【WW2】もし日本が英蘭限定開戦してたら

1 ：名無し三等兵：2015/07/15(水) 20:54:36.02 ID:1tJRSnwo.net

ハルノートをスルーして英蘭のみに宣戦。石油を取る。
フィリピン・グアムは米国に宣戦されるまで放置プレイ。
「当時の日本はそんな決断できねーよ」はNGで。

日本はどこまで進出するか？　
米豪分断しておくか？
インド洋の制海権とれる？

米国はいつ参戦するか？
リメンバーパールハーバーに煽られない米国は太平洋にどれほど戦力を割くか？

関連すれ
もしも第二次世界大戦でアメリカが参戦しなかったら [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1418467721/
◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには？◆
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1321858071/

884 ：名無し三等兵：2016/01/01(金) 07:43:00.39 ID:693ToZFj.net

>>882
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。

885 ：名無し三等兵：2016/01/01(金) 19:44:51.99 ID:OcIZLYKU.net

>>884
おかげで国民党政権が弱体化して、どでかい仮想敵国が誕生する事になったからな。
太平洋戦争の敗北どころじゃない大ミス。

886 ：名無し三等兵：2016/01/01(金) 21:56:26.20 ID:n6Hf3IC/.net

>>885
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw

887 ：名無し三等兵：2016/01/01(金) 22:00:52.76 ID:OcIZLYKU.net

>>886
その割には今じゃ人口もGDPも負けてるのでお話にならない。
強い敵作るために大陸で苦労したような結果になってしまった。

888 ：名無し三等兵：2016/01/01(金) 22:03:58.53 ID:OcIZLYKU.net

>>886
国民党を生かさず殺さずで打通作戦なぞ行わず、太平洋戦争終結後もズルズルと内戦させて
おけば、今の日本の苦境は無かったんじゃないかと思うよ。
勝った勝ったでその時だけ得意満面で、後の事を全く考えてないんだから、みっともないったらありゃしない。
大陸の日本特務機関あたりは、戦後の事考えて頭抱えてたんじゃなかろうか。

889 ：名無し三等兵：2016/01/02(土) 16:33:12.14 ID:VB3wfC7J.net

敵がいないと米兄貴が絡んできて困るから
あの程度の敵は必要でしょ

890 ：名無し三等兵：2016/01/02(土) 18:01:52.20 ID:BnY6qmCf.net

>>889
そう考えると、中華人民共和国が無かったら今の米の仮想敵国はかなり限られるのかな。

891 ：名無し三等兵：2016/01/03(日) 15:04:09.27 ID:TmHAgnPN.net

それはそれでEUやロシアと対立してそうだけど
それ以前に朝鮮戦争と似たような状態が中国で起きてどえらいことになってるかもしれん

892 ：名無し三等兵：2016/01/03(日) 17:16:46.42 ID:VE698lVp.net

>>891
そうなると朝鮮戦争はどうなるんかね。
少なくとも国民党軍相手に優勢とは言い難い共産党軍に介入の余力は無いだろうし。

893 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 14:24:50.69 ID:3lpKKuDn.net

>>890
民主党の無茶ぶりに歯止まりがなくなった挙句
対日対EU関係が崩壊して
米国の世界覇権が崩壊していた可能性もあり得る

894 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 14:34:45.71 ID:HX7XomJV.net

>>888
＞勝った勝ったでその時だけ得意満面で、後の事を全く考えてないんだから

日本人は中国人よりは優秀だが？

895 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 15:20:35.68 ID:gn0Ry5BP.net

日本が侵攻しなければ
八路軍に勝機はなかっただろう

896 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 17:58:19.91 ID:dDVPhokS.net

>>894
そらな・・・悪いが経済的にも工業力でも完全に追い抜かれてる状況でそう言われても
「勉強のできるバカ」
にしかならんのよ。優秀って言われても。
本当に優秀なら、なんで経済力や国力で差をつけられたの僕チン？って話になる。

中国人は勉強はできないかもしれないけど、賢いから面倒なんだよ。
まずその点に立脚せんと、これから勝てないぞ？

897 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 18:03:41.40 ID:BcHidh64.net

>>896
大陸打通作戦は、日本人の中国人に対する圧倒的優越性を証明したわけだが？

898 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 18:46:32.16 ID:dDVPhokS.net

>>897
スマン、俺は圧倒的優越性を証明した挙句に70年後に食う飯にも困るより、ボロ負けした
挙句70年後にドヤ顔した方がいいと思うｗ

899 ：名無し三等兵：2016/01/05(火) 17:36:38.96 ID:T87ndqcX.net

>>898
ほんとこれ
打通作戦は現在日本の没落をもたらした最悪の作戦だな。

900 ：名無し三等兵：2016/01/05(火) 21:28:04.75 ID:oL/FCW2G.net

おりゃあてっきり独露のことかと

901 ：名無し三等兵：2016/01/05(火) 21:46:05.48 ID:j/q7vCZA.net

>>899
大陸打通作戦の大勝利は、日本人として気持ちがよくて、優越感がこみ上げてくるわけだが？

902 ：名無し三等兵：2016/01/05(火) 22:57:22.56 ID:AXyMp3ne.net

>>901
そんなの日本でも気違いジジイだけなんだが？

903 ：名無し三等兵：2016/01/06(水) 09:42:35.91 ID:w3KZKhfc.net

>>901
それでメシが食えるなら認める。
しかし現実には優越感を持ちつつメシを奪われてるのを何とかしたまえ。

904 ：名無し三等兵：2016/01/09(土) 01:11:39.50 ID:i9G+Xi/z.net

>>888
日本人居留民を老幼問わず皆殺しにしろ女はレイプしろという蒋介石国民党一派のどこに共存の余地があるんだ
中共のほうがよっぽどマシじゃないか

905 ：名無し三等兵：2016/01/09(土) 02:59:46.24 ID:7FyVr2YB.net

>>904
誰も日本と共存なんて書いてないｗ
共産党と共存させときゃ良かったって意味よｗ
共産党の方がマシかと言えば、どっちも良くないからひたすら内戦ですり潰させるのが正解。
そうやってる内に第三極以降が登場するのが大陸の常だから、その時々で国益に見合った
相手（ある一勢力とは限らない）に投資しとくのが正解。
要するに今のような中華思想に目を向けさせないのが目的だから。

906 ：名無し三等兵：2016/01/09(土) 09:34:32.68 ID:ZwLMP9zn.net

中華は内紛してると北方や西方の蛮夷に乗っ取られる傾向がある
つまり中華すら傘下に収めた超大国ソビエトががが

907 ：名無し三等兵：2016/01/09(土) 15:20:48.87 ID:7FyVr2YB.net

>>906
つまりモンゴルこそ最強

908 ：名無し三等兵：2016/01/10(日) 10:07:16.90 ID:g6JWu8P/.net

そして皇軍は最低

909 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2016/01/12(火) 15:03:50.83 ID:lh6mi2qo.net

>>596の続き。

「敵の敵は味方」という論理からすると、米英中韓の敵である共産主義ソ連こそ、
日本にとっての最大の味方ということになる。

　凌星光：1940年代後半に国際政治に激変が生じると、米国など西側諸国は冷戦思考の
下でカイロ宣言とポツダム宣言の約束を遵守せず、1951年にサンフランシスコ講和条約
と日米安保条約を一方的に締結した。冷戦期には客観的情勢の影響で、カイロ宣言と
ポツダム宣言を取り上げる声は国際社会でどんどん小さくなり、ほぼ忘れ去られた。
だが日本右翼勢力はカイロ宣言とポツダム宣言への批判を一貫して止めず、中国の台頭に伴い
日本の主流政治勢力はサンフランシスコ講和条約を強調し、カイロ宣言とポツダム宣言を無視している。
http://j.people.com.cn/94474/204188/8472312.html

ヨーロッパと中国韓国にとってソ連の脅威は深刻だったが、日本にとっては「天祐」だった。
米軍の占領政策に不満を持つ日本人を懐柔すべく、米国は戦犯釈放せざるを得なかった。
「フィンランド化」は懐かしい冷戦時代の造語だが、日本としてはそういう選択肢もありえた。
「ナチスドイツと軍事同盟した日本が悪い」という論法も、フィンランドを引き合いに出せば論破できる。
フィンランドを庇って日本を叩くのなら、日本としてはソ連支持に回るという「敵の敵は味方」戦法が効く。
戦勝国なら何をやってもいいということなら、ソ連は何をやっても良いということになるからだ。
日本がソ連から受けた打撃は、ヨーロッパとは比べ物にならないくらい小さく、北方領土なんて屁でも無い。

　　　　　　　　あ　　り　　が　　と　　う　　ソ　　連　　邦　　！

910 ：名無し三等兵：2016/03/02(水) 03:58:53.49 ID:Go/k+mU5.net

h

911 ：名無し三等兵：2016/05/20(金) 21:33:27.76 ID:6nPZRUyW.net

俺は歴史の授業で「日本軍が戦争をしたことをどう思うか」という
テーマで討論をした。
そのとき見事にGHQの策略どうりの意見を述べた奴がいたから、力の限り反論した。
その後の周りの目の冷たいこと・・・
つまり今の若者は誇り高き大日本帝国軍について何も知らないんだ。
朝鮮人や中国人供が証拠も無いのにほざいている南京大虐殺を、本気で
悪いことをしたと思い込み、GHQが日本から戦力を剥ぎ取るために制定した日本
国憲法を本気で第９条を守っていかなければならんと思ってる。
朝鮮人は反日キャンぺーンを国をあげて行っているし、今でも日本はアメリカ
の言いなりだ。国連からは金を散々搾り取られてそのくせ常任理事にもなれない。
しかも一番反対してるのは日清戦争で帝国軍に大敗した中国だ。
大日本帝国の栄光があったからこそ東アジアは植民地にされることなく独立を維
持してきた。中国人や朝鮮人はそれすらも忘れて反日を掲げている。
本気で中国と朝鮮を日本の植民地にするべきだと思う。

それがかつて帝国の崇高なる目的、大東亜共栄圏の実現ではないのか？
いまこそ大日本帝国軍を再建するときではないのか？

912 ：名無し三等兵：2016/05/22(日) 16:37:59.01 ID:tfoWBXzr.net

ナポレオンだって、欧州諸国では悪玉だがね。
その後ヒトラーが現れて、フランスはスケープゴートから脱した。

913 ：名無し三等兵：2016/05/23(月) 18:49:19.07 ID:/aSRuQxI.net

ロシア革命が起きなければ、日露協商体制でシナ大陸をコントロールできたはず。

914 ：名無し三等兵：2016/05/23(月) 19:11:46.57 ID:njiz69vb.net

英蘭限定開戦・講和しないために英米は必死に奔走してたところあるからなあ

915 ：名無し三等兵：2016/05/23(月) 19:12:44.16 ID:njiz69vb.net

>>911
戦争を利用してぼろもうけをたくらむ本当の悪人共にコロッと騙されそうな顔をしてる気がした

916 ：名無し三等兵：2016/05/23(月) 22:25:01.76 ID:G9GSDRhT.net

>>1
何れにしろ米国が出てくるに決まっている。

917 ：名無し三等兵：2016/06/12(日) 16:14:51.19 ID:2WpR0ljv.net

>>913
つまり、明石工作なんて馬鹿やった日本はアホと

918 ：名無し三等兵：2016/07/27(水) 01:02:05.61 ID:nT59Uj92.net

http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1465418628/794

794 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2016/07/11(月) 03:51:41.88 ID:mnk2SCwB [1/4]

まず、米英可分は日独伊三国同盟の成立時点で無理。
陸軍には永田鉄山以来の米中可分論（中国をいくら攻めても米国は立たぬ）という考えはあったが
米英が可分という考えは、少なくとも日独伊三国同盟以降の研究の中でまともに検討されてない。
陸軍が米英可分を戦略として持っていたというのは幻想だよ。
大まかに言って、米英不可分だからこそ英国を脱落させる事で米国に手を引かせるというのが陸軍の考えだったはずだけども。

919 ：名無し三等兵：2016/08/31(水) 01:25:47.42

昭和１６年の初め頃には陸軍も米英不可分に傾いていた。
８月までにはほぼ完全に不可分が大勢を占めた。
アメリカによる８月1日の石油全面禁輸で「対米戦」決める御前会議をやれと
陸軍軍務局あたりの強硬意見も出てくる。

920 ：名無し三等兵：2016/09/16(金) 12:27:04.45 ID:E/lkO0Uf.net

40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
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９月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ（フェフランスぱなし）
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921 ：名無し三等兵：2016/10/09(日) 22:22:12.93 ID:RstdkVN+.net

>>1
当時の日本はそんな決断できねーよ

922 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 11:13:02.27

・

923 ：名無し三等兵：2016/11/27(日) 16:51:10.33

>>883
＞卑怯な真珠湾攻撃
当時の日米関係見れば、開戦をさせる為の方策がアメリカの石油全面禁輸だった。
その中での開戦へき頭の攻撃が卑怯なのかね？
外務省も認めている駐米大使館のミスだが、この通告遅れがなければ、大分状況は違っていた。

924 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 16:14:25.55 ID:Azf08G/k.net

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925 ：名無し三等兵：2016/12/21(水) 16:44:52.20 ID:Of7lTKbG.net

英米は、オランダだけに宣戦するのが一番嫌がったろうな。

926 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 06:18:17.60 ID:dIugUoRy.net

しかし日本は宣戦布告無しに米英に攻撃をかけた、誰が決めたかと言うと・・・

927 ：名無し三等兵：2016/12/23(金) 15:25:02.31 ID:6Nkd5xGk.net

>>926
宣戦布告の話をすると「あの国は、あの場合は」って面倒な事になるからやめた方がいいよ〜
そもそも米が宣戦布告無しでいきなり攻撃するのを得意にしてる国だし、それ自体に問題が無い。

928 ：名無し三等兵：2017/01/20(金) 11:34:38.49 ID:pUlg5QYt.net

>>925
米はともかく、英はむしろ有り難いがな
欧州に勢力を集中させたい訳だし。

もっとも、その場合独伊屈服の目途が立った辺りから日本への締め付けが厳しくなりそうだけど

929 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 07:25:04.93 ID:IWtadw9y.net

>>928
だから日本は中国とだけ戦争して、中国人を片っ端から虐殺すれば良かった。
ゴミのような中国人がいくら皇軍に虐殺されても、米英にとっては何の問題にもならないから。

930 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 15:00:32.81 ID:s0b+JriT.net

>>929
石油の禁輸ってキーワードを抜くと何も判らなくなるよ
それと皇軍は中国人の虐殺なんかしてないから

931 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 17:08:31.53 ID:7XiPDOIT.net

>>930
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がとうかしましたか？

932 ：名無し三等兵：2017/03/24(金) 16:25:29.79 ID:rQ29mxUb.net

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933 ：名無し三等兵：2017/04/04(火) 18:25:05.34 ID:MSybSYEY.net

自由フランス軍を率いた怒ごーる