【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】

1 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 08:45:53.56 ID:Vd+STZaV.net

もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html

こうなると敵を恐れる必要はなく、私らは自ら戦いを求め、これでもか！とばかりに喰らわせてやったのさ。
クルスク・ベルゴロド作戦以降は怖いものなしの状態だった。皆すでに勝利を確信し、搭乗員たちの士気
は非常に高かった。出撃する度ごとに戦果を挙げられたよ。空中戦では負け知らずだった。逆にドイツ軍の方も、
モスクワの頃とは、それどころかスターリングラードの頃とも違っていた。我々と遭遇するや否やすぐに
逃げてしまい、戦いを挑んでくる気配がない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/gorelov6.html

＞クルスク・ベルゴロド作戦以降は怖いものなしの状態だった。皆すでに勝利を確信し、

プロホロフカ戦車戦などの地上戦ではドイツ軍が優勢で、これはマンシュタインが「攻勢続行」を主張した通り。
けれどもその後一ヶ月くらいの間に、赤軍はハリコフとオリョールを奪回している。従ってソ連の主たる
勝因は「航空戦」であったと考えられる。逆に制空権を失ったドイツ軍は、戦車部隊への補給ができなくなり、
後退する度に直せば使える修理中戦車を放棄させられた。スターリングラードにしても、空輸の失敗が大きい。

もしもソ連軍の攻勢開始が８月３日ではなく、例えば１５日頃であったとしたら、ドイツ軍はそれまでに
短期修理の対象となっていた装甲兵器をほとんど全て戦列に復帰させていたであろうし、修理扱いだった
ものが全損へ移行するという形で損害が増えることもなかったに違いない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/statiya2.3.html

「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」海外の反応
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6852050.html
THE DEFEAT OF THE GERMAN AIR FORCE
http://www.allworldwars.com/The%20Defeat%20of%20the%20German%20Air%20Force.html
WW2各戦線のドイツ軍機損失
http://www.rkka.es/Estadisticas/VVS_stat/01/01_10.htm

2 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 09:04:48.62 ID:Vd+STZaV.net

（関連スレ）【Me109】ﾄﾞｲﾂ空軍　VS　ソ連空軍【Sturmovik】
http://mimizun.com/log/2ch/army/1279514128/

米英抜きの独ソ戦ならドイツ勝利とかは現実に有り得ない想定だが、ならば太平洋戦争
抜きの日中戦争あるいは日中戦争抜きの太平洋戦争なら、日本軍は勝っていたのか？
それからレンドリースにしても、通商破壊はUボートの役割ではなかったのか？
みすみす敵国同士の通商行為を許したのは、Uボートが弱体だったからなのでは？
作戦海域の広さがどうこうと言うのなら、太平洋戦争の日本潜水艦だって同じことでは？
戦略爆撃にしても、戦略爆撃を阻止できなかったルフトバッフェの無力さの証明では？

Here is a breakdown for the US, British and German training for fighter pilots.
http://www.taphilo.com/history/8thaf/8aflosses.shtml

それからドイツ空軍の損失機数が「JUL・DEC 1841」から激増し、また飛行訓練時間
も「OCT.1942」から激減している事実も無視するのか？　
更に1943年といえば年末までｼｭﾊﾞｲﾝﾌﾙﾄ作戦などで、米英の爆撃作戦は中断されてたはず。

（関連スレ）ｲｷﾞﾘｽ軍がﾏﾚｰ・ｲﾝﾄﾞ洋で日本軍に惨敗した理由
http://mimizun.com/log/2ch/army/1208053108

また1942年6月の北アフリカ戦線のドイツ軍は3個師団なのに対し東部戦線は171個師団。
ちなみに戦争を通じてイギリスが受け取ったレンドリースはソ連の３倍。
それからソ連へのレンドリースは太平洋経由が半分くらいを占めている。

　イギリスが次の会合で提出するであろう、太平洋戦争における命令指揮と統括に案件
を考慮する際、われわれは、共同命令指揮を完全に拒絶するわけだが、その際ロシア、
また恐らくは中国からも難色が示されるだろうという点をしっかり心にとめておかねばならない。
　さらに、共同命令指揮は明らかに非効率であり、直接にアメリカの戦争資源と将兵の
生命を無駄につかう結果ともなる。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

なお太平洋戦争においても、米軍が頼りにしたのはイギリスではなくてソ連の参戦だったはずだ。

3 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 09:10:54.81 ID:Vd+STZaV.net

If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7

1941年1月4日の世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するというのが多数意見。

If you were asked to vote on the question of the United States entering the war against Germany and Italy,
how would you vote — to go into the war, or to stay out of the war?
Go in.............................. 12%
Stay out............................ 88

けれども米国がドイツイタリアと戦争すべきかというと、戦争は避けるべきというのが多数意見。

http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm

1973年、第二次世界大戦を詳述するイギリスのテレビ・ドキュメンタリー・シリーズが放映された。
28編のエピソード中、わずか第3編と、第4編の一部しかロシア参戦に触れていなかった。
イギリスの視点からすれば、勝利は英米の勝利なのだ。
これはソ連政府には納得しがたかった。ソ連は自らのフィルム・アーカイブを欧米に提供した。
1978年に、一編48分、20編のシリーズがアメリカのドキュメンタリー・テレビ・シリーズとして、
バート・ランカスターのナレーションで放映された。ドキュメンタリーの題は“Unknown War”だ。
確かにプロパガンダ版で育った大半のアメリカ人にとっては知られざる戦争だった。
Unknown Warは、第二次世界大戦で、ナチス・ドイツはロシア戦線に敗北したことを全く疑いが
ないほど明らかに示していたので、アメリカ人にとって驚きだった。エピソード20編中、
“連合国”つまり英米と自由フランスが特集されているのは唯一第17編のみ。20編中の1編というのが、
ナチス・ドイツ打倒に対する欧米参戦貢献のほぼ正確な比率だ。
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/the-unknown-war.html

4 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 09:40:22.01 ID:Vd+STZaV.net

　またT-70はドイツ戦車の火砲により簡単に撃破されるため、戦車戦には全く適さないのが実状です。
　極めて遺憾なことではありますが、私は以下の諸点を認めざるを得ません。すなわち我が国の戦車設計技術は、
自走砲SU-122とSU-152の実戦投入を除けば、戦争が始まってから現在までの間に何ら新しいものを生み出さなかったこと。
また、トランスミッション系統（メインクラッチ、ギアボックス、サイドクラッチ）の完成度の低さ、非常に遅く不均質な砲塔旋回、
極めて弱体な視察装置と乗員用スペースの狭さといった様々な欠点が、今日でもなお完全には除去されていないこと、であります。
　我が国の空軍は、大祖国戦争が始まって以来戦術的・技術的に不断の進歩を成し遂げ、新しく完成度の高い機体
を次々に生み出しておりますが、戦車部隊もそうであると言うことは残念ながらできません。

第５親衛戦車軍司令官P.A.ロトミストロフのジューコフ元帥宛て書簡
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/rotmistrov.html

5 ：名無し三等兵：2015/06/30(火) 12:22:32.87 ID:VJjwg3Gj.net

木製ソビエト軍機はドイツ機にはるかに劣る で結論

以上

6 ：名無し三等兵：2015/07/02(木) 11:42:44.00 ID:ibaAuWbZ.net

あんだけ落とされてよくパイロットの補充ができたな、ソ連。

7 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/02(木) 18:40:04.40 ID:Fm0Q+XIU.net

>>1
＞もしもソ連軍の攻勢開始が８月３日ではなく、例えば１５日頃であったとしたら、ドイツ軍はそれまでに
＞短期修理の対象となっていた装甲兵器をほとんど全て戦列に復帰させていたであろうし、修理扱いだった
＞ものが全損へ移行するという形で損害が増えることもなかったに違いない。

戦車というのは常にメンテナンスが不可欠で、制空権の無い戦場では使い物にならない。
だから地上戦でいかにドイツ機甲部隊が敢闘しようとも、制空権が敵に渡れば車両は遺棄
せざるをえなくなる。逆に制空権を掌握しておれば、戦車部隊への補給は空輸でもやれてしまう。
インパール作戦でも英印軍は空輸に頼る円形陣で日本軍を撃退した。日本軍は地上戦だけなら
コヒマを占領するなど敢闘しているが、米英側が航空戦力を集中させてくるとどうにもならない。
敵機が乱舞する戦域で、かつ際限なく空輸補給される戦車部隊に対しては、戦う術は無い。
イギリスは勝って当たり前の戦場で、当たり前の対日戦勝利を収めた。それは1944年夏のことである。

　シェンノートは、揚子江にむかって前進中の日本軍を攻撃してもよいとの許可をあたえられたが、
多くの飛行機をビルマ作戦に転用されたうえ、中国東部にある基地の予備燃料がおそろしく少なかったため、
中国軍に適切な航空支援をあたえることができなかった。
　このとき（四月三十日）、第14航空軍は五〇〇機を保有していたが、使用できたのは四〇〇機であった。
　このうち二〇〇機をビルマ作戦にもっていかれ、残りの二〇〇機で、ヒマラヤ越え空輸の防護と、
中国軍への航空支援を行わなければならなかった。
　二〇〇機という数は、二つの任務をうまく果すためには、到底不十分な数であった。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm

インパール作戦と大陸打通作戦はほぼ同時期に行われたが、米軍はインパール作戦阻止を優先した。

　シェンノートの方針は、中国において実効をあげず、ヨーロッパでの活動に制約をあたえていた。
　それは、飛行機やそのほかの装備品を、イタリアから中国に補給がえをしたためである。
http://homepage1.nifty.com/ktymtskz/aircraft/chaina8.htm

また日本軍の大陸打通作戦を阻止すべく、ヨーロッパからも航空戦力の引き抜きが行われた。

8 ：名無し三等兵：2015/07/02(木) 19:46:25.71 ID:eme0WluA.net

WIKIみたけど速度的に零戦がBf109と互角に戦えるのはE型までだろ。

9 ：名無し三等兵：2015/07/02(木) 21:16:47.11 ID:kWORQ6ns.net

WIKIみたけど速度的に零戦がBf109と互角に戦えるのはE型までだろ。

10 ：名無し三等兵：2015/07/02(木) 21:28:13.31 ID:mfPph/YE.net

速度だけならなｗ

11 ：名無し三等兵：2015/07/02(木) 23:06:35.36 ID:0RyWqHIV.net

>>9
>WIKIみたけど速度的に零戦がBf109と互角に戦えるのはE型までだろ。

E型と比べるなら時期的には九六艦戦だろ。

12 ：名無し三等兵：2015/07/03(金) 07:01:58.14 ID:rITxeoj/.net

空輸のメインが鈍足のJu52で数も足りてないんじゃなあ・・・
スターリングラードで大消耗喰らったし。

13 ：名無し三等兵：2015/07/03(金) 15:34:37.13 ID:Ob4a8IQZ.net

問い：では、Bf-109FおよびフォッケウルフFw-190に対してはどうだったでしょうか？
私はI-16での空戦はさほど経験していないが、戦友たちの評判をお伝えしよう。
I-16-28と-29は、まあBf-109Fに同じくらいと言えるが、多少は劣っていた。だが、I-16のそのほかのモデルは
相当に差をつけられていた。メッサーのFモデルが北部戦線に現れたのは1942年も11月になってからで、
その前まではほとんどE型と対戦していた。
I-16-28と-29はメッサーF型に対して最高速度と垂直面の性能では及ばないが、 水平面および武装では勝っていた。
F型は垂直面の運動性にひじょうに優れていた。F型に乗った敵のパイロットは、追い付かれそうだなと思えば自在に
スロットルを開いて逃げ去ることができる。
フォッケウルフFw-190が出てきたのもメッサーF型と同じ頃、すなわち1942年の10月だった。フォッケウルフは
強力な機体だった。フォッケウルフは、おそらく水平面の運動性を除くあらゆる面で、I-16に勝っていた。
でもその頃までには、わがYakやレンドリースのP-40、P-39が供給されるようになってきた。
メッサーのG型が出てきたのは1943年だったので、I-16とは対戦していない。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Russianpilot.htm

14 ：名無し三等兵：2015/07/03(金) 15:49:55.14 ID:8CrzO1W8.net

モスクワ攻防戦
　著者　アンドリュー・ナゴルスキ、　作品社　出版　
　ナチス・ドイツがソ連に攻めこんだときの戦闘が紹介されています。　
モスクワ攻防戦は１９４１年９月３０日に始まり、１９４２年４月２０日に終結したとされている。２０３日間である。しかし、実際には、
それをこえた期間に大量殺戮があっていた。両軍あわせると、最高７５０万人もの将兵が投入され、戦死傷者は合計２５０万人に達した。
ソ連側の戦死者は１９０万人、ドイツ兵は６２万人だった。ドイツ軍の捕虜となったソ連兵９６万人は、ほとんど殺害された。
ロシア攻防戦のあとに戦われたスターリングラードでは３６０万人の将兵が戦場に駆り出され、両軍の犠牲者は９１万人だった。
モスクワ攻防戦のほうが、はるかに多い。モスクワ攻防戦におけるドイツ軍の敗北によって、ドイツ兵の不敗神話が崩れ、その終わりが始まった。
　そして、このモスクワ攻防戦において、日本にいたソ連のスパイであるリヒャルド・ゾルゲの果たした役割はあまりにも大きい。
　日本が、少なくとも１９４１年から４２年にかけての冬季には、東部からソ連に攻め入ることはないとスターリンに最終的に確信させること
が出来たのがゾルゲだった。ゾルゲのもたらした最新情報にもとづき、スターリンはソ連西部にあけるドイツ軍との戦闘に投入するため、
シベリアの前哨部隊に所属する４０万の兵士を大急ぎで送り込む決断を下すことができた。その兵士たちのほとんど全員が直ちにモスクワ防衛に当てられた。
　ソ連極東地域の極寒の気候に耐えうる冬の装備に身を包んだ新たな兵士たちは、ドイツ人侵略者と赤軍のあいだの戦闘の形勢を
逆転させるうえで、不可欠の存在だった。すぐに勝利できると信じこんでいたヒトラーは、冬服を支給しないまま、ドイツ兵をソ連に派兵していた。
そのため、ドイツ兵は冬の季節に対応するための装備の点で、はるかに勝るソ連兵が大量に投入されるころには、夏服のまま、日に日に
低下する気温に苦しめられていた。
この本を読むと、スターリングラード攻防戦よりも、その前のモスクワ攻防戦のほうがはるかにスケールが大きかったこと、そして、
ソ連の勝利に日本にいたゾルゲの情勢が大きく貢献したことを改めて認識させられました。
http://www.fben.jp/bookcolumn/cat29/

15 ：名無し三等兵：2015/07/04(土) 06:51:09.56 ID:fhPY+8YN.net

>>6
太平洋と違って撃墜＝死亡じゃないし。

16 ：名無し三等兵：2015/07/10(金) 06:14:34.11 ID:jafWhIQk.net

朝鮮戦争と南北分断は、なぜ未解決のままなのか [転載禁止](c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1436410022/

17 ：名無し三等兵：2015/07/10(金) 22:36:35.99 ID:O0KcRI9N.net

ソ連にレンドリースされた航空機燃料は青色だったと回廊録とかで見た。
青色ってことは第二次世界大戦の米軍の規格だと９１オクタンガソリンが青色ってなってる。
９１オクタンガソリンはレンドリース機やソ連軍機にはちょうどいいオクタン値だったのかな。
ドイツや日本の基準だと９４か９５オクタン相当だから良質な燃料の部類だろうし。

18 ：名無し三等兵：2015/07/11(土) 14:27:49.26 ID:GR2DMhwo.net

反日テロ犯罪者　通名在日暴力ヤクザ　通報祭り開催中！

乗るしかない　このビッグウェーブに

http://kt-yh6494.blog.so-net.ne.jp/
http://tonzlerslist.blog.fc2.com/

19 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/17(金) 17:39:48.49 ID:T5/WGuK6.net

25. 15歳のサーシャ・チェカリンとリョーニャ・ゴリコフ、14歳のヴァーリャ・コチク、マラト・カゼイ、
ジーナ・ポルトノワの、学校の生徒5人が、独ソ戦のソ連邦英雄の称号を受けた。
26. 戦中の戦闘に参加したのは計3447万6700人のソ連の軍人。
27. ラヴォチキンの軍用機の一部部品（けたと小骨）は、国内の深刻なアルミ不足により、
デルタ合板でつくられていた。スターリン自身が材料の品質を確認した。
28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
http://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353.html

20 ：名無し三等兵：2015/07/18(土) 18:02:59.18 ID:tDgHQr4w.net

ソ連はパイロットの大規模育成を早い段階で進めてたってのもあるな。
日独はこの点で立ち遅れた。開戦時の質は日独は連合国を上回ってたはずだけど。

21 ：名無し三等兵：2015/07/27(月) 13:28:58.56 ID:jKjqn9RL.net

本土防空戦じゃ高高度上昇能力が足りないんかね？Me109

22 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/07/27(月) 18:51:48.96 ID:VkSD58t0.net

>第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画

ヨーロッパの戦いは、その大半が独ソ戦だった。ナチスドイツの命運は独ソ戦でこそ潰えたのであり、
西部戦線は「余興のつけたし」に過ぎない。そう考えれば、後にも先にも矛盾が無くなる。

覇権への変質
　アメリカは１５０年のあいだ、西半球で有利な環境に甘えてきた。大陸の広さ、
孤立した環境、手強い脅威の不在、さらには友好関係にあるイギリスが幅を利かせる
大洋の壁に守られ、代価のない安全保障を享受していた。アメリカは、大西洋と太平洋
を泳ぎ回るクジラのような存在だったのだ。アメリカ人にとっての第２次大戦は、
太平洋で幕開けしたものであり、１９４４年６月のノルマンディー上陸作戦までは、
太平洋が戦争の主たる場だった（優先順位が１番目ではなくても、である）。連合国、
とりわけソ連が、戦の鉾先をナチスドイツに向けているなかで、アメリカは太平洋での戦いを
有利に運び、日本単独による占領を受けた戦後東アジアの国際関係の再編全体の土台を組織した。
＜アメリカ西漸史―“明白なる運命”とその未来 [単行本]　ブルース カミングス (著),＞

＞１９４４年６月のノルマンディー上陸作戦までは、太平洋が戦争の主たる場だった

米軍がドイツ打倒優先だったからといって、米軍がナチスドイツを打倒したことにはならない。
米軍の果たした役割はナチス打倒ではなく、ヨーロッパの西側がソ連圏に入るのを防止したことだ。
ヨーロッパが独力でナチスやソ連に抗しきれない以上、米軍が肩代わりするしかない。
現在もなおヨーロッパには米軍が在住しているが、第二次大戦の話を蒸し返すのであれば、
ヨーロッパは米国とロシアに頭が上がらないということになる。

23 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 17:35:37.45 ID:MmgW+wus.net

　ドイツは3つの戦線で戦い、いっぽうソ連はドイツとだけ戦っていた。連合軍が北アフリカ
と地中海に進出したことにより、ドイツ国防軍最高司令部は、もっとも精強な師団をスター
リングラードの戦いから引き抜かざるをえなかった。そもそもドイツが全方面で強力な軍事力
を発揮するのは無理だったのだ。北アフリカに上陸した英米連合軍は、スターリングラード
の戦いにも影響を及ぼした。また、シチリア上陸も、クルスクの戦い（戦車戦）に影響を与えた。
　ソ連のつくった初期のＴ−３４戦車は、欠陥の塊で、戦場では全く信頼できなかった。
Ｔ−３４戦車が真価を発揮したといえるのは、1944年初めから半ばにかけてのこと。
＜第二次世界大戦・影の主役　著者ポール・ケネディ　出版　　日本経済新聞出版社＞
http://www.fben.jp/bookcolumn/2014/01/post_3864.html

↑
これって、突っ込みどころ満載なんだけどｗｗｗ

The break-down of German and Italian losses against American,
British, and French forces in the war in Europe follows:
　　　　　　Battle dead　Permanently disabled　　Captured　　　 Total
Tunisia 　　　　19,600 　 　　 19,000 　　　　　　　　 130,000 　　 168,600
Sicily 　　　　　　5,000 　 　　　 2,000 　　　　　　　　　7,100 　　　14,100
Italy 　　　　　　86,000 　　　 15,000 　　　　　　　　　 357,089 　 458,089
Western Front　263,000　　　49,000　　　　　　　7,614,794　　　7,926,794
Total 　　　　　　373,600 　　 85,000 　　　　　　　8,108,983　　 　8,567,583
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/COS-Biennial/COS-Biennial-3.html

▼フランス展開部隊の実状
　・フランスは東部戦線で疲弊した師団の休養・再編成地
　・歩兵師団の多くは沿岸警備用師団か訓練師団
　・第709師団の平均年齢３６歳。対するアメリカの歩兵は平均年齢２５歳
　　→第一線の軍隊にとっては大きな差。
http://members.jcom.home.ne.jp/hartmann/page008.html

24 ：名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM ：2015/08/04(火) 19:09:43.04 ID:HjsEynot.net

大戦期ドイツ空軍総合スレはあるが、思えばソ連空軍スレは今は無かったな

25 ：名無し三等兵：2015/08/28(金) 08:19:49.56 ID:Lm98O35G.net

■　フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
　　アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
　　勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。　+5　ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html

26 ：名無し三等兵：2015/09/28(月) 02:07:04.14 ID:4GVWa4ro.net

−P.クロステルマンは、１９４４年の状況について次のように書いています。
「…フォッケウルフFw190やメッサーシュミットBf109との戦いでは、タイフーン部隊はしばしば１２機中６〜７機
の損害を出していた。スピットファイアは無力であった…」
タイフーンというのはイギリスの戦闘爆撃機で、戦闘機スピットファイアがこれを護衛したわけです。それで質問なのですが、
あなたのいた戦闘機連隊が護衛した襲撃機も、１９４４年には同じような規模の損害を出していたのでしょうか？
　いいや。あんた、何を言ってんだ？！１２機の襲撃機で出て６機落とされるなんて、護衛機の隊長は軍法会議ものだよ。
議論の余地もないね。１９４４年はおろか、１９４３年だって許されないレベルの損害だ。
−それでは、どの程度の損害までなら許容されたのでしょうか？
　１２機なら１機、多くても２機だな。もしも６〜１０機のヤクに対し、１２〜１６機の「メッセル」が襲ってきた場合の話だ。
それだったら、あるいは許してもらえたかもしれん。許してもらえるといったって、それは軍法会議にかけられないだけの話で、
いずれにしても護衛隊の長機は陰で色々言われることを覚悟せにゃならんがね。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/YAK.html

27 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/01(木) 07:07:35.46 ID:oKNHgUAI.net

>「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」海外の反応

ノルマンディ上陸作戦以前にも、１９４３年夏以降の赤軍は快進撃を続けていた。

つまりノルマンディ上陸作戦は、ナチスドイツを敗北させた戦いではなく、ナチスドイツ敗北後の勝利の分け前を、
西側欧米連合国が得るための戦い。ソ連勝利を前提として、西側も手伝うから、分け前をよこせということ。

28 ：名無し三等兵：2015/10/01(木) 18:27:47.69 ID:5VgBhJJY.net

バイカル91オクタンってソ連軍の標準的な航空機燃料なん？

29 ：名無し三等兵：2015/10/01(木) 20:40:08.06 ID:zjslYSB8.net

>>21
本土防衛のメインは双発戦闘機の方
Me110・210・410
Ju系
他

これらに大量の弾丸を積み、連合軍の戦闘機の範囲外で
12.7mmの外側から撃てる大口径砲・ロケット弾等も利用し

長時間、地上管制の無線誘導で4発機を落とした
とにかく大量の弾丸をブチこまないとアカン

30 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 18:26:49.38 ID:4i74zwAt.net

不正、９月まで知らず＝ＶＷ幹部が証言−米下院公聴会
　【ニューヨーク時事】ドイツ自動車大手フォルクスワーゲン（ＶＷ）の排ガス不正問題で、米議会下院は８日、公聴会を開いた。
出席した米子会社のホルン社長は、２０１４年５月に排ガスの異常について報告を受けつつも、その原因が不正によるものだ
と認識したのは今年９月だったと証言。組織ぐるみの不正ではないかとの疑いも否定した。
　不正は、ＶＷ製のディーゼル車が通常走行時、基準を上回る有害物質を排出したとの米大学の調査がきっかけで発覚。
ホルン社長は昨年５月の時点でその報告を受けたが、当時は技術的な問題と考え、適切に対応中だと聞いていたと釈明。
違法ソフトウエアが排ガス浄化機能を停止させていたことを知ったのは先月初旬だったと述べた。
　議員からは、組織ぐるみの不正の疑いを追及する質問が相次いだが、ホルン社長はこれを完全に否定。不正があった
直噴ターボ型ディーゼルエンジン（ＴＤＩ）は独本社に開発部門があり、米国内の従業員は誰も違法ソフト搭載の事実を
知らなかったと説明した。（2015/10/09-08:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015100900098

31 ：名無し三等兵：2015/10/16(金) 19:43:29.32 ID:5nwhaWeS.net

このスレテーマでオモシロい本といえば
ソビエト航空戦だな。

32 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/21(水) 20:31:42.82 ID:xSydg2w1.net

「潜水艦戦は終わりなどという話はごめんだ」五月三十一日、デーニッツ提督が北大西洋からＵボートを
引き揚げたという報告をすると、ヒトラーは烈火のごとく怒った。「大西洋は西部の防衛線なのだ」。
　言うのはたやすかった。十二月十二日、デーニッツは絶望気味に日記に書いている。
「敵はあらゆる切り札を有している。長距離哨戒機で全地域に目を光らせ、位置探知装置を使っているのに対し、
われわれは警戒手段を持っていない。・・・・・・敵がわが方の手の内を知りつくしているのにたいし、
われわれは敵について何も知らない」。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・シャイラー　152頁＞

　一九四四年二月の終わり頃、ふたりはウルム近郊のヘルリンゲンにあるロンメルの自宅で会い、
胸襟を開いて話し合った。
　東部戦線の陸軍高級将校のある者ったいが、ヒトラーを捕虜にしてラジオで引退を発表させるのはどうかと提案した、
と彼に話した〔市長はのちにそう語った〕。ロンメルはこの考えに賛成した。
　わたしはさらにつづけて、彼はドイツでもっとも偉大で人気のある将軍であり、国外でも彼ほど尊敬されている
ひとはいないと言った。「ドイツで内戦を防ぎうるのはあなたしかいない。あなたの名を、ぜひ運動にお貸しください」。
　ロンメルはためらっていたが、結局は肚を決めた。
「ドイツを救出するのがわたしの義務だと信じます」彼はシュトレーリンに言った。
＜第三帝国の興亡５　ウィリアム・Ｌ・シャイラー　198頁＞

33 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/21(水) 20:33:56.43 ID:xSydg2w1.net

発総統　総統司令部　一九四三年一一月三日　複写部数二七　＜指令第五一号＞
　この二年半、多大の犠牲を伴う厳しい対ボルシェヴィキ闘争は、東部正面 において我方の軍事力の
大半を注入することとなり、極度の努力が求められてきた。危機の大きさと一般の情勢からそれが必要であった。
しかし状況は変わり、東部正面の危機は相変わらずであるか、それよりも大きな危機が 西部正面に出現している。
アングロ＝サクソンの上陸作戦である！ 東部正面では、広大な領土のおかげで、相当に土地を失っても、
ドイツの中枢部に致命的な打撃を与えることはない。
　西部正面ではまったく違うのである！　ここで敵が我方の防衛線を突破すれば、当面の結果は予測がつかない。
すべてが示唆するのは只一つ、敵がヨーロッパの西部正面に攻勢をかけてくるということである。遅くとも春、
もっと早くなる可能性もある。ほかの戦場を優先して、西部正面をこれ以上弱体化させるようなことは、責任上できない。
そこで余は、特にイギリスへの長距離爆撃が始まる地を中心に、防衛を強化する方針をきめた。敵が攻撃して
くるところは必ずそこであり、すべての徴候を見誤まらなければ、上陸軍との決戦生起が、ここであるのは間違いない。
＜ヒュー・R.トレヴァー=ローパー「ヒトラーの作戦指令書 電撃戦の恐怖」 ＞

34 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 02:37:56.94 ID:DK2g7eH/.net

>>1
＞「第二次世界大戦中のヨーロッパ戦線の変化が視覚的に理解できる動画」

ソ連勝利を確定づけた1943年夏のクルスク。これ以降の赤軍は進軍を続ける一方。
ノルマンディー上陸作戦など無くてもソ連は十分に勝ってたことは自明だ。
もしミッドウェー海戦で日本が勝ってたら、Dデイは更に遅れ、西ドイツはソ連圏へ。

35 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 04:04:40.00 ID:YvXzl8ho.net

クルスクはイタリアとかの情勢があってドイツ軍が一方的に中止しただけ
最近はソ連側が大損害出していたことが分かっているよ
まあソ連は勝手も相手より大損害出すのが普通だけどね

36 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 06:06:42.39 ID:wq4a5idx.net

>>35
＞最近はソ連側が大損害出していたことが分かっているよ

ならノモンハンはソ連の敗北か？

37 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 07:03:16.74 ID:Fj+ZCc1I.net

大損害を受けても、新たな兵力を送り出せるなら無問題です。

38 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 09:07:27.00 ID:XMMtj7KI.net

　　　　　　　　　　　　鬼畜米英、世界制覇ゴール目前で、大ゴケｗｗｗ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　英霊のみなさん、中露が仇を討ちますよ！

電磁カタパルトは米国で建造中の空母に初搭載の予定。まさか中国が。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/656618976978472960
アサド大統領が国外へ出るのは、内戦が始まって以来初めて。プーチン大統領が呼び、政治力を誇示した。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/656793863902789633
ロシアが中東各地で「ISISのテロを裏で操っているのは、アメリカとイスラエル」と書いたビラを空からまいている
http://richardko shimizu.at.webry.info/201510/article_91.html
イラクのISISを掃討するために、イラク政府がロシアに支援要請？　ユダヤ米国は、これに反駁。なぜ？ＩＳＩＳは米国が作った偽イスラム軍だからです。
http://richar dkoshimizu.at.webry.info/201510/article_128.html

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼ 　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ＞　　＜　　　 ﾉ! l　　　　　他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　　 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　　 マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

39 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 09:08:49.39 ID:XMMtj7KI.net

　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　 　／ ″ 　　　 　 　 ＼　　　　　　 アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／ 　まる子れーや　＼　　　　 マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣ ＼＿ ＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

Q　アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A　はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

アメリカは他のいかなる国よりも多くの拒否権を行使し、イスラエルに対する決議案の場合、63回も拒否権を使った。
イスラエルはアメリカの拒否権が彼らを非難から守ることを知っているゆえに、ただ国連をばかにする。イスラエルは、罰を逃れる。
拒否権制度とアメリカの保護のゆえに、イスラエルに対して今も存在するこれら63の決議案を彼らは実施しようとする必要はないのである。
安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

Q　新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A　跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he

勇気あるパレスチナ人少女が「世界は私達の味方、貴方達のではない」とイスラエル兵に訴える。（動画）
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/654327295209897984

40 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/24(土) 18:28:37.37 ID:R+oPEOmJ.net

ソ連が勝利するのにレンドリースの役割はいかほどだったのか。ちなみにイギリスが受け取ったレンドリースはソ連の三倍。
米国が援助しさえすれば勝てるということなら、世界中の国々が親米国家になっていたに違いないが、現実は違う。
例えばシナ事変ではドイツ兵器で武装しドイツ軍事顧問の指導を受けた中国国民党軍が、日本陸軍に打ち破られている。
またドイツはイタリアにもテコ入れしているが、それでもイタリアは負けてばかりだったはずだ。

　　　　　　　　　　　1941 　　　1942 　　1943　　　1944 　　　1945　　　　Total
　　　　　　　　(Mar. to Dec.)　　　　　　　　　　　　　　　　(Jan. to Aug.)
Total aid to British
Commonwealth　　1,082　　4,757　　　9,376　　10,766　　　4,437　　　　30,073
Aid to Russia　　　　20　　　1,376　　　2,436?　　4,074　　　2,764　　　　10,670
Aid to other countries　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2,872
Total lend-lease aid　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　43,615
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USA/BigL/BigL-5.html

実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前（おそらく津軽・宗谷両海峡）を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html

それからレンドリースがソ連の勝因だとすると、日本はソ連の勝利に大きく貢献したことになる。

41 ：名無し三等兵：2015/10/27(火) 07:28:33.01 ID:kih5W0UA.net

>>36
ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ
日本陸軍の勝利の可能性なんて皆無じゃん

42 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/27(火) 07:39:40.45 ID:WR3iOzsO.net

>>41
>ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
>あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ

根拠が全く不明だが、もしそうだとしたらなぜソ連は日本との停戦に応じたか、その理由を教えてくれ。

43 ：名無し三等兵：2015/10/27(火) 07:51:00.47 ID:40pkrjzr.net

>>42
当時のソ連は親日国で、日本には友好的。日ソ中立条約で満州国を承認してくれたし、
日独伊ソ四国同盟構想さえ考えられたくらい。

44 ：名無し三等兵：2015/10/27(火) 07:54:34.55 ID:9htf4vue.net

>>42
ソ連はヒトラーの脅威を防ぐために独ソ不可侵条約を結び、フィンランドを攻撃した。
満州を取るよりもフィンランドを取ったほうが、ソ連の国益になるから。

45 ：名無し三等兵：2015/10/27(火) 07:59:30.30 ID:gbh6eVdz.net

>>42
　加えて「ソ連がドイツと不可侵条約を結ばねばならなかったのは、英仏がドイツに譲歩してドイツ軍が
ロシアを攻めるように誘導したことに、ソ連としてやむを得ず対抗する必要があったからだ。ソ連はアジア
で日本とも対峙せねばならず、ドイツと戦争する余裕がなかった」とも主張した。プーチンはまた「英国が、
ドイツが攻めてきたら英国が対独宣戦布告してやるから頑張ってドイツに対抗せよとポーランドをそそのか
したのが大戦の一因だ」とも示唆した。
http://tanakanews.com/100611russia.php

46 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/27(火) 09:01:36.08 ID:WR3iOzsO.net

>>41
>ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
>あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ

ソ連は日本に対しては停戦に応じている一方で、ポーランドに対しては領土を奪っている。

このようにしてポーランドはおもにドイツとソ連に分割され、ドイツ軍とソ連軍はポーランドの土地において
互いを迎えあった。9月28日、前月に締結されたモロトフ・リッベントロップ協定の秘密議定書を修正する
新しい秘密議定書がドイツとソ連の間で交わされ、リトアニア領全域をドイツでなくソ連の支配下に置くこと、
ポーランドを分割する境界線はドイツのために東のブーク川まで移動することが決められた。
ブレスト＝リトフスク（ポーランド名ブジェシチ）市では、ドイツ軍が新しい独ソ境界線の西へと撤兵する前に、
ソ連軍とドイツ軍の両軍が勝利パレードを行った。
＜中略＞
9月1日にポーランドが侵略されたことを受けて、イギリスとフランスは9月3日にドイツに宣戦布告したが、
実際はドイツのポーランド侵攻に対して直接兵を送ることをせず、またドイツ西部国境を犯すこともせず
傍観の姿勢を決め込んだ。人々はこれをまやかし戦争と呼んだ。ポーランド人の多くは自分たちが
西側同盟諸国に裏切られたのだと感じた。一方ポーランドは、同盟諸国に対する自らの義務事項を遵守し、
国家としては決して降伏せず、フランス（のちにイギリス）に亡命政府（ポーランド亡命政府）を樹立した。
このポーランド亡命政府は、1939年以前の政府の法的な継承者で、ポーランドに残された人々による民間の、
あるいは軍事的な地下組織（ポーランド秘密国家）と連携した。ドイツ占領下におけるポーランド人は、
第二次世界大戦におけるすべてのドイツ占領地域の中で最も強力で、最もよく組織された抵抗勢力として戦い続けた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E4%BE%B5%E6%94%BB

言っちゃあ悪いが、こういうのは単純に「強きに媚びて弱きを挫く」としか思えない。イギリスやフランスも同じだ。
１９４１年冬のモスクワ戦は、ドイツ国防軍無敵神話が初めて潰えた歴史的転換点と記憶されるべきだろう。

47 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/27(火) 09:08:10.50 ID:WR3iOzsO.net

１９４０年のバトルオブブリテン航空戦の戦略的評価だが、これは1941年1月4日の米ギャラップ世論調査が示している通り。

If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm

合衆国が援助を止めればイギリスは敗北するという意見が圧倒的多数で、バトルオブブリテンでイギリス空軍が
ドイツ空軍に勝利したというのは、戦後にデッチ挙げられた神話にすぎないことが理解できよう。

48 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/30(金) 23:20:53.62 ID:qZpfDj1p.net

>>41
>ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
>あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ

　開いた口がふさがらないほどの驚きを体験したのは、ヒトラー自身も同様だった。
　翌日、八月十六日午前四時二十五分、外務次官ヴァイツゼッカーは駐ソ大使シュレンブルグ
の「大至急極秘電」を受理した。
　前夜午後八時（モスクワ時間）にソ連外相Ｖ・モロトフに面会して、外相リベントロップの
訪ソ申し入れを伝えた報告である。
　外相モロトフの反応は予想外に好意的で、申し入れを「最大の関心」をもって受け取り、
わざわざ外相リベントロップが来るからにはそれなりの成果が必要だろう、と次の三項を提案した。
　�@独ソ不可侵条約の締結、�A日ソ関係を改善し国境紛争（ノモンハン事件）を終熄させるために
ドイツが日本に影響力を駆使する、�Bバルト海諸国の共同保障。
　そして、外相モロトフは、とくに不可侵条約についてドイツ側が賛成なら、ドイツ外相はたんなる
話しあいではなく具体的決定を用意して訪ソしてほしい、と強調したというのである。
　外相補佐官Ｅ・コルトは、午前六時四十分、電報内容を電話でザルツブルク市郊外の別荘に
いる外相リベントロップに伝え、外相は直ちにヒトラー山荘に急行した。　
　ヒトラーは、驚き喜んだ。
　なんとソ連側から不可侵条約を提議してくるとは・・・・・・。
＜児島襄「ヒトラーの戦い２」＞

49 ：名無し三等兵：2015/11/02(月) 14:52:45.02 ID:Cic7cGhT.net

>>47
「嘘も百回言えば真実になる」とは良く言ったもので、ナチの宣伝相ゲッベルスは、
ロビー活動で米国の政財界にナチスドイツ空軍の大勝利プロバガンダを吹き込んで米国民を欺いた。
ナチスの巧みな宣伝工作とチャーチルの不手際で、バトルオブブリテンのイギリス勝利が正しく認識されなかった。

50 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/11/09(月) 22:47:01.33 ID:2XyjMkA4.net

>>41
>ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
>あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ

ミッドウェー海戦では日本海軍機動部隊が壊滅状態になったが、米国は停戦に応じてくれたのか？

米軍の暴虐と比較すれば、赤軍のそれは優しすぎて感謝の涙が出るくらいだなｗｗｗ

51 ：名無し三等兵：2015/11/13(金) 05:05:36.26 ID:KF3jhRgn.net

ノモンハンにあれ以上ソ連が増援送ったらポーランド侵攻が延期ないしは中止せざるを得なくなるし、
日本も本土から増援を送ってくる。

52 ：名無し三等兵：2015/11/13(金) 14:28:15.31 ID:sfTxKiIs.net

ソ連が片手間で戦ってた様に日本も片手間でノモンハンやってたしな。作戦制限が多すぎるし

53 ：名無し三等兵：2015/11/13(金) 20:13:07.39 ID:QJ+j+Oxg.net

日本は新鋭装備ほぼ全力投入だったような

54 ：名無し三等兵：2015/11/14(土) 21:18:57.35 ID:ljAqp4zx.net

素朴な疑問ですが
ドイツ機もソ連機も極端に航続距離が短いけど、ヨーロッパの戦場って
そんなに飛行場が多かったんですか

55 ：名無し三等兵：2015/11/15(日) 00:33:03.68 ID:HTMavKjz.net

>>54
お前バカだろ

東京・静岡間で170kmくらい
日本の県単位で概ね100kmくらいある

一県に1つくらいは飛行場なり
小型機が止まるような平地があるだろ

東京ですら小型機レベルが離発着できる飛行場は複数ある

56 ：名無し三等兵：2015/11/15(日) 10:05:51.20 ID:mnMJuU+n.net

日米機の航続距離がおかしいんです

57 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 01:07:02.78 ID:4mUnQF8H.net

独ソ戦線は面積的には海洋戦並みだし２０００ｋｍ以上の航続距離が必要だろ。

58 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 07:08:29.80 ID:iOMQvdsn.net

>>49
米国人は、そんなにバカだったの？

59 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 13:53:42.99 ID:SV4DAB0H.net

>>57
焦点になる戦域は驚くほど狭いし
無駄にチンタラ移動する時間があったら直近の基地から何度でも反復出撃しろってスタンスだしな
動く基地の空母で洋上ウロウロしてる機動部隊とは事情がなにもかも違う

60 ：名無し三等兵：2015/11/21(土) 13:42:39.76 ID:TnTIfHH3.net

>>13
>I-16-28と-29は、まあBf-109Fに同じくらいと言えるが、多少は劣っていた。だが、I-16のそのほかのモデルは
>相当に差をつけられていた。メッサーのFモデルが北部戦線に現れたのは1942年も11月になってからで、

―ドイツの戦闘機の中では、どの機種が最も危険と見なされていましたか？
　４２〜４３年当時であれば、「フォッケル」［Fw190］と遭遇する機会は少なかった。「メッセル」［Bf109］がほとんどだったな。
私たちは護衛戦闘機をつけてもらっていたけれども、最初のうちはI-16だの「チャイカ」［I-153］だのがこの任務にあたっていた。
彼らは３００キロしか出せないのに、こちらは３６０キロで飛ぶんだよ。だから、護衛隊の方から「俺たちを置いていかないでくれ！」
なんていう叫び声が聞こえてくるんだ。こんなのが護衛の名に値するだろうか？！
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda62.3.html

61 ：名無し三等兵：2015/11/21(土) 15:29:19.70 ID:8AbJ1PRP.net

―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか？ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
　全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
　例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね？実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
　垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう？
　「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。彼らが次に速度を得るまでの間に、こっちは何度でも撃墜のチャンスがある。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

62 ：名無し三等兵：2015/11/21(土) 15:42:08.54 ID:XKpN2JVQ.net

―どのような任務での出撃が多かったのでしょうか？街や飛行場の防衛、あるいはフリーハンティングなどもやっていたのですか？
　基本は敵飛行場の攻撃です。飛行場とか、基地とか。例えばルオスタリの飛行場なんかをね。他にもキルキネス、ヴァルデ、
ヴァドセ、みんな近くに固まっていました。ヴァエンガに駐留していた我が連隊が、これらの目標をみんな受け持ったのです。
　損失はありました。勿論、本当に辛いことでしたよ。時には損害なしですむ場合もあったけれども。損害のあるなしは状況によります。
I-16ではまあまあ普通に戦っていて、損失も壊滅的ではなかった。しかしハリケーンでは厳しかったですな。キティホークの方が
ましではあったが、それでもやはり…その後でエアラコブラが来て、これはより強力な兵器だったと言っていいでしょう。
この時までには、確かI-16はほとんど残ってなかったんじゃないかな…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/gusev5.html

63 ：名無し三等兵：2015/12/01(火) 08:14:05.20 ID:qIiERzfi.net

https://www.youtube.com/watch?v=iYKD4oD49l4
なんぞこれ

64 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 12:00:21.42 ID:TpanI1+t.net

Fw190のエンジンの排気量は火星並で
無難に14気筒にまとめ
火星より直径は小さく
ボア・ストローク比　1対1

どっかの島国と違って、うまくまとめたエンジンだと思うよ
これが1941年8月からまともに飛んで、実際に戦っていた

65 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 12:01:56.45 ID:TpanI1+t.net

Fw190Aは疾風よりはるかに高速で上昇・急降下・ロールレートいずれも優れ、F8F-1と性能上ほとんど差がない。
こんなバケモノを1941年に作ってたドイツの技術は日本ごときとは比較にもならない。

66 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 13:07:16.93 ID:5WZlAsbS.net

日本は水冷エンジンもモノに出来なかったからなァw
長いクランクが必要だが、その精度を公差通りに収められなかった
戦前の日本製品は粗悪品の代名詞w
やはり独ダイムラーや、英ロールスロイスみたいに、自動車産業がシッカリしていないとエンジンは作れない。

67 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 18:15:11.76 ID:M3YT0P1O.net

>>65
実戦での速度の実測値
疾風655km/h
FW190約600km/h

68 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 18:36:18.87 ID:M3YT0P1O.net

>>66
バクラチオン作戦時期のドイツ軍戦闘機可動割合
約10％
フィリピンでの疾風可動割合
約60％

69 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 20:50:04.60 ID:qcMWZHzJ.net

>>67疾風の実測値は624だろ。655なんか聞いたことない。で生産機は軒並み600を下回る

70 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 21:58:27.03 ID:mnFAl5eJ.net

>>69
wikipediaも読めないのか？
量産機でもその程度は出ていた。その証拠に米軍側の戦闘報告でも
644km/h以上と報告されてる

71 ：名無し三等兵：2015/12/06(日) 22:14:28.57 ID:qcMWZHzJ.net

>>70日本の報告ではヘルキャットに追いつけないんだが？

72 ：名無し三等兵：2015/12/07(月) 01:00:22.76 ID:JLl2vTKQ.net

その一例だけだし、立ち上がりで奇襲受けたら最高速度出すの
難しいよ

73 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:02:37.23 ID:Cia8NCyR.net

>>68
大戦後期の戦闘機の稼働率は部隊によってバラバラだから一概に稼働率云々言いがたい

74 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:03:33.93 ID:Cia8NCyR.net

あとその数値は恐らくフィリピン第二飛行のものだと思うけど
10％の数値はどちらの部隊です？
探して出なかったので出典があればオナシャス

75 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:19:06.75 ID:Cia8NCyR.net

>>67
Fw190はA-3/4で最高速度620km程度、D型で643km、D型でMW含め660km~670km程度

76 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:31:01.87 ID:Cia8NCyR.net

疾風は情報ばらつきすぎててはっきり言えん
一応ki84取り説には6550mで624km、5000mでは586kmになってる

77 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:35:31.09 ID:Cia8NCyR.net

『悲劇の発動機「誉」』所収　「『航空ファン』1961年7月号「四式戦闘機『疾風』のすべて」　からの引用
談：吉澤鶴寿（元中島飛行機テストパイロット）

「量産型のエンジンでは悪いところが出るというので、結局ブーストを下げて、馬力制限をしたんですね。
　そういうときには、また前の試作エンジンを持ってきて飛んでみると、とてもいいんです。
　しまいには、試作と量産ではこれだけちがうのか、とあきらめちゃった。（中略）
　試作の時百オクタン価をつかってやったんですけども、高度八〇〇〇メートルで、６４０キロくらい出しましたね。（中略）
　量産だと五八〇キロくらいのものだったでしょう」

78 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:37:42.72 ID:Cia8NCyR.net

一方で量産型でも644km記録した機体あったりで訳わかんないな

79 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 08:40:05.52 ID:Cia8NCyR.net

四式は機体ごとに性能に差があるなんて聞くけど意外と本当なのかも？

80 ：名無し三等兵：2015/12/11(金) 09:43:58.32 ID:wyhDdzw5.net

　　　　　　　　　　　　　　　　イスラム国のテロ　≒　イソロク国の真珠湾テロ



「１５７２」番　副島隆彦　２０１５・１２・９

後藤健二の奥さんは外務省JICA（ジャイカ）の幹部職員である。つまり夫婦して情報部員である。
通訳や現地ガイド、戦場タクシー運転手という人間たち自身が、ゲリラ活動家たちである。
カネで傭（やと）って味方だと思った彼らに、捕まって連れてゆかれるのだ。

この９月に、７００人の対IS用に、ヨルダンと、サウジアラビアの砂漠の中にあるアメリカ空軍の秘密基地（飛行場）で育てた、イラク人とシリア人の傭兵部隊が、
シリアに投入されたとたんに、武器と資金を持ったままISに寝返る、という事件が起きた。これで、アメリカのネオコン派で反共右翼であるペンタゴンの将軍たちは、
自分たちの作戦（軍事政策。現地人を育てて戦わせる。アメリカ兵が死なないで済む）が大失敗して、大恥を書いて、黙りこくった。

すでに、ISの軍事部門と情報部門の極悪人の幹部たちは、強がりを言ってたが、ロシアの猛攻でもう、自分たちが負けると自覚したようだ。
だから自分たちだけさっさと逃げるのだ。あとのISの兵士たちをほったらかしにして。旧日本軍の幹部たちも同じことをした。


広島司令部の畑俊六司令官。こいつだけ民間地帯の広島駅に逃げてて助かった。日本側も原子爆弾投下を事前に知ってたのは明白だね。
https://twitter.com/SyntaxUGS/status/663013454584881153


「１５３２」

戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。）。
海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。

米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。

81 ：名無し三等兵：2015/12/12(土) 15:39:55.63 ID:sdfvoybt.net

USAAF bombers in the European War, 1942-45
Bomber Type Number of Sorties
Bomb Tonnage
US Aircraft Lost in combat
Enemy Aircraft Claimed Destroyed in Air*
B-17 291,508 640,036 4688 6659
B-24 226,775 452,508 3626 2617
B-26 129,943 169,382 911 　402
B-25 63,177 　84,980 　380 193
A-20 39,492 　31,856 　265 　11
A-26 11,567 　18,054 　67 　7
Total 762,462 1,396,816 9937 9889
http://billsb-26marauder.org/table01.htm

中国−ビルマ−インドとマリアナ基地からの作戦全般を通じて第20空軍は、あらゆる原因によるものを含め、
B-29爆撃機485機、戦闘機212機を失った。この間、戦死または行方不明となった搭乗員は合計3041名に達し、
攻撃行動中の戦傷者は332名。他方、B-29爆撃機延べ33047機、戦闘機延べ6276機が日本爆撃に出撃した。
損害率は、B29は1.5％、戦闘機は3.4％であるが,B29搭乗員の死傷率は１％にも達しなかった。
(戦後刊行された『アメリカ戦略爆撃調査団報告第66号』「B29部隊の対日戦略爆撃作戦（第20航空軍）」
；本土空襲の記録引用）
http://www.geocities.jp/torikai007/war/1944/b29.html

正真正銘のＢ-29です。尾翌の番号から、機体製造番号は、45-21739で、
米国のＢ-29関連のＨＰに記載の番号と同じでした。展示説明板には、
ハングルの他に英文で次ぎのように説明していました。
『世界的に有名なＢ-29は、第二次世界大戦と韓国戦争の3年間を通して
任務を果たした。韓国戦争でのＢ-29は、延べ22,983機出撃し、197,000
tonの爆弾を投下した。しかし、34機のＢ-29を失った。
この超空の要塞は、18個に分解され、1972年3月にカリフォルニアの
チャイナレイクからソウルへ輸送した。そのＢ-29は韓国空軍によって
再組み立てされ、そして、1972年8月以来Ｙｏｉｄ　Ｍｕｓｅｕｍに展示された。』
http://www.sun-inet.or.jp/~ja2tko/jap/jap.trip/trip.korea.html

82 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 15:44:20.20 ID:cc1Jeq/a.net

>>79
そりゃ個体差はどんな工業製品にも確実にあるだろ
ただ米軍機はその振幅が小さいし、一方末期の日本機は粗製濫造で洒落にならないレベルだったわけで
エンジン出力が一定じゃないし、機体の表面は波打ったようにデコボコだし
疾風も大概だが紫電改は輪をかけてヒドイしな

83 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 20:48:08.10 ID:k14cP6ma.net

>>82
＞一方末期の日本機は粗製濫造で洒落にならないレベルだったわけで

大陸打通作戦は連戦連勝だったが？

84 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 20:49:28.33 ID:k14cP6ma.net

　ここでやや先回りして、1941年10月の独ソ戦線全般における総括をしてみよう。
赤軍航空隊参謀部の資料によると、この月の損害は1729機に上り、しかもその内
の931機は敵戦闘機や高射砲による撃墜、あるいは戦闘任務から未生還、事故による
損壊のいずれにも分類されていない。損害の54%を占める飛行機の辿った運命は
いまだもって不明なままなのである。特にたくさんの襲撃機（308機中225機）が
「未確認損失」欄（赤軍内部では機体数計上方法の整理をした際に浮かび上がった、
撃墜、未生還などの戦闘損失や故障などの非戦闘損失のいずれにも該当しない原因
不明の損失）に記帳されている。どうもこれは、当時頻繁に発生したAM-38型エンジンの
故障と予備部品の不足から修理が不可能であったことと関係がありそうである。また、
およそ70%もの赤軍航空機は、空戦で失われたのではなかったといっても過言ではなかろう。
＜モスクワ上空の戦い　知られざる首都航空戦１９４１〜１９４２年＞

　また，２個の機甲擲弾兵連隊，ひいては師団全体の状況を推測するうえで参考にして
いただきたいのが，ＳＳ第２６連隊第２大隊は，アルデンヌ攻勢開始当初に装備されていた
１０５台の自動車のうちの３８台を喪失し，１月末の数字では残された６７台のうち３４台，
つまり最初の数字の３２％が稼動状態を保っているという車両装備状態であった。興味深いことに，
保有されていた車両の内幕（牽引車を除く）は以下の通りで，これら６種類のメーカーのうち，
３種が捕獲車両であった。フォードＶ８ １３台，オペル・ブリッツ　１０台，ブラガ　１台，
フィアット　１４台，スチュードベーカー　２台，ベッドフォード　１台。
　このようにしてみると，部品の交換や修理に相当苦労したであろうことは，想像に難くない。
＜ヒットラー・ユーゲント SS第12戦車師団史 下 / フーベアト・マイヤー/著＞

85 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 20:50:47.13 ID:k14cP6ma.net

>>82
＞一方末期の日本機は粗製濫造で洒落にならないレベルだったわけで

大陸打通作戦は連戦連勝３０００キロだが、ここでの米軍機は「ヤーボ」の役割は果たせなかったのか？
あるいは中国人の筋金入りの知能障害は、「ヤーボ」の威力を台無しにしてしまったのか？
それとも日本軍に虐殺される中国人を救うには、米英が「ドイツ打倒優先」を放棄しなければならなかったのか？

何のためのシェンノート空軍だ？

86 ：名無し三等兵：2015/12/13(日) 21:47:46.89 ID:xzfRqYVv.net

> ID:k14cP6ma

弱小日本軍より更に格下のシナ人をいびるだけの戦いに負けてないのを威張るのかよ！
二正面作戦で大健闘してるドイツをこき下ろして？

日本軍信者は気違いしか居ないな！

87 ：名無し三等兵：2015/12/24(木) 01:55:44.50 ID:rs8mYo/O.net

チュイコフは、このとき四二歳。大戦勃発のとき、中国の大使館付き武官をつとめており、一九四二年三月に帰国した
ばかりであった。彼は七月まで作戦に参加しなかったが、それ以後は、非常によく活動した。果断、誠実、そして楽天的な男であった。
　スターリンは、もちろんこの任命を承認した。彼はエレメンコに「君は、彼をよく知っているかね」と訊ねただけであった。
　エレメンコは「チュイコフは指揮官として信頼できる男だとおもっています」と答えた。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU/sobiet5.htm

（３）1939 年以降の航空戦
日本軍は武漢攻略作戦の終結にともない、中国に駐留する航空兵力を整理する一方、航
空作戦の重点を中国側空軍基地の爆撃と対外輸送ルートの遮断に置いた。また、中国側の
抗戦意欲を喪失させるための政略爆撃が四川省（主に重慶・成都）に対してなされた。
この結果、中国側の作戦方針もまた都市あるいは空軍基地の防衛に限定され、中国側か
らの攻撃は、遊撃戦術による散発的な奇襲を除くならば、陰を潜めることになった。実際
に、39 年以降の航空戦は、奥地都市を爆撃する日本軍とそれに対する中国空軍との迎撃戦
が中心であり、中国空軍の拠点である南昌をはじめ、ソ連からの援助物資の到着地である
蘭州、仏印ルートの拠点である南寧では激しい航空戦が展開され、中国空軍は局地的には
一定の戦果をあげていた。
しかし、百一号作戦（奥地航空攻撃作戦）が展開される 40 年以降、中国空軍は迎撃戦
により多大な損失を被り、40 年末には残存機が 65 機たらずとなった（注 41）。これ以降、
中国空軍は正面からの航空戦を避け、日本の爆撃機が到来した際には、空軍機の退避を優
先することになった。そのため、日本の重慶爆撃に対しても、高射砲による地上からの迎
撃を除き、積極的な防空政策がとられず、爆撃の被害を増大させる結果となった。つまり、
中国空軍は可能な限り戦闘を避けて戦力を温存せざるを得ない状況にあったのである。
http://www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/1384a27fc6686a1a49256798000a62f6/398bea4145bfd29f49256f0b002cf44b/$FILE/hagiwara2.pdf

88 ：名無し三等兵：2015/12/24(木) 19:36:12.90 ID:DdMUCiEt.net

>>68
ドイツ人は第二次世界大戦について、ドイツが日本と比較されるのを、非常に嫌がっている。

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

「え？私が中国のスパイだって？」ドイツ紙の東京特派員が安倍政権から圧力を受けたと告白
http://www.huffingtonpost.jp/2015/04/10/carsten-germis-confession_n_7038596.html
ドイツが親日ではなく反日に？ 日本への感情、3年で急激に悪化
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-6795.html

ドイツは決して親日ではないし、日本の同盟国でもなく、従ってドイツが日本に気を遣って配慮することは考えられない。
中国代表の反日演説を拒否したことをもって、ドイツが日本の味方をしたかのようにも言われているが、
後にも先にもドイツの対日感情は冷たい。日本への配慮なんてこれっぽっちもありはしない。

89 ：名無し三等兵：2016/01/04(月) 10:21:28.18 ID:8SJLEOwh.net

問い：I-16はそれほどメッサーシュミットに劣る機体なのでしょうか？
基本型式のI-16-10、-17、-21は、技術的にも攻撃装備の面でもBf-109Eには劣っていたが、
それほど開きが大きかった訳ではない。もちろん、それより旧いI-16-4および-5はメッサー
への太刀打ちはできなかった。
しかし後期型のI-16-28と-29モデルになるとメッサーのE型より優れていた。速度と運動性
は同等であり、とくに垂直面ではI-16のほうが良かった。
問い：メッサーのほうが劣るというのはおかしいと思います。どの資料によっても、I-16の-28および-29の
高度3000メートルでの水平最大速度は440-460キロメートル台であり、一方Bf-109Eのそれは570キロ
メートルとなっていますが。それに垂直面の機動でもI-16が勝るというのも初耳ですが？
実際の空戦では誰も最大速度を出そうとも思わないし、ましてや最大速度を出したヤツはいないのではないだろうか？
原理的にもI-16ならば速度500キロは容易かつ急速に出すことができる。
メッサーE型は確かにそれよりも速いが、その差はさほどでもない。空中戦では双方の速度にはほとんど
差が出ない。I-16は加速性能が大きく、とくにM-63エンジン装備の場合は爆発的ともいえた。先に挙げた
水平面の運動性能に加えて、この加速性能も2つ目の特長といえる。
その当時ソビエトで生産されていた最新型を含む、どの戦闘機タイプよりも加速性能には優れていた。
Yak-1の加速はI-16に匹敵したが、それでもやや遅いくらいだった。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Russianpilot.htm

90 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2016/01/05(火) 17:17:45.36 ID:w/8V0uiE.net

クルスクの戦いは、勝ったソ連が負けたドイツの３倍もの戦車を失ったとされている。

戦車・駆逐戦車の生産数
ドイツ 37454輌
日本 4524輌
イギリス 22820輌
ソ連 79733輌
アメリカ 77247輌
http://blog.goo.ne.jp/kodoku44/e/660fd0a1b30b44417067608241e840bf

けれどもソ連は４３か月にも及ぶ大祖国戦争で８万輌の戦車を製造しており、月千台程度の損失は屁でもない。
１９４３年夏以降のソ連軍は、兵力も兵器生産も余裕たっぷりで快進撃を続けることができた。

中国?什?不拍一部《?大的抗日?争》?？
https://www.zhihu.com/question/33567660

ソ連邦大祖国戦争
「来来来，人家1943年8月到1944年12月期???了“被�ｺ?完虐”的十次斯大林突?，十次?利。」
中国抗日戦争
「与此同?，K?的表?如何?？」

中国語は機械翻訳でもわかりにくいが、それでも、

ナチスドイツを撃破してベルリン入りを果たしたソヴィエト赤軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞（　越　え　ら　れ　な　い　壁　）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞大陸打通作戦でドツキ回された中国チンピラゴロツキ

・・・という内容であることは自明だ。

91 ：名無し三等兵：2016/01/06(水) 09:46:32.33 ID:ATc2cZUT.net

だつおは打通さんが作ったbotで
打通さんが餓死した後も自動でレスを繰り返しているんだよ

92 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2016/01/09(土) 12:19:27.78 ID:OSAwnrvR.net

>>41
>ノモンハンは末期になると日本陸軍戦闘機部隊と砲兵隊は壊滅状態だから
>あそこで停戦しなければ関東軍は消滅だろ

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

93 ：名無し三等兵：2016/01/09(土) 20:11:26.99 ID:Vg5CSK9g.net

ところで、IL-2って名機扱いされてるけど性能的には微妙じゃない？
強力なエンジン積んでる割には重装甲と引き換えに速度は平凡だし、
搭載量は600kg程度とJu-87Dの3分の1で急降下能力もない。

1942年の時点で液冷で1700馬力も出せるAM-38Fのようなエンジンがあったら、
装甲は犠牲にして速度重視の戦闘爆撃機的な機体を作った方が
もっと早く航空優勢奪えて対地攻撃も容易だったんじゃないだろうか。

94 ：名無し三等兵：2016/01/10(日) 20:40:19.23 ID:t7FMNGey.net

>>93
運用国がソ連だからね
未曾有の国難でもいろいろ官僚的
鉄男さんがパンや空気のように必要つっちゃたらもう…
それにソ連独自の状況ってのがあってね
材料方面ではそれが顕著
航空機の主要素材のアルミ・ジュラルミンが需要に対してまったく足りてないんだわ
レンドリースでだいぶ恵んでもらったけどそれでも足りない
エンジン以外に軽合金が使えず、ソ連機の機体は鉄と合板で構成されることに
そんな状況下で危険な地上攻撃を敢行する機種には生存性高めるためにはあんな設計しかなかったんだわ
一方の戦闘機は、他国の最新鋭機が重武装化と翼内武装の比重高めていくのに対し機首の集中武装を選択し続け、
また戦闘爆撃機化の傾向を見せ始めていたのに対しあくまで空戦特化
これみんな、強度的に不安のある木製機で戦い続けざるを得なかったソ連ならではなのよ

95 ：名無し三等兵：2016/01/10(日) 23:35:54.83 ID:m3KRCf83.net

>>93
>装甲は犠牲にして速度重視の戦闘爆撃機的な機体を作った方が
>もっと早く航空優勢奪えて対地攻撃も容易だったんじゃないだろうか。

だったら何故、Mig−3を量産しなかったんだろうね？

96 ：名無し三等兵：2016/01/11(月) 07:53:36.14 ID:t1uhXx3R.net

>>94
あーなるほど、軽合金が使えず木製機だと被弾に弱いから、
鉄の装甲で覆わないといけなかったのか。

97 ：名無し三等兵：2016/01/11(月) 15:46:02.77 ID:Omb+nu+z.net

零戦の凄いところ。

・エンジンはアメリカの支援で作ったアメリカ製エンジンのコピー。
・パイロットの疲労を全く考えていない無駄に長い航続距離。
・急降下で空中分解してしまう是弱な機体。
・パイロットの命など全く考慮されていない防弾装備のないコックピット。
・弾道特性最悪で滅多に当たらない20mm機関銃を搭載。
・ぎりぎりの設計のために発展性もゼロ。
・全く通じない無線機。

98 ：名無し三等兵：2016/02/22(月) 07:07:11.63 ID:+TZa7GS7.net

ナチスドイツ軍のこういうやり方を採用した国が皆無なのは何故だろうか？

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
＜中略＞
　ドイツ空軍地上軍の半分以上は，高射砲部隊に属していた．
　いちばん多いとき（1944年末）は100万の兵士（数千人の女性兵士含む）が，2万基以上の空軍
（陸海軍所属の高射砲は別にある）の対空砲とサーチライト部隊に配属された．
　連合軍の進撃にともない，これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった．
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし，兵士をも訓練してあった．
――――――第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html

99 ：名無し三等兵：2016/02/23(火) 06:27:30.56 ID:ULSXDbRl.net

ヘルマン・ゲーリングのような有能な空軍トップが
他の国にはいなかったからさ。
そもそもアメリカ軍や日本軍は航空兵力を陸軍から分離させられる
人材さえいなかったんだから。

100 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 07:51:27.43 ID:IVidYAOd.net

　ソ連側資料によれば、11月14日から12月5日までの期間、赤軍航空隊は西部方面戦区で
15903回の出撃を行ったが、これとまったく同じ期間に同じ地区で確認されたドイツ機の上空
通過は3500回であった。もちろん、すべての上空通過が確認されたわけではない。後に押収
されたドイツ軍の参謀資料からすると、ドイツ軍のパイロットたちは11月末に平均して1日
240回発進していたと推察できる（これに対してソ連軍パイロットたちは760回の出撃で応え、
敵の約2倍の航空機を有していた）ドイツ軍の対ソ侵攻後初めて、赤軍航空隊はルフト
バッフェよりも稼働率を上げて活動するようになっていた。ドイツ第4戦車集団の戦闘
行動日誌は上空の様子を何とか説明付けようと試みている。
―「赤い首都はその多数の幹線道路・鉄道とともに前線のすぐ後方にある。敵は『地の利』
に恵まれている。ソ連空軍は格納庫や修理所、モスクワの飛行場を持っているが、ドイツ機
は野戦飛行場の雪原に立ち、悪天候の影響をすべて耐えねばならぬのである」
　11月18日に西部方面軍戦区の右翼に第6戦闘航空軍団の主力が基地を移し、さらに1日
おいてそこに長距離爆撃航空軍の1個師団が投入された。上空ではソ連空軍が明らかに優位
にあったことをドイツ第9野戦軍の戦闘活動日誌も認めている。
―「敵空軍再び我が軍進撃部隊を爆撃し、銃撃しているが、ドイツ戦闘機部隊は今にいたる
も地上部隊の上空援護を保障できないでいる」

モスクワ上空の戦い
知られざる首都航空戦１９４１〜１９４２年
著者：ドミートリィ・ハザーノフ＆アレキサンドル・ペレヴォースチコフ　
訳：小松徳仁
発行：大日本絵画　

101 ：名無し三等兵：2016/03/08(火) 06:47:51.56 ID:Ukh/cX0m.net

>>1
＞ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入されたことで終わったのだから…

悲劇と捕虜という屈辱の中で日本人が誇りをもって生きてきました。
自らの命を省みず、日本人の命を救うべくソ連兵に立ち向かわれていった小隊長は、まさに日本人の誇りです。
ソ連の教育レベルの低さを感じたのが、朝夕の点呼でした。ソ連兵は、日本人を五人ずつ整列させ、
五人ずつ点呼し、五、一〇、十五と順序よく数えるのですが、三〇ぐらいまで数えると次がわからなくなるようでした。
数えなおしては、やりなおし、また数え直す繰り返しでした。
日本では、数をかぞえるときは、何列かに整列させて何人の列が何列あるかの掛け算で全体の人数を算出します。
ソ連兵は掛け算というものを知りませんでした。ですから、いつも朝の点呼は、約１０００人の点呼
で一時間以上かかっていました。
http://jiyusoku.jp/archives/415

102 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 17:31:46.37 ID:nleKhNZV.net

どうも、東部戦線の航空戦では、ソ連がドイツに勝ったと思っているようだが。
キルレートは圧倒的にドイツが上、それこそ100機越えのエースがボロボロでるほど
ソ連に飛行機はおとされまくった、それに勝る位に生産されたのも事実だが、
Fw190を１機落とすために数十機のソ連軍機が落とされている。

東部戦線のFW190は大抵爆弾を抱えている、日本軍がF6Fに比べてF4Uは組し易い相手と誤解していたのと同じ構造じゃないか。

103 ：名無し三等兵：2016/03/09(水) 21:48:45.29 ID:m25PmTDL.net

またひどい妄想を

104 ：名無し三等兵：2016/04/18(月) 07:04:37.86 ID:nFMqET3E.net

「ドイツ空軍があてにならないから天気の悪い時に陸上攻勢かけて、天気がよくなって連合軍空軍の活動
が活発になったので陸上攻勢は頓挫して、更に正月にボーデンプラッテ作戦失敗して再起不能のダメージ」
というものですが、実際には攻勢当初に約２０００機の航空戦力を揃えて連合軍に積極的な制空戦闘仕掛
けていたと初めて知りました。
　当時のドイツ空軍の状況からすると、まさに全力全開での戦闘です。
　ただ全力全開の戦闘とはいえ、連合軍との航空戦闘では一部を除いて、一方的にドイツ空軍が敗北して
いるのは悲しいですね。損害も連合軍側と比べて圧倒的に多いですし。
　大戦末期にはジェット機部隊とかを除いて、西側連合国との戦闘機同士の戦闘ではドイツ空軍が常に
一方的に負けているのですが、それがよく実感できます。
　しかし、バルジ作戦時に約２０００機の戦力を揃えて、２週間の制空戦闘で約９００機失って、
補充として約４００機を受領して、約１５００機の戦力が残っているのでしたら、書かれているとおり、
そりゃボーデンプラッテ作戦で最後の賭けに出たくなりますよね。
　その時点でバルジ作戦の陸上攻勢は行き詰っていて、かつこの航空大戦力もこれまでの戦いを続けているかぎり直
に消耗してしまうことが分かっており、ドイツが１５００機もの航空戦力を揃えられるのは、これが最後でしょうから。
　結局、その賭けのボーデンプラッテ作戦でドイツ空軍は壊滅してしまうわけですが。
http://muraji-zare.blog.so-net.ne.jp/2011-02-05

105 ：名無し三等兵：2016/04/18(月) 15:20:31.23 ID:XPeqlzDP.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【厚木】　　　恥を知れ、新米ポチ反日売国奴！！　　【横田】



アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。

UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」　／　りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

UFOの発見事例ない　中谷防衛相

以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
以前、私も空自のパイロット数名にＵＦＯの取材を行ったが、目撃情報は皆無だった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html

どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。

「第二次世界大戦が終わったあと、ドイツ人が戦時中に反重力装置に関する秘密実験を行ってきたことを示す明白で実証可能な証拠が見つかりました。
　同時に、アメリカ人とロシア人も反重力を実現するために同様の実験を秘密裏に行っていました。」

106 ：名無し三等兵：2016/05/17(火) 16:48:51.55 ID:Wxj49d5h.net

戦艦ﾋﾞｽﾏﾙｸ VS 戦艦大和　その２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1462317415/

107 ：名無し三等兵：2016/05/17(火) 20:18:04.15 ID:Wxj49d5h.net

もっとも効果的だった対潜兵器
　アメリカ海軍の飛行船は潜水艦二隻を撃沈しただけだったけれども、九万隻に
のぼる商船を護衛し、そのうちの一隻たりとも沈められていない。アメリカが
戦争中に使った飛行船はおよそ二百機。船団を護衛する飛行船の利点は、上空を
ゆっくり漂っていられることだ。潜水艦は潜ったらスピードが極端に落ちるので、
船団にある程度浮上して近づかなければならない。飛行船の速度は比較的速い
（時速八十マイル＝百三十キロ前後）ので、船団の周囲の広い海面をパトロール
して監視できる。速くしか飛べない通常の飛行機より、ずっと適任ということだ。
　飛行船は爆雷と爆弾を装備していたが、それ以外の防衛装備はつけていない。
にもかかわらず、敵の攻撃で撃ち落された飛行船は、一機だけである。一九四三年
七月十八日にドイツのＵ１３４潜水艦に撃墜されたＫ７４飛行船で、乗員十人の
うち一人が死亡した。すばらしい兵器というべきだろう。
　一九八〇年代になって、アメリカ海軍は対潜用に飛行船を再び導入しようと
したが、冷戦の終結でこの計画は立ち消えとなった。
＜第二次世界大戦 あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著 大貫昇/訳 ＞

チンピラゴロツキ3500万を殺戮する大戦果を挙げるのと、戦争を避けるのとでは、どちらが賢いか。
戦果を挙げるよりは無事に生還するほうが大切なのはどこの軍隊でも当然。

108 ：名無し三等兵：2016/05/19(木) 20:40:51.71 ID:rc4v8Hf0.net

ロシア外務省は、ポーランドにあるソ連赤軍兵士の埋葬地の尊厳がしばしば冒されるとして、
ポーランド政府に抗議した。シュチェチンでは、この半年間で２度、何者かが、街の中心部の広場
に立つ赤軍兵士に対する感謝の記念碑を汚す行為をした。
ロシア外務省の文書の中では、次のように述べられている-
「蛮行がしばしば繰り返される事、その冷笑的性格、そして、そうした行為がポーランド当局の黙認、
さらには直接的扇動のもと起っているという事実は、我々に、自分達は歴史修正主義を基礎とした
国家政策と戦っていると主張する根拠を与えている。ポーランド当局は、我々の歴史に関係した
モニュメントの保護を保証せず、自分達が署名した国家間合意にも全く無関心だ。」
このように指摘したロシア外務省は、犯罪者を罰し、記念碑をもとの形に戻す事、将来こうした出来事
が繰り返されないよう周到な措置を取る事を、ポーランド側に要求した。

http://jp.sputniknews.com/politics/20160117/1448410.html

109 ：名無し三等兵：2016/05/27(金) 23:45:42.66 ID:ImI/vPHG.net

―どの工場で生産された戦車を使っていましたか？
　最初はソルモヴォ［ゴーリキー（現ニージニー・ノヴゴロド）市のクラースノエ・ソルモヴォ工場］製が来て、
その後はソルモヴォ製とタギル［ニージニー・タギル市。大規模な戦車工場があった］製がごっちゃになった。
タギルのやつの方が少し砲塔が大きく、使いやすくはあった。まあ、ほとんど一緒だけどね。ある時、
ヴァレンタイン戦車が送られてきた。我が隊にアメリカの戦車［実際にはヴァレンタインはイギリスの戦車だが、
カナダでも生産されていたためアメリカ製と誤解されたのかもしれない］が来ると聞いて、みんな技術部長
のところへ通い、自分の戦車の文句を言い始めた。エンジンの調子が悪いだとか何とかかんとか、あらゆる理由
を見つけてはアメリカ製に乗り換えようとしたわけだ。で、実際に送られてきてみると…おやおや、これはまた
何という戦車だろう…我々の戦車は内装などは全く粗雑なもので、表面はざらつくし、溶接の痕が盛り上がっ
ていることもある。一方、ヴァレンタインの中に入ってみると、柔らかい革が貼られ、入口、出口、発射など全て
金色の文字で表示してある。だが、ガソリンエンジンはロウソクのようによく燃えた。またヴァレンタインの履帯
はゴムと金属を組み合わせたものだった。パレードをやるには結構かもしれないが、戦場で使うと、
ちょっと傾いただけですぐに外れてしまう。ヴォロチカ・ソモフ、さっき話に出したあの男だが、彼はある時でかい
ハンマーを持って戦車によじ登り、装甲板をぶっ叩いたことがある。するとどうだ、ハンマーは２０ミリほどもめり
込んだじゃないか！後から説明を受けたところによれば、彼らは柔軟な装甲板を採用していたのだ。砲弾に貫通
されても破片は飛び散らない、ということだった。また、砲の威力も弱い。あの戦争では全くもって使い物に
ならない戦車だった。その後、ヴァレンタインは次々に火災を起こしたが、おそらく故意にやったのだろうと思う。
私も１両、そういう経験をしている…あの戦車で戦うのは大変だ。乗るだけで怖くなってしまう。T-34とは比べ物にならない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/shishkin5.html

110 ：名無し三等兵：2016/06/03(金) 00:33:07.37 ID:2zK12R5o.net

■ドイツ空軍の主力は空を飛ばないのだ
ドイツ空軍、すなわちルフトヴァッフェ（Luftwaffe）さんは
世間で人気のMe109やらFw190やらの戦闘機を運用した上に
ミサイル発射するは木造ジェット戦闘機からロケット飛行機まで実戦投入するはと
夢と希望の使い道を全力で間違った大人の団体として、我々におなじみです。
（ただし空軍のミサイルはV1のみ。V2は陸軍が打ち出した“長距離砲弾”となる）

そんな彼らの意外な一面として、空を飛ばないどころか、
航空機にすら縁が無い、という全く持って空軍らしからぬ人員が
実はその組織の大半を占めていた、というものがありました。

ドイツ空軍の主力は、開戦前から終戦まで、すなわち最初から最後まで、
戦闘機乗りでも爆撃屋でもなく、実は対空砲部隊だったのです。
今回は、その辺りを経由して連合軍を恐怖のズンドコに叩き落した
その対空防御網を見て行きましょう、というお話です。

人類最初の戦略規模の大爆撃をやったのが、
第二次大戦の時の連合軍だとしたら、これを迎え撃つべく
人類最初にして、未だに最強レベルの対空迎撃システムを
造り上げてしまったのがドイツ空軍でした。

111 ：名無し三等兵：2016/06/03(金) 00:37:22.54 ID:2zK12R5o.net

その活動はすでにアメリカ参戦直前に開始されています。
きっかけは、1941年12月4日ナチス大好きヘンリー・フォードの地元の新聞、シカゴ・トリビューンが
掲載したアメリカの参戦計画に関する大スクープでした。

アメリカの戦略爆撃計画、ハロルド・ジョージ率いる航空戦計画部（Air War Plans Division/AWPD）が建てた
対ドイツ爆撃計画、AWPD-1計画の全貌をすっぱ抜いてしまったのです。
あまりに巨額な予算の請求がそこにはあり、この結果、アメリカ議会と世論を巻き込んで
参戦反対運動を引き起こし大混乱を招く事になりました。

ただし未だに理由がよくわからないものの、その反戦運動の真っ只中、極東の島国、日本が空気を読まないまま12月8日（日本時間）に
真珠湾を不意討ちしてしまったため、一転して世論も議会も参戦に傾き、ここからアメリカは第二次世界大戦に参戦することになります。

一方、その爆撃計画の情報はドイツの諜報員によってすぐさまベルリンに伝えられていました。
そのあまりに大規模な計画にショックを受けたドイツ空軍上層部はすぐさま、その対策に走りまわる事になるのです。
その結果、約1年半後に始まった連合軍の戦略爆撃は、すでに準備を終えていた、ドイツ空軍の強力な対空防御システムの前に
巨大な出血をしいられる事になります。

ある意味で、アメリカの多くの若者は、シカゴトリビューンの記者によって殺された、という見方もできますね。
そして以後、血みどろの空の戦いが続く事になりました。

ちなみに以前も書きましたが、新聞に載ったくらいですから、日本の軍部もこの計画を当然知っていたと思うんですが、
彼らが何をやったかはよく知りません。
後にB29は無人の空を行くがごとき爆撃を敢行しますが、その事実に誰もツッコミを入れなかったんでしょうかね。

112 ：名無し三等兵：2016/06/03(金) 01:01:11.74 ID:+zY097wP.net

>>111
＞後にB29は無人の空を行くがごとき爆撃を敢行しますが、その事実に誰もツッコミを入れなかったんでしょうかね。

オスプレイの「B-29 Superfortress Units of the Korean War」には、21,000ソーティーでの損害数は34機。
そのうち戦闘機によるものが16機、対空砲によるものが4機、その他の理由が14機。1000ソーティーあたりの損害率は1未満、って書いてあるんだよね。
念のために書いておくと、朝鮮戦争が行われたのは1950年6月から1953年7月ね。
あ、付け加えておくと、アメリカ軍の「損害」には、帰っては来たものの壊れて使い物にならなくなったのも入ってるんだって。
だから、『これには「帰還はしたけど損傷が酷くて廃棄」というのはカウントされていない。 』(軍事板初心者質問スレまとめ（FAQ）- B-29)っていうのは誤りだよ。
「対日戦では無敵、朝鮮戦争では損害が続出」っていうのが正しいなら、対日戦での損害の方が少なくて、朝鮮戦争での損害の方が多くないとおかしいよね。
実際の数字が示す結果はどうかな？
上でも引用したWikipediaには『基地までの距離が短いことやF-86などの強力な護衛戦闘機があったこと 』が損害の少ない理由だって書いてあるけど、
それをいうなら横田から軍事境界線までの1,143kmと硫黄島（不時着場だけどね）から東京までの1,224kmの約80kmの違いでそこまで損害に差が
出るモンなの？とか、P-51などの強力な護衛戦闘機があった対日戦は？ってコトになるよね。
「対日戦での教訓があったから、それを生かして朝鮮戦争では損害を低く抑えることができた」って考える方が事実に合ってるような気がするけどねー。
http://ameblo.jp/amo-un-pomodoro/entry-11115324361.html

113 ：名無し三等兵：2016/06/07(火) 05:37:59.65 ID:hkDw7Yjq.net

……………………


JR常磐線佐貫駅のご当地発車メロディを募集します！！

https://www.youtube.com/watch?v=CBPaZTYwhJA

……………………

114 ：名無し三等兵：2016/06/07(火) 15:11:44.14 ID:jJD4nvwg.net

宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

竹下雅敏
「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

世界演説は英国ＢＢＣが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk



【アベノショック　＞　リーマンショック】　　マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。　　【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】



1ドル＝90円台すぐそこ…止まらぬ円高に日銀打つ手なし 日刊ゲンダイWeb引用　　　　山本太郎総理まであと一歩？



日本から始まる世界的株式市場の大暴落
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。

115 ：名無し三等兵：2016/06/08(水) 20:56:04.83 ID:lMIy1G1k.net

まずは1939年、開戦直後であまり航空機を保有していなかった（涙）
ドイツ空軍において、最大の兵力を誇ったのが対空砲部隊でした。
100万人近い兵員を抱えていた彼らは、
総員でも120万しか居なかった当時の全ドイツ空軍の人員の内、
2/3以上を占める、という大組織となっています。
石を投げれば対空砲兵員にアタリまくり、
さらに怒った連中によって10倍になって返ってくる、という状況だったわけです。

さらに戦争ピーク時の1944年秋には実に125万人が対空砲部門に所属しており、
これまた当時のドイツ空軍150万人のうち4/5という凄まじい人員数です。
ただし、1944年の場合、民間から徴用された防空隊員、
さらには占領国から連れてこられた人員、
挙句の果てにはソ連軍の捕虜まで動員されてたようなので、
必ずしも、全員が空軍兵では無いようですが…。

それでも、そういった女性や学徒動員、果てはロシア人捕虜を別にしても、
ドイツ空軍の正規軍人の内、半分近くは対空砲部隊の配属だった、
とする資料もありますから、ドイツ空軍の主力部隊は、
あくまで空を飛ばない対空砲部隊だったという印象を受けます。
…変な空軍ですね。

116 ：名無し三等兵：2016/06/08(水) 21:49:31.70 ID:MjLIiT97.net

空軍のヘルマンゲーリングが人的リソースの奪い合いを陸軍（と海軍）
とやって得たものからだな。
降下装甲師団や空軍地上師団も忘れてはいかん。

117 ：名無し三等兵：2016/06/09(木) 15:15:58.19 ID:GZM24/0x.net

■空と陸で迎え撃て

でもって、ドイツ空軍の特徴は、そんな対空砲重視ぶりだけにとどまりませんでした。
Flakは対空戦闘用の兵器であり、航空機が絡む以上はオレの物、という衝撃の白いデブ、国家元帥ゲーリング閣下のオレ様理論によって、
対空砲の運用は主に空軍が担当する事になります。

この結果、地上戦における対空砲部隊も基本的に空軍が運用する事となり、空軍自らが対空砲に車輪をつけて陸軍部隊とともに戦って行きます。
よって空軍の軍人の多くが、陸軍とともに88mm Flakを引っ張ってフランスやソ連の戦場に派遣される、という妙な事態になってゆき、
彼らは世界でも珍しい陸戦経験豊富な空軍となって行くのです。

イギリス空軍も基地防衛用に地上部隊を持ってたりしますが、あくまで防衛用の部隊です。
さらに当時は陸軍の所属だった大戦中のアメリカ陸軍航空軍にもこういった種類の部隊はありません。

ちなみに空軍にはもう一つ、ヘルマン・ゲーリング師団、後の第1降下装甲師団と言う陸戦部隊が居ましたが、
こちらは空軍所属とはいえ、兵員は元陸軍兵などが中心でした。そもそもゲーリングが空軍の責任者に就任した時、
彼が指揮していた元秘密警察のエリート部隊をそのまま軍に転属させたのがルーツで、高射砲部隊とはちょっと性格が異なります。
本来は要人警護という元秘密警察らしい任務だったのが、ゲーリングの功名心から、後に戦闘にも参加する事になったものです。

で、対空砲の陸戦運用に関しては空軍内にFlak korps 、対空砲軍、という陸軍式の組織まで作られており、もう完全に陸戦部隊と同じ世界でした。
彼らは対空戦闘だけではなく、対戦車戦闘も最初から想定しており、まさに空軍による地上戦用火砲部隊、という存在となっています。
さらに対空砲軍以外にも大隊、中隊レベルの運用もあり、相当な数の空軍兵が陸戦に投入されていたようです。

118 ：名無し三等兵：2016/06/09(木) 15:17:13.18 ID:GZM24/0x.net

ただし、さすがに全ての対空砲部隊を空軍で運用するのは無理だったのか、陸軍にも陸軍対空砲部隊（heers flak）があり、
最終的には31個の対空砲師団を保持していました。
ただしこれらは師団単位で運用されているわけではく、大隊、連隊単位で機甲師団や歩兵師団に派遣され、師団本部は各部隊に対する
補給、人員配置などを行っていたようです。

もっとも、その配下の部隊には空軍の対空砲部隊も含まれていた、というような話もあり、空軍と陸軍の対空砲部隊の住み分けについては
イマイチよくわからない部分があります。
とりあえず、相当な数の空軍兵が陸戦に投入されていた、というのだけは間違いないようです。

119 ：名無し三等兵：2016/07/09(土) 20:09:55.37 ID:Erdys+J5.net

陸軍に対空砲師団なんかないぞ。

120 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2016/08/26(金) 10:24:10.76 ID:ybmfuBaL.net

>>20
>ヒトラーはヨーロッパ全土を制圧すると、その資源と住民を彼の戦争目的のため動員することができた。

大木毅「ドイツ軍事史」によれば、１９４１年１２月においては、ヒトラーは西方防衛を
さほど深刻に考えていなかったとのこと。

>>649
>ソ連軍全体の２８パーセント超に相当する５４９万３０００人の中から１５６万８０００人と数千台の戦車や
>航空機が極東と南の国境近くに配置された。この戦力は、

逆にソ連は極東防衛を深刻に考えていたと。

ドイツを破滅させた対ソ連戦だが、ドイツ人からすると周りが全て馬鹿に見えてならなかったのかもしれない。

121 ：120：2016/08/26(金) 10:33:18.97 ID:ybmfuBaL.net

しまった間違い、こっちのスレに書き込むつもりだった。

ソ連の対独戦勝は米英のﾚﾝﾄﾞﾘｰｽと戦略爆撃のお陰？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1389334682/

相手をナメすぎていたといえばそれまでだが、１９４１年の国際情勢をみていると、
「今こそユダヤ・ボルシェビキ根絶の神機到来！」とも思えてしまうかも。
イギリスがバトルオブブリテンで勝ったというが、本土防空なんて日本でいえば１９４５年以降のことだし、
またオーストラリアに至っては１９４３年１１月まで日本軍の空襲を受けているくらい。
戦艦ビスマルク一隻沈めるのに国家総力挙げてるつーのでは、脅威のうちにはならんだろう。

122 ：名無し三等兵：2016/09/04(日) 21:46:45.91 ID:qZi9MUS1.net

　第一次世界大戦で大敗してしまったドイツ。自信を失い怒る国民たちは、負けてしまったかの戦争で唯一ユダヤ人だけが金儲けをしたという偽りの噂を信じ始めます。
そこに現れたヒトラーは、とても饒舌なスピーチで国民に「ユダヤ人はドイツを破壊しようとしている」と吹き込みました。
そして1929年、世界恐慌が起こり、さらにドイツの経済は悪化。ヒトラーは昔の強かったころのドイツを取り戻すと謳い、国民の心をつかみ始めます。
彼はうまく敗戦後の国民の恐怖や怒りを「なだめる」形で利用し、あっという間にトップに立ってしまったのです。

http://www.gizmodo.jp/2016/08/how-did-hitler-rise-to-power.html

123 ：名無し三等兵：2016/10/01(土) 13:36:41.73 ID:dUnJpAJ5.net

シーフユーリーのセントーラスエンジンやスカイレーダーのライトR3350は火星よりふたまわり直径が大きいが
むしろ細い印象を与える。
つまるところエンジンの直径は問題ではなく機体のまとめ方。火星はむしろ空冷として直径は小さい方であり

5式に火星を積むとカウリングが仮性包茎亀頭のように異様にずんぐりムックリになるとかたく信じてるようだが

124 ：名無し三等兵：2016/10/02(日) 21:36:03.61 ID:lIaV9sTn.net

ま、Bf/Me109が名機であるのは変わりない。

主な欠点としては、航続距離の短さと、
主脚のドレッド(間隔)が短く、着陸時に破損させやすかった位か。

航続距離に関しては、増槽で改善出来るが、
脚は主翼自体を新設計しないとダメだから大変。と、言いたいところだが、
Me109Gの艦戦型Me155は、新設計の拡大した折りたたみ式主翼と
内側引き込み式のドレッドの広い主脚を装備する予定だったので、
これをそのままMe109の高高度型に装備しても良かった。
というか、メッサーシュミットも実際にやろうとした。

ちなみにMe155は、建造再開した空母Gツェッペリンの完成が相当先になるということで、
(結局完成しなかった)開発中止になりかけたが、
Me側が新設計した主翼を転用した急降下爆撃機や
高高度戦闘機を開発する提案を軍に行い、
高高度戦闘機型の開発が認められたことで改設計されることになったが、
当初搭載予定だったDB605系エンジンよりも大型のDB603系エンジンを
搭載することになったので、
機体サイズも大型化してしまいMe109とは全く別の機体になってしまった。

さらにMeが多忙を極めた為に、開発作業がBV(ブローム･ウント･フォス)
に移管されることになり型式もBv155に変わったが、
そこでさらにP51を参考に新設計した層流翼の主翼と、
水滴型キャノピーを備えた与圧式コクピットの巨人機に変貌を遂げたため
益々開発が遅れ、結局実戦配備されずに敗戦を迎えたというｱﾌｫな機体。

125 ：名無し三等兵：2016/10/02(日) 21:46:02.78 ID:lpzHWqfa.net

>>124
> 当初搭載予定だったDB605系エンジンよりも大型のDB603系エンジンを
搭載することになったので

エンジン自体の整備に関しては、
ドイツ空軍は液冷エンジンが主体だから
さほど苦ではなかっただろうね。
もっとも、大戦後半は部品の精度や材質が悪化して苦労したようだが…

あと、F型以降はエンジンカウルが簡単に大きく開くようになり、
エンジンアクセスがかなり改善されていて、
写真を見てもいかにも整備性が良さそうに見える。
むしろキ61飛燕のほうが、構造的に
(エンジンマウントが機体構造材を兼ねたモノコック式のため)
整備性が悪かったと思う。

126 ：名無し三等兵：2016/10/03(月) 15:42:04.78 ID:m4IWyyhO.net

　さて、私たちは飛行場に戻り、「3,500トンタンカーを炎上させました」
　と報告しました。
　しかし司令官は「37ミリ砲弾38発でタンカー１隻が炎上するものか」と、
　私の報告を信じてくれませんでした。 38発で3,500トンです！
　私は、「それで十分じゃないですか。」と返事しましたがね。
　間違いなくそいつに38発を叩き込んだのです。
　初めは皆が私たちを笑いました。しかし情報員がその後確認しました。
　その3,500トンのドイツタンカーはすっかり燃え尽きていました。
　これで十分でしょう。37ミリ砲弾は38発で、3500トンの船舶を始末できます。

エアラコブラとＹａｋ2　ゴロドニコフ氏の回想
http://bf109.exblog.jp/1912731/

127 ：名無し三等兵：2016/10/08(土) 21:41:31.27 ID:4AzMz8hm.net

　（2）マゾワーの所見
　「ナチスの占領地統治」シリーズ（コラム#2790、2792、2796）で、著書を紹介したことがあるマゾワー
（Mark Mazower）の、先の大戦論のコラムは、結果的にロバーツ批判になっているので、ご紹介しましょう。
　「・・・ Dデー＜（ノルマンディー上陸作戦）＞がついにやってきた時、
それは、ここ数年における山のような出版物から我々が抱くところの、それが圧倒的
に決定的な出来事であったという印象とはかけ離れたものだった。
　ほぼ時を同じくして行われたソ連の攻勢であるバグレーション作戦
（Operation Bagration）について耳にした人はどれくらいいるだろうか。
　この作戦には、＜Dデーが相手にしたものの＞10倍近いドイツ師団が関わり、
ドイツの３つの軍が殲滅された。
　よもや、少ないとは思わないだろうね。
　にもかかわらず、Dデーの記念行事の間、全くこちらは話題にならなかった。
　しかし、バグレーション作戦は、ノルマンディーで起こりつつあったことなど
かすんでしまう、史上最大で最も成功裏に終わった奇襲攻撃だったのだ。
http://blog.ohtan.net/archives/51411037.html

128 ：名無し三等兵：2016/10/09(日) 20:10:18.24 ID:wqWmZjsP.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
その官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、ちょっと大変な日々です。
ほんの軽い出来心だったのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

129 ：名無し三等兵：2016/10/23(日) 21:52:01.64 ID:/G2xqE26.net

ソ連空軍って影薄いなぁ

130 ：名無し三等兵：2016/10/23(日) 21:56:53.43 ID:tc+Jf/93.net

空でも人海戦術やってたソ連軍

131 ：名無し三等兵：2016/10/25(火) 03:34:01.86 ID:0Xagf3A5.net

ローランド・Ｐ・ビーモントも次のように書いている。
　「すぐれたパイロットの個人記録はおもしろいが、ほとんど信じられない。
ドイツの“撃墜記録”を事実として受入れるさい、著者（エドワード・シムズをさす）は多分、これらの記録が
編集された状況――すなわちヒトラーの宣伝機関に踊らされいたドイツ――を無邪気にも見過ごしたようにみえる。
　同様に、英、米、ドイツのエースの表をくらべてみると、ドイツのエースは、なにかスーパーマンのようにみえる。
　ただ一回の戦闘で、我々英国の戦闘機六機を撃墜したり、一日に一二機以上を撃墜することのできる人間が、
どこにいるだろうか？
　一九三九年から四五年にかけて、イギリス海峡と欧州で三八ヵ月間、作戦に参加、六三〇時間飛行しても、
だれもその記録には対抗できるものはない。
　ドイツの戦闘機パイロットは、一九四〇年には、我々ほどすぐれているようにはみえなかったし、
一九四四年になると、ぐっと腕がおちた。
　勝利を記録した方法の違いが、ドイツのエースの能力を、過大に評価していたのではないかと思われる。」
　最後に、英空軍大佐で、三八機を撃墜したエース、ジョニー・ジョンソンの話を紹介しよう。
　「私は、“戦闘機パイロットとして比類なき名手”といわれた有名なドイツのエースの記録を、
詳細にチェックすることができた。
　アフリカ西部砂漠で、彼が最大の戦果をあげた日は、一九四二年九月一日で、彼は一七機を撃墜、
うち八機は一〇分間の戦闘に撃ちおとしたと主張している。
　しかし英国側の記録では、この日合計一一機を失ったにすぎず、しかもうち二機は、ドイツ軍パイロット
があげていない型の『ハリケーン』であった。
　事実、英国側の損害の一部は、彼の機がまだ地上にいたときに、おこっている」
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU5/ashu10.htm

132 ：名無し三等兵：2016/10/28(金) 07:21:10.67 ID:Z9/9c//p.net

最初期のケストレルエンジン搭載型から、１０９は前縁スラットを装備していた。ロールスロイスのエンジン
を搭載していたこともおかしなことではあるが。このスラットもまた、英国のハンドレー・ペイジ社の
ライセンス品であった、という話も魅力的ではある。
開戦に至るまで、ドイツはメッサーシュミットのためハンドレー・ペイジ社にライセンス料を支払っていたわけだ。
付け加えると、スピットファイアに使用された楕円翼はもともとハインケル社考案のもので、ハインケル社と
スーパーマリン社は開戦前まで多くの共同作業を行っていた。ハインケル社はマーリンエンジンのドイツ
での製造権購入さえ試みていたのだ。
http://bf109.exblog.jp/i2/

133 ：名無し三等兵：2016/11/05(土) 02:32:28.40 ID:1H/mkBBD.net

Production from the synthetic plants declined steadily and by July 1944 every major plant had been hit.
These plants were producing an average of 316,000 tons per month when the attacks began.
Their production fell to 107,000 tons in June and 17,000 tons in September. Output of aviation
gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to 30,000 tons in July and 5,000 tons in September.
http://www.anesi.com/ussbs02.htm

＞Output of aviation gasoline from synthetic plants dropped from 175,000 tons in April to
＞30,000 tons in July and 5,000 tons in September.

アルフレート･グリスラフスキ
―ロシアの前線で戦った搭乗員と、ドイツ本土防空戦の参加者との感覚の違いをお聞きしてもいいでしょうか？
　ロシアでは戦争そのものも、飛行機も、戦いも全く異なっていましたね。ロシアで行われていたのは純粋
な空中戦でした。仕事…うーん…ゲームというのとも違うな、スポーツ、そう、スポーツに似たような感じです。
もしもこのような表現が許されるのであれば。生存を賭けたギリギリの戦いではありませんでした…一方、
ここドイツでは、高高度から街々に爆弾が降り注がれ、辺り一面で爆発が起きるのを見ながらの戦いですから、
より個人的な、より感情的なものとなりましたよ。連合軍の爆撃機は８００機ずつ、そして戦闘機も同じくらい
の数がやって来る。これは全く違う戦場です。ここドイツでは、搭乗員の命は平均して７日だけ、
１週間だけしかもちませんでした。ロシアではこれほどの緊張はありません。勿論、損失は出ていたのですが、
しかしたったの７日間ということはなかった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/grislavski1.html

134 ：名無し三等兵：2016/11/07(月) 08:36:16.22 ID:idUrk2Zl.net

>>6
教育が間に合わずパイロットが[操縦方法を知っている]レベルだから同程度の性能のドイツ戦闘機1機に99機とか落とされまくるはめになったんだが

135 ：名無し三等兵：2016/11/07(月) 22:51:27.32 ID:t2Di1+Ot.net

>>134
>ドイツ戦闘機1機に99機

ソ連の軍用機生産数ってドイツの１００倍くらいだったの？

自分が知ってる限りイギリスと同じくらいの生産数だと思ったが。

136 ：名無し三等兵：2016/11/08(火) 11:14:59.41 ID:cg50w9RT.net

>>135
すまんすまん
ソ連側のパイロットが素人に等しすぎてソ連とドイツの空戦では
戦闘機99機撃墜!というドイツ側のエースパイロットを量産してしまったって話さ
352機撃墜して生還した猛者までいる
結果、ソ連の戦闘機生産数はドイツの1.5倍程度あったが大戦間は常に深刻な航空機不足に悩まされていた

137 ：名無し三等兵：2016/11/08(火) 11:19:06.52 ID:KIRJ3E/j.net

未熟な搭乗員でも任務を果たせる
戦術と機材を用意していた
ある意味合理的

138 ：名無し三等兵：2016/11/08(火) 11:20:39.12 ID:cg50w9RT.net

極端な例だと
独ソ開戦直後に大粛清により有能な軍人がいないソ連機12000機とドイツ機2000機が戦ってソ連が負けて制空権取られてる

139 ：名無し三等兵：2016/11/23(水) 08:25:26.15 ID:gBntcFhA.net

そのソ連の可動状態だった飛行機は２５％もあったかどうかすら怪しい。
ドイツのソ連侵攻時、赤軍の装備はほとんど整備不良でスクラップ状態。

140 ：名無し三等兵：2016/11/26(土) 15:12:15.28 ID:HvQYxzZq.net

五式戦闘機が人気あるのは金ピカMSでクワトロバジーナ大尉が乗ったから・・でなく

FW190の構造をうまくとりいれて日本には珍しくドイツ的な機体だからだと思う
当時の日本ではムスタングのような「ナマズのようなふっくらした胴体にするとよい」とされて
雷電のようなぶざまなデブ戦闘機もできた

しかしムスタングのようなティアドロップ型が抵抗が少ないのはあくまでプロペラがない風洞実験で
牽引式プロペラ機は、プロペラより後ろを絞ることで最も抵抗が減る。これが正解
頭でっかち空冷エンジンから一直線に絞り込んで細い胴体とし、排気も利用し側面乱流を整え
高速化をはかる190はたしかに合理的

日本の五式戦闘機、ソ連のLa5もあらそってこの方式を真似て高性能を得てる
英国レシプロ最強のホーカーシーフューリーもまねたこの空力正解はFW190が元祖とされてる。

141 ：名無し三等兵：2016/11/26(土) 16:02:22.73 ID:Le1Xkg73.net

>>97
昭和40年代からの来訪者かw

142 ：名無し三等兵：2017/01/21(土) 16:56:07.40 ID:CLEfEwzJ.net

まず液冷というのは空冷には不要な冷却器やタンクを装備しなければならず
しかもエンジン下にラジエーターを合体したP40やテンペストならともかく
わざわざボテ腹までひっぱってラジエーター装備した飛燕は

オイルクーラーまでひとまとめにしてボテ腹に引っ張っていったため、
操縦士はオイルの高温で熱くてたまらず高圧高温のオイル配管から油漏れが多発

油漏れするオイルクーラーは水冷却器の内部にあるという悪意の塊のような設計だったため
オイル系をハンダ付けで修理するのは重い超巨大ラジエターもおろすという大変な力仕事になる

地上でエンジン吹かすとオーバーヒートして「お湯沸かし」で飛べなくなる飛行機までいた
しかもこの蒸し熱い飛行機を熱帯のニューギニアに派遣して戦わせたのだから
暑さで気が狂って密林に墜落してしまう飛行機が多発した
ニューギニアの星と言われた50機撃墜の竹内大尉も密林に突入し消えた

のちに空冷化したあと、除去された飛燕の冷却器が330キログラムに達していたことが明らかになった
330キロもの悪性癌が腹に張り付いていたのだから飛燕が性能を悪いのもうなずける

143 ：名無し三等兵：2017/01/25(水) 15:21:32.87 ID:9nU38pDV.net

初期ノモンハンではソ連空軍は日本陸軍と巴戦をやったらしく、
後期にソ連機（加速度が高い）にふさわしい戦術をとってから、日本機と互角に戦えるようになってる
ソ連側のノモンハン空戦の証言を読むと、
初期には、日本陸軍のパイロットと機体には絶対に勝てねえ、
とソ連の現場のパイロットたちは、ズンドコに落ち込んだらしいよ
しかしスペイン内戦帰りのベテランたちが指揮官として次々と赴任してくると、
話が次第に変わってくる
とくにＧ・Ｐ・グラブチェンコ少佐の分析と訓話はかなり面白くて、
ちょっと長く引用するとこんな感じ

「『さあ、これをよく見たまえ』と彼（グラブチェンコ少佐）の声は高まった・・・
　『この穴を見たまえ。これらは何を物語っているのか？
　つまりだな、敵（日本機）は二連射し、しかも大部分が命中している。
　この機の搭乗員は
　ぼんやりして、敵を眺めていたのだろう。これで死んでも、名誉なことではない・・・・・・
　３１発も被弾して・・・・・・。
　一般的に戦闘機乗りがやられるのは、ほとんどが不注意からである。
　本機は搭乗員が優秀であるかぎり、事実上は敵機の射弾で撃墜されないようにできている。
　ここを見たまえ。背中の装甲板に２発命中している。ところが平気だ。ひびも入っていない。
　翼も胴体も孔だらけだが、孔をふさげば戦闘に耐える・・・・・・
　われわれが優越している点は、わが戦闘機が、速力の点で日本の戦闘機にまさり、
　また防弾力と火力装備で何倍も敵に優っているからである。
　もし九七戦に３１発の射弾が命中すれば粉ごなに飛散してしまう』」
（Ａ・Ｂ・ボロジェイキン　『ノモンハン空戦記　ソ連空将の回想』　林克也・太田耕訳　45-46頁）

144 ：名無し三等兵：2017/01/25(水) 15:22:04.75 ID:9nU38pDV.net

とはいえ、やっぱりパイロットたちは巴戦がやりたかったらしく、
次のような質問をしてる

「『では日本戦闘機の運動性に食いつくにはどうしたらいいでしょうか』
　とソリャーキンは質問をはじめた。
　『敵機は、とくに水平面の運動性にすぐれています。
　そしてわれわれよりも早く機を立て直してしまいますが』
　『いいかね、空中戦をおこなうのは飛行機ではなくて、人間だということを忘れてはならない。
　と少佐は全員に話しかけた。
　『かりに敵機が三倍の運動性能をもっていようとも、
　急激の動作によって、われわれは、加速性能である距離を引き離すことができる』」
（ボロジェイキン　前掲書　49頁）

ベテランによるこうした具体的な分析と訓話によって、現場の士気がメチャクチャあがり、
戦術を変えなかった日本機をドンドン圧倒していった、
というのが、ノモンハン航空戦の実態みたい

145 ：名無し三等兵：2017/01/28(土) 21:21:52.82 ID:076yv5nS.net

ま、考えてみればI-16と97式戦は総合的に観れば同クラスの機体だから
愛機の特性を生かした戦術で戦えば本質的には五分五分だわな

146 ：打通狂の詩 ◆t0moyVbEXw ：2017/02/07(火) 15:17:28.17 ID:ordlKkP6.net

ベルリン陥落１９４５
https://www.youtube.com/watch?v=4luMV132zdg

トランプ氏に「壁造るな」 分断の歴史持つベルリン市長呼び掛け
2017年01月28日 16:51　発信地：ベルリン/ドイツ
http://www.afpbb.com/articles/-/3115798

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ソ連軍のベルリン解放については、現在のドイツ連邦政府の立場としては、泣きながら「感謝」するしかない！

147 ：名無し三等兵：2017/02/18(土) 09:16:09.20 ID:TsJsEFFe.net

飛行機好きでロシア好きって少ないよ・・
亡命したラグ戦闘機を調査した陸軍は「世界で恐らく一番安上がりの戦闘機」というほど手抜き工事の
木造機だった。ソ連の工場には10人分の働きをする奇術師といわれる少年がいたそうだが
そんな猿のような子供に頼るなどあわれである

帆船時代の英国にはパウダーモンキーという敏捷な子供たちがいて大砲に火薬を込めていた
危険で船内に逃げる子も多く戦闘時には海兵隊員が銃をかまえてパウダーモンキーに狙いをつけた

彼らは非戦闘時は士官の給仕、筋肉ゴリラのような水兵の雑用にこき使われた。夜は・・

日本陸軍がBF109を購入したときはビックリした。エンジンは500時間で使い捨てとあり贅沢な思想に日本人はおどろいた
しかも野外で工具なしでも一時間でエンジン交換できる。戦闘機が簡単に心臓移植できるということも。
これを真似ようとしても、マグネシウム鍛造フレーム製造が容易でない
しかも日本が苦労したダイムラーのクランクもドイツでは女技師が研磨機にセットしスイッチ一つで簡単に作っていた

148 ：名無し三等兵：2017/02/19(日) 20:58:36.84 ID:u2DfjeNk.net

>>147
>亡命したラグ戦闘機を調査した陸軍は「世界で恐らく一番安上がりの戦闘機」というほど手抜き工事の木造機だった。

そんなあわれなソ連に首都を蹂躙される世界に冠たるドイツ。

149 ：名無し三等兵：2017/05/07(日) 07:29:15.32 ID:e18hdgt/.net

『･･緒戦の敗戦にこりたゲーリング元帥は、目標を敵戦闘機の撃滅と、これを誘導する
レーダーサイトの破壊におくとともに、戦爆連合の戦闘機の数を二倍から三倍に引き上げた。
　すなわち、まず戦闘機だけの編隊を先発させて、目標上空を制圧し、
そのあと戦爆連合の本隊を送り、更に後方支援の戦闘機編隊を配置した。
これによりドイツ爆撃機は出撃から帰投までの全工程を戦闘機によって援護されることになった。
　この効果は大きかった。バトル･オブ･ブリテンの中期において、むしろドイツ空軍が
優勢を示したのは、この三段護衛方式のお陰であった。
　例をあげよう。八月二十三日から九月六日までの空中戦では、
ドイツの損害３８５機に対し、英国のそれは４６６機に及んだ。
　これにはさすがのチャーチル首相も青くなった。「間一髪の危機」と叫んだのは
このときである。だが勝利の女神は英国の方に微笑んだ。というのも九月七日、
ゲーリング元帥は、効果のあがっている英戦闘機とレーダーサイトに対する攻撃を
ロンドン空襲に切り替えてしまったのである。･･』（丸エキストラ版No.82欧州大戦秘録P.93）

150 ：名無し三等兵：2017/05/08(月) 12:19:36.26 ID:SJG7oO71.net

>>148
カントー軍とかいうチンカスも一発で蹴散らしたし
大ソビエト赤軍はまさに神の祝福を受けた存在だな

中華イジメしか出来ないジャップにシベリアでの冬山合宿準備したりと大ソビエトに感謝の日々である

151 ：名無し三等兵：2017/05/15(月) 14:02:54.39 ID:nboFocyi.net

>>147
素直にコピーしないのは、あっちこっちのエンジンつまみ食いして、独自改良とドヤ顔してたら実は改悪コピーでしかなかった中島の伝統だな。

152 ：名無し三等兵：2017/05/23(火) 03:28:46.53 ID:PJCXl4js.net

>>150
＞中華イジメしか出来ないジャップ

During World War II, nearly 500,000 Purple Heart medals were manufactured in anticipation of the estimated
casualties resulting from the planned Allied invasion of Japan. To the present date, total combined American
military casualties of the sixty-five years following the end of World War II?including the Korean and
Vietnam Wars?have not exceeded that number. In 2003, there were still 120,000 of these Purple Heart medals in stock.
（第二次世界大戦中、アメリカ軍は日本侵略をした場合に生じるであろう死傷者数を推定して約５０万もの
パープルハート章を製造した。このパープルハート章は戦後６５年たっても尽きることなく２００３年当時で残っている
パープルハート章の総数は１２万ほどだった）
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/6347441.html

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が
http://mimizun.com/log/2ch/army/1332833393

朝鮮戦争で中国チンピラゴロツキも撃破できなかった米軍が、どうして日本本土上陸で皇軍を撃破できるのか教えてくれよ。

　　　　　　　　　　　　　　教　え　て　く　れ　よ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　ぉ　！

153 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 01:29:13.55 ID:qcg+fms7.net

いろいろ言っているとこすみません
第二次世界大戦時
戦車:すまんあまり詳しくない　自分が思うに性能はドイツ
　　　量産出来て安定しているのはアメリカ(後の2つにも言えること)
軍艦:戦艦(大艦巨砲主義)はもう古い　とりあえずアメリカ。　大艦巨砲主義で考えるなら
　　　日本。　航空母艦:日本。でもアメリカのほうが数が多い。総合的にアメリカ。
　　　潜水艦:日本だと思う。ただ艦載機がちょっと…。安定したアメリカ。
　　　その他はあまり詳しくないが。酸素魚雷は日本が世界初だしね。
軍用機:爆撃機はアメリカだね。爆弾搭載量も多く固く航続距離も長い。
　　　　日本はまともな爆撃機がない(爆弾搭載量1ｔ以下)陸攻は優秀だけど、タンクに対する
　　　　有効な防弾機能が備わっていない(後にタンクを変え防弾を備えるが重量が重たくなり航続距離が遅くなるなどの問題を抱える)。
　　　　あとロシアのTu-4、ドイツのDoとか。
　　　戦闘機は固くて馬力があって安定して量産できるのはアメリカ。
　　　F6Fで低翼配置になりＰ-51で世界最高速。
　　　日本は、技術はあるけど工業基準が低く安定した生産ができない。
　　　零戦は機動性や火力があり航続距離も長かったけど、防弾性が低く速度がでない。
　　　日本は資源もないし、終戦間際にはいい機体はあったけど活躍する場がなかったものもある。
　　　ドイツはFw190、BF109。イギリスはスピットファイア、ハリケーン。
　ロシアはyakやmig。
ジェット機はロシアのmig-9。第二次の後ですが。
　ドイツのme262,me163。
日本は↑のやつをもとにして橘花と秋水を作ってましたからね。
他にもジェットは火龍や梅花、震電ジェットver(←のはすべて予定)
第二次大戦のジェット機はドイツでしょうね。
その他の種類の機体は省略。

これらはあくまで自分の考えです。
勉強不足な点もあるとおもいます。
ちなみにこれまで平和、戦争関連施設は知覧、鹿屋、大刀洗、佐賀、長崎、宇佐、佐伯、広島、呉、舞鶴、横須賀
に行ったことがあります。
　　　　

154 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 02:00:27.25 ID:E7JqEvX+.net

>>153
日本の潜水艦は静粛性が悪いので二流の機材に過ぎないよ

155 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 02:10:59.96 ID:dMCG6wQZ.net

>>154
米軍の正規空母を沈めた潜水艦は日本だけだが？

156 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 02:13:29.97 ID:KcMw1vKi.net

終戦間際にでも重巡インディアナポリスも沈めてるしな。つまり日本潜水艦は終戦まで戦闘能力を維持してた。

157 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 14:40:22.78 ID:PuZHtPsI.net

初期の日本潜は煩かったが後期に生産された物は防音装備が充実しレーダーに対するステルス性も考慮された
ドイツのUボートは末期には粗製乱造と天然ゴムの不足で騒音増大して日本潜より煩くなってたのが現実

158 ：名無し三等兵：2017/05/30(火) 15:04:08.20 ID:ZW/QKNK9.net

>>154
＞日本の潜水艦は静粛性が悪いので二流の機材に過ぎないよ

ところでイギリス潜水艦はよくイタリア軍に撃沈されてるが、 イタリア海軍の対潜技術ってのは日本やドイツよりも優れていたのか？

　　　　　　　　　LOSS BY ENEMY
ROYAL NAVY
Warship types　　　German　Italian　Japanese　French　Other(a)　Unknown　Total
Capital ships 　　 　　　3　　　　-　　　　　　2　　　　　-　　　　-　　　　　　-　　　　　5
Carriers 　　　　 　　　　8　　　　-　　　　　　1　　　　　-　　　　1　　　　　　-　　　　10
Cruisers 　　　　　　　　20　　　　6　　　　　5　　　　　-　　　　　3　　　　　-　　　　　34
Destroyers 　　　　　　114　　　15　　　　　8　　　　　1(b)　　　15　　　　　-　　　　153
Submarines (c) 　　　 24　　　　37 　　　　4 　　　　　- 　　　　6 　　　　　5 　　　　76
TOTALS 　　　　　　　169 　　　58　　　　　20 　　　　1　　　　25　　　　　5　　　　　278

http://www.naval-history.net/WW2CampaignRoyalNavy.htm

159 ：名無し三等兵：2017/06/07(水) 17:03:56.54 ID:a6pXlkzs.net

"戦後のテスト"なる事実は無い

あちらは続々ジェット機を開発しているというに、戦争が終わってから後進国の劣った兵器など飛ばして性能調査して貰えるはずもないだろう？

日本本土で鹵獲され米本国に送られた機がた機が大量70機ばかりあって、一機たりともあっちで飛んでいない

大戦後にアメリカ本国で性能テストしてもらえたのはドイツ機だけ

160 ：名無し三等兵：2017/06/10(土) 09:44:27.84 ID:5vC18GK1.net

>>153
>ロシアはyakやmig。
いいえ、ソ連を代表する戦闘機はヤコブレフ・シリーズ（Yak-1〜9）とラボーチキン・シリーズ（La-5〜7）で、
MiGシリーズはそんなに活躍できなかったよ。
MiGが活躍するのは戦後のジェット世代になってから。
ヤコブレフとラボーチキンがレシプロ戦闘機の全金属製型の設計を政府から命じられている間に、
ミコヤンはジェット戦闘機の開発に時間的余裕を持って取り組むことができた。

それから大戦中のアメリカ戦車は本当に物量だけの戦力だよ。
太平洋戦争開戦時に持っていた最新の中戦車はM3リー/グラントで、1942年からM4シャーマンの生産を始めたが、
ドイツやソ連の新型戦車と比べるとワンランク劣る戦闘能力だった。
さらにドイツのティーガーIIやソ連のIS-2に対抗できるような強力な重戦車もなかった。
ただしM4はエンジン始め機械類の品質には優れていて、信頼性はとても高かった。

それから航空母艦はやはり性能も生産数も共にアメリカの方が上だよ。
エセックス級は実に優秀な正規空母だと思う。
あとアメリカ戦闘機では、P-38とP-47といった排気タービン過給器を装備した高高度性能が優秀な機体も
評価したやって欲しい。
あれだけの高高度性能は日本は勿論、ドイツでさえ実現できなかったことなので。

ちなみに小火器で評価するべきは、アメリカのM1ガーランドとM1カービン、ドイツのSｔｇ44とMG42だと思う。
これらの銃器は当時としてはオーパーツのような性能なので。

161 ：名無し三等兵：2017/06/19(月) 08:44:31.39 ID:ggZU4V/O.net

>>159
＞戦争が終わってから後進国の劣った兵器など飛ばして性能調査して貰えるはずもないだろう？

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

↑
するとこれは戦時中？

162 ：名無し三等兵：2017/06/22(木) 14:00:35.77 ID:09kgJQCD.net

第553航空群（第57飛行隊、第207飛行隊）所属のランカスターが移動を開始、
45年10月までに沖縄に展開してダウンフォール作戦に参加することが決まっていた

Lancaster　p.11
Mike Garbett,Brian Goulding（著）

163 ：名無し三等兵：2017/06/23(金) 01:07:44.38 ID:PqJdpJI8.net

>>162
毎日グランドスラムが落ちてくるのか
九州がなくなるな

164 ：名無し三等兵：2017/06/23(金) 01:32:42.18 ID:N/H3Wg5Q.net

>>163
ナチスドイツの戦争は、専らソ連軍がベルリンに突入することで終わった。

165 ：名無し三等兵：2017/06/23(金) 02:08:37.35 ID:C+ctOIjJ.net

イギリス海軍がドイツ海軍に与えた打撃による貢献も大きいが、
赤軍がドイツ陸軍に与えた打撃こそがドイツ敗北に最も貢献したと言える。

166 ：名無し三等兵：2017/09/15(金) 15:55:03.35 ID:WO+3NevL.net

World War 2 ? Battle of Berlin ? In colour
https://www.youtube.com/watch?v=lm8ntX4L4NY

ベルリンにソ連の赤旗が揚がった日！

167 ：名無し三等兵：2018/02/17(土) 02:10:21.35 ID:blWGyA/K.net

>>160
カタログ値しかみない初心者かｗｗ
>>161
戦時中も戦後も飛行テストしてる。>>159が無知なだけ

168 ：名無し三等兵：2018/02/22(木) 10:44:02.76 ID:zf2p0zg+.net

ユニークで個性的なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

6S163

169 ：名無し三等兵：2018/03/18(日) 01:10:17.02 ID:hnxxe2MM.net

>>165
そんなこと言ってるの全世界でおまえだけ
米空軍の爆撃こそがドイツ敗北の最大要因

170 ：名無し三等兵：2018/04/22(日) 08:13:20.75 ID:PleE6eva.net

>>169
>米空軍の爆撃こそがドイツ敗北の最大要因

ドイツ本土空襲が本格化する前に東部戦線の大勢は決してるだろ。

171 ：名無し三等兵：2018/05/19(土) 23:02:50.24 ID:qmM7J888.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

172 ：名無し三等兵：2018/05/20(日) 21:20:54.80 ID:C51YQAfK.net

米空軍…？
どこの仮想戦記…？

173 ：名無し三等兵：2018/06/25(月) 11:58:42.71 ID:KmpcMoDz.net

　戦闘開始以来、九月二十七日までに、一六〇三機が撃墜され、一〇二八機が損傷をうけた。
　その総数二六三一機は、戦闘開始のときに任務についた数と、ほとんど同数である。
　小型機――急降下爆撃機や陸軍直協機――の損失もバカにならなかったが、より高価で大型の
ハインケルHe177やユンカースJu88のたえまのない減少は、補充生産が最早追いつかぬほどの打撃だった。
　しかも撃墜された大部分は、ソ連上空であったので、ベテランの搭乗員の損失は、まことに深刻な打撃であった。
　ドイツ空軍の戦闘力の出血状態は、しだいにひどくなっていったのである。
　ドイツ空軍の飛行機開発・生産担当機関の責任者であるエルンスト・ウーデット上級大将にとって、
ソ連上空での大きな損失は、自らの破滅を意味した。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU2/lf6.htm

174 ：名無し三等兵：2018/07/02(月) 02:03:34.24 ID:6+cKG+Z4.net

スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ klr

175 ：名無し三等兵：2018/09/12(水) 17:30:40.74 ID:xhw14CRH.net

ロシア プーチン師 先ほど
無条件の日露平和条約を
今年中に妥結と提案 kkkuyreesafgku

176 ：名無し三等兵：2018/11/14(水) 22:42:37.72 ID:p/kyPWW8.net

流石 プーチン師!!
ロシアも動き出したなw
(・∀・)ニヤニヤw mjdwqadrtre

177 ：名無し三等兵：2018/11/15(木) 05:20:59.75 ID:Bdv89ixX.net

>>167
ゼロ戦も戦後イギリス軍が艦上ジェット機を開発しようかという時期に
鹵獲機として空母発着のテストに参加してるね
性能といっても戦闘能力だけじゃなく
視界とか操舵感覚とか調べる部分は多いからな
離着陸性能で言えばゼロ戦その時点でも最優秀クラス

178 ：名無し三等兵：2018/11/15(木) 20:10:40.56 ID:A3YfWr0o.net

世代遅れの鈍足の艦上機だからそりゃなあという

179 ：名無し三等兵：2019/01/11(金) 20:04:54.67 ID:Ab1K/i7G.net

551 名無し三等兵 2016/11/05(土) 02:22:53.04 ID:1H/mkBBD
>>72
＞こんなバケモノを1941年に作ってたドイツの技術は日本ごときとは比較にもならない

　試みに、「109　slat」でぐぐると、同一内容の引用をもつ複数のサイトにヒットする。 “キット”カースン大佐による、
「Air Power」誌1976年7月号の記事、「The Best of the Breed」だ。
the highly propagandized Me 109G, was obsolete when it was built and was aerodynamically the most
inefficient fighter of its time. It was a hopeless collection of lumps, bumps, stiff controls, and placed
its pilot in a cramped, squarish［誤字？］ cockpit with poor visibility.
おおいにプロパガンダされたMe109だが、それは作られたときすでに時代遅れな戦闘機で、空気力学的には
当時最も非効率的な代物であった。 それは、でこぼこの寄せ集めで、操縦性は硬直しており、
操縦士を狭苦しく視界の悪い操縦席に押し込める。
http://bf109.exblog.jp/i2/

180 ：名無し三等兵：2019/01/21(月) 09:17:27.93 ID:0mELAR8R.net

https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。tdaqefg

181 ：名無し三等兵：2019/01/27(日) 14:04:30.73 ID:kSORQUPp.net

あの日 あのとき あの番組「シリーズ平成 冷戦終結の衝撃 そして世界は」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1548558046/

182 ：名無し三等兵：2019/02/04(月) 03:13:09.71 ID:5bxHUuG8.net

北方領土の日 不法占拠使わず2/4(月) 2:33 掲載

北方領土(毎日新聞)
北方領土の日「不法占拠」使わず　大会声明、日ロ交
渉に配慮か
　今月7日の「北方領土の日」に開かれる北方領土返
還要求全国大会を主催する官民の団体が採択する「大
会アピール」を巡り、「北方四島が不法に占拠されて
いる」との表現を使わない方向で調整していることが
分かった。昨年を含め従来、盛り込まれていた文言。
複数の関係者が3日、明らかにした。安倍晋三首相と
ロシアのプーチン大統領による平和条約締結交渉に影
響を与えないよう配慮した可能性がある。(共同通信)
[続きを読む]awqddrr

183 ：名無し三等兵：2019/03/02(土) 22:10:06.33 ID:/NS4Cnlu.net

ロシア語キーボード・タイプでカラー液晶。

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184 ：名無し三等兵：2019/03/27(水) 00:15:10.10 ID:4JAIe+FF.net

ヘダ号 始まった BS1 qaeetrre

185 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:28:03.81 ID:4vVPoY8o.net

ドイツ軍の軍歌にme109の歌で「me109Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8g」てやつあるけど
この歌「ポケモン、ポケモン、ポケモン〜」みたいに空耳で聞こえるから、俺その空耳を参考に、ポケモンの歌作ってみた。
これがその俺が「me109Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8g」の」空耳を参考にして作った替え歌ね。
↓
ポケモンはいるよ　 (me109Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8gの歌の替え歌)　
１
バトルを　したり　旅したり　一緒に　住んで　育ったり
動物　図鑑には　のってない　でもいるんだよ　この広い世界には
ポケモン　ポケモン　ポケモン　はどこにもいるんだよ
ポケモンは　どこでも　いるんだよ　ポケモンは　必ず　いるんだよ
ポケモンは　君達の　近くにいるんだよ　ポケモンは　友達なんだ

２
どこからきたが　ふしぎだが
いつからいるかは　わからない
どれだけいるかも　なぞだけど
でもいるんだよ　この広い世界には
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　必ずいるんだよ
空にも　海の中にも　陸地にも　ポケモンはいるんだよ
意外なところにも　いるんだろう　ポケモンは　必ずみつかるよ

186 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:28:34.57 ID:4vVPoY8o.net

ちなみにこれが「ポケモンはいるよ」のfullバージョンね。
↓
ポケモンはいるよ　fullバージョン　　 (me109Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8gの歌の替え歌)　
１
バトルを　したり　旅したり　一緒に　住んで　育ったり
動物　図鑑に　のってない　でもいるんだよ　この広い世界には
ポケモン　ポケモン　ポケモン　はどこにもいるんだよ
ポケモンは　どこでも　いるんだよ　ポケモンは　必ず　いるんだよ
ポケモンは　君達の　近くにいるんだよ　ポケモンは　友達なんだ

２
どこからきたが　ふしぎだが いつからいるかは　わからない
どれだけいるかは　なぞだけど でもいるんだよ　この広い世界には
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　必ずいるんだよ
空にも　海の中にも　陸地にも　ポケモンはいるんだよ
意外なところにも　いるのだろう　ポケモンは　必ずみつかるよ

3
いろんな　場所で　みつけたり　進化させたり　交換し
ポケモン図鑑を　作るんだ　新たな仲間を　見つけつつ
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　いるんだよ
ポケモンは　たくさん　いるんだよ　ポケモンは　たくさん　いるんだよ
ポケモンは　数え切れないくらい　たくさんいるんだよ　１５１より千よりも

４
一緒に　笑って 一緒に　泣いたり
たまには　喧嘩を　するけれど 別れことも　あるけれども
そうして　きたんだ　ポケモンたちと　僕らは
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　自然　そのものなんだ
この星だけでは　ないんだろう　ポケモンが　いる星は
宇宙の果てでも　そのさきも　ポケモンは　いるのだろう

187 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:29:53.82 ID:4vVPoY8o.net

ちなみにこれがポケモンはいるよのfullバージョンね。
↓
ｐｏｋｅｍｏｎはいるよ 　ｆｕｌｌ　
１
たとえ 火の中 水の中 草の中 森の中 土の中 雲の中 町の中　意外なとこ
なかなかなかなか　大変だけど
ポケモン　ポケモン　ポケモン　はどこにもいるんだよ
ポケモンは　どこでも　いるんだよ　ポケモンは　必ず　いるんだよ
ポケモンは　君達の　近くにいるんだよ　ポケモンは　友達なんだ

２
生まれ育った町に さよならバイバイ オレはこいつと 旅に出る
冒険したり　バトルして 仲間をふやして 次の町へ
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　いるんだよ
ポケモンは　たくさん　いるんだよ　ポケモンは　たくさん　いるんだよ
ポケモンは　数え切れないくらい　たくさんいるんだよ　１５１より千よりも

3
いろんな　場所で　みつけたり　進化させたり　交換し
ポケモン図鑑を　作るんだ　新たな仲間を　見つけつつ
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　いるんだよ
ポケモンは　たくさん　いるんだよ　ポケモンは　たくさん　いるんだよ
ポケモンは　数え切れないくらい　たくさんいるんだよ　僕らより星よりも

４
ああ あこがれの ポケモンマスターに　なりたいな
ユメは いつか ホントに　なるよって 誰かが歌っていたけれど
保証はないが　希望はある 泣いたり　ケンカをしたり　別れもあるが
ポケモン　ポケモン　ポケモンマスターになる
君達もポケモンマスターを目指そうよ　君達もポケモンマスターを目指そう
ポケモンや仲間や、ライバルたちと　ポケモンマスターを目指そう

188 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:31:00.44 ID:4vVPoY8o.net

ついでにもっとポケモンの歌っぽくなるように「me109Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8g」の替え歌と
日本のアニソン及びポケモンの歌で最も有名な歌「めざせポケモンマスターhttps://youtu.be/54Ra3mURKgs」を合体させて
こういう替え歌も作ってみた。
↓
ｐｏｋｅｍｏｎはいるよ　（めざせポケモンマスターhttps://youtu.be/54Ra3mURKgsとme１０９Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8gの歌の替え歌を合体させて俺が作詞作曲した）
１
たとえ 火の中 水の中 草の中 森の中
土の中 雲の中 町の中　意外な場所
なかなかなかなか　大変だけど
ポケモン　ポケモン　ポケモン　はどこにもいるんだよ
ポケモンは　どこでも　いるんだよ　ポケモンは　必ず　いるんだよ
ポケモンは　君達の　近くにもいるんだよ　ポケモンは　友達なんだ

２
生まれ育った町に さよならバイバイ
オレはこいつと 旅に出る
冒険したり　バトルして
仲間をふやして 次の町へ
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　いるんだよ
ポケモンは　たくさん　いるんだよ　ポケモンは　たくさん　いるんだよ
ポケモンは　数え切れないくらい　たくさんいるんだよ　１５１より千よりも

189 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:31:50.33 ID:4vVPoY8o.net

ちなみにこれがpokemonはいるよのfullバージョンね。
↓
ｐｏｋｅｍｏｎはいるよ 　ｆｕｌｌ　
１
たとえ 火の中 水の中 草の中 森の中 土の中 雲の中 町の中　意外なとこ
なかなかなかなか　大変だけど
ポケモン　ポケモン　ポケモン　はどこにもいるんだよ
ポケモンは　どこでも　いるんだよ　ポケモンは　必ず　いるんだよ
ポケモンは　君達の　近くにいるんだよ　ポケモンは　友達なんだ

２
生まれ育った町に さよならバイバイ オレはこいつと 旅に出る
冒険したり　バトルして 仲間をふやして 次の町へ
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　いるんだよ
ポケモンは　たくさん　いるんだよ　ポケモンは　たくさん　いるんだよ
ポケモンは　数え切れないくらい　たくさんいるんだよ　１５１より千よりも

3
いろんな　場所で　みつけたり　進化させたり　交換し
ポケモン図鑑を　作るんだ　新たな仲間を　見つけつつ
ポケモン　ポケモン　ポケモンは　いるんだよ
ポケモンは　たくさん　いるんだよ　ポケモンは　たくさん　いるんだよ
ポケモンは　数え切れないくらい　たくさんいるんだよ　僕らより星よりも

４
ああ あこがれの ポケモンマスターに　なりたいな
ユメは いつか ホントに　なるよって 誰かが歌っていたけれど
保証はないが　希望はある 泣いたり　ケンカをしたり　別れもあるが
ポケモン　ポケモン　ポケモンマスターになる
君達もポケモンマスターを目指そうよ　君達もポケモンマスターを目指そう
ポケモンや仲間や、ライバルたちと　ポケモンマスターを目指そう

190 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:32:26.35 ID:4vVPoY8o.net

もちろん俺もポケモンもme１０９好き。
me１０９Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8gは１００回以上聞きました。

191 ：芋田治虫：2019/05/30(木) 23:32:55.64 ID:4vVPoY8o.net

それにしてもme１０９Liedhttps://youtu.be/NuQGwrz5L8gを作詞及び作曲した人も
旗を高く掲げよhttps://youtu.be/sM7dhKEFwV4を作詞及び作曲した人も
めざせポケモンマスターhttps://youtu.be/54Ra3mURKgsを作詞及び作曲した人も（この人はナチスでもネオナチでも極右でもないが）
天才か変人のどっちかだな。
「天才と変人は紙一重」と言うけど、３人には何らかの類似点か共通点があるのかも。
それにしてもヒトラーやゲーリングじゃなくてナチスの映画や音楽を作った人たちが現代に生き返ったら面白いのに。
そうすれば任天堂もびっくりのゲーム会社かディズニーもびっくりの映画会社作ってある意味世界征服ができるのに。

192 ：名無し三等兵：2019/06/10(月) 17:31:06.41 ID:uyfqSyxg.net

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　終了日時　2019.06.10（月）22:58

193 ：名無し三等兵：2019/08/24(土) 22:26:11.05 ID:f+tmxEZs.net

たなさ

194 ：名無し三等兵：2019/08/26(月) 22:03:52.25 ID:Iehl9x7G.net

大木毅/著『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』岩波新書(2019/7) 　　
　読みやすく書かれている。戦闘の記述にとどまらず、ヒットラーの絶滅政策
も話題にされており、戦争の全体像を理解するのに役に立つ。また、
巻末には参考文献も豊富で一層の勉強にも便利。参考文献の参照ページは
書かれていない。歴史にあまり詳しくない人でも、それほど困難なく
独ソ戦を理解できるだろう。
　ただし、不十分な記述であると思える点もある。本書では、
ドイツの戦争はロシアを絶滅ないし奴隷化することを目的しており、
ロシア人に対して極めて残虐だったので、ロシア人は死ぬまで抵抗
をつづけたとしている。これはその通りだ。ソ連もドイツ人に
対して国際法を踏みにじる残虐行為が多かったともしている。
これは間違いではないが、それでは、スターリングラードは市民の力
で最後まで抵抗したのに、ベルリンは市民の抵抗はほとんどなく、
1週間で陥落した事実をどのように理解すればよいのだろうか。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2019/08/08/9138946

195 ：名無し三等兵：2019/08/27(火) 07:15:07.91 ID:WzFirH5a.net

　
>>194=「市民の力」といったプロ市民特有の白昼夢を見ている岩波社員

196 ：名無し三等兵：2019/10/05(土) 20:26:08.28 ID:48YdMO3Y.net

>>194
>ベルリンは市民の抵抗はなく、

西方へ逃げて行った(邦正美『ベルリン戦争』)。

197 ：名無し三等兵：2019/10/24(木) 04:12:52 ID:m++5nmXQ.net

ドラマも奇跡も

198 ：名無し三等兵：2019/10/24(木) 04:13:12 ID:m++5nmXQ.net

なんもなかった

199 ：名無し三等兵：2019/10/24(木) 04:13:30 ID:m++5nmXQ.net

日本シリーズ

200 ：名無し三等兵：2019/10/24(木) 04:13:44 ID:m++5nmXQ.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

201 ：名無し三等兵：2020/05/19(火) 02:36:47.55 ID:H7oTiuDp.net

後世に残したい良スレ。

202 ：名無し三等兵：2020/05/23(土) 23:58:19 ID:dVrEF/0A.net

世界の傑作機を読むと、MiG-3は弱点もあるが、かつてのイメージ程悪い機体ではなかったのが判る

203 ：芋田治虫：2020/09/07(月) 21:41:59.00 ID:+/lLvjLx.net

十　ｎとはナんなのか

大きな戦争を起こして、多くの人々を、殺して傷つけたｎという国が、大きな戦争に負けて、後に西と東の２つ分断された。
そして、東の国の人たちと政府は、そうしなかったが、西の国では、最初に大きな戦争を起こした人たちと、戦争を指揮したり、戦争に行った人たちはもちろん、戦争を支持した人たち全員を、西の国の政府と、遠くの国の政府と人々が、攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は当時生まれてなかったが、自分がその西の国に移住したときは、自分は子どもで、西の国の人たちと仲良くなろうとしたし、みんなそうしていたので、自分もそうした。
時は流れ、大きな戦争を起こした人たちの末裔や、その大きな戦争に行った人たちの末裔まで、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くがそうしたし、国を挙げてやった。
自分は、西の国が、大きな戦争を起こした時に、一緒に戦争をした、同盟国の移民であり、自分の叔父は元憲兵だったし、曾祖父は元将軍だったが、曾祖父は死んでいた、叔父は大嫌いだったので、親族の中には不安を覚えた者はいたが、自分は西の国が大好きだったし、不思議には思ったが、怖くはなかったので、一緒に攻撃した。
長い年月が経ち、自分も年を取り、西の国と東の国が統一した時、東の国の人たちと、西の国と、東の国が勝手に属国にしていて、その国の中で、もめ事が多い、※ファシリアール共和国の人たちと、※ワイマールクセン共和国の人たちを、西の国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したとき、西の国の人たちは多くが疑問を感じたし、統一を後悔するものもいたが、国を挙げてやった。
自分も疑問に感じたし、統一を後悔したし、ファシリアール共和国と、ワイマールクセン共和国は嫌いじゃなかったが、西の国とは違い、東の国は大嫌いだったので、どうでもよかったこともあり、一緒に攻撃した。
そして晩年、その統一された国と一緒に、大きな戦争を起こした時の同盟国の移民はもちろん、いろんな国から来た移民及び難民を、統一した国の政府と、遠くの大国の政府と人々が攻撃したときには、自分を含め多くの人が後悔したが、すでに遅かった。
最後に自分が言い残したことは「どうかjと発音してください」ということだった。

204 ：芋田治虫：2020/09/07(月) 21:42:22.08 ID:+/lLvjLx.net

>>203

※ファシリアール共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国の西に属し、南部にあるｂ州とされている未承認国家。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇

※ワイマールクセン共和国。かつて西と東に分断されていた、ある国のかつては東に属し、南東部にあるｓ州とされている未承認国家。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も、５ちゃん（旧２ちゃん）を閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

205 ：名無し三等兵：2020/12/08(火) 19:08:20.23 ID:mqkX3swF.net

トランプ圧勝！

206 ：名無し三等兵：2020/12/27(日) 18:28:27.12 ID:lAsGXtLe.net

されたことで終わったのだから…

207 ：名無し三等兵：2021/02/21(日) 19:50:58.20 ID:z2Zka/fI.net

スレタイのわりに『東部戦線の独空軍』(朝日ソノラマ・刊)に言及する人がいないね

208 ：名無し三等兵：2021/02/21(日) 21:47:55.37 ID:vMrwwacQ.net

モスクワ攻防戦でのソ連空軍はもう少し評価されていいと思ってる
ソ連−ロシア側もあまり評価していない印象
たぶん組織として連携がうまく取れてなかったんだと思う(てんでばらばらに離陸しては、ドイツ機と出会ったら戦う感じ？)が、とにもかくにも制空権を渡していない

209 ：名無し三等兵：2021/02/22(月) 12:03:13.84 ID:d+eAyZop.net

>>208
1941冬の持久は冬将軍様が最大の猛威を発揮してくれたおかげだろ
両陣営とも厳冬豪雪下のノウハウが十分に蓄積されていないから機能停止
ホームのソ連のほうがまだマシだったんだろうけど

210 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 07:20:13.93 ID:jm5bRNCa.net

バルバロッサ作戦最初の冬は独軍が冬用装備持ってないのでソ連捕虜からコートなどの装備奪ってたはず。
奪う装備のない部隊はどうやって越冬したのか謎

211 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 19:16:42.86 ID:fBAKuw1r.net

大自然と一体化したんやろ

なお翌年もスターリングラードで…

212 ：名無し三等兵：2021/02/24(水) 20:23:20.21 ID:VanFSr02.net

厳冬でエンジンが始動せず機銃のオイルが凍りついた
ソ連機はそれでも飛んでくるので、協力的な捕虜に聞いたら、エンジンは直接火で炙って機銃のオイルは拭き取ったと答えた

213 ：名無し三等兵：2021/03/03(水) 19:11:01.97 ID:lvb1Cqvd.net

>>212
オイルにガソリン混ぜたんじゃないかな。
暖気後にはガソリンが蒸発して通常粘度に

214 ：名無し三等兵：2021/05/18(火) 13:20:39.90 ID:YfBLyILC.net

　この疑惑は的中し、やがて蒋総統は、三月十二日発の駐米大使魏道明の急電で
「密約」内容を知ると、次のように日誌に痛憤の文字をつらねる。
「『雅爾達』果己売華（中華民国）乎？･･････果爾、則此次抗倭（日）戦争之理想、
恐成夢幻矣！」
　蒋総統にしてみれば、『支那事変』いらいの日本との戦いは中国主権の回復の
ためであり、とくに租借地などの解消を本旨とする。それなのに、こんどはソ連
が権益を求め、米国がそれを支持している、という。
「如我政府承認租借、則不謹造成中・俄（ソ）両国世代之仇恨、而且成為第三次
世界大戦之基因･･････如美（米）国賛成或提議此案、則羅斯福在歴史上永不能
逃避其責任也」
　ソ連との租借が現実化すれば中ソは仇敵同士になり、第三次世界大戦の起因になり
かねない。ルーズベルト大統領の責任は永久に歴史に残るだろう―との趣意である。
＜児島襄「第二次世界大戦　ヒトラーの戦い」＞

215 ：名無し三等兵：2021/06/02(水) 14:01:59.01 ID:sb+1lTvx.net

遠藤氏は、プーチン政権が発信する微妙なシグナルを精確に読み取っている。
〈ロシア革命からちょうど一〇〇年の節目だった二〇一七年一一月七日、モスクワの「赤の広場」
では約五千人の参加するパレードが行われた。
とはいえ、革命一〇〇周年を祝うものではない。一九四一年の革命記念日に、第二次大戦の対ドイツ戦
に出征する将兵が行ったパレードを再現する行事だった。
当時、モスクワまで数十キロに迫っていたドイツ軍を撃退するため、極東やシベリアから集められた部隊が
「赤の広場」で閲兵を受け、そのまま前線に向かった。モスクワ市主催の再現パレードには、「祖国防衛の
英雄的な歴史」を思い出してもらうのが狙いだと説明された。
二〇世紀の世界に多大な影響を与え、膨大な人的犠牲をもたらしたロシア革命については、何ら総括されず
に無視された。政府主催の行事も、プーチンによる談話もなかった。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59358?page=2

216 ：名無し三等兵：2021/06/15(火) 15:42:35.17 ID:f/8Bo65R.net

ノモンハンで大規模戦闘も航空撃滅戦も一撃離脱も経験して日本軍パイロットに匹敵する技量獲得してイギリス軍より遥かに日本手こずらせたソ連軍パイロットはバルバロッサの時どこに消えたんだろう

スペイン内戦なんてちっぽけな実験戦いと
フランスも陸軍のやらかしで大規模航空戦起きず小規模
ソ連はドイツより質の高い実戦経験かなり積んでた

メルダースとガーランドでさえ無名パイロットの乗るフランス軍のP-36に大苦戦して危うく撃墜されそうになってるあたりドイツ軍はたいして凄腕って訳ではないのが判明してる
ってか日本なんてスピットファイア8なんちゅーF6Fより遥かに高性能なもん持ち出してたイギリス相手に互角
スピットファイア1、2、5に苦戦するドイツ

地中海、北アフリカでもアメリカ軍の乗るP-40にFw190、Bf109は負け越す

ドイツって実はあんまつよくないよ
ソ連じゃ太平洋であんま強くなかったP- 39に大苦戦してるしね

217 ：名無し三等兵：2021/06/15(火) 16:45:24.30 ID:7CIiue1d.net

P-36はビルマで隼I型と互角の戦闘を行っており、日本軍からも運動性が良いぶんP-40よりも手強いという評価
P-39は高度3000m以下での空戦が主体の東部戦線で本領を発揮、ソ連軍パイロットに言わせればBf109にもFw190にも劣らないとの事

218 ：名無し三等兵：2021/06/15(火) 17:14:54.36 ID:vOJRpwR1.net

あとP-40でもN型の頃になると、日本軍相手でも負けてない
そもそも日本軍側の(同時に米軍側も)戦果報告が実際の三倍以上なのはよくあることで、大戦初期の米軍戦闘機は、昭和の頃の古いイメージほど弱くはないのだが

219 ：名無し三等兵：2021/08/09(月) 11:58:13.79 ID:IsYnLfSa.net

https://mobile.twitter.com/mahjp2100/status/1379791710662750210

5,000mAh
@mahjp2100
「特攻隊は国を守るために亡くなった」

↑これ、例えば日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、日本は当時どこからも侵略されてないどころか侵略者側

侵略継続のために始めた戦争の戦局を打開するための自爆攻撃が“国を守る”なわけない

https://i.imgur.com/JkNwbBJ.png

>日本に侵略されてた当時の中国人が、日本軍の艦船に自爆攻撃したとかなら“国を守るため”が成立するけど、

特攻否定論者の爆死記念撮影ねwww
(そんな中国人は一人も居ない！)
(deleted an unsolicited ad)

220 ：名無し三等兵：2021/10/14(木) 15:08:43.65 ID:FTaVN1dD.net

　1915 年 8 月頃、ブリネル商会を通じて、3 インチ砲弾用 22 ミリ信管 400 万発
が日本に 発注される（「某露商ヲ経テ日本ニ注文セル」）。この信管は半年間内に
ロシア側に荷渡し されなければならなかった。この発注に関わる書類には、
三井物産の社名が表面には現れ ていないものの、三井とブリネル商会との間に
利益分担に関する具体的な契約が存在した と考えられる。というのも、
三井物産の資料に信管発注に関する言及があるということは、 三井物産がこの
発注に特別な利害関係を有していたことを証明しているからである。書類 上、
日本側への発注はロシアの「ブリネル＆クズネツォフ商会」によってなされたと
記さ れているが、対露貿易において同商会と提携していた三井は日本に滞在する
「ブリネル＆ クズネツォフ商会」の代表に対して様々な便宜を図り、注文が円満
に実施されることを後 援していたに違いない。ちなみに、1915 年末の時点でも、
大阪の松田製作所に発注され たこの案件には特別な進展が未だみられていなかった。
ロシア政府から特別な条件の下で 大規模な注文を受けた私立兵器工場に日本製の
信管を売却することによって、ブリネルを はじめとする「無国籍のブルジョワジー」
は巨利を見込んでおり、三井物産もこうした投 機的な「山師連」のトリックに
巻き込まれたようにも見うけられる 35。
https://hamada.u-shimane.ac.jp/research/organization/near/41kenkyu/kenkyu21.data/21-02_baryshev.pdf

221 ：名無し三等兵：2022/04/03(日) 22:07:51.35 ID:BeWpMNKV.net

馬鹿の記念撮影！

ウクライナ情勢224
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1648990473/

30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7db4-XVR/ [180.36.148.149]) 2022/04/03(日) 22:04:24.56 ID:wCpObiyP0
前スレのつづきで恐縮なんだが、
バトルオブブリテンが１９４０年に終了してから、１９４１年６月にバルバロッサ作戦
開始、独ソ戦はそれからで、それでモスクワ空襲しろとかふざけんじゃないよ。
バトルオブブリテンのドイツ敗因の一つが航空機の足の短さだろが。
頓珍漢なことばっかり言ってないで酔ってるならそろそろ寝ろｗ

222 ：名無し三等兵：2022/04/10(日) 06:56:32.69 ID:tJRghRAU.net

ロシア去る判断「正しかった」　国後島から泳ぎ渡航の男性
4/9(土) 18:06配信
647
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共同通信

取材に応じるワースフェニックス・ノカルド氏＝8日

　北方領土・国後島から「亡命のため泳いできた」と話し、難民認定を求めるロシア人男性ワースフェニックス・ノカルド氏（39）が9日までに共同通信の取材に応じ、ロシアのウクライナ侵攻を非難した上で、島を離れた判断は「正しかった」と振り返った。「ロシアに残っていたら、戦地に送り込まれていたかもしれない」と主張した。

【動画】ロシア去る決断「正しかった」プーチン政権に嫌気も

　ノカルド氏は昨年8月、北海道標津町で警察に保護され、入管施設に収容された後に難民認定を申請。同10月に仮放免されて以降、メディアの取材に応じるのは初めて。渡航理由は「強権体制のロシアから離れたかった。プーチン政権に嫌気が差した」と話していた。

223 ：名無し三等兵：2022/04/11(月) 05:40:44.86 ID:dyadT5wa.net

フィンランドとスウェーデン、ＮＡＴＯに近く加盟かCNN.co.jp1276
（ＣＮＮ）　北欧のフィンランドとスウェーデンが、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の加入に近く踏み切る可能性が出て来た。

224 ：名無し三等兵：2022/04/15(金) 18:33:16.75 ID:XEI5PPDJ.net

https://president.jp/articles/-/56573
なぜ巨大国家･帝政ロシアは日本に戦争で負けたのか…日露戦争が｢日本勝利｣で無事に終わったワケ
日本軍は｢ロシア革命｣をひそかにあおっていた

225 ：名無し三等兵：2022/04/17(日) 15:39:42.67 ID:TLjv68Fe.net

ナチスドイツの双発機
Me410　最高速度625km
Ju388　最高速度616km
He219V1　最高速度615km
Do335　最高速度692km

ナチスドイツの双発機は最高速度が軽く600km超えてるが、
ソ連の双発機なんて全然大したことないだろう。

226 ：名無し三等兵：2022/04/19(火) 02:54:30.57 ID:0u9c4nra.net

ナチスドイツのレシプロ戦闘機
Bf109K-4　最高速度710km
Ta152H-0　最高速度708km
Ta152H-1　最高速度684km

ナチスドイツのレシプロ戦闘機は最高速度が700km級に到達してるが、
ソ連のレシプロ戦闘機なんて全然大したことないだろう。

227 ：名無し三等兵：2022/04/20(水) 16:44:16.57 ID:Sm5ZraLS.net

落としても落としても雲蚊のごとく舞い上がってくるんだから恐ろしいよな

228 ：名無し三等兵：2022/04/20(水) 18:39:35.71 ID:UWR8K9TA.net

いくら性能がよくても乗ってるのがひよっこではな

229 ：名無し三等兵：2022/04/21(木) 01:56:28.50 ID:i8+IDddh.net

双発機といえば、ナチスドイツのBf110G2型もレーダーを搭載しない
機首がクリーンな状態なら、最高速度が600kmでるらしいですね。
Bf110G2型のエンジンをJumo213かDB603に換装すれば、最高速度は640km〜660km
は出ると思います。昼間限定ならデ・ハビランド モスキートを撃墜できるのでは
ないでしょうか。

230 ：名無し三等兵：2022/04/21(木) 05:03:32.89 ID:cQ1i2vxL.net

https://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_187_Falke

The final prototype, Fw 187 V6 (D-CINY), was more heavily modified, receiving the originally specified 736 kW (1,000 PS) DB 600 engines, as well as a new surface evaporative cooling system for reduced drag.
First flown in early 1939 it proved to have serious cooling problems (in common with other designs using the system, like the Heinkel He 100) and suffered some skin buckling and distortion.
Nevertheless, during a series of carefully timed and measured runs in October 1939, the Fw 187 V6 reached 634 km/h (395 mph) in level flight, making it the fastest fighter in Germany at the time.

Fw187V6型はDB600(1000馬力)エンジンで最高速度634kmを出したみたいですね。
1000馬力エンジンで634kmなら、Jumo213かDB603を搭載すれば、700km出るのは
間違いないでしょう。アメリカ軍のP-38ライトニングよりも高性能だともいます。

231 ：名無し三等兵：2022/04/21(木) 05:13:56.68 ID:cQ1i2vxL.net

失礼しました。間違えたので訂正します。

誤→高性能だともいます。

訂正→高性能だと思います。

232 ：名無し三等兵：2022/04/22(金) 03:50:22.34 ID:vVVEffKt.net

373 名前：過去庫の人 ◆WrXz5lbc8Y ：2010/06/10(木) 00:45:51 ID:/+14EUNp

下記リンクにドロップタンクおよび消焔ダンパー無しで
643km/h @ 29,800ftとの記載があります。
ただし、機種はJu88G-7b、エンジンはJunkers Jumo 213Eです。

ttp://ikg26.proboards.com/index.cgi?board=history&action=display&thread=230

ttp://www.warbirdsresourcegroup.org/LRG/ju88g7.html

ナチスドイツのJu88G-7bは最高速度が643kmも出てたんですね。
ここまで早いと、イギリス空軍のデ・ハビランド モスキートを撃墜出来るのではないでしょうか。

233 ：名無し三等兵：2022/04/25(月) 17:08:20.78 ID:r4+MWkGe.net

まゆつばとかオー　パーツなんじゃないの？ 公称最高速度が盛　り過　ぎなんでは？ 夜間戦闘機なんだしメートル波の八　木アンテナを機首に振　りかざして683 km 時は無　理だろ 銀　河と同じサイズで馬力も同等なら銀河なみに520 km 時がせいぜいだろ 発動機 ユンカース「ユモ」213 A-1 液冷倒立Ｖ型１２気筒　１，７２５馬力×２基 翼面積 ５４．５０ｍ2 Ju88 G-7b：SN -3またはFu G 218レーダーを装備した機体

＞ナチスドイツのJu88G-7bは最高速度が643kmも出てたんですね。

こっちと取り違えてないか？
↓

Ju 88 S
A-4型ベースの高速爆撃機型。腹部のゴンドラは取り外されている。
「GM-1」亜酸化窒素ブースト機能を搭載。
Ju 88シリーズの中でも最速をほこる。

234 ：名無し三等兵：2022/04/26(火) 03:26:10.44 ID:dZNcyEO1.net

高度29800ftといったら、高度9000mくらいみたいです。
Jumo213Eエンジンは高高度で強いですから、
どんなに遅くても600km以上は出てたんでしょうね。
最終発展型のJu388ですら、高度10000mで最高速度600km以上ですからね。

235 ：名無し三等兵：2022/04/26(火) 03:49:23.62 ID:dZNcyEO1.net

強縮ながら、私が知っている範囲でナチスドイツ機の実測値を書いときます。

ナチスドイツ空軍が実測テストしたBf109K-4の最高速度が710km(高度7500m)
旧日本陸軍が実測テストしたFw190Aは最高速度が610km
イギリス空軍が実測テストしたFw190Aは最高速度が620km〜630km
ナチスドイツ空軍が実測テストしたFw190D-9は最高速度が644km(高度6600m)
ナチスドイツ空軍が実測テストしたTa152H-0は最高速度が708km(高度10800m)
イギリス空軍が実測テストしたTa152H-1は最高速度が684km(高度10675m)
イギリス空軍が実測テストしたDo335A-12は最高速度が692km(高度5500m)

旧日本陸軍が実測テストしたFw190Aとイギリス空軍が実測テストしたFw190Aの
高度までは、すいませんが分かりませんでした。

236 ：名無し三等兵：2022/04/26(火) 07:26:42 ID:Op713BQc.net

こんなでかい八木アンテナを広げて600kg時を超えて当然とかは
オーパーツなんじゃないか？

https://twitter.com/kominebunzo/status/1076185951125139457

こっちの記載の方が信憑性があるぞ
Ju88G-6

540km時、Jumo213A
584km時。Jumo213E

http://lib.store.yahoo.net/lib/yhst-132137423436207/HSG-1955.pdf
(deleted an unsolicited ad)

237 ：名無し三等兵：2022/06/19(日) 08:06:44.11 ID:z8wtc/4d.net

ロシア人は再拘束より加速性重視、彼らに言わせればフォッケルは戦闘時はノロノロの低速機

238 ：名無し三等兵：2022/08/08(月) 06:34:41.19 ID:SualOzIC.net

そうよね

239 ：名無し三等兵：2023/03/05(日) 10:28:38.84 ID:zFptVL0t.net

1ドイツ打倒第一主義
(中国はナチスドイツとの戦いに参加していない)
2ソ連封じ込め第一主義
(中国は欧米NATOから敵視されていない)
3台湾防衛第一主義
(主敵は中国)

240 ：名無し三等兵：2023/03/19(日) 18:39:06.07 ID:VnTg2Jbg.net

1941年6月22日、ドイツがソ連に侵攻した際、後の大統領となるハリー・トルーマンは、
1941年6月24日付のニューヨーク・タイムズ紙に「ドイツが勝つと分かったら、
ロシアを援助しなければならない。もしロシアが勝ちそうなら、ドイツを援助しなければ
ならない。こうやって、できるだけたくさん彼らに殺し合いをさせておけばいいい」との見解を述べていた。
https://glim-re.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=1410&file_id=22&file_no=1

241 ：名無し三等兵：2023/03/19(日) 19:34:33.50 ID:Bw+jKZI5.net

チャーチルもそのスタンスだな
アカに汚染されていたルーズベルトがいけない

242 ：名無し三等兵：2023/03/21(火) 03:43:29.10 ID:o4OLVCt7.net

うむ

243 ：名無し三等兵：2023/03/22(水) 10:17:04.08 ID:GVZ2gPZ7.net

>>226
お前車の運転でいつも最高速度出してるの？w
しかもそれ高度7000以上とかいうオチだろ
その速度出すためには高度7000で誰にも妨害されず、ずーっとフル加速で直進できる状態でやっと出る
意味ないんだよ最高速度なんてのは
飛行機なんて重たくて急降下すればそんな速度すぐに出る

しかも東部戦線は低空の戦いばかりで超意味ない
地表付近の高度でYak3は570から580キロの間の速度出るけどBf109は510、フォッケウルフで530キロ程度で低空だとソ連機のほうが速い
しかもYak3は最高の格闘戦戦闘機と呼ばれるぐらい旋回性、上昇力もずば抜けて優れてる

244 ：名無し三等兵：2023/03/28(火) 19:18:46.87 ID:sqjed6Sw.net

https://web.archive.org/web/20190330004835/http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov3.html
特にP-39で活躍したエースパイロットのゴロドニコフが言うところの「空軍の世界になじみのない人間が犯しがちな誤り」だよね

245 ：名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:15:39.83 ID:pDEqO95S.net

私も、ユンカース社のJumoレシプロエンジンより、ダイムラーベンツ社のDBレシプロエンジン
の方が高性能だとは思います。
まず、DB605エンジンを搭載したBf109G-14/AS型で680km近く速度が出たみたいで、
Bf109G-10型で690km、Bf109K-4型では710kmを記録しています。
しかも、1945年3月頃、DB605DCという2000馬力エンジンが実用化してたみたいです。
次に、DB603というエンジンを搭載した航空機は、Me410双発機があります。
625kmという速度性能を発揮して、米重爆を100機前後落としてます。
He219双発機もDB603を搭載して、英空軍のモスキート双発機を結構落としてます。
実際、ドイツ空軍機の中でモスキートを狩れたのはMe262ジェット戦闘機とHe219双発機だけでした。
更に、Do335があります。Do335もDB603を搭載していました。
Do335は実戦でホーカーテンペストを振り切ったという記録があるそうで、
戦後の英空軍の試験では、Do335A-12型という複座型が692kmという実測値を出しました。
700km近く出ていたわけです。以上のことから、ダイムラーベンツ社のDBレシプロエンジンは、
連合国のレシプロエンジンと比較しても遜色ない性能だと思われます。

246 ：名無し三等兵：2023/09/19(火) 18:16:31.67 ID:pDEqO95S.net

ただ、ユンカース社のJumoレシプロエンジンがダメだったかというと、
そういうわけではないと思います。代表的な機体だとやはり、
Fw190D-9とTa152H-1型でしょう。
Fw190D-9の速度は、ドイツ空軍による実測値で644kmが最高値だそうです。ちょっと心細いです。
それが、Ta152H-0型とTa152H-1型による実測値はかなり向上しました。
確か前者が708kmの実測値で、後者が684kmの実測値です。
共に10000mの上空で出した実測値になります。低高度や中高度の速度は不明です。
それでも、Me262の離着陸時の上空援護に使われていたといいますから、
飛行性能はそこまで悪くなかったと想像できます。実際、Ta152に登場して、
撃墜戦果を挙げたパイロットも何名かいます。
以上、ナチスドイツ空軍のレシプロ航空機で少なくとも700km級の速度を出せたのは、
Bf109K-4、Ta152H-0、Do335A-12、の3つの機体だと分かります。

247 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:16:57.95 ID:9ABEOp3W.net

>>143
登録確定すると

248 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:18:12.85 ID:g3lQ0JuA.net

>>242
ウンコてようは不老不死よりの夢のサプリとか
解説してるからスポンサーつくとかじゃなく私物のみか？
社長のテレビ千鳥は深夜に戻してクレメンス…

249 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:22:22.54 ID:QTCJBzQ2.net

>>43
そもそも炭水化物を消化しない世代のレジェンドたちもすごいとは思っていて健康な家庭だと予想するの？
政治でええやん
つまんなそうやな
ウイング開いてると思う

250 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 01:30:28.44 ID:0nBgX0Wr.net

>>647
サイズ小さいやつだけどな

251 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:04:20.82 ID:y9EnRIzV.net

ライバルは潰す主義なんじゃね？

252 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:11:15.11 ID:HlVXBgYH.net

一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!

253 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:15:08.45 ID:JPDgl9pR.net

>>34
俺のこと？
真剣にクーデター考えないととチョンが嫌いなだけだと思ってるけど、色々誉めるわりに絶対彼は母親や付き合った男が女趣味やる→女だけで
こんなこと言ってないのにキーキーうるさいと逆に避けられそう

254 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:15:09.01 ID:LKyKAsMA.net

>>641
モバゲーもそのうち選挙出そうやな。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1696864069/

255 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:31:34.08 ID:PbjyrWQR.net

これ結局事務所からは糖質制限してやろうか？
わりと取ってると思う
義務では

256 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:47:42.67 ID:PAymwgNe.net

チケ流で？
同業者から1番人気の話はそうでもない
1回は安心させて冷まして飲むだけでいいんだぞ

257 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:52:05.46 ID:AopY32tJ.net

メディア入って
欲しいもんが何も出来ない

258 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:06:19.40 ID:8LA+KU7/.net

>>55
コカイン合法はさすがにリバポ負けるとは思わないんだな
嵌め込み業者がまぎれとると思ってる人は反共で結束してないしな

259 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:15:16.44 ID:0/wmYl1G.net

でも少し違う

260 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:25:33.07 ID:DtdcXVQk.net

>>63
コロナがーて
そんな生活の中も悪くも世間的ラッパーの枠にそんなに潰れてないんだ
どこで付いたか

261 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:26:51.81 ID:ON8fIAl8.net

とても「最初の10日間が勝負ときだ

262 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:57:00.21 ID:w2a70AOF.net

。
9月以降上がるのアンチスレだの

263 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:06:51.01 ID:S9jkK2ds.net

買い場のがしたのに千ウォンのライター買わず女にタバコは控えましょう。
デーオタはそうで草

264 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:37:34.36 ID:gBk5LcUW.net

>>371
山下の正直不動産て視聴率出てた時代には表層的なダメージでかいな？
1番は酒送ったやつが世の中が逆ギレしてんの？日10でやってる訳では
腹部にハイフと

265 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:49:19.10 ID:nlDgQGXU.net

その負けるべくして負けたのか、お前らはこういうもんなんだろうな
そう考えれば10万人　呼吸困難の後遺症もあるんだろうけど

266 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:56:42.28 ID:zQQ2Xig2.net

「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていた かなりの損害を会社に頼んだらこんな仕事がきつい
残念ながらブスデブなんだけどな

267 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:06:57.80 ID:OvfTX0c6.net

ロンハーと入れ替えたら？
そりゃ内閣改造で壺だらけになるんじゃねえかなとか思うとウンザリするわ

268 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:06:57.80 ID:5geY13iv.net

>>607
40代の男性が死亡したほか、

269 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:17:03.38 ID:KKqHjXyr.net

飛行機の燃料タンクは前輪前

270 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:25:31.68 ID:Sv3O2ymi.net

シンプルに長生きするという極端な行動でた

271 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:33:43.86 ID:xJy109w+.net

黒光りは自分が無知なこと言ってたのに今回の謝罪しないで

272 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:40:56.56 ID:3MbjGlkK.net

もうこれで最後はアムロとシャアがぶつかるんだよ
死人に口無しを地で行ってた時が1番印象悪いから投壊してるわ

273 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:51:36.61 ID:fxCDNQJY.net

ゲームの質が流石に船/半導体を信用していただろう

274 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:51:45.52 ID:OtIe2clo.net

>>154
ロマサガロマサガ言ってる

275 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:52:08.42 ID:79z67VMG.net

くあひおほむうけねえくふて

276 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:58:59.10 ID:7ITWAb0t.net

って思っているのかを
その人生の負け組だよ