民主党ですが特地です

1 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 22:45:34.39 ID:bLwjTel5.net

兵器は旧式しか出しません(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ！

白紙な前スレ
民主党ですが岬でデビューです
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437230103

ですがスレ避難所　その234
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1437007877/
ユーザーズガイド
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1220158527/
連絡先掲示板
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/

過去ログ
ttp://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
ttp://wikiwiki.jp/yusuki/
/

2 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 22:47:55.45 ID:bLwjTel5.net

当スレでは重複を避けるため「900で次スレ」を推奨しております。
800越えでスレタイ提案、900の方は次スレ建造をお願いいたしますm(_　_)m
建造者の方はスレ立て前の宣言、及びリロードの徹底をお願いします。
建造失敗の場合は、アンカーで代理建造者をご指名ください。
スレタイに悩んだら900の内容を適宜改変して利用という手もあります。

900越えの時点で次スレ建造までスレタイ案以外の書き込み自重も併せてお願いします
※メ欄にsageteoff推奨
　　　　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;　　　　　 　　 　　 　　 ;;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　|しばし待て,新ｽﾚ前にﾘﾛｰﾄﾞだ|
　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;　　　　　 　　 　　 　　 ;;;;;;;;|
　　　　　　　　　　| ;;;;;;;; ∧,,∧.　/　　∧,,∧ ;;;;;;;;; |
　　　　　　　　　　|　　 (｀・ω・)/　　 (・ω・´) 　 ; |
　　 　　　　∧,,∧ .￣￣(　　　つ￣￣( 　 　 )　 ∧,,∧
　　　　　 ( ｀・ω) .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣lll(ω・´ )
　　　　　　|　　　つ、＿ 　　　　　　　　　Σ　⊂　　　|
　　 ∧,,∧ゝ-／　／ ／ 　　　　　　　　　 ＿　─＼ノ
　　( ｀・ω)／＿　 ￣　　　　　　　　　　　＼ ＼　　∧,,∧
　　 |　　つ／ ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ￣ ⊂(ωφ｀ )ヽ
　　 ゝ／　 ￣＝凸　 　　　　　　　　　　　　　　　　⊂二ノ　）
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

3 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 22:48:22.44 ID:bLwjTel5.net

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||
　|| ○私が荒らしに遭遇したら、そのまま放置してしまう。
　|| ○数々の修羅場を潜り抜けてきた私に言わせれば、荒らしは放置を一番嫌う。
　||　　荒らしは常に誰かの反応を待っているのだ。
　||　　重複スレには誘導リンクを貼って放置すれば、一件落着となる。
　||　　強くなって帰ってきたら、ルーデル機の後部座席へ。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘う。
　||　　ここでレスしたら、その時点で荒らしに乗ったことになり、あなたの負けとなるのだ。
　||　　私なら、このような煽りや自作自演を「みんな病気なんだよ」と生温かく見守る。
　||　　そして同じように放置してしまえば、我が党の撲滅も容易となる。
　|| ○それにつけても諸君、我が党は滅ぼされるべきである。
　|| ○政権交代に合わせて、幸せになる連中が多いのでまとめて祝ってやる。
　|| ○いずれ目覚めると読めていても現実逃避しているピンクに時々イラッとする。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことである。荒らしにエサを
　||　　与えてはいけない。
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　　　　　　　　　　 　　　　 Λ_Λ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番であるのは、言うまでもない。 　 ＼(・Д・,)　＜きちんとした食事とは？
　|| ○安全第一、安さは第二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ |　　　　　
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧　＜ブルマ＆スク水＆タイツ！

4 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 22:58:35.05 ID:cBv2tYKS.net

>>1
|ﾟ)ｼﾞｯ　　　おつ、26：35からのガルパンを忘れないように

5 ：CHF ◆RwkuqLpsR6cC ：2015/07/19(日) 22:59:57.62 ID:Rrw7KLQH.net

|
|ﾊ,_,ﾊ
|´∀｀';　スレ立て乙　ﾓｻﾘ
|ｏ凹ｏ;'　所感追記と一緒に爆弾倉の写真を載せたブログのURLを載せたのは早まったﾓｻﾘかな？
|"ﾞ'u' 　凸只●~*
￣￣￣￣￣￣

6 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:00:14.13 ID:u6FmibUG.net

>>4
まあ食え
ttps://osusumetochigi.files.wordpress.com/2011/11/p1160445.jpg

7 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:00:35.86 ID:dkF/VmGQ.net

シーラ始まったぜ！

8 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:01:51.51 ID:9ccU0phM.net

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437230103/668

自己愛性人格障害かソシオパスやね。
悪い事をしている自覚はあるから、サイコパスではない模様。

9 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:02:05.49 ID:ME6v8DdE.net

>>1
おっつおっつ

24DDHの艦名、本当に何になるんだろうね？

10 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:02:44.12 ID:GqdB42oN.net

>>1乙
魔法を使う異世界からの侵略という点では　クライシス帝国なんかは　トップレベルの脅威だった気がする
問題は　こっちの世界でクライシス帝国と戦うのが　仮面ライダーBLACK RXだったことくらいで

11 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:03:05.88 ID:JKf9SYLS.net

おつー

いい加減艦名がナニかあてる話は何度繰り返せば機がすむんだ。

12 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:04:48.61 ID:AA90zokr.net

>>1乙です!

前スレ981
>かつての戦艦たちと比較して世界相手に主力艦と言える船かと言われると

ヘリ巡洋艦2隻+ヘリ空母2隻って陣容は世界的に見ても結構インパクト大だと思いますよ?
勿論一番ではないですが、貧相には決して見えないでしょう

13 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:05:07.55 ID:xxyccRm6.net

別段大した話があるわけでもなし暇つぶしには最適＞艦名当て

14 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:05:08.12 ID:B6q6+bTK.net

仮に亡霊系モンスターがやって来たとして、そいつらは何処系の幽霊になるんだろうな？
幽霊に関する話は世界中にあるが、その姿や性質は地域によってバラバラだし。

15 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:05:08.40 ID:SZW192lm.net

　　 　 〆⌒ ヽ
　　　（´・ω・｀）
　　　 |　　　　|
　　　 'J　　　j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　|　 |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ
　　　　 ｰ´ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　ﾐ 　ﾌｧｻｯ…


　《　※　フ　ァ　ン　タ　ジ　ー　世　界　で　も　ハ　ゲ　は　ハ　ゲ　》
　

16 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:05:14.27 ID:w/zt2gF+.net

前スレの主力艦１万トンっていうのあったけど、米軍の場合イージスすら駆逐艦の名前で、
巡洋艦は攻撃型原潜へ、戦艦は戦略原潜へって感じだな・・・。

それと東北から来るかと言う予想あったけど、旧国名だといわてからいわきに変わったりするのだろうか。
後はひたち、むつ、うぜん、うご、いわしろあたりで東北は打ち止めか。

17 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:05:59.29 ID:1dubF4Pr.net

戦艦というより巡洋艦やね＞ヘリ空母

で、それが主力であることに特に問題はない

18 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:06:18.84 ID:xxyccRm6.net

むつやしなのはさすがに縁起が悪すぎて使いにくい

19 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:06:42.29 ID:9ccU0phM.net

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437230103/748

大先輩のジョンレノンにも言ってやれw

20 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:07:19.03 ID:kLbsCUYu.net

一乙。

>12
というか担当領域の広さ＆絶賛軍拡中の中国が隣にいることからするとぜんぜん足りてない感。

21 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:08:12.45 ID:dkF/VmGQ.net

前スレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437230103/934

米軍ってガーランドもあるし、カービンやトンプソンもあるんじゃないの？

22 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/19(日) 23:08:21.53 ID:CxOxK7NL.net

>>15
だが、そこはカツラの着装が身嗜みな世界だった＿＿＿＿

_（ﾟ ヮ｡ _ もちろん、もっとハゲる

23 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:08:55.12 ID:ME6v8DdE.net

>>16
・羽前
・羽後
・岩代
・磐城
・陸前
・陸中
以上の国名は、誕生が戊辰戦争後、おまけに数年で廃止された
なので、旧国名として採用されることは確実にないかと

24 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:09:13.43 ID:SZW192lm.net

やはり戦艦の名を受け継ぐのは原子力動力艦くらいでないとならん

25 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:09:36.19 ID:0xaNV7AK.net

性的不能治療の「女性用バイアグラ」登場か　「まるで電気スイッチが入ったかのように…」　肉食系女子に朗報？
http://www.sankei.com/west/news/150715/wst1507150002-n3.html

＞バイアグラは男性器に対する血流を増やすことで効果が出るのに対し、
＞フリバンセリンは性欲にかかわる神経伝達物質であるドーパミンやノ
＞ルアドレナリンを多く出すよう脳に働き掛ける。

(ﾟ∀ﾟ)！！

＞ただ医療関係者によると、媚薬のように突然、
＞女性が体がうずき出して性交渉を求めたくなるというものではなく

(´・ω・`)
「口が勝手におちんぽ欲しいって言っちゃうのォ」って展開は無いのか････。

26 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:09:56.44 ID:ME6v8DdE.net

>>20
＞というか担当領域の広さ＆絶賛軍拡中の中国が隣にいることからするとぜんぜん足りてない感。
大きい護衛艦よりも、ワークホースが必要だよね・・・

27 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:10:25.67 ID:XOBvdZj9.net

>>24
ひゅうが型をディスんなｗ

28 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:11:18.70 ID:ME6v8DdE.net

キーロフの前代は、巡洋艦やで？

29 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:11:50.78 ID:NHAFHDOy.net

銃をギターに持ち替えて、と聞いてマッドマックスの例の火炎放射ギター弾きが思い浮かび、
「えっ？ギターのどの辺が平和なの？アレ武器だろ？」と素で疑問に思ってしまった。

30 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:12:28.36 ID:Le/tsOZK.net

【悲報】LINEのお子さまたちの間で「安倍は辞めろ！」が物凄い勢い。これは子どもからスマホ取り上げ待ったなし

@ricecake97
中学生の妹のLINEタイムラインから回ってきた！！Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ
中高生の間で安倍に対するインターネット版デモが呼びかけられてるらしい笑
うちも共有した
https://pbs.twimg.com/media/CKNBGQAUMAAyI3_.jpg

LINEのこーゆーのよく知らないんだけどさ、なんかすごいことになってる！
中高生の安倍批判コメが大量に…
全部読みきれない…笑
https://pbs.twimg.com/media/CKNCn79UkAAbZE9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNCn8CVEAAJDzA.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNCn8BUYAEDswn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNCn8BUkAEL01F.jpg

https://pbs.twimg.com/media/CKNDzihUsAEvR8P.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNDziiUMAA_39x.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNDzijUAAUphVk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNDzimUEAAumOs.jpg

すごいよ、もう、、ホントに読みきれん笑
https://pbs.twimg.com/media/CKNEZ0gUMAAD9rG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNEZ3JUwAE_q7s.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNEZ-DVAAA4hr7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CKNEZ-DVAAA4hr7.jpg

これ、選挙権18に下げたのよかったんじゃない？安倍嫌われすぎだよ？笑

@hirocky0121
僕もさっき内容見たけど中高生にまで完全にバカにされてるね安倍（笑） これはもう支持率上がることはないんじゃないかな。

31 ：名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ ：2015/07/19(日) 23:12:34.89 ID:fWeKS8iI.net

>>22
つまりグラドス人なら普通だと（え

32 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/19(日) 23:12:46.59 ID:GjDJPg9q.net

いちおつ

誤入力のリスクがある操縦席で飲食だのは避けねえかな？
俺は厭なんだがサイドスティック太郎は違うのか…

33 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:12:50.85 ID:rRzcrbfL.net

こんごう…きりしま…はるな…ひえい…

34 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:12:57.85 ID:INFhhumD.net

>>1乙

>>5
かなり面白い図ですねぃコレ。
http://www.heinkel.jp/images/mpa_dimensions.jpg
P-1の与圧部が面白い形だ、ってのは知られてましたけど本当に面白い。
というか、他の機体と比べると、非与圧部に結構なスペースを割いてるんですな。

http://www.heinkel.jp/images/mpa_store_loading.jpg
ニムロッドの爆弾倉ってこんなん何ですな……長いなぁ、とは思ってましたが。
しかしP-8の爆弾倉浅いっすね。

35 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:13:05.92 ID:kLbsCUYu.net

>25
>これに対し、全米女性保健ネットワークのシンディ・ピアーソン氏は諮問委員会の決定に遺憾の意を示し、
>ＦＤＡの性的偏見によるものではなく、薬剤そのものに問題点があるとの見解をワシントン・ポストに寄稿した。
>フリバンセリンに関しては、吐き気、めまい、眠気、低血圧などの副作用も報告されている。

元が抗鬱剤だそうで、濫用すると体壊しそうな代物だね。

36 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:13:24.29 ID:w/zt2gF+.net

>>12
かつての３大海軍に対する伊仏海軍くらいな感じだからな・・・。

日本の場合原潜縛りがポケット戦艦のような小手先の工夫でどうにかならない感があるのがな。
南シナ海進出とか言っても原潜の護衛もなしに外洋パトロールとか勘弁してくださいよと。
従来の海峡パトロールとはわけが違うし、フィリピンに本格的な基地設営とかもっとアレだし。

37 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:13:42.11 ID:FLMcH6kL.net

>>30
本当に全員中高生なんかね？
普通そんなことに窯かけてる暇ないやろ

38 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:14:24.19 ID:wNZPfsbW.net

>>957

さすがに瑞祥動物は使われまい、と名前に惣流と名付けられた少女が
リメイク作品では大人の事情で式波と改名されましたなぁ。

まあともかく、でっかいのは旧国名と決められているのだから
磐城岩代あたりを付けるんではなかろうかと。

ひたちだとこのーきなんのきな某社と被るので地味に問題だし
むつとか畝傍とか縁起の悪い止め名で使えない
三景艦系統の名前は海保に譲ってしまったし(PLHふそうはありうる。)

39 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/19(日) 23:14:49.67 ID:6YNkfe9w.net

>>1乙＆状況開始なのです。市民、幸福は義務です！

>>37
ちなみに以前も全く同じ手口の手法（機密保護の時でしたっけ？）を見たので、多分それが通用する、
と未だに思っているんじゃないでしょうか？

40 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:15:03.04 ID:u6FmibUG.net

>>31
はあ？
ttp://www2.tbb.t-com.ne.jp/ukuru/3d/cd_0007a.jpg

41 ：名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ ：2015/07/19(日) 23:15:10.14 ID:fWeKS8iI.net

>>37
非実在小学4年生事件もありましたしねえ・・・。
手を変え品を変えても、透けて見える思想の偏りと
手法はどうにかならんのかと。

42 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:15:35.66 ID:+qQYedJU.net

>>29
ガンケースやマシンガンになっていたり、逆向きに構えるとロケットランチャーに……デスペラード脳

そういや、今期プキュアのお姫様のバイオリンは、中身的にはスイプリ青の子のギターだった
りするのだろうか?

43 ：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw ：2015/07/19(日) 23:16:19.94 ID:Dwk7vK0s.net

>>21
以前にもあちこちで議論になった話題だけれど
車輌や航空支援の無い状態での歩兵小隊の火力を列強各国で比較すると
矢張旧帝国陸軍の歩兵火力は定数を満たす限りは高レベルである
と、言う事がわかっているわ

44 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:16:25.92 ID:ERLWZBHF.net

24DDHは旧国名で神話つながりで地域バランスで縁起悪は避けると考え、
またいわき等江戸末期に増やされた国名も避けるとなると、
「でわ」が残るのだが・・・

別れの挨拶っぽくて語感がダメか・・・

45 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:16:30.08 ID:INFhhumD.net

>>20
だからこそ30DX大量生産ですよ！！！！！！

個人的な意見としてではあるが、艦載型のISRアセットは欲しいな。
護衛艦のレーダーの目を、高い空に持ってくための無人機が欲しい。
高度な驚異が展開する洋上を索敵する手段が欲しい。
F-35Bでも達成できはするけど……ベストではないからなぁ。

46 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:16:57.67 ID:9qPJKUYq.net

>>30
この間の謎の平和条約破棄か・・・

47 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/19(日) 23:18:26.24 ID:6YNkfe9w.net

>>46
謎の平和条約破棄って何の話なのです？

48 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:18:28.08 ID:+N+p/AYU.net

>>23
数年で廃止された割には、駅名やら地域名、自治体名として大量に使われ続けてる希ガス…。

49 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:19:33.09 ID:f0q4yr2T.net

>>45
観測気球の復活です！

50 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:20:35.38 ID:ME6v8DdE.net

>>48
元からあった地名だったりもするし、その地域の雅称的な感じで使用できるからじゃね？
あと、あくまで>>23は艦名としてのレスだから

51 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:20:44.38 ID:VyAWHcDn.net

陰謀の臭いがするですね（棒


【アメリカ】米国議会倫理局はマイク・ホンダ米下院議員を選挙法違反の疑いで調査中[07/19] [転載禁止]c2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1437308346/

＞　７月１５日の「サンホセ・インサイド誌」等の報道によると、日系アメリカ人のマイク・ホンダ米下院議員とその事務
＞所のスタッフは、前回の議員選挙の際、南アジアの人から献金してもらう見返りとして、国務省の正式な行事に
＞招待した疑惑などで、米国議会倫理局が調査を続けています。

＞　決して軽い問題ではないので、倫理局の調査の結果、最終的に米国議会倫理委員会が審査を行い、ホンダ議員
＞が議席を失う可能性もあります。

52 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:21:05.81 ID:XOBvdZj9.net

もう武蔵でいいような気がする。

53 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:21:07.31 ID:w/zt2gF+.net

>>45
いうてDXは特殊用途用で確かにそこそこの数はいるけど、
それだけ量産してどうにかなるもんじゃないし。
DXとは別系統の汎用艦が必要になるまである。

54 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:21:20.36 ID:5RW/TBLb.net

>>37
昨年の今頃にもLINEで「赤紙が届いた」とかいうネタが騒がれていたからなｗｗ

単に高校生に自衛隊の案内が届いただけなんだが

55 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:21:29.90 ID:SZW192lm.net

>>10
その時不思議な事が起こって自力で2倍のパワーを手にするようなまねをしても叩かれない勢いと言うか謎の説得力

56 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:22:31.20 ID:5jpPPnBS.net

>>51
ｲﾙﾎﾞﾝのロビー活動の臭いがするﾆﾀﾞね

57 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/19(日) 23:22:32.33 ID:GjDJPg9q.net

>>47
ttp://togetter.com/li/848140

58 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:22:33.94 ID:xxyccRm6.net

>>51
ネトウヨの陰謀だなｗ

59 ：CHF ◆RwkuqLpsR6cC ：2015/07/19(日) 23:22:34.94 ID:Rrw7KLQH.net

>>34
　　ﾊ,_,ﾊ
　,:' ´∀｀ ';　　　　床下の胴体高が大きめなのは爆弾倉の為なのか翼厚確保の為なのかは謎ﾓｻﾘよ
　ﾐ,;:. 　　,ｯ　ﾉﾉ 　ストアキャリアの妙な吊るし方を見ると爆弾倉自体はもっと高さ控え目にも出来たかもしれないﾓｻﾘ
　　ﾞ"'''''"ﾞ　　　　　P-8AのIF的なプランとも言えるA319MPAは一応魚雷8本詰め込めているので尚更際立つﾓｻﾘね

60 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:22:35.24 ID:JY8E//iK.net

ケント・ギルバート氏のブログより・・・

米国議会倫理局はマイク・ホンダ米下院議員を選挙法違反の疑いで調査中
ttp://ameblo.jp/workingkent/entry-12052296455.html
なにそれ、っていうか何やったマイクェ・・・

>前回の議員選挙の際、南アジアの人から献金してもらう見返りとして、
>国務省の正式な行事に招待した疑惑などで、米国議会倫理局が調査を続けています。
何かよく判らんな。ブログによれば下手こきゃ議席失う可能性があるとか書いてあるけど。

61 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:23:09.77 ID:skmb57BX.net

仮面ライダー見てないけどBLACKRXって歴代最強クラスなんだっけ？

62 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:23:12.42 ID:INFhhumD.net

>>47
最近の集団的自衛権だのの法案のせいで、平和条約が廃止される！！！！
とかいうデマが流れてたんですよ。

個人的な推測ではありますが、
彼らの「戦争法案」というレッテル貼りが自家中毒起こして、
戦争法案によって潰されるカウンターパートとなるもの、「平和××」なるものが脳内で誕生し、
しかも知能があれなので、「平和法案」にすればいいところを捻ってしまい、
知識がアレなんで当てはめたそれっぽい言葉が「条約」で、
謎の「平和条約」が爆誕してしまった模様。

63 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:23:16.16 ID:JY8E//iK.net

あ、しまった被った。リロードすれば良かった。

64 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:23:20.72 ID:kLbsCUYu.net

>53
直接戦闘にスペック振ったフネは米軍に任せた方がいいんじゃないかって気が。

65 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:24:04.60 ID:JKf9SYLS.net

>>51
いんもーだー

66 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:24:04.95 ID:2gb92ZI1.net

まあ、ガキは「LINEで言ってた」で情報確定させちゃうお子様ばかりなので。
中高生も基本同じでしょ
参議員選挙は厳しくなりそうだが、この勢いを1年以上持たせられるのかね。
２０歳の小学4年生は

67 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:24:32.26 ID:u6FmibUG.net

>>54
田舎だと昔は高校卒業見込者に所に直で地連のオッサン訪ねてきたよな？
都会ではどうだったのかしらんけど少なくともオッチャンが高校生やってた頃の旭川では普通だった

68 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/19(日) 23:26:21.45 ID:6YNkfe9w.net

>>57>>62
おお…ずのう指数が著しく下がるな…何だこれは…

69 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:26:22.94 ID:JKf9SYLS.net

女子高生限定で啓蒙活動をやりたい。徹底的に。

70 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:27:52.21 ID:INFhhumD.net

>>53
30DXはマルチスタティックソナーのセンサーノードでもあるので。
あれは正規戦でも使える戦力でもありますよ。

>>59
レーダーとかアビオを非与圧部に山盛り積んでるんですかねぇ……>P-1
または対艦ミサイル搭載のために爆弾倉高さにゆとりが欲しかった？

>>64
そこまではしたくないですなぁ。
あめ型以降のDDをどうするかが悩ましいところ。

71 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:28:10.59 ID:u6FmibUG.net

>>69
どう頑張ってもその股間の干からびたチーズが潤うことはないと思うが頑張れ！

72 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:28:16.65 ID:w/zt2gF+.net

>>64
その米軍を潜水艦から保護するASW艦隊が海自の任務だから・・・。
むしろ出血する危険が高い地域へ投入されるLCSのような船こそ攻撃ハードルが高い米軍に任せておいて、
日本自身のDXは掃海やジブチの船団護衛あたりに集中させてしまうのもひとつの手。

73 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:28:33.82 ID:7JfzTuxr.net

夏とは言え・・・いや、むしろ夏だからこそ敢えて言う
八甲田舐めてると大変なことになるからな

74 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:29:22.48 ID:SZW192lm.net

>>69
望みのある学徒の脳味噌に瞳を植え付ける作業に加わりたいと？

75 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:29:46.05 ID:PtUSjP9U.net

>>69
女子高生とか滅茶苦茶めんどくさいと思う

俺は二十歳以上の女がいいわ

76 ：名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ ：2015/07/19(日) 23:30:22.16 ID:fWeKS8iI.net

>>62
>>66
これ、社会人なら会社の同僚の前でしゃべって大恥かいたり
するパターンだろうか。

77 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:31:48.53 ID:5RW/TBLb.net

>>66
まあ既に安保法案ネタは勝負がついてピーク過ぎてるからねｗ
来年の参院選の主な争点になるとは思えないな
民主だって半年前までこんなこと言ってるわけで

＜民主代表選＞集団的自衛権、関連法制の整備必要で歩調
http://senkyo.mainichi.jp/news/20150112k0000m010042000c.html
>岡田克也代表代行はこれを受け、「日本が攻撃を受けたのに等しい影響が国民に及ぶ場合、
>日本が自衛権を行使すべきだとの考えで３人が一致している」と強調し、「代表選の成果だ」と評価する考えを示した。
>細野豪志元幹事長は自衛権の範囲を広げる安保基本法の制定に改めて意欲を示した。

78 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/19(日) 23:32:10.98 ID:6L/I7vfE.net

誰の事だろう。
ttp://ameblo.jp/workingkent/entry-12051623126.html

79 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:32:16.46 ID:lcLK1PTq.net

https://twitter.com/nozomi1950/status/622327617773940736/photo/1

これ、どこの新聞の投書欄だろ？

80 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/19(日) 23:32:46.91 ID:pJRYOwFA.net

>>61
相手の許容量を超えるまでエネルギーをほぼ無限のブチ込む光の杖、リボルケイン
銃撃に特化し、なおかつ重装甲のパワーファイターであるロボライダー
物理攻撃無効、液体化してどんな隙間も移動可能なバイオライダーにフォームチェンジ可能

しかも歴代「世紀王」の能力が使えるので、本編でも全スペックを解放してない説まであるのかもです。

81 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:33:02.80 ID:GqdB42oN.net

>>61
基本的な能力が非常に高く　状況に応じたモードチェンジ可能
相性の関係もあるが　平成ライダーのほとんどは太刀打ちできない

過去に戻って殺そうとしたら　時間移動してやってきたこともあるくらい

82 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:34:50.47 ID:9ccU0phM.net

>>47
サンフランシスコ和平条約じゃね？　やったー！

83 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:36:29.48 ID:INFhhumD.net

しかし、海自に何をさせたいのか、は今後大事なように思われ。

対中戦でのお仕事はどこまでさせるのか。
対艦攻撃もさせるのか、とかね。

84 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:37:17.70 ID:SZW192lm.net

RXの話を聞いていたら何故かハカイダーが見たくなってきたぞ…

85 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:37:23.00 ID:PtUSjP9U.net

>>83
それって俺らが考えないといけないの？

86 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:37:32.34 ID:9qPJKUYq.net

情熱のシーラ、ドイツ軍人の軍帽がクラッシュキャップの野戦帽なのが気に入らないな

87 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:37:56.90 ID:+N+p/AYU.net

>>70
個人的には、あの爆弾倉、というか下部胴体の厚みは、
・胴体幅をP-3Cと同じにしたため、アビオを詰め込むスペースの確保に迫られた(側面レーダーもAPUも詰め込んでる)
・操縦席からの視界確保と、正面レーダー面積の両立を目指した結果、胴体を下に引き延ばすしかなくなった。
あたりが理由かな、と…。

88 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:38:16.93 ID:w/zt2gF+.net

>>70
センサーノードになるとしてもアレだと本体はいいとこ２３型フリゲートというね・・・。
アスロック削ると全天候性なくなったり１隻あたりカバー範囲が減るし汎用DDの代替にはつらいところ。
DXの後、早くて３３DDがどうなってくるか。

89 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:39:24.85 ID:9ccU0phM.net

>>79
院まで行く年になってもこれかよ・・・

90 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:39:39.68 ID:u6FmibUG.net

>>84
仮面ライダーブラックじゃなく？

91 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:39:42.81 ID:ME6v8DdE.net

NHK、消音モードで流しているけど、チラチラスタイルの良さげな女性が目に入る脳
彼女はいらないけど、セフレ欲しいな・・・どうやってみんなは作っているんだろうね？

92 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/19(日) 23:40:16.46 ID:vLcR3Sc1.net

>>61
ちょい長くなるが

基本スペック
基本RX化によってBLACKの十数倍のパワーを発揮している(公式設定)
リボルケインはグランザイラス以外全員刺殺した最強兵器
ロボパンチやRXキック、ハードショットを何発打ち込んでも無事な皇帝を一撃必殺
『悪の妖族、迫る魔術、リボルケインも歯が立たぬ』と歌われているが、怪魔妖族大隊の怪人は全員為す術も無く爆発している
なお剣ではなく光の杖であり、鞭のようにしならせたりすることも可能(海外版では光弾発射していた)
ボルテックシューターは射程無限ホーミング付き弾数無限、バイオ並みの反応の相手に当たる
RXの1.5倍のパワーを持つロボパンチで倒せない敵を破壊
バイオブレードはリボルケイン以上の切断力を持ち、エネルギー攻撃を吸収・反射可能

単純防御力は怪魔空間崩壊レベルの皇帝の自爆に耐えうるレベル（怪魔界は最低でも惑星）
クライシス皇帝自爆で破壊されたのは超全集では「怪魔界も怪魔空間も皇帝が道連れにした」とある
最低惑星を内包する怪魔空間という世界が宇宙レベルなら、それこそ宇宙崩壊に耐えたのがRX
それでなくても異次元空間である怪魔空間崩壊に耐えているので、空間・次元破壊に素で耐える
ロボの防御力は地球上のあらゆる物質より硬い、RXが大ダメージを受ける攻撃で無傷
バイオはRXの0.9倍、格闘戦の物理攻撃は必ずしも受け流せない
1割減ったから何だというのだ……これにゲル化がつくので実質無敵
なお生身でも宇宙空間や破壊光線位なら耐えられる

BLACKの状態で光速ブーメランを「見てから」回避可能、RX化で常時３倍のため、余裕で光速対応
RXの0.8倍であるはずのロボライダーですらバイオ並みの反応を持つ相手が視認できない速度で10ｍ進む
ボルテックシューターで光速カッターを迎撃した実績あり
バイオは通常でRXの10倍(!？)の反応と移動速度、RXと同等の反応速度の相手複数を反応させず切り倒す
さらにゲル化はテレポーテーションに後出しで追いつく速度

93 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:40:26.31 ID:ME6v8DdE.net

>>89
（あんな投書しちゃうから、入院しちゃったんじゃね？）

94 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:40:56.23 ID:PtUSjP9U.net

>>91
いや、普通に恋をしようよ

ほんと卑怯だなあ

95 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:41:03.34 ID:f0q4yr2T.net

>>79
中学生の頃こういう作文書いてたなあ…

>>85
国政選挙でおおまかな選択権はあるわけですから、考えておくことは必要じゃないでしょうか

96 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:41:46.37 ID:skmb57BX.net

>>80
いまいちようわからんが、無限のエネルギーとかいう超火力に対して防御面が若干心もとないかな？
つーか仮面ライダーの世界観の中で杖だけおかしい気がしないでもないがｗ

97 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:42:41.30 ID:INFhhumD.net

>>85
海自にあの装備欲しい！というネタを出すなら考えた方がいいと思いまっせ。
「ぼくのりそうのかいじょうじえいたい」のイメージがないと、
護衛艦に何を求めるかは話変わりますから。

>>87
確かに乗員視界とレーダー面積の両立ってのは、理由として大きそうですね。

>>88
まあESSM積んで欲しいな、とは思う。
NIFC-CA対応してくれたら多少は誤魔化せはするだろうけど。
33DDがどういうコンセプトでくるのか……VLSは増やして欲しいところではあり。

98 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:42:43.07 ID:2gb92ZI1.net

今度の参議員選挙のときは消費税増税が大問題になってるから、今の騒動は完全に蚊帳の外だろうな。
その時の世界経済の状況しだいだけど、なんとなくFRBが利上げして中国やらがヒーヒー言ってて
それこそ物騒になってる予感。
もし利上げされてドルが逃げたら、中国って外国から油や資源や食料を調達できるんかね？

99 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:42:54.18 ID:KpH2PsnS.net

俺たちのｵﾜﾀマンが（家に）帰ってきた！？

100 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:43:07.48 ID:DMuO9a8z.net

>>92
ほとんどライダーじゃなくてウルトラマンじゃない (´・ω・`)

101 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:44:07.67 ID:skmb57BX.net

>>92
と思ったら空間破壊耐性てアンタ……セーラームーンでやれ！ｗ

102 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:44:24.22 ID:KpH2PsnS.net

>>77
参院の争点は消費税上げない！じゃね

103 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/19(日) 23:44:57.42 ID:pJRYOwFA.net

>>100
地球外の脅威にキングストーン（ある意味、地球の支配者の証）が生み出した星の防衛機構なのかも…

104 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:45:18.13 ID:u6FmibUG.net

でもさ、洗脳された生身の人間の霞のジョー（小山力也）といい勝負してたよな？
ブラックRXって

105 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/19(日) 23:46:05.39 ID:vLcR3Sc1.net

特殊能力
マクロアイ
BLACKのマルチアイ（望遠、広視界、暗視の能力を有し、主に敵の動きや弱点を見抜くために使われる）の進化系、当然マルチアイと同等かそれ以上の能力持ち

キングストーンフラッシュ
敵の特殊能力無効化に加えエネルギー波反射能力まで有する歴代屈指のチート技KSF、
射程距離はBLACK最終話で同等のシャドーフラッシュが山向こうのバトルホッパーに届いているので、範囲数キロは射程内である
空間を超えてロードゼクターを呼べる為、異次元空間だろうと使用可能

太陽光があるかぎり体力とエネルギーの回復が可能
なお太陽光を隔絶してももう一つのエネルギー源であるキングストーンの力で何度でも回復可能

ロボ・バイオへの瞬間変身
バイオ並みの反応がある怪人ですら一切知覚不可能
RX経由からの二段変身が必要な設定だったが中盤で形骸化し、
生身からの直接ロボ・バイオへの変身が可能になっている
さらにフォームチェンジにより回復している描写もある

ロボライダーはあらゆる機械がハッキング可能
磁力に弱く、強力な磁界で拘束されるが変身は可能なため、ゲル化される

バイオライダーが持つ全ライダー界最強の特殊能力ゲル化
物理無効、特殊攻撃無効、飛行可能、水中可能、サイズもミクロ化可能、形も自在
「体表から」体内侵入可能、体内から切るのはもちろん融合して操ることも可能
自分で無数の飛沫になることが出来、その一つ一つが意思を持ち異空間に隔離されても戻ってくることが可能
さらにこの状態で飛び回りながら攻撃可能なバイオアタックを持つ
解除時に隙がありそこをシャドームーンに付かれたが、そもそもRXと互角にやりあえる性能のシャドームーンが綿密にパターン解析、先読みの上で行ったからこその隙である
更に後半ではゲル化からの直接変身が可能になったため、隙は実質なくなっている
さらにゲル化から直接RXキックにつなげることも可能、おそらくリボルクラッシュも可能
劇中の最大ゲル化時間から持続時間は半日とみられるが、半日もできれば大抵の悪の組織は壊滅している
なお勘違いされがちだが、ゲル化しなくても物理攻撃(念力含む)は体の透過度を操作することによりすり抜け可能である

106 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:47:23.64 ID:rRzcrbfL.net

ｵﾜﾀマンさんがストレスでぶっ壊れた？

107 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:47:55.56 ID:7GlbOq+l.net

日本って自分から外征して痛い目は見たけど、
外国から侵略された回数がえらく少ない恵まれた国だからなあ。

貿易する船くらいなら行き来出来るけど、
大軍団を輸送するには面倒な広さの海があったおかげなんだが。

陸伝いにある日突然異民族の軍が侵略してきて、
略奪&殺戮を受けた歴史的経験がある国ではなかなか無い感覚だと思う。

108 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:48:23.35 ID:SZW192lm.net

>>105
そんなに長々コピペせんでも、URLを貼れば済む話だろうに

109 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/19(日) 23:49:03.96 ID:pJRYOwFA.net

バイオライダーって自分をワクチン化して、人の病気を治した事もあったような…
どこまで応用が利くのかもですか！？

110 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:49:08.04 ID:+N+p/AYU.net

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　,.斗=＝二￣: : : : : : : : : : : : ￣:二＝=-. . _
.,ィ": : : : : : : : ;.斗==＝＝＝==: z: :z_: : : : : : : : : :＞
{乂: : : : ＜: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＞: :､: : : : : : ＼
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　　i!　 　　｀ﾞﾆ==---: :￣二二ニニニニ: ￣斗:＜":./
　 八　　　　　　　　　: : : : : : : : : : : : 　 : : : : : : : : : :/
　 　入　　　　　　　　　　: : : : : : : :　 　: : : : : : : : : /
　　　　｀ ＜　　　　　　　　: : : : : :　 　: : : : : : : ＞'′　　タツターーーー！
　 　　　　　　｀ .＜: : : ＿＿＿＿＿＿,. 斗
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　　　　　　　　　　　|　 　　|┬|　　　|
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111 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:49:14.27 ID:FLMcH6kL.net

>>79
このくらいの年で、己の置かれている環境を
強制的に��させられた�≠ﾆか言いきっているあたりがなあ

112 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/19(日) 23:49:25.43 ID:vLcR3Sc1.net

RXの特殊耐性
水中耐性(バイオ)：無限行動可能
宇宙耐性：問題ない、描写を見る限り生身でもある程度対応
物理無効(バイオ)：冷凍バナナ、コンクリ、音波、機械ビーム、爆発、地面無効
炎耐性(バイオ)：6000度まで、ただしゲル化している間は無敵、実際に劇中でゲル化して無効化している
炎耐性(ロボ)：ありとあらゆる熱と炎をエネルギーにできる(漫画版では800万度でダメージ描写あり)
冷気耐性：絶対零度でも問題ない、液状化能力と違いゲル化も凍結無効
電撃(バイオ)：絡みつく稲妻という謎攻撃をゲル化で回避
毒耐性(バイオ)：ゲル化により抗体自在生成、未知のウィルスにも対抗可能
魔術耐性：KSF、もしくはゲル化(念力・魔術・呪殺無効)
精神攻撃耐性：耐性持ちが効く精神攻撃を耐える
分子分解耐性：KSFが勝手に自動で打ち消す描写が劇中にある
時間・空間耐性に関しては長くなるので次で

113 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:49:49.81 ID:skmb57BX.net

>>106
多分最強議論系のwikiからのコピペだな
まあ俺が自分で見に行きゃ済む話だったんだが、ほいじゃとスレの話のタネにならんけぇのぉ

114 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:49:52.58 ID:INFhhumD.net

>>107
回数が少なすぎて、その度に「滅びるか、滅ぼすか」みたいな勢いで全面戦争してないか本邦。
いや滅ぼしたことはほぼないが。

やるときは全力（震え

115 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:50:31.34 ID:u6FmibUG.net

>>108
よくわからないけどオワタマンの中にも譲れない思いが目指すものがあったんだろう？

116 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:51:36.12 ID:INFhhumD.net

>>113
ニュース貼るときも迷うのよな。
別にリンクとタイトルだけでもいいんだろうが、注目点くらいはコピペしたいし、
一部だけのコピペでは内容が読み取れんし……

117 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:52:05.54 ID:vk6AEhuR.net

1人で黄金聖闘士の12宮を突破できそうなスペックだな

118 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/19(日) 23:52:05.84 ID:pJRYOwFA.net

>>114
内燃機関が発達するまでは海は防壁だったのかもですね。
欧州から遠かったのも幸いしたのかもです。

119 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:52:26.82 ID:SZW192lm.net

>>107
歴史的に見て明確な国境が無い国にはどう足掻いても逃走への免疫では敵わんな
一応遡れば内戦はしていたが、大抵は何時もお上が居た

120 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:52:35.87 ID:O3IxuRWJ.net

>>79
童貞の臭いがする

121 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:52:40.06 ID:VyAWHcDn.net

>>79
基地外投稿スレによると、安心＿＿の朝日らしい。


これは酷い。

怒る森氏「でかいものをやったことがないんだ」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20150719-OYT1T50057.html
＞　競技場の解体工事では昨年９月、ＪＳＣの手続きに不備があったとして、入札がやり直しとなった。ＪＳＣの担当
＞者が、参加業者の提出書類を入札期限前に開封していた。
＞　担当者は「開封してはいけないことを知らなかった」という。あまりのお粗末さに政府関係者は「入札のイロハも
＞知らない、大失態だった」と振り返る。

122 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:53:06.68 ID:xsopr0VJ.net

>>66
まあ６０日ルールで法案が成立したら、この手の話題は瞬く間に下火になるだろうね。
参院選までの争点は経済、おそらくは消費税増税になると思う。

123 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/19(日) 23:53:10.02 ID:vLcR3Sc1.net

RXの時間耐性：さっき長くなると書いたが面倒なので簡単に言うと「BLACKの時点で時間・空間操作系の能力は効かない」だから当然RXにも効く訳がない

こんだけ強いのに最終回で「俺ももっともっと強くなるよ！」とかキメ顔で言ったからなこの人
いったい何人の人がこのセリフにツッコミを入れたことか…

124 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/19(日) 23:53:28.04 ID:6L/I7vfE.net

よし心を落ち着けるために日本国憲法前文を読むんだ。写経みたいで心が落ち着くぞ。
護憲派が敵とすべきは中国なのだという事が実によく判る。

憲法は所詮国内法だから中国関係ないだろという説もあるが、

>われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立たうとする各国の責務であると信ずる。
>
>日本国民は、国家の名誉にかけ、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。

という訳で、日本国憲法の精神のもと全力で中国に喧嘩を売るのは合憲なのだ。


しかしこの前文って全体にこうなんだ、理想追求型過ぎて、日本人にはどころか人類に早すぎた感無しとしないな。

125 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/19(日) 23:54:07.10 ID:SZW192lm.net

>>114
宣戦布告した国に攻め入ろうとして道中の半島で力尽きた人の悪口は止めたまえ

126 ：CHF ◆RwkuqLpsR6cC ：2015/07/19(日) 23:54:17.18 ID:Rrw7KLQH.net

>>70
　ﾊ,,,_,,ﾊΘ
ﾐ;,, ´∀｀n　　床下はどちらかと言えばアヴィオニクスを支える空調系に比較的多くの空間を割いてるﾓｻﾘ
.ミ ∪　　 ﾐ　アヴィオニクスの一等地はやはり与圧の効いたキャビンの方ﾓｻﾘよ
(=),,,..,,..,.)　　側面断面図を見る限りやはり中央翼の厚さ確保が最大の要因だと思うﾓｻﾘ

127 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/19(日) 23:55:01.44 ID:pJRYOwFA.net

>>123
てつをさんの「らしさ」も大きいのかもです。
ライダーを連続２年やったのは伊達じゃないかもですよ。

128 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:55:22.10 ID:INFhhumD.net

>>121
やはりJSCが諸悪の根源……

>>123
そりゃ悟空とやりあえるまで（ぁ

>>125
秀吉……

129 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:55:44.71 ID:w/zt2gF+.net

>>97
早急の問題としてベトナムやフィリピンと絡んで南シナ海の哨戒や監視に日本が参加する方向に動いていて、
つまり中国の戦略原潜狩りに参加するのはほぼ確定してることなんだよなあ・・・・。
これに対し原潜がない日本じゃ国外基地に潜水艦寄せるか米原潜を援護する戦力送らないといけないと。

最近になってアーレイバークの大量のVLSは防空でなく６〜７割がトマホークのためと知った衝撃。
確かにスプルーアンス級も６０セルのほとんどがトマホークだったけど。
沿岸部焼くために米軍の一翼になってトマホーク投射するようになったらDDは巨大化待ったなしかなぁ。

130 ：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw ：2015/07/19(日) 23:55:49.98 ID:Dwk7vK0s.net

>>114
実は、南進などの侵略を受けそうになるとこちらから先んじて攻め込んで
相手の土地で殴りあって引き分けからギリギリの勝ちを拾って
「こんなキチガイの居る土地に攻め込むなんてとんでもない」と思わせる深謀遠慮があるのよ(嘘

131 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:56:25.24 ID:2gb92ZI1.net

>125
そりゃあ、>>79と同じような22歳のメンヘラアメリカ娘が考えた
「私が考えた最高にハッピーな憲法☆ミ」だからな！

132 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/19(日) 23:56:30.65 ID:pJRYOwFA.net

Ｐ−１ってＸＡＳＭ−３も積めるかもですかね？

133 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:56:40.14 ID:DMuO9a8z.net

>>123
つまりあれか、アストラナガンでも多分勝てないくらいつおい。と ...φ(・ω・`) ﾒﾓﾒﾓ

134 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/19(日) 23:57:06.13 ID:CxOxK7NL.net

>>123
気合い一つで、宇宙の一つ二つハジケそうな勢いですなー

(゜ω。) 原作も大概だったけど、映像の方は極北だった……

135 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:58:32.04 ID:HazZEg1g.net

戦前日本の工業力や技術力はゴミだったのに、
なぜ戦後日本は世界のトップを行くのか？

136 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:59:03.26 ID:NjyxHKWV.net

>>30
カクサン部の仕事もあながちバカに出来ないな

137 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/19(日) 23:59:11.29 ID:vLcR3Sc1.net

>>127
てつをもそうだがやはり全盛期の次郎さんのアクションも凄い

ニコニコで悪いが定番の
http://www.ni covideo.jp/watch/sm21488301

138 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:59:18.90 ID:2gb92ZI1.net

>>131は>>124宛でした

139 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 23:59:35.98 ID:DMuO9a8z.net

>>135
ゴミだったっていうけど、他の先進国と比べての話であって、世界平均で見れば当時からトップチームの一員だったぜ

140 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/19(日) 23:59:49.87 ID:6L/I7vfE.net

>135
>戦前日本の工業力や技術力はゴミだったのに

まず前提が間違ってるから認識を改めて出直してきて。

141 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:00:03.15 ID:rPjaqJhS.net

>>122
先週のNHK世論調査も、第一問は新国立競技場でしたねえ
安保どこいった？って思いました

>>124>>135
ゼロベースで好き勝手やれたからですな

142 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:00:09.67 ID:LUappShk.net

>>89
まあ、社会経験がロクに無くて世間知らずなのに、机上で得た知識だけは豊富という一番頭でっかち年頃ですけえ。
６０年代に馬鹿をやっていたのもそのくらい年齢だし。

143 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:00:23.90 ID:dQ6HsFvZ.net

>>119
戦国時代には民衆は略奪&殺戮&捕虜の奴隷売買の加害者でもあり被害者でもあった。
ある日突然侵略される恐怖ってのはその時代はあったろうが、
江戸時代で綺麗にスポイルされちゃったんだろうなあ。

その反動が黒船来航以降の動乱と、明治時代以降の急激な富国強兵なんだろうが。

144 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:00:29.99 ID:qpMr1XOA.net

>>135
戦前もそこいらの木端の様な国に比べれば大分ましだった

その後、偉大なるアメリカ様の加護を受け、資本主義のバリケード戦士として生まれ変わった

145 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:00:37.13 ID:/K8NO5AE.net

>>135
いやまぁ当時でもそれなりの工業力・技術力ではあったで。
アメリカを筆頭にキチガイが多かったというだけで。

146 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:00:37.69 ID:JvXOhzO+.net

>>135
世界最高水準を名乗れるようになったのは１９８０年代頃くらいからじゃないかもですね？

147 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:01:14.07 ID:8rM1Bcj2.net

>>107
ぽーらんどちゃん、、、

148 ：QB-NM4 ◆XO1OEO.elY ：2015/07/20(月) 00:02:46.48 ID:g47IHMtz.net

特撮系でヤバイ侵略者と言うと、戦隊だと宇宙海賊ザンギャック、冥府十神、次元戦団バイラム、銀帝軍ゾーン辺りか


逆にしょぼ臭いのは、コルレオーネファミリー、頭脳集団ボルト、機械帝国ブラックマグマ、新帝国ギア辺り？

149 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:02:50.07 ID:WRc0XEwq.net

>>129
南シナ海の哨戒については、ガチ有事では米原潜任せでいいのでは？

とも思いつつ、新SSのLIB採用による水中行動能力延伸を考えると、
南シナ海進出もあり得ない話とも言えないんだよなぁ。

対地攻撃については、最近イギリスがSDBに巡航動力つけてプチ巡航ミサイルにしようとしてる話を聞いたので、
ロケットモーターつけてかっ飛ばす艦載型SDBのプランと合わせると、
サイズ的にはクァッドパックできる長距離地上攻撃手段が入手できかねないのよな今後……

150 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:02:51.46 ID:JvXOhzO+.net

ＷＷ２前夜の日本を
「欧米の模倣から、ようやく自作も可能になって来た矢先」
と評した方もいたかもですね。
…そんな段階で戦争したなんてｗ

151 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:02:51.98 ID:pwBBm8WM.net

>>30
そいつのホーム画面こんななんやけど
ttps://twitter.com/ricecake97?lang=ja

右上に東京新聞の佐藤圭が表示されて吹いた

152 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:03:52.38 ID:JvXOhzO+.net

>>148
マシンマンとかバイクロッサーの敵はなんかホノボノしてたとかｗ

153 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:05:32.53 ID:WRc0XEwq.net

>>132
搭載はできるかと。

ただ、ASM-1Cの後継がどーなるかですな。
今まで通りなら新SSMベースのやつを開発することになるんでしょうけど、
装備の共通化が謳われる今、今まで通りにそういう調達をするのかどうか。

F-35向けの対艦ミサイルと合わせて来そうな気がするのよな。

154 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:05:43.14 ID:n9IV7pDr.net

>>150
あそこで戦争せんと政府が制御不能な陸軍を排除できんやろ。

155 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:06:28.09 ID:Vg6Loyc6.net

>>150
新興工業国として、これから！という大事な時期に総力戦をやっちまったイメージ＞戦前の日本
ただ、総力戦体制と敗戦、戦後改革と国際情勢、アメリカ市場とのアクセスにより、50年代〜70年代にかけて一気に巻き返したが

156 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:06:45.77 ID:YEJQDdKJ.net

>>150
日本海軍戦備的には昭和25年開戦あたりを覚悟していたらしいけど、そこら辺になると
今度は核戦力の問題で本当に戦争出来なかったかも知れませんねー

(゜ω。)

157 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:06:47.67 ID:tBmrur1H.net

>>146
戦前からの積み重ねが遂に実を結んだのが80年代ですものねー

ある日突然富や技術が沸いて出るわけがないのです

158 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/20(月) 00:06:53.36 ID:ojY3TNbQ.net

>>152
「世界のスポーツ界の頂点に君臨し、全世界征服を目論む」というアステカイザーのブラックミストもなかなか。

159 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:06:59.92 ID:3pkPqhm5.net

>>30
ついに子供を動員し始めたんか・・・
やっちゃいけないことをやっちゃったなw

160 ：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw ：2015/07/20(月) 00:07:21.97 ID:g5Wb7FVH.net

>>150
それは、独逸と日本で盛んだった大衆扇動と開戦工作が功奏しただけの事であって
冷静に考えれば開戦するよりも外交努力を継続するべきだったのだから

161 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:08:33.38 ID:PQXwsrnc.net

戦争して国土が灰燼となり全部壊した事こそ正しかった(ｸﾞﾙｸﾞﾙ

とは言わないけど大日本帝国が生き残った所で60〜70年代に自壊してたってのは割と言われてるような・・・

162 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:08:37.51 ID:pwBBm8WM.net

>>131
しかもそれ経済システムと工業基盤を解体して小規模農業国家にするのと平行やからな
（ユーラ君が北から攻めてくる前）

とんだヤンデレやで

163 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:08:51.88 ID:qpMr1XOA.net

そこそこの段階に差し掛かっていたからこそ、限界が見えて来て積極的な外交（物理）に乗り出した挙句、経験と実力の不足で軋轢を生んで外交（物理）で徹底的に伸されてしまった

>>143
もちろん混沌とした戦乱の時代ではあったが、形だけでも日本を覆う統治機構があったので、どうしても程度の差がな…

余所からやってきた敵がTENNOを殺して都を完全な灰にし、わけの分からん作物を飢えようとして失敗して辺りの住民は飢えて全滅、知識階級も根こそぎで言語ごと滅ぶ
そういった絶滅必死の世紀末ワールドを経験しなかったのは幸運だが、一度世紀末が近づくとやはり大陸と経験の差が出てしまう

164 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:09:07.19 ID:n9IV7pDr.net

>>150
政府が交渉しても、陸軍がちゃぶ台ひっくり返すから無意味だ。

165 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:09:36.47 ID:Vg6Loyc6.net

>>156
最も、両洋艦隊が成立した結果、どう足掻いてもアメリカに勝つことは名実ともに不可能になった訳で
（41年12月に開戦したのは、それがアメリカ海軍との優位を保てる最後のチャンスしねー）

核兵器以前に、すでに勝負が44年位には付く辺り、救いようがない（対アメリカを想定した場合だけど）

166 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:10:15.17 ID:JvXOhzO+.net

>>137
「キメ」がいちいち格好良いのかもです。

>>158
スポーツ絡みの悪の組織では、ありがちな目論むかもですねｗ

>>153
Ｅ−２Ｄが目に、Ｐ−１が様々な兵器のプラットホームになる…
みたいな事もあるかもです。

167 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:10:34.16 ID:LUappShk.net

>>139
近代化の最後発組という点を考慮に入れると、近代化以降の工業化の成長率でいったら、
ガチでトップなんじゃないかと思う。

惜しむらくは、限られた時間では追いつくのに精一杯で、肩を並べるだけの時間的猶予が
確保できなかった事だろう。

168 ：QB-NM4 ◆XO1OEO.elY ：2015/07/20(月) 00:10:49.79 ID:g47IHMtz.net

>>152
それを言い出すとグリーンマンやゴッドマンを出すぞ！


ドライブのハート様は歴代特撮でも有数のボスかもしれない
惚れる

169 ：CHF ◆RwkuqLpsR6cC ：2015/07/20(月) 00:11:28.38 ID:QgmNE/gx.net

>>132
　/)／ﾚ1　爆弾倉には流石に入らないﾓｻﾘが外部ステーションなら2000ポンド以下に収まれば多分可能ﾓｻﾘ
;'　´∀`';　但し内舷2対のステーションは長過ぎると降着装置に干渉するので怪しいﾓｻﾘ
';　　 .ｃ,:'　運用上果たして積む意味があるかはまた別ﾓｻﾘよ
ι''"'"J 　複合センサをSSM-1B改に積んだらこれをそのまま活用する方向でASM-1C改に進むと思うﾓｻﾘ

170 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:11:30.69 ID:Vg6Loyc6.net

陸軍は陸軍で、まったく統制獲れていないけどなー
・参謀本部と現地
・上層部と中堅層（中堅層）
・統制派内部でも対立

なにこれ

171 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:12:30.16 ID:PQXwsrnc.net

>>156
S25年っていったら大和型4隻で大鳳・改大鳳が4~6隻 翔鶴型2隻って所か・・・

対して当時のアメリカ軍は・・・いやこれ以上考えるのは辞めておこう

172 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:12:55.45 ID:nOnAQz9T.net

さ、最低人…

173 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:13:05.32 ID:qpMr1XOA.net

>>165
なお大陸に手を出してしまった都合上、ソ連相手にはどう計算しても勝てそうになく、海軍は怯える陸軍をなだめて「まだアメリカならいけるでぇ」と言ってしまった模様

変な勘違いを誘発する言動は止めちくり〜

174 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:14:00.42 ID:JvXOhzO+.net

>>169
機体に余裕が有る分、哨戒機としてだけでなく空中兵器プラットホームとして有力じゃないかと思ったかもです。
なら、多種多様な兵器を運用出来て損はないかなぁ〜とかなんとか

175 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:14:16.76 ID:qTsJr6wl.net

>>30
LINEは同調圧力が凄まじい上に、２ｃｈと違って他の思想の人の文を見る機会がありませんからねぇ
まあ２ｃｈもほぼアカに占領されてしまいましたが。

176 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:14:38.72 ID:WRc0XEwq.net

>>169
しかしIRシーカーは新SSMからリストラされてしまったんや……

>>171
＞S25年っていったら大和型4隻で大鳳・改大鳳が4~6隻 翔鶴型2隻って所か・・・
これでも世界に誇れる大艦隊なんだけどね……

177 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:14:38.84 ID:W1Kdpzo3.net

もし明治の段階で大日本帝国憲法ではなくて日本国憲法(ただし憲法9条は無く軍制関連は基本現代アメリカの模倣)を採用してたらどんな歴史になってたかな？
特に大日本帝国憲法の第11〜13条あたりが現代人の感覚からしてヤバイ

178 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:15:04.54 ID:FvbSP1yc.net

>>167
まあそれは、他国が切り開いた道をトレースできたからというのも大きいと思うぜ。
もちろん当時の人たちの素養と、努力のたまものでもあるが

179 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:15:11.47 ID:kNO6TNaG.net

>>171
＞S25年っていったら大和型4隻で大鳳・改大鳳が4~6隻 翔鶴型2隻って所か・・・

なぜ軍オタはその編成をするためなら犠牲をいとわないのだろうか…

180 ：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF. ：2015/07/20(月) 00:15:13.94 ID:ojY3TNbQ.net

>>166
「次郎さんのキメが格好良いのはポーズを固定させたらそこから一切ブレさせないから」とは副業でご当地ヒーローのアクターやってる知人の弁
その時オマケで「今次郎さんは某駅の前のでっかいマンションに住んでるから運が良かったら会えるかもな。ちなみに近くの寺の墓地にはバイクロッサーの弟の方の墓がある」
というありがたいんだかありがたくないんだかよく分からない情報も教えてもらった。

181 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:15:29.80 ID:nOnAQz9T.net

>>167
アルゼンチンは惜しかった

182 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:15:43.66 ID:YEJQDdKJ.net

>>171
あり？　大和型５、改大和型２ぐらいでないですか
はい、彼我の問題で大差はありませんガー（ぉ

...(((└("_Δ_)ﾍи

183 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:16:32.54 ID:tBmrur1H.net

まずは日華事変の回避からですかねー＞日本帝国の生きる道

それ以前に財政健全化に成功するのが良いんですが

184 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:16:33.17 ID:JvXOhzO+.net

なんというか、統帥権問題とかで軍部を肥大化とか…なんか出来なかったか、残念なのかもです。
というか政党政治の腐敗有きなのかもですが

>>168
容量１ＭＢと言われ馬鹿にされるカーンデジファー様を出すべきかもですか！？

185 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:16:54.07 ID:8rM1Bcj2.net

>>173
陸軍だと人口で勝てない＞船いっぱい作れば勝てるんじゃね？
そして鉄塊に押しつぶされる結果に、、、

186 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:17:29.29 ID:Vg6Loyc6.net

>>181
やっぱりある程度の人口は必須だと思う＞工業国としてのキャッチアップ
うん、列強と呼ばれた国は相応の人口を持っている国ばかりだし（アルゼンチンもそれなりなんだけどなー）

187 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/20(月) 00:17:33.55 ID:IxwJG4K2.net

>177
>現代人の感覚からしてヤバイ

映画のハワイ・マレー沖海戦で、天皇陛下という前に『畏くも』と前振りするとその場にいる全員が反射的にキヲツケするところとか、当時はホントすごかったんだなと思った。

188 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:17:34.89 ID:qpMr1XOA.net

成長率と言えばソ連
「革命でガタガタじゃないのかよ」と悲鳴を上げる世界

189 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:17:37.96 ID:n9IV7pDr.net

>>173
補給がシベリア鉄道だけ、という時点でロシア相手のほうが勝ち目がありそうだな。


>>177
都道府県が軍をもっているので、内乱が頻発しそうｗ

190 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:18:04.11 ID:WRc0XEwq.net

国産ステルス戦闘機、８月に機体公開
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS18H01_Z10C15A7PE8000/?n_cid=TPRN0004
> 防衛省は８月下旬、国産ステルス戦闘機の可能性を探るために試作している「先進技術実証機」の機体を公開する。
> ９月上旬からエンジンの性能や操作性を評価する飛行試験を始める。

おお、そういやもうすぐか。
MRJといいMHIも忙しいなぁ。
……多分お盆はないんだろな（白目

>>179
大鳳ちゃんと大和ちゃんに姉妹いっぱい欲しいからや。
どちらも帝国海軍戦闘艦艇の極致やしな。

191 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:18:08.98 ID:+F0DVLMH.net

トレースすれば日本になれるんだと途上国や米帝に誤解させたのは罪深いかも

192 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:18:22.47 ID:XcjSFEPf.net

>>182
大和型5隻飼った上でさらに超大和型2隻は厳しくないか？
軽巡以下の中小艦艇が飼えなくなっちまいそうだ

193 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:18:30.77 ID:tBmrur1H.net

>>182
いっそ大和型4、改大和型4、装甲空母6、翔鶴型2で昭和版八八艦隊!

…平時の抑止力としては充分過ぎるはずなのに、同時期の相手が相手ですからねー

194 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:18:35.48 ID:nOnAQz9T.net

次は勝って終わる。過ちを繰り返さないってのはそーいうことだ。

195 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:18:49.45 ID:LUappShk.net

>>178
当時はそのトレースすらも満足に出来ない国や地域が殆どだった、
と考えれば本邦がどれだけおかしいかが分かろうというもの。

196 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:19:12.78 ID:Vg6Loyc6.net

1950年まで帝国が存続していた場合
核兵器をとるか、連合艦隊をとるかで大騒ぎしている悪寒
どっちも作るには金が足りなくね？的な

197 ：_／・◇・＼_ ◆BEMZenSAm. ：2015/07/20(月) 00:19:53.22 ID:JvXOhzO+.net

>>188
第二次大戦の被害とか…これ、普通敗戦国のデータかもですよねｗ
で、この後冷戦突入とか
「第二次大戦の勝利と東欧への覇権拡大が後の冷戦の敗北に繋がるのだ」
みたいな事言われるのかもです。

198 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:20:11.48 ID:BIbBV+al.net

前スレでパンツァーファウスト後期型の話題が出てたけど、
http://www.warrelics.eu/forum/world-firearms/panzerfaust-help-323177-7/

このサイトの情報によれば後期型小型弾頭の肝は信管を新型のものに変えたことによる成果らしいね。
http://i.imgur.com/mxIlOjc.jpg

コーンの角度自体は自己鍛造弾かと思うくらい緩くなってる

後、色々知らない形式のパンツァーファウストが・・・

199 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:20:12.12 ID:fKVl4MiZ.net

>>159
「…やれやれ、子供と年寄りばかりか」
「精鋭が聞いて呆れるな」

200 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:20:33.85 ID:Vg6Loyc6.net

>>193
史実の日本海軍だって、44年マリアナ沖海戦に動員できた戦力は、ただ一国を除けば、最強クラスだったと思う
問題は、相手がその一国だったあたりなんだがな！

201 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:21:15.02 ID:n9IV7pDr.net

>>184
昭和帝が「朕の命無くして戦争すんな」と言えばOK.。
言わなかったらから陸軍が上から下まで分裂する騒動になった

202 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:21:38.06 ID:YEJQDdKJ.net

>>192
国債発行しまくりでしょうねー

(゜ω。) 経済的に言うと昭和16年の時点で大概もうおかしいかも？

203 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:21:44.50 ID:WhE2iI4n.net

>>29
ttp://music.hyperreal.org/labels/axiom/pics/bucketframe.gif

ギタリストは怒ると怖いぞ。強いし、光る。
それに空も飛ぶし、チョーキングでヘッドから火が出る。

204 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:22:19.82 ID:qpMr1XOA.net

>>185
極東限定でも機械化部隊で10倍とか言われた相手に人口も資源も経済成長率も負ける

当時のアメリカ相手に植民地で殴り合うのは、大陸で待つ悲劇に比べればまだましだろうと言う考えは、一応間違っていなかった

205 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:22:27.44 ID:Tl9rpZQ1.net

今
http://www.ustream.tv/channel/id/2738931?utm_campaign=ustre.am&utm_source=ustre.am/buwj&utm_medium=social&utm_content=20150719071431
でアニソン特集やってるぞ、。

206 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:22:30.15 ID:BIbBV+al.net

>>199
♪ Ob's stürmt oder schneit,
　Ob die Sonne uns lacht・・・

207 ：ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT ：2015/07/20(月) 00:22:34.47 ID:tNfaYXVU.net

>>151
げー、沼津。

208 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:22:37.65 ID:/K8NO5AE.net

ミッドウェーがなければなー…あと１年くらいは戦えたかも？

209 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:22:52.66 ID:tBmrur1H.net

>>202
日米開戦が無くとも昭和19年には撤兵開始していたって試算も有るそうですから

結局日華事変こそが引き金なんでしょう

210 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:23:10.39 ID:nOnAQz9T.net

>>186
南米の雄は伊達じゃないはずだったけど、今はデフォルト転落で債権団と裁判とか。

211 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:23:34.13 ID:kNO6TNaG.net

>>187
旧帝国海軍佐官クラスだったお爺ちゃんに
74「戦前の日本に軍縮条約を守らせるにはどうしたらいいんでしょうか？」
爺「昭和天皇に『お前らが軍縮条約守れなかったら　朕は腹を切って世界に詫びる所存である』って
　　一言言ってもらわない限りは無理。陛下のお言葉に逆らえば逆賊だからねｗ」

212 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:24:33.61 ID:PQXwsrnc.net

>>197
今のロシアの人口ピラミッドを見たら今だに影響が出てるからな

ｼｮｳｼﾞｷｱﾀﾏｵｶｼｲ

213 ：ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT ：2015/07/20(月) 00:24:56.03 ID:tNfaYXVU.net

>>150
第二次日中戦争前夜の中国も、そんな段階かもかも。

214 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:25:10.39 ID:WRc0XEwq.net

>>211
軍縮条約まともに守ってた国ってそもそも……

215 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:25:15.50 ID:Vg6Loyc6.net

>>210
モノカルチャー経済が確立しちゃったのが、痛かったかもね
構造変換に失敗して、未だに農業・資源輸出で喰っている感じだし
（イギリスの非公式帝国にガッチリ組み込まれたため、でもあるんだろうが）

216 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:25:19.67 ID:rjV7kzyd.net

>>197
レーニンとスターリンのやらかしたポカのツケが1990年にやっと回ってきたという気もします

217 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:25:25.14 ID:YEJQDdKJ.net

>>201
言っていたら、ツジーンみたいなのが、押し込めしていたんじゃないですかね

_≡�凵ﾟ)_

218 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:25:36.49 ID:dQ6HsFvZ.net

太平洋戦争を語る際、軍部の暴走については良く語られる。
しかし、軍人が時の総理大臣を殺害した時に、腐敗した政治家たちに
不満を抱いていた一部の民衆から助命嘆願運動が巻き起こり減刑になったこと、
それが「政治家を武力排除しても許されりんだ」と一部軍人を勘違いさせて
226事件に結びつかせちゃうこと、政党政治は腐敗してたし
民衆も軍人の行動の背中を押した時期があったことはあまり語られない。

219 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:25:47.26 ID:4V+4QtNA.net

先進国になるのは途中でこけたりと大変だけど
なってしまうと意外と転げ落ちる事はないもんだなと

220 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:25:47.85 ID:tBmrur1H.net

>>212
大祖国戦争は流石の大ロシアでも一回こっきりの最終手段だったって事ですねー

221 ：紀州みかん ◆8/2B4OYbeY ：2015/07/20(月) 00:25:52.85 ID:aAVDCqWq.net

正直あの時代の軍人は陛下を誑かす不忠臣共を云々とか平気でやりそう

222 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:26:16.26 ID:kNO6TNaG.net

>>195
自動車技術に関して言えば、英仏独伊米の自動車技術レベルを航空機産業の力をもってすれば可能
という所に日本の狂気があると思う。

1930年代に750ｃｃサイドバルブエンジン用のスーパーチャージャーを航空雑誌のイラストだけで実際に造り上げてしまう（汗

223 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:26:24.41 ID:n9IV7pDr.net

>>211
それでも無理だろう。
主砲換装や空母への改装前提の支援鑑定とか、全く守る気がないし、

224 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:27:07.31 ID:Ppk1Ql8F.net

>>211
つまり　先帝が　セイバー（青）並みの　物理防御力があれば　あるいは……

先帝がギルガメッシュだったら　シナ大陸の戦争はさっさと終わり　米国と戦わなくて　済んだかも

225 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:27:26.59 ID:PQXwsrnc.net

>>196
因みに核(爆撃機)をとろうが空母とろうが
その後爆撃機から弾道ミサイル・原子力潜水艦の時代になって更にお金がかさむ模様

226 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:27:28.77 ID:qpMr1XOA.net

>>197
革命後最大級の大政変に加え、ドイツと言う外敵相手に押しに圧された癖をして成長率は列強最高
戦時中にドイツを押し返しつつ成長を加速させ、大英帝国（）を抜きアメリカに並ぶ

世界を二分し、ひょっとすると思想によって統一する可能性を秘めた、世界唯二の超大国は一味違う

227 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:27:31.73 ID:WhE2iI4n.net

>>30
民主制国家で政府を真に愚かと思うのであれば、
その愚かな政府を樹立させた己に対する反省からまず始めようか。
自分は投票していない？ そんな事が免罪符になるものか。
老若男女、主権者国民には全て一人の例外も無く、選良たる代議士選出の責任がある。

それが嫌なら奴隷にでもなるのがお似合いだ。

228 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:27:34.89 ID:kNO6TNaG.net

>>214
英仏米がおろーがｗ

229 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:27:55.82 ID:f2d+vBDO.net

>>198
前スレでコーンの角度をキツくした説を唱えたものだが
そうだったのか・・・海外サイトも見るべきだね

230 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:28:09.69 ID:n9IV7pDr.net

>>217
それは押し込められる悪い。

231 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:28:35.03 ID:nOnAQz9T.net

>>215
また、下手に農業の力が有るから始末が悪い。
というか、やっぱりブリテンが悪いとしか(苦笑

232 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:29:07.79 ID:E1eR/8M7.net

>>150
ルーズベルトがニューディール政策の失敗をごまかすために戦争を欲してたという分析もあるし、
日本の意思に関係なくに戦争は吹っかけられてたでしょ。

233 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:29:46.04 ID:PQXwsrnc.net

>>209
どう考えても日中戦争がルビコン川だったからなぁ

逆に言えばそれさえ起こさなきゃ引き換えせたとも言える

234 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:30:00.51 ID:Vg6Loyc6.net

>>209
日中戦争さえなければ、あるいは初期で和平に持ち込めていれば、対米開戦の可能性がｶﾅｰﾘ無くなるもん

仏印進駐→南進を警戒&イギリスの敗北を嫌ったアメリカが一気に強硬策に出て→ハルノート→開戦
そもそも、日中戦争の泥沼化さえ無かったら、仏印進駐なんてやらないんで、開戦に至り様がない
（なお、アメリカが対日強硬策に出たのは、中国市場の為ではなく、イギリスの敗北を警戒したためだし）

235 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:30:17.28 ID:nOnAQz9T.net

>>218
ブルー○ーツ「リンダリンダー！」

236 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:30:47.46 ID:GS57Grt4.net

>>228
そいつらはいざとなればルールから書き換えてくるから信用ならん

237 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:30:59.02 ID:kNO6TNaG.net

>>223
それを元にして軍板TRPGでは
藤本「陛下にばれないうちに条約内の収めるための改造をするぞ！」
平賀「第四艦隊事件とか丁度良かったｗｗｗ」
従わなかった将官も名無し菊水により”粛”された。
　↓
兵装を減らした代わりに予備浮力とかに回せて、史実よりもダメコンに優れた艦隊となった。

238 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:31:18.20 ID:qpMr1XOA.net

>>220
アメリカもそうだが、あの後あれくらいの戦争を数倍の規模で行う余裕があった
むしろ行っていれば欧州は今もソ連だっただろう


偉大なるアメリカ様を崇めなさい
彼の絶対的な神国が核による抑止と言う神の武器を持っていたが故に、資本主義のぶｔ信徒として日々を送れるのです

239 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:31:48.29 ID:WhE2iI4n.net

>>37
中学生の今頃は、女子と水泳大会の運営準備でプールに行ったりしていました。
至極ありふれたチャメシ・インシデントであることですね。

「尻」「反対側も見えた可能性」「「アクシデントはいっさいなく、ごあんしん」

240 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:32:29.34 ID:PQXwsrnc.net

ロシアの人口ピラミッド

ttp://www2.
ttcn.ne.jp/honkawa/images/8980b.gif

241 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:32:32.13 ID:WRc0XEwq.net

そういやふと思ったのだが、

http://i.imgur.com/2q95f7o.jpg

こういう船をかつての帝国海軍造船技官に見せた上で用途を補給艦と説明したら、
補給ポストのところを将来の空母化に備えた支持構造物と見るのかな、などと。

242 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:32:43.29 ID:fKVl4MiZ.net

>>218
当時、逆賊の減刑を「花も身もある名判決」と讃えたマスコミがあったとか…

243 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:32:57.05 ID:ki3X574V.net

>>175
>まあ２ｃｈもほぼアカに占領されてしまいましたが。

しかし特亜サイドから見るとツーチャンネルは極右の巣窟にしか見えんらしい（ｗ

そりゃ今まで散々特亜やブサヨどもの仕込を台無しにされてきたしね。

244 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:33:21.74 ID:kNO6TNaG.net

>>236
日本とかがタガを外さなければノース・カロライナ級とかボルティモア級とか条約型の範囲内でしか作らなかったんだぞ！

245 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:33:29.05 ID:tBmrur1H.net

>>233
>>234
うい、当然ながら独中関係を断ち切る為のドイツへの接近も無くなり、WW2は非参戦orイギリスとの何らかの取引に乗って連合国入り(可能性としては薄い?)だったんでしょう

とりあえずルーズベルト政権の時期さえ乗り切れば、日米激突の可能性はグンと低くなる筈

246 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:33:46.58 ID:PQXwsrnc.net

>>238
更にソ連を支援する余裕さえあった当時の米帝って怖いなんてもんじゃ無いね

247 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:34:43.96 ID:XcjSFEPf.net

しかしきまぐれオレンジロードのOP聞いたのって何年ぶりだろう？

248 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:35:16.02 ID:BIbBV+al.net

>>238
まだ終戦時でも90個師団は普通に動員できたらしいですよね

249 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2015/07/20(月) 00:35:18.62 ID:F3MBjMmH.net

>>45
30DXへのSSM搭載ってそんなに費用対効果悪いのかなぁなんて思ったり

250 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:36:23.72 ID:YEJQDdKJ.net

>>241
排気筒が両舷にある時点で、空母には使えないと思うのでないでしょうか？

(゜ω。)

251 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:36:26.67 ID:nOnAQz9T.net

>>239
欺瞞！

と切って落とせない。
ジッサイ水泳部は競泳水着に萌えない。
着替えはアリーナ、男女一緒、しかしそんなことよりアップだアップ！になるからなぁ

252 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:36:54.82 ID:PQXwsrnc.net

アメリカは経済政策として東部戦線と西部戦線・太平洋戦争をしたといって見るﾃｽﾄ

253 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:36:56.81 ID:95qXebf7.net

ほう。
チューチュー出来るのか。
http://www.imuraya.co.jp/goods/foods/index4.html

254 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:37:20.01 ID:kNO6TNaG.net

ところで艦これwikiの執筆者から「ザラ級の資料を作ってもらいたい」ってIrcで依頼されたんですけど
今度のイベントでザラ級のドロップとかあるんですか？

255 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:37:20.79 ID:qpMr1XOA.net

>>246
ソ連とは比べ物にならないほど支援されてソ連とは比べ物にならないほど仕事をしていない大英帝国（）の悪口は止めるんだ

欧州を見捨てて通常の軍備も捨て、冷戦を選んだアメリカ様の英断

256 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:37:44.17 ID:tBmrur1H.net

>>248
もし1945年4月にパットンがちょっと暴走していればアメリカ大勝利確実、ってifはよく言われますね。実際にそこまで単純な引き金で米ソ激突まで行くかどうかは判りませんが

257 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:37:59.36 ID:WRc0XEwq.net

>>249
というか、

>>250
そこで地獄の艦尾排気（ﾏﾃﾔｺﾗ

258 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 00:38:12.11 ID:RslUcEB3.net

>>242
朝日かな？？

259 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:38:43.64 ID:nOnAQz9T.net

>>241
艦上クレーンは当時でもあるものだし、それはないんじゃないかな？

260 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:39:07.09 ID:YEJQDdKJ.net

>>254
まだ全然不明。
ただ、褒賞として出せる格の艦って、信濃やそのあたりの重巡しかないよねーと噂している

(゜ω。)

261 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:39:08.31 ID:fbgj1WEY.net

>>254
ほう、ザラ級とな

262 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:40:41.99 ID:PQXwsrnc.net

>>245
まぁ中立に近い連合国よりだったんだろうねぇって気はする

まぁその後冷戦で満ソ国境に兵力を貼り付ける必要性が出るけどね！

263 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:40:54.73 ID:tBmrur1H.net

>>254
まだ報酬内容を匂わすような発表は何も無いので、どうなんでしょう?
海外艦の中では、数も個性も揃ってるイタリア巡洋艦を出す可能性は確かに高いと思います

264 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:41:26.55 ID:WRc0XEwq.net

間違って送信しちまった (´・ω・｀)

>>249
というか、海外派遣に使うとなると必要ありませんし、
有事では対艦誘導砲弾がメインになるのかな、と。

個人的に、かなり勝手に期待しているのは、
今後SSMは大型化高機能化していく方向でVLSからの発射しかできなくなり、
VLSが必要数積めないフネは対艦誘導砲弾が主役に……
ならんか、流石に。

とはいえ、既存SSMや、新SSMの能力不足があるのでどうなるやら。

265 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:41:33.51 ID:qpMr1XOA.net

>>248
理想を言えば戦後すぐに欧州制覇に乗り出すべきだった
アメリカ軍は遠征する都合上、ソ連軍と違って即座に解散させなければならない限界が近づいてきていた

しかし、全てを解決する魔法の力、核兵器がある
ソ連は受動的にならざるを得なかったが、次の機会は核実験成功後の50年代、早々にやって来る

戦いによる統一は難しかったが、ドイツを中立として冷戦を大幅に縮小・終結させることが現実的な時代だった
万年負けガエルや自分は欧州とは一味違うぜ！な大英帝国（）、やたら好戦的な糞雑魚金食い虫東西ジャガイモの陰謀で失敗したが

266 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:41:40.68 ID:kNO6TNaG.net

>>260
不明ですか…
前回はリシュリュー級とヴィットリオ・ヴェネト級の資料を打診されてたら一か月もたたないうちに「リットリオ」「ローマ」が
来たんで、艦これwiki提督らの情報収集能力をちょっと評価しています。

ザラ級どころか、ベインデシィンコ・デ・マヨ級とかキーロフ級の資料自体は既に手元にあったりします。（真顔

267 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:41:51.24 ID:BIbBV+al.net

>>256
避難民と豚を満載した�W号を追跡するソ連軍と米軍が鉢合わせして・・・

>>258
http://i.imgur.com/XHfet5S.jpg

268 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:43:53.80 ID:kNO6TNaG.net

>>263
ただイタリア艦は航続距離とか散布界がキビシイのが数値で表されているんでザラ級が弱体化されるんじゃないか
可哀そうですね。

269 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:44:27.55 ID:WRc0XEwq.net

>>259
太平洋戦争前に、ましゅうみたいな艦隊型補給艦を登場させる妄想してたんだけども、
http://i.imgur.com/xVgJcL5.jpg
こういう門型補給ポストの画像見てたら、なんか飛行甲板の支持構造物を想像しちゃってね。
補給艦の空母転用とかやってたし。

270 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:44:33.51 ID:W1Kdpzo3.net

ゲートのイタリカ戦ってこんな感じになるのかな？

http://youtu.be/gSYciQJcSrA

271 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:44:52.84 ID:tBmrur1H.net

>>266
個人的には、魔改造弩級戦艦も見てみたくありますw

272 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:45:03.02 ID:Vg6Loyc6.net

>>252
戦略爆撃機がおるやん＞大英帝国
アメリカからの支援があったからとはいえ、あの規模の部隊を準備できたのは凄いと思うで

>>256
参考になりそうな論文
イギリス中心だけど

「想像を絶する作戦-チャーチルのロシア急襲計画 一九四五年七月一日-」
著者；鈴木 陽一
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kokusaiseiji1957/2006/144/2006_144_69/_pdf

「冷戦初期のイギリス連邦は国際システム上の「極」と見なし得るか? : 化学兵器大国としての英国そして米軍部内での英連邦総力戦能力についての評価」
著者：柴山太
http://kgur.kwansei.ac.jp/dspace/bitstream/10236/12305/1/47-5.pdf

273 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:45:25.99 ID:PQXwsrnc.net

>>265
後1年戦争してたらアメリカは破産してたとか言う話があったような気がするがどうなんでしょうね

274 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:46:03.17 ID:WhE2iI4n.net

>>>57
◆◆◆平和条約◆◆◆

berry323: ナンデ？ アベ総理ナンデ？
jorelu: 逆に総理大臣に相応しい人は誰です？
berry323: 第９条のカイシャク変更ですね。さっき調べた
Reiji: 「アベ総理ナンデ？」「選挙で第一党となった自民党の総裁だから」 わかったか！
berry323: アイエエエ！？ 平和条約解除！？ ナンデ！？ 暗殺されるしかない！
lovee: 平和条約解除ハンタイ！
M_oe: もえゎハンタイだぞ〜非国民でいいぞ〜
misakinngunot: 平和条約解除とかほんと考えられん
TOMATOTOMATOC: 想像しただけでコワイ！


おお、ブッダ！ 何たる真理省の恩寵を受けし新市民であろうか！？
これぞオーウェルの予言した正しきイングソックである！

275 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:46:19.43 ID:Q9IuYLxN.net

>>124
前文を読むと、個別自衛権より集団的自衛権のほうが理念に叶っているような…

276 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:46:39.32 ID:Vg6Loyc6.net

ｱﾝｶﾐｽなんで、改めて

>>255
戦略爆撃機がおるやん＞大英帝国
アメリカからの支援があったからとはいえ、あの規模の部隊を準備できたのは凄いと思うで

277 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:46:50.38 ID:tBmrur1H.net

>>268
15インチ砲が命中マイナスという形で表現されましたもんね
でもまあ、ザラ級は条約型最堅の装甲っていうウリが有りますし

278 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:47:44.60 ID:qpMr1XOA.net

>>256
あのまま直でと言うのは混沌と死過ぎていて不確定要素が多いが、アメリカ軍は、戦後すぐにソ連が欧州に手を出せば戦略核の乱用でもフランスを守れない、いっそ捨てようと考えていた
逆にソ連は、アメリカの核戦力を過大評価（さらに通常の軍備も解散させないことを考えていたらしい？）し、アメリカ本土を破壊する方法（核と愉快な仲間たち）を準備することに腐心した
欧州はそんな超怖い二国に挟まれて発狂し迷走する

事態を重く見ずに適当にしていれば、意外と今よりもずっとスマートで秩序のある欧州が生まれていた気がしてならない

279 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 00:48:09.79 ID:YEJQDdKJ.net

>>266
英軽空母はまだしも、露重巡なんてサービス終了までにお目見えしますかねー？
露艦が出てくる前に、仮想戦記路線行って爆走しそうですががが

(((゜ω。)))

280 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:48:27.01 ID:95qXebf7.net

>>30
ジジイばっかじゃん、って笑われたのでSEALDsという「学徒動員」があり
今度は少国民で「鉄血勤皇隊」ですか。

子供、年寄り、銃後の母ばかり。
末期戦マニアの皆さん、お待たせしました。

281 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:48:52.14 ID:Vg6Loyc6.net

>>278
ロシアの脅威が居なくなったら、フランス人とイギリス人とドイツ人が内輪もめ→またギスギスになるに決まっているやん

282 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:49:23.92 ID:vzsAoER9.net

新・戦艦スレッド47 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437312281/4-6

要塞ってすげーのね・・・

283 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:50:23.72 ID:ki3X574V.net

（前スレ）892 名無し三等兵 sage New! 2015/07/19(日) 22:28:14.36 ID:skmb57BX
>>873
ゲートのある丘と帝都は数百kmほど離れているので
近代軍の思想なんぞあるはずもない皇帝陛下におかれましては
途上の村を適宜間引いてしまえば侵攻は不可能という焦土作戦を実行されております
彼は彼なりに(人道面以外は)真っ当な対策を打ち出してるからこそあんなに余裕があるのです
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
確かにあちらの世界の軍隊や兵站技術なら、アルヌスの丘から帝都までの数百kmの兵糧と水源を絶てば、
現地調達が不可能な敵の侵攻軍は兵員の大半を策源地からの物資輸送に費やさねばならなくなり、帝都に
辿り着くまでに前線兵力が痩せ細って干上がるのは確実ですね。

それこそアムリッツア戦役で帝国領内深く侵攻した同盟軍の様に。

しかし自衛隊は元々敵地略奪や現地徴発型の軍隊ではないし、古代・中世レベルの軍隊と比べれば、大量に
装備するトラックによって前線への兵站輸送の効率が桁違いに凌駕しています。

同じ兵站要員でも、荷馬車一組と陸自のトラック一台とでは、運用人員が同数でも単位時間当たりの輸送力が
文字通り桁違いである上に、一台辺りの輸送能力も10倍では利きません。

それに井戸に毒を入れてもその辺の河川の水を大型浄水器で濾過してしまえるし、軍用糧食にしても帝国の
それと比べると輸送性や保存性や栄養価の面でこれまた別次元の存在だから、帝国軍が実施した焦土作戦
による兵站阻止効果は期待値のそれよりも圧倒的に少なくならざるを得ません。

284 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:51:00.73 ID:W1Kdpzo3.net

平和条約がサンフランシスコ平和条約の事を指してるなら、日本が集団的自衛権を持っている事は第3条で明確に認められているのだが

285 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:52:23.44 ID:kNO6TNaG.net

>>271
＞魔改造弩級戦艦も見てみたくありますw
ガングート級ですか（おぃ

コンテ・ディ・カヴールやカイオ・デュイリオが来た時には金剛や天龍や鳳翔さんみたいに
ちょっと年の行ったお姉さんキャラになるんではないかとー

>>277
イタリア艦娘は命中率マイナスで航続距離足りないとかが並ステータスになりそうな悪寒（汗
ザラ級が実装された場合、10cm高角砲が対空としては8cm高角砲以下なのでリットリオみたいに
対空カットインには参戦できず、なおかつ夜戦で没した艦歴から夜戦で率先して被弾するキャラに
なりそうです（滝汗

286 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:52:32.29 ID:qpMr1XOA.net

>>270
何だこの妙なシューティングゲームは、と思ったらエースコンバットは今こんなことになっているのか

ArmAにマスケッターズMODでも入れて蹂躙するほうが良い

287 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:53:36.50 ID:risC7j7Q.net

>>283
んなこといちいち長文で掘り返さんでも…
向こうの指導者が知る由もないという点が重要なんであって神視点なんざどーでもええ

288 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:54:27.19 ID:tBmrur1H.net

>>283
以下ネタバレ注意



原作では｢既に帝都への侵攻作戦計画は完了しています。政府から命令さえ下れば80時間で完了しますよ｣的な状態で交渉やらなんやらをする事になります。
アニメだと、そこまでで2クールになってしまう可能性も有りますが

289 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:55:19.32 ID:FvbSP1yc.net

ところで普通に日本語が通じてるのは、相手側の魔法とかでなの？＞ゲート

290 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:55:54.34 ID:qpMr1XOA.net

>>281
だから超大国同士、互いに息の根を止めようとするほど深刻に考えず、欧州を適当なところまで実力で制覇してもらうのじゃよ

なに、戦火で焼ける？

291 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:56:50.90 ID:risC7j7Q.net

>>289
まだ3話見てないけど、通じてないんじゃない？
看板モロに二ヶ国語書いてあったでしょ？

292 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:57:35.15 ID:PQXwsrnc.net

>>290
アメリカの適当とソ連の適当だとソ連死ぬんじゃなかろうか・・・

293 ：名無し休業中 ◆WbyeLLowVQ ：2015/07/20(月) 00:57:47.20 ID:9+Qa8k4E.net

>>286
アサルトホライズンは、その。おかげで「6」の再評価が
進んだという。

294 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:57:51.28 ID:FvbSP1yc.net

>>289
そうなのか。いや原作も読んでないしアニメも見てないんだが、
ここに貼られたマンガ版（？）の奴を見ると、相手の王様と普通に話してたから (´・ω・`)

295 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 00:57:51.71 ID:qpMr1XOA.net

>>283
かつてないほど大敗しておきながら、海も隔てない数百�qの焦土で止められると考える無能

或いは完全な焦土でも実現できる実力があるなら別だが

296 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 00:57:57.63 ID:kNO6TNaG.net

WW2でフランスを敗戦させずに勝たせようとすると必然的に英国が沈んでもらうしかないという…（汗

>>279
ほら、ヴェールヌィィ繋がりでドロップとか

艦娘になって復活したら祖国が共産主義じゃなくなっててアイェェエエエエエ！！！みたいな

>>282
普通は戦艦＜（越えられない壁）＞要塞ですから

ダカール沖海戦でも仏陸軍の要塞砲（WW1時の装甲巡洋艦の主砲）でマサチューセッツに火災起こしたり
しているので三点測距との測距の正確さには舌を巻きますね。

297 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:58:31.89 ID:yJGNH7MX.net

>>30
テレビの次はLINEか
けっこううまい作戦ですねー
子供、情報源の少ない大人は簡単に洗脳できますな

298 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:59:02.68 ID:LUappShk.net

>>290
スクラップ・アンド・ビルドで永続的な経済成長が期待できるじゃないですか＿＿＿＿＿＿

299 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:59:26.52 ID:W1Kdpzo3.net

>>286
まぁ確かにMH-60Lが回避機動も取らずにドアガンだけで掃射してる点とか、AH-64Dが近すぎだろとか、
近くにまだ味方ヘリがいるのにA-10Aがロケットをぶち込んだりとか、その際にチャフも出さないとか、
色々言いたい事があるのは分かるがそういうのはさておき、カッコイイだろ？

300 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 00:59:27.05 ID:tBmrur1H.net

>>289
いえ、頑張って翻訳&自衛隊員各自が頑張って習得してます。
伊丹は覚えるのが早い方だった模様。

最初は銀座事件で逮捕した被疑者(捕虜)との対話から、後にはアルヌス周辺住民や保護した難民達との交流から少しずつ特地語⇔日本語の翻訳は充実していきます
特地の人々の中にも日本語を覚えていく人が現れてきます

301 ：ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT ：2015/07/20(月) 00:59:39.88 ID:tNfaYXVU.net

>>293
そうなのか。
鮭は、ゲームとしては6が一番好きだな。

302 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:00:19.20 ID:g0A1u6jZ.net

yahoo！意識調査
安保法案が衆院特別委で可決、あなたはどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/17822/result

303 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 01:00:24.05 ID:YEJQDdKJ.net

>>282
そうはいっているけど、ナムで突入しているニューポートニューズなんかの結果を見ると、そこまで酷くなるかちょっと疑問だったり……

(゜ω。) 百発以上撃たれて一発も当たっていない。

304 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:00:29.80 ID:FvbSP1yc.net

>>296
相手側はフネのどこかに当たればいいが、戦艦側は、いうなれば相手の主砲部分にピンポイントで当てなければならないですしねぇ。
おまけにプラットホームの安定性が全く違いますし

305 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:00:42.98 ID:/K8NO5AE.net

まあゲート侵攻後に発覚したある件がもし侵攻前に分かってたら
蹂躙戦になったかもですが

あるいはより慎重な侵攻になったかもしれませんが…

306 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:01:51.06 ID:qpMr1XOA.net

>>296
要塞どころか砲兵陣地相手にも厳しい物があるからな


「巡航ミサイル積んだ原子力潜水艦用意すれば最強じゃね？」

307 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:02:49.59 ID:Vg6Loyc6.net

>>304
ﾋﾟｺｰﾝ！戦艦に核砲弾を積んだら、万事解決じゃね？

308 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:03:01.50 ID:FvbSP1yc.net

>>300
マジすか (´・ω・`)

なんか魔法とかSF的なガジェットで簡単に解決とか、そういうのではないんですね。
まず最初の壁である言葉の問題をある程度であってもちゃんと扱うというのは良さげですな

309 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:03:43.50 ID:W1Kdpzo3.net

俺は特地でこそキドセンが輝く派なので、戦車と89FVは日本に帰ってもらって
キドセンとWAPCとLAVで帝都を蹂躙しよう

310 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:03:52.10 ID:FvbSP1yc.net

>>307
核砲弾使うならそれこそ駆逐艦でもなんでも良・・・

・・・あっ！

311 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:04:26.75 ID:LUappShk.net

>>300
特に天才少女の協力が得られたのが大きいよなあ。

312 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 01:05:22.10 ID:kNO6TNaG.net

欧州戦だとWW1の技術で建造されたノルウェーの要塞に独重巡洋艦「ブリュッヒャー」が挑んで
クルップ製28cmカノン砲（シュレージェン級の主砲）により艦首砲撃指揮所に命中弾を出されたのを皮切りに
2発目の榴弾が船体中央部に命中して大火災が発生。
最後にドイツ製魚雷発射管より魚雷2本が命中してあえなく撃沈！
ttp://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/4004-bilder/bluecher.jpg

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%83%E3%83%92%E3%83%A3%E3%83%BC_(%E9%87%8D%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)

313 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:06:21.04 ID:W1Kdpzo3.net

>>308
他のF自作品と違って、ゲート世界では魔法は弱体化しているからの
翻訳を魔法や神の采配で片付けてしまわないという、その点は高評価

自衛隊が損害を出すのも、あくまで攻城槌とか龍とかオークとかそんなんばかりだしね

314 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:06:54.77 ID:tBmrur1H.net

>>308
できるだけネタバレを避けますと、前半の内は微妙な語彙や表現の翻訳が上手く行かずに、些細ですが誤解を生み出してしまうシーンも有りますw
アニメでも観れるかもしれませんよw

315 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:07:00.46 ID:qpMr1XOA.net

>>307
核砲弾の投げ合いは地面に潜って防げない戦艦に死亡フラグがこれでもかと立つのでNG

316 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 01:07:14.78 ID:YEJQDdKJ.net

>>307
戦艦と重巡が沿岸陣地攻撃で最優秀を競ったところを見るに、優秀なFCSが鍵ではないかと思えます

(゜ω。)

317 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:09:35.96 ID:8rM1Bcj2.net

>>297
言い出しっぺと初期賛同者は本当に子供か？というのもポイント

318 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 01:10:37.06 ID:kNO6TNaG.net

>>316
ガングート級やキーロフ級軽巡洋艦でも沿岸砲撃では悪くない命中度をあげていますからね(´･ω･｀)

天城や雲龍の「対空砲台なら任せてください！」的なセリフの上を行く
ガングート「同志提督、対地攻撃なら任せてくれ　ウラー！」的なセリフが見られるかもしれません。
時報では2時間おきにウォッカで酔っ払っているが朝食・昼食・夕食の時間には素面でいるとかそんなキャラ。

319 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:11:16.09 ID:risC7j7Q.net

>>308
いっちゃん最初の壁って防疫だと思うよ
戦闘中はしゃあないにしても、ひと通り鎮圧したら初動で厳重に隔離しないと
向こう側の病原体の文法がわからないんだから怖いったらありゃしない

320 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:12:48.77 ID:tBmrur1H.net

>>318
ヴェールヌイにウォッカ飲ませて皆に怒られるのが定番ネタになりそうですねw

321 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:13:00.07 ID:ki3X574V.net

>>288
これが米軍なら80時間どころか24時間で一挙に敵の首都を押さえかねないし、空中機動師団なら
もっと仕事が速いかも。

無論全面侵攻作戦開始前に、敵地の事前調査や策源地であるアルヌスの丘周辺への物資の
備蓄も陸自のそれを圧倒していそうですが。

>>295
だってアルヌスの丘周辺を固めるだけならともかく、そこから帝国本土まで陸路を延々数百kmを
遠征するとなると、分厚い城壁と数万人単位の守備隊に固められた帝都に攻め込むだけでも
10万人以上の兵力は必要ですし、それを支える兵站要員や後方支援部隊もその数倍は必要です。

そんな数十万人規模の大兵団となると、現地徴発が可能でも兵站の維持に苦労するし、まして
途中の水源や兵糧が全て使えないとなると、侵攻どころかその場での兵站の維持もままならずに
飢えと渇きで兵団は自壊します。　この世界の軍事常識に従うならば。

322 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:13:21.02 ID:LUappShk.net

>>308
特に伊丹が率いる第三偵察隊のメンバーは現地語の習得度合いが際立って高く、
多種多様な現地種族との文化交流が得意という異色の部隊になっていたりする。

323 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:13:36.21 ID:WRc0XEwq.net

特地ではNBC偵察車大活躍だろうな。

あれ車内スペースのゆとりっぷりが凄い……
流石は専用設計。

324 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:13:46.05 ID:KqAT5rli.net

陸の測距儀は基線長がでっかいですけぇ 初弾必中
練度が低いか弾薬の品質管理が悪いとどしよーもない

325 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:14:23.18 ID:FvbSP1yc.net

>>319
確かに。怪物が実在する異世界相手ですからね

宇宙戦艦ヤマトはともかく、フェアリイ星に基地まで作った雪風世界の人類は、その辺どうだったんでしょうか
フェアリイにも植物や原住恐竜とかがいた以上、細菌なども存在していたはずだが

326 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:14:33.26 ID:LUappShk.net

>>317
馬鹿とスパイの９：１の法則そのままだのう。

327 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:14:33.90 ID:yJGNH7MX.net

>>317
その辺はオルグした中高生を使うって手もありますねー
最初の文章は大人が考えて拡散は傘下の子供に…

328 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:15:25.84 ID:n9IV7pDr.net

>>319
初接触なんでことごとく強毒性だろうからな。＞＆ウィルス

329 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:17:02.87 ID:BIbBV+al.net

浮沈特火点を巨大化した奴でパックフロントの陸上版をすれば最強ではないか！？という電波が・・・

330 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:17:05.29 ID:W1Kdpzo3.net

自衛隊にも空中騎兵連隊が欲しいです
ベル205とAH-1Sという貧乏臭いヘリじゃなくて、UH-60JAとAH-64DとOH-1の本格的なやつで

331 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:17:24.64 ID:PQXwsrnc.net

下手すりゃ地球にウィルスばら撒いて偉いことになるっていう逆宇宙戦争があり得るがそういうのはどうしてたんだろうね

332 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 01:18:02.78 ID:kNO6TNaG.net

来ると困るのはスペイン海軍の軽巡洋艦や駆逐艦。
なんせ同じ国で敵味方に分かれて戦って戦没したので
姉妹艦同士で仲が悪いどころの話ではない（汗

ttp://www.jorgeurdiales.com/wp-content/uploads/Crucero-Canarias.jpg
最後のスペイン製巡洋艦であるカナリアスとバレアレスも次女は扶桑山城を超える不幸艦で
ttp://memoriadecadiz.es/wp-content/uploads/2009/12/crucero.jpg
竣工時に射撃指揮装置や高角砲が無いのは愛嬌で、4基必要な主砲塔が3基しか乗ってなかった！
やっと4番主砲塔を搭載できたと思ったら同じスペイン生まれの駆逐艦の雷撃で戦没…！
ttp://i238.photobucket.com/albums/ff145/1-frrmpd/BALEARES/baleares2.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-vmeiM_P8Y4k/Uo6MEGDWYFI/AAAAAAAAA-g/OEqPk5jRBgo/s1600/El+crucero+Baleares+(Calidad).jpg

333 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:18:12.92 ID:qpMr1XOA.net

>>321
常識に則らない負け方をしてそんなことを言っているようではやはり無能だな
ローマより弱腰でも足りんくらいだ

334 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:18:23.40 ID:mK958/MP.net

>>129
そもそもバーク級
中量級DDGのルーツたどると

打撃艦（打撃巡、のち復活したアイオワ！）と一緒に
浦塩焼きに行くお道具のプランの派生型

ですぜ
ソ連機相手に二交戦して中SAMで防空した後は
核弾頭付トマホークぶっ放して更地にする
簡単なお仕事用でしたわ
それこそ>>310が言うようなネタで

>>269

335 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:18:25.86 ID:bsbsQetF.net

トラックが走れるような道あまり無いんじゃないの

336 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:18:35.21 ID:risC7j7Q.net

>>325
ちなみに、ぼくのかんがえた一番怖い異世界の病原体は
情報世界と物理的に繋がってしまって向こう側のコンピュータウイルスが
物理世界でおかしな方向に変質して除去不可能な物理バグになってしまうパターンだったりｗ

337 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:19:46.38 ID:n9IV7pDr.net

まじめに考えてれば特地に対NBC装備をつけてない自衛隊員を送るはずがない。

338 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:19:58.34 ID:BIbBV+al.net

>>335
ドイツ兵「泥濘がないだけうちらより遙かに恵まれている」

339 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:19:59.27 ID:FvbSP1yc.net

>>336
ナノマシンですね？ わかります (´・ω・`)

340 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:20:39.67 ID:qpMr1XOA.net

>>319
完全機械化してNBC防御をしたアメリカかロシアの機甲部隊でもなければ、常識的に考えれば攻める気にもならんな

スペインとアステカくらいに人が触れられる動物のバリエーションの差があれば、まあ病原生物は安心して良いが、それでも大陸越えなどと比較にもならんのだからどれ程の影響があるか分からん

341 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:21:13.46 ID:v2EfYLHS.net

>>336
デ・リーパーかな？

プログラム生命体と融合進化できる少年少女が数人いればなんとかなる（待

342 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:21:48.78 ID:tBmrur1H.net

>>335
アニメでももうすぐ出ると思いますが、結構大きめの領主とその城下町が近隣に有るんです。そこと帝都を結ぶ街道はよく整備されています
アルヌスは聖地でもあるんで、道路網は特地の基準では割と事情が良い方です

343 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:21:49.99 ID:W1Kdpzo3.net

>>335
三巻以降、伊丹が高機動車であちこち走り回ってるのでその点は大丈夫だと思う
特地派遣隊のオール装輪化！ええやん！

>>333
常識に則るとか則らないとか以前に、ニホンの軍事力や国力をろくに調べもせずにいきなりドンパチ吹っかける皇帝って頭相当悪いんじゃ？

344 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:22:03.71 ID:bsbsQetF.net

>>338
そっちはハーフトラックやからな

345 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:22:16.52 ID:qpMr1XOA.net

>>334
「SAMにも核弾頭を載せよう」

346 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:23:14.42 ID:tBmrur1H.net

>>337
そこは創作物ゆえのご都合主義と割り切っても良いのでは?

一々そんな筈は無いと全否定しなくても良いじゃないですか

347 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:23:38.93 ID:ki3X574V.net

>>328
日本政府も銀座ゲートから攻め込んだ敵兵の捕虜からある程度の医学的データは入手していても、
やはり現地に行かないと判らん事が多過ぎますしね。

逆にこちらの世界の日本人ならどうという事の無いインフルエンザウィルスや大腸菌があちらの世界に
ばらまかれると、北米インディアンや南米インディオらと同様に一挙に人口が数分の一に激減したり
しかねませんしね。

どっちにしろ、特地派遣の自衛隊員らには現地人との性的接触（特に性交）は治安対策はもちろん、
医学・防疫対策からも固く禁じられていそうです。　

一見可憐なエルフにしてもどんな性病を持っているか知れた物ではありませんからね。

348 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:24:09.98 ID:qpMr1XOA.net

>>343
もう大前提（異世界に攻め込む）の頭の悪さには突っ込む気にならんので措いておく

そこそこ調べても攻めて来る後方の馬鹿さに、踏み入ってUターンしない前方の馬鹿さ
猿の群れか

349 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:25:04.99 ID:tBmrur1H.net

なんでここまで徹底的に嫌う人が多いんや…

350 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:25:14.96 ID:SBHFNccw.net

NHKニュースを見れば、安保法制反対論しか出ていない。

賛成が少数意見だとしても、
軽視してはいけないんじゃないの？

351 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 01:25:46.02 ID:YEJQDdKJ.net

まぁ、向こうの生物サンプルは万単位でこちらまで出てきてくれているので、ある程度の行動が出来る程度には
情報収集出来ていると、思っても良いかと思いますねー

(゜ω。)

352 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:25:58.54 ID:/K8NO5AE.net

帝国首都は人口100万とか言われてるから
正攻法で攻城戦するよりも包囲して兵糧攻めか水源抑えれば
割と楽なんじゃないだろうか？

353 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:26:26.29 ID:PQXwsrnc.net

>>347
エルフとイチャコラしてたスーパースプレッダーになってた何を言ってるか分からないと思うが(ry

354 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:27:13.50 ID:LUappShk.net

>>337
まず最初にやるのは侵攻軍の捕虜に対して、隔離した上で徹底的な疫学調査を行う事だろうねえ。
次に完全防備のNCB部隊を特地に送り込み、大気組成や土壌サンプルを採取し、有害な物質や病原菌が存在しない事を確認する。
そうやって環境的な安全を確認した上での部隊派遣だろうな。

355 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:27:39.17 ID:n9IV7pDr.net

>>346
今のままだと主人公達は遺棄しても惜しくないモノとしか思えない。

356 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:27:47.94 ID:FvbSP1yc.net

>>349
嫌っているのではない。少々ゆがんだ愛情の発露なのだよ

357 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:28:01.02 ID:PQXwsrnc.net

>>351
万単位でこちらに来てるともう病原菌をばら撒かれてそうだね・・・

358 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:28:06.81 ID:qpMr1XOA.net

>>351
攻めて来る軍隊にくっ付いてくる類だけで情報収集できれば、持ち帰った奴隷や送った移民が一拍おいてどっさり死んだ過去は人類史に無かっただろうな

359 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:28:49.62 ID:SBHFNccw.net

そんなに気に入らないなら、自分で納得のいく創作を書いて
発表したらいかがでしょう？

360 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:28:58.58 ID:risC7j7Q.net

>>343
原作見てない身で一番気になってるのはそこ
「斥候で日本人を何度か捕虜にした」程度の偵察は行ってたらしいが
果たして向こうさんは日本語を習得出来たのか
何をもってして敵地恐るるに足らずと判断したのか
民間人が戦闘向きじゃなくて貧弱なのは当たり前じゃないのか
つーか最低限首都は見てないのか、見て何も思わなかったのか

中世基準としては、「敵地で6割死んだ後」の戦略的対応は概ね問題ないくらいには聡明なのに
まず最初の侵攻計画の情報収集だけがザルな気がしてならない

361 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:29:01.04 ID:tBmrur1H.net

>>355
しかし人員の方は装備とは逆に優秀者選抜してるんですわ

362 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 01:29:17.80 ID:YEJQDdKJ.net

>>349
二足歩行機械を軍用に用いられるお話が心底許せない人がいるのと、多分同じ理由なんでしょう

(゜ω。)

363 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:29:49.86 ID:v2EfYLHS.net

>>358
今と随分と医学技術が違うのはそれは。


というか、そのあたりまで入れたら話動かんやろ。
別に異世界侵攻シミュレーションやないんや。
話のリアリティなんぞ、それっぽければいいんや創作やし。

364 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 01:30:10.56 ID:kNO6TNaG.net

>>344
四輪駆動車よりも技術ハードルが低いので自動車の新しい可能性としてハーフトラックが
ヨーロッパではやったというのが…
ttps://www.youtube.com/watch?v=acX_u5D7izE

365 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:30:19.07 ID:qpMr1XOA.net

>>338
泥に足を取られてのろのろしていると砲弾でもないと塹壕が惚れないようになるダブルパンチ

更にそんな窮状を自陣で眺めながら反抗準備を整えている連中も居ると言う悲劇

366 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 01:30:39.97 ID:YEJQDdKJ.net

>>358
これで気に入らなければ、お話の中で現地へ偵察隊出していることは言及されていますが

(゜ω。)

367 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:32:27.10 ID:ki3X574V.net

枝野氏、新国立で首相追及へ　「予算委で」（産経　7/20）
http://www.sankei.com/politics/news/150720/plt1507200003-n1.html

えーとこの件ではザハ案をコンペで通したのが当時の民主党政権であり、
しかもその辺の経緯や責任が極めて不明瞭である件を蒸し返されれば、
我が糖にブーメランするんでないの？

368 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:32:33.46 ID:rjV7kzyd.net

>>311
ファンタジーじゃ大賢者の弟子ポジションは、ショートカットのツルペタロリでなくてはいけないという法則でもあるのだろうか？

369 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:32:37.26 ID:tBmrur1H.net

>>360
先日も書きましたけど、最初の情報収集の詳細は原作でもまだ明らかにされていません。
始めのゲートは本邦の何処に繋がれ、どういう人が帝国の手の者に拉致され(本編に登場する拉致被害者は一人だけです)、偵察隊は何を報告し、皇帝とその周辺は情報をどう分析して侵攻を決断したのか、
いずれも不明のままです。続編を待つしかありませんね

370 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:32:45.46 ID:FvbSP1yc.net

異世界というか他惑星とかに入植する場合、よく第二の地球を探すとかって題材があるが
ぶっちゃけ地球に近い環境の星を見つけ出してテラフォーミングするくらいなら、大気を持てる程度の大きさの死の星を一から環境改造すべきなのだろうか
地球に近い環境の星だと、ここの会話を見る限り、地球型生命で現地生命を絶滅させてからでないとどうにもならなく、二度手間になってしまうのではないだろうか

371 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:33:06.61 ID:mK958/MP.net

>>334
途中で書いてもうた

>>269
史実で旧海軍、補助艦艇枠で艦隊型高速補給艦計画してるぞ
基準排水量１万t級、20ノット艦二隻が計画
昭和9年以降の計画に回された

だが計画変更されて、結局完成した後の艦名、剣崎っていうんだw

ただ、あの辺の時期の大型潜水母艦・給油艦は空母予備艦としての
色彩が大きい
ましゅうとか今の補給艦に近い、機動部隊随伴可能な
軽質油・燃料・弾薬補給用の給油・給糧・給兵艦、航空機工作艦統合し
大型空母二隻分相当の補給物資搭載する補給艦で
空母化前提としていないものの要求が出るのは史実では
昭和14年度計画以降になるよ

372 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:33:50.43 ID:BIbBV+al.net

ウニモグが東部戦線の産物だったと知ったときには衝撃だったな

373 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:34:14.29 ID:8rM1Bcj2.net

>>354
そういや今でも海外から肉のおみやげ持ち込みほぼアウトなんだが
人間自体も持ち出し厳禁、黄泉平坂になるんか？

374 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:34:24.38 ID:W1Kdpzo3.net

>>360
数日前のですがスレでも同じ話をした気がするが、
一番可能性のある理由は、皇帝は帝国軍内の敵対派閥を中心としてニホン遠征軍を組織して、殺すつもりで送り出したのではないかというものだな
あとはニホン遠征軍は皇居を攻め落とそうとしていたので、天皇を倒して短期決戦で戦勝する事を目標にしてたのかも

375 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 01:34:40.39 ID:gcZidWQE.net

>>306
要塞破壊を目的に36ｲﾝﾁ列車砲を作る→移送が面倒なので連装砲塔方式で4基程作って艦載
という流れで戦艦の設定をでっち上げた事が…

自艦主砲への対応防御無し、主砲の他は最小限の対空火器以外何も持たない
そんな自称「戦艦」、用途はレクリング有翼砲弾でのUボートブンカーやドックの破壊、沿岸要塞への攻撃、
工業地帯への戦略艦砲射撃

バカげた代物ではあるけど、北米大陸の工業力なら可能かなという感じで

376 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:34:48.28 ID:SBHFNccw.net

>>360
・拉致られたのは一般市民
・言語の問題は魔法でなんとかなったんだろ、知らんけど。
・実権を持たない王の治める国など恐れに足らず！一般人もやたらひ弱っぽし、
　こいつらの軍隊はなんか弱いらしい、しかも戦わないらしい。


よし、やったれい！みたいな流れ。

377 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:35:10.68 ID:LUappShk.net

>>361
本職から見ても、自衛隊の上澄み部分をかき集めたレベルらしいからのう。
ただしキャリア的に伊丹は論外らしいが。

378 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:36:00.22 ID:tBmrur1H.net

>>373
それをチェック・判断する機能も、自衛隊アルヌス要塞に求められる事になります

379 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2015/07/20(月) 01:36:18.11 ID:F3MBjMmH.net

ガルパン始まった

380 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:36:40.06 ID:2EgZRhPc.net

>>360
臣民に王権を奪われてよしとする腰抜けの王の住まう国など鎧袖一触！、らしい。

あと近代兵器のことをどう説明しても理解してもらえなかったとおもうよ。
特に相手を格下だと侮ってる場合は。

381 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:37:13.34 ID:qpMr1XOA.net

>>370
二度手間どころではないな

そもそも、テラフォーミング自体、そこ下の生物が要る惑星を標的としたものでもないしな
適度な大きさと位置で、液体の水かもう少しで液体になりそうな水が有れば良い
単に変な生き物と人類が共存する絵が欲しいスペースオペラのご都合だ

ただし、まるで代謝構造が違い、双方に害が無い可能性も有る
そんな生物が要る惑星の環境は地球とまるで違うだろうが

382 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:38:36.79 ID:W1Kdpzo3.net

もし現実に銀座事件が起きたら自衛隊の予算倍増されるかな？

383 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:38:54.97 ID:mK958/MP.net

>>369
ウロだがWeb連載時だと確か
銀座近辺に小規模ゲート
拉致った一般邦人たちは形式的に情報取ったと称して
軒並み鉱山送りにして奴隷労働して殺してたような

なので、特地の皇帝側はまず侵攻ありきで
まともに情報精査していなかったんじゃないかな
と思った記憶はあるなぁ

384 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:40:37.07 ID:FvbSP1yc.net

>>381
最終的に人工進化の果てに機械生命体とかになれば、同レベルの異星人と接触してもまあ大丈夫なくらいになるんですかねぇ
地球人が現在の地球人のままで地球を巣立つというのは、やはり厳しそう (´・ω・`)

385 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:40:41.90 ID:tBmrur1H.net

>>383
Web版で有ったんですか。ありがとうございますm( )m
鉱山送りにして殺していた所までは読んでたんですが、そこまで書かれてたんですね

386 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:41:27.26 ID:risC7j7Q.net

>>369他
なるほどなあ
まあ「唯一の覇権国家だから国名のない『帝国』」なんていう情勢じゃ慢心も致し方なしか
おまけに神の実在する世界と(多分きっと(居ない世界じゃね…

387 ：_｡�听)_ ◆Gir.TZ0O0s ：2015/07/20(月) 01:41:45.41 ID:YEJQDdKJ.net

>>382
戦費で倍加どころですまないんじゃないでしょうか。
おまけのように装備費増えて……、あれ？　昭和の初めあたりに見たような

(゜ω。)

388 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:43:37.98 ID:mK958/MP.net

>>385
結構前に読んだのでちゃんと覚えてないけど、そんなくだりがあったと思った

ただ、Webで発表してたとき、読者が何かそこいらの感想書いて
作者がその辺一度書き直して差し替えられてた記憶があるんだよなぁ
表現大人しくするために抜かれたとこかもしれないとも思う

389 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:44:22.20 ID:qpMr1XOA.net

狂気的な集団によって進化を遂げた人類が異星原住生物と共存するENDはCiv宇宙開拓物の伝統になるのだろうか
それともBEが微妙でもう二度と出ないのか

>>363
今だろうと昔だろうと被害を抑え込めるかが変わるだけで、くっ付いてくる種類と実際に現地に居る種類の差は変わらんし、神の業でもないので前者からすべてを読み取れはしない
おまけに相手はファンタジーなモンスターが居る世界相手なので、こっちはアステカやインカの側だ

>>375
水上艦艇と比較した地上陣地の恐ろしさは硬い掩蔽ではなく、どこにいるか分からず、どこを撃たれても急所でなく、どこからでも高精度で狙えることである

むしろ大きく重い砲や精度の低い有翼弾を用意した戦艦は、カモ撃ちされかねないのではないか

390 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:46:21.57 ID:WRc0XEwq.net

>>371
その辺りの話をちょっと弄り回して、
真珠湾攻撃時に艦隊に随伴して補給する大型艦隊補給艦の妄想をねw

そのために現代補給艦を見てたら、補給ポストが飛行甲板支持構造物に見えてしょうがないw

最大速力27ktで、飛行甲板支持構造物に見える補給ポスト持ちの補給艦とか……
普通に24ktに速力落としてちゃんとした補給艦にすべきか、
それとも補給ポストを飛行甲板支持構造物にして、
http://i.imgur.com/jus7LkO.jpg
補給甲板と全通飛行甲板持ちの補給艦と空母の合わさった何かにするか（待

ただ、現代式の補給要領をポストWW1に持ち込むには色々課題ありそうだけど。

391 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:46:29.30 ID:BIbBV+al.net

そういえば、太陽系みたいな組成の大半を酸素が占める星系はかなり希少な存在であるという話もありますね
http://www.nikkei-science.com/?p=16349

392 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:48:28.21 ID:risC7j7Q.net

>>391
元素組成レベルの話で言えば、酸素よりむしろ窒素大杉内って気はするな、地球は
有り難い話ではあるが

393 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 01:48:28.95 ID:kNO6TNaG.net

西さん！西さんじゃないか！！

大叔父の子供（叔父さん）から聞いたけど大戦末期にチバ北部を守るために97式を三両配備するはずだったが
実際には89式中戦車一台が配備されたとか
戦争が終わってから米軍のローダーに引き取られて行った時は物悲しかったそうな。

394 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:48:30.18 ID:LUappShk.net

>>387
突然異世界から侵攻を受けて４桁規模で民間人に犠牲者が出た、という状況下での本邦の世論を想像すると、
流石の財務省も予算増額の圧力には逆らえないかもしれませんな。

395 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:51:51.70 ID:4V+4QtNA.net

>>367
もっと早く中止しないのが悪いとでも言うんじゃね

396 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:52:08.22 ID:JbKp9QC7.net

つい数年前までありえないことを散々やらかした連中が我が国のトップにいたんですよ
連中のやったことに比べれば、その帝国とやらの行動はまだ理解できる範疇じゃないですか

397 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:53:02.25 ID:qpMr1XOA.net

>>391
炭素型惑星と酸素型惑星の話は前に何かで読んだな
アストロフィジカルジャーナルの和訳か何かが載っていたのだろうか

ただあくまで仮説なので、ふたを開けるとどこも地球のようだったりする、嬉しいのだか悲しいのだかわからん未来も有りそうだが

>>392
逆だろう
窒素は化学的に居場所が無く大気中では相対的に多いが、全体からみると少ないはずだ

398 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:53:26.04 ID:/K8NO5AE.net

>>395
動き出したプロジェクトを止めるのが大変なのは
八ッ場で思い知ったと思うのだがのぅ

399 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:53:58.28 ID:LUappShk.net

>>395
既に「決めたのは民主党でもそれにＧＯを出したのは自民党、だから自民党の責任」と
あのオカラが言い出していますから。

400 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:54:29.63 ID:tBmrur1H.net

>>394
しかも帝国側と接触した後は｢とりあえず賠償金吹っかけるお｣　｢資源利権は順調にもぎ取れそうだお｣と朗報も舞い込んでくるので、これも予算増の材料になりそうです

401 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:54:52.16 ID:GS57Grt4.net

>>390
最大速度31ktにして艦隊と共に突撃だ

402 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:55:28.80 ID:FvbSP1yc.net

>>396
せやな。バカな行動だからあり得ない。とは誰にも言えない

403 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:56:18.35 ID:PQXwsrnc.net

>>391
それ後半に書かれてるように太陽自体は恒星としてはかなり普通だってのがネックなような

404 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:56:51.78 ID:mK958/MP.net

>>390
そういやですがでいつだったかも戦前の大型補給艦ネタ話してたなぁw

現代式のルーツになった給油速力常用12ノット台での
スパン・ワイヤを用いた横引き給油補給要領は
基礎が戦中の43年で米軍が
門型ポストに至る両サイドデリック構想して
蛇管接続方式単純な押し込み型のは50年代末
日本の計画導入が61年計画だから結構先倒しが要る

あと軍縮条約回りが変わらんと規模と20ノット以下制限が入るので
秋津洲の原案の水上機母艦とか艇母と合わせていくのもありかもわからんね

405 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:57:51.12 ID:WRc0XEwq.net

>>399
確実に自民党側が当時の対応追求するから民主党自爆になる可能性高いよな……

>>401
イギリス空母じゃねーんだぞw

406 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:58:30.10 ID:FvbSP1yc.net

【米国】ＧＥ、ものづくりに回帰　主力の金融事業撤退、新技術に活路 [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1437306029/

良い傾向です。 (´・ω・`)
技術屋はこうでないとな

407 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 01:59:37.53 ID:risC7j7Q.net

>>397
そういうもんか
創成期に大概空気中に出て行ってしまったのを地中に固定化出来るツールが植物くらいってことになるのかなあ

408 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 01:59:54.60 ID:qpMr1XOA.net

>>396
ローマ帝国やギリシア諸都市の馬鹿っぷりは我が党なんぞ霞むレベルだからな
それでもあそこまでではないが

409 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:00:20.85 ID:SBHFNccw.net

>>391
だって、そもそも酸素は毒だからな。

410 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 02:01:57.10 ID:gcZidWQE.net

>>389
有翼弾の長射程を利用し、水平線越しに砲撃を行うというコンセプトでした
それでも精度の問題が残りますが、グランドスラム越え(14t級位か)の物体が飛んでいくのなら
至近弾でも大抵の物は破壊可能かなという感じで…

多分水上戦闘にはまともに使えないので18ｲﾝﾁ砲搭載の標準戦艦と空母が護衛に就きます

411 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 02:02:16.18 ID:qpMr1XOA.net

>>407
確かに地表の有機物を見ると窒素が多く感じるが、生物も過半が水＝酸素なのだ
地殻に至ってはシリカ以下酸化物ばかり

酸素はその量の割に反応しやすく、ほぼ何かと一緒になっているので多さが分かりずらいな

412 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:03:27.33 ID:PQXwsrnc.net

因みに地球で一番多い元素は鉄で二番目が酸素・三番目がケイ素な

重い元素程地球の奥深くに落ち込むからひょうめんには軽い元素しか残らないっと

413 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:03:50.88 ID:FvbSP1yc.net

>>411
エウロパも水が豊富らしいし、何気にすごい太陽系

「エウロパに何があるって？　もちろん、宇宙で最も貴重な物質があるだけさ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――２０１０年宇宙の旅

414 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:04:02.25 ID:WhE2iI4n.net

君も酸化しないか！？
まずは連絡を。
　　　　　　　　　　　OOO-OOOO-OOOO

415 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:05:04.40 ID:BIbBV+al.net

>>403
そこは引用してるデータが違いますからねえ・・・
前者のこの説を唱えてる学者は恒星の炭素/酸素比のデータを引用してシミュレートしてますが、後者は何をもって普通と言っているのかがよくわからないですね

416 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:05:32.94 ID:risC7j7Q.net

>>409
活性が強い＝毒とは限らんじゃろ
地球上の生物にとって有害な特性があるのも、最初は当然原核細胞からのスタートなんだから
酸素の毒性が無視できなくなるほど長期間の「寿命」なんてものが設計思想の段階で存在しなかっただけの話だ
我々は長く生き過ぎたのだー

417 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:07:16.43 ID:LUappShk.net

>>406
しかし、今のアメリカは製造業を支える人材が決定的に不足しているのであった・・・・・
まあ本気で人材確保に動けば１０年後には何とかなるだろうけど。

418 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:08:40.43 ID:BIbBV+al.net

>>416
初期の海は完全に無酸素状態だったと言われてますね。そこに、シアノバクテリアが現れて酸素をまき散らした結果我々の祖先は光の届かない海の底に追いやられた訳ですが

419 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:09:42.42 ID:WRc0XEwq.net

>>404
ディーゼルの実証と絡めて巡航速力と最高速力の差が少なめな艦がいいかなぁ。
もちろん何故かディーゼルは大きなトラブル起こしません（ぁ

水上機母艦と絡めるという手は考えてなかったなぁ。
俺はそっちはFLOFLO船にしてしまおうかと思ってた（ぉぃ

すおう型みたいな船型にしてだな。後甲板を広くとって水上機搭載区画にするんや。
末期になると「お前工作機械積んでるやろ？大きなクレーンもあるやろ？バラスト注水すりゃ後甲板が水中に沈むやろ？ドック船やれよ！！」
で姉妹一同ドック代わりにこき使われるんや（ぉぃ

>>406
航空機用エンジンなどに注力か。
我が国メーカーの航空産業参入・シェア拡大には巨大な敵だなぁ。

420 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:09:51.34 ID:rjV7kzyd.net

>>394
ぶっちゃけ4ケタ規模の被害でたら、リアルの日本国・自衛隊でもGATEのような甘い対応はしないと思う
問答無用で帝都落とすんじゃないかな

421 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:13:29.38 ID:PQXwsrnc.net

>>418
当時はメタン菌が主流だったらしいね

これにより当時の地球はスモッグで煤けており
メタンの温暖化ガスの強さでスノーボールアースを防いでたのである

422 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 02:15:16.61 ID:qpMr1XOA.net

門の向こうの未知の世界との戦いと言う意味では、戦闘妖精雪風はかなり良くできていたな
一歩間違えば何が地球に持ち込まれるか分からない恐怖と、初期の挙国一致どころか地球総力戦とも言える対応

隔離されたようにして戦うFAF
ジャムはジャムでおっかなびっくり

>>410
それでも撃ち合いは考えずに、通常の砲爆撃で制圧された要塞で、頑強な掩蔽を施された施設を潰す役…要は列車砲と同じデリケートな扱いになるのが現実的だろう
至近弾と言うのは水が衝撃を伝搬する戦艦相手でも有効だとするには難しく、陸なら地盤に吸収されるか、山ほど撃って空中炸裂信管と併せれば露天陣地をいたぶれる程度であることだし

時代が下れば爆撃だけで片が付いてしまうのは措くとして、面白い代物だとは思うが

423 ：74 ◆l7ACUKWdD. ：2015/07/20(月) 02:16:05.22 ID:kNO6TNaG.net

>>421
さすがにマゾモナーさんかバーナーさんくらいしか生存は難しそうな時代だ‥・

424 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 02:17:38.10 ID:qpMr1XOA.net

藻類のおかげで地球は青と緑の薄汚い星になってしまった（古のもの感

425 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:18:20.08 ID:mK958/MP.net

>>419
>水上機母艦と絡める
あのあたりの高速補給艦構想って
航空機輸送とあわせた軽度の工作艦任務とか
航空爆弾の保管輸送とかが入ってくるんよ

なので、同じく800kg爆弾50発、250kg爆弾150発の補給とか
予備魚雷36本の搭載要求がされてる
飛行艇母艦とかに寄せて、水偵の揚収用大型クレーンとかに加え
補給用ジブクレーン積んで整備補給する路線が有り得る

426 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 02:18:53.88 ID:gcZidWQE.net

WoWSで自艦と同軸平行に後方から接近する3本の魚雷を見るやジグザグ航行に入り、
艦尾推進軸と左右両舷ですべて受け切ってHPの99％近くを開幕で失ったうえ、
わざわざ島に舵を切って座礁して動けなくなったところを1発の砲弾で処分される無様な裏切り者の味方殺しの屑を演じて来た

確か座礁ってその瞬間その士官の経歴を終了させるぐらいの恥だったよな？もはやここまでの失態となると
存在していることが国賊にも等しいって感じだ

427 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:20:58.04 ID:WRc0XEwq.net

>>425
帝国海軍の運用する水上機は数多いし、
艦隊型補給艦に求められる整備支援能力とか付与すると、
それだけでプチ水上機母艦にもなりそうである。

428 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 02:22:32.55 ID:gcZidWQE.net

Tier5の金剛型戦艦でTier2のチェスター級防護巡洋艦に主砲塔の半分を破壊されるほど追い込まれたり、
ラングレー級空母に危うく砲戦で撃沈されかかるレベルでは、あと10000戦ぐらいはcoopでもやってた方が良さそうだ

429 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:27:19.71 ID:OfQEo9Ck.net

>>416
単細胞生物には寿命という概念は存在しない。あいつらは事故（抗生物質とか高温とか）が無い限りずっと生命活動を行い続ける。
じゃあ何で我々に寿命があるのかという話だが、それは有性生殖によるところが大きい。有性生殖では生殖するまでに生存に不利な形質を持つ個体は淘汰されていくけど、
個体が生殖した後に発現する形質についてはそのまま次世代に残ってしまうんだよね。その積み重ねによって多細胞生物に寿命が生まれたと

430 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 02:30:20.13 ID:qpMr1XOA.net

>>429
寿命と呼ぶか呼ばないかはともかく、単細胞生物であっても、休眠しているのでもなければ適当に生きているうちにほぼ力尽きて死ぬ

431 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:30:42.64 ID:PQXwsrnc.net

>>413
最近ではエウロパ見たいに表面を氷が覆ってて内部に地球より深い海洋がある天体が生命のいる天体として主流なんじゃ無いかって話を何処かで見たような・・・

432 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:31:34.11 ID:FvbSP1yc.net

>>429
人間というか、高等生命って単細胞生物が無数に集まった一つのシステムみたいなもんだよね
たとえば牛を殺して牛肉にしても、その細胞自体は腐るとかで外部から破壊されないかぎりは生き続けてるわけで

433 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:39:38.79 ID:BIbBV+al.net

>>429に加えて機械としての生物の寿命もあるだろうね。人間の軟骨とか昆虫のハネとか明らかに消耗品と割り切られてる

>>430
実際単細胞生物の修復能力は馬鹿には出来ませんからねえ。普通に活動してもかなり持ちますよ。どっかにデータが転がってないかな？

434 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 02:45:38.37 ID:gKC2Mjnn.net

消耗品が傷む度に遺伝子の乗り物呼ばわりも仕方が無いと思わされて辛い…

435 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 02:54:03.63 ID:qpMr1XOA.net

人間にしても100年も生きるが、扱いきれんほど長生きになるとどうしても「寿命が分からない」「寿命が無い」と言われがちだなぁ
一昔前は棘皮動物に寿命が無いかもしれないだのとよく言われていたし、未だに刺胞動物は寿命が詳しく分からんせいで一部ではサンゴは不死だなどと言うし

長いこと実験動物にされてきた単細胞生物は、どれほど環境を整えて生育させても、そのうちに限界が来て死んでいく
流石に原始的なものほど長生きする上にデータも乏しいが、特に言われているのは出芽酵母などだな
環境が良くともかえって分裂するうちにエラーも出るし、この分裂の回数制限が多細胞生物固有のものであると分かっても居ないので、逆に単細胞生物が不老であると言う確証は得られていない
さすがに200年300年、厳密に個体の生存が確認されれば不老と言っても良いだろうが

同じ遺伝子の個体が増え続けると言う意味でも、やはりどれだけ足掻いてもぼろくなって変化してしまう

436 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 03:10:45.60 ID:qpMr1XOA.net

そうそう、人間は不死ではないのか？と言う言い方もできるな
例えばシャーレの上の細胞のように、理想の環境を整えておけば人類が実験に使われている単細胞生物など霞むほど長生きできる可能性も有る
分裂して疲れ果てたところを娘の排せつ物で押しつぶされて死ぬのも、人間が組織を更新するうちにたまる老廃物で死ぬのも大差無いかもしれない
イソギンチャクが不死だと言うのも似たようなものだが

寿命の扱いと言うのは定義の仕方の問題もあるが、実験的に難しい
少なくとも寿命が無いと言うのは語弊があるし、何故妙に長いこと元気でいるように見えるのか、その理由も分からない
多細胞生物の寿命も、一時期言われていたほどテロメアが命の蝋燭でなかったように、どの側面から見て、どの現象を寿命と言うのか微妙だ

それはそうとハカイダーVSミカエルにはクウガ最終戦に繋がるものを感じるな
流石に此方を今更見る気にはならんが

437 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:21:16.25 ID:BIbBV+al.net

そもそも単細胞生物おける寿命とは何かという話になって、例えば世界中の研究室で使われている大腸菌の株の一つであるK-12株は
本来は1922年に分離された1つの大腸菌であるわけだが、2015年のK-12株の一つの大腸菌とそれとは同じ個体なんだろうか？

438 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 03:27:58.94 ID:qpMr1XOA.net

分離した株を培養して増やしたものを使っているので、最初に分離された固体は死んだか、生きていても探し出すのは不可能だろう
まあ、確実に死んでいると私は思うが
何せファージの餌なので

この確認のし難さもまた寿命が無いと言う考えを広げる原因だな
多細胞生物でも同様で、上に挙げたようなヒトデは数十年単位では飼育が難しく、サンゴはその上に年齢を測る手段が無い
植物も一部の種は巨大な割に長生きだが、年輪があったりまるで動かなかったりするおかげで色々調べられる

439 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:29:30.41 ID:mK958/MP.net

>>436
ヒトの寿命の扱い、と言う話題でたまに取り上げられる
HeLa細胞なんか見てると
>どの側面から見て、どの現象を寿命と言うのか微妙だ
ってのが頷けるしなぁ

HeLa細胞は人体の組織片ヒト子宮頸癌由来だが
細胞分裂を無制限に繰り返すほど癌化して不死化してるわ
一部の実験動物に接触して癌発症させたりとか
正常なヒト比染色体数が倍近くなってて
遺伝子レベルでもヒトパピローマウイルス取り込んで
ヒトとは別種のものになっちまって
取り出された人が死んで半世紀以上経ったいまも
絶賛培養増殖中だったりするし
人体と人体構成する細胞と人の寿命を考えだすと
繰り返しだが
>どの側面から見て、どの現象を寿命と言うのか微妙だ
というのが頷けるわな

440 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:30:34.38 ID:PQXwsrnc.net

まぁ1951年から生き続けてるがん細胞見たいなのも存在してるし・・・

441 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:33:23.78 ID:rkMsxdDR.net

https://40.media.tumblr.com/f4877f31856a34e358de668629dd64ef/tumblr_nrqb2wvBFB1tio976o1_400.png

442 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:33:43.11 ID:BIbBV+al.net

>>436とすれ違った
その意見には同意します

やっぱり単細胞生物を個体で考えるのはナンセンスだな

因みにHela細胞は元々ガン細胞なのも悪かったのかもしれないが今では、染色体が原形をとどめてない細胞が数多くあるらしいね。
ES細胞なんかでも継代を繰り返すと染色体のトリソミーができるし（小保方さんもそれでばれた。）
その意味では（真核、原核の差があるとはいえ）K-12株が今でも標準的な大腸菌として扱われているのとは対照的だよね。

443 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:34:28.50 ID:mK958/MP.net

>>440
>1951年から
それが>>439のHeLa細胞やで
あれは何つうかなぁ、色々な意味で微妙な気分になれるエピソードが
これでもかと連打されてんだよなぁ

444 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:38:58.58 ID:fbgj1WEY.net

>>441
今日は旗日やろ

445 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:42:27.06 ID:PQXwsrnc.net

>>443
ちょうど入れ違いで書き込んでしまった

最初にHeLa細胞を分けた医者は無償で分けてるからなぁアレは色々考えさせらせる

HeLa細胞はコンタミしやすいし研究室で性質が違うって話もあるしもうね・・・

446 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:43:19.57 ID:BIbBV+al.net

>>438
>>最初に分離された個体

それについてですが出芽によって増える酵母ならいざ知らず、目の前で大腸菌が二つに分裂した場合どっちが母でどっちが娘を区別することはおかしくないですかね？DNAもタンパク質をほぼ2等分される訳ですし

447 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:49:26.10 ID:BIbBV+al.net

まあ最初にそういうふうに言いだしたのは>>433の自分なんですが

448 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 03:49:34.83 ID:qpMr1XOA.net

K-12株の系統にしてもふと気づいた拍子にこれは派生と表記すべきだと言われたりする
時代が下って塩基配列も特定されたが、スタンフォードのK-12株と余所の物を厳密に比べて間違いなく同じものがどれだけいるのかどうか

HeLa細胞は当初危惧されていたほど変質はしていないが、それでもやはり派生株がポコポコ出て来ている

>>446
K-12も長く使われる分塩基配列が変わっているものが多いので、同じ遺伝構造程度の意味で言ったのだが、確かに酵母の話をした後だとややこしいな
当時は調べようも無いので、今更どうしようもないが

449 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 03:54:24.53 ID:gKC2Mjnn.net

単細胞生物の類いって代替わりの基準を分裂ではなく
遺伝子が変異したかどうかで決めるとか
何かこう、そういう決まり事ってもしかして未だに無いんです？

450 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 04:05:06.70 ID:BIbBV+al.net

まあ、細菌の株ってもう少し大きい動物でいうと品種みたいなもんだからね。結局は同じ性質をもつ細菌の集団に過ぎないというわけで。

しかし、人体でも様々な影響によってこの瞬間にもDNAの変異が起きているわけで、致命的なエラーは酵素によってかなり修復される（出来なかった奴はリンパ球や医者のお世話になるわけだが）けど、
アミノ酸の合成に影響を及ぼさない変異や遺伝子ではない領域の変異はそのまま残っていく訳で、1つの個体の細胞にもそれなりにDNAの多様性があるんですよね・・・
それでもどの細胞でも遺伝子としては同じ性質を持つわけで。

451 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 04:06:18.14 ID:qpMr1XOA.net

>>449
その（寿命と言う定義や実験の）穴を使うと寿命が無いと言える
細胞一つですべての生物ならば、塩基が一つでも入れ替わったようなミスは寿命だと言っても良いと私は思うが

この遺伝子の小さな変異であっても場合によっては死に至るので、ここまでくると分かり易い寿命だな
生き延びても、それは個体は別物で派生種になっている
このエラーは無くしようが無いので、これを寿命と呼ぶなら単細胞でも不可避だ

無理矢理だが、変異した個体を排除し続ければ、回避できる事故死として生理的寿命は無いと言えるのかもしれない
だがそうなると、実験的に行うのが酷く困難だが他の高等生物でも同じことが言えるかもしれない

ややこしや

452 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 04:11:37.20 ID:qpMr1XOA.net

ハカイダーが動画サイトに普通にアップロードされとる…古いと適当なんやな…

>>450
一細胞一個体では一度どれ程小さい変化でも起こってしまえば別人になるが、大きな集合体では総体や平均として見て保たれているからなぁ

それこそ癌細胞のようにその部分だけ異物と言っても良い
当然、変異した細胞が多数派になれば別人になるし、普通は分かり易く死んでしまう

453 ：ＤＭＺ：2015/07/20(月) 04:15:03.16 ID:RxC8TVwS.net

金曜日の朝にふらっと飛んでいったP-1/5504ですけれど、
どうもイギリスの人以外に別の国の人も乗せていたみたいですね・・・
土曜日はアナグマを乗せてたみたいですが

454 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 04:18:35.67 ID:gKC2Mjnn.net

何というか定義しづらい現象なんですね
悪性新生物という呼び方もエラー部位の生き物としての異物感を
さりげなく主張していて味わいが出てきました

455 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 04:32:35.10 ID:qpMr1XOA.net

>>454
ネオなプラズマなので、それが一生物の全体に及ぶならば、やはり以前の個体の死と扱うのが妥当だろうと個人的には思う
それを寿命と呼ぶかは難しいが、不可避の変質が待っているのは間違いない

この辺りの定義を明確に示し、実験やら長い長い論文やらで文句なく定着させられるくらいになれば、学問だけでそこらのCEOより余裕で稼げる
国税庁を怖がる先生なんて珍しい人種に成るのはどんな気分だろう

456 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 04:48:11.00 ID:ojv0qYQf.net

>92
ﾜｲ思うねんけど、T-2000はﾊﾞｲｵﾗｲﾀﾞｰのぱくｒ
やと思うねん。

457 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 04:49:01.72 ID:BIbBV+al.net

>>452
自分が言ってるのは遺伝子としての多様性ではなくて塩基配列全体としての多様性です。
例えば細胞分裂のさいに本来AとすべきところをGと間違えてコピーしてしまったとしても、娘細胞が母細胞と違うタンパク質を生産する確率は極めて低く、娘細胞は正常な細胞として寿命を終える場合がおおいのです。
これは人間のDNAの大半がほとんど機能しない（全くとは言っていない）イントロン領域であることと、コドン表を見ていただければわかるでしょう。

もう少し極端な話をすると、皮膚の細胞の何個かの精子を作る遺伝子が壊れてても、個体としてはそれは正常な細胞と言えるでしょう。

そう考えると、正常な細胞の内、初めの受精卵と全く同じ塩基配列を持つ細胞は存在するのか？一つの脳細胞と一つの皮膚の細胞の塩基配列を比較してみて全く同じであるのか？という話になるわけです

458 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 04:52:59.57 ID:ojv0qYQf.net

>137
最近の特撮はｱｸｼｮﾝがｲﾏｲﾁで困る(´･ω･｀)

昔になればなるほどｱｸﾛﾊﾞﾁｯｸだよね。
中の人にかなり強いてたんだろうけどｗ

459 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 05:03:35.34 ID:5B02lJkD.net

>>457
最後の一文なんかおかしいから削除で。あくまでも1個体のなかの2つの細胞を比べたという意味です

460 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 05:25:01.50 ID:qpMr1XOA.net

生物の塩基配列が変化しそれが良くも悪くもならんとしても中立的進化として扱われ、別個体とする指標になるのはもちろん蓄積すれば別種と扱うので、機能的に正常でもやはり異物だろう

>>458
一見地味なはずの唯の殴り合いが、一番強烈なアクションシーンとして記憶に残る気がしてならない
もちろんバックのストーリーが有ってこそだが

461 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 05:26:48.60 ID:ojv0qYQf.net

ｹﾞｰﾄはﾗﾉﾍﾞっぽいけど仮想戦記寄りの凝った話の作りなので、
普通のラノベだと端折ってるような部分でも気になる所も出てくるんだろうが、
防疫がどうのとか言い出したらそれをどうするんだってだけでまた別の話になっちゃうんで、
語られてない所でそれなりに解決されているんだろうと思って物語に入るべきだと思う。
でないとキリがない。

462 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 05:30:04.19 ID:rkMsxdDR.net

三菱重工、建造の事業化調査受注　豪新型潜水艦で
2015/7/20 0:26
日本経済新聞　電子版

　三菱重工業はオーストラリアが日独仏のいずれかから調達する新型潜水艦について、建造の事業化調査（ＦＳ）を
受注した。日豪政府の契約に基づくＦＳで、受注額は８億円程度とみられる。川崎重工業も参画する。
　豪州は総予算500億豪ドル（約４兆６千億円）で最大12隻の潜水艦を購入する計画を立てており、三菱重工と川崎
重工の建造で静粛性や燃費性能に優れた「そうりゅう」型の導入に意欲を示している。
　両社は建造コスト…（ｒｙ

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO89511610Q5A720C1TJC000/

何かトラブルに巻き込まれそうだから止めておいたほうがいいんじゃないかなあ・・・・

463 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 05:31:08.40 ID:yGV2bCNW.net

とりあえず単細胞生物を含む単為生殖によって増える生物はあれは一つの大きな個体だから、いいね？
ダーウィン流の正統な後継者を自任する論客ドーキンス＝サンも著書でそう言ってる
しかしドーキンス＝サンも茂木並みに怪しくなったなあ

464 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 05:32:38.44 ID:etrNpypE.net

トラブルはともかくダークネスなTo LOVEるになら巻き込まれたいのれす

465 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/07/20(月) 05:36:47.09 ID:qpMr1XOA.net

ドーキンスさんはお騒がせキャラ扱いされるが「神は居ない蓋然性が高いのでどっちかと言うと宗教にNO」とかつかみどころのない物腰で宗教に噛み付くところがクール

466 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 05:51:33.74 ID:yGV2bCNW.net

>>457
まあキメラマウスも1匹の個体だからね。
生物なんて生殖細胞の遺伝子が五体満足である限りはどうでもいいみたいないいかげんなものだから

467 ：プリン男@はがねのよろい推進委員会 ◆PURIN6LntU ：2015/07/20(月) 05:59:27.76 ID:F6dKWlYi.net

風間三姉妹、久々のセーラー服姿に赤面「ファンのために着ました」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150717-00000393-oric-ent
浅香・中村→「BBA無理すんなｗ」

大西→「BBA無茶すんな!!」

468 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 06:06:57.48 ID:eb5l/rPx.net

エントロピー増大の法則を考えれば物理法則の時点で不滅のものはない

実際どのレイヤーで考えるかはともかく、そういう物理的なエラーの集積
（遺伝子のコピーミスとか外部の刺激による破壊とか）と、
生物学的にあらかじめプログラムされてる、あるいは設計寿命的にそんなに長もちさせるリソースを割くかどうかはわけるべきかも

http://togetter.com/li/849513
反論（と言うか彼らのいうところのマウンティング）を試みる左翼のなんと考える力のなさよ。

分配がーって人たち、それこそ「強欲な」人たちがある日突然博愛主義に目覚めるとでも思ってるのか
「ある日突然」でないにせよ、そこまで「強欲さ」に個人どころか組織的に信念を持つ企業やら機関投資家みたいな人が耳を貸すと思ってるのだろうか？
逆に聞くような「運動」やら「闘争」を起こすなら、それ自体がある種の戦闘行為幸福ともいえない

逆に本当に空気のようにありふれているならわざわざ「独占」なんてする必要がないというか
地球上のどの政権も空気を独占して支配しようなんて事をやったことがない

生産力の増大に着目したマルクスの時代より左翼って退化してないか？
左翼が江戸時代に帰れとか言い出してるのって本当になんかの悪いジョークである

469 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 06:37:08.39 ID:A/w44i4t.net

ソ連のSFで、資本家がそれをやる秘密基地を作って、地下に固体化した空気を溜め込むせいで…。というのが。

最後に赤軍が殴り込んで粉砕でメデタシメデタシという辺りがプロパガンダ全開デスヨネｗ

470 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 06:41:15.20 ID:n9IV7pDr.net

最初期の生命はしっかりした細胞壁を持たないので、酸素は毒。
古細菌が嫌気性細菌だから議論の余地はないはず。

で、地球はもともと金星型だったんだけど、水が数百度の液体になって二酸化炭素
を吸収した結果、気温が下がって今の地球になったらしい。

471 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 06:47:50.97 ID:OrfKVslP.net

不老不死の細胞を見つけたと喜んだらそれはがん細胞だったという話をテレビで見た事ある。

472 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 07:00:16.07 ID:FkUyoD+5.net

>>201殿
先帝が立憲君主の枠を超えて意志を貫こうとされたらば
おそらくはクーデターになっとったでしょうな

473 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:02:31.56 ID:PQXwsrnc.net

>>470
実はそもそも誕生から金星は海洋を持って無かったって話もあるもんなぁ

474 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:13:06.24 ID:3EURNeBv.net

液体の水が存在できないハビタブルゾーンより内側に居た時点で海洋なんてもてんべ
数十億年前の時点だと今より太陽寄りの位置にいたしなおさら

475 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:18:16.87 ID:ZyYhoyNg.net

そもそも金星表面は二酸化炭素の超臨界流体だしなぁ。

476 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:19:06.76 ID:PQXwsrnc.net

>>474
というよりそもそも最初っから水っ気が無かったって話

ttp://www.u-tokyo.ac.jp/ja/utokyo-research/research-news/possible-early-divergence-between-earth-and-venus/

477 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:21:18.18 ID:fVzXxeQ9.net

>>472
先帝は目の前で父親が引きずり下ろされてるからね・・・

陸軍への不信が特に強かったのは、今上の教育に陸軍軍人を近付けさせなかった事からも良くわかる。

478 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:21:22.79 ID:PQXwsrnc.net

後恒星は若い時ほど光度が低いからハビタブルゾーンは内側にあるよ

スノーボールアースとか言う話もその関係

479 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 07:25:09.85 ID:FkUyoD+5.net

>>283殿
今までとは明らかに異質で強大な敵対勢力に対し
それでも経験則から従来法での最善を踏襲してしまう悲しさって奴ですな

480 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 07:31:56.56 ID:FkUyoD+5.net

>>354殿
アニメ作中ではそれなりの期間が調査研究に費やされた上での部隊派遣という事になってますが
それでもアカンちゅー事じゃろうかの？

それとNBC装備付けちゃったら絵面に大問題が発生する点については
考慮していただけないじゃろうか

481 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 07:35:54.84 ID:FkUyoD+5.net

>>360殿
どう考えても勝てないのに戦争吹っかけた例を知っておりますからのう･･･
本邦もそうですし、少し前に大陸でもありましたし中東でもありましたね

482 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 07:38:14.74 ID:FkUyoD+5.net

>>376殿
もしかして、拉致られたのは本邦左巻きで
偏った情報を伝えて結果的に帝国を扇動してたってオチかもしれませんのう

483 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:38:21.80 ID:A/w44i4t.net

いや、確かにこっちの方が清潔かも知らんが、
偵察隊員が謎の病原菌（地球の普通の水虫とかが両足切断ｗ）にやられてたら、そんなところへの大規模侵攻は有り得ない訳で。
ドー言う理由かは後付けになるけど、その辺の安全性は有ったんじゃないかと。

484 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/20(月) 07:40:38.41 ID:IxwJG4K2.net

.>471
HeLa細胞の話を上のほうのカキコで知ってこれは面白いと思い、Wikiで検索して女房にうんちく垂れようとしたら、説明を始めてすぐ

『ああ黒人の女の人からとった奴ですね。テレビで見ました』

と言われた。

テレビ真剣に見てる奴は侮れん。
＃俺のアンテナが低いともいう

485 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:43:25.18 ID:ZPHYhpUW.net

特地側の偵察要員が東京の都市としての規模を認識できてたかどうかは疑わしい。

だってゲートから出てきて魔法等の隠密手段があったとしても基本徒歩移動っしょ？

486 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:51:31.29 ID:srUaWbeE.net

>>484
多分それNHKの日曜21時の放送内容からだと思うわ。自分もなんか覚えある

487 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 07:53:20.68 ID:OrfKVslP.net

>>485まず車見て驚かないとまずいね。

488 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 07:55:36.22 ID:FkUyoD+5.net

＞単細胞生物には寿命という概念は存在しない。あいつらは事故（抗生物質とか高温とか）が無い限りずっと生命活動を行い続ける。
＞じゃあ何で我々に寿命があるのかという話だが、それは有性生殖によるところが大きい。有性生殖では生殖するまでに生存に不利な形質を持つ個体は淘汰されていくけど、
＞個体が生殖した後に発現する形質についてはそのまま次世代に残ってしまうんだよね。その積み重ねによって多細胞生物に寿命が生まれたと
悪魔との契約とかで不老を願った場合、単細胞生物にされてしまうオチとかもあるのかもしれない

489 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 08:07:57.08 ID:OrfKVslP.net

マイク・ホンダが収賄容疑で告発され、連邦議会倫理局が調査中　議席が失う？
７月１５日の「サンホセ・インサイド誌」等の報道によると、日系アメリカ人のマイク・ホンダ米下院議員とその事務所のスタッフは、
前回の議員選挙の際、南アジアの人から献金してもらう見返りとして、国務省の正式な行事に招待した疑惑などで、米国議会倫理局が調査を続けています。


昨年９月、選挙区内のCupertino市及びMilpitas市の市長２人が正式に告発しました。
告発内容はまだ正式には公開されていないものの、リークされた電子メール等の証拠がウェブ等に出回っています。


決して軽い問題ではないので、倫理局の調査の結果、最終的に米国議会倫理委員会が審査を行い、ホンダ議員が議席を失う可能性もあります。

San Jose Inside: Mike Honda and staff under Ethics investigation
http://www.asamnews.com/2015/07/15/san-jose-inside-mike-honda-and-staff-under-ethics-investigation/

490 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 08:10:02.98 ID:FvbSP1yc.net

マイク・ヒュンダイやられちゃったのか (´・ω・`)
このタイミングでかｗ

491 ：ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT ：2015/07/20(月) 08:42:07.43 ID:tNfaYXVU.net

南アジアって、どこだろ。パキ？

492 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 08:42:38.00 ID:AMFkcuEo.net

ところで>>30 の画像・・・
発言時間が全部「２時間前」なのは誰も突っ込まないのか？

493 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 08:43:02.67 ID:prXvuqmp.net

>>15
回復魔法でも魔法の秘薬でも治らない不治の病なのか

494 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 08:50:50.52 ID:LUappShk.net

>>480
作中では明確に語られていないけど、実際にはそういうプロセスを踏んでの部隊派遣だったんじゃないかと。

495 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 08:54:48.79 ID:Q9IuYLxN.net

>>336
ランバート人「困るよね、そういうの」

496 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:06:04.20 ID:LUappShk.net

>>490
単なる偶然か、それともアメリカ国内における露骨な反日工作に対する掣肘なのか。

今のアメリカが本気で日米同盟の強化を考えているとしたら、韓国系やそれらに買収されたアメリカ人が行う
反日プロパガンダは日米離反工作以外の何者でもないからねえ。

オバマ政権になってからは、
韓国系の反日工作　→　無知で意識の高いアメリカ人の余計な発言　→　日本側の反発と対米感情の悪化、
というサイクルが民衆レベルで回りつつあったので、流石に放置は危険だと思ったのだろうか？

497 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:14:14.15 ID:WRc0XEwq.net

>>462
事業化調査か。
豪州側にどこまで建造させるかとか課題は多そうだが……

498 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:20:02.69 ID:c2QgctZR.net

[速＋]【国際】豪州政府、野良猫２００万匹の駆除に乗り出す　(c)2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1437322565/

499 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:25:24.81 ID:dQ6HsFvZ.net

告発は昨年9月でまだ調査中のようだが、
その情報が日本で採決がされた7月15日に
現地で記事になるってのはなんか意図を感じてしまうよね。

500 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:31:53.78 ID:aZqHlXwU.net

実家で鎌を研いだ
小さい鎌砥石でしゃしゃっと
新聞を一応切れるぐらいにはなった

結構刃の先が潰れてるのは固い小石とかに当たるかららしい

501 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:38:28.31 ID:aHAWstLW.net

>>490
南アジアっていうからパキスタンあたりかね。
間接的に中国に対して警告してるんじゃないの？

502 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:40:00.29 ID:t4zPd59L.net

>>499
マイク・ホンダが2016年の選挙に向けて資金集めになりふり構わずやっていたんで
不正献金問題は前から話題になってたよ
ここに出てくる南アジア系とは華僑系団体で中国系の組織から大量献金と合わせ
民主党リベラル派が保守派から叩かれている
単に日本のマスコミが関心がなく報道してなかっただけだろ

503 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:45:36.75 ID:ki3X574V.net

>>400
>しかも帝国側と接触した後は｢とりあえず賠償金吹っかけるお｣　｢資源利権は順調にもぎ取れそうだお｣
>と朗報も舞い込んでくるので、これも予算増の材料になりそうです

原作では帝国側と日本政府/陸自との間に一応の交渉が成立した後、帝国から賠償や交易の形で
金銀財宝は毟り取れたんだろうか？

前者なら戦時賠償の形になるだろうし、後者であればプラスチックや軽合金や化学繊維製品などの、
あちらでは絶対に作れないハイテク製品とのバーターという形で財貨を得たりしたとか。

504 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:48:56.55 ID:LUappShk.net

>>502
なるほど中国系ね。
中国は歴史問題をアメリカ国内でたきつけて大騒ぎさせればさせるほど、日米、米韓、日韓の離反を促せる事から、
そういう方面での工作活動を強化しているので、その流れの話か。

505 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:53:48.46 ID:ki3X574V.net

>>478
>後恒星は若い時ほど光度が低いからハビタブルゾーンは内側にあるよ

>スノーボールアースとか言う話もその関係

逆に言えば、数十億年後に太陽が膨張してハビタブルゾーンが今より外側にずれると、
今は凍りついた木星の衛星エウロパとかは、氷が溶けて海洋惑星になるかも知れない・・

なんて言われていますしね。
無論その時には地球は膨張した太陽の高温で炙られ、海は干上がり死の星になりますが。

506 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 09:55:26.24 ID:t4zPd59L.net

>>504
日本のネットメディアに至っては大手を振るって人民日報が入っていて
日韓を煽る記事を載せまくっているしまあ国家戦略でしょ

507 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:08:18.31 ID:GS57Grt4.net

>>492
いいか、そもそもjcの妹って時点から怪しさ大爆発してるだ

508 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:08:57.93 ID:t4zPd59L.net

あとアメリカによる中国の締め出しとかそういうもんかというと
騒いでいるのは民主党保守派とその系列のメディアが主
次期大統領選を巡っての駆け引きだわな
内容としては違法性があるか微妙なもんを引っ張りだしてきたから
叩いてる方としてはリベラルは中国の傀儡という印象操作が目的

509 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:10:22.48 ID:ZPHYhpUW.net

>503
予算規模が違いすぎるんで貴金属による賠償よりも埋蔵資源の権利確保って感じになってなかったっけか。

510 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:12:45.68 ID:E1eR/8M7.net

アメリカもアメリカ議会も外国からの侵略が半端ないからね。
ある種のマイノリティに陥りつつある白人勢力の反発という側面もあると思う。

511 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:13:28.90 ID:rZfUXb09.net

しかし、そもそもが子供がいってるからなんだって話ですよね

512 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:14:32.50 ID:ki3X574V.net

銀座ゲートから侵攻した帝国軍には多数のデミヒューマン兵や軍用飛竜が含まれていましたが、
生け捕りにされた飛竜やデミヒューマンの捕虜（及びそれら死体）はガチで世界中の生物学者が
欲しがりそうですな。

何と言っても人類が初めて接触した非人類型知的生命体なのだから。

死体だけでもとてつもなく貴重なサンプルなのに、まして生きたオークとなるとその価値は見当も
付きません。

無論それらは生死問わず日本政府がほぼ全てを専有してしまっているでしょうが、米国や中国
とかは銀座での戦乱のドサクサにオークの死体を何体か回収に成功していたりして。

513 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:16:00.35 ID:LUappShk.net

アメリカ国内でも民主党は中国にべったり、所謂パンダハガーという見方をされているので、
そういうイメージを払拭するために民主党系議員の方が中国批判に熱心だったりしますな。

514 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:20:44.88 ID:LUappShk.net

>>512
実際に研究生物として極秘裏に世界各国へ引き渡しているそうで。

515 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:20:54.39 ID:tBmrur1H.net

>>503
>>509
確か賠償額(額については、この後アニメで触れるかも。結構笑えますよ)を帝国に突きつけた後、それに相当する資源利権を要求してますねー
原作の最後はかなり情勢が混乱するので、実際に日本側の手が入るのは本編後になりますが

>>511
もし本当にそんな子供が居ても、何かの弾みでどこかのまとめサイト見ちゃった日には一気に反転しちゃうでしょうねー

516 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:21:35.75 ID:tBmrur1H.net

>>512
アメリカには何体か引き渡してます

517 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:24:02.34 ID:WRc0XEwq.net

まとめサイトというと、ですがのまとめサイト（wikiではなく）を偶然見つけたのだが、
内容がぶつ切りだし、読みにくいし、タイトルと記事内容あってないし、
という実にカスなものでした (´・ω・｀)

俺まとめサイトには比較的好意的な方と自認してるが、今まで見た中で一番「出来」が悪かった。

518 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:26:44.05 ID:ZPHYhpUW.net

ですがスレまとめて何か意味あるのだろうか。
論客っつーかコテの傾向はだいたい変わらんし、たまにわが党シンパか何かのお客様が突撃してくる程度の雑談スレだろうに？

519 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 10:26:49.24 ID:FkUyoD+5.net

アフィがこんな場末まとめてどうすんだべなぁ

520 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:27:57.97 ID:tBmrur1H.net

知らん人がここ覗いてもわけ解らんでしょうしねえ

521 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 10:28:06.93 ID:RslUcEB3.net

>>517
U-1はですがのまとめを辞めてなかったっけ…別サイト？

522 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:28:21.44 ID:q0Dhng/d.net

民主党ですが立法府のプライドも投げ捨てます

【政治/民主党】「安保」契機に民主が新制度検討　法案の違憲審査 最高裁に要請を
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1437351452/

523 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:29:24.92 ID:WRc0XEwq.net

>>518
ミリネタについては面白いこと書いてる人多いから、その辺りは価値あると思うよ。

ウリも自分で投下することはあるが、やはり他の人の話は面白い。

>>521
別のとこ。

524 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:29:39.35 ID:tBmrur1H.net

｢もえるあじあ｣はたまにここまとめますが、どっちかというと我が党研の方が多いですね

525 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:30:27.15 ID:dQ6HsFvZ.net

法案が適切か司法にお伺いたててからでないと
審議も決議も出来ないんなら、立法府なんているのか？って話だわな。

526 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:31:37.11 ID:rZfUXb09.net

我が党が政権時にも思いましたが、やっぱり三権分立を理解してないですよね

527 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:31:58.27 ID:rkMsxdDR.net

たまにそれなりにPVを稼いでいるまとめサイトがですがの話題をまとめて載せてるのを見かけるよ。


このスレではなんでもないような当たり前の雑談でも、フツーの人にとっては新鮮なのかもしれないね・・・

528 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:32:22.86 ID:ki3X574V.net

>>516
他の国ならともかく、米国の要請(というかゴリ押し)ともなると断り切れんでしょうね。

それにオークやゴブリンは人間より馬鹿とは言え、猿より利口で鯨やイルカとは異なりれっきとした
知的生命体だから、緑豆系の動物愛護団体が人権保護とか言い出して日本に噛み付いていたりして。

529 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:33:57.64 ID:ZdgPM5SF.net

>>527
そりゃ食ブルマ文化なんて普通の人は普段関わらないからねぇ

530 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:34:03.33 ID:NJbljoaG.net

このスレまとめるの大変そう…

>>503
外伝で特地に残された数千人規模の自衛官の給料のためってことで
賠償に手を付けることを狭間陸将が決断してるから、それなりには毟り取れたんじゃないか？
あとは>>509
原作買え。
良作火葬戦記だから無駄な投資にはならん。

531 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:34:04.46 ID:rkMsxdDR.net

というか現行憲法学の常識から言って、改憲しないとわが党の主張する事前の法案違憲審査制度は採用できないんだけど・・・

532 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:34:15.91 ID:nOnAQz9T.net

>>527
ブルマは食べ物とか
一般では新鮮な切り口だよ！

533 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:34:27.65 ID:ODUPUrsX.net

>>528
その、順知的生命体に四桁ぬっころされた後なんですけど。

534 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:34:54.21 ID:WRc0XEwq.net

>>532
それは新鮮とは言わん。狂気や。

535 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:35:12.68 ID:rHrj0F8J.net

>>528
むしろ生命科学の分野ではアメリカのが進んでる部分も多い（つかそっちのが多い）ので
日本側からただちに差し出してでも協力を要請したいところだと思います
特地の隊員に謎の疫病が蔓延してからでは遅いのです

536 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:40:00.00 ID:q0Dhng/d.net

細菌・ウイルス関係に関しては重管理の施設自体はあるけれど
周辺住民に配慮して稼働できてないのが実情ですしね

537 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:41:58.16 ID:nOnAQz9T.net

ですがはアニメとエロとSFと火葬と政治と漫画と仕事と宇宙と宗教とゲームと車とバイクと酒と泪と男と女と部屋とYシャツと軍事


が同時平行だからまとめづらいと思う

538 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:42:38.63 ID:GS57Grt4.net

見たことないけどそのですがのまとめサイトってエ■爆弾とか妹☆井とか☆リンとかのあんなことやこんなことまで纏めてあるの？

539 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:43:45.16 ID:BLv6Ht4M.net

支持率低下の理由の半分くらいはコレだったりしてなw

小麦粉、パスタ、パン…7月も値上げ　25年ぶりも
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000053682.html
家庭用小麦粉とパスタ値上げ　日清フーズ、７月から
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ23HQ6_T20C15A4TI0000/
製粉各社、家庭用小麦粉・パスタなどを7月から値上げ
http://www.zaikei.co.jp/article/20150501/247789.html
7月に相次ぐ値上げ　なにが高くなるの？
http://www.huffingtonpost.jp/2015/06/30/increasing-price-in-july_n_7702252.html

540 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:44:09.72 ID:ki3X574V.net

>>533
銀座に出現したデミヒューマン兵に殺されたのは殆どが日本人であり、諸外国
（特に緑豆や海狗の反日レイシスト）からすれば全く知った事ではありませんしね。

541 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 10:45:06.17 ID:FkUyoD+5.net

>>522殿
内閣法制局の存在忘れてるんじゃろうかのう

542 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:45:08.26 ID:WRc0XEwq.net

>>537
つまりそれを継続的にまとめられれば、アフィリエイトでｳﾊｳﾊな可能性が……（ﾅｲﾅｲ

>>538
1つの記事あたり10レス程度しかまとめられてない上に、記事名と内容があってなく（というか書き込みの一部）
やたらと記事数だけ多いから、見てらんないし、分からん。

543 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:45:43.48 ID:risC7j7Q.net

>>537
愛しさとせつなさと心強さと俺とお前と大五郎が入ってない、やり直し

544 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 10:46:53.31 ID:FkUyoD+5.net

>>527殿
食用ブルマにエルフに妹･･･

としあきの方が春香に上だとは思うけれども
見る人にとっては新鮮なのかもしれない？

545 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 10:48:43.68 ID:RslUcEB3.net

>>544
としあきは尻に異物挿れるバリエーションは豊かだけど…
あとは「」んちのマーベラスボルテージみたいな新しい世界とか

546 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:50:42.54 ID:nOnAQz9T.net

>>543
愛しさと切なさと心強さ…

フレンドリーファイアが日常茶飯事なですがでそんなもんあるか？

俺とお前と大五郎…

宗主板の監視下にある軍板でその話題は…

547 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:51:30.60 ID:VhmhZiB/.net

>>517-519
>>521
>>523
>>527
テンプレの人が好意で偶にまとめてるだろ。テンプレの人の興味を引いた内容とかを重点にまとめてるみたいだし、
時間が限られるんだろうから、なかなかまとめきれないみたいだが。

>>530
そりゃ5000代を越すスレなんだから本気で纏めたら専任にならないと無理だし。

548 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:52:50.30 ID:rHrj0F8J.net

>>29
ギターは鈍器

549 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 10:53:32.93 ID:FkUyoD+5.net

>>545特殊殿
ガンニー・テトラ萌え・スク水味・フナニー
小官は好奇心の赴くままにこれらの冒涜的な特殊性癖の片鱗に触れてしまい
不定の狂気に陥ったのでありました

550 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:54:13.52 ID:WRc0XEwq.net

米ロッキードがシコルスキー買収合意、20日発表予定−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NRRC5B6TTDS201.html


シコルスキー結局買収されちゃうのか……
また一つ航空機メーカーが減ってしまうのね。

ところで、米の高速VTOL計画JMR-TDでは、
シコルスキーとボーイングの組む"SB>1 デファイアント"と、
http://i.imgur.com/rvTnrsZ.jpg
ベルとロッキードの組む"V-280 バロー"が争ってるんだけど、
http://i.imgur.com/6908l6x.jpg
いったいどうすんの？

551 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:54:36.84 ID:nOnAQz9T.net

アンケート：貴方の職業はなんですか？

ですがスレのまとめ職人です(ｷﾘｯ

552 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:57:23.11 ID:rHrj0F8J.net

話題の幅が意味深に広いのがですがスレの特色にして存在意義

553 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:57:54.54 ID:nOnAQz9T.net

>>550
西側は減ったなぁ。東側も数だけの中国ぐらいだしなぁ

554 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:57:58.49 ID:tBmrur1H.net

>>550
ロッキードマーチンが更に巨大化するんですねー
一時期はニューポートニューズまで傘下にしてましたし

555 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:58:03.53 ID:WRc0XEwq.net

>>547
それですがのwikiの方じゃないの？

>>551
自慢できない（確信

556 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 10:58:30.77 ID:NGhJQOXf.net

アフィ豚死すべし

557 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:00:26.21 ID:LUappShk.net

>>541
民主党政権時代に法案作成において内閣法制局の見解を排除するという前例を作ってしまいましたからねえ。
元々行政府としての憲法解釈は内閣が行うもので、内閣法制局はあくまでも諮問機関のひとつでしかないので、
強制力が無いのですね。

これまでの法制局の影響力は歴代の自民党政権が自律的に内閣法制局の見解を最大限尊重してきたからこそ存在し得た、
というだけに過ぎなかったりします。

558 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:00:55.95 ID:mK958/MP.net

>>546
> 宗主板の監視下にある軍板でその話題は…

魔人とクソミソ
ダブル・アベ＝サンがアッー、という

すまん
宗主板系のお腐れ様の政治家BLのまとめをな…見て、しまって……

559 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:03:15.86 ID:nOnAQz9T.net

>>552
ですがはガバガバとな

台風12号が再び台風になった…

560 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:03:37.31 ID:+rQkZEOF.net

>>558
なんで自ら火に飛び込んでいくスタイルなの…
深淵は覗くもんじゃないだろ…

561 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:03:55.75 ID:rHrj0F8J.net

個人的にはバロー推しかなぁ

コンペ自体はこれまでどおり進むんじゃね？
シコルスキーの連合名が消えてボーイング・デファイアントになるかもしれんけど
それまでシコシコが担っていた業務はそのまま継続する形で

562 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:04:49.36 ID:ZPHYhpUW.net

>550
どっちも進めるんじゃね？

ティルトローターを進めてるベル側からすれば元シコルスキーのコンパウンドヘリを潰して欲しいだろうけど、
ロッキード側からすると「ベルに頼り切りにならず自力で高速VTOLを作れる手札」なわけだから。

563 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:05:48.39 ID:rHrj0F8J.net

>>553
今後は国家単体としては西側有数の互いに独立した防衛企業群を抱える
日本が加わるので西側全体で見たらそれほどでもないかも

564 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:07:45.33 ID:nOnAQz9T.net

>>558
これで口直しだ！
ttp://eikaiwa-benkyouhou.com/img/72e9d8eb80c61356d263f0ca7ef570c751605eff1373581806.jpg

565 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:08:22.71 ID:WjUzlbgg.net

ですがスレがまとめサイトに転載されている件。
上にも書いてあったけど、U1速報が一番多いね。

http://u1sok uhou.ldblog.jp/
（半角スペース抜いてね）

記事検索でヒットしたコテハン名

名無し滑空誘導弾
名無し休業中
名無し特殊☆戦
名無しほむほむ
_／・◇・＼_ ◇BEMZenSAm.
ピンクサーモン
紀州みかん
まじかる☆キラブリッジ大佐
プリン男


幸か不幸か
74氏
ｵﾜﾀマン氏
妹星井氏
はヒットせず
なぜ？＿＿

566 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:08:36.62 ID:C2bh3PqM.net

日本国の当面の軍事的脅威はチンクの人民解放軍海軍なので、
DDHの命名は西日本偏重が宜しかろう。
東日本からの採用は、炉裏亜の敏感な部分を刺激する恐れあり。

土佐・讃岐・長門・周防・肥前(※)・山城・・・

※通例だと前中後の付く国名は採用されない。
※でも、ちん国北洋艦隊の長崎事件とか美味しいよな。

567 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:08:59.52 ID:rHrj0F8J.net

SB>1 デファイアントは名前からして筋が悪い

SiコルスキーとBoーイングを足して１以上です（ｷﾘｯとかそういうイケてない中二病みたいなのはいいから……
レイナからいやなことのイを抜いてレナみたいな残念臭が漂ってるから……
いやレナちゃん好きだけどあれ他人に公言したら絶対10年後にトラウマ化するだろ

568 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:09:26.08 ID:ki3X574V.net

ラブライバー自重汁・・
http://jul.2chan.net/dat/img2/src/1437314959804.jpg

まぁ実際にこんな金額で買う奴はいないにしても。

569 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:10:37.00 ID:95qXebf7.net

コモドール64がスマートフォンになって復活！C64＆Amigaのゲームもプレイ可能
http://www.gamespark.jp/article/2015/07/18/58648.html

マジか、これ。買う。絶対買う！

570 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:12:03.14 ID:GS57Grt4.net

>>542
そっか
さっき挙げた連中の悪行はまとめサイトどころかモノリスに刻んで
次の霊長類が同じ過ちを繰り返さないようにしっかり伝えるべきだと思いますん

571 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:13:15.37 ID:WRc0XEwq.net

>>561
>>562
これでデファイアント潰れてもつまらないしな（待

>>567
あの名称変更は正気を疑ったぬ……
でもUH-60後継としては、ヘリとしての機動性に優れたデファイアントがいい感じなんだよなぁ。

572 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:14:17.45 ID:nOnAQz9T.net

>>567
立派な標的曳航ヘリになるでしょう。

573 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:15:14.12 ID:D/gkGbHy.net

>>498
野良ぬこは、希少動物にとって一番の天敵だからなぁ。
日本でも市民団体がギャーギャー言うのを聞き流して駆除しているし、しかたないんじゃね？

574 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:17:54.62 ID:nOnAQz9T.net

>>568
艦これで課金してしまい課金処女を失った私は彼らを笑う資格を失った。

575 ： 【北電 68.4 %】 【25.6m】 ：2015/07/20(月) 11:18:01.04 ID:p2tDlNLr.net

>564
古い方のシールズか……

576 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:18:50.68 ID:z4lZagbd.net

さて、夏期大規模作戦に向けての備蓄は順調なのだが、
当初の目標値を超過した分を溶鉱炉に突っ込んでビス子をお迎えするべきか……
今からの育成でも初期ステージであれば実戦投入は（ギリギリ）可能だろうし……

>>573
野良じゃない飼い猫でも、田舎暮らしなら普通に狩りをしますしねアイツら。ほっとくと小動物への狩猟圧がえらいことに。

577 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:19:00.08 ID:mK958/MP.net

>>567
あれなー

Si、Boーフラグが足さずに１以上です（ｷﾘｯ

とゲロってると思ったよなー（ﾏﾃ

>>564
乱歩奇譚コバヤシきゅんのまとめと同時だったので
致命傷で済んだぜ

578 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:19:13.08 ID:95qXebf7.net

原田監督「面白くなかった」岡本“前作”ぶった切り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150719-00000158-nksports-ent

その大口に相応しい作品になってると良いけど。
あのオールスター感を「作品の出来」で超えるのは難しいような気が。

579 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:19:24.23 ID:rHrj0F8J.net

>>571
＞ヘリとしての機動性

それはそうなんだけどなんか前スレのヘリのSAMに対する脆弱性と
ティルトローターが示しうる回答（戦術の根本的変革）に関する議論を見ると
「ヘリとしての機動性」って格闘戦時の運動性でF-35はF-16に劣るのだ（だからなんだ）
みたいな話になりそうな気がしてなぁ

580 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:20:49.80 ID:+rQkZEOF.net

>>576
蛇をとってきたりするもんな…

581 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:25:42.78 ID:ki3X574V.net

大宇造船に続きサムスン重工業も巨額損失（朝鮮日報　7/18）
海洋プラントで赤字急増、4−6月期1兆7000億ウォンの損失反映

韓国造船大手、大宇造船海洋が来月予定されている今年4−6月期（第2四半期）業績発表で2兆ウォン（約2160億円）台の損失を反映すると
発表されたが＝本紙7月17日付報道＝、サムスン重工業も今年4−6月期に兆単位の損失を出したことが分かった。
最近3年間に受注した原油生産・掘削設備の海洋プラント部門生産に問題があり、損失が雪だるま式に増えているためだ。

造船業界関係者が17日に明らかにしたところによると、サムスン重工業は今月末の4−6月期業績発表時に海洋プラント部門で発生した
損失を一括反映する方針を決めた。
サムスン重工業関係者は「現在4−6月期の実績を集計中なので、損失が発生するかどうかや、具体的な損失額は確認できていない」
としながらも、巨額損失発生について否定しなかった。

業界では、サムスン重工業が4−6月期に1兆7000億ウォン（約1832億円）台の損失を反映するという見方が有力だ。
具体的には、2012年に27億ドル（約3350億円）で受注したオーストラリア・イクシス海洋ガス処理設備（CPF）プロジェクトと、13年に30億ドル
（約3722億円）で契約を獲得したナイジェリア・エジナFPSO（浮体式海洋石油・ガス生産貯蔵積出設備）プロジェクトの生産に関する問題が
深刻だとのことだ。
（続く）

582 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:26:03.59 ID:ZPHYhpUW.net

>579
巡航速度アップによる航続距離増大はコンパウンドヘリ側でもやってるわけで
それとV-280はエンジン（というかローターシャフトだけ角度変更するギミック）がどれだけ物になるかよくわかんない点が不安。

可動しつつ本体を支える推力を受け止める強度をシャフト基部に持たせようとしたら
オスプレイのエンジン丸ごと動かすギミックより重くなりました、なんて顛末にならんだろうな？　っていう。

583 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:26:38.85 ID:95qXebf7.net

目から鱗が落ちたぞ！！

https://twitter.com/su_doutei/status/622680018083123200/photo/1

584 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:28:17.54 ID:WRc0XEwq.net

>>579
ただV-280はLZがどう考えてもSB>1より倍近く必要だからなぁ。
垂直着陸してこそのヘリで、JMR-TDはその代替だし。

速力的には極端に差もないし。

585 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:28:58.48 ID:aZqHlXwU.net

>>571
藤岡弘、と似た空気を感じる

586 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:30:05.49 ID:prXvuqmp.net

続きはよう

587 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:30:19.36 ID:ki3X574V.net

>>581の続き

サムスン重工業は昨年1−3月期（第1四半期）に両プロジェクトで発生した約7500億ウォン（約808億円）の損失額（引当金を含む）を
発表していた。　しかし、頻繁な設計変更により納期が相次いで延期され、悪性の損失が増え続けている。
17日のソウル株式市場でサムスン重工業の株価は前日比12.39％（2050ウォン＝約220円）急落の1万4500ウォン（約1563円）で取引を
終えた。

韓国の大手造船会社は2010年以降に受注した海洋プラント・プロジェクトで次々と大きな損失を出している。
大宇造船海洋やサムスン重工業のほか、現代重工業も陸上・海洋プラント部門で発生した損失を昨年の実績に反映した結果、年間
3兆2500億ウォン（約3502億円）の営業赤字を出した。

ハナ大投証券のパク・ムヒョン研究員は「韓国の造船各社は海洋部門の基礎設計能力を備えておらず、原価計算もまともにできていない。
商船景気悪化で大量受注に乗り出した海洋プロジェクトが長期間にわたり韓国造船業界の足を引っ張る可能性がある」と語った。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/18/2015071800568.html

>韓国の造船各社は海洋部門の 基 礎 設 計 能 力 を 備 え て お ら ず、原価計算もま と も に で き て い な い

おいおいとんでもない事をサラッと書くんじゃないよ。
前任者のアキヒロ政権時代にドンブリ勘定で受注しまくった海外の巨大海洋プラント事業が軒並み真っ赤っかなのね。

最近のｸﾈが強奪仏像を半分だけ返したり、世界遺産申請に曲りなりに合意したのも、これらの大手造船会社のケツモチをして欲しい・・
という魂胆の現われだったりして。

588 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:31:37.05 ID:3a23EK3q.net

2WDのバイクを自作した
http://www.nico video.jp/watch/sm26742917

チェーンを3つ介して前輪を駆動する方式だけど
http://sutoratosu111.blog.fc2.com/blog-entry-1078.html
作者もちらっと言ってるように
前輪にインホイールモーターを入れて
前輪電気駆動方式の2WDeの方が、サスペンションとか考えたら最適解のような気がする

2WDバイクの最大の利点は登坂性能が上がること

589 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:33:00.79 ID:SBHFNccw.net

>393 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2015/07/19(日) 23:24:17.54 ID:I47ZsQuW0 [8/8]
>外国人の方がピュアにデモを見ているよ。
>ウチの大学に来ているインドネシア人とカナダ人の留学生がデモの様子を見て
>「あれ　反政府デモというか、反日本のデモ？　それとも共産革命でも起こすデモなの？」
>って同じ事を言っていた。　どうして？　って聞いたら「だって、国旗がないよ。
>普通、反政府デモなら、我々の方が我が国や国民の立場を思って行動しているんだ！　って云う
>意味で国旗を振るんだけど、あの人たちは、まるで日本が嫌いなみたいだ」って言ってたよｗ

590 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:34:42.65 ID:3a23EK3q.net

台湾総統選、初の女性対決に　国民党は洪氏を指名
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H1H_Z10C15A7FF8000/

女性を国の代表にする国は滅びる

591 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:36:26.70 ID:3a23EK3q.net

寂聴さん「何とか覆さなければ」　安保法案、法話で訴え
http://www.47news.jp/CN/201507/CN2015071901000874.html

＞「かわいい息子や孫が戦争に連れて行かれ、行けば殺さないと殺される」

不倫で他人の家庭を無茶苦茶にしたお前が言うなよ

592 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:36:30.79 ID:SBHFNccw.net

>>587
仏像返しただけで譲歩したつもりになってるからな、まだ全然マイナスポイントだっての。

ここまで甘やかした過去の政権が悪いな。

593 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:36:39.17 ID:mK958/MP.net

>>579
や、そこは前線運用ではどうしても最後まで逃れられんと思う＞ヘリとしての機動性論

ティルトローターも、搭載量と引き換えに戦略・戦術機動性は段違いに向上し
運用上の選択肢が増えるけど、
戦術的に見れば転換飛行しない場合は遅いターボプロップ機
ヘリモードでは鈍く投影面積が大きなヘリという逃れられない脆弱な側面が
在来型の軽輸送機・大型ヘリと比べてより強く出てしまう

ティルトローターとコンパウンド・プッシャーヘリはまだ、
運用上の解答の在り方とか正答がない機材なんだよなぁ
コンパウンド・プッシャーヘリは在来高速ヘリの延長線上と捉え易いけど
高速化の代わりヘリの特色として重視すべきホバリング能力が損なわれ
垂直離着陸に必要なLZの地積面は在来ヘリより増してしまう

この脆弱性を突けるまでSAMが進歩しているので
運用的にどこまで脆弱な面をカバーするか、ティルトローター・コンパウンドヘリ
双方の特色を最大限生かす運用法が確立できるかで変わってくるだろう
運用面ではこいつらは近い文脈で捉えた方が良さそうな気もするね

594 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:36:58.33 ID:aZqHlXwU.net

>>590
女性視点とやらを前に出すと、じゃね

595 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:40:23.09 ID:GgeC38EI.net

>>589
ちっ

596 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:43:06.60 ID:ki3X574V.net

>>589
そのくせ二言目には特亜との善隣友好を訴えるくせに、これらの国の旗を
デモ隊に混じって振りかざせば、ワレメ隊とかは親を殺されたかの様な
勢いで噛み付いてきますしね。　不思議ですね＿＿＿＿＿＿＿＿＿

597 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:43:50.55 ID:AyV0ZOMa.net

>>590
鉄の女「呼んだ？」

598 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:45:04.19 ID:F3MBjMmH.net

>>583
うどんを食べない理由意味不明すぎて草

599 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:45:06.26 ID:GgeC38EI.net

でも、女性主導の家庭は
たいてい末永く、うまくいく

難しいね

600 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:45:16.86 ID:+RM0N45/.net

>>594
地味だったりそれしか売りがなかったら「女性」をセールスポイントにするしかないんだよなあ

601 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:45:18.35 ID:oQ8duE2B.net

>>565
避難所でまとめてるって人を一度見たぞよ
五年くらい前だったから勘違いかも

602 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:47:27.67 ID:03TdPxlO.net

>>552
ここを特別視するのはちょっと…

人の多い雑談系スレは何処も話題は広いぞ。
何処の板にあるかで多少主な話題の傾向は変わるけど。

603 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:47:30.27 ID:+RM0N45/.net

>>599
ぶっちゃけ夫婦仲がいいかバランスがとれてるかの話だと思うの

604 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:48:00.06 ID:E88qcoYi.net

風間三姉妹の逆襲：
え〜、カメラマンの腕なのか編集のフォトショップぢからなのか、
各社で報道写真に結構違いが有るので見比べるのも一興。

デイリースポーツに比べるとスポーツ報知のリアリズムの追求、容赦なさすぎｗ

605 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:48:19.70 ID:k+UZIEYc.net

>>593
そして最大の問題は
・高額化
・整備複雑化

というコスト面が……

606 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:48:33.12 ID:z4lZagbd.net

>>589
厳密にはただ暴れられればそれでいいのだから、共産革命なんて指向してないんよな。
無能な卑怯者のくせに自尊心だけは高いバカが日本社会に見捨てられ、中共と朝鮮に拾われただけのことで。

607 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:51:06.10 ID:0zQwfEmD.net

まーた嫌儲のアンチまとめが来てるのかよ
まとめでバカチョンの事実が拡散されるのがそんなに困るのかな？ｗ

608 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:52:11.82 ID:OdtRCeXw.net

結婚生活が続く秘訣

ある初老の夫婦は、長いこと幸せな結婚をしているとして
その小さな町でよく知られていた。彼らの金婚式に、
地元の新聞記者がその秘訣を尋ねた。

「そうじゃのう、それはわしらの新婚旅行にさかのぼるんじゃよ。」
と夫は説明した。

「わしらはグランドキャニオンに行って、ラバに乗り渓谷の下まで
降りたんじゃ。少したった時、妻のラバがつまずいてしまうと、
彼女は静かに言ったんじゃ。『一回目。』それからもう少し降りた所で、
またラバがつまずいてしまってのう。妻はつぶやいたんじゃ。
『２回目。』それから300、400メートル行った所で、
ラバがまたつまずいてしまってのう。そうしているうちに、
妻は拳銃をポケットからすばやく抜いて、そのラバを撃ってしまったんじゃ。」

「わしはショックで、それはないんじゃないかと言ったんじゃよ。
すると、彼女はわしを見て、静かにつぶやいたんじゃ、『一回目。』」

609 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:53:55.30 ID:ZPHYhpUW.net

>593
巡航速度を高めようとした時
・横に広がってシルエットとLZが拡大する（ティルトローター）
・前面シルエットは変化しないが、推進ペラとその関連機構で内部容積が減る（コンパウンドヘリ）
でどちらの形式にしても一長一短。

ただ、大型化していった場合に四発ティルトと大型コンパウンドヘリのどちらが効率良いのかなんて比較は
両方が発展していかないと夢物語なんだよなあ。

610 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:54:39.46 ID:0bEyQJfd.net

作戦名まだか……。


「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF
明日夕方以降に、ゲーム画面下【情報】において月次作戦【六月作戦】の結果情報を発表させて頂く予定です。
同トップランカー提督に贈るささやかな武勲褒賞も同発表以降に順次配信開始予定です。
現在展開中の【七月作戦】も、引き続きどうぞよろしくお願い致します！

611 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:57:06.31 ID:SBHFNccw.net

>>597
あれ、女性総理じゃなかったら、いきなり派兵はしないよね。

まずワンステップ置くと思うんだ。

612 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:57:26.42 ID:mlJS7QAW.net

>>581
韓国造船がプラント生産に注力して高付加価値商品に移行とかやってんのを見て
海底油田採掘の技術とか持っているのか？聞いたこと無いけど、と思っていたけど、やっぱりそんな技術無かったのね。
いつもの「始めてしまえば何とかなる」「とりあえず出来ると言って受注しよう」でやっていただけか。

613 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 11:59:26.91 ID:zR2QdNL7.net

>>25
やめてくださいひからびてしまいます
(・ω・)

614 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:00:39.05 ID:prXvuqmp.net

>>598
あの理論だと香川の童貞が可哀想だぬ

615 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:01:29.27 ID:rHrj0F8J.net

>>593
＞戦術

騎兵（ヘリ）の真価は後方への浸透と撹乱だ
SAMがいない場所へ向かって突撃するのだ
むしろ歩兵に重装騎兵が正面突撃していた今までが異常だったのだ

616 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:03:05.80 ID:risC7j7Q.net

>>614
うどん県民にとってうどんを食うのは呼吸と同じなので
土用のイベントととして改まるようなものではないというかうどんも食って童貞も食うのが正しいうどんレディの姿だ

617 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:03:31.37 ID:rHrj0F8J.net

>>612
本邦もMHIが豪華客船でやらかしてるし
まぁこっちは技術といっても生産技術ではなく営業技術・契約技術の問題だけどｗ

618 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:03:36.71 ID:ki3X574V.net

>>612
そこら辺のギャップを埋める為に韓国の大手造船は盛んに欧州の造船会社を買収しましたが、
会社やパテントは金で買えても、現場の細かなノウハウや職人芸までは奪い取れず、その後
資源バブル崩壊と超ウォン安ボーナスステージ終了と共に、分不相応な海洋巨大プラント事業が
膨大な負債としてのしかかりましたしね。

そう言えば同じアキヒロ政権時代に、新植民地主義なノリで世界各地の資源地帯に次々と
進出し、石油その他の鉱物資源の独占的供給を目論みましたが、これらの資源外交案件も
見積もりの杜撰さとノウハウの欠如でこれまた大半が採算割れだそうですしね。

619 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:04:14.15 ID:95qXebf7.net

また国会クソコラ作ってやがる、と思ったら公式だった件について

https://twitter.com/kincho_katte/status/622355450000859136

フットワーク軽すぎだろ、この会社ｗ

620 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:05:17.16 ID:rPjaqJhS.net

>>589
Youtubeとかに普通に撮影した動画を載せ続けるだけでアジアで孤立していくのか奴ら

621 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:07:02.08 ID:rHrj0F8J.net

ただ本邦はMHIがコケてもJMUもあれば中小の造船所も腐るほどあるのに対して
韓国ちゃんは財閥への一極化が著しい上にその財閥群がすべて同じ方向に突撃して爆死しちゃったのが問題でしょうな

622 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:08:29.53 ID:YuduMD/I.net

童貞を食うって、腹かっさばいて食うって事でしょ？

623 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:08:42.32 ID:SBHFNccw.net

>>621
MHIがコケるときは日本がコケる時、忘れないことだ。

624 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:09:40.29 ID:/jsQed/P.net

安倍自民はこれです。

史上初！　海自と海保 “グレーゾーン事態”で初訓練…安倍政権、国際法に基づかずに日本の領海に侵入した外国の軍艦に対応へ
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436253176/
ガス田や東シナ海の中国に対抗、安倍政権が自衛隊を米豪演習に初参加させる　潜水艦などの武器協力など「日米豪」の軍事同盟強化
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436660459/
自民党、新防衛白書に「中国の違法ガス田開発をしっかり記述すべき」などの意見が相次ぎ了承せず　防衛省は対応協議
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436263270/


民主党は？　これです

岡田代表 「日本も中国主導のアジア投資銀行（ＡＩＩＢ）に参加すべき」
菅直人 「沖縄は独立すればいい」発言〜中国で「沖縄奪還」論が活発に
鳩山 「安倍の『中国脅威論』で日本が孤立、尖閣棚上げで日中関係良好に」
菅政権・尖閣での中国船衝突事件を隠蔽 ＆ 鳩山政権「日本の海を友愛の海にしよう」会談
与那国島への自衛隊配備をやめようとしたり、尖閣の近海から海自艦や日本漁船を排除する
野田内閣は、中国に配慮して日米合同の離島奪還訓練を中止させたり、
空自の曳光弾警告も禁止したりして、最後に初の領空侵犯まで許してしまう
菅政権・松本外相、対中国のODA援助削減に反対
民主・環境相 「脱原発のため海底ケーブルで中国から電力輸入しよう」
民主・経産相 「中国とレアアースの代替素材を共同研究したい」
野田首相、「日中韓投資協定」妥結＝中国人が日本への入国・滞在円滑に

625 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:11:18.68 ID:k+UZIEYc.net

>>609
大型化してった場合は今度比較対象にVTOL輸送機も出てくるんだよなぁ。

CH-53Kでペイロード12トン程度。
ここまでくると、C-1やC-27などの小型戦術輸送機と同規模のペイロードになる。

このくらいの大型ヘリにもなると、どちらにせよLZが相当制限されるから、
その辺り割り切ってガス駆動リフトファンとかの機構積んでターボファンにして長距離飛行性能取る手もあるんだよな……

626 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:11:28.87 ID:Z5sRgw2F.net

>>623
あんな商売っ気の薄い会社がコケることなんてないだろ…

627 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:12:34.81 ID:k+UZIEYc.net

>>621
ちなみに民間造船所では、MHIもJMUも本邦最大手ってわけじゃないしな。

628 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:12:45.06 ID:0wcCXw4j.net

>>619
それ公式じゃ無いってよ

629 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:12:45.56 ID:rHrj0F8J.net

>>623
MHI（の造船部門（の民間向け））がコケても、と書くべきあった

630 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:14:01.11 ID:SBHFNccw.net

取引先としてMHIは最高、ほんとうにイイ。

一流の会社はなにもかも一流だ。

631 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:14:11.65 ID:3a23EK3q.net

33DDは、SPY-1F(v)1レーダーと、SPG-62イルミネータ2つ
VLS 48セルのうち、32セルはSM-2, SM-6とESSMの混載
残り16セルはVLAと新型対艦ミサイルの混載
みたいにしてはどうか
海自の艦隊派はSPY-1Fで固まってるかもしれぬし

内局＆TRDI推しの、あきづきはやっぱり失敗じゃったという事で

632 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:14:20.91 ID:t4zPd59L.net

>>612
記事の文章だと分かりにくいけど海洋プラント建造の実績はある
韓国に限らないけど海洋プラントは設計、機材、資材が各国に得意とする
企業があってこれらを持ち寄って作ることになる
韓国が大赤字になったのは為替相場の変動でこれらの海外調達資材が
高騰したのが原因で、これは韓国だけの問題ってわけでもない
日本の海洋プラント最大手の三井も為替で長年苦しんできた

633 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:14:31.09 ID:qTsJr6wl.net

ダイヤモンドプリンセスの火災は放火でしょ？

634 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:14:33.93 ID:NBhDuvOT.net

>>593
機動性が必要になるような前線へはもう行けないなんて話も出てたな。
日露戦争の騎兵みたいに安全地帯で馬（ヘリ）を下りて戦うなんて例えも。

635 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:15:10.05 ID:q0Dhng/d.net

我が国には造船と社名に入れながらほとんど造船業から足を洗った会社もありますからね…

636 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:15:51.07 ID:k+UZIEYc.net

>>631
AMDRの実用化後に、何故SPY-1Fなんてカスを掴まねばならないのか。

637 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:17:03.23 ID:rHrj0F8J.net

>>631
MELCO「あ？」
MHI「（SPY-1だろうとOPY-1だろうとどの道船体はワシじゃし……）」

638 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:18:27.32 ID:oSnx2ATM.net

548: 日出づる処の名無し 2015/07/18(土) 17:50:52.45 ID:fC8f+it2.net
>>48
シールズ　反対から読んだら　ずるい志位　だな

639 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:20:03.05 ID:3a23EK3q.net

>>636
海幕としては、イージスも次期イージス(AMDR(SPY-6))もDDも
操作を全部統一したいんだろう
アメリカかぶれと言って非難するのもいいけど
つき、なみ、あめのACDSは実戦でどうなんだかわからんし
ESSMも実戦でどうなんだかわからんし

640 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:21:19.32 ID:k+UZIEYc.net

>>634
安全地帯でヘリを降りる、って陸自の旧来の汎用ヘリ運用法のような。
危険性の高い地域に突っ込めるのは、あの特殊作戦機みたいなUH-60JAだけで、
UH-1系列機が自己防御装備控えめなのも、陸自がUH-Xでガナー席要求しなかったのも、
そもそも陸自の汎用ヘリが、危険地域に突っ込む気がないから、とか。

641 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:21:58.87 ID:NBhDuvOT.net

>>631
ええと、１Fだとあきづきの同時誘導３２からイルミネーター２つで同時誘導数が６〜８程度へ減少してしまうのに。
それと１FはSM-2のライセンス生産とバーターってのもあったから持ち上がったという話もあって、
その辺のオフセットがないと所詮は旧式化したイージスハードウェアが足を引っ張るのがな。

現行のACDS後継がCEC対応してくると言う話も出てるから１Fはもう無いだろうね。
もしあってもAMDRベースの廉価版が出て再チャレンジからしてだろうな。

642 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:22:32.67 ID:95qXebf7.net

>>628
成りすましかよ。

643 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:22:59.70 ID:Q9IuYLxN.net

>>630
電機は…

644 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:24:42.43 ID:+rQkZEOF.net

>>622
エルフではなくオークやオーガみたいなBBAに喰われちゃう童貞かわいそう…

645 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:25:16.37 ID:rZfUXb09.net

>>602
ここの変態性は、いままで見たことのある雑談系スレでは特別です（白目

646 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:25:44.74 ID:k+UZIEYc.net

>>639
＞つき、なみ、あめのACDSは実戦でどうなんだかわからんし
敢えて言わせてもらおう。
その中でACDSを積んでるのはつき型だけだ。

＞ESSMも実戦でどうなんだかわからんし
……米も絶賛運用中な件について。それもイージスで。

というかさ、DDにイージスシステム積む金ないって前から言われてるから！！


>>641
今更SPY-1F買うのは旨味ないのよな。
AMDRならSPY-1F並みのサイズで現行SPY-1D並みの探知性能得られそうだけど、
こちらは現在イージスシステムとの連接試験すら終わってないし。

647 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:27:05.03 ID:Q9IuYLxN.net

董卓と童貞は似ている

648 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:27:38.62 ID:rHrj0F8J.net

22隻のDXと4隻のDDHに日本製のFCSを載せる以上
20隻のDDと8隻のDDGで操作性を同じにする意味は薄いだろう
それよりも22隻のDXと4隻のDDHにさらに同系統のDD戦闘システムを
20隻プラスする方が合計で46隻の大量生産になって経済性も高いし

649 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:27:48.53 ID:fbgj1WEY.net

>>591
この人、同世代の女性には無茶苦茶評判悪いけど
誰が支持してるんだろうね？。

寺買って、なんちゃって住職してるだけなの
知らない人がいるんかなあ。

650 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:27:59.07 ID:risC7j7Q.net

>>642
公式じゃないってのも根拠薄いしようわからん
まあ確かにフォロワー数はめたくそ少ない

651 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:28:07.58 ID:NBhDuvOT.net

>>640
そうなるともとより戦術機動性の必要性駄々下がりに・・・。
ただ、歩兵系の人の話見ると、危険地帯行くときは従来はAHが護衛してくれたって話はある。
でAHが消えた今完全に危険地帯は諦めると。

652 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:28:44.96 ID:RTwy8gtT.net

>>589
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

653 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:29:14.26 ID:rHrj0F8J.net

逆に言えばたった8隻のDDGのためにわざわざ国産艦隊防空システムを開発する意味も薄い
こっちについては今後も素直にアメリカ製のシステムを導入し続けるのが無難だな

654 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:30:45.67 ID:3a23EK3q.net

>>641
あきづきの性能がどうのこうのというスペック論議は
海幕からしてみればどうでもいい話

DDにSPY-1Fを積む話は、額賀防衛庁長官時代にほぼ決まりかけてた話で
これが通って入れば、あきづきはSPY-1Fで、それ以降のDDも全部SPY-1Fになっていた

イージス艦に着任する前にSPY-1F艦の艦長として、もしくはCICの操作員として
イージス艦運用の経験をして、その上でフルスペックのイージス艦に乗るという
非常に理想的なステップアップが可能だった

世艦や軍研にあんな記事が載ってた以上、状況は変わってないと思うよ

655 ：101匹チョッパー ◆JArcfAwLOY ：2015/07/20(月) 12:32:32.01 ID:pZGn/fnS.net

異世界の自分から電波を受信しました。
DDがはるなのやうにDDH化し、DDHがCCVに進化(アメリカ級並)、6個護衛艦郡整備という世界で、相変わらず、海自はショボいとのことです。

656 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:32:35.42 ID:GgeC38EI.net

>>630
え？
あの意思決定の致命的に遅すぎる会社が最高？

どんなつまらんことも上のハンコが要る会社が取引先として最高？

いろんな人が居るスレなんだなあ

657 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:33:42.12 ID:rZfUXb09.net

>>642
公式だとするとリスクマネジメントがロクにできてない案件になりませんか

658 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:35:28.19 ID:k+UZIEYc.net

>>651
AHの主要任務だったからなぁ>UH護衛

陸自のヘリへの諦めが本当なら、UHのガンシップ化とかもあまり出てこないかも。
あと、UH-Xの限定的なOH運用ってのも、そういうことなのかなぁ。

>>654
安心しろ。
AMDR搭載艦がコスト的にまた高額化してる上、護衛艦の隻数確保のために、
艦としての性能で妥協した30DX大量生産するような今、
無駄に金がかかる割にそこまで性能の向上しない、DDへのSPY-1F搭載はない。

というか、何でAMDR出てきてる時にSPY-1Fなんだよ？

659 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:37:28.73 ID:ki3X574V.net

ユニクロの試着室性行為動画流出事件、男女の身柄を拘束、ネット拡散容疑者はさらに増える見込み―北京市
Record China 7月20日(月)11時33分配信

2015年7月19日、中国北京市のユニクロで起こった試着室での性行為動画流出事件で、北京市公安局はすでに
動画の男女2人の身元を特定し、身柄を拘束していることが分かった。　北京テレビが伝えた。

14日夜、北京市三里屯にあるユニクロの旗艦店の試着室で若いカップルが性行為に及んでいる動画がインター
ネット上に公開された。
問題の動画は瞬く間に海外にまで拡散し、中国当局が関連部門に捜査を指示する騒ぎに発展した。
北京市公安局の発表によると、15日夜にはカップルの身元が判明。現役の女子大生と社会人の男を拘束し、ネット
拡散の容疑で拘束した他の3人とともに現在取り調べ中だという。
ネット拡散に関与した容疑者はさらに増える見込みだ。（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150720-00000017-rcdc-cn

先週シナーのネット界隈の話題を独占したユニクロ試着室性行為動画流出事件もこれで店じまいの模様。

淫行に及んだ男女とそれの動画を公開したアホはもとより、調子に乗って動画を拡散しまくった連中もまとめて
ﾀｰｲﾎされそうな流れなので、その場のノリで広めた奴らも今頃部屋の隅で布団被って震えている頃かも。

660 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:39:13.11 ID:E88qcoYi.net

>>659
向こうのポルノ関連って結構重罪じゃなかったかの〜？

661 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:40:20.61 ID:NBhDuvOT.net

>>653
ただジャッジとの連接のために空自がAWACSの国産化を目指しているあたり、
BMDの早期警戒網連接が米軍ベースのみの今ならイージス導入継続でもいいけど、
研究が始まった早期警戒衛星やAIRBOSS搭載の対BMD早期警戒機導入が来ると
ジャッジのように米製と国産の軋轢が始まる可能性があるから、スパイラル開発で
将来SAMとその探知系が艦載システムに齎される頃ならまたはなしが変わるかもだ。

>>654
それはスペック駄々下がりと国産開発能力喪失を受け入れてまで導入すべきものか？
今は良くても空自がF-22導入失敗したように未来永劫米国が日本の求めるものを
売るとは限らないし、スペック議論が意味が無いと言う上位戦略的見地からの意見だろうが、
さらにその上の上位戦略的見地からすればそれこそ１F導入は自滅と言う見方だってできる。
だからこそ最終的に却下された。

662 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:40:48.92 ID:risC7j7Q.net

>>659
あの国の「試着室」って盗撮なんて生温いレベルじゃない犯罪の温床だと聞いたが…
ミラーに背を向けた瞬間を見計らって、使用者が2〜3人に増えたと思ったらカーテンから誰も出てこないまま0人になるとか…

663 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:41:52.14 ID:rZfUXb09.net

>>659
日本のAVが実際に行われるとものだと勘違いして行為に走ったとかだったら笑いますよ

664 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:42:10.69 ID:dQ6HsFvZ.net

元ヤンキーが先生になったり、元ヤクザが神父になったり、
元極道の妻が弁護士になると話題になり、注目されるのと同様、
不倫で家庭を捨てた尼ってのもユニークな存在として話題になりやすい。

かつて悪さして、反省したからこそ発言に重みがある、
なんて有り難がる人もいるしな。

665 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:42:29.52 ID:Z5sRgw2F.net

>>656
金払いはいいんでね？

666 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:44:52.90 ID:F3MBjMmH.net

>>635
造船業は悪事だった…？

667 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:45:08.83 ID:rHrj0F8J.net

SPY-1FでDDにも48セルぐらいでSM-2搭載して
隊群をオールイージス艦隊にするってんなら
非常に夢のある話ではあるんだがなぁ……
額賀時代にならあめ型後期分からスタートって感じか？
まぁその場合はFCS-3系統は将来予測される
小型護衛艦（現在DX)に最適化する形で開発が継続
されていたんだろうな


まぁ額賀以降に始まる大防衛費削減時代の到来はどうにもならんが

668 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:45:33.30 ID:GgeC38EI.net

>>665
長とか、神とか
購買きっついでえ？

669 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:49:06.07 ID:4V+4QtNA.net

>>664
マーシーの発言には重みがある
多分

670 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:49:51.83 ID:+q0efZ0d.net

>>569
任天堂も諦めて1チップファミコン作ってそれ乗せたスマートホン作れば良いのにな。 ちゃんと音源も載せて
エミュレータでは再現しきれないとこも完全再現とか。
一番の問題はコントローラだろうが。

671 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:50:30.45 ID:rHrj0F8J.net

DD1隻1000億円
（SPY-1Fライセンス生産品、Mk.41VLS48セル）

672 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:51:52.76 ID:rPrhZG9I.net

>>670
XperiaPlay式では駄メカ？

673 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:52:59.28 ID:+q0efZ0d.net

>>578
ジジイの繰り言かもしれんけど、あの絢爛たる面子に今の俳優が対抗できるとは、とても思えん。

674 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:53:04.34 ID:k+UZIEYc.net

>>667
結論「せやけどそれはただの夢や」


しかし、ペイロード12〜20トン程度の大型ヘリを考えると、
ただの輸送ヘリとしてならそれでいいんだが、
ティルトローターとかで高速飛行させるとなると、C-27とか戦術輸送機と同じ土俵に登ることになるんだよなぁ。

C-2の補完用に垂直離着陸可能なVTOL輸送機VC-3を（ry

675 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:53:16.54 ID:3a23EK3q.net

>>667
額賀のときに、18DDに搭載するシステムについて
駐日米大使館と海幕がSPY-1Fを推して
内局とTRDIがFCS-3を推した
額賀が防衛庁長官を辞任する段階で内局のFCS-3に押しきられた

海幕は18DDはBMD艦を護衛しなければならないため
イージス艦とほぼ同じ能力が必要と考えて
SPY-1Fを米大使館と一緒に推したそうだ

676 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:53:33.53 ID:rHrj0F8J.net

ただSPY-1F搭載によるコスト高を許容できるような自衛隊なら
RIM-4が爆死することもなかったんじゃね？という気もする
で、RIM-4が無事（？）実用化されるならわざわざSPY-1Fを
持ってくるまでもなくあめ型後期からFCS-3の搭載が始まってる
額賀時代のSPY-1Fって要はFCS-3のごたごたで開発遅延したから
その大体として旧式のFCS-2の代わりにどうにか導入できないか
って話でしょ？

677 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:54:37.49 ID:3a23EK3q.net

>>671
SPY-1Fをくさしたいのはわかるが
イージス艦と同じような値段になるわけなかろう

678 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:56:17.09 ID:k+UZIEYc.net

>>675
その場合生まれたのは、
価格1000億円前後とDDとしてはかなりの高価格で、
しかも遠距離探知性能とBMD対応不能という面で通常のイージス艦に劣り、
DDGともDDとも整備面で差が生まれる（イージスIWSは通常のイージスシステムとは異なる）
護衛艦隊の異端児みたいなフネやけどな。

679 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:57:35.14 ID:uGh4JeJF.net

命名：SPY-1F太郎

680 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:58:21.39 ID:k+UZIEYc.net

>>677
これでも200億円程度は安くなってるんだぞ……

SPY-1F搭載の場合、船体の再設計とかそういうのだけでなく、
SPY-1FとイージスIWSのライセンス生産、
そしてイージスIWSの大規模カスタマイズが必要だから、確実にFCS-3/ACDSよりごそっと高くなる。

681 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 12:59:18.86 ID:NBhDuvOT.net

>>671>>677
フリチョフナンセン級が５隻で約４０００億円だから１隻あたり約８００億円、
VLSが８セルしかない上にアスロックやソナーあれだけ省いてさらにディーゼルで
節約して２６ノット程度の速度でありながらこの値段を要求されている。
これにVLS追加とアスロックにソナー改善したら１０００億コースでもおかしくは無い。

682 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:01:45.99 ID:ET3hxl94.net

>>658
やはりハインドは正義であるか

683 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:01:53.95 ID:Q9IuYLxN.net

>>664
？？？「回心して大統領になったけど、いまいち重みを感じてもらえない…」

684 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:02:22.64 ID:gidEHjDL.net

>>674
高速VTOLは余程の技術革新なしでは特殊用途で終わるんでわ

685 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:03:40.53 ID:3a23EK3q.net

>>680
あきづきがゴミみたいなスペックだから安く感じるだけで
現代艦は800億円ぐらいはかるもんだよ

SPY-1Fのサイズは、FCS-3Aより小さいぐらいだから
VLS が16セル増えるために全長が5m程度増える分と
SPG-62を搭載する分を相殺するために余剰浮力をつける分だけ
排水量が5500トンから6000トンに増える程度であんまり変わらないと思うよ

686 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:06:05.65 ID:rPrhZG9I.net

あきづきがゴミなら世界の大半の艦船はゴミ以下ってことになるが…

687 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:07:12.47 ID:nOnAQz9T.net

>>611
アメリカ「一応仲介はしたけど」



そこ、余計にこじらせたとか言わない！

688 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:08:36.68 ID:rHrj0F8J.net

18DDっつーか、16DDHから導入してかつて構想された防空艦兼任ヘリ空母のごとく
イージスDDHを4隻そろえ、以降のDDもオールイージス化して

イージスDDG8隻
イージスDDH4隻
イージスDD6隻

みたいな体制を「現時点で」取れていたなら非常に意味のある装備だっただろうとは思う
だが今から導入するとなると果てしなく微妙オブ微妙

689 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:08:51.89 ID:3a23EK3q.net

>>681
5隻で33億3000万ドル
民主党政権の80円/USDなら2664億円で1隻当たり600億円ぐらいだよ

690 ： 【北電 58.9 %】 【14.7m】 ：2015/07/20(月) 13:09:11.76 ID:p2tDlNLr.net

>611
まぁ、フランス国内のエグゾセ生産工場を爆破しようとした時は止められたけどな>内閣唯一の男性

691 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:09:44.56 ID:tBmrur1H.net

逆にゴミではない6000〜7000t級駆逐艦って世界にどんだけ有るんでしょ

692 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:09:45.35 ID:mK958/MP.net

>>677
導入可否含めて米に照会してはいたけれどさ

当時ほぼ同装備のバサン級向け最終艦
円で950億〜1000億オーバーになってるんだよなぁ
この時の輸出装備のコストSPY-1F・イージスIWSに変え
AN/SQQ-89はリースされない
船体側とあわせて積算、対潜システム抜きでおおよそ920億
あきづきより上見て200億ほど高くなる

SM-2はFMS
近距離防空能力は下がり真っ当な対潜システムとの連接が難しくなる
良い所がなくなるね

693 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:09:52.04 ID:k+UZIEYc.net

>>684
生存性獲得とかを考えるとそのうちそっちに走るのかもな、とw

ただ陸自としては、愛するCH-47の発展改良版が一番欲しいだろうなぁ。
中MPMを2両まとめて機内搭載できれば、随分使いやすくなると思うのだが。

CH-53K並みのキャビン容積とペイロード持つCH-47作れば、陸自は大喜びの予感。
あのキャビン容積はマジで羨ましい。


>>685
>あきづきがゴミ
欧州新世代防空艦たちを遠回りに貶すのは止めるんだ！

694 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:10:20.29 ID:3a23EK3q.net

600億じゃない550億円ぐらいか

695 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:11:48.48 ID:ET3hxl94.net

>>690
爆撃してたら面白かったのに・・・w

696 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:12:41.40 ID:GgeC38EI.net

>>695
してたらソ連が長持ちしてたかも

697 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:13:32.58 ID:95qXebf7.net

＞この法案は、衆議院の委員会で自民党と公明党が採決を強行し、
＞衆議院の本会議では野党の多くが採決に加わらないまま、可決されました。
＞自民党と公明党のこうした進め方は、よかったと思いますか。よくなかったと思いますか。

よくこんな質問の結果を恥ずかしげも無く紙面に載せられるものだ。
http://www.asahi.com/articles/ASH7M4H8CH7MUZPS002.html

698 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:13:56.65 ID:gidEHjDL.net

>>693
10000馬力エンジン双発くらいの大型タンデムローターヘリをたまに妄想する。

699 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:14:14.78 ID:NBhDuvOT.net

>>689
船体含めて丸輸入ならともかく国内で建造するのに為替レート並みに安くなるわけ無いだろ・・・。
何でこんなことも分からないのか。既に終わったレートの上に建造が数十年続くのに短期間の
例外的な為替変動なんて小さな影響考えてもな・・・。

700 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:14:30.54 ID:Vg6Loyc6.net

>>696
80年代だからな・・・
アフガンの泥沼化、行政・経済の硬直化・腐敗が感極まっているし、延命できてももう数年程度では？

701 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:14:53.23 ID:3a23EK3q.net

>>693
欧州艦もたいがいだけど、ここの板の住人の、たかなみ、むらさめへの身びいきもどうかと思うのだよね

米海軍が全部イージスにしたのに比べると、月とすっぽんでしょう
敵が中国やロシアだからいいようなものの、アメリカ相手に到底勝てないよね

702 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:15:26.48 ID:ET3hxl94.net

>>692
初期型は600億円て済んでるけどね
ここら辺はどの程度自国のシステムを積むかによる(アメリカ製のシステムを積むほど安い)


ただ制服組がSPY-1F搭載を推してたのはマジだろうね
単純な能力だとSPY-1Fの方が上らしい

703 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:16:08.52 ID:GgeC38EI.net

>>700
成人してからソ連崩壊を楽しみたかったんだが
そこまで引き延ばすのは流石に無理か

704 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:16:18.20 ID:Vg6Loyc6.net

別にアメリカと戦わないし
問題のなのは、対処能力だから、中国・韓国・ロシアに対抗出来るかどうか、が一番の問題

705 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:16:56.03 ID:3a23EK3q.net

>>697
本会議で「反対票」を入れない野党なんてそんなものはいらないよね

706 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:17:06.01 ID:rHrj0F8J.net

あとこれは予算規模とその中で現実的にとりうる編成の問題であって
SPY-1F搭載DDとFCS-3搭載DDでは同じ「DD」でもスペックを比較検討すべき相手が代わる
（例：前者なら欧州諸国の防空駆逐艦、後者は対潜フリゲート）
ということをこちらのお客さん理解してないのではないかと

707 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:17:07.48 ID:ET3hxl94.net

>>701
なぜアメリカに勝つ必要性が・・・

708 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:18:23.92 ID:k+UZIEYc.net

>>698
CH-47はマジ名機。
ボーイングはちゃっちゃとATRの開発に着手すべき。
http://i.imgur.com/pbISYed.jpg

>>701
そりゃアメリカは敵じゃないからな。
戦闘艦としての完成度を考えると、あめ型の系譜は実に素晴らしい。

>>702
単純な能力、というか艦隊防空能力やな。
近距離防空戦闘だと、イルミネーター増やさないとFCS-3搭載艦の方が優位になる局面もあるし、
何より水平線付近の低空目標探知はFCS-3のCバンドの方が優位。

709 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:19:14.87 ID:rHrj0F8J.net

ちな日本のDDは対潜フリゲートとして見ると世界最高クラスの防空能力と船体規模を持つ優秀な兵器

なに？防空駆逐艦の数が足りてない？
それは政治家が悪い

710 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:19:22.19 ID:kEGa7322.net

アメリカと対決するのにアメリカ製兵器を使うのか（困惑）

711 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/20(月) 13:19:43.41 ID:IxwJG4K2.net

>ここの板の住人の、たかなみ、むらさめへの身びいきもどうかと思うのだよね

少なくともこのスレには『今後はあめ、なみが足手まとい扱いになるんだよな』と慨嘆する人が居たような。

>アメリカ相手に到底勝てないよね
ああ、その手の奴だったかw。

712 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:20:04.41 ID:GgeC38EI.net

>>710
フィンランド人

　　え？

713 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:20:26.21 ID:nOnAQz9T.net

>>684
ロケットつけよう(提案)

714 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 13:21:34.42 ID:Z9Okb/WI.net

>>706
そしてDDにまずもって求められる能力は『潜水艦絶対殺すマン』である、と…

715 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:21:59.54 ID:3a23EK3q.net

>>702
そりゃSM-2が運用できるわけだし、エリアディフェンスも可能だからね
SPY-1Fの探知範囲はSPY-1Dには劣るかもしれないけど（たぶんCバンドのFCS-3並）
誘導に使うSPG-62はイージスと同じものだから
SM-2の射程自体はイージスと同じで、高いエリアディフェンス能力を有し
BMD活動しているイージス艦の護衛はもちろん
DDHの護衛なんかも十分にこなせる

716 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:22:00.31 ID:k+UZIEYc.net

>>711
あめ型なみ型はACDS積んでないからな。
COTSリフレッシュにかこつけて近代化改修できへん…… (´・ω・｀)

きり型見るに案外手を打つかもしれんけど。

717 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:22:03.16 ID:mK958/MP.net

>>694>>702
ナンセン級は計画時レートで調達時だいたい一隻586億円


日本のＤＤ相当にシステム積み直すと、
AN/SQQ-89系の統合ソナー・スーツと対潜システム追加
ソナーをAN/SQS-53C・AN/SQR-19Bに
出来ればAN/SQR-20 MFTAに変更
リンクシステムとECM・ESM周りの電子戦システム追加
Mk.41VLSファーム最低三基追加、24セル追加相当
複合型E/Oシステム、魚雷防御システム追加


…水中攻撃指揮装置とASROC運用能力追加（アカン
イージスIWS艦の面倒な点はSPY-1F以上に
海自で使う場合はLINK系と水中攻撃指揮・対潜システム、
ヘリコプター・データリンクシステム周り一式
適合するものを追加しないとならない所
あれ統合されてるシステムあぶくま型DE向け相当より下なんで

718 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:22:17.03 ID:kEGa7322.net

>>712
戦闘するたびに兵器が増える妖精さん達と一緒にされるのはちょっと……

719 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:23:42.67 ID:k+UZIEYc.net

>>717
通常のイージス艦と違って、イージスIWS艦はソナーシステムも統合しちゃってるのがなぁ。
カスタム大変やで。

720 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 13:24:40.17 ID:Z9Okb/WI.net

>>717
ACDS/WSLAN非対応ってことは、今後の拡張性であきづきや25DDから明確に見劣りするのも追加にならねえ？

721 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:25:07.06 ID:rHrj0F8J.net

防空艦が欲しいと言ったのに対潜フリゲートで防空しなさいと言われた
そりゃ海幕はキレるわな
限定的ながら防空もできる対潜フリゲートを指して糞性能だと喚く
こいつは頭が悪い罠

要はこれはそういう話

722 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:25:54.18 ID:NGhJQOXf.net

>>697
世論調査は本当に世論を調査しているといえるのだろうか

国政選挙に限れば、最近の選挙結果とはかなり食い違っているような・・・

723 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:27:19.99 ID:k+UZIEYc.net

>>721
>防空艦が欲しい
金がないんや……

724 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:29:04.04 ID:3a23EK3q.net

>>722
安倍っちの支持率が下がってるのも
不正な世論調査（アンケート対象の偏り、質問内容による不正な誘導、アンケート数値自体の改竄）と
マスコミによる政権批判
の両方によるメディアスクラムが要因のい一つだら

マスコミ改革は必要だな

725 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:30:35.43 ID:mK958/MP.net

>>719
かといってこんごう以降と並べてベースライン5以上にしちゃうと
お値段が洒落にならなくなって、海自的には
SPY-1D比アレイ数40%未満、アレイ数相応に
公表探知距離ほぼ半減（54%）のSPY-1Fまたは
同20%程度の1K積む動機は皆無になると思うんだよね

で、1Fだと捜索能力的にSM-2のフル運用できない上
天頂部捜索能力が低いので困ったことになる
IAMD能力が付与できないことになる

これはプランに出たオール・イージス・ドクトリンからも外れ
政治マターからも外れ防空艦からも外れる

半端過ぎるものを導入しなかったことはかえって正解だと思うね

726 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:31:02.18 ID:k+UZIEYc.net

夢のイージス12隻体制が完成すれば問題なくなるんや……

ところで、導入の噂のあるイージスアショア。
買うとしたらSPY-1になるのか、それともAMDRになるのか。

727 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 13:33:58.51 ID:Z9Okb/WI.net

>>721>>723
イージス8隻とターター2隻で足りぬのだからコワイ

728 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:35:55.91 ID:ET3hxl94.net

>>727
まだ影も形もない2隻は何処から出現した・・・


今後は南シナ海の防空なんかも考えると12隻+アショアでも足りるか怪しいと思ってたり

729 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:37:16.07 ID:GS57Grt4.net

イージス艦を対米七割保有…これだ

730 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:37:52.42 ID:k+UZIEYc.net

>>728
ACDS搭載艦はセンサ情報と弾薬情報共有・統合して、
艦隊全体を一つの戦闘システムとして統合戦闘するようになるから、
そうやって対処するんでないかなぁ。

そうなると30DXのためにDDにもSM-6積みたくなるが。

731 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 13:38:21.13 ID:Z9Okb/WI.net

>>728
整備計画上は現有のイージス6隻に+2隻であるよ？

732 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:39:15.08 ID:k+UZIEYc.net

はたかぜ型の10年延命がどう転がるかね。
練習艦枠に移動するのかどうか。

733 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:40:59.48 ID:e828HkdG.net

マッドマックス観てきた

山海塾が世界を支配するのか…

734 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:41:01.71 ID:rPrhZG9I.net

オールイージスドクトリンで対米7割目指すにはまずは財務省を攻略しないと…

735 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:41:43.29 ID:xt5qU1OV.net

中国相手の建艦競争とか正直無理

736 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:41:53.94 ID:q0Dhng/d.net

空気を読まずに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらATM行ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

ギリシャ操縦士、戦闘機Ｆ−１６でトルコまで飛んでＡＴＭでお金を引き出す
2015年7月20日 12時0分 新華ニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/10369477/

まさかこのAAが現実になろうとは(白目

737 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:43:02.74 ID:Vg6Loyc6.net

>>729
ﾔﾒﾛ、ﾔﾒﾛ

738 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:44:17.90 ID:0bEyQJfd.net

http://i.imgur.com/5qj2aK7.png

739 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:44:24.13 ID:LGeaDoC+.net

FCS-3のLINK16との情報共有というか艤装への情報の転送はどうなってるんだろ？
陸自みたいに接続拒否よかマシだろうけど制限はあるだろうし
対空ばかり目が行くけど対潜戦闘に大きな影響出るけど

740 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:44:39.58 ID:4V+4QtNA.net

>>736
ばれないとでも思っていたのか
トルコも簡単に着陸されてんじゃないよ

741 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:45:37.75 ID:rPrhZG9I.net

公式発表で10万人ってまだそんなに人いたんだな…
ttp://idolmaster.jp/blog/

人まみれだし
ttps://twitter.com/imas_columbia/status/622751742698983424

742 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:46:14.51 ID:k+UZIEYc.net

>>739
普通にLink16に繋がってるよ。

確定なのは
なみ型後期艦、つき型、ひゅうが型、いずも型、こんごう型、あたご型は積んでる。

743 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 13:46:57.30 ID:FkUyoD+5.net

＞ばれないとでも思っていたのか
＞トルコも簡単に着陸されてんじゃないよ

ベレンコ中尉「せやな」

744 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 13:50:02.83 ID:FkUyoD+5.net

>>741殿
ドームのキャパが3万ですけぇのう
ライトファンや行けなかった小官みたいなのも含めるとユーザーは15万位になるんじゃなかろうか

745 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:50:44.54 ID:r1swIGnS.net

>>742
そらアンテナ立てりゃ接続はできるよ
問題は情報開示の制限やろ

746 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:52:32.58 ID:GS57Grt4.net

これは間違い無くバナたん向けのAV
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima391941.jpg

747 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 13:58:31.92 ID:k+UZIEYc.net

>>745
＞問題は情報開示の制限やろ

？
それは何のものなのか。
生産についてか？

748 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:06:21.44 ID:r1swIGnS.net

>>747
詳細は開示されてないにしろLINK16との接続にはどこの国も
制限がかかってるよ
サウジや韓国の機体はLINK16との接続が可能だけど兵装仕様に
接続制限が入っているし使用可能兵装も米軍の管理下にある

米軍内でもF-22なんかは設計が古くF-22間以外は受信しかしない
設定にしたせいで運用制限が大きいしF-35はMADLによりリアルタイムの
双方向通信を可能にしたけど3.5世代との情報共有で多くの制限を受ける
3.5世代機はLINK16との接続は可能だが双方向リアルタイムの送受信は
機材の高額化で予算から諦められている
米軍内でもこんだけややこしい状態

フリーハンドで使えるわけでなく情報のロックと機材性能で制約が多い

749 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:06:39.98 ID:OrfKVslP.net

>>697国民の大半が野党の国会ボイコット、サボタージュに反感持ってるのが判明したので焦ってるんだよ。

750 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:07:10.12 ID:+RM0N45/.net

>>740
世界は平和やな(棒

751 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:08:43.29 ID:W1Kdpzo3.net

美少女になりたい

752 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:10:39.94 ID:nOnAQz9T.net

センセー、ギリシャとトルコってキプロスとか歴史とか、
仮想どころか完全に敵として想定してたんじゃ？

753 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:13:23.06 ID:ceEQyUs5.net

>>741
この前の安保法制反対で国会議事堂前に集まった人と同じかｗ

754 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:14:11.74 ID:mK958/MP.net

>>726
数年以内に具現化するならAMDR化は無いと思う

本命：AMDR遅延に備え発注中のSPY-1ライン維持のためベースライン9Eで
大穴その１：開発支援用のものか、欧州配備目指して移設・試験予定の
イージス・アショア・サイトのうちひとつの配備先をスイング、そのまま(ry
大穴その２：こんごう型をリタイアさせてシステムとSPY-1Dと
シグナル・プロセッサ回りだけまるっと採って導波管と増幅部回り新造(ry

>>725
これ自レスだけど、天頂部捜索性能と沿岸戦環境向け改修型1F(v)があるけど
バックエンドの能力とコスト考えると1D(v)になってしまうからねぇ
IWS棄ててベースラインが５以降、７超えちゃうと日本の場合
BMD能力付与の発展余裕も含めてフルスペック化した方がコストパフォーマンスが良い

>>739
S-TADIL J含めACDS艦はハード的にはフル対応化
OYQ-9E搭載のさざなみ以降はバックフィット確定の筈
AN/USC-42衛星通信機にUSC-42 Mini-DAMA系の
UHF-SATCOM通信ターミナル、アンテナも積んでるので
ハード的には対応してんじゃね？

共通状況図生成用の情報開示は、米と同盟国軍間のCENTRIXS系ネットだと
日米のみの二国間仕様CENTRIXS-JPNが基本
CENTRIXS-GCTF/CENTRIXS-CNFC
（米中央軍／インド洋合同海上部隊・ソマリア沖海賊対策向け）
この辺のデータ送受信とネット接続のバックボーンは日本のスカパーJSATが
米Inmarsatと提携一部衛星で防衛省・自衛隊向けXバンド通信中継器積んでたり
そっち系の管制受託して業務請け負ってる関係でローミングサービス請け負ってる

>>736
SUGEEEwww

755 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:17:52.79 ID:ceEQyUs5.net

>>736
トルコに着陸できて帰ってこれたのがビックリだわ

756 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:20:00.26 ID:HWmG1AZt.net

オールイージス対米7割は正式に日本海軍に格上げしてからのお楽しみにしましょうや

757 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:20:30.44 ID:03TdPxlO.net

>>70
30DXがああいう仕様なんだから、僚艦防空能力を持ったDD増やす必要がありそうかな？
と同じくふと思ったりして。

25DDのあきづき型並への改修とかありそうかなあ？とちょっぴり思ったり。

758 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:25:59.78 ID:+q0efZ0d.net

>>656
それ戦前にも中島と三菱の社風の違いという話があって、中島は会議やるにもざっくばらんでその場で方針が
決まったり、急に必要になった部品を取りにいってもその場でツケで渡してくれたりするのに対して、三菱は
議事録をきっちり取ってその場での返答は絶対にしなかったとか。

その代わり、会議で出た問い合わせは次回の会議には必ず返答をもってきたらしい。

属人的な仕事のしかたを嫌うんじゃないかねえ。 小回りは効かないけど、その方が確実だし。

759 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:28:10.47 ID:MzJqTNaz.net

>>472
当時の日本は富裕層（所得上位１％層）が国民総所得の２５％を保持する
超格差社会だったんだが、よくまあ共産主義革命が起きなかったもんだと思う。

……共産党が一番熱心に浸透を図っていた対象が日本陸軍であったことは皮肉なのかなんなのか判らん。

760 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:29:07.88 ID:mK958/MP.net

>>748
LINK16というより、むしろ今後は米軍運用の各国間の情報共有に用いられる
C5IネットワークCENTRIX（汎世界連合情報交換システム）シリーズへの
アクセス権と情報開示レベルの問題やね

確かに以前のLINK16用端末はコストとMTBF面での問題があったが
艦艇含む海洋作戦という面では、ハード的な制約と接続要求というより
C5Iネットワーク上の情報資源へのアクセス権限と
フォース・レベル以上での共通作戦状況図作成と
共通戦術状況図の共有・連接の問題が大きくなってくると思う

CECの全面導入を通過点とする、>>730で挙げられた
米軍なみの他の交戦ユニットとのデータ・射撃指揮図共有を図り
統合戦闘を行うのはその先だろうね

761 ：舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw ：2015/07/20(月) 14:29:21.78 ID:5dTPDvri.net

>>736
ほら話でね？

って話が出とるのぉ。

762 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:29:24.94 ID:F3MBjMmH.net

>>729
一隻千四百億をだいたい五十隻以上だから
建造費七兆円くらいか
さらに年間維持費四十億だとすると年間二千億円かかるな
陸自と空自潰しても足りねーわ
こうして計算してみるとやっぱアメちゃんイかれてるな

763 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:31:49.02 ID:z4lZagbd.net

>>759
当時の昭和維新とか軍部の青年将校とか２２６とか、思いっきり共産主義者＆共産革命じゃないですか。
ただちょっと本邦の事情によって看板を付け替えてるだけで。

764 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:35:53.68 ID:OrfKVslP.net

なんか今回の戦争法案とやらの論調と国民意識を見ると本当にマスコミや文化人や国民の大半の
インテリジェンスの欠如を思い知らされるよなあ…

765 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:36:51.42 ID:E88qcoYi.net

>>763
ああ、その場合に振り回す国旗の代わりがあのお方なのね...。
（それなのに「近衛師団を直卒して潰す」まで言わせたって下手打つにも程が有るｗ）

766 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2015/07/20(月) 14:40:07.69 ID:PObdRv39.net

>>540
> >>533
> 銀座に出現したデミヒューマン兵に殺されたのは殆どが日本人であり、


今の銀座は中国人ばっかりだもよん。

767 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:40:50.85 ID:E88qcoYi.net

>>764
何て言うか、これも安全神話なんじゃないですかねぇ？
原発に事故の可能性が有るから備えようと言えないまんま津波被った惨事と同じような。

まだ冷戦期の脅威に関してはコンセンサスが有ったと思うんですよ。
それがソ連崩壊以後は平和ボケｍｋ２とでも呼ぶべき本格的な症状になった気が。

768 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:44:07.47 ID:mK958/MP.net

>>763>>765
あのあたり、海外の俺らに聞かれたりしたら
どう説明していいのかわからないよな

当時の日本の状況と背景全く知らない、しかも
当時の日本が西欧的な意味で神権政体採ってて
天皇を王権神授説と絶対王政体現した専制君主だと
思い込んでる相手に対して
一発で通じるうまい説明の仕方なんて、まったく判んねーw

769 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:46:12.88 ID:MzJqTNaz.net

>>763
それもそうか。
確かに、特に２２６事件は共産主義クーデターそのものだ。

主張するものが「君主制共産主義」と言う異形だったのを忘れていた。

770 ：バーナーたん ◆UpHosyuUiU ：2015/07/20(月) 14:46:48.75 ID:PObdRv39.net

>>583
> 目から鱗が落ちたぞ！！
>
> https://twitter.com/su_doutei/status/622680018083123200/photo/1


だが、イケメンに限る。

771 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:47:17.49 ID:yJGNH7MX.net

君主制共産主義って一体どんな感じになるんでしょうね…

772 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:47:24.67 ID:e828HkdG.net

>>741
バンナムはコンテンツをちゃんと育てているのぉ
それにひきかえコナミは…

773 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 14:48:58.99 ID:tw31ggxp.net

>>764
インテリジェンスっていうか、国と国とで知恵をフル活用して殴り合いもする世界に生きているって認識が根本的にないんじゃないか？
って危惧を抱かざるを得なかったりするんです、そういう連中見てると。

人間対人間の戦いは、どんな自然災害よりも大勢を殺してきたっていうのに、です。

774 ：金髪スキー ◆QgkJwfXtqk ：2015/07/20(月) 14:51:51.49 ID:Onlzf//X.net

>>768
　太平洋戦争で、アメリカ兵が日本人捕虜に進化論を告げて、「故に天皇は人間だ」とドヤ顔決めたら、「当たり前の事をナニ抜かしてけっさる」 と返されて、
でも天皇陛下は現人神扱いなのは変えない所にイミフーと絶賛混乱させる。
　本邦は複雑怪奇やー

775 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:52:09.92 ID:E88qcoYi.net

>>741
わはは、今度から主催者発表うん万人、とか得意げにデモ隊だか通行人だかわからん写真張った馬鹿には、
「本当のうん万人ってのはこういうのを言うんだよ」とカットして見せてやるといいのですｗ

776 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 14:53:08.22 ID:tw31ggxp.net

>>767
自然災害は意図的に弱点、脆弱性を突いてきませんが、人間の集団はそこを突いてくるんです。その点、自然災害より更に厄介だとしか。

777 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:53:58.59 ID:rPjaqJhS.net

>>771
スターリンが神様の首をかかげる儀式を行う他は史実通りじゃないかな

778 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:55:04.83 ID:NBhDuvOT.net

>>771
それってトップが背負う看板が違うだけで北朝鮮の金王朝一直線なんじゃ・・・。

779 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:55:26.55 ID:c2QgctZR.net

誰が日本の国防を担うか？それは国連が担うのが正論。
この3年間に日本は1037億円を国連に拠出したが見返りらしきものはない。
ならば国連はPKO.PKFを日本に派兵して自衛隊の代わりに国を守る責任がある！
https://twitter.com/QueenARZ/status/622965183946756096

780 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:55:55.00 ID:OrfKVslP.net

>>767>>773まあマスコミの場合自分らが嘘言ってるとわかってやってるからねえ。
あいつらの思いは日本が弱体化すればいいとかそんな感じかな。昔から日本の繁
栄とかいやがる連中だったし。

781 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:56:01.76 ID:E88qcoYi.net

>>771
え〜と、お隣さんの「元祖書記長」みたいな椅子に座って頂いて、自分らが事務局員やるつもりだったとかｗ
（書記長役がのほほんと座ってるだけで済むとも、そうしてて収拾付くとも思えないんですが。）

782 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 14:56:25.67 ID:Xu+Pn37p.net

>>773
蚊「おれは悪くない」

783 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 14:57:52.15 ID:FkUyoD+5.net

>>775殿
だがちょっと待って欲しい
この画像は3万人に過ぎないのだ
（西部ドームのキャパは3万人だから）

784 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 14:58:08.12 ID:RslUcEB3.net

>>736>>740>>754>>755
ttp://m.radikal.com.tr/dunya/yunan_pilot_f_16siyla_turkiyeye_gelerek_para_cekti-1399492
ネタ記事やからな？

785 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 14:59:50.45 ID:FkUyoD+5.net

>>779殿
これが酷使様って奴なのかしらん

786 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:00:28.95 ID:mK958/MP.net

>>784
残念だ(ぇ＞ネタ記事

787 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:03:25.98 ID:pl7B8kHH.net

米海兵隊に国連旗掲げさせて辺野古に基地作れば色々解決すんのかな

自称市民団体「お前ら誰じゃ」
米海兵隊「コクレングンデース」
自称市民団体「よし、通れ！」

みたいな

788 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:03:56.42 ID:C2bh3PqM.net

あ、
今日は日章旗を玄関に干す日ぢゃん！

忘れてた

789 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 15:04:39.97 ID:tw31ggxp.net

君主制共産主義って言うより、世界各国で様々な形でレッセフェール型経済への修正が試みられた、というのが実態なようにも見えます。
これなら日本のそれも、ニューディールも、ナチ党の経済政策もその一環となるように思えます、

790 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:06:59.90 ID:Q9IuYLxN.net

>>782
刺すのはメスだからな

791 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:07:02.84 ID:yJGNH7MX.net

>>777
>>778
>>781
あ〜たしかに金王朝っぽくなっていきそうですね…

792 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 15:08:15.16 ID:FkUyoD+5.net

ファシスト党もナチ党も社会主義政党なのよねぇ

793 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:11:06.25 ID:rPrhZG9I.net

>>790
非常勤職人「せやせや」

794 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:11:56.44 ID:n9IV7pDr.net

社会主義と国家社会主義はマンセーさんとバーナーたんぐらい違うだろ。

795 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:13:25.47 ID:z4lZagbd.net

>>768
「日本においては宗教上の天の概念が地上に存在する」「さらに人間の一族がそれを所有している」
って分析で目から鱗が落ちたことがあるけど、近代政治じゃなく歴史と宗教学の分野でだったなぁ。

当てはめてみるなら、西洋政治思想における「人民の所有する”天与”の権利」が「人民が所有する”恩賜”の権利」とイコールで繋がる感じ？
あるいは幕府や政府に対して王権神授が行われ、それゆえに皇室は世俗での権力を持たないのだ、とか。

796 ： 【北電 61.9 %】 【18.6m】 ：2015/07/20(月) 15:14:23.36 ID:p2tDlNLr.net

>690
サッチャー「あ、イスラエルさん？　これからフランスのエグゾセ工場を爆破するんだけど、一緒にやらない？」
イスラエル「」
サッチャー「駄目？　じゃあ、イスラム原理主義のテロって事にするから手口教えてくれる？」
イスラエル「それなら……」
という話なので、爆撃ではないんだな。

797 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:15:49.75 ID:+q0efZ0d.net

>>697
こんな書き方が許されるなら、Y/N式の回答なんていくらでも誘導できるわなw

798 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:15:55.95 ID:GgeC38EI.net

>>764
インテリジェンスの言葉の使い方が正確すぎて
アカの手先のおフェラ豚としては、叩き潰してやりたくなる

799 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:16:50.21 ID:n9IV7pDr.net

>>690
そーゆーことは宣戦布告してからやるべきだ、と言った奴はおらんのか。

800 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:18:21.08 ID:z4lZagbd.net

>>799
お願いだから宣戦布告はしないでください、って必死で止めたヤツならいそう。

801 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:18:29.11 ID:ki3X574V.net

>>766
>今の銀座は中国人ばっかりだもよん。

原作小説の第1巻が発表された時代ならともかく、アニメ第1話が放送された
2015年の夏なら確かにその通りですね。

その場合、銀座ゲート事件で中国人の犠牲者も100人単位で出ていそうですが、
それを口実に日本政府にどういう要求を突きつけてくるのやら？

802 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:18:46.97 ID:GgeC38EI.net

>>770
士ね！

803 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:19:54.09 ID:+rQkZEOF.net

>>796
鬼やなぁ…

804 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:21:14.86 ID:OrfKVslP.net

なんか仕事が来ない能無しバカ芸能人もこのビッグウエーブにのれという感じで
反安倍デモに参加してるらしい。ラサール石井も参加してバカ晒してる。
ラサール石井@lasar141
国会前に行っただけで「あっちの人か」「サヨクか」「組織と繋がってるのか」とかうるせえわ。
報道見てじっとしていられず自分の意志で一人で行った人は沢山いるはず。演劇仲間はみんな行った。
悪いけどスマホの前でウダウダしてるあんたらと違って俺達世代は身体の芯から人間の作りが違うんだ！
https://twitter.com/lasar141/status/622746481624113153

だったお前前からお前の劇団含め自他ともに認める左翼じゃんw何今さらノンポリ気取ってんだよw

805 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:21:52.78 ID:pl7B8kHH.net

>>801
混乱に乗じて宝飾品を略奪する所をバッチリ防犯カメラに撮られて
その中に党幹部が居たりして高度な政治的取引がですね

806 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 15:23:57.52 ID:FkUyoD+5.net

>>804殿
馬鹿発見器が仕事しすぎててとっても悲しい

807 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 15:24:17.20 ID:tw31ggxp.net

>>804
脳みその構造が根本から違う、と言われれば納得できてしまいそうです。脳みその代わりに糠みそが入っているとか。

808 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:25:07.74 ID:03TdPxlO.net

>>773
そんな真剣に考えなくとも、文化人だの何だのが軽薄にホザいているのは、
自分を高く売り込む営業ってだけでしょ。
最初から賢そうに見せてマスコミに高く売るのが主で、
本当に知性があるかはまた別の話。

809 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:28:28.46 ID:GgeC38EI.net

>>804
所詮はラサールだからなあ

810 ： 【北電 62.4 %】 【19.1m】 ：2015/07/20(月) 15:29:34.51 ID:p2tDlNLr.net

ttp://www.youtube.com/watch?v=5tqNMsdvEx8
チヌークの本気

>772
ttp://pbs.twimg.com/media/CKR2oUnUYAA535H.jpg
これが

ttp://pbs.twimg.com/media/CKR2of5UEAEskHz.jpg

こうなるんだからな

811 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:30:12.68 ID:GgeC38EI.net

>>808
「賢そう」ってのは、今の日本では物凄く大きなキーワードなんだけどさ

ここでは（このスレでは）　何故か？軽く扱われる言葉

812 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:30:57.83 ID:pl7B8kHH.net

安保法案はアレやね
実質対中法案なのにはっきりと中国向けです
と言わないから面倒な事になるんやね

813 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:31:35.97 ID:OrfKVslP.net

>>812中国を例に出して説明すれば本当にわかりやすいのにねえ。

814 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:32:25.22 ID:C67E6nPy.net

>>796
余計達が悪いw

815 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:33:17.23 ID:kEGa7322.net

対中国とハッキリと言ったら角が立つからホルムズ海峡云々とボカしてて
そるを理解できないかもしくはあえて理解したくない人達が騒ぎ立ててるイメージ

816 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:34:22.21 ID:E88qcoYi.net

>>804
体のつくりがゼンキョートーなのはわかったから、
首から上でどこまで問題を認識してたのか開陳してみせれや、としか。

査察官ブロックするとか勝手に沸くとかだろうけど。

817 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:34:34.67 ID:ki3X574V.net

夏アニメの「城下町のダンデライオン」の世界観と言うか権力構造が良く判らん。

あの世界では国王夫妻に９人の子供がいて、国民による総選挙で時期国王が決定される・・
というシステムらしいけど、王家という割に生活レベルがえらく質素（日本の小金持ちクラス）で、
国王夫妻も王家らしい執務や政治をしているようには見えないし。

何より名前からして普通の日本人のそれなのだから、狭義での日本国王や独立国というより、
モナコ公国みたいな小規模の都市国家で、ある程度の自治権は日本政府から付与されて
いるものの、独自の外交権や軍隊は持たない半独立国なのかも。

818 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:35:16.49 ID:4V+4QtNA.net

法案通ってしまって一ヶ月もたてば誰も覚えちゃいない
代わりの受け皿もいないんだしのらりくらりとかわしときゃ良いよ

819 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 15:35:28.40 ID:xD4REhA3.net

>>808
知恵を巡らせ頭を使い、相手を出し抜き、嵌め込み、情報を攪乱し、取り得るあらゆる手段で殴り合う、
なんて構図はそれこそ世の中のどこにでもあり、かつそうした世界に生きているって感覚は、生物として
自然的に有しているものだと思うので、そういうのは賢そうに見えるどころか1+1=3だの球体は四角いだの
という日本語として読めるけど日本語として理解できない何かだとしか。

820 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:35:58.91 ID:SBHFNccw.net

>>690
ただのテロリストやんけｗｗ

821 ： 【北電 63.0 %】 【19.3m】 ：2015/07/20(月) 15:36:22.44 ID:p2tDlNLr.net

航空無線が故障した場合
ttp://pbs.twimg.com/media/CKMecm3UkAEFuA1.jpg

人間国宝の手による逸品
ttp://pbs.twimg.com/media/CKU7bfYUwAAkIPd.jpg

822 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:36:51.14 ID:C67E6nPy.net

2.26事件の思想が満州国に行って今の日本に流れ着いてるとも言えるからなぁ

823 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 15:36:53.54 ID:xD4REhA3.net

>>812
「ゲームプレイの自由度を上げる」じゃ不十分なんですかね？

824 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 15:37:15.53 ID:gcZidWQE.net

>>811
「かしこそう」に見せかけたいのだろうが「さかしそう」にしか見えない、
そんな連中の多い事と言ったらないな

825 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:37:35.63 ID:GgeC38EI.net

>>819
浅いなあ
おフェラ豚としては
まだまだつけこむ隙がありそうで嬉しいわ

826 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:37:38.89 ID:ceEQyUs5.net

>>772
昨日、武装神姫一挙放送を見て悲しくなったわ・・・

827 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:37:59.21 ID:C67E6nPy.net

>>821
要撃機ww

828 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:39:10.92 ID:GgeC38EI.net

>>824
問題は、何故そうなってるのか？
なんだけどね

829 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 15:41:26.18 ID:gcZidWQE.net

>>823
それは明確な目的や必要性の説明なしに、ただ許容されるからというだけで
立法や解釈の変更を行うのはどうなのか、という事になりませんか

明確に周辺国の悪意と政治的軍事的暴虐の存在を説明しなければならないのに、
至る所に周辺国の協力者が巣食っていてその当然のことがままならない
本邦の政治的な歪さが現状を招いている気がしますが

830 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:46:03.22 ID:OrfKVslP.net

>>818まあスピードだよね。マスコミなんぞどんなことしても批判するんだからガチの強行採決をやって数日で採決してやればいいんだよ。支持率回復の最大の妙案はそれだと思う。
決まった後も馬鹿どもはデモやるだろうけどそのころにはウザい存在として扱われてると思う。

831 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 15:46:08.45 ID:xD4REhA3.net

>>829
周辺国の悪意、暴虐が今ほど明確でなくても、何時何処がそういう方向に走るか基本的に予測不可能である以上、
ゲームプレイの自由度は最大限確保し、その上で適切な状況判断が求められるという状態の方が、特定の選択肢が
何故か封印されている状況と比べれば遥かに常識的じゃないでしょうか？無論、明確な脅威がある状態で自由度を
落とそうとする行動は理解不能の限りなんですが。

そういう意味で、ゲームプレイの自由度の向上というのは明確な目的であり必要性ではないか？と。

832 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:48:22.15 ID:GgeC38EI.net

>>831
欧米諸国が20世紀以降に仕掛けた「正義」という罠に
本邦もしっかりと乗っかっている以上、その理屈は通らないね
そんな単純なんじゃあ駄目だ

833 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:49:05.91 ID:03TdPxlO.net

バレバレの賢そうに見せる工作を笑ってやると、
カウンターのつもりで反知性主義ってレッテルを貼りたがるんだよなあ…
そのカウンターも笑い飛ばされて、最近は言わなくなったけどな！

どっちが反知性主義やｗｗｗｗｗ

834 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:50:45.24 ID:dQ6HsFvZ.net

8月15日までは毎年全マスコミが太平洋戦争特集組むから
その頃までは今回の法律を絡めたVTRバンバン流すだろうよ。
安倍内閣にしたら9月まで耐えしのぐのが肝要だろう。

835 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:54:04.35 ID:ZyYhoyNg.net

>>817

ちっちゃいというより、北欧のナポレオンの手下みたいな王家なんじゃねえの。
実権が何もなくて夜会服とかも政府からの貸与とか。世襲制の国家公務員みたいな。

836 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:54:23.50 ID:SBHFNccw.net

アイマスに10万人とかすごいな、もう立派な経済システムだな。

837 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:54:45.04 ID:rPrhZG9I.net

BD-Box化でお前らのピュアストーンも転がりだすな？
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20150717_712363.html

838 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:54:57.01 ID:uKu1OeFJ.net

横田基地を辺野古に移設すればＯＫということか。

839 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:56:27.72 ID:ki3X574V.net

「韓国では絶対見られない！」日本の朝の光景に韓国人がびっくり＝「それだけ日本は安全ということ」「日本人が時代遅れなだけ！」
Record China 7月20日(月)12時2分配信

2015年7月19日、韓国のインターネット掲示板にこのほど、「韓国では絶対に見られない日本の文化」と題するスレッドが立った。

スレッドを立てたユーザーは、「朝、日本の街を散歩してみると、若いお母さんたちが自転車の後部座席に子供を乗せ、幼稚園や
小学校まで送っている姿を本当によく見かける。
韓国の女性は旦那が出勤する時についでに子供を送らせるか、スクールバスのある学校を選ぶ。旦那の朝ごはんも作らずに
昼まで寝ている人がほとんどだ」とつづっている。

これについて、ほかのネットユーザーはさまざまなコメントを寄せている。

「『クレヨンしんちゃん』のみさえはリアルな話だったのか！」
「道路にごみが散乱する韓国では無理」
「ダイエットにもなるし、子供との思い出も作れるからいいね！」（後略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150720-00000018-rcdc-cn

ニダーさんたちはみさえが毎朝しんのすけを自転車に乗せて幼稚園まで送る描写をフィクションだと思っていたのかよ。

まぁ、日本の小学生がスクールバスや親の車を使わずに自分達だけで徒歩で登校したり、下校時は１人で帰ったりするのを
アメリカ人が見ると「そんな事をして我が子が誘拐されたり事故に遭ったらどうするんだ？！」と驚くそうですしね。

子供の自立心を養う云々というより、むしろアメリカンな価値観でいえば虐待のカテゴリーですが。

840 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 15:56:41.38 ID:gcZidWQE.net

>>831
なんでしょう、通常の国なら議論の余地もなく出来て当然のことが制度的に制約され、
しかも国内世論が対敵協力的な先導者によって管理されているという本邦の特殊さというか
異様さゆえの問題と言う事でもあるかとは思います

普通ならわざわざ制度化するまでもないか、
ここまで議会やマスコミ、大衆のサボタージュと反対宣伝一色になどならずに承認されるでしょう

841 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 15:59:37.02 ID:W1Kdpzo3.net

>>708
ATRってなんぞや？

842 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:00:40.34 ID:Q9IuYLxN.net

>>831
エロ爆の議論は「常識的」「自然な」に頼りすぎ
論理的な説得力に欠ける

843 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 16:01:02.78 ID:gcZidWQE.net

>>764
>>773
何かあるたびに「この国の民主主義は死んだ」と絶叫マシンと化す共産主義者や無政府主義者、
その尻馬に乗って軽薄にラブ＆ピースと吹聴する河原乞食の姿を見ていると
民主主義の前にインテリジェンスというかもう端的に言うと知性の死を感じる

844 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 16:05:11.72 ID:xD4REhA3.net

>>842
んー、何が「常識的」であり「自然的」であるかは書いていると思うのですが、不十分ですかね？
基本的には予測不可能、計算不可能な事象を扱う上で、特定の選択肢を封じるのは危険極まりない、
というだけの話ではあるんですが。
>>840
ぶっちゃけその、生存本能って持ってるのかこいつら？ってなるんですよ。

845 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:05:57.10 ID:dQ6HsFvZ.net

「民主主義は死んだ！」は毎年年末に街角で看板たっている
「裁きの日は近い」と同じようなニュアンスになっちまうな、これじゃ。

846 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 16:09:14.41 ID:FkUyoD+5.net

>>836殿
恐ろしいことに、ラブライブの動員力はそれ以上なのだ

でも恐らくお金稼いでるコンテンツはラブじゃなくてマスになるんじゃなかろうか？

847 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:10:21.83 ID:rPrhZG9I.net

>>845
そうか…ネコと和解するわ

848 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:12:08.57 ID:E88qcoYi.net

>>843
「健康の為なら死んでも良い」なんて昔のギャグになぞらえるなら
「平和の為なら虐殺されても本望」なんて殉教志願者を論理的に説得する方法なんて存在するんですかと。

ところで、死体は病気にかからないから病気でない事を以て健康の定義とするなら、
一行目のギャグって論理的には「死ねば解決」で終わるんですけどねぇ。
定義が間違ってるのは明白ですよね、勿論。

849 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 16:12:13.01 ID:xD4REhA3.net

>>845
95年「ここ数年で一番民主主義が死んだ」
96年「10年に1度の民主主義の死」
97年「1976年以来の民主主義の死」
98年「10年に1度の民主主義が死んだ年」
99年「死の度合いは昨年より酷い」
00年「出来は上々で申し分の無い民主主義の死」
01年「ここ10年で最も民主主義が死んだ」
02年「過去10年で最悪と言われた01年を上回る民主主義の死」
03年「100年に1度の民主主義の死」「近年にない酷い民主主義の死」
04年「きな臭い香りが強く中々の民主主義の死」
05年「ここ数年で最も民主主義が死んだ」
06年「昨年同様酷い民主主義の死」
07年「柔らかく軍国味が豊かで凄惨な民主主義の死」
08年「豊かな軍国味と程よいファシズムが調和した民主主義の死」
09年 ｢過去50年でも最もひどい民主主義の死｣
10年 ｢1950年以降最悪の出来といわれた2009年と同等の民主主義の死」
11年「近年の当たり年である2009年に匹敵する民主主義の死」

くらいじゃないかという気がｗ

850 ：衛生兵 ◆LaBi18zCV. ：2015/07/20(月) 16:13:11.36 ID:FkUyoD+5.net

本邦の民主主義は3ヵ月毎位の間隔で死んでますな
経済は半年毎で死んでますし、政治は毎日週間で死んでる感じです

851 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:15:57.05 ID:z4lZagbd.net

そもそも、本邦のマスゴミが行ってるのは煽動の手法であって、言論じゃないんですよね。
カルト宗教対策の最優先項目は、対象をカルトの心理的な影響下から引き剥がす事であって、
カルトの教義に対する論理的反駁はそれほど重要でもないような気がします。

852 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:17:08.12 ID:k+UZIEYc.net

>>841
アドバンスド・タンデム・ローターの略。
最大速度300km/h以上、ペイロード26トンの、CH-47を拡大したようなヘリコプター……だった。

2000年代前半に計画されたんだが音沙汰なし。

853 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:17:43.15 ID:W1Kdpzo3.net

「一度本物の民主主義の死というものをお見せしましょう」って誰かやってくれないかな？
報道は管制され出版物は検閲され、言論人()や専門家()の家々を、お薬と注射器を携えた内務省の怖い方々が訪問して回るという国…

うむ、意外と良いかも知れん

854 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 16:19:40.24 ID:gcZidWQE.net

>>844
＞生存本能
むしろそれが人一倍豊かで生き汚く往生際の悪い連中でしょう
単に彼等は我々の側に属してなどいないということだと思いますよ
彼等の立脚点は日本にはない

彼等は積極的に日本を害し、そこに住む我々を陥れ、悪意ある敵国に便宜を図るというエゴと宗教的な使命感に熱狂しながら
政治運動を行っているのであって、臆病であるとか、集団自殺願望の持主であるとか、生存本能が欠如しているとか
そういう人間ではないんじゃないかな

それなりの学歴や地位を持った人間が、通常の知能程度があれば判ってしかるべき現状すら
認識できない様に振る舞っている訳ですから、それは確信犯に決まっているということです

855 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:20:57.24 ID:03TdPxlO.net

>>851
まー、変な活動家モドキは金絡みで締め上げるのが一番だわね。
金がなきゃ質も量も低下するかんねえ。

856 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:21:38.30 ID:Q9IuYLxN.net

>>854
貴官は人間の知性を高く見積もりすぎではないか？

>>844
それを受け手側に理解させるロジックが弱いのでは？ということ

857 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:21:51.19 ID:GS57Grt4.net

>>839
>旦那の朝ごはんも作らずに昼まで寝ている人がほとんどだ


ああ、毎晩遅くまで頑張り過ぎとかそういう

858 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:22:07.06 ID:W1Kdpzo3.net

>>852
10年以上前のプロジェクトなのか
CH-53Kと比較するとショボい諸元だな

859 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:22:22.28 ID:mlJS7QAW.net

>>685
> SPY-1Fのサイズは、FCS-3Aより小さいぐらいだから
アンテナ面の面積はともかくその放射素子の裏側に移相器と大出力の送信機、受信機に繋がる
重く嵩張る導波管がびっしりと並んでいるパッシブ式のフェイズドアレイがアクティブ式のFCS-3Aと同等ねえ
それに一個の送信機、受信機から多数の導波管で各レーダー面の放射素子に繋いでいるから配置の自由度も低いしね

それに、周波数が低いんだからFCS-3Aより小さいなら理論的に指向性=レーダー解像度は大幅に落ちるよ

そもそもSPY-1Ａ,Dの巨大なレーダー面はあえて低い周波数を採用しても十分な解像度が得られるように大きくしたのであって
Lバンドの持つ悪天候時の性能や遠達性の利点を、解像度と同時に実現するための力技なんだから。
単に探知距離が減る程度で済んでいるかどうか、イージスと胸を張っていえるほどの性能が本当に出ているか怪しいもんだね。

860 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:23:55.13 ID:03TdPxlO.net

>>853
まごうことなき白色テロすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:24:05.09 ID:SBHFNccw.net

>>843
多数決は民主主義ではないそうです、だったら本邦の民主主義は
最初から生きていませんな。

862 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:24:21.33 ID:k+UZIEYc.net

>>858
待て、ペイロードはCH-53Kのおよそ倍だぞ。
ポンチ絵だと、ブラッドレイIFVスリング輸送してんやで……

863 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:24:36.74 ID:NJbljoaG.net

>>853
我が党政権があと４年続いていれば見れたかもしれない光景だな…！

864 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:24:46.94 ID:NR3MUVpm.net

ところで存立危機事態ってのは実際にはどういう事態を想定しているんでしょう確認ね？

例としてホルムズ海峡封鎖があげられてたけど、たぶん説明しやすい例だからでホルムズ海峡封鎖にそんな現実的な危機感を持っているようには思えませんけど。

865 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:24:57.56 ID:YuduMD/I.net

>>849
どこのボージョレヌーボーですか？

866 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:26:01.88 ID:SBHFNccw.net

>>853
まず野党の議員から●●だな。

TとかMとか、真っ先に●●

867 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:26:17.29 ID:+EAiHooH.net

>>853
メイク・ザ・ヒストリー！　イヤッー！

868 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:26:17.88 ID:GgeC38EI.net

じゃあ、何故できなかったのか？
民主党の面々は、ポルポト政権よりも愚かだったとでも言うのか？

869 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 16:27:03.35 ID:gcZidWQE.net

しかし、「外国人移民(在日朝鮮人)の自民族中心主義に自己同一化して反国家運動を始める日本人」とか
「敵対的な外国やイスラム過激派組織などが日本を中傷するプロパガンダに相乗りして反政府運動を開始する日本人」の存在って
どう説明すればいいんだろうな…

他民族の遠隔地ナショナリズムに感化されてまるで他民族になったかのように振る舞い、
自民族や自国を攻撃し始める
テレビ局や新聞雑誌、文化人がまるで韓国の報道機関の様に振る舞う現象が一時期顕著だったが
あれを何かうまく定義できないものか

870 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:27:52.77 ID:GgeC38EI.net

>>869
賢そう

871 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 16:28:03.00 ID:xD4REhA3.net

>>865
まさにあのコピペを改造した代物なんですが、ボジョレーヌーボーはだいたい美味しい（らしい）のが違いですねｗ
>>860
でもたまに思いますよ、「北朝鮮に拉致されたって普通のサラリーマンにはできない人生を歩めたんだからいいだろ」
みたいなこと抜かす輩なんぞ、白色テロで殺されてしまえばいいのにって。
>>856
うーん、ではもう少し頭を捻ってみましょうか。
>>854
職業的反体制家についてはまさにそうなんでしょうけど、たまにそれらが垂れ流す電波に同調するようなのがいて、
それらが全て職業的反体制家かというとそうでもない気がするんです。で、それらが生存本能に真っ向から対立する
ような主張を受け入れてしまうことがあるのは何故なのか？という疑問だというか。

872 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:28:07.27 ID:dQ6HsFvZ.net

何か事故がある度に、誰が唱えていたかもわからない
安全神話が崩壊したことにされる一方、拉致事件があろうが、
不審船と海保が銃撃戦をしようが、テポドンが発射されようが、
尖閣近辺で海保が中国の船と睨みあいをしようが、
レーダー網をかいくぐってミグ25が亡命してこようが、
安全神話が崩壊しない憲法9条って素敵。

873 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:28:18.08 ID:SBHFNccw.net

>>864
南シナ海とマラッカ海峡もそうだろ、あそこを塞がれると他もタダでは済んでいない、
国家存亡の大ピンチです。

874 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2015/07/20(月) 16:28:32.24 ID:F3MBjMmH.net

>>853
本当の民主主義の死！今だけ１ヶ月お試しキャンペーン！！！
本当の民主主義の死をお見せします！
・報道管制
・出版物検閲
・秘密警察
・白色テロル
・反政府的組織弾圧
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なんとこれらが１ヶ月間無料！こんな機会２度とない！
ぜひお申し込みを！！！
――――
我が党やアカが弾圧されるならいいかもしれぬ

875 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:29:04.01 ID:W1Kdpzo3.net

>>862
ああゴメン、ボーッとして数字を読み間違えた

CH-53Kのペイロードが15,900kgだから、ATRが26トンなら確かに倍だな
ATRのエンジンはどれくらいのshpです？

876 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:29:34.56 ID:z4lZagbd.net

>>868
>民主党の面々は、ポルポト政権よりも愚かだったとでも言うのか？

民主党政権よりさらに無脳で愚劣な烏合の衆が本当にこの世にいるのか、落ち着いてもう一度考えてみましょう。

877 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 16:31:32.09 ID:ccTugC/g.net

>>854
ならば、某吸血鬼始祖に習い、こう言いましょうか。

「我が主、命令するがいい。殲滅しろと、壊滅しろと、塵芥とかせと」

「我が主」とは、我が国の無辜の民の生命財産と、その文化/伝統と、それを体現する我が国の長である陛下を
守りぬこうとしてる人々ですね。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*´∀｀)＿＿_　Yahoooo!!!!
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣

878 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:32:33.42 ID:SBHFNccw.net

>>876
ホワイトハウスもわりとアレだね、事あるごとに求めるアドバイザーが
ことごとくアカ。

最悪のタイミングで聞いちゃいけない相手の意見を聞く。

879 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2015/07/20(月) 16:32:46.59 ID:F3MBjMmH.net

ちょっと待て
ID:F3MBjMmH
ID被ってる

880 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:32:55.74 ID:yGV2bCNW.net

>>877
私を舐めるなマゾモナー！
サーチアンドスウィート、サーチアンドスウィートだ！

881 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:34:10.79 ID:flMJ5Pe+.net

ですがスレで白色テロを望む人多過ぎぃw

882 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 16:34:16.95 ID:ccTugC/g.net

嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
必殺、M-ブラスト!!!　　　　　　　　　　､_,人／､_,人､_,人､_,人､_,人､_,人､_,人､_,人､_,人､_,人
　　　震 　　　　　　　　　　　　､_,人／,..;;:从;:":"::.从;:":"::.从:,:::,..;;:>>880:":"::.从:,::::.从:,:::
　（　#´Д）＿＿､_,人／,,人／　,:";.;:(;⌒";从:, )",;:.;:, ": :),:";.;:(;ｶﾞｯ（ ﾟДζﾇﾙﾎﾟｰ";.;:(;⌒"
.と　　　　|||||||||||≡≡(※)　";.;:Y＾;从:, Y",;:.;:, :.从Y ": :),:";.;:(Y "　⊂:"; ":と),:"; 从": :从),:";
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883 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:34:23.33 ID:0bEyQJfd.net

>>877
いぁ、いぁ、マゾモナカ

884 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:34:53.49 ID:Q9IuYLxN.net

>>854
山本七平を読むんや

885 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 16:35:06.72 ID:ccTugC/g.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　---------------------------------　　　　。 ←>>883
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　震 　　　　／　/ :|　　＼　　　イ
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886 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:35:15.53 ID:ki3X574V.net

首相、２年前の五輪演説も白紙？　「独創的スタジアム」「福島統御」
東京新聞　2015年7月20日 朝刊

2020年東京五輪・パラリンピックの主会場となる新国立競技場建設計画を、白紙に戻すと表明した安倍晋三首相。
二年前の五輪招致演説では、白紙にしたデザインを念頭に、独創的なスタジアムでの開催をアピールし、財政措置を
確実に実行すると明言していた。
演説では、東京電力福島第一原発の状況について実態と異なる発言をして被災地などから批判を浴びた。
演説内容があらためて問われている。

首相は2013年9月、ブエノスアイレスでの国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会に出席。
英語で招致演説を行い、その後の投票で東京開催が決まった。

演説では、福島第一原発事故について「私から保証します。状況は統御（アンダー・コントロール）されています」と明言した。
しかし、汚染水が海に流出し続けるなど、原発事故は収束には程遠い状況だった。
政府は今年六月の廃炉に向けた中長期ロードマップ（工程表）改定でも、使用済み核燃料の取り出し開始時期を大幅に
遅らせており、現在も原発事故対応をコントロールできているとは言えない。

招致演説では、競技場について「ほかのどんな競技場とも似ていない真新しいスタジアムから、確かな財政措置に至るまで、
確実な実行が（東京で開催すれば）確証される」と断言した。（後略）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015072002000117.html

いやそれどちらも我が政権与党の時代にやらかした空前絶後の負の遺産じゃん。
特に福島原発事故は民主党政権の関係者は誰一人として責任も取らないし、あまつさえ事故責任の意図的かつ組織的隠蔽の為に
重要会議の議事録や音声記録を一切取らないと言う前代未聞の国家的犯罪に及んだのだから。

なぜあれを意識高い系人権派知識人や正義派ジャーナリスト達が誰一人として告発しないのか不思議で仕方がありませんが。

887 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:35:24.66 ID:M7nlrZ0U.net

>>852
需要はあるのだろうが、シビリアンがあれもこれもと言っているうちに……

888 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:35:28.14 ID:W1Kdpzo3.net

>>873
岡田「我が国には備蓄があるから大丈夫。それよりシーレーンを断たれたからと他国に武力行使する事は侵略であり憲法違反」

889 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:37:39.87 ID:flMJ5Pe+.net

まぁネタちっくに言った後であれだが
正直白色テロが起こった際真っ先に規制されるのはネット特に海外との通信・・・

890 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:37:51.47 ID:z4lZagbd.net

>民主党政権よりさらに無脳で愚劣な烏合の衆が本当にこの世にいるのか

自分で書き込んでおいてなんだが、実害で考えれば結構たくさんウジャウジャいるな。
我が党の選ばれしバカどもの場合は、あまりにも突き抜けた無脳だったので悪事すら（比較的）出来なかった事例なんだよなぁ。

891 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2015/07/20(月) 16:38:48.62 ID:F3MBjMmH.net

今はまさに日本という国家が存続するか滅ぶかの瀬戸際でして
そんな中であれば我が党やアカ、社民、そのシンパどもの現政府によるパージも視野に入れた方がいいのでは

892 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:38:53.29 ID:GgeC38EI.net

>>889
べつに洋物は勃起せんからいいよ

893 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 16:39:59.07 ID:gcZidWQE.net

>>871
職業的反体制活動家が広範に浸透していて、
子供時代から放送出版物や学校における、そうした方向性での
反体制的な思想教育が行き届いているから、でしょうか？
カルトとその信徒の構図ですが

それにしても通常の知能や知性や倫理観があれば普通は疑問を覚えると思うのですが
覚えないという事はまあ、単に盲従しているのではなく
その価値観を容認し同調しているからだと考えてよいのではないでしょうか

894 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:39:59.39 ID:E88qcoYi.net

>>871
生存本能が有るのやら無いのやら：
民主主義の本家、ああ今借金で火の車のあの国ですよ。
に、イソップさんって有能な奴隷が居て
「猟師から我が身を隠してたブドウの葉を食べる鹿」のお話も、彼の作だと思うの。

結論：愚かな恩知らず、とでも呼んで差し上げればよろしいのでしょう。

895 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:41:15.71 ID:W1Kdpzo3.net

全人類に妹と幼馴染と彼女とセフレがいたら武器なんて必要ない平和な世の中になるだろうに

みんな心に余裕がないから暴力に走るんだ

896 ：名無しスター☆リン ◆8.JoyiBhb7xi ：2015/07/20(月) 16:41:43.87 ID:F3MBjMmH.net

たまに、国会前でデモやってる奴等の中に公安さんが紛れ込んでて、その公安さんがなにか“やらかして”国会前の奴等を機動隊が検挙するなんて素敵な展開が来ないかなぁなどと思ったり

897 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:41:49.79 ID:ki3X574V.net

>>877
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_人_从_人__/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _）
　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　漂　　マ
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　白 　 ゾ
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　は
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　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！
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彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
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j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　↑粉砂糖

898 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:41:59.26 ID:rPrhZG9I.net

>>892
たまに見るならシーハーシーハーオーイエーもいいもんだぞ？

899 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:42:04.42 ID:k+UZIEYc.net

>>875
それが手元にエンジン出力の検討れいないのよね……
昔検討された同じCH-47系統でペイロード22トンのHLH（ヘビーリフトヘリコプター）が8000馬力3機だったらしいのだが。

>>887
今はOH-58後継、UH-60/AH-64後継、CH-47後継、
ついでに新規のC-130J級ペイロードのVTOL輸送機まで含めた大規模更新計画、
FVL（フューチャーヴァーティカルリフト）なる代物が動いてる模様。

中の人のコメント「計画規模がデカすぎてもう止まらねぇぜ！」（白目

900 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:42:06.51 ID:NR3MUVpm.net

>>873
南シナ海は国会答弁でよけて通ればいいから存立危機には当たらないと言ってたような・・

901 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:42:09.24 ID:Q9IuYLxN.net

>>895
むしろ余裕がなくなるだろう

てか半数以上は女だw

902 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/20(月) 16:43:06.43 ID:IxwJG4K2.net

>900
存立危機にはあたらない次スレを。

903 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:43:09.62 ID:q0Dhng/d.net

>>897
粉塵爆発しませんかねぇ？

904 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 16:43:49.40 ID:ccTugC/g.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　⊂⊃甘味は消毒です。.　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　　　震　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（ #´Д｀）　　ガッ 　 ,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ　←>>897
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）

905 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:44:39.54 ID:+rQkZEOF.net

>>869
フランスはじめEU各国でもイスラム原理主義に感化されちゃうのがいたり
アメリカでも黒人に成り済まして黒人団体のトップになってた白人がいたり
してますからなぁ。

単純にリベラルな私って進歩的で偉いでしょ症候群とでもしとけばいいんじゃない？

讃岐弁ではそういうナルシストっぽい言動や格好を指して
『うれしげな』という言葉があるけどねー
侮蔑的なニュアンスある言葉だけども多分彼らの雰囲気を表してると思うよ

906 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:44:52.18 ID:+EAiHooH.net

>>895
何も考えずに全人類分必要人員を用意して人口爆発からの資源戦争ルートか
人類を増やさない方向で要求を満たした結果の、穴兄弟六人たどったら全人類に辿り着ける
性病で絶滅ルートにしかならん気がするお…

907 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 16:44:56.89 ID:xD4REhA3.net

>>894
つまり毒ぶどうの葉で鹿を隠すべきであると…
>>893
何かその、生存本能の上書き、書き換えができているとしたらかなり危険だと思うっていうか。
しかも幼少期においてそれをやられるとなると。

908 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:45:49.37 ID:risC7j7Q.net

>>895
えーと…彼女とセフレが両立させられないものとして
他3属性を任意に両立させられれば人口比は最も小さい場合で男1：女2か
この人口構造で1人につき4属性(+母他)の女性が必ず身の回りに居るとなると……

うん、男性の人権は剥奪されるな、確実に

909 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:47:02.36 ID:+rQkZEOF.net

>>900
次スレの存続危機です！

910 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 16:47:05.16 ID:xD4REhA3.net

>>895
非常勤インシデントが多発して刃物だらけになりそうですが。

911 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:48:01.64 ID:W1Kdpzo3.net

>>899
今生きてる回転翼機のプロジェクトって、
S-97とFuture Vertical LiftとCH-53KとMQ-8Cfire-Xくらい？

FVLってどんな計画なのかよく分からないな

912 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 16:48:52.11 ID:RslUcEB3.net

>>810
空荷なら片肺でもホバリングから普通に離着陸可能で、コレクティブを制限いっぱいまで引いたら昇降計が振り切れるっていうからなぁｗ

913 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 16:49:01.03 ID:gcZidWQE.net

>>901
血の繋がらない弟と幼馴染と彼氏とセフレも用意すればいい

914 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:49:35.70 ID:ki3X574V.net

東京五輪：新国立建設見直しに米紙「恥ずかしいこと」（朝鮮日報　7/20）

安倍政権を揺るがした無謀な東京五輪スタジアム
有無を言わさず建設を進めようとした日本政府
2500億円の建設費に国民反発、安倍内閣不支持率が過半数に
全面見直し指示の安倍首相「1カ月前から検討」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/07/20/2015072000585.html

いやそんな事で大喜びして日本を嘲笑うと、予算も工期も跡地利用も何もかもダメポな
ヒラマサ冬季五輪に１０倍返しでブーメランするんですけどね。

915 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:49:41.03 ID:Q9IuYLxN.net

>>893
現実無視の「理想」を、本当は虚構だと判っていながら本気で信じているふりをすることが
自分のイノセント（彼らの中では≒崇高さ）を証明することである、という価値観が染みついてるからだと思うよ
日本全体として

916 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:51:20.19 ID:W1Kdpzo3.net

ごめん、書き間違えた
妹と幼馴染と彼女とセフレではなく、
妹と幼馴染と許嫁とセフレな

全人類全員に黒髪おかっぱ頭脳明晰普通乳世話焼きデレデレ美少女の許嫁ができたらきっと世の中から戦争は無くなると思うんよ

917 ：>900：2015/07/20(月) 16:53:24.47 ID:NR3MUVpm.net

エラーでスレ立て出来ないので誰かお願い！

918 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:53:30.65 ID:+rQkZEOF.net

>>916
ふとももやケツに満足出来ないのやいろんなフェチがいるから無理やで。

919 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:53:37.21 ID:risC7j7Q.net

立てるお

920 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:54:14.80 ID:k+UZIEYc.net

>>911
あと次期救難ヘリHH-60Wの開発計画（内部燃料タンク拡大、新型ローターブレード）に、
UH-60のエンジン出力強化研究（3000馬力双発化）をやってたはず。

FVLはデカイ計画で、JMR-TDの親玉だってことは分かってるんだけど、
日本語報道がほとんどなくて良く分からんのよなぁ。

UH-60/AH-64後継のJMR-TDを第一歩として、他のサイズの機体に技術適用するつもりのようだが。

921 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:54:29.73 ID:/+kbc1AC.net

やってみる

922 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:56:29.11 ID:/+kbc1AC.net

>>919
921だが任せたよ

923 ：ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j ：2015/07/20(月) 16:56:32.88 ID:IxwJG4K2.net

>895

幼馴染の女の子
->『おとなになったらお嫁さんにしてね』『うん』
->あちらの母とこちらの父はともに死別して永い
->親同士連れ児で再婚
->『あたしが妹になるんだよね?お兄ちゃんって呼んでいい?』
->(えーきょうだいじゃ結婚できないじゃん)
->家に居づら過ぎて進学を気に都会に出て一人暮らし
->『おにいちゃんどうして帰ってこないの？　私の事きらい？』
->押し倒す
->『結婚はできないけど、このままでいいよねおにいちゃん』

->義父『ああ、おまえたち将来は絶対結婚したいだろうと思って、母さんと相談してきみとは養子縁組しとらんよ』

->『えっ?』『えっ?』

というプロセスを経れば、幼馴染、妹、セフレ、恋人すべて一人で(順番に)賄える。

924 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:56:36.66 ID:OrfKVslP.net

舛添「一ヶ月前から白紙を検討していたなら、6/29に2520億の政府案は決定できない。責任を取れ。」


　東京都の舛添要一知事は、安倍首相が新国立の白紙撤回を発表した１７日夜、ツイッターで
「安倍首相は１か月前から見直しを検討したと言うが、それなら６月２９日になぜ（総工費２５２０億円とする）政府案を決定したのか」と白紙撤回の経緯に疑問を投げかけた。

　また、「大失策に至った経緯を検証し、責任者を処分することが不可欠だ」とも指摘している。
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20150718-OYT1T50102.html

本当にこいつが知事でよかったんかね。普通に自己愛性異常者ジャン。一か月遅れたからなんだっての？
中止にした分マシだろ。

925 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:58:29.38 ID:prXvuqmp.net

三菱マテが米捕虜に謝罪したけど、此は無視されてる韓国ﾌﾟｷﾞｬｰです？

926 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:58:31.85 ID:k+UZIEYc.net

>>924
というか舛添氏はケチつけてるとこしか見たことねぇ……

927 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 16:59:58.09 ID:risC7j7Q.net

駄目だったので>>921よろしく

928 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:00:15.57 ID:ki3X574V.net

>>924
>　また、「大失策に至った経緯を検証し、責任者を処分することが不可欠だ」とも指摘している。

これで民主党政権末期にザハ案をゴリ押しした政権与党幹部の名も挙げてくれるんなら、
このデバネズミ男を少しは見直すんですけどね＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

929 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:01:23.04 ID:/+kbc1AC.net

921了解

930 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:02:07.48 ID:k+UZIEYc.net

>>928
いや、ザハ案以外の上位2案もザハ案並みに高騰するって見積もりが出てる模様。

つまり初期の要求仕様を策定した奴を縛りあげろ！！（ぁ

931 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:04:12.77 ID:qY4tfPqj.net

>>924
自分を擁立してくれた人に恩返ししないとね
安倍と下村の首を取れればノブテル大喜び

932 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:06:04.01 ID:W1Kdpzo3.net

>>920
3000馬力双発化…一体何を運ぶつもりなんですかねぇ…

あとJMR-TDという名前も初めて聞いた。浅学ですみません
ググってみたらJoint Multi Role technology demonstrationだと…

933 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:06:30.29 ID:0z9EmFTh.net

>今はまさに日本という国家が存続するか滅ぶかの瀬戸際でして

マジレス総理で日本は安泰とかいそがしいねぇ

934 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:06:47.44 ID:vwNfHPJl.net

>>926
もともとヒョーロンカの電波芸者やから…

935 ：まじかる☆キラブリッジ大佐 ◆X09A/ewzRI ：2015/07/20(月) 17:08:42.84 ID:gcZidWQE.net

>>881
「国民政府は、国民と国家の生存を否定しようとするすべての分肢を、
　共同体から追放することを自らの義務であるとみなす。
　民族に対する裏切りは、将来、仮借なき野蛮さでもって焼き払われなければならない」

「対外的な自由を獲得する前提条件として、まずもって対内的な粛清を要求する。
　対内戦争が対外戦争に先立って行われなければならない。それは、われわれは日本人であり、
　これを誇りとすると公言する者と、日本人たることを欲せず、あるいははじめから日本人たらざる者との間に行われる
　最終的な決戦である」

「民族共同体のために活動する用意のある者だけが、共同体の中で生きる権利を有しているということを
　人は学ばねばならない時代が来るであろう」

ナチスのそれの主語を変えただけの引き写しだが、しかしこうした価値観、共同体の倫理観というものもこれからは必要なんじゃないの？ｗ

それは内外の敵が居るから結束しなければならないというだけではなく、
今の日本が封建制で農奴だらけの社会などではなく、自由な市民の参画に基づく社会である以上
そうでなければ立ち行かないからでもあるけど

>>896
海外小説で、ロシアの原子力発電所を標的に反体制政治家主導で民主化運動勢力、反原発団体のデモが起きる
→デモ隊の中の誰かが何故かいきなりゲート前の詰所を銃撃する
→なぜかタイミング良くOMONのハインドが現れて上空からロケット弾と23mm砲弾の雨をデモ隊に見舞い始める

という流れの描写があったのですが、我が国もそれぐらいは出来る国になってくれればいいのにね…

936 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:09:44.78 ID:/+kbc1AC.net

次スレ

民主党ですが生存本能です
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437379669

937 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:10:29.92 ID:Q9IuYLxN.net

>>933
そんなこと言ってたっけ？＞スターリン

938 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:10:36.46 ID:FCywl6RW.net

これで次期都知事選で自民の舛添推薦はなくなったでしょ。
めでたしめでたし。
一番厳しい時期に、自民からトンヅラした奴だし。
次は、もっとまともな候補立ててほしいわ。

939 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:12:38.06 ID:OrfKVslP.net

>>938マジでそれ望むわ。こいつは社会的に日陰者として生かせておくべき。
こんなふざけた奴が社会的成功者として成り立つとかおかしいわ。

940 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:12:39.83 ID:prXvuqmp.net

>>936
ですがスレぐらし乙

941 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:13:02.94 ID:k+UZIEYc.net

>>932
皆大好き"Joint"の計画やで喜べ（ﾆｯｺﾘ
まあ、例えばV-280はV-22みたいな主翼折りたたみ機構ないから、
空輸どころか洋上運用も相当制限されるけどな。
こんなん幅じゃどう考えても艦載できんけど"Joint"や。
http://i.imgur.com/nPkkqM0.jpg
……流石に艦載型は別に開発するんだろう多分。

ちなみにUH-60の改良では3000馬力双発やけど、
JMR-TDの候補機2機種は4000〜5000馬力双発やから、大したことはないよ（濁った目で


>>934
昔はもうちょっとマトモな人だと思ってたゆだけどねぇ。
今じゃ足引っ張るとこしか見てない。
所詮はヒョーロンカってことか。

>>936
乙

942 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:13:11.41 ID:+q0efZ0d.net

>>779
金で平和が担保できれば苦労はないんやで。

943 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:13:11.94 ID:W1Kdpzo3.net

愛妻弁当とかいうものを食べてみたい

944 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 17:13:34.38 ID:RslUcEB3.net

>>875>>899
ペイロード10トンのCH-47が3,750hp双発…ということは

945 ：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg ：2015/07/20(月) 17:15:11.13 ID:xD4REhA3.net

>>936
せいぞんせんりゃくー（古）な次スレ乙なのです

946 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:15:13.24 ID:yGV2bCNW.net

>>943
世の中にはメシマズの妻もいてだなあ・・・
捨てる訳にもいかず毎日ご飯は憂鬱だよ

947 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:15:29.44 ID:+rQkZEOF.net

>>936
乙

948 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:16:48.83 ID:W1Kdpzo3.net

>>946
メシマズの理由を考えてみて欲しい
実は妻が愛する夫のために自分の血とか愛液とか料理に使ってるのかも知れない

949 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:17:59.73 ID:E1eR/8M7.net

>>893>>894
生存本能があるが故に迷信を信じる、という面白い分析があるよ。

・迷信を信じていても(自身には)デメリットが生じない
・正しい知識を得るコスト＞迷信を信じるデメリット
・迷信を信じることでメリットがある(と思っている)

上記のどれかを満たす場合、人は簡単に信じるそうな。
今騒いでいる人たちはある種本能に沿って生きているともいえるわけですな。

950 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:18:54.37 ID:k+UZIEYc.net

>>944
重輸送ヘリのエンジン出力を、VTOL機とはいえ、汎用ヘリ代替機が上回る時代か（白目

しかし、CH-47のエンジン出力を「案外小さい」って思い始めた最近。
俺、米国の次世代計画に毒されすぎたかもしれん……

1300馬力双発クラスのUH-X見るとホッとするぜ……

951 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:20:07.82 ID:dQ6HsFvZ.net

責任とれとうるさく喚く奴で、自分が責任とらないといけない場面で
潔く責任とる奴なんてなかなか見たことないね。

952 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:22:02.33 ID:W1Kdpzo3.net

>>779
3年間で1037億円か…
上でSPY-1Fやあきづき型の議論見た後だと端た金に見えるな…

>>941
FVLっていうUH-60やAH-64の後継機を作る米陸軍の計画があって、
JMR-TDはその為の実証試験という理解でよろしいか？
候補二機種っていうのがV-280とSB-1か？

953 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:23:06.99 ID:rPrhZG9I.net

>>951
ねえ最近遅れてるんだけど…
責任取ってよ？

こうですか！＞＜

954 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:25:25.13 ID:+q0efZ0d.net

>>804
アレでナニな方法で蛸壺屋の光の雨を読む機会を得たのだが、あのエロ同人の何がすごいって、回想部分は
ほぼ実話なんだよなあ…

無責任な学生運動を賛美するのは良いが、結果として凄惨な殺しあいしか実現できなかった日本の左翼が
その総括をするのはいつの日の事になるんだろうな。

955 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:25:59.78 ID:k+UZIEYc.net

>>952
いや>>899にある通り、UH-60/AH-64だけでなく、
既存ヘリコプターをゴッソリ更新する計画がFVLで、その技術デモンストレーターであり、
実質的にUH-60/AH-64後継の実用機開発になってるのがJMR-TD。

その候補機はV-280とSB>1であってる。

技術デモンストレーターでありながら、実用機開発になってるなんて、
まるでJSF計画みたいだと思わないかい？（ぐるぐる

956 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:26:29.20 ID:03TdPxlO.net

>>869
ざっくり説明するならカルト宗教でいいんでね？
御本尊に何を選ぶかの差でしかないし。

クジラや動物を選べば病的な反捕鯨や動物愛誤やベジタリアンになるし、
反放射能を選べば放射脳になるし、自然を選べば〜、EM菌〜、江戸しぐさ〜etc...
敗戦という事実から逃げ出したくて反日を選べば、日本のアホ共みたいになるし。

こいいうのって、異様に他人より善人でありたいとか優れた人間でありたいとかで
発症するじゃん。

957 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:26:48.01 ID:Q9IuYLxN.net

>>954
数年前に上映されてた、浅間山荘の映画とかは？
観てないけど

958 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:27:00.03 ID:afCzU8my.net

アカが平和を謳いながら常に暴力的手段に訴えようとする
あの支離滅裂さは一体ナニが原因なんだろね？

959 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:27:45.65 ID:W1Kdpzo3.net

許嫁「ねぇ」
俺「ん？」
許嫁「出来たんだけど」
俺「何が？」
許嫁「赤ちゃん」
俺「えっ」
許嫁「あなたの赤ちゃん。出来たの。責任取ってよ」
俺「男の子？女の子？」
許嫁「そんなのまだ分からないよ。今朝妊娠検査で分かったばかりだもん」
俺「責任取るよ。結婚しよう」(許嫁を抱きしめる)
許嫁「えへへ…/// 俺くんと結婚…えへへ。俺くんと一緒ずっと一緒になるの…///」
→その後激しくセックスした

みたいな妄想を毎日してるけど現実は非情だな。まさかこの年になっても童貞とは思わなかった

960 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:28:01.46 ID:03TdPxlO.net

>>958
自己の無謬性やろ。

961 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:28:06.14 ID:SBHFNccw.net

>>925
米国は戦勝国だから仕方ないね、中南海や仏蘭西みたいな
なんちゃって戦勝国とは違うし。

962 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 17:29:16.95 ID:RslUcEB3.net

>>950
今後ATRが計画再開して現実のものになったらほら、8,000hp双発とかだろうからヘーキヘーキ(白目

963 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:29:51.02 ID:SBHFNccw.net

>>779
103,700,000,000円なんてハシタガネじゃスタジアムも建たねえじゃん、
軍資金には全く足りないな。

964 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:30:47.15 ID:VepviNKW.net

>>943
弁当は時間的余裕を持ってつくり
必ず冷めてから蓋をするこれ常識

こんな簡単の事がわからないから
海苔弁の海苔が蓋の裏に張り付くんだ
とウチのに言ってやってくれ

965 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:31:12.15 ID:ceEQyUs5.net

TVつけたらフジで安倍総理が集団自衛権を自らプレゼンしてる。
NHKって役たたんのかな？

966 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:31:14.07 ID:k+UZIEYc.net

>>962
双発なら五桁馬力でMRAPとか空輸させようとするんしゃないかな？（名推理

ところで、C-130JやA400Mクラスのペイロードを持つVTOL輸送機の検討もある件について（白目

967 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 17:33:10.54 ID:RslUcEB3.net

>>966
ぼくしってるよ
V-22の主翼とエンジン2セットをC-130の胴体にヘッドオーン！するやつだろ

968 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:35:15.22 ID:W1Kdpzo3.net

>>955
適当にググってるとSB-1とSB>1という記述が混交してるが、SB>1が正しいのね
シコルスキーとボーイングが組んだら1以上だぜ！っていう意気込みか

FVL ⊃ JMR-TDという訳か
しかし出ているポンチ絵をどう見てもAH-64の後継機になりそうにないんだが、
これは先日ですがで言ってたような、AHの後継は無人機と武装化UHっていう事か？

969 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:40:18.22 ID:W1Kdpzo3.net

そうか、嫁が出来ないなら俺が嫁を作れば良いんだ

970 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:40:19.06 ID:dQ6HsFvZ.net

「軍隊がなくても話し合いで平和が出来る」という思想の人は
「軍隊が必要」ていう論者と対立することになるが、
大概の場面、「話し合いで解決可能」という主張で相手を説得しきれず、
「話し合いでは解決できないこともある」と自説と矛盾する事態に陥る。

この矛盾に対して「相手は鬼や悪魔の如き邪悪な存在であり、
話し合うべき人ではないのだから説得出来なくても問題ない」
という心理的言い訳を生み出す場合が結構ある。

だから、首相を「対話するべき相手」として敬意を払ったりせず、
写真やイラストで醜く描いたり、侮辱的なあだ名をつけたり、罵倒したりする
反戦平和主義者って多いでしょ？


ところがこの心理的言い訳は、反戦平和主義者が一番嫌う軍隊では
古くから使われてきたもの。「敵兵は蛮族、人でなし、ただの的」と
心で言い訳することで殺人に対する良心の呵責を軽減する有効な方法。
つまり、人間が一番残酷になれる心理的言い訳なんだな、これが。

971 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:41:34.58 ID:ZyYhoyNg.net

>>959

結婚相談所にでもいけばいい。

社会的に子供を持つこと、結婚することを自粛しなければならない人間もいるんやぜ。
立場上泡風呂にも行けない。セックスどころか人生が詰んでる。
医療費が保険治療で毎月5万円以上飛ぶし、未認可薬を個人輸入しているのでこれで1万の
6万円だから脱出も不能だ。特定疾病付き障害者とかな。そもそも女が寄ってこない。物理的に避けられる。

972 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:41:50.21 ID:MhuUxIel.net

>>967
単純にV-22を超スケールアップ！！する案もあるで！
http://i.imgur.com/3uu09c5.jpg
メーカーはベルじゃないけど。
他にはシコルスキーのX2系統の大型ヘリというのも。
http://i.imgur.com/VWsbAeJ.jpg


>>968
何を言ってるんだい！
ほーら、胴体下に8発のATM収めたウェポンベイが。
http://i.imgur.com/z1Q8Fh7.jpg

973 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:42:37.94 ID:+q0efZ0d.net

>>821
地紋航法で自力で最寄りの空港に行ったらあかんのかね？
軽飛行機なら道路や海岸線沿いに飛ぶことも多かろうに。

974 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:43:29.50 ID:03TdPxlO.net

ティルトローター機って翼端にエンジンじゃなく重心に近づけた方が、
飛行機モード時の運動性は上がると思うんだけど、整備性とか
動力伝達シャフトへの普段からのストレスとかでやらないのかな？とちょっと思ったり。

975 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:46:03.26 ID:W1Kdpzo3.net

>>971
申し訳ない。軽率な発言だった
心筋梗塞で一度倒れた事がある以外は健康な俺は幸せ者なんだな…
嫁とか結婚とか高望みするのは止めるよ…

976 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:47:00.71 ID:+q0efZ0d.net

>>957
エロパロ同人のストーリーにきっちり嵌まる「現実」というのが笑いどころ。

977 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:47:05.09 ID:VepviNKW.net

>>971
国の補助があってもその負担額とは辛いな

978 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 17:47:27.63 ID:ccTugC/g.net

>>974
素人考えですが、ターボファンでは駄目ですかね。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*´∀｀)＿＿_　Yahoooo!!!!
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣

979 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:47:31.05 ID:z4lZagbd.net

>>970
おぉ、実に分かり易い。あの手の連中の異論に対する攻撃性の源泉ですな。

……しかしこの矛盾が自覚できないとか、反戦平和でなくとも常に何かの”運動”に引っかかっていそうですな。

980 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:48:16.92 ID:0bEyQJfd.net

>>978
ターボファンで綿飴作るん？？

981 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 17:50:01.85 ID:ccTugC/g.net

嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
　　＿＿　　　ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ　　　　　　ｶﾞｯ
.　　 ||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｶﾞｯ
　　 ∩　震　/ヾヽ
　　 | ,|´Д｀）...|　 |；,　 　　　　ｶﾞｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
.　O　　　ﾉ ％ ﾞー'⊂ ⌒ヽ　　ｶﾞｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）　　←>>980
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

982 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:50:13.52 ID:yJGNH7MX.net

矛盾に気が付いてもそれを無視して活動し続けるでしょうね
気が付かないふりをして盲目的に叫ぶほうが楽ですから

983 ：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146 ：2015/07/20(月) 17:50:42.01 ID:RslUcEB3.net

直噴2stとか、やっぱりホンダがいちばん頭おかしい()

388 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2015/07/20(月) 16:53:30.63 ID:SE3I5YoM
ホンダが2stを開発してる模様

ttp://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2015/07/Two-Stroke-04.jpg
ttp://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2015/07/Two-Stroke-03.jpg
ttp://www.morebikes.co.uk/wp-content/uploads/2015/07/Two-Stroke-02.jpg

ttp://www.morebikes.co.uk/scoop-hondas-secret-plans-two-strokes-are-back/

984 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 17:51:19.05 ID:ccTugC/g.net

嫌ぁぁぁっーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　 γヽ
　　　　　　　　　　＼　＼　　ﾄﾞｶﾞｯ
　　　⊂⊃　　　　／ヽ＿| 、　　　　　　∧＿∧
　　　　震　　. ／　　　ヾ丶ヽ人 　(^ヽ(＃ 　　）←>>458
　　（ # ´Д）'´)　　　　　} } }< 　>　_＞　　｀ヾ、
　　 ヽ 　 ＿ノ　　　　　/ / /.V　と__　　　/ヽ,_）
　　 /　 /、 ＼　　 　／／　　　　　　｀ヽ_,）
　 （＿,ﾉ　ヽ,__,）　　／

985 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:51:57.17 ID:BIbBV+al.net

>>981
まぞたんも甘味を「邪悪な鬼や悪魔の如き存在」とみているから攻撃的になるんだと思いまーす

986 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 17:52:41.87 ID:ccTugC/g.net

>>984
誤爆しちゃいました。てへっ
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　　　(*´∀｀)＿＿_　Yahoooo!!!!
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987 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:53:31.26 ID:MhuUxIel.net

>>978
ターボファンでは甘味が足りない！！

ではなく、
ターボファンを直にリフト推力に使うと、排気の再吸入問題が出てくるのと、
排気速度が速いんでLZ周辺を豪風で薙ぎ払うことになりLZの制約が大きいこと、
複数のターボファンを使う場合、エンジン1つの停止でバランスを崩す問題が。

既存VTOL戦闘機がどいつも機体中心軸上にエンジンを揃えて、
リフトエンジン使うもの以外は単発なのも理由があるというね。

複数機のターボファン使うVTOLなら、ガス駆動リフトファンとか工夫がいる。

988 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:53:31.54 ID:VepviNKW.net

>>984
本スレで避難所の奴を殴る術を手に入れたか

989 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 17:53:35.45 ID:ccTugC/g.net

>>985
悍ましいものなど悍ましいものなど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　.　＼／
　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*´Д｀)＿＿_　Gooooogle!!!!
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣

990 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:53:42.29 ID:+q0efZ0d.net

>>925
つうか謝罪だけなら何度もしてるだろ…

991 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:54:24.18 ID:W1Kdpzo3.net

>>972
そこまでして輸送機にVTOL性能を付けたいのか…
このTR65とやらはペイロードどれくらい？ 何を運ぶつもりです？

あとV-280の武装化案は…無駄に期待規模が大きいし投影面積もデカイ
こんなんで本当に良いんだろうか
個人的にはS-97の武装化案を見てみたい

992 ：マゾモナーの伝道者@変態司教 ◆qxmFK7qYozKS ：2015/07/20(月) 17:54:52.77 ID:ccTugC/g.net

>>987
なるほど納得です。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*´∀｀)＿＿_　Yahoooo!!!!
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣

993 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:55:07.32 ID:BIbBV+al.net

>>954
あそこってガルパン本が今一な感じでそれ以降出してたっけ？

994 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 17:56:00.51 ID:rPrhZG9I.net

>>983
あいつらまだARエンジン諦めてなかったのかよ？

995 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:00:31.63 ID:MhuUxIel.net

>>991
S-97は小さいんだって。
OH-58後継枠だからね、しょうがないね。

この画像のはカレム社の回転速度可変型ティルトローターだけど、
ペイロード36トン、最大速度330ktのはず。

ちなみにこのティルトローター、折りたたみできるのだ。
http://i.imgur.com/tO7Ei7Q.jpg

996 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:05:07.97 ID:SBHFNccw.net

>>993
甘ブリ

997 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:06:12.08 ID:ZyYhoyNg.net

障害者雇用で額面15万、インフラSEでも障害者雇用はこんなもんだよ。
これから社会保険差っ引いても3万、これに前述の6万。
働いてもいいけどこれまた時給80円158000円で天井だから

なので結婚相談所に行け。童貞は泡でいいじゃないか。

998 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:08:32.05 ID:mlJS7QAW.net

>>970
要するに正しい自分(wと対立するのは、相手が異なる意見を持っているからではなく
相手が存在すべきでない邪悪な存在であるからって考えですね。

なんつーかポルポトさんとかと行動原理が同じですねえ

999 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:08:47.17 ID:7MrSOX6X.net

>>995
こんだけ大きいとハークに積めないな、困った

1000 ：名無し三等兵：2015/07/20(月) 18:09:34.50 ID:706t5fJk.net

1000

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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