID:AwC4WnOE.net

アーサー・スウィンソン著「五人のサムライ」は、
柳田中将を「アメリカの将軍」と呼び、
「かつて唯の一度も精神的には、この作戦に身を入れることがなかった。
そして今はこれらを自らの不能のまま運委せで行こうとしている」
と記述している。

柳田はいったい何しに来たんだ？
どう見ても自分から
負けに来てるじゃないか。
連合軍関係者はみんな指摘している。
こんなにやる気の無い部隊は無いとな。

「日本軍は我々をわざと勝たせた」スリム中将

617 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:12:39.14 ID:hQjKkIzr.net

３３師団はインド１７師団の後方連絡線を遮断している。
すでにこれだけで十分というのが作戦開始前の想定なのだ。
英軍は真剣な抵抗はしない。そう判断されていた。
しかし英軍は航空補給という解決策を実施して、
激しい抵抗が可能になった。

英軍の全ての部隊が激しい抵抗をしているのである。

618 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:15:30.41 ID:hQjKkIzr.net

少なくとも柳田中将はインド１７師団の後方連絡線遮断には成功している。

牟田口はそれすらできずにインド１７師団を逃がしている。

619 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:17:55.21 ID:AwC4WnOE.net

史実でのあのような柳田師団のありえない遅い進行速度でさえ
それでもインパールの第四軍団はギリギリ持ちこたえたと言っている。

だったらもし柳だの師団が全力でインパールに突入してたら
どうなってたんだ？
軽く瞬殺出来たという話だろがｗ

620 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:23:07.94 ID:hQjKkIzr.net

>>619
インパールに突入するのは本来の日本軍の戦術ではない。
迂回による後方連絡線遮断と包囲のよる士気沮喪による
組織戦闘力の瓦解により戦わずして勝つというのが
日本軍の「普通にやる」戦術だ。

またインパール突入といっているが英軍の戦闘爆撃機が飛び回っており
路上の進軍のなどありえないのだが？

621 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:23:59.47 ID:m9OrlJpL.net

>>619
行軍だけで疲弊させた牟田口の所為で柳田師団も
インパール突入できなかったんだから、やっぱり
牟田口の所為だなぁwww

622 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:25:11.52 ID:AwC4WnOE.net

>>620
>英軍の戦闘爆撃機

そんなの聞いたことが無いが？
どんな飛行機だ？ｗ

623 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:27:04.38 ID:AwC4WnOE.net

まあ柳田が指揮官では
たとえ関が原の合戦にタイムスリップして
西軍側に付いても
柳田が司令官では東軍のボロマケするわｗｗｗ
こいつの指揮では勝てる相手なんかこの世に無いｗ

624 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:29:15.23 ID:hQjKkIzr.net

>>622

目の前の箱をつかうべし

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%93%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%83%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%88

625 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:30:04.64 ID:hQjKkIzr.net

>>623
少なくとも３３師団は後方遮断には成功した。

牟田口はそれもできなかった。

626 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:43:39.78 ID:AwC4WnOE.net

>>624
爆撃機だろそれ
そんなもんは戦闘機のうちには入らないｗ

627 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:47:29.06 ID:hQjKkIzr.net

>>626
だから戦闘機ではないんだよ。

戦闘爆撃型ってかいてあるだろ。
目の前の箱を使えよ。

628 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:49:35.96 ID:hQjKkIzr.net

だいたい連合軍の制空権下をどうどう進撃など

対空火力ｊに自信のあるドイツの機甲師団でさえできなかったことだ。

629 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 22:51:05.98 ID:Wq+iJ3Ax.net

>>626
１９４３年秋以降にはスピットファイヤが充足したので、ハリケーンが戦闘機任務から外れて
戦闘爆撃機として投入されてますよ。

630 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:05:05.56 ID:vf92Ev4R.net

>>626
友邦のゲーリングさん虐めちゃだめよｗ
（似たような物を駆逐戦闘機って自慢してフルボッコにされた）

が、その機種、夜間戦闘機とか戦術爆撃にはそこそこ使えたんで...

631 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:05:32.57 ID:AwC4WnOE.net

とりあえずインパール攻略に限れば
その程度の軽い作戦では航空支援なしでも
やれて当然だわ。

しかし勿論あったほうがいいし
攻略後にも必要だわな。

それにしてもこんな需要な戦場であるビルマに
なんだあの貧弱な飛行師団は？
海軍のせいで太平洋戦線なんかで
貴重な航空兵力を無駄に消耗させて
ビルマの飛行師団はあのザマ

632 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:10:52.42 ID:vf92Ev4R.net

山に登っただけで中隊数個分の火力で師団が潰せるんなら、
その中隊数個相当さんは戦闘機数機が機銃掃射しただけで蒸発してしまうではないかｗ

従って、印１７師団は白旗なんて用意する必要などないのですｗ

633 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:14:27.34 ID:vf92Ev4R.net

>>631
陸軍は能無しなので、同様に割り当てられた航空機を「たかがチャンコロ」「イギリス人のお下がりに乗ったインド人」相手に損耗してるんですよねｗ
世界の航空機大国相手にして損耗するのは仕方がないが、世界の三軍相手にどれだけ間抜けなやられ方してるんですかｗ

634 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:20:11.18 ID:AwC4WnOE.net

>>633
山本五十六のバカ一人で
ラバウル航空隊でどんだけ航空機とパイロットを無駄に
消耗したと思ってるんだ？
まるきり戦果無しで、ただの無駄な消耗じゃないか。
ラバウルではな。

635 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:23:38.47 ID:AwC4WnOE.net

チャーチルがルーズベルトに
山本五十六のバカを挑発すれば
あのアホはアメリカと消耗戦やって
日本は自滅すると、提案したそうだが
そのとおりになってしまった。

636 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:24:57.61 ID:vf92Ev4R.net

>>634
つまり、戦果０のインパールの損失も無駄な損失で、ムッチーはバカ、
で終了ｗ

637 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:26:58.88 ID:AwC4WnOE.net

>>636
山本五十六のバカが暴走したせいで
そうなってしまったというのが結論。

だれがどう考えても、そういう結論だな。
バカ海軍が日本を大敗させたと。

638 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:29:06.52 ID:AwC4WnOE.net

>>636
おまえもそう思うだろ？ｗ

味方をひたすら窮地に追い込み
連合軍勝利の最大の貢献者。

山本五十六以上のバカ将軍は
世界にいないと

639 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:33:36.39 ID:AwC4WnOE.net

ということで
インパール作戦が失敗したのも
山本五十六の暴走が原因

640 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:37:01.29 ID:AwC4WnOE.net

いや、そんな当たり前の話はどうでもいいｗｗｗ

無能・柳田師団の話だｗ

このバカがわざと作戦を失敗させた問題。
これを国民に知ってもらう必要がある。

641 ：名無し三等兵：2016/08/10(水) 23:42:03.67 ID:vf92Ev4R.net

ムッチーが満州国境で日華事変の火に油を注ぐのが悪い。
絶好の追撃チャンスの21号作戦を拒否して、印度脱落＞英国脱落を阻止
更にビルマ防衛の戦力をインパール作戦で消耗させた。

ゴボウや昆布で捕虜虐待と言って旧軍将校を殺しまくってた連合軍が、
ムッチーに限ってさっさと釈放しちゃうのも当然だなｗ

642 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 00:08:20.81

>>633-639
土足得意の山本攻撃でケムに巻くかw

アメリカは陸軍航空隊も出して攻めて来てるのに、日本帝国陸軍はまったく協力しなかった。
海軍航空隊だけに主敵対応を任せて知らぬ顔。
世界最強の帝国陸軍にかかれば鎧袖一触でアメリカを蹴散らしてやると、意気込んで乗り込んだが・・・。
陸軍参謀たちはしばしばＧＦ司令部に押しかけ、輸送船団護衛をやってくれと泣き付いた。
それでやむなく海軍単独で制空権を得ようとしたのだが国力の差で既にムリだった。

そんな状態なのに帝国陸軍はどこに向かったの？　　えー・・・主敵と逆のインパール？？！！

643 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 00:14:26.23

昭和１９年の段階でインパールに向かうという狂気。
貴重な人員物資を消耗させた利敵行為以外の何物だというのか！

644 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 00:23:14.72 ID:88eWPXrt.net

そもそも、三流軍隊のチャンコロ相手に「補給を切らないと勝てない」
なんて、もう列強の端くれたる大日本帝国の軍隊じゃない、タダのごろつきであるｗ

ところが、本当に勝てない。勝てないどころか戦勝国面までさせてしまったではないか。
日本陸軍は日本の恥部としか言いようがない。

645 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 05:20:07.28 ID:CKs2aS1a.net

.
.
山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
.
　　　　　　 ヽ〃 　 真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　　/　　ゝ 　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　 　 　　　　　　 （彡 　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

646 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 05:28:06.94 ID:CKs2aS1a.net

https://www.youtube.com/watch?v=HwpHtrvJ3eY

半藤がどんだけバカか
この動画を見ればわかります（笑）

647 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 05:37:32.66 ID:/M31IyM2.net

３３師団にインパールに突入しろとか言う土足は軍事作戦の基本が分かっていないｗ
また敵制空権下で路上を進軍するなどバカげている。

648 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 07:13:19.91

>>645-646
アホホの土足にはわからんだけだろアホホの土足ｗ

土足がどんだけバカか
この動画を見なくてもわかります（笑）

649 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 07:18:14.22

　 　　 .ξξξξξξξ　　　
　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　ξξ|ミ/;,　,,　 ＼-／　 ;）　 　おいはがばいアホばってんわからんばい　　　　　　
ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ
ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　　
ξξξ＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）ξξ
　　　　　　　土足劣等兵

650 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 07:38:07.65 ID:CP9upRM3.net

>>647
義務教育での基本教養の一つである地図すら読めない土足に「軍事作戦の基本」なんて
判るわけがないじゃないかｗ

何しろ等高線も読めないレベルのバカだから、知識の基本もコンビニ本のレベルを超えた
試しがないしねｗ

で、何しろ頭が悪いから恥も知らないんで毎日毎日牟田口の背中を撃っているｗｗｗ

651 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 08:39:14.91 ID:/M31IyM2.net

まぁ大田本に書いていないことは無い事になるからな土足ルールではｗ

652 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 09:36:55.92 ID:zjF3NOeZ.net

>>646
でもリアル半藤の講演会からはいち早く逃げたチキン土足w

チキンでヘタレで卑怯者w
口を開けはホラばかりw
手を動かせばバカコピペwww
尼崎の生きた汚点屑土足wwwww

653 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 14:08:28.17 ID:88eWPXrt.net

土足は、
高い所から攻撃すれば勝てるといい、戦闘爆撃機の下に飛び込み、
補給を切れば勝てるといい、自分から補給の届かない敵地に突っ込む。

インパール作戦が必敗である事を全身全霊で証明しているのだｗ

654 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 16:38:18.37 ID:CKs2aS1a.net

全く知られて無いことだが
インパールに最も肉迫したのは
15師団、第51連隊（長尾本大佐　左突進対）

この部隊がインパールまであと13ｋｍ地点でである
インパール街道東側、セングマイ東方6kmの4950高地

24°56'06.2"N 93°56'20.6"E

ここに進出したのはいつだと思うか？
なんと3月30日のことｗ

作戦開始（3月15日）からまだ2週間少々しか経過して無い時期に
実質、もうインパールに突入してるじゃないか。

655 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 16:51:16.50 ID:CKs2aS1a.net

15師団が3月30日にこの位置まで来てるのだから
33師団もその時期にはビシェンプール
Tengkhal Khunou, Manipur 795126

この地点まで来ていなくてはおかしいが

実際に33師団がビシェンプール攻撃を開始したのは5月とか
ありえんわ。
それまで何やってたんだ？という話しになる。
柳田に言わせれば、1ヶ月以上も山の中で
インパール攻略の準備していたのだという。

656 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 16:54:45.01 ID:CKs2aS1a.net

と言う事で牟田口が言う
3週間でインパール攻略は妄想でもなんでもない。
十分に可能だったことを15師団が証明している。

657 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 16:55:53.44 ID:88eWPXrt.net

>>654
つまり、ムッチーが第51連隊を直卒してそのまま3月中にインパールに突っ込まなかったのが悪いｗ

658 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 16:59:33.78 ID:88eWPXrt.net

奇襲であり速度が命の作戦だったのだから、
この作戦の指揮官の居るべき場所は一番前。

後ろからついてくるだけなら十人並みの指揮官や参謀でも勤まるので、後からついて来させりゃいいのデス。
疾風牟田口にしかできない速攻だけが、この作戦を可能にするのです。

659 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 17:04:22.69 ID:88eWPXrt.net

いや、事前にそういう「非常識だけど可能な作戦」なんだって、図上演習で浸透なり強襲なりの手際の良さを見せれば、
佐藤でも柳田でも（兵隊が歩いて行けたんだから）可能なんですよ。

660 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 18:45:59.36 ID:/M31IyM2.net

どのみち各大隊の機関銃が２丁という段階で山から出てインパール平野に入ったら
虐殺されるだけ、山に陣取ったからなんとか戦闘できる形になった。

重ねていうがインパール占領は不可能。

661 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 20:38:40.55

歯科医が書いた「大田本」というのには参考文献はどれほど載ってるのかね？
一つの出来事の状況を調べたり信憑性を検証するのは大変な労力と時間がかかるもの。
片手間に書いたものにどれほどの真実味があるか否かの一つの目安は、
どれほどの文献や証言に接していたかだろう。

662 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 20:50:14.35 ID:g+4FUK9F.net

>>660
それは柳田師団が遅すぎるからだろ。
敵に時間を与えて陣地を構築させてるばかりじゃないか。

本来なら2週間はやくビシェンプールなんか通過して
いなくてはおかしい。

663 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 20:57:13.21 ID:g+4FUK9F.net

本来ならば柳田師団は徒歩で山道なんか進まず
街道を敵から奪った車両で進み
ビシェンプールなんか3月中に軽く通過していて当然。

ビシェンプールからインパールまでは
平野の街道でたったの27ｋｍ。
あっという間に突入できるわ。

664 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 20:58:23.89 ID:/M31IyM2.net

>>662
柳田師団の遅い早いはまったく関係が無い。
なぜ柳田師団が早ければ平地で戦えるようになると言うんだね？

665 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 20:59:32.75 ID:/M31IyM2.net

>>663
なんの対空防護もなく敵制空権下を路上を車両で進撃かｗ
ドイツの装甲師団でもできなかったことなんだが

666 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:03:46.66 ID:g+4FUK9F.net

>>664
当たり前だろが。
早ければ早いほど敵の防御は手薄じゃないか

667 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:09:00.99 ID:g+4FUK9F.net

連合軍は3月中にインパールは攻撃を受けると見て
インパールで籠城態勢。
ここで城を枕に討ち死に覚悟状態。

しかしいつまで待っても日本軍は来ない。
ということで、わざわざビシェンプールに前進してきて
そこから西へ強固な防衛線を構築開始したのが
4月15日以降。
柳田の師団はそれをただ傍観してただけじゃないか。

668 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:15:56.85 ID:KF3AUVWf.net

戦後に牟田口さんがイギリスの軍人ハーカー?からだっけ、取材の手紙をもらって
印パールは間違っていなかったって死ぬまで主張してたらしいけど、そのハーカー?って人は本を出したの?
出してたら日本で読める?

669 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:19:11.28 ID:g+4FUK9F.net

まあ結果論だが欲を言えば
33師団にあと1個連隊あれば完全勝利確実だな。
予定通り作戦開始が2ヶ月早ければ
航空支援も出来たし、ウインゲートへ当てた部隊を
インパール攻略に回すことが出来た。

佐藤の指揮した31師団の2個連隊は
なんの貢献もしなかったから
方面軍の案に近いが
これを南に配備していたほうが良かった。

まあこれは方面軍がちゃんと明確な方針の構築や
指揮してないから結果論だな。
それが無くともやれたわ。

670 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:21:39.95 ID:g+4FUK9F.net

>>668
日本では出てないが「デリーへの進軍」
という本を出している。

アーサー・スウィンソン「コヒマ」は
これを元に書かれている。

671 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:27:58.69 ID:/M31IyM2.net

>>666
英軍は航空機と戦車と砲兵で備えているんだが？

軽武装の歩兵連隊になにができるんだ？

672 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:29:01.60 ID:/M31IyM2.net

>>667
軽武装の歩兵では攻撃しても死体の山を作るだけなんだが？

本当に平地でどうやって攻撃するんだ？

673 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:33:53.93 ID:g+4FUK9F.net

理想的な展開としては
17インド師団をシンゲル〜トンザン間で撃滅、降伏させる。
そして日本軍はシンゲルを補給拠点として
インパールへ突入する。
そのためにはあと1個連隊欲しい。

シンゲルと17インド師団から奪った腐るほどあり余る
武器、弾薬、重火器、車輌、燃料、食料をそのまま利用できて
こんな理想的な展開は戦史上無いわな。

674 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:39:04.40 ID:/M31IyM2.net

>>673
素人の妄想だな。

英軍の制空権下において路上を進撃するのは自殺に等しい。
また歩兵連隊が利用できる兵器は軽火器程度しかない。
平地に出たら瞬殺されるだけ。

675 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:40:15.19 ID:g+4FUK9F.net

>>672
英第四軍団は4月中はギリギリ持ちこたえたと言っている。
ならば3月中に日本軍に突入されてたら
なすすべも無く連合軍は惨敗確実だわな。

676 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:44:00.64 ID:g+4FUK9F.net

>>674
インパールで籠城してる連合軍側が
日本軍の空爆受けて降参するだろ。

稲田の妨害がなく、予定通り作戦開始が2ヶ月早ければ
それも十分出来たわ。

677 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:50:38.74 ID:KF3AUVWf.net

>>670
619だけどサンクス。
探してコヒマを読んでみるよ。

ある程度インパール作戦が成功してインド国内に日本軍とインド国民軍が
突入した場合、インドで大反乱は起きたかな?
皆さんの考えは如何に?

678 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:53:24.14 ID:/M31IyM2.net

>>675
突入ってどうやってするんだ？

鉄条網と地雷で足がとまったところを
航空攻撃と砲撃で寸断されて戦車に踏み込まれる。
バラバラになったとこで歩兵にとどめを刺されるしかないんだが？

679 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 21:53:50.00 ID:/M31IyM2.net

>>676
残念だが日本軍には制空権が無い。

680 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:11:59.02 ID:88eWPXrt.net

なお、陸助航空隊の機材では、
数を倍貰ってもインパールまでの制空権を取る事は無理。

681 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:33:30.25 ID:g+4FUK9F.net

>>680
ビルマの第三航空軍は1942年秋以降に

・第3飛行団
・第9飛行団
・第12飛行団
・第14戦隊

これらがニューギニア、ラバウル方面に取られて
第5飛行師団だけになってしまったとのこと。

それ以前はビルマの制空権は日本軍にあった。

682 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:48:32.59 ID:UQovZvr9.net

>>681
だから、田副師団長から、インパール作戦の航空援護ができないから、
作戦を延期してはどうかと打診が有ったけど、牟田口が河超えるところの援護だけで、
十分だから、あとはいらんと断ったんだろ。

683 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:53:45.94 ID:g+4FUK9F.net

>>682
それは作り話だろ
部隊の進行は夜間のみで行われており
元々、地上部隊は航空機による護衛は
要請して無い。
敵部隊への攻撃は方面軍、南方軍に
何度も要請しているだろ。

684 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:55:16.80 ID:88eWPXrt.net

つまり、21号作戦とか西亜作戦のときにさえできない事を
より不利になってからやらかした陸助がボンクラってだけですな。

685 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:56:57.05 ID:g+4FUK9F.net

てことでインパール作戦はやはり
海軍のせいで負けたも同然。

連合軍に負けたという感じではないわ。

686 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:58:30.90 ID:g+4FUK9F.net

>>684
誰がどう見ても山本五十六のアホの暴走によって
そうなったんじゃないか。

違うというのか？

687 ：名無し三等兵：2016/08/11(木) 23:58:55.87 ID:88eWPXrt.net

>>681
死ねよ嘘吐き。
元々それらの部隊はビルマ専用じゃなくて南方軍管轄の地域全体の戦力。

688 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:02:54.40 ID:/B+3WfG6.net

>>686
21号作戦を蹴ったムッチーが悪い。
少なくとも開戦の翌年４月の段階での西亜作戦は海軍の勧めを蹴った腰抜け陸助が悪い。

689 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:05:44.81 ID:u6So8Vyo.net

>>688

西亜作戦だけではなく、全ての作戦の足を引っ張って
日本を大敗させた連合軍最高の貢献者は山本五十六のボンクラ

だれが検証しても、このバカのせいだと
そういう結論になるｗ

690 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:09:18.13 ID:u6So8Vyo.net

それから海軍が4月にセイロン島攻略を陸軍に提案したが、
陸軍が断ったとしきりに言ってるが
そういう証拠があんのか？

691 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:15:11.46 ID:u6So8Vyo.net

ということで
陸軍が4月のセイロン島攻略を断ったという話は
証拠が無いので戦後の作り話だと確定なｗ

692 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:18:50.00 ID:/B+3WfG6.net

>>690
インド脱落は（イギリス脱落を目論む）腹案の必須要素。
たとえ海軍から何も打診が無くても
「海軍に言って貰わなかったんだもん」で済む話ではない。

693 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:24:43.16 ID:u6So8Vyo.net

>>692
それで陸軍が4月のセイロン島攻略を
断ったという話しは
戦後の捏造だと確定でいいな？

694 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:40:58.55 ID:QLRA4SS2.net

>>693
ttp://hiramayoihi.com/Yh_ronbun_dainiji_India_gaken.htm
連合艦隊主力を５月から６月ころインド洋に指向し､ セイロン島を占領し出撃して来るイギリス艦隊を撃滅し､
さらに進んでアフリカ東岸に至るインド洋を制圧し､ 中近東に進出するドイツ軍と手を握り､ 戦争終結を目指すという雄大なものであった。
宇垣参謀長は自給自足態勢に縮まるのはいけない｡ 今までの作戦は自給防守態勢を作ったに過ぎない｡ 敵をやっえる方策はこれからである｡
インドに向かうことによって英国を圧し､ 枢軸の連絡も可能となろう｡ この際､ 英国艦隊主力の撃破を主とする併せてセイロン島を取る必要がある｡
これを取れば印度洋を制し英国を更に一歩重圧することになる｡ インド洋作戦終了後､ 太平洋方面に指向するか､ その際いずれに重点を指向するかは､
なお決していない｡ フィジー･サモアの考えもあるが､ その時期はインド洋作戦の後となろうと説明した｡ しかし､
陸軍はドイツのコーカサス作戦は簡単にはできない｡ セイロン攻略作戦は消耗戦生起の虞れがあるので､
機に乗ずるのでなければやらぬが良いと意見であり､ この作戦は取り止められた｡

防大の元教授も陸軍の反対で取りやめられたと書いてますね。

695 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 00:51:19.45 ID:u6So8Vyo.net

>>694
だから証拠があるのか？
ネタ元はなんなんだ？
だれがだれに断ったのかも不明

696 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 01:09:21.22 ID:u6So8Vyo.net

まあどうせ海軍の戦史叢書に
そんな事が書いてあるんだろうが
根拠不明で、正式に海軍が陸軍にセイロン島攻略を
提案したなんていう証拠は無い。

697 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 01:30:13.52 ID:/v3QD8z2.net

土足はなんで☆マークつけなくなったの？

698 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 03:17:08.59 ID:Ztvq0ad7.net

>>697
コテとか称して法螺を吹くのに邪魔だからw
頭悪いからコテ付けようが外そうが土足を見破るなんて
土足以外には簡単だ、という事も判らないwww

699 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 07:23:20.16

>>695-696
戦後、ＧＦ司令部の渡辺参謀は山本長官の墓参りに行ったときに、
陸軍によって潰されたこの作戦のことを悔しそうに語っていた、という文献もある。。
その他の作戦でも陸軍が充分に協力してくれなかったのは無念だったと思う。
次の古賀司令長官も「陸軍が協力してくれなくて困っている」と手紙に書いている。

700 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 08:41:39.79

>>695-696
戦史叢書にはソースが記載されてるからな。

>>1
＞インパール作戦こそが開戦前に国が決定した「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」・・・

インパール作戦はこの腹案に基いて策定されたわけじゃないだろ。
緬甸方面軍参謀本部第一課が昭和１９年９月に著した「インパール作戦開始の経緯」」を
見ても、「腹案」に基いたなどとは全く触れていない。それどころか理由のひとつは、
「当時国軍は陸海共に全面的に守勢に立ち且華々しき戦果の見るへきものなき折柄
国民の士気昂揚の為にも為し得れば素程度の進攻作戦を行ふ」とあるように、国民の士気昂揚。

この「腹案」というのは、そもそもが、開戦へ踏ん切りさせるために「戦争終結方法」がある、という
根拠として作られたというべきものであり、腹案という名称からも実質的な国家方針の国策とはいえない。。
昭和１７年３月の国策「今後採ルヘキ戦争指導ノ大綱」によって国家方針が新たに作られたのだから、この時点で
この「腹案」消滅したと見るべきものだろ。

701 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 08:55:14.66 ID:ivvHfXXY.net

>>683
作り話しではない。
ビルマ方面軍との間に協定がなされている。

１　第１５軍主力の攻勢発起の初期、特にチンドウィン河の渡河時、
その上空を制空して軍主力の渡河を援護し、攻勢発起の初動を有利にする。

２　右以外に地上軍への直接協力は特別の場合以外は行わない。

702 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 08:58:59.93 ID:ivvHfXXY.net

敵の制空権下で戦車、砲兵の支援を受けている英軍を撃破することは不可能

平地で軽装備の歩兵の日本軍連隊が勝つことはありえない。

インパールに突入しても死体の山になるだけだ。

703 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 09:44:20.08

>>1
土足が随喜の涙で愛読する太田義弘著「インパール作戦　ビルマ方面軍第十五軍敗因の真相」には
インパール作戦は「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に随ったようなことが書かれてあるようだし、
その他多くの陸軍擁護派がこの「腹案」を錦の御旗のように掲げて、海軍を攻撃する手段にしているのだが、
まったくのお笑いであって、>>700を見ればわかるように、腹案から次の戦争方針に移行しているのである。。

ちなみに、太田義弘氏は昨年の８月１０日に逝去されている。ttp://sikyo.net/-/1134739
土足は線香の一つも上げたか？

704 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 10:17:23.21

>>703　太田義弘→大田嘉弘氏が正しいです。

705 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 18:36:08.20

>>1
インパール作戦が
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 に基づいて行われた、という根拠や資料があったらそれを示してくれ。

706 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 20:40:28.47 ID:u6So8Vyo.net

>>701
>１　第１５軍主力の攻勢発起の初期、特にチンドウィン河の渡河時、
>その上空を制空して軍主力の渡河を援護し、攻勢発起の初動を有利にする。


それはありえない。

渡河は夜間で航空機による援護は出来ない。
というより、極秘に渡河してるのに
航空機で掩護なんかしたら、渡河がバレて逆効果。

ということで作り話確定。

707 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 20:44:52.83 ID:u6So8Vyo.net

>>702
日本軍の作戦行動は基本的に敵航空機が行動できない
夜間のみなのに
おまえそんな事すら知らないのか？

708 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 20:54:44.99 ID:u6So8Vyo.net

>>702
連合軍は日本軍に3月14日にシンゲルを奪われて始めて
日本軍が作戦を開始したことの気付いたが
それ以前に日本軍がチンドウィン河を渡河して進軍していたとには
まったく気付いていなかった。
だからシンゲルを確保するという大戦果を得られたが
これは夜間のみ極秘に行軍して、その行動を完全に隠すことに
成功したからにほかならない。

であるので
渡河時に航空機で護衛するなんて
ありえない。
敵に作戦開始したと宣言するようなものじゃないか
しかし嘘の話が通説になっている。

709 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:00:46.97 ID:BPL4OV+B.net

>>708
夜間にあいて支配地域の上空を援護する飛行機の行動を察知するのかｗ
そういう無知な思い込みはほんとうにどうでもいいです。

710 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:08:26.78 ID:u6So8Vyo.net

>>709
おまえ日本軍がどんだけ作戦行動開始を
敵に察知されないように夜間に極秘に渡河して
夜間のみ極秘に行軍していたか知らないのか？

あれだけの大軍を敵に察知されずに侵攻させたことは
インパール作戦が非常に評価されるべき事実だが、
これがほとんで知られていない。

だからお前のようなバカが
日本軍の渡河を航空機で、しかも夜間に掩護するとか
ありえない与太話を平気で書けるｗ

711 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:08:50.18 ID:BPL4OV+B.net

つーか普通に考えて夜間渡河時から
偵察に見つかりにくい地点にはいるまで
敵の偵察機を追い払っていたから見つからなかったって話だろ、これ。
駐留地に偵察機一機送り込むだけでばれる話ですし。

712 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:15:17.33 ID:u6So8Vyo.net

>>711
夜間しか行動して無いのに
敵の偵察機に見つかるわけないだろがボケ

航空機で支援なんかしたら
敵に作戦開始がバレてしまうわ。

713 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:18:00.30 ID:u6So8Vyo.net

>>711
駐留地なんてもんは無い。
というか見せない。
すべてを隠して、敵を欺いている。

714 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:20:41.17 ID:u6So8Vyo.net

あれだけの大部隊で
相当の人数と車輌、大量の家畜もいたはずだが
とにかくそれらを昼間は完全に隠して
敵には見せなかったということだろ。
これは相当な苦労だろうが評価できる。

715 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:27:47.28 ID:VhSdCwIp.net

1943年12月のテヘラン会談で約束されたDデイは5月だったが、日本軍のインパール作戦で更に1ヶ月遅れたw

716 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:29:33.98 ID:WfL9d1dC.net

よくソ連は米英との約束を反故にしたというが、米英もまたソ連との約束を反故にした。

717 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 21:30:55.87 ID:u6So8Vyo.net

当然、連合軍は各地に密偵を配置して監視していた。
33師団の笠原連隊がマニプール河を渡河した時
敵の密偵が察知して、かなりの部隊が河を渡ったと報告したが
連合軍は何かの間違いだろうと思いつつ
さんざん偵察機を飛ばしたが、そんな形跡は全く無いとして
誤報だとされた。

しかし突然日本が現れて
シンゲルとトンザンをいきなり攻略されてしまうという
大失態を連合軍は犯している。

718 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 22:12:14.53 ID:u6So8Vyo.net

しかし、なんなんだこれはｗ

　　　↓


１　第１５軍主力の攻勢発起の初期、特にチンドウィン河の渡河時、
その上空を制空して軍主力の渡河を援護し、攻勢発起の初動を有利にする。


まったくインパール作戦のことを
理解して無い奴が捏造した作り話なのは明らか

719 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 22:22:33.90 ID:u6So8Vyo.net

>>701
おいアホ
それは何からの引用なのか
出典もってこいボケ

720 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 23:17:25.90 ID:u6So8Vyo.net

それからもう一つ聞きたいのがこれ

「牟田口閣下のお好きなものは、一に勲章、二にメーマ（女）、
三に新聞ジャーナリスト」


当時、こういう歌が流行ってたそうだが
これのネタ元も見たことが無い

特におかしいのが最後の新聞ジャーナリストという言葉
そんな言葉を当時の日本人が使うのか？ｗ

あまりにも不自然すぎるｗｗｗｗ

721 ：名無し三等兵：2016/08/12(金) 23:47:30.88

>>720
少なくとも大正時代からそんなのは新聞に出てるが。

722 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 03:00:41.62 ID:nxBrjXVA.net

調べた結果第一復員局資料にそのような記載があるようだな。
牟田口が田副に対して
「貴官は第15軍のチンドウィン河渡河掩護だけやってもらえばいい」
と言った自信満々の態度に、田副はあきれて退却したようである。
というような記載がある。
「ようである」とあるから、誰かがそのような又聞きの
説明をしたんだろうな。

しかしこの内容は前述のとおり、
明らかに間違っている。
正確ではない。

723 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 05:05:11.93

>>722
第一復員局資料にあるんなら終戦直後。もうその頃からそんな話が出てた。
だったら半藤を攻撃してる土足はア・ホかｗ

724 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 05:30:14.62 ID:uWeRMTdZ.net

>>706
つくり話しもなにも戦史叢書「インパール作戦」にちゃんと書いてある。

それと渡河には準備が必要なわけだが？
そして英軍は夜間爆撃もできるのだが？

725 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 08:30:51.50

　
　
　　「土足閣下のお好きなものは、一になすりつけ、二にうそつき、 三に宣伝」

726 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 13:52:55.98 ID:nxBrjXVA.net

>>724
だから戦史叢書にも間違った嘘が書かれてるんだろ。
極秘の夜間の渡河なのに、牟田口が飛行師団に
それの掩護をしてくれとか言うわけが無い。

仮に夜間の渡河中に敵の空襲を受けても
日本の航空隊がそれの迎撃をできるのか？
出来るわけが無いじゃないか。

727 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 13:56:17.09 ID:44GteFmy.net

いや戦史叢書の方を信じるわ僕は

728 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 13:58:31.53 ID:nxBrjXVA.net

>>727
それで夜間に上空掩護が出来るのか？
しかも敵に作戦開始を教えるような愚行じゃないか。

729 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 13:59:26.06 ID:uWeRMTdZ.net

>>726
牟田口と田副のやりとりはともかくビルマ方面軍と飛行師団との協定である。
また
渡河が夜間のみと決められたわけでもない。
突然に「昼間渡河に変更になりましたのでよろしく」と言われも困る。
渡河において支援する準備をすべしとの命令だよ。

730 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 15:04:44.72 ID:GNRfrkvZ.net

>>726
だったら戦史叢書の記述を否定する資料をまず提示しろよ。

731 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 15:52:53.70 ID:ZQrrsgwm.net

この渡河ってビルマ人に散々恨み買ってまで集めた牛を
大量に流しちゃった間抜け作戦だよね？

昼間でも溺れる時は溺れるのに、夜間なんかにやったから余計に補給能力を失ったわけだ。
やっぱりムッチーはバカだ。

732 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 17:43:53.51

>>1
土足先生さま
�@〜�Bは既に指摘されているとおり、正しいことがわかりました。
次は、
�C「半藤一利ら主導による」
�D「独断でハワイ奇襲を強行し」
�E「インパール作戦が「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」 に従ったもの」
という、土足先生さまのいつもの主張が正しいというならその根拠と資料を示してほしいのです。

733 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 21:25:39.78 ID:nxBrjXVA.net

>>731
初めての駄牛作戦で敵に察知されることも無く
600頭の牛のうち300頭の渡河を成功させ
そのうち200頭を駄牛部隊として実際に使用し
ある程度の貢献ができたことは評価に値する。
いきなりやれば全滅するが、1ヶ月の訓練で
ここまでやれたし、損失は想定無いだろ。
元々連れて行けるのは200頭程度がいいとこ。

この部隊が戦線に到着するのは奇襲に失敗し
こう着状態になった後だが、とくに後方の食料としては
かなりの貢献をしている。
批判だけで対案無しならサルでもできるわ。

734 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 21:31:20.01 ID:nxBrjXVA.net

もともと駄牛部隊は、想定外に戦闘が長期化した場合の備え
保険的な部隊で、勝敗を決するような部隊ではない。

だから駄牛部隊を期待してその到着を待っているような事態では
その時点で奇襲、短期決戦に失敗している。

735 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 21:42:58.70 ID:uWeRMTdZ.net

つまり水牛は最初から不要だったわけだ。
兵隊さんはご苦労さんというわけだ。

736 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 22:05:24.79 ID:nxBrjXVA.net

>>735
そんなことはない。
長期戦となり5月後半にインパール攻略に成功
という可能性もあるわけで
その場合は必要な部隊。

737 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 22:39:31.87 ID:uWeRMTdZ.net

>>736
２５０頭で連隊２日分の米しか駄載できないのに長期戦になったら到底足りない。
また５月後半にインパール攻略など不可能。
英軍はインパールに続々と援軍を空輸している。

738 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 22:53:21.96 ID:nxBrjXVA.net

>>737
失敗したのは牟田口の責任ではない。
十分に勝てる作戦だった。

少なくとも太平洋戦線の全てのバカ作戦に比べれば
インパール作戦はもっともマトモな作戦といえるわ。

739 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:03:10.11 ID:uWeRMTdZ.net

>>738
牟田口うんぬんはともかく英軍が航空機による
部隊と物資の空輸による持久戦が可能になった時点で
日本軍の勝ちは無い。

＞インパール作戦はもっともマトモな作戦といえるわ。

迂回、包囲による後方連絡線遮断により英軍が崩壊するという
過去の成功例に則ればそうだが、現実は英軍は対応戦法の
考案に成功したと言える。

740 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:07:59.55 ID:nxBrjXVA.net

>>739
だから奇襲による短期決戦なんだが？
補給の問題ではない。

しかし柳田のバカは補給を得ながら長期戦をやろうとした。
というか、はじめから作戦をやる気が全く無い。
こんな奴が師団を指揮して勝てるわけが無いわ。

741 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:10:59.64 ID:uWeRMTdZ.net

>>740
短期決戦なら水牛は不要だった。
また３３師団はそれほど重要な位置には居ない。
本来１５師団が後方連絡線を遮断した時点で
英軍は崩壊していなくてはならなかった。
が、英軍が空輸で部隊と物資を輸送したので
日本軍の望みとおりにならなかった。
そういうことだ。

742 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:18:09.63 ID:nxBrjXVA.net

>>741
どう見ても柳田の師団が主力だが？
戦車連隊まである。

補給の無いコヒマ遮断の31師団が持ちこたえられるのは
せいぜい1ヶ月そこそこなんてことは初めから
わかってるわけで、それを考えれば
柳田の師団は一刻も早くインパールへ突入すべきだが
なんだあの柳田の怠慢は？
まったくやる気が無いじゃないか。

743 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:20:29.83 ID:nxBrjXVA.net

>>741
英軍はアメリカ大統領の協力を取り付けて
米軍から大量の航空機を回してもらい
その空輸によってインパールの増強が出来たが
それには1ヶ月、4月いっぱいもかかっている。
その前に攻めるべきだろが。

744 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:23:04.98 ID:uWeRMTdZ.net

>>742
戦車連隊が配属されているのは山本支隊であり指揮官は山本少将なのだが？

またインパールは日本軍が突入する前に後方連絡線を遮断された時点で
英軍は崩壊するというのが兵棋演習でも前提とされていたはずだが？
３３師団がどうこういう問題じゃない。

そして３３師団こそインパール攻略の主戦力であるというなら
南方軍案のように３１師団を第二悌団として配置すべきでは
なかったか？

745 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:24:40.19 ID:uWeRMTdZ.net

>>743
それは何にそうかいてあった？
大田本にもそうは書いてないが？
英軍は輸送機のアメリカ返納を延期したのであって、
増強はそれほどされていないのだが？

746 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:26:24.99 ID:nxBrjXVA.net

>>744
短期決戦で31師団を予備に回すなんて余裕は無い。

747 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:28:20.46 ID:uWeRMTdZ.net

>>746
予備なんて言っていないのだが？

第二梯団といっているのだが？

748 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:50:45.07 ID:nxBrjXVA.net

>>744
『チャーチル首相は18日の電報で、大統領と個人的に
話しておいたと伝えてきた。
そして、その同じ日にワシントンから1ヶ月間
米飛行機を使ってもいいと認めてきたが、・・・』

マウントバッテン

Ｐ196


このように連合軍は英首相、米大統領の次元で
インパール作戦での英軍の窮地に対して救援に協力している。
日本とは大違い

749 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:53:26.20 ID:nxBrjXVA.net

>>747
33師団にはインパール攻撃命令が出されている。
（佐藤は無視したが）
同じことじゃないか。

750 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:54:10.47 ID:seA4xxRC.net

>>747
間抜けの法螺吹きシコリアン屑土足に第二梯団と予備の区別なんて
出来る訳無いだろw

妄想に拘泥する割にディマプールのスペルも知らないレベルの馬鹿なんだからw

751 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:55:28.97 ID:uWeRMTdZ.net

>>748
つまり返納すべき輸送機をそのまま使ってもいいよ。という話しにしか見えないが？

日本軍とは大違いもなにもウ号作戦の構想は

ディマプールーインパール道の閉鎖により英第４軍団が崩壊するから
その後にインパールを占領しその物資で３１師団に補給する。
という作戦なんだが、土足君は作戦そのものを理解できてない？

752 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:59:11.23 ID:uWeRMTdZ.net

>>749
同じことじゃないよ。
土足君は３３師団正面が決戦正面だといっているのに
その正面に戦力を集中するべき事を理解できてないｗ

３３師団正面が決戦正面なら３個師団集中するのが
陸大でも教育してる部隊運用なんだが？

753 ：名無し三等兵：2016/08/13(土) 23:59:40.12 ID:nxBrjXVA.net

>>751
後方を遮断しても、肝心の正面主力が突入しなきゃ
勝負が付くわけ無いだろボケが

754 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:00:04.10 ID:BIDXS/Q7.net

>>750
そうね。意図して予備と言わず第二梯団と書いた意味が分からないようだからね。

さすがに貴殿は理解してくれたね。

755 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:01:16.91 ID:u5PtMDhb.net

>>752
北からでも南からでも
突入すれば同じじゃないか。
むしろ北から突入したほうが
敵の裏をかけるわ。

756 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:02:08.26 ID:u5PtMDhb.net

>>754
方面軍案では31師団は「予備」だが？

757 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:02:53.68 ID:BIDXS/Q7.net

>>753
やはり土足君は陸大の戦術教育に関してまったく無知なことを露呈したね。

陸大での図上演習では後方連絡線を遮断したり包囲すればその場で
勝利の宣言をもらえるんだよ。

で土足君はウ号作戦の前提である後方遮断の効果については否定するんだね？

758 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:05:10.05 ID:BIDXS/Q7.net

>>755
土足君は本当にウ号作戦を理解できないようだね。

本来の想定では突入は不要だ。
なにせ後方連絡線を遮断すれば英軍は崩壊するのだからね。
牟田口閣下もそう仰せられていますよ。

759 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:05:47.26 ID:BIDXS/Q7.net

>>756
では土足君は予備と梯団の区別が付くの？

760 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:09:13.32 ID:u5PtMDhb.net

>>759
だから方面軍案は予備だが？

というか、どんな配置でも
4月前半に各部隊が一斉にインパールへ突入してりゃ
それで勝負ありじゃないか。
連合軍もそう言ってる訳で。

761 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:11:09.11 ID:u5PtMDhb.net

>>758
>牟田口閣下もそう仰せられていますよ。


ではその証拠を
ここに示してくれ。

762 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:12:30.97 ID:BIDXS/Q7.net

>>760
土足君は決戦正面にしても意思決定がはっきりしないし
決戦正面にも戦力集中を否定する。
なにがしたのかわからない。

インパール一斉突入といっても師団間の連携がとれないし
平地に突入すれば壊滅しか道はないのだが？

763 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:13:52.93 ID:BIDXS/Q7.net

>>761
２回行った兵棋演習ではそうなってますがね。
戦史叢書に書いてますよ。

違うというのな証拠をどうぞｗ

764 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:14:35.07 ID:u5PtMDhb.net

>>762
ではお前の対案を示してくれ。
どうやれば良かったと？

765 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:17:12.33 ID:BIDXS/Q7.net

>>764
できないことに対案はない。

圧倒的制空権下で戦車と砲兵で支援された敵をどうやって撃破するというんだね？
逆にどうやってこの部隊撃破するか知りたい。
戦車が居ない想定だったから対戦車資材も携行していないのにだ。

766 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:19:30.83 ID:u5PtMDhb.net

仮に方面軍案でやっても
33師団があんなにチンタラゆっくり進んで
シンゲル手前で停止して持久戦なんかやってりゃ
結果は同じじゃないか。
1秒でも早く突入して勝負を決するはずの短期決戦なのに。

767 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:20:53.85 ID:u5PtMDhb.net

>>765
あれだけの兵力があれば
インパール攻略なんて出来て当たり前。
失敗するなんてありえんわ。

768 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:22:41.51 ID:u5PtMDhb.net

訂正

ビシェンプール手前で停止して持久戦なんかやってりゃ

769 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:23:13.95 ID:BIDXS/Q7.net

>>766
仮に方面軍案なら３３師団の後方から３１師団が超越前進できる。
そして３１師団には土足君が最大に評価している宮崎少将がいる。
宮崎少将なら圧倒的制空権下であっても敵戦車があっても
敵砲兵があってもきっとインパールを攻略してくれるよｗ

770 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:24:25.96 ID:BIDXS/Q7.net

>>767
英軍３個師団と日本軍３個師団。
攻者３倍の法則を土足君は知らないんだね。

771 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:24:46.96 ID:u5PtMDhb.net

>>769
実際に31師団に
インパール攻撃命令が出てるじゃないか。
北から攻めても南から攻めても
同じことだろが。

772 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:25:11.44 ID:BIDXS/Q7.net

>>768
それこそインパールから守備戦力を引き剥がしているではないかｗ

773 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:26:16.49 ID:BIDXS/Q7.net

>>771
戦力が集中されているということが土足君には理解できないんだね。
土足君は戦力は分散にありとおもっているんだねｗ

774 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:27:05.80 ID:u5PtMDhb.net

まあインパール攻略ていどの
簡単な作戦が無理なんていうなら
太平洋戦争の全ての作戦が
それ以上に無理な作戦しかないだろがｗ

775 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:29:41.75 ID:BIDXS/Q7.net

>>774
いや、１９４３年までなら成功していただろう。
もっというなら第一次アキュブ戦までなら成功していた。

しかし土足君はまだ空輸作戦の効果を認めないかねｗ

776 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:34:00.86 ID:u5PtMDhb.net

>>775
第四軍団が空輸によって防御体制を構築できたのは
5月じゃないか。

それまでの1ヶ月間、何やってたんだ？
軽く攻略できてたわ。

777 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:36:21.93 ID:BIDXS/Q7.net

>>776
やはり空輸の効果を理解できないんだねｗ

そういう実態的な効果よりも後方連絡線を遮断されても崩壊しない、というのが大きいのだが？

で崩壊しないならガチの火力勝負になる。
火力勝負で日本軍は勝てるの？土足君？

778 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:44:30.30 ID:u5PtMDhb.net

>>777
おまえが奇襲や電撃戦、短期決戦
の意味を理解して無いだけだが？

779 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:52:49.82 ID:BIDXS/Q7.net

>>778
インパール作戦においては奇襲は成功した。

電撃戦って後方部隊を攻撃して一線部隊を麻痺させることだが
後方という概念を無効にしたのが空輸だよ。
また英軍は後方部隊が自衛戦闘できるよう訓練を強化している。

短期決戦というなら３３師団正面に全師団を集中させるべきだが？

土足君は本当に理解しているの？

780 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:57:18.24 ID:u5PtMDhb.net

>>779
だからインパールのインド師団ごとき相手に
師団の配備なんてどうでもいいわ。
敵の意表をついて一気に攻め込めば勝ちなわけで。

まあ信長の桶狭間がその模範だな。
とにかくスピードが全て。
敵の裏をかけばなおさら良い。

というか、あの程度のかるい敵相手に
難しく考える必要は無いｗ

781 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 00:59:31.05 ID:u5PtMDhb.net

>>779
>短期決戦というなら３３師団正面に全師団を集中させるべきだが？


で、31師団を予備にするのか？ｗ
時間の無駄。

782 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 01:01:30.30 ID:BIDXS/Q7.net

>>780
３３師団が決戦正面なら戦力を集中するべきじゃないんですかね？

意表をつくというなら決戦正面は３３師団の正面じゃないですな。
英軍はそれは読んでいましたんで。

桶狭間を例えにするならチャーチルの首を取ることが目的になりますが
１５軍にそれができますか？
桶狭間は例えが悪すぎますな。

783 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 01:02:46.99 ID:BIDXS/Q7.net

>>781
宮崎少将なら敵の航空機や戦車、砲兵を撃破して
インパールを占領できると思いますがねｗ

784 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 02:18:48.78 ID:LFmZNhmy.net

>>781
シコリアン土足が頭使うのは時間の無駄だなw

785 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 02:59:28.87 ID:u5PtMDhb.net

>>784
毎回論破されるバカ乙ｗ

786 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 03:16:56.49 ID:u5PtMDhb.net

繰り返すが
15師団、第51連隊（長尾本大佐　左突進隊）
の侵攻距離は直線距離100ｋｍ、実際の距離300ｋｍ

とのことだが

作戦開始からわずか15日間で
インパールまであと13ｋｍ地点でである
セングマイ東方6kmの4950高地 に到達している（3月30日）

これは特別急いだわけではなく
普通に進行して、普通に15日間でインパールまで
いけたと言う事。

787 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 03:19:04.20 ID:u5PtMDhb.net

ということで
インパール攻略は
3週間で十分だな。

788 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 03:27:17.72 ID:u5PtMDhb.net

33師団は3月14日にシンゲルに到達してるから
ここからインパールまで余裕をもても10日ありゃ十分。
宮崎が指揮してりゃ、3月25にインパール突入、攻略。
このくらいで行けたわ。

789 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 05:05:16.94 ID:PYNS3aST.net

>>786
完全なピクニックモードだな。５１連隊の進撃速度は。

これは、左右を他の部隊に守られて一番いいルートを優先的に歩けて、
やばくなったら逃げ帰って良い。
そういう前提の部隊であり、現実に他の部隊が来るまで交戦できてない。

それにそのまま数倍の敵に突貫して死ねというなら、前にも云った通り
ムッチーが直接陣頭に立つべき。

それをしなかったムッチーは、まだ「普通の戦争」をやる覚悟しかできてなかったのさ。
とっくに中将特攻でないと勝てないのに。

790 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 05:39:33.43 ID:PYNS3aST.net

>>776
別に、英軍の航空機材が4月になかったわけじゃないからなぁｗ

だいたい、航空輸送が始まるまでの備蓄位は英軍なら普通に持ってた訳で、

そこまでの日本側の補給の寒さを振り返れば、
航空補給無しで作戦期間は五月末までってルールで演習やったら「補給切れで負け」判定を食らうのは日本側でしかないのよ。

791 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 08:05:44.30 ID:LLop/6Ws.net

＞だからインパールのインド師団ごとき相手に
＞師団の配備なんてどうでもいいわ。
ってんなら、そもそもインパール作戦の目的であるビルマ防衛も
インド師団ごときがやることなのでなんの問題もない。
補給も届かない山中において半個師団で一個師団＋4個砲兵連隊を撃滅できるなら
アラカン山脈を降りてくるところをビルマ方面軍の半分くらいで全部撃滅できる。
わざわざ危険な短期決戦をやらかす意味がまったくないな。

ほれ、おまえの好きな代案だ。

792 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 08:13:16.10 ID:Yvxl/sfc.net

1943年6月、地中海戦線（North Africa & Italy）のドイツ軍師団数はゼロって知ってるか？

Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country　　　　　　1941　　　1942　　　1943　　1944
USSR　　　　　　　　34　　　　　171　　　179　　　157
France, Belgium
& Holland　　　　　　38　　　　　27　　　　42　　　　56
Norway & Finland　13　　　　　16　　　　16　　　　16
Balkans　　　　　　　7 　　　　　　8 　　　　17 　　　20
Italy 　　　　　　　　　0 　　　　　　0 　　　　0 　　　　22
Denmark 　　　　　　1 　　　　　　1 　　　　2 　　　　3
North Africa 　　　　2 　　　　　　3 　　　　0 　　　　0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html

前年まではゼロだったイタリア戦線が、1944年6月になって22個師団になっているが、
これは実質的に米英がドイツ軍と交戦するのは1944年以降だったということを示している。

　十一月には商船六隻、二万三〇〇〇トン、十二月には七隻、四万八〇〇〇トンを撃沈しただけだった。
　そしてこの二ヵ月間に、同じ船団航路上で一六隻のＵボートが失われたのである。
　これをあの三月の実績にくらべると、信じられぬほどである。三月には北大西洋だけで八〇隻、
四七万六三四九トンの商船が撃沈されているのに、Ｕポートの損失はわずか六隻にすぎなかった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/uboot14.htm

1943年末までにUボートはこんな状況だったのに、Dデイは1944年6月6日という日付。
日本軍がインパール作戦を発動したために、Dデイは更に1ヶ月遅れてしまったのだ。

793 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 08:16:23.90 ID:BIDXS/Q7.net

>>786
１５師団の見積もりでは進撃速度は１日２０ｋｍだそうだ。
あの山道を２０ｋｍというのはかなりの速度だよ。
歩兵師団の平地での進撃速度の想定は一日１０ｋｍくらいだから。

794 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 08:18:52.43 ID:BIDXS/Q7.net

>>787
インパール平地に出たところで軽装備の歩兵連隊では

英軍航空機、戦車、砲兵を撃破できないわけだが？
もちろん宮崎少将なら撃破できるから
３１師団は第二梯団にすればいい。

795 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 11:22:22.63 ID:u5PtMDhb.net

>>793
>歩兵師団の平地での進撃速度の想定は一日１０ｋｍくらいだから。

1日10ｋｍとかｗ
そんな遅いわけないだろアホ

796 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 11:30:02.52 ID:u5PtMDhb.net

柳田の師団なんか一気にインパールに行けたのに
途中で山の中に入って停滞している。
そのために敵は強固な防衛体制を構築しだした。

どう見ても33師団は、わざとゆっくりやってるわ。

797 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 11:54:24.10 ID:34/olg8z.net

>>795
お前バカだから敵中でも周辺索敵やら警戒やらしないまま
行動するだろうからなw

まぁだから自分の頭の悪さが判らないレベルのバカの法螺吹きなんだがwww

798 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 12:32:02.83 ID:u5PtMDhb.net

>>797
籠を担いだ大名行列でも、1日35ｋｍ歩くんだが？

それを1日10ｋｍとかｗｗｗｗ

799 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 12:50:41.73 ID:34/olg8z.net

>>798
籠を担いだ大名行列は周りに何が居るのか判らないのか？w
籠を担いだ大名行列は一個師団の人員規模とどれ位違いがあるか
数字理解出来るか？w

屑の能無しシコリアン土足くんwww
やっぱり義務教育レベルの知識も無いなwww

800 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 13:04:33.41 ID:u5PtMDhb.net

>>799
おまえ算数が理解できるのか？
どういう計算で平地で1日に
たったの10ｋｍｗになりんだ？

801 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 13:05:52.27 ID:u5PtMDhb.net

ちなみに高尾山の登山、ハイキングコース

16.9ｋｍを6時間で歩く
設定になっている。

http://www.yamareco.com/modules/yamainfo/rtinfo.php?rtid=875

802 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 13:14:20.64 ID:u5PtMDhb.net

>>799
敵に遭遇したらべつだが
それが無い想定での進軍速度の話しなんだが？

大名行列が（川や峠もある）1日平均35ｋｍ歩くのに
日本軍はたった10ｋｍしか歩けないと言うのか？ｗｗｗ

803 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 14:46:32.69 ID:rvcdXlak.net

>>800-802
既に航空優勢取られてて、牟田口が撃滅したとはいえ
ウィンゲート・チンドウィンの跳梁跋扈を許したビルマで
無警戒で行動を起こすってかw

牟田口ですらそんな間抜け行軍させて無いわwww

屑の能無しシコリアン土足くんwww

804 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 14:51:01.49 ID:LLop/6Ws.net

>>802
そんな状態で敵に遭遇なんかしたら
無警戒で一方的な奇襲をくらってもしかたありませんが？ｗ
つかなんで平時の大名行列と
いつ敵と接触するかわからない日本軍のごっちゃにしてるんだよ。

805 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 14:52:42.52 ID:LLop/6Ws.net

しかもちょっと調べたら大名行列の荷物の重さはたったの10キロだそうなｗ

806 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 14:57:43.58 ID:u5PtMDhb.net

>>805
大名行列は大名を籠に担いで歩いてるんだが？
軍隊がそんなのより遅いのか？

807 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 15:34:27.93 ID:UzIrIOxM.net

制空権を取られて、昼間の行軍ができず、山岳地帯を夜間行軍してる前提を忘れてるぞ。

808 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 15:40:58.47 ID:u5PtMDhb.net

>>807
平地での歩兵の行軍速度の話をしてるんだが？

>>793のバカが1日10ｋｍだと主張している

809 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 15:42:58.90 ID:u5PtMDhb.net

>>807
>制空権を取られて、昼間の行軍ができず、山岳地帯を夜間行軍してる前提を忘れてるぞ

その条件で現実に
15師団、第51連隊は15日間で300ｋｍ
1日20ｋｍ行軍している。

810 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 15:50:47.51 ID:u5PtMDhb.net

連合軍は敵が来たら直ぐにインパールに
撤退する計画だろ。

だたら日本軍は、インパールまでさほど戦闘せず
一気に行けるじゃないか。

ということで、各師団300ｋｍ程度の距離は
15日間で走破できる。
（現実に51連隊はそれをやってる）

そうなるとやはり、3月中にインパール突入
出来たじゃないか。
3月15日が作戦開始の31師団の3週間分の携行物資というのも
妥当な計算じゃないか。

811 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 16:00:29.05 ID:u5PtMDhb.net

てことで33師団と15師団は
3月中にインパールに攻勢を開始し
31師団はコヒマを確保。
31師団は1個連隊をコヒマに残し、空かさず2個連隊を
インパールに急派。これで勝負ありだな。

しかし計算違いが起こり
17インド師団の撤退が遅れて、33師団は敵の後方に
出てしまった。これは想定外だが
この想定外もどう考えてもプラス側に生かせるわな。

ということでインパール攻略なんぞ
難しくもなんとも無いわ。
やれて当たり前。

812 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 18:23:29.86 ID:6/LEWp5G.net

作戦用務令第265　連日行軍行程
　一日の行程は状況により差異あるといえども、連日行軍する場合における標準左の如し。
　諸兵連合の大部隊にありては約二十四キロ
　騎兵の大部隊にありては四十ないし六十キロ
　自動車編制部隊にありては諸般の状況により著しき差異あるも、自動車中隊及び之に準ずる部隊にありては百キロ内外

日本軍における標準的な部隊の、障害なきケースつまり敵を特に警戒することなく
大きな地形的障害もない（つまり平地）場合の行軍速度標準は一日当たり24kmということ
今回は>>793がおかしい

一方で15師団の見積、日当たり20kmというのは山道で敵を警戒しながらであることを考えれば相当無理をしているのも事実
明らかに短期決戦想定の行軍速度で、長期戦を考えた見積ではない。

813 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 18:43:44.55 ID:LLop/6Ws.net

>>806
大名の箱を担ぐ人は交代しちゃいけないルールでもあるのかｗ
だいたいあれ、4人で担ぐ籠じゃん。

>>809
51連隊？？
祭の左突進隊がいつ15日で300キロも移動したんだ？
3/15に作戦開始で3/30にセンマイ東方6キロに進出しているが
だいたい150キロくらいの距離を進撃しているだけだぞ？
だいたい300キロも進撃したらコヒマを通り越しちゃうｗ

814 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 20:00:00.26 ID:BIDXS/Q7.net

>>810
＞連合軍は敵が来たら直ぐにインパールに
＞撤退する計画だろ。

日本軍はそれを知らないしそれを想定していない。

英第４軍団を我がほうに近い場所で撃破しろ、と命令している。

815 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 21:19:10.50 ID:9+gWUG27.net

>>813
>だいたい300キロも進撃したらコヒマを通り越しちゃうｗ


15師団の右突進隊だが、突進距離が300ｋｍと資料にある（Ｐ113）
左突進隊も、ほぼ同じだわな。
尚、直線距離は計測すると約100ｋｍ

816 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 22:20:24.03 ID:BIDXS/Q7.net

>>815
５１連隊は敵と遭遇していない

817 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 22:55:34.25 ID:LLop/6Ws.net

>>815
どんなインチキ資料を見てるんだ？
都合の悪いことは書いてない太田本かな。

51連隊の出発地点であるタウンダットからインパールまで直線距離で90キロしかない。
通行距離でも多めにみて150キロ。
ttp://www.geocities.jp/buzensakai/reki/inpa15gun.htm

818 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 23:01:30.50 ID:LLop/6Ws.net

つーか300キロも進撃してたらディマプールさえ通り越しちゃうじゃんｗ

って右突進隊？
それ51連隊じゃ無くて60連隊の2個大隊の話では？ｗ
しかも先頭の福島大隊がカングラトンピに進出したのは4月4日で
進撃開始から3週間近くたってからのことでだいたい120キロ程度の進撃。

819 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 23:03:32.65 ID:LLop/6Ws.net

あと300キロで思い出したけど
牟田口の司令部がインパールから直線距離で300キロなんだよなｗ

820 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 23:45:29.98 ID:9+gWUG27.net

>>817
>通行距離でも多めにみて150キロ。


それはおまえのただの感だろが
こっちは資料の数値を提示している

・31師団　中突進隊　340ｋｍ
・15師団　右突進隊　300ｋｍ
・33師団　左突進隊　310ｋｍ

Ｐ113

821 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 23:49:13.79 ID:9+gWUG27.net

>>818
15師団、第51連隊（長尾本大佐　左突進隊）

この部隊がインパールまであと13ｋｍ地点でである
インパール街道東側、セングマイ東方6kmの4950高地

24°56'06.2"N 93°56'20.6"E

ここに進出したの3月30日
作戦開始（3月15日）から15日間

822 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 23:50:48.83 ID:BIDXS/Q7.net

>>821
５１連隊は敵と戦闘してないね

823 ：名無し三等兵：2016/08/14(日) 23:55:22.32 ID:9+gWUG27.net

訂正

15師団、第51連隊（尾本喜三雄大佐　左突進隊）

この部隊がインパールまであと13ｋｍ地点でである
インパール街道東側、セングマイ東方6kmの4950高地
Ｐ363

24°56'06.2"N 93°56'20.6"E

ここに進出したの3月30日
作戦開始（3月15日）から15日間

824 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 00:13:42.55 ID:5UkGwIVp.net

15師団の進行経路はほとんどがジープ道
山道での車道というのは、斜面とは直角に何度も行った来たりしながら
上り下りするので直線距離より3倍くらいの
距離を要するということだろうな。

825 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 00:20:04.24 ID:5UkGwIVp.net

http://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=01756082672

これは「いろは坂」だが、車道の場合このように蛇行しており
直線距離よりは3倍以上の距離があって当然。

826 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 01:04:13.16 ID:5UkGwIVp.net

>>819
>牟田口の司令部がインパールから直線距離で300キロなんだよなｗ


大嘘乙
司令部のインタンギーからインパールまでの直線距離は180ｋｍ
また、5月中旬には牟田口はモロウで指揮をしている（インパールから直線距離37ｋｍ）


なお15軍司令部が作戦開始時にメイミョー（インパールから400ｋｍ）から
動けなかったのか、急遽、ウインゲート空挺の掃討作戦の指揮を
方面軍から丸投げされたからだとしている。

827 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 01:13:12.06 ID:5UkGwIVp.net

それから33師団の田中新師団長は
5月15日夕にインダンギーを発し
5月18日夜明け前にビシェンプール手前に到着（ｐ354）

なんと3日もかかってないｗ
もちろん車だが。

33師団の突進距離も想像するほど遠くは無い
近い距離だな

828 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 07:59:32.97 ID:ilXbRx5b.net

>>827
土足は１台と部隊の移動時間の見積もりを同じと考えるのか？

829 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 08:39:52.39 ID:JnIJraZc.net

>>820
だからさ、基本的に土足は日本語が読めないので疑ってかかっているわけだが、
それ目標地点までの距離じゃ無くて、
作戦行動距離、つまり往復の距離じゃ無いのかなってこった。

まあ、仮にそうだとしても・・・進撃速度が山中で3割程度に落ちたって話にしかならんのだが
理解できているのか？
直線距離で90キロの道のりを一日30キロ動く軍隊が2週間ｗ

あと、資料は結構なんだが、その計算方法はなんだ？

>>826
はあ、そら失礼。
直線距離の意味がわかってないとは思いませんでしたｗ

830 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 09:27:19.78 ID:ilXbRx5b.net

>>827
実のところ進撃距離が近いかどうかはインパール作戦の結果には関係が無い。

軽装備の歩兵連隊ではインパール攻撃はできないというのが致命的だった。

831 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 09:39:58.36 ID:BxXkXsgJ.net

>>826
丸投げも命令された証拠もないので臆病風に吹かれた卑怯者ムッチーの嘘。

832 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 10:13:12.53 ID:Y8R89Cox.net

>>792
＞前年まではゼロだったイタリア戦線が、1944年6月になって22個師団になっているが、

ソ連はバグラチオン作戦で1944年6月22日からたった二週間で28個師団のドイツ軍を消し飛ばした。

833 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 14:03:27.73 ID:BxXkXsgJ.net

どうせ失敗する作戦なので、ウィンゲート狩りを名目に全部引き上げさせればよかった。
それをしなかった牟田口のせいで何万という兵士が死んだ。　牟田口は人殺し。

834 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 16:15:45.11

ムッチー案を採用し裁可に至らせた取り巻き連中や帝国陸軍首脳部や大本営にも言うべきことだと思う。

835 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 20:20:46.59 ID:5UkGwIVp.net

>>829
そっちがよく使う
日本の戦争指導におけるビルマ戦線　　荒川憲一

これによると

（しかし、これは実行不可能な命令だ。コヒマからウクルルまで実距離
で200 キロあり、10 日までにそこで補給を受け、15 師団の左翼に出て、インパール攻
撃の準備をすることはできない


とあり、
コヒマ〜ウクルルの実際の距離は200ｋｍとのことだが、
地図で直線距離を測ると68ｋｍ
おれの言ったとおり、実際の距離は直線距離の
3倍程度あるってこった。

836 ：名無し三等兵：2016/08/15(月) 23:52:12.84

ムッチーが・・・、ムッチーだけが・・・というのは、土足くんと同レベルの知性と人格だと思う。
人は、置かれた環境と与えられた情報によって行動する。ムッチーはそんな状況にいただけのこと。

837 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 02:29:23.23 ID:RQIwv89M.net

>>831
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84#/media/File:%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%841944%E5%B9%B44%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%8A%B6%E6%B3%81.png

これを見ればわかるが、15軍はインパール作戦だけを
指揮しているわけではない。
ビルマ全体を指揮している。
だから牟田口がインパールの前線へ行ける状況なわけ
ないわな。

インパール作戦開始後の4月7日に
北部ビルマを指揮する33軍が創設されたため
15軍は司令部をメイミョーからインダンギーに移動している。

838 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 02:30:53.75 ID:RQIwv89M.net

訂正

これを見ればわかるが

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/e/e1/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%841944%E5%B9%B44%E6%9C%88%E3%81%AE%E7%8A%B6%E6%B3%81.png

839 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 03:12:32.57 ID:RQIwv89M.net

しかし牟田口がインパール作戦時に遥か後方の
メイミョーにいたからけしからんとか
とんだ言いがかりだな。

15軍はインパール作戦の3個師団だけが配下だと思ってるからだが
実際には北部ビルマの18師団、56師団も配下であり
インパール作戦開始とほぼ同時期に北部ビルマで米支軍が東西から、
そしてウインゲート空挺団にも攻勢をかけられて
緊迫した状況になっており、33軍が新設されるまでは
牟田口がインパール作戦の前線に移動できる状況には無い。

だったらインパール作戦を中止すればいいじゃないかと簡単に言うが
ウインゲート空挺団のある程度の況が伝わったのは
インパール作戦開始（3月15日）のわずか1週間前の3月8日では
どうしよもないわ。

牟田口は作戦開始があと1週間早かっただけでも
全然、展開が違っていたと悔やんでいる。
15師団からどうしても準備が整わないからあと伸ばしてくれと言われ
頼まれてのんでしまったと。
3月1日になんとしても作戦開始したかったが、15日になってしまい
そのときの15軍参謀の落胆がいつまでも忘れられないとのこと。
稲田の妨害さえなければヶ月早くやれらといわれている。

840 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 03:31:52.03 ID:RQIwv89M.net

15師団の行軍距離は多く見ても150ｋｍ程度だと言ってたバカは

また論破されて逃亡したｗｗｗ

841 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 06:56:38.33 ID:TOnG2s5v.net

>>830
＞軽装備の歩兵連隊ではインパール攻撃はできないというのが致命的だった。

敵の狙いはまさにこれ。インパールに引き付けて各個撃破。
まんまと作戦にはまったアホ

842 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 07:47:30.76 ID:1lGrVkqD.net

>>839
作戦開始の遅い早いはまったく結果的には関係が無い。

どのみちインパール攻撃なんて成功しないのだ。

843 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 09:52:09.66 ID:LPeZenFY.net

>>835
おまえは何年もインパールについて管巻いているのに
いまだにその命令がどういうものであったか理解できていないのか？
烈師団主力に与えられた命令は
”師団主力はウクルルに転進し、補給を実施後、第１５師団左翼に連繋し、
６月１０日までにインパールを攻撃する準備すべし”
確かにその表現だとコヒマ→ウクルル間の実距離が200キロのようにみえるが
実際にはコヒマ→15師団左翼（インパール）までが200キロだ。
それはコヒマ→インパール道を山中のウクルルへ大きく迂回する形だから200キロ。

844 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 18:49:32.09 ID:RONpNVXr.net

>>839
敵の空挺作戦はインパール対策で始まった訳じゃなく、既知の戦術。
「敵の補給路を断つ」というお題目を唱えた馬鹿が、同じ手に何の対策も用意できてなかった時点で負け確定。

インパール作戦なんて馬鹿作戦は3月中にやめちまって、ウィンゲート隊抹殺作戦で止めときゃよかったんですよ。

845 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 19:10:17.25 ID:RONpNVXr.net

図上演習さえ師団長不在で行った馬鹿ムッチーのせいで、
高度な柔軟性を現場に求めるスーパーインパール作戦を実行できるのはムッチーだけ。

ウィンゲート狩りなんてテキトーな師団長に孫投げして、ムッチーにしか実行不可能なインパール秒殺を三月中に行う。
ムッチーは51連隊を直卒してインパールを奪う、それ以外に勝機などないのである。

846 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 20:49:38.06 ID:RQIwv89M.net

>>843
よくもそんなデタラメの嘘八百の書き込みをして
恥ずかしくないなｗ
いくら2ちゃんでもこっちは嘘を書いたことは
1回も無い。

まあインパール批判本を書いてるやつらは
所詮はこんな奴ら。

こんなやつらにだまされないようにｗｗｗ

847 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 21:38:13.38 ID:1lGrVkqD.net

＞いくら2ちゃんでもこっちは嘘を書いたことは1回も無い。

これがウソだよなｗ

848 ：名無し三等兵：2016/08/16(火) 22:46:39.95

「土足閣下のお好きなものは、一に虚言、二に罵倒、
三に宣伝合戦、四に屁っこき」

849 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 00:56:28.51 ID:u8FDLdeJ.net

>>847
こっちは嘘を書いたことなんぞ1度も無い。
お前のように平気で嘘を吐いてなんとも思わない
ふざけた人間とは違うわ。

850 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 05:29:34.57 ID:f2lVMsn1.net

>>849
作間連隊が隠れていて戦闘しなかった、とかウソを書いているよなｗ

851 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 12:48:14.53 ID:PtTGcHp5.net

>>792
＞日本軍がインパール作戦を発動したために、Dデイは更に1ヶ月遅れてしまったのだ。

問題は、再びどのようにして十分な上陸用舟艇を確保するかであった。英米とも、「オ
ーバーロード」作戦と「アンヴィル」作戦（フランス南部への上陸作戦）を 1944 年中
頃に実施したいと考えていた。一方、チャーチルは、むしろ引き続きバルカン諸国や地
中海東部におけるドイツの弱体化を狙っており、連合国側について参戦するようトルコ
を説得した。それらのすべての作戦には上陸用舟艇が必要であった。ローズベルトは、
チャーチルが提案した地中海東部での作戦ではなく、「バッキャナー」作戦に上陸用舟艇
を使用することを希望した。しかし、チャーチルは、「アンヴィル」作戦にも上陸用舟艇
が必要なことをローズベルトに念押しして、オーバーロード／アンヴィルの両作戦を実
施する直前まで、地中海東部に上陸用舟艇を維持しておくのが理にかなった方法である
と主張した60。ここでもまた、欧州最優先の戦略によって、対日戦のための資源が他に
回されたのである。1943 年 12 月カイロにおいて開かれた英米首脳会談において、チャ
ーチルはローズベルトを説得して「 バッキャナー」作戦を中止させた。
http://www.nids.go.jp/event/forum/pdf/2002/forum_j2002_4.pdf

852 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 21:03:15.93 ID:u8FDLdeJ.net

>>850
インパール作戦を失敗させた最大の要因は
作間連隊の怠慢による。
作間のバカが肝心な時に戦闘しなかったことによる
その後の日本の不利な状況に及ぼした影響は計り知れない。

�@トイトムを確保しながら、ほとんど戦わす
敵を素通りさせた。

�Aその後、敵はシンゲルで頭を押さえられてマニプール河の谷地で立ち往生し
袋のネズミ状態で、一気にそれを撃滅する絶好の勝機であったにもかかわらず
傍観してそれをまったく追撃をしなかった。

�Bその後、直ちにインパールを追撃するよう命令が出ているにもかかわらず
米を補給するといって数日間も停滞し追撃をしなかった。
（食料は補給せずとも十分だった）

�C一気にインパールへ突撃できたのに、ビシェンプール手前で
山も中にこもり停止、敵が前面で防衛ラインを構築していることを
ただただ傍観していた。

�D敵が防衛陣地を完璧に構築するまでひたすら傍観し
敵が万全の体制になった後に、結局は総攻撃の命令が出て
作間連隊は突撃して全滅。
（作間は生き残って帰国している）
当然だな。こんなにチンタラやってりゃそうなるわ。

これすべて作間のバカの責任。

853 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 21:38:58.68 ID:f2lVMsn1.net

>>852
というのがウソなんだよなｗ

854 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 21:55:41.90 ID:u8FDLdeJ.net

>>853
反論できず
いつも1行しかかけないバカ乙ｗｗｗ

855 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 22:03:28.66 ID:f2lVMsn1.net

>>854
じゃあそれは何に書いてあった？

大田本にも作間連隊が

隠れていたなんて書いてなんだが？

856 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 22:05:27.03 ID:f2lVMsn1.net

だいたい土足は道路を進撃しろ、平地に出ろというが
敵制空権下、路上進撃とか平地攻撃とかドイツの装甲師団でもできないんだが？

857 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 22:06:41.26 ID:u8FDLdeJ.net

>>855
直接そうは言ってないが
読んだ結果はそういう結論になる。
作間のバカが悪いと。

肝心な時に、好機に戦わず
最悪の状況で戦わせて部隊を全滅させた。
作間の愚かな指揮の結果だろが。

858 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 22:09:25.58 ID:f2lVMsn1.net

>>857
間接的にも大田はそうは書いていない。

つまり土足のウソ。

859 ：名無し三等兵：2016/08/17(水) 22:11:20.78 ID:f2lVMsn1.net

しかも作間連隊が壊滅したのは牟田口のビシェンプール突入命令のため。

平地に突入すればどうなるかの見本。

860 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 09:33:56.49 ID:FneFyit3.net

>>857
そりゃ土足は嘘をいってるつもりがないってだけで、
実際には嘘だよな。
トイトムで佐久間連隊の斉藤大隊が大きな損害を負ったのはまぎれもない事実で
それを見ないことにして嘘を言ってるんだからｗ

861 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 14:07:28.19 ID:xddPTJk9.net

[ＢＳプレミアム]
2016年8月18日(木) 午後5:00〜午後6:00(60分)
幕末、雄藩と幕府の対立が高まる中で政局の行方を左右する存在として注目を浴びた佐賀藩主・鍋島閑叟。技術を開発し独力で作り上げた幕末最強の軍をどう使うか、葛藤する。

【司会】磯田道史，渡邊佐和子，【出演】岩下哲典，佐渡島庸平，中野信子，鈴木一義，【語り】松重豊

862 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 18:21:57.62 ID:2GbLOzRT.net

>>860
つもりもなにもはなから捏造だよ。土足は常習犯なんでね。

863 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 19:40:28.31 ID:M5HuCu9b.net

>>860
土足はナチュラルボーンライアーの無能だから
自分のついた法螺を信じ込んでるだけだからw

864 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 20:09:23.59 ID:qbtxhTd3.net

朝鮮人みたいだな

865 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 20:19:27.75 ID:2GbLOzRT.net

もともとは作間連隊が力戦すると土足にとって都合が悪いので
隠れたことにしたんだからなｗ
なんの根拠もない完全な捏造。

866 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 20:42:49.08 ID:tDxsL8hq.net

インパール作戦を失敗させた最大の要因は
作間連隊の怠慢による。
作間のバカが肝心な時に戦闘しなかったことによる
その後の日本の不利な状況に及ぼした影響は計り知れない。

�@絶好の防御地点であるトイトムを確保しながら、
ほとんど戦わす敵を素通りさせた。
連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）

�Aその後、敵はシンゲルで頭を押さえられてマニプール河の谷地で立ち往生し
袋のネズミ状態で。
一気にそれを背後から撃滅する絶好の勝機であったにもかかわらず
傍観してそれをまったく追撃をしなかった。

�Bその後、直ちにインパールを追撃するよう命令が出ているにもかかわらず
米を補給するといって数日間も停滞し追撃をしなかった。
（食料は補給せずとも十分だった）

�C一気にインパールへ突撃できたのに、ビシェンプール手前で
わざわざ山も中にこもり停止、敵が前面で防衛ラインを構築していることを
ただただ傍観していた。
（4月15日以前、英軍はインパールへ至る経路に、まったく防衛拠点は無かった）

�D敵が防衛陣地を完璧に構築するまでひたすら傍観し
敵が万全の体制になった後に、結局は総攻撃の命令が出て
作間連隊は突撃して全滅。
（作間は生き残って帰国している）

こんなにチンタラやってりゃ、当然こうなる。

これすべて作間のバカの責任。

867 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 20:49:17.61 ID:tDxsL8hq.net

自演でアホがいくらほざこうが

これが事実ｗｗｗ

868 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 20:52:11.90 ID:tDxsL8hq.net

とくにおかしいのが、連隊史に最も重要なこのトンザン付近での
戦闘に対して、作間がどんな指揮をしたのかが
何も記されていない。

それにくらべビシェンプールでの戦闘に関しては
作間がどんな指揮をしたか、実に詳細に記されている。

この差はなんなんだ？ｗ

869 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 21:44:12.18 ID:2GbLOzRT.net

>>866
作間連隊の怠慢なんて土足による根拠の無い捏造だからなｗ

怠慢じゃないと都合が悪い。
だたそれだけの理由ｗ

870 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 21:45:31.84 ID:2GbLOzRT.net

>>868
＞トンザン付近での
＞戦闘に対して、作間がどんな指揮をしたのかが
＞何も記されていない。

大田のインパール作戦に書いていないだけだｗ

871 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 21:49:11.96 ID:tDxsL8hq.net

>>870
それじゃトンザン付近の戦いで
作間は具体的に、どんな指揮したと？
それを示してくれ

小説の話しなら書かなくていいがｗ

872 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 21:50:44.98 ID:2GbLOzRT.net

>>871
「　一方中突進隊は小川大隊のパイツに対する攻撃は、１５日歩砲共同の下に
行われたが成功しなかった。作間大佐は、パイツを迂回してすみやかにトン
ザン付近の敵陣地を攻撃するに決し、１６日ごろ小川大隊に対し南方に迂回
し第９中隊を掌握してトンザン北側の敵陣地を攻撃するように命令した。連
隊本部と斉藤大隊との連絡は１４日以降途絶し、２０日ごろになって
派遣していた連絡将校の報告によって判明した。

　１６日ごろ、パイツから南方に転進した小川大隊主力は、途中で同連隊の
第９中隊を掌握し、敵の一部を駆逐して１７日ごろトンザンに進出、１８日
夜トンザン北側鞍部を占領中の敵に対して第一回の夜間攻撃を決行した。本
攻撃は、準備不十分のために突入には至らなかった。

　この間パイツに対する攻撃は、第７、８両中隊で実施され、小川大隊方面
戦闘の進展もあって１７日ごろこれを攻略し、山砲第１大隊は直ちにトンザ
ン部落東側両高地に陣地を推進した。右陣地はトンザン北側の敵陣地を眼下
に見下ろす良好な陣地ではあったが、弾薬節用に迫られ、敵の銃眼を完全に
破壊することができなかった。小川大隊の攻撃は、２１日以降連日実施され
たが、敵銃眼の破壊不十分のため突撃は毎回失敗した。」

『戦史叢書インパール作戦』

873 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:02:17.68 ID:tDxsL8hq.net

>>872
肝心なトイトムを確保した第一大隊と
それに対する作間の指揮がどうだったのか
肝心なことがなにも無いじゃないか。

874 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:05:40.29 ID:tDxsL8hq.net

肝心な第一大隊の斉藤が
14日から行方不明で音沙汰なしｗ

敵が通過した後、のこのこ出てきた
ということになっている。

875 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:12:23.89 ID:2GbLOzRT.net

>>873
土足の捏造だと記載がなければ隠れていたことになるんだなｗ

876 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:12:23.95 ID:tDxsL8hq.net

かなり昔に始めて小説太平洋戦争の
この部分を読んだ時以来
ずっとこの部分が頭から離れない。

トンザン、トイトムに敵影なし！

この報告の後、なぜか第一大隊は惨敗している。
（ということになっている）
なにがおこったのかまったく不可解な謎だわな。

877 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:13:26.17 ID:2GbLOzRT.net

>>876
敵影が見えなければそう報告するしかないが？

878 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:15:56.60 ID:2GbLOzRT.net

>>873
戦闘経過
　第一大隊は3月14日未明、トイトムに進出して完全に敵の退路を遮断した。
同大隊は天明までに陣地を構築して、後退する敵を迎え撃つべく準備していたが、
土質が堅く工事は遅々としてはかどらなかった。天明を迎えたころ、「トイトムより
高い」トンザン北方高所陣地から猛射され、加えてマニプール河北岸から砲兵の激しい
射撃を受けた。第一大隊は陣地構築なかばであって体を隠す所もなく損害が続出した。
翌15日にはトンザン方向から歩兵約３００名をもって反撃を受けたが、これを撃退し、
トイトムを確保した。その夜、大隊は夜間攻撃を決行した。

879 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:20:43.70 ID:tDxsL8hq.net

>>878
そんなの何べんも読んでるが
意味不明な内容だな。
作間の指揮が記されて無いし
具体性が無い。
適当にいい加減に描かれた内容だな。

880 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:21:06.97 ID:tDxsL8hq.net

>>877
絶好の地で完璧な迎撃体制が成った
ということじゃないか。

ところがその後話が二転三転し
じつは敵は通過した後だったと
勘違いだったと
戦後しばらくそれが定説だったが
後に訂正され、やはりちゃんと敵を遮断していたと
話しが二転三転している。
そして斉藤と作間がなにやってたか
いまだに不明。

881 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:27:46.12 ID:2GbLOzRT.net

>>879
その作間の指揮ってなんだ？

戦闘詳報かなにかか？

882 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:28:52.82 ID:2GbLOzRT.net

>>880
斉藤の位置から英１７師団全部が見えるのか？

883 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:29:14.42 ID:tDxsL8hq.net

>>872
>一方中突進隊は小川大隊のパイツに対する攻撃は、１５日歩砲共同の下に
>行われたが成功しなかった。

それもおかしいわｗ
そんな所に敵の正規敵軍はいないわけで
ただのアルバイト警備員くらいしかいない
瞬殺できる相手だわ。

884 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:31:17.10 ID:2GbLOzRT.net

>>883
１９４４年インド兵がアルバイトの警備員なら１９４２年に英印１７師団の後方を遮断できずに
逃がしてしまった牟田口はなんだ？
牟田口の１８師団はそれこそ圧倒的な航空兵力と戦車連隊、砲兵に支援されていたんだが？

885 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:31:38.63 ID:tDxsL8hq.net

>>881
ビシェンプールの方では作間が山守大尉に
山守、おまえが行ってくれるか？とか
具体的な会話まで事細かく記載があるのに
なんでトンザンのほうは何も無いんだ？

886 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:34:55.95 ID:2GbLOzRT.net

>>885
はいはい、小説の話しはやめてもらいましょうかね？

それは戦闘詳報にそうかいてあるんですかね？ｗ

887 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:35:36.32 ID:2GbLOzRT.net

土足の言う具体的な指揮とは小説でしたｗ

888 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:37:13.88 ID:tDxsL8hq.net

>>886
作間は戦後も生きてたんだろ？
こいつがトンザンの状況を具体的に戦後に説明できたはずだが
なにも残ってない。
都合が悪いからすべて隠蔽され闇の中に葬られたんだろ。

889 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:39:52.22 ID:tDxsL8hq.net

>>887
山守大尉の話は小説では無い。
連隊副官の河合金一郎大尉の証言記録がある
（Ｐ352）

890 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:39:59.91 ID:2GbLOzRT.net

>>888
どこが都合が悪いんだ？

土足の都合が悪いんだろ？

斉藤大隊がトンザンをとっても英１７師団が壊滅するわけではないしな。

891 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:41:58.39 ID:2GbLOzRT.net

>>889
つまり誰がの証言記録がなければ何の命令も出ていないというのかね？

892 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:43:28.73 ID:tDxsL8hq.net

>>891
だから都合が悪い部分は
隠蔽してるんだろ。

893 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:46:15.19 ID:2GbLOzRT.net

>>892
結局、証言がないというのであれば、

作間連隊長が斉藤大隊に「隠れていろ」という命令も存在しないわけだ。

つまり土足の捏造だ。

894 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:49:29.78 ID:tDxsL8hq.net

>>893
戦後生き残った連隊司令部の人間がいたにもかかわらず
トンザンでの戦闘の具体的な経過や記録が何も残ってないのは
おかしいじゃないか。

895 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:52:16.84 ID:2GbLOzRT.net

>>894
だから具体的な命令は？

「斉藤大隊は隠れていろ」

という命令はどうした？

896 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:57:31.48 ID:tDxsL8hq.net

>>895
連隊副官の河合金一郎大尉は
ビシェンプールの状況は事細かに
作間の指揮と連隊司令部の状況を証言してるのに
なんでトンザンのほうは、作間が斉藤にどう指示したとか
そういう話が何も無いんだ？
おかしいだろが。

897 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 22:58:42.69 ID:2GbLOzRT.net

>>896
だから斉藤大隊に隠れろと言った命令があるのか？

898 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:00:11.78 ID:2GbLOzRT.net

>>896
本のタイトルが「ああ守山大尉」だからだろ。

２１４連隊命令記録じゃなくてな。

899 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:00:35.80 ID:tDxsL8hq.net

>>897
そう推察できる。
師団長が作戦中止を進言するから
適当に戦って直ぐに引けと、そういう指示をしたんだろうな。

900 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:08:27.45 ID:2GbLOzRT.net

>>899
それは土足の捏造だな。

だれの証言もないのだから。

901 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:12:25.37 ID:2GbLOzRT.net

結局なんの根拠もない土足の捏造だった。

902 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:26:44.28 ID:M5HuCu9b.net

>>899
土足の「推察」法螺だらけwww

903 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:34:57.80

土足というヤツは捏造宣伝合戦の某隣国人みたいなもんだな。。

904 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:35:55.73 ID:2GbLOzRT.net

証言があった。すくなくとも隠れてはいないようだｗ

　我が第一大隊はビルマのヤザギョウ付近から弓兵団の中突進隊の一翼を担い、
３月８日、インパール作戦の行動を起こした。途中の補給は期待できないこと
から、３分に２の定量で２０日分８升の米と弾薬および缶詰などをつめ込んだ
背嚢は、かつて経験したことの無い重さだった。そして世界の屋根と言われる
ヒマヤラの支脈、アラカン山脈の険峻な山々と深い谷、道無きジャングル踏破
の難行軍を続け、１４日未明インド国境に近いトンザン北西１．５キロメートル
のトイトムに突入占領した。高地に敵影は無かったが、その補給路インパール
ーカレワ道を遮断した。

第二中隊　陸軍曹長　吉田　幸重

905 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:46:38.58

その証言は何に書かれてるの？

906 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:42:55.03 ID:tDxsL8hq.net

>>904
>道無きジャングル踏破
の難行軍を続け


この時点で作り話の小説確定だわ
牟田口がインダンギーからビシェンプール近くまで
車で二日半で移動しているｗ

まあ下士官らの書籍は沢山あるようだが
大部分が作り話で話しにならん

907 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:47:25.17 ID:V8yknYV8.net

アホか
大隊全部車で移動させられるほど日本は贅沢だったのか？

908 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:48:10.36 ID:tDxsL8hq.net

>>904
中身は31師団と33師団が
混ざった内容だな。
よくある内容。
たぶん同じ作家が書いて
著者は名前だけだな。

909 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:53:06.01 ID:tDxsL8hq.net

訂正

作間連隊の方は、まあトンザンまでは「道なき道」も
大げさではない。

しかしそこから先は普通の道路だし、補給も得ている。

910 ：名無し三等兵：2016/08/18(木) 23:55:19.21 ID:tDxsL8hq.net

>>904
>証言があった。すくなくとも隠れてはいないようだｗ


問題はその後だが？
トイトム確保後
なんと描いてある？

911 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 00:00:52.61 ID:BCp71Fwp.net

おれの推測だが

敵を遮断したと思ったが、それは錯覚だった。
敵はすでに主力がトイトムを通過しており
気が付いたら敵に包囲されてボコボコにやられた
とかなんとか、そんな事が書いてあるんだろ？ｗ

912 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 07:37:11.89 ID:IopsY6B/.net

>>910
あのさあ、推察とかいってるけど
それなんの根拠も無い言いがかりじゃんｗ
証言はねつ造呼ばわりでごまかしてるけど、
おまえのいってることを証明する証言はどこにあるんだよｗ

913 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 07:45:20.75 ID:H//1ArC2.net

>>911
憶測ではなく土足の「妄想」だな。

第一大隊は包囲された、などとは書いていない。

戦史叢書には夜間攻撃を行って失敗した。ということだが？

914 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 14:10:23.91

土足の推測とは「曲解」のことだからな。
事実をねじ曲げて自分勝手なストーリーを作り上げ、他者攻撃の手段とする。

915 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 15:51:59.61 ID:irzEfRcV.net

敵を見つけてないのだから、それに対処する指揮など「でっち上げない限り存在しない」

>>906
ムッチーのはただのドライブ。敵狙撃兵も待ち伏せもない味方支配地域を流してるだけだから、「進撃速度」の参考にならない。
どうせ出るなら一番前でインパールまで突っ込めばよかったのに、
敵の弾が飛んでこない所までしか出ないなら同じ重量の米俵でも積んでいった方が余程役に立つわ。

916 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 15:54:56.29 ID:PFJgLiSN.net

つーか>>812が全て
日本軍の進撃速度はこれが基準
地形や敵情、部隊規模なんかによって変動しまくるのは当然だが

917 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 18:21:51.69 ID:H//1ArC2.net

土足は３３師団に責任を擦り付けるべく必死の妄想を展開しているのだが、
もともと３３師団戦区は決戦正面ではないのだ。

918 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 20:12:18.66 ID:BCp71Fwp.net

インパール作戦を失敗させた最大の要因は
作間連隊の怠慢による。
作間のバカが肝心な時に戦闘しなかったことによる
その後の日本の不利な状況に及ぼした影響は計り知れない。

�@絶好の防御地点であるトイトムを確保しながら、
ほとんど戦わす敵を素通りさせた。
連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）

�Aその後、敵はシンゲルで頭を押さえられてマニプール河の谷地で立ち往生し
袋のネズミ状態で。
一気にそれを背後から撃滅する絶好の勝機であったにもかかわらず
傍観してそれをまったく追撃をしなかった。

�Bその後、直ちにインパールを追撃するよう命令が出ているにもかかわらず
米を補給するといって数日間も停滞し追撃をしなかった。
（食料は補給せずとも十分だった）

�C一気にインパールへ突撃できたのに、ビシェンプール手前で
わざわざ山も中にこもり停止、敵が前面で防衛ラインを構築していることを
ただただ傍観していた。
（4月15日以前、英軍はインパールへ至る経路に、まったく防衛拠点は無かった）

�D敵が防衛陣地を完璧に構築するまでひたすら傍観し
敵が万全の体制になった後に、結局は総攻撃の命令が出て
作間連隊は突撃して全滅。
（作間は生き残って帰国している）

こんなにチンタラやってりゃ、当然こうなる。

これすべて作間のバカの責任。

919 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 20:33:28.71 ID:xvEWnYrB.net

>>918
牟田口が未だに嘲笑と共に語られるのは土足の所為であるw

屑の法螺吹きシコリアンが得意の法螺と捏造と改竄で擁護する
という事は「法螺吹きの法螺を吹く道具程度にしか牟田口は
擁護するものが無い」と言う証明だからだw

つまり、牟田口が愚将と今でも言われるのは土足が生きているせいだw

即ち、尼崎の面汚しは存在そのものが害悪www

920 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 21:23:13.05 ID:H//1ArC2.net

土足は３３師団に作戦失敗の責任を擦り付けるため捏造を繰り返しているが

どのみち３３師団がどうあろうとインパール攻略などできないのである。

921 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 21:54:35.56 ID:irzEfRcV.net

>>918
１：発見できない敵に対応できるわけがないので、対応の記載が無いのは当たり前。

２：そもそもこの作戦自体が「敵の制空権下に殴り込み」という自殺作戦なので、その効果が出て一方的に虐殺されたのは作間連隊だったと言うオチ。

３：嘘付け、まだ五月だってのに配給を三分の１に減らしてた、明らかに補給の失敗である。

４：有利な地形を選んで機銃据えて待ち構える敵に突っ込ませたければ、馬鹿ムッチーが前線で直卒すべき。
　　または十分な砲弾を補給して砲戦で決着を付けさせるなり航空支援なり与えればよかったのだ

５：敵の砲弾と航空兵力で阻まれてたから夜襲＞それでもムッチーのアホ補給のせいで弾が足りなくて準備砲撃で敵の機銃を潰しきれずに袋叩き
　その後、総攻撃の命令を出したのは作間じゃないしな。（作間はこの「死んで来い」同然の命令を受けた側）

922 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 21:58:17.29 ID:irzEfRcV.net

重砲を取り上げて、速度しか取り柄が無い鉄砲足軽同然に貶めた部隊に近代戦をやらせようとしたアホがムッチー。
当然、大砲持ってるってだけのインド人にさえ馬鹿にされる有様。勝てるわけがないのである。

923 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 23:34:52.30 ID:IopsY6B/.net

>>918
という推察という名の言いがかりをつけないと
牟田口の責任は回避できませんって
7年にもわたって証明し続けてなにか得たモノでもありますか？ｗ

924 ：名無し三等兵：2016/08/19(金) 23:43:06.39 ID:IopsY6B/.net

＞連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
＞（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）
太田本が都合の悪いことを無視しているだけだね。
戦史叢書によれば斉藤大隊は未明から激しい戦闘を繰り広げ
トンザン東北の制高点を占領されトイトムは激しい迫撃砲攻撃を受けて撤退している。
牟田口の無駄な指示によって迂回させられていた小川大隊は
トイトム陥落後後方から追撃を余儀なくされたが
いかんせん1個師団相手に1個大隊づつぶつける意味不明の攻撃となった。
これも、1.5個連隊に半減させた牟田口が
なぜかトンザン、シンゲルと複数の目標を狙わせるという兵力を分散させる作戦をたてたおかげである。
いったい牟田口はいったい弓師団になにをさせたかったのか、
半分の戦力をさらに半分にわけてインド１７Dを撃滅させたかったとでもいうんだろうかｗ

925 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:02:59.60

土足爺くんは牟田口さん擁護のために、７年間に
他者のせいにするストーリー作りに生きがいを見出した。

926 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:16:08.61 ID:DNcrEwJu.net

>>924
作間連隊の斉藤大隊は絶好の態勢であったのに
敵が進行してきたのを見て逃げたじゃないかｗ

こんな日本軍は聞いたことが無いｗｗｗｗ

927 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:19:54.11 ID:QnPNfHRL.net

＞作間連隊の斉藤大隊は絶好の態勢であったのに

斉藤大隊の任務は後方連絡線の遮断だった。

＞敵が進行してきたのを見て逃げたじゃないかｗ

そうでないと土足の都合が悪いからなｗ

928 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:20:31.17 ID:DNcrEwJu.net

作間連隊はトイトムから逃げて
敵が通過するのをただ傍観していただけだな。

しかも敵はその後、シンゲルで頭を押さえられているのに
それの背後を突かなかった。

斉藤大隊はずっと隠れて
敵を傍観していただけｗ

929 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:23:24.69 ID:DNcrEwJu.net

もし宮崎が指揮していたら
敵がたとえＭ4シャーマンを投入しようが
絶対に敵は通さないだろうな。
現にコヒマで宮崎はそうだった。

930 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:25:18.79 ID:DNcrEwJu.net

作間連隊は連隊史でも都合が悪いから
トイトムで逃げたことを隠している。

戦わずして逃げるとかｗ
こんな日本軍は聞いたことが無いｗ

931 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:28:48.92 ID:DNcrEwJu.net

英軍の記録でも日本軍はバカだから
トイトムの重要性に気付かず
トイトムから直ぐ逃げたと記録されている。

932 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:35:47.26 ID:OmZPckfo.net

>>931
英語の読めない法螺吹きシコリアンが「英軍の記録」とかねwww

原文を一字一句違えずに書いてみろよ尼崎の面汚しw

933 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 00:38:52.93 ID:DNcrEwJu.net

作間連隊で戦闘が始まったのは
無能の柳田が師団長解任された後。

だから連隊史の戦闘の詳細は
それ以降しかなくて当然だな。
前半は捏造するしかないｗｗｗ

934 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 01:12:29.50 ID:DNcrEwJu.net

トイトムの戦闘のときに
師団と作間連隊司令部がどのように指揮したのか
どの資料にも記載が無い不可解は太田氏も指摘している。

まあ、よくわからないのだから仕方が無いと
普通は思ってしまうが、それはおかしい。

前述のように作間連隊副官の河合金一郎大尉が
ビシェンプールの戦いを詳細に書いてるし
他にも作間連隊司令部の人間が
ビシェンプールの戦いに関して証言は複数ある

要するに作間連隊の関係者は戦後も複数
生き残って現実にビシェンプールの戦いの記録を
残しているのだがから、だったら彼らが
トイトムでは作間連隊はどうだったのか
証言があるはずじゃないか。
作間がどのように指揮してたか、司令部にいて
その時の司令部の状況を見てたはずじゃないか。
だから当時の状況を知る関係者が居ない
という話しではない。
隠蔽してる以外に考えられない。

935 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 01:26:58.96 ID:DNcrEwJu.net

作間連隊の連隊史は、自分らはビシェンプールでこんな厳しい戦いを
させられたのだと訴えたいばかりに
事細かにその時の状況を詳しく書いている。

そんだけ詳しく書けるなら
トイトムではどうだったのか、その状況も書いてもらいたい。
そちらはダンマリとはどういう事だ？

936 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 05:09:01.44 ID:aVznR0oS.net

水木しげるみたいに「戦闘になってない時の自分」を書く場所が無いだけの事。
たまに書くと、「同じ部隊が戦車に轢かれてる頃に、自分だけ別部隊の補給と無駄話してた屑」
の出来上がりなわけで。

937 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 05:25:05.88 ID:aVznR0oS.net

だいたい、ムッチーが兵隊に渡した装備で「こちらから数百ｍ離れた敵戦車を撃破できる機材」
などという物が有る訳もなく。

いや、陸助のチハたんは機関銃で側面撃つと半分くらい貫通するとか米軍に馬鹿にされてますけどね。
そんな欠陥商品は英軍じゃ受け取り拒否ですよｗ

938 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 05:50:11.90 ID:QnPNfHRL.net

>>934
＞前述のように作間連隊副官の河合金一郎大尉が
＞ビシェンプールの戦いを詳細に書いてるし

それは「作間連隊の死闘」の中のビシェンプール攻撃の模様を訊かれての話しだ。
トンザン攻撃の話しじゃなくな。

＞どの資料にも記載が無い不可解は太田氏も指摘している。

戦闘詳報が喪失しているだけだろ。

939 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 05:59:25.78 ID:QnPNfHRL.net

>>935
ビシェンプール攻撃は連隊が壊滅するほどの激戦だったが
トンザン攻撃は壊滅したわけではないからね。
ビシェンプール攻撃に重点を置くのは当然だな。

土足は２個大隊で１個師団を殲滅できると考えているようだが
それは無理な話。

940 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 08:33:26.18 ID:GD9q7pOU.net

>>926
i1個大隊が1個師団と殴り合いするなら
コンクリートの永久要塞の機関銃陣地でもないかぎり
ごくごくふつうに逃げ出すべきですけど？
むしろ戦闘せずに逃げ出せばよかったんですよ、斉藤大隊は。
制高点すらよそにある20メートル程度のただのコブにこだわる理由はまったくなく、
こんな有利な体勢ｗとやらは、英軍からみればこんな有利な兵力差、火力差でしかありません。

＞作間連隊で戦闘が始まったのは
＞無能の柳田が師団長解任された後。
という妄想をもちました、根拠はなにもありませんって意味あるの？
出発時3700名の作間連隊はインパールに到着するまでに
死傷者2700名を出して残存1000名。
要するに通常の戦闘要員はほぼ消耗し尽くして後方人員が銃をとっている壊滅状態。
師団長が替わる前にこの状態なのに、
おまえの言うとおりなら牟田口が新たに派遣した師団長もぐるですなｗ
要するにどんな師団長を送ろうが牟田口の作戦の根底がだめすぎるだけって話にしかならんのに
部下のせいにしようとして意味あるんですかね？

941 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 20:36:44.63 ID:DNcrEwJu.net

>>940
宮崎の指揮で58連隊が突破を阻止した英第二師団に比べれば
（Ｍ4シャーマンの戦車連隊まである）

作間連隊が対峙したインド師団なんぞ、英第二師団に比べれば
カスみたいな相手だが？
こんなのにあっという間に突破されるとかバカじゃないか。

宮崎はコヒマで敵の突破を絶対に許さなかった。
こちらの方が遥かに武器も補給も劣るにも関わらずにだ。

942 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 21:04:57.27 ID:K/zhaX8r.net

>>941
砲兵を取り上げた牟田口が悪いなｗ

つまり尼崎の面汚しが法螺を吹くネタ程度にしかできない牟田口がすべて悪いｗ
尼崎の面汚しは存在そのものが牟田口の疫病神ｗｗｗ

943 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 22:14:40.35 ID:DNcrEwJu.net

ということで結論

インパール作戦を失敗させた最大の要因は
作間連隊の怠慢による。
作間のバカが肝心な時に戦闘しなかったことによる
その後の日本の不利な状況に及ぼした影響は計り知れない。

�@絶好の防御地点であるトイトムを確保しながら、
ほとんど戦わす敵を素通りさせた。
連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）

�Aその後、敵はシンゲルで頭を押さえられてマニプール河の谷地で立ち往生し
袋のネズミ状態で。
一気にそれを背後から撃滅する絶好の勝機であったにもかかわらず
傍観してそれをまったく追撃をしなかった。

�Bその後、直ちにインパールを追撃するよう命令が出ているにもかかわらず
米を補給するといって数日間も停滞し追撃をしなかった。
（食料は補給せずとも十分だった）

�C一気にインパールへ突撃できたのに、ビシェンプール手前で
わざわざ山も中にこもり停止、敵が前面で防衛ラインを構築していることを
ただただ傍観していた。
（4月15日以前、英軍はインパールへ至る経路に、まったく防衛拠点は無かった）

�D敵が防衛陣地を完璧に構築するまでひたすら傍観し
敵が万全の体制になった後に、結局は総攻撃の命令が出て
作間連隊は突撃して全滅。
（作間は生き残って帰国している）

これすべて無能の作間が招いた敗北のシナリオ。

944 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 22:45:40.22 ID:DNcrEwJu.net

祝　日本　400ｍリレー　銀メダルｗｗｗ

このスピードこそ、これぞ日本軍

しかしなんで急に日本人がこんなに早くなったのか？
パウエルとかフレークとかゲイとかｗ
あんなのに追われて逃げ切ってるし
普通ならぶち抜かれてるはずだが
しかしカナダのアンカー、はえーな
それを逃げ切ったケンブリッジとかｗｗｗ
たいしたもんだわ。

945 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 22:48:28.76 ID:DNcrEwJu.net

https://www.youtube.com/watch?v=2RWr2KwBoIY

あまりにも素晴らしいのでｗ

946 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 22:53:08.31 ID:DNcrEwJu.net

とくに出てきた時に4人揃って
刀を抜くパフォーマンスが良い
侍ジャパンってことだな。
だれが考えたのか？ｗ
毎回やってほしい。

947 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 22:59:16.81 ID:GD9q7pOU.net

>>941
第2師団は普通の編成だから砲兵連隊が1個しかついていない。
インド17Dは最前線において先頭で戦う部隊だから
砲兵2個連隊、対戦車砲兵1個連隊、対空砲兵1個連隊の超重装備。
たかが第2師団程度と比べてどうするｗ

＞こんなのにあっという間に突破されるとかバカじゃないか。
兵力差で9倍の相手と殴り合ってあっという間に突破されてなにかおかしいことでもあるのか？
バカじゃないかね、土足君は。
一本道無敵論をいまでも信じてるのかｗ
そもそもトイトムは一本道ではなく、尾根があるんだがな

948 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:00:56.95 ID:DNcrEwJu.net

ちなみに1走の山縣は
山縣有朋の子孫だとのこと。

949 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:03:34.32 ID:GD9q7pOU.net

むしろトイトムをとっとと突破させてやらないのが判断ミスだわｗ
少なくともシンゲルの部隊と共同しないと
2個大隊で1個師団を相手にせねばならなくなり、
小川大隊はこの日共同できるところまで進出してない。
シンゲルで遮断しているのに、わざわざトンザンを遮断して
戦力を分散させたがる牟田口作戦の意味がまったく不明だ。
戦力の集中なんてのは紀元前以前の戦理でしかないのに、
作間大隊になにをさせたかったのか
2個大隊で1個師団を撃滅できると思ってるならバカとしかいいようがないでしょ

950 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:07:03.27 ID:GD9q7pOU.net

＞連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
＞（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）
うん、土足がバカだからそう思ってるだけだね。
だってこの戦い9倍の相手に防衛戦を行い昼間のうちに撃退された戦闘で
迫撃砲がやたらと撃ってきて手の撃ちようがなかった、
何時に撤退を決定した以上に記述できないものだものｗ
ビシェンプールでの戦闘はそれこそ一ヶ月以上にわたってのモノで
局面の変更が何度もあり、攻撃側だからいろんな手を打とうとするから当然書くことはいくらでもある。

951 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:16:19.85 ID:QnPNfHRL.net

まぁ土足は何が何でも作戦失敗の原因は３３師団にあると妄想しているからしょうがないｗ

２個大隊で１個師団を殲滅できるとかおとぎ話でしかない。

952 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:25:40.53 ID:DNcrEwJu.net

>>949
当然、シンゲルの笠原連隊と強調して
インド師団を撃滅するのは当然。

合計5個大隊。第三大隊を呼べば6個大隊だな。
インド師団は9個大隊ということだが、まあこの状況で戦えるのは
実質5個大隊程度だろうから互角だな。

地形と体勢的には先に高地を確保した日本軍が断然有利
武器に関してもシンゲルで確保したあり余る武器が利用できるので
これも日本軍有利。

953 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:29:36.83 ID:JWFcyh3+.net

>>952
派遣部隊から砲兵を取り上げた牟田口が全て悪いなw

そして今でも牟田口が叩かれるのは全て土足が息をしているのが悪いw

954 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:33:07.37 ID:DNcrEwJu.net

>>953
>派遣部隊から砲兵を取り上げた牟田口が全て悪いなw


それはどういう意味だ？
ちゃんとした日本語で書けアホ

955 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:37:24.43 ID:QnPNfHRL.net

＞当然、シンゲルの笠原連隊と強調して
＞インド師団を撃滅するのは当然。

相変わらず時間間隔の抜けた妄想乙としかいいようがない。
協調したいならシンゲルに投入すべきではなかったな。

＞実質5個大隊程度だろうから互角だな。

あいかわらず、砲兵は抜きで計算ですか？ｗ

956 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:39:22.18 ID:DNcrEwJu.net

しかし柳田って、マジで何やってたんだ？
こいつが配下の部隊に対し指令を出した
指揮の痕跡が一つも無い。
ただ付いていっただけだろが、こいつはｗ

957 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:41:12.20 ID:QnPNfHRL.net

>>956
命令は田中参謀長が出していたんだろ。

土足は田中参謀長もグルだと妄想していたなｗ

958 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:42:35.25 ID:DNcrEwJu.net

>>955
砲兵なんかあっても
陣地も無く、ただ砲を運んでるだけの部隊じゃないか。
むしろこういう状況では足手まといで
戦力にならんわなｗ

一方、日本軍には一応、軽戦車、装甲車が
数量ある。
敵に戦車は無い。

959 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:43:46.73 ID:DNcrEwJu.net

>>957
田中参謀長は
戦ってる猿芝居やってただけだな。

960 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:45:10.57 ID:DNcrEwJu.net

>>957
田中参謀長が指揮してたというなら
トンザンの戦いでどんな命令出したか
示してくれ。

961 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:47:38.34 ID:JWFcyh3+.net

>>958
砲兵無しの突撃をやらせる様な無能の愚将は牟田口位しかおらんからなw

つまりシコリアン土足の法螺のネタ程度の価値しか
牟田口は無いw

でバカが思いつきを書くたび牟田口の面子に泥を塗るwww

厄病神シコリアン土足くんwww

962 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:48:04.56 ID:DNcrEwJu.net

山道で立ち往生してる敵部隊なんぞ
いかようにも撃滅できる。

9個大隊だの、砲兵連隊だの
そんなもんいくらあろうが、あのような状況の袋のネズミでは
戦力にならんわ。

それに突破されたとかｗ
小学生が指揮しても、そんな失態はしないだろｗｗｗ

963 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:48:54.79 ID:QnPNfHRL.net

>>958
戦力にならないのは日本軍の砲兵であって
インド１７師団の砲兵はトラックで牽引するから機動力はあるな。

＞日本軍には一応、軽戦車、装甲車が数量ある。

トンザン攻撃で破壊されたのが復活か？ｗ
便利だなｗ

964 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:50:04.08 ID:QnPNfHRL.net

>>960
史実の戦闘のとおりの命令を出したんだろ。
それとも部隊が勝手に動いたのか？

965 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:50:45.44 ID:DNcrEwJu.net

>>963
まあ、無能の作間や柳田が指揮したのでは
どんなに兵力があろうが
いつも負けて逃げるだろ。
結果は同じ

966 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:53:19.94 ID:QnPNfHRL.net

>>965
どのみち決戦正面でもない３３師団がどう動いたところで
インパール攻略とは関係ないけどな。

牟田口の作戦に欠陥があったという証明だな。

967 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:53:39.65 ID:DNcrEwJu.net

>>964
斉藤大隊と作間連隊間は14日以降26日まで
司令部間の連絡が一切無いとのこと。
斉藤が12日間、蒸発してるじゃないかｗｗｗ

どういうことだ？

968 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:55:20.89 ID:QnPNfHRL.net

>>967
道に迷ったんだろ。
戦場ではめずらしくないがな。
瑣末な話しにすぎんな。

969 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:55:39.17 ID:DNcrEwJu.net

>>966
柳田師団は3月中にインパールまで
一気に突入できてたわけだが？
それは認めるのか？

970 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:56:04.95 ID:QnPNfHRL.net

まぁ牟田口を擁護するためには
３３師団あたりに責任を
擦り付けるしか方法はないな。

971 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:58:01.91 ID:QnPNfHRL.net

>>969
インパール平地に突入しても壊滅するだけだろ。

１５軍の作戦もいきなりインパール突入とは書いてないしな。

972 ：名無し三等兵：2016/08/20(土) 23:58:29.21 ID:DNcrEwJu.net

>>968
だいたい、優位なトイトムを確保してるのに
なんでそこから夜間出て行ってやられるんだ？
待ってりゃいいものを？

しかも側面から射撃されたとかｗｗｗ
あんな見通しの聞く斜面で、そんな話しありえん。
ジャングルならありえるが、トンザンは草原じゃないか。

973 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 00:01:37.95 ID:HgY2MSHN.net

まぁ何を土足が喚こうが、「土足が喚く」時点で法螺確定だからなw

土足が自分の法螺に自己満足する以外価値は無いw

言い方を変えるならば土足の法螺ネタにされる程度の価値が、
「連合国軍最高の名将」牟田口の価値だ、ってこったなwww

974 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 00:03:00.38 ID:vL4Qzos6.net

>>972
日本陸軍の戦術教育が攻撃なのだから仕方が無い。
命令でもトンザンを攻撃することになっていたようだがな。

攻撃を否定するならそもそも１５軍は有利な地形で防衛していればよかった
という話しでしかなくなるな。

＞あんな見通しの聞く斜面で、そんな話しありえん。

見通しがきくから機関銃で撃たれるんだろ。
見通しがきかなかった側面射撃なんて受けないだろ。

975 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 02:28:59.21 ID:z4LNMA6C.net

ということで結論

インパール作戦を失敗させた最大の要因は
作間連隊の怠慢による。
作間のバカが肝心な時に戦闘しなかったことによる
その後の日本の不利な状況に及ぼした影響は計り知れない。

�@絶好の防御地点であるトイトムを確保しながら、
ほとんど戦わす敵を素通りさせた。
連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）

�Aその後、敵はシンゲルで頭を押さえられてマニプール河の谷地で立ち往生し
袋のネズミ状態で。
一気にそれを背後から撃滅する絶好の勝機であったにもかかわらず
傍観してそれをまったく追撃をしなかった。

�Bその後、直ちにインパールを追撃するよう命令が出ているにもかかわらず
米を補給するといって数日間も停滞し追撃をしなかった。
（食料は補給せずとも十分だった）

�C一気にインパールへ突撃できたのに、ビシェンプール手前で
わざわざ山も中にこもり停止、敵が前面で防衛ラインを構築していることを
ただただ傍観していた。
（4月15日以前、英軍はインパールへ至る経路に、まったく防衛拠点は無かった）

�D敵が防衛陣地を完璧に構築するまでひたすら傍観し
敵が万全の体制になった後に、結局は総攻撃の命令が出て
作間連隊は突撃して全滅。
（作間は生き残って帰国している）

これすべて無能の作間が招いた敗北のシナリオ。

976 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 07:33:53.76 ID:7I+1Kcv7.net

>>975
法螺吹きが「結論」とか勝利宣言のつもりか屑土足w

お前が何を喚こうが無駄無駄w
シコリアン土足の書くものに正解無しwww

977 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 08:13:26.04 ID:vL4Qzos6.net

結論、牟田口の欠陥作戦の責任回避のためには
３３師団に責任を擦り付けるしか方法が無いｗ

978 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 08:15:05.31 ID:vL4Qzos6.net

>>975
＞（4月15日以前、英軍はインパールへ至る経路に、まったく防衛拠点は無かった）

その防御拠点というのはどういう物を指して言っている？
具体的に何の事だ？

979 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 08:26:18.73 ID:dtSwMtnp.net

>>978
その場限りの法螺を吹くだけしか出来ない屑に具体的な内容を
聞いてもまたその場限りの法螺を吹くだけさw

980 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 08:31:54.63 ID:1vjkIyn0.net

>>952
＞当然、シンゲルの笠原連隊と強調して
＞インド師団を撃滅するのは当然。
シンゲルを放棄してマニプル河を渡って10キロ以上交代してかね？

＞そんなもんいくらあろうが、あのような状況の袋のネズミでは
＞戦力にならんわ。
はい？　あの状況でたかが20メートル程度のコブにこもっても戦力になりませんけど？
袋のネズミつってもネズミのほうが長い牙もってるのになにいってるんだ？

＞山道で立ち往生してる敵部隊なんぞ
＞いかようにも撃滅できる。
立ち往生なんかしてないけど？
むしろ山中でばらばらになった部隊の一部でしかない斉藤大隊が
いかようにでも撃滅されるべき対象でしょ。

>>966
横レスだが牟田口の作戦じゃ、無理だね。
それをやらせたいなら１７Dの対処は別の部隊にやらせるしかない。

981 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 10:24:57.95 ID:vL4Qzos6.net

>>980
＞それをやらせたいなら１７Dの対処は別の部隊にやらせるしかない。

牟田口の作戦は３３師団はあくまで牽制の部隊で
主力は３１、１５師団だったからね。

土足はそれでは都合が悪いので３３師団正面を決戦正面みたいに
言い始めた。

982 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 10:40:49.99 ID:/MJTJJ9t.net

ネズミの牙にも劣る装備しか持たせなかったムッチーが悪い。
しかも撤退の許可を与えないせいで無駄にネズミにかみ殺された。

というのが実体な訳で。

進撃速度も落とさずに敵拠点の有無を知る方法は、
制空権握って航空偵察飛ばし倒してその情報で動く位だよね。

で、それイラネーと言ってたのムッチーな訳で。

983 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 10:40:59.32 ID:TDZRtI/a.net

>>981
最初15Dの所為にしようとして時系列を理解して無い法螺吹いて自爆
↓
次に31Dの所為にしようとして牟田口の陣頭指揮と無様な逃亡の件を
突っ込まれて自爆
↓
33Dの所為にしようとまた間抜けな法螺吹いて総ツッコミ受けて
笑い者になる←イマココ

だからなw

次に言い出すのはタゾエガーかヤマモトガー辺りじゃないかな？w
バカだからな行動パターンが定型化してるからなwww

984 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 10:42:39.92 ID:/MJTJJ9t.net

>>969
インパールの手前の山の中。までで、
そこから一歩出た時点で砲爆撃浴びて仕上げに戦車で踏まれるんだけどな。

985 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 12:53:26.33

　　　　　　　　 　　 .ξξξξξξξ　　　
　　　　　　　　　ξξ l　　;　.,　;　;　,,;ヽ　　　
　　　　　　　　ξξ|ミ/;,　,,ー◎◎― ;）　 　　　　　　　
　　　　　　　ξξ（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;;）ξ みんなわたくしがわるうござんした
　　　　　　　ξξξ|/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ﾉ; 丿ξ 　　　　
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　　　　　 _.. イ.:::/＼. :.｀YY´. ／l.:.:／.: .: .: .: .:｀ヽ
　　　. ..:´.::::::::＼＼/. :. :.i .} .:l／／. :. :. :.: . :.: .: ヽ
　　 .: .:. :. :. :. :. :.＼ :. :. :ﾉ:.i　／. :. :. :. : .: :. :. :. :. :
　　　 .: .: .:. : .:. :. : .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .: .:. :.
土足閣下

986 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 13:36:58.67 ID:z4LNMA6C.net

>>981
>牟田口の作戦は３３師団はあくまで牽制の部隊で
>主力は３１、１５師団だったからね。


おまえはバカか？
戦車連隊まで伴う、日本軍史上最強兵力
といっても過言ではないこの時の33師団が主力でなくて
なんなんだ？

987 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 13:43:42.58 ID:z4LNMA6C.net

>>981
>主力は３１、１５師団だったからね。

それは何が根拠だ？
この2師団は補給が困難なルートから
敵の背後、補給線を突く部隊で
正面主力ではない。

どういう根拠で15師団、31師団が主力だというのか
書いてもらおう。

988 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 13:47:16.22 ID:z4LNMA6C.net

インパール作戦が失敗した要因は複数あるが
（佐藤の敵前逃亡、稲田による妨害）

なんといっても直接的な第一の敗因は
柳田師団、作間連隊、こいつらの怠慢に拠る。
というか、どう見てもはじめからこいつらは
意図的に作戦を失敗させようと行動しているわな

989 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 13:53:41.33 ID:z4LNMA6C.net

>>981
>そこから一歩出た時点で砲爆撃浴びて仕上げに戦車で踏まれるんだけどな。

それは5月にやるからそうなるわけで
3月に突入してれば瞬殺出来たわ。

何度でも言う。
インパール攻略なんぞ、できて当然
失敗するほうが異常。

990 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:06:55.46 ID:vL4Qzos6.net

>>986
大田も３１、１５師団が１５軍の主力だといっているんだが？

また１５軍の方面軍への回答も重点は形成しないと答えている。

そして１５軍の３３師団への命令も３３師団は主力だとは書いていない。

なによりも師団を３分割されてなにが主力だ？

991 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:07:56.17 ID:vL4Qzos6.net

>>987
土足が軍事作戦を理解できないだけだろ。

３３師団で牽制して１５師団でインパールを取るというのが１５軍の作戦だ。

992 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:09:46.38 ID:z4LNMA6C.net

>>990
>大田も３１、１５師団が１５軍の主力だといっているんだが？


それは何ページだ？

993 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:09:58.69 ID:vL4Qzos6.net

>>988
インパール作戦最大の要因は軽装備の歩兵連隊では
平地の重装備の英軍の撃破でできない。
この一点に尽きる。

インパールの英軍を撃破するためにはどうしても平地に出て
重装備の英軍と火力で対決して勝たねばできない。

994 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:11:52.76 ID:vL4Qzos6.net

>>992
Ｐ１８３の下段３行目を見てみろよｗ

第１５軍　主力　（第１５師団、第３１師団）　の攻勢発起

と書いてある。

995 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:12:33.42 ID:HgY2MSHN.net

>>986-990
地図の等高線見て意味が判らないレベルのバカが他人を
軍事作戦について騙そうとしても無駄無駄www

義務教育の内容を理解出来るようになってから一昨日来いよ
ナチュラルボーンライアーシコリアン土足くんwww

996 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 14:18:14.44 ID:vL4Qzos6.net

土足は口からでまかせに３３師団正面が決戦正面だと言っているが

ではその決戦正面に戦力を集中せず、さらに３３師団の戦力を３分割した
牟田口が戦理をまったく理解できない愚将であると土足が言っているようなものだｗ

997 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 17:49:16.91 ID:z4LNMA6C.net

>>994
確かにそう書いてあるが、どういう意味で
主力と言ってるかは不明。

998 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 17:54:16.08 ID:z4LNMA6C.net

>>996
短期決戦だから3個連隊を同時にそれぞれ攻勢に使ってるわけだが？

佐藤のように3個連隊を同じコヒマに張り付かせては
短期決戦にはならないな。

999 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 17:54:24.15 ID:kaHqVdcc.net

>>997
それはお前の知識と教養が無さ過ぎて太田本の文章が理解できないだけｗ

まぁ地図も読めないバカには陸上作戦の話するのは無理だから諦めろｗ

1000 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 17:58:38.38 ID:z4LNMA6C.net

>>999
真面目な日本語が書けないのか？
朝鮮人かおまえ？

1001 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:00:59.12 ID:z4LNMA6C.net

>>999
地図が読めないのはアホのおまえ
15師団の行動距離が直線距離で90ｋｍだから
実距離はせいぜい150ｋｍとか
バカかおまえは？

1002 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:02:49.95 ID:z4LNMA6C.net

>>999
おいバカ朝鮮人
真面目な日本語書け

1003 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:05:30.66 ID:z4LNMA6C.net

ちなみにここで下品な誹謗中傷の書き込みをしている

コテハンでは「ゆうか」というバカは

在日街宣右翼の構成員とのことですｗｗｗ

1004 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:28:41.93 ID:/MJTJJ9t.net

>>998
それは分割した部隊がそれぞれ勝てればって条件が付くんだが、
将棋レベルで「駒がそこに入ったらそこにいる駒を無条件に取れる」と考えてないのなら、
それぞれの部隊に数的優位に代わる速度以外の何を与えたか言ってみろ。

火力？取り上げたよね？　航空支援も偵察や諜報による情報も与えていない。
これで勝てる相手など、ムッチー本人位の大ボンクラがスリムの椅子に座ってた場合だけでしょうよ。

1005 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:29:29.20 ID:vL4Qzos6.net

>>997
主力部隊というのはその作戦の主役である部隊のことだな。
この場合、３３師団は脇役ということになるな。

1006 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:30:15.74 ID:vL4Qzos6.net

>>998
本当に軍事のセンスがゼロなんだな。
戦力の集中って理解できないか？

1007 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:32:45.08 ID:/MJTJJ9t.net

短期決戦で兵力を分散して三方の敵をそれぞれの小部隊が撃破できるって根拠がさっぱり。
それこそ伝説の「空砲三発」訓示を本気で言ってた事になる訳で、正気を疑うべきは佐藤よりもムッチーだよねｗ

1008 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:35:02.52 ID:vL4Qzos6.net

短期決戦なら戦理を理解できるなら戦力を集中するはずなんだがｗ

戦理を理解できない牟田口と大田と土足ｗ

1009 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:41:56.84 ID:1vjkIyn0.net

まあ、牟田口がころころ作戦を変えるおかげで
どこが決戦正面だなんて誰にもわからないんだがなｗ
当初の作戦では１５Dによるインパール北からの2個連隊が主力だったはずなんだが、
山本支隊のバレル方面の進捗がうまくいかないのに
なぜか火力と兵力を取り上げて主力といえる部隊に編成を変更したため
歩兵だけの5個大隊になってしまい
どちらも単なる戦力の分散となり結局英軍は突破できない。
これであきらめて撤退するのかと思えば、
消耗した戦力をかき集めて今度は南方のビシェンプール方面を決戦正面にして作戦続行。
正直牟田口の意図がよくわからんよ。

1010 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 18:51:16.27 ID:vL4Qzos6.net

＞正直牟田口の意図がよくわからんよ。

典型的なバチンカーだよな牟田口。
あと１回回れば・・・あと一回回れば・・・って持ち金使い果たすというｗ

1011 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 19:02:30.78 ID:z4LNMA6C.net

ということで結論

インパール作戦を失敗させた最大の要因は
作間連隊の怠慢による。
作間のバカが肝心な時に戦闘しなかったことによる
その後の日本の不利な状況に及ぼした影響は計り知れない。

�@絶好の防御地点であるトイトムを確保しながら、
ほとんど戦わす敵を素通りさせた。
連隊史は肝心なここでの作間の指揮に関して、なんの記述も無い。
（ビシェンプールでの戦闘では具体的詳細な記載があるのにも関わらず）

�Aその後、敵はシンゲルで頭を押さえられてマニプール河の谷地で立ち往生し
袋のネズミ状態で。
一気にそれを背後から撃滅する絶好の勝機であったにもかかわらず
傍観してそれをまったく追撃をしなかった。

�Bその後、直ちにインパールを追撃するよう命令が出ているにもかかわらず
米を補給するといって数日間も停滞し追撃をしなかった。
（食料は補給せずとも十分だった）

�C一気にインパールへ突撃できたのに、ビシェンプール手前で
わざわざ山も中にこもり停止、敵が前面で防衛ラインを構築していることを
ただただ傍観していた。
（4月15日以前、英軍はインパールへ至る経路に、まったく防衛拠点は無かった）

�D敵が防衛陣地を完璧に構築するまでひたすら傍観し
敵が万全の体制になった後に、結局は総攻撃の命令が出て
作間連隊は突撃して全滅。
（作間は生き残って帰国している）

これすべて無能の柳田や作間が招いた敗北のシナリオ。

1012 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 20:38:02.53 ID:vL4Qzos6.net

あいかわらず戦理を理解できない土足のたわごとｗ

1013 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:00:03.34 ID:JaGHKiRA.net

>>1011
バカが「結論」とか喚いて勝利宣言しても無駄だぞシコリアンw

地図も読めなきゃ等高線も判らないし、日本語も理解出来ないバカが
何を騙ろうが「土足が書いた」時点で無意味だからなw

何しろ自身で「主力」の意味が判らない、と自供したからな尼崎の面汚しwww

1014 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:29:23.18 ID:z4LNMA6C.net

それからもう一つ問題は山本支隊だが
何やってたんだ？という感じだな。
こちらは詳細の資料を見たことが無いのでよくわからないが
とにかく進行が遅すぎる。
この部隊がインパールに突入すれば最大の兵力だったのに
何やってたんだ？

テグノパールに着くのが遅すぎるし
この峠をいつまでも突破できないとはおかしすぎる。
15師団の戦いから見て、英印軍は本格的な抵抗はせず
インパールに引くはずで、山本支隊が本気で進行すれば
そんな苦戦するわけ無いわ

1015 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:35:20.58 ID:z4LNMA6C.net

とにかく柳田師団は山本支隊も含めて
はじめからまったくやる気の無い行軍だな。

とにかくひたすら言いわけ言って前進を拒み
それを繰り返してりゃ作戦は失敗で中止されると
たぶんそういう組織的な緩慢行為だろうな。

背景としてはもともと対米主戦派らによるアジア戦線の妨害
という中央での対立があり、
このような統帥の乱れにつながっている。
そうなったのは勿論、マスコミとバカ海軍の対米戦暴走のせいだわな。

1016 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:42:07.17 ID:z4LNMA6C.net

最も重要な33師団を無能の柳田ではなく
はじめから田中師団長が指揮していれば
遅くとも4月頭には3個連隊と戦車連隊で
インパールへ間違いなく突入できていたし
それで負けるなんてありえんわ。

1017 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:47:02.54 ID:vL4Qzos6.net

戦力の集中が理解できない

牟田口、大田、土足の３バカが３３師団に責任を擦り付けるｗ

1018 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:47:10.94 ID:/MJTJJ9t.net

>>1014-1016
つまり、ムッチーが満州国境から中華に侵攻しながら、南京まで突っ込んで蒋介石の首を取らなかったのは、
単に日本を戦争に巻き込むのが目的で「勝ってはいけなかったから」

ムッチーこそ連合軍の将軍だという証拠だな。

1019 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 21:47:37.41 ID:vL4Qzos6.net

>>1016
で田中師団長はどういう指揮をしたんだ？

1020 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 22:45:16.12 ID:z4LNMA6C.net

１９年　３月２０日
山本募少将の戦況報告は作文として見るようになった。
モレーの堅陣を攻撃とか進出占領を報告して来た場所は祭の部隊が苦戦してる最中など再三あった。

１９年　３月２３日
牟田口司令官は右突進隊を師団から離し、山本支隊として軍直轄にした。

http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/33si.htm


このサイトによると、こうなっている。
山本少将はデタラメの報告をして、全くマトモな指揮をそていないようだな。
15軍直轄となっても軍では状況がわからず
とにかくこの部隊は全然進行して無い。

1021 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 22:51:47.09 ID:vL4Qzos6.net

>>1020
そのサイトにはこうも書いてあるな

＞夜、兵棋演習の参加者の宴会で軍高級参謀木下大佐は若い増田中尉に
＞「きさま、今度は覚悟しろよ、

＞奇跡が起こらない限りインパール作戦は成功しないぞ」と言っていた。

1022 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 23:23:30.76 ID:/MJTJJ9t.net

>>1020
3月19日の段階で、部下が切腹装備を隠すほどに
既に大打撃を受けてるんだが？

印度17師団とかいうアルバイト部隊にも３月中に大惨敗するようでは、そりゃあ自決もしたくなろうと言う物。
その後の消極的作戦指揮は当然の結果であろう。

1023 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 23:28:01.25 ID:/MJTJJ9t.net

退路を開放するのはその後２５日ですから、
それ以前から既に、袋の鼠に袋が食い破られてる有様な訳で。

形だけは包囲するように並んでるが、
敵が突進すればどっち向きだろうがそこから突破可能だったのは、そのサイトからも明白。

1024 ：名無し三等兵：2016/08/21(日) 23:54:24.85 ID:z4LNMA6C.net

ラングーン兵棋研究では
方面軍から「どこが決戦正面か？」
との問いに対し15軍の回答は
「分進合撃で決戦正面は定めない」
との回答。

これはこの段階では15軍の考えはあくまでアッサム攻略を
念頭に入れてるから、その場合は31Ｄが決戦主力で
33Ｄは後方という立場になる。
インパール攻略が第一目的なら、これは逆転だな。

ようするにどこを決戦正面にするかは
その時の状況で決めると言う事。

まあこれは当然といえば当然だな。
スリム中将もそれが必要だと指摘している
そのくらいの柔軟性が無くては状況に対応できない。

1025 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 00:16:45.40 ID:qgi2PYAm.net

そういうの、世間一般には「行き当たりばったり」って言うんだけど
柔軟性ってのはいくつか選択肢を用意しておいて、条件によってそれを切り替えるってこと
あくまでも事前に用意しておくもの

だから「どこ？」と問われたなら、作戦が決まってるなら「この場合はここ」と答えられる
答えられないということは、つまり決まってなかったということ

1026 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 00:35:49.90 ID:t5jo1ZbO.net

>>1025
バカかおまえは？
3つに決まってるじゃないか。
インパール、コヒマ、ディマプール
このうちどこにどのように兵力を配備、集中させるかは
状況によるということ。

1027 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 00:40:13.13 ID:qgi2PYAm.net

その状況ってのがまともに戦略ができていれば
きちんと考えられてるって言ってんだよ
出たとこ勝負は戦略とはいわんの

選択肢をどこまで具体的に絞れるかってのが
つまり戦略がきちんと練れてるかどうかの尺度なんだからな

1028 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 00:43:32.72 ID:t5jo1ZbO.net

>>1027
では聞くが第四軍団がインパールに集結せず
コヒマ方面に向った場合はどう対応するんだ？

1029 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 06:14:00.63 ID:YsAoOMWm.net

袋の鼠で袋の方が食い破られてる状況で柔軟性云々言い出したら、
そりゃ袋の方としては佐藤が一番賢いってオチになる訳で。

そこまで各部隊を追い込んだムッチーは、作戦自体止めるか別の人に指揮を代わって貰うべきでしたね。

1030 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 06:19:20.56 ID:YsAoOMWm.net

>>1026
そういう贅沢言えるのは、
各部隊の行動の自由を保障する制空権と火力、後機械化して、それらが動くための補給も必要な訳で。
スリムには有るがムッチーにはないない尽くしですなｗ

敵が「十分安全な地帯なら車両でそれを可能」「なんなら航空機使ってもいいんだよ？」
状態なのに、こっちは徒歩と牛ですからね。

1031 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 06:30:08.14 ID:UCqVUtFn.net

>>1030
＞敵が「十分安全な地帯なら車両でそれを可能」「なんなら航空機使ってもいいんだよ？」
＞状態なのに、こっちは徒歩と牛ですからね

けれども日本軍の防空がどうあれ、チャンコロは日本軍にまるで歯が立たなかった。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。

P-51にとって日本軍機は撃ち抜けても、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
さらに言えば、中国人の敵は日本軍ではなく、中国人の脳に涌くウジ虫だった。
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ベルリンに翻る赤旗と南京に翻る日章旗。
ドイツ軍と比較するなら、ドイツ軍なら絶滅収容所で中国人を皆殺しにしてたでオシマイ。
どんなにしつこい日本軍へのネガキャンも、大陸打通作戦にだけは歯が立たない。
思えば明治以来、大陸打通作戦ほどに非の打ち所の無い完璧な名作戦は類を見ない。

1032 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 06:31:46.10 ID:UCqVUtFn.net

>>1030
＞敵が「十分安全な地帯なら車両でそれを可能」「なんなら航空機使ってもいいんだよ？」
＞状態なのに、こっちは徒歩と牛ですからね

日本古来の工芸品たる日本刀は、大陸打通作戦でチンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げた。
けれどもその分、工業技術の発展が米英独ソよりも大きく遅れてしまった。
というか福沢諭吉の「脱亜論」で書かれているように、明治国家はチャンコロ対策が最終目的だった。
だから工業で米英独ソに及ばずとも、チャンコロチンピラゴロツキを壊滅させたのだから万々歳だ。
対日戦争がオマケつーなら日中戦争はオマケのそのまたオマケで、中国人は人間扱いされなくなってしまう。
チンピラゴロツキ3500万を日本人の軍刀で斬り伏せ、かつ中国への賠償金はゼロ。
日本刀の切れ味は日本古来から伝わる不思議な日本人の魂が宿っており、中国人はその体で思い知らされた。
中国人は老弱男女全てが殺戮の標的物だった。まさに野球で言えば0点に抑えた快挙だった。

1033 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 07:12:26.97 ID:5KqZaxZX.net

>>1024
つまり３３師団は決戦正面ではないわけだ。

＞ようするにどこを決戦正面にするかは
＞その時の状況で決めると言う事。

それで、決戦正面に戦力を集中しないわけだが？
戦力の集中は理解できる？

1034 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 07:43:45.79

>>1032
貴様のようなチンピラゴロツキを我が日本刀で首はねておくべきだった。

1035 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 07:58:19.98

「ウソこいて、屁もこいて、死なねば、馬鹿は判らず」

　　　　　↑

土足　自分のことだなｗｗｗ

1036 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 09:39:01.11

土足という人物は犯罪者である。
無知なくせに他人に責任を押し付けるストーリーを捏造し、
あらゆる場所に一方的に書き込みを行うという卑劣極まる行動を繰り返している。

1037 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 13:17:05.59 ID:DI3BHP8f.net

>>1024
頼むからぼくばかでーすって話をするのは止めてくれないか。
インパールでの決戦正面、いわば戦力を集中してもっとも攻撃が成功しやすくする
戦術面での話をしているのにアッサムとか関係ねえわ。
作戦開始時での主力は北方からの祭の2個連隊。
3個師団がこもっているインパールにどうやって入るのかしらんがねｗ
ま、そもそもコヒマに一個師団送っている時点でどんな戦力の集中もありゃしない駄作戦

1038 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 13:22:42.33 ID:DI3BHP8f.net

んでだ、スリムが当然ってのは3割の予備兵力を普通に備えているから
状況によってそれを投入して戦力を集中できるから
事前に決戦正面を定める必要がないのは当然だ。
でも、予備兵力なんかない牟田口が
短期決戦とかいって定めないのは異常でしょうに。
3週間しかなく2週間ほどは移動などで時間をとられるのに
今度は決戦正面に移動させるのに時間をもっていかれたら
実質戦闘時間が数日の2個師団で3個師団を撃滅する作戦になる。
こんなもん、部下がどうであろうが不可能でしょ。

1039 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 21:01:53.14 ID:t5jo1ZbO.net

>>1033
だから分進合撃だと言ってるだろが。
分進合撃　理解できる？

1040 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 21:21:41.01 ID:5KqZaxZX.net

>>1039
土足君こそ分進合撃を理解してるの？

1041 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 21:27:17.90 ID:t5jo1ZbO.net

>>1038
>実質戦闘時間が数日の2個師団で3個師団を撃滅する作戦になる。
>こんなもん、部下がどうであろうが不可能でしょ。


普通に戦えば負けるだろうが、そのための奇襲じゃないか。
敵に全く察知されることなく夜間にチンドウィン川を渡河し
進軍し、奇襲は成功している。
少しは頭使えや

1042 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 21:44:40.51 ID:t5jo1ZbO.net

補給に頼らず短期決戦で
敵の撃滅と要地攻略をやるには
奇襲、分進合撃
この二つで行くしかないじゃないか。
他によい方法があるなら教えてもらいたい。

ビルマ方面軍と南方軍の命令が
あまりにも不明瞭だったため
ディマプールを攻めるかどうかでロスが生じたが
これは15軍の責任ではない
15軍の作戦は妥当だわ。
なによりも連合軍がそれを認めている。

1043 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:01:17.73 ID:5KqZaxZX.net

>>1041
英軍は日本軍の攻勢を察知しているのだが？
それで奇襲成立とは？

1044 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:03:52.43 ID:5KqZaxZX.net

>>1042
やはり土足君は分進合撃を理解していないではないか。

＞15軍の作戦は妥当だわ。
＞なによりも連合軍がそれを認めている。

英軍が認めている作戦は「ディマプール作戦」なんだがｗ

1045 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:16:47.12 ID:t5jo1ZbO.net

>>1043
コヒマとシンゲルが奇襲されてるだろが。

1046 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:19:38.80 ID:5KqZaxZX.net

>>1045
シンゲルは取られたが取り返しているな？

コヒマはイヌ高地を占領できたのか？

1047 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:20:30.59 ID:t5jo1ZbO.net

>>1044
ディマプールを攻める。
と見せかけて
反転してインパール攻めればいいだけだが？

まあこんな感じだな

http://blogs.yahoo.co.jp/tk_caesar/53343049.html

1048 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:25:38.15 ID:5KqZaxZX.net

>>1047
だとすると事前に３１師団と調整をしておかないとできないよ。
コヒマ周辺を制圧して英軍の増援を抑えると命令されて
そのため３１師団は作戦を計画しているのにいきなり
いわれてもできないよ。

ゲームじゃないんだからさ。

1049 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:28:50.33 ID:5KqZaxZX.net

それと包囲が完成したら敗れるとか書いてあるけど航空補給については書いてないよね？

1050 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:36:56.26 ID:t5jo1ZbO.net

>>1049
短期決戦では航空補給なんかで
間に合うわけ無いわ

機動力、スピード、奇襲、柔軟な頭と即断
こういうので決まるわな

1051 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:39:04.02 ID:5KqZaxZX.net

>>1050
つまり航空補給による迂回や包囲を無力化を信じないというわけだ。

それはわかった。
では分進合撃なのに３３師団が決戦正面だ！というのはどういうこと？

1052 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:48:06.25 ID:t5jo1ZbO.net

>>1051
どこが決戦正面だとか関係無いだろが。
インパールの敵に突入してそれを撃滅ろと命令されてるのだから、
柳田は余計なことを考える必要は無い。

1053 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:50:09.79 ID:5KqZaxZX.net

>>1052
インパールに突入してもそれを撃滅することはできないのだが？

1054 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 22:54:07.31 ID:5KqZaxZX.net

>>1052
＞どこが決戦正面だとか関係無いだろが。

３３師団の正面が決戦正面だと言っているのは君だろ？

1055 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:10:05.82 ID:bvNbaklE.net

皆よく土足みたいなアホに付き合ってられるな…

1056 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:25:34.74 ID:5KqZaxZX.net

>>1055
頭の体操と戦術の勉強のため。

1057 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:43:16.48 ID:t5jo1ZbO.net

ということで
インパール作戦は
奇襲、浸透戦術、電撃戦、短期決戦、分進合撃
すべての要素を合わせた作戦の教材のような高度な作戦
だったということがおわかりであろう。

バカが一つ覚えで念仏のようにほざいている
補給！補給！って
それだけの話しではない。

1058 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:47:42.09 ID:5KqZaxZX.net

1943年までは英軍は後方連絡線を絶たれたから後退していた。

それは理解しないで奇襲、浸透戦術、電撃戦、短期決戦、分進合撃と
理解できてない用語を並べて勝利宣言とはｗ

1059 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:49:53.88 ID:5KqZaxZX.net

土足君は航空補給は効果が無いと宣言した。

とするとハ号作戦の失敗やバーストニュ包囲に持ちこたえた米軍の戦史を
説明できなくなるのだが（苦笑

1060 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:54:36.59 ID:t5jo1ZbO.net

>>1058
柳田師団のように1ヶ月もチンタラしてたら
どんな相手でも再生するわな。

1061 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:55:01.50 ID:5KqZaxZX.net

奇襲すればいいというなら山本の真珠湾攻撃も正しい
浸透戦術というならこれは一部にの突破による全線を崩すものだが崩れたのか？
電撃戦は後方を襲撃して全線を麻痺されるのだができたのか？
短期決戦というがダラダラ戦い続けたのは誰か？
分進合撃といいながら決戦正面が３３師団というのはどういうことか

1062 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:56:24.81 ID:5KqZaxZX.net

>>1060

一ヶ月チンタラといっているが土足のスケジュールならどうなるというんだね？

1063 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:57:27.67 ID:t5jo1ZbO.net

>>1059
それじゃ電撃戦でドイツに追いつめられたフランス軍を
アメリカが航空補給で助けられるか？
そんなことやってる前に、とっくに勝負が決してるわなｗｗｗ

1064 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:58:37.00 ID:5KqZaxZX.net

まぁインパール作戦の結果についてはこれにつきる

＞夜、兵棋演習の参加者の宴会で軍高級参謀木下大佐は若い増田中尉に
＞「きさま、今度は覚悟しろよ、

作戦参謀様がこう言っているんだｗ

1065 ：名無し三等兵：2016/08/22(月) 23:59:06.72 ID:t5jo1ZbO.net

>>1062
3月中に三方からインパールへ突入。
これで勝負あり。

1066 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 00:00:08.54 ID:rO03Nijz.net

>>1063
ドイツには装甲師団が１０個もあるんだが？
制空権も取っているんだが？

1067 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 00:00:33.17 ID:NNkhSX92.net

>>1064
宴会での話しなんぞが参考になるわけ無いわな

1068 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 00:01:28.55 ID:rO03Nijz.net

>>1065
英軍には航空機と戦車と砲兵があるのだが
インパール平地に軽武装の歩兵連隊が
何個突入したところで死体の山を作るだけだが？

1069 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 00:02:02.45 ID:rO03Nijz.net

>>1067
君が提示したサイトに載っていたのだが？

1070 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 01:13:45.18

結局、土足くんのおっしゃったことは正しかったw
　　↓
インパール作戦は
�@牟田口中将が 皆の反対を押し切って強引に強行した
�A補給を無視した卑劣な作戦で
�B勝算が全く無く、やる意義も無い作戦だった

1071 ：名無し三等兵：2016/08/23(火) 23:05:25.00

土足先生さま
おっしゃるとり�@〜�Bは、正しいことがわかりました。
次は、
�C「半藤一利ら主導による」
�D「独断でハワイ奇襲を強行し」
�E「インパール作戦が「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」に従ったもの
という、土足先生さまのいつもの主張が正しいとおっしゃるならその根拠と資料を示してほしいのです。

1072 ：名無し三等兵：2016/08/31(水) 11:52:10.06

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