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☆旧日本軍の大失態を原因分析しよう（１２）
- 1 ：名無し三等兵：2015/02/11(水) 23:39:47.49 ID:ee00rIMU.net
- 旧日本軍には優れた側面もあったけれど
どうしようもなく劣った側面も少なからずあった
何故にそうだったのか原因分析してみよう？
精神論が原因だったのか？複数の視点が欠落していたのか？
近代国家の軍隊が「皇軍」（天皇家の武装家臣？）を名乗ったのがそもそも間違いか？
補給の軽視？「空気」に流され易い精神疾患？銃剣への信仰？
どうなんでしょうね？
- 2 ：名無し三等兵：2015/02/11(水) 23:40:33.72 ID:ee00rIMU.net
- http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1400364409/
前スレ
- 3 ：名無し三等兵：2015/02/11(水) 23:41:26.90 ID:noYMS8fX.net
- >>1
何で百レス位残して立ってるんでしょうね？
この。スレ
- 4 ：名無し三等兵：2015/04/03(金) 06:18:07.24 ID:EQlmCKef.net
- アジアインフラ投資銀行に関する外交戦の大敗北に似てる
- 5 ：名無し三等兵：2015/04/03(金) 23:57:15.65 ID:DsykURtS.net
- バスに乗り遅れるな！
的な敗北ですか？
- 6 ：名無し三等兵：2015/04/28(火) 07:02:04.66 ID:zzGAq+L7.net
- >>5
他者の立場への配慮が欠けていたのでは？
- 7 ：名無し三等兵：2015/04/28(火) 08:58:55.34 ID:E/mham2X.net
- バスに乗り遅れるな！って言葉を聞くとWWⅡのイタリアさんを思い出すな
軍部、産業界：まだ準備がｒｙ
首相と取り巻き：バスに乗り遅れるな！
結果：ヘタリアを７０年語り継がれる。
大体なんでそんな重要な条約を参加可否を不意打ちで求めるの？普通年単位の調整だ
ろうが、普通に騙そうとしかしてないだろｗ
- 8 ：名無し三等兵：2015/05/09(土) 06:43:40.14 ID:5ef5jE+U.net
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%95M1916
日本製の実包を使った自動小銃が実用化されてるんだから
コピーすれば良いのにプライド（銃剣）に拘って大敗北
- 9 ：名無し三等兵：2015/05/09(土) 06:49:18.30 ID:MGlZnWuv.net
- 軽機関銃でおk
- 10 ：名無し三等兵：2015/05/09(土) 08:39:33.03 ID:P7nyVhkA.net
- 弾丸が確保できないんだよｗ貧乏だから
- 11 ：名無し三等兵：2015/05/09(土) 08:43:32.61 ID:MGlZnWuv.net
- 米ソじゃあるまいし。
おフランスも初期オートマチックライフル作ったけど
結局軽機とボルト式ライフルの組み合わせになった
- 12 ：名無し三等兵：2015/05/16(土) 13:38:07.01 ID:Ee8OnLIV.net
- 調達価格がKar98が70ライヒスマルクで、自動小銃のGew41が150RM、MG42が250RMじゃあな
所詮セミオートでしかない自動小銃に、そんな金かけてもコスパ悪いし
戦時中は急速に部隊拡張して、平時の10倍以上の動員数になるんだから
安価なボルトアクションで数を確保して全軍に行き渡らせて、分隊火力は軽機で担うのが普通
ソ連の場合は訓練不足の未熟練兵でも効果が期待できる、SMGとタンクデサントに走ったが
日本やソ連では、自動小銃は主に狙撃銃として考えられていた
- 13 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 07:09:27.55 ID:BP2bpUy7.net
- １００％自分が正しいって妄想したのが原因では？
まあ、天皇直属の軍では指揮命令系統が
グダグダになるのかな？
- 14 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 16:45:41.68 ID:bwQ9fR+k.net
- アメリカの内通組織、日本海軍！ アメリカの属国軍、自衛隊！
「１５３２」
明治１０年（１８７７年、西南の役で、西郷隆盛たちが新政府に嵌められて、不満分子として殺された）には全ての仏（フランス）技術者が帰され、それからの帝国海軍は、一気に英国式になりました。
米英は、日本海軍にどういう内通者を置いたか？海軍のフリーメーソン人脈は？
米内、山本、井上の“海軍反戦トリオ”は、戦争開始前からのアメリカへの内通者で、日本を負けるように仕組んで、今の日米安保体制に持って行った私もと思います。
「今日は出撃はないだろう」と艦上の攻撃隊だった飛行士たちが証言している、ということは、その後の海軍が言い続けた大嘘の「運命の５分 」 はなかったと言うことです（沢地久枝さんが暴露しました）。
山本五十六（やまもといそろく）聯合艦隊司令長官、は、始めから負けるように仕組まれて、そえでミッドウエーで４隻の主力空母を失わせられたのだ、と推測されます。
そうでなければ戦（いくさ）が余りにも稚拙（ちせつ）です。アメリカの力を舐（な）めきっていた、だけでは説明がつきません。
海軍の“海軍反戦トリオ（米内、井上、山本）”は、戦後の創作（でっちあげ、虚構）であり、彼らは始めから敵と内通していた英米派だった。
海軍は、陸軍とは断固協調しないで、日本を始めから戦争に負けるように仕向けたのだ。
あの“海軍善玉、陸軍悪玉（陸軍が戦争の元凶を作った）“論 を書き続けた言論人、評論家たち は、どう反論するのかと、私はずっと疑問に思っています。
彼らは、これから、真実の炎で、焼き殺されなければいけない。
今からでも大きな真実を語ろうとする者たちの声を、集めなければいけない。
そしてどんどん表に出さなければいけない。
米内（光政、よないみつまさ。開戦時もずっと海軍大臣だった。副島隆彦注記。こいつが軍人では最大のアメリカの手先。
極東軍事裁判でも、絞首刑になったのは、東條英機以下６人陸軍ばかりで、あと一人は外交官の広田弘毅＝ひろたこうき＝だ。
海軍は、ひとりも死刑になっていない。起訴さえされていない。
このことのおかしさを、日本国民は、真剣に考えなければいけない。
- 15 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 16:53:23.98 ID:bwQ9fR+k.net
- 戦後作られた「海軍善玉論」神話（海軍は、ずっと平和主義者だった。悪いのは陸軍だった、という歴史の捏造。文藝春秋と新潮社から、戦後、沢山の本が出た）。
ミッドウエー海戦という決定的な敗北を喫した。これで日本の太平洋戦争での敗北は、早くも決まった。
山本は、ずっと呉（広島）の戦艦大和の艦橋に居て、無線で指令を出していた。
無線封止（むせんふうし）さえしていなかった。これらはすべて露見している。
本当は、ミッドウエーには、戦艦大和 が先導して、空母艦隊を守りながら、戦闘（海戦）をするべきだったのだ。
今もなおアメリカの手先を自認している者ども、おのれらの恥多き人生を深く、真の英霊たちに向かって恥ぢよ。
この時の、「飛龍」艦長、山口多聞（やまぐちたもん）少将（第２航空戦隊司令官）
の戦い方と死に方こそは、帝国海軍の軍人の鑑（かがみ）である。
敗戦後も、おめおめと生き延びて、「私たち海軍は、平和主義だった」などと、よくも、あの恥知らずの、アメリカの奴隷になった軍人どもは、言えるものだ。
文藝春秋、新潮社よ、産経バカ右翼は論外）お前たちの歴史の偽造を、私、副島隆彦は絶対に許さないからな。
山口多聞は、艦長として残り、飛龍沈没と運命を共にした。
南雲忠一（まぐもちゅういち）、栗田健男（くりたたけお）（聯合艦隊司令長官）ども！！！許さん。
それから、航空隊の司令官の、源田実（げんだみのる。戦後もずっと自衛隊代表で、参議院議員をやっていた）。
お前たちも、心底、怪しいのだ。始めからアメリカとつながっていた、スパイ軍人どもだ。
お前たちを、これから、日本国の真実の歴史の法廷に、引き釣り出す。
ミットウエー海戦で敗退したあとも、山本を連合艦隊長官から罷免せず、単に海軍内の庇（かば）い合いだけをした。
私が言いたいのは、海軍首脳は始めから負けるように作戦を立て、陸軍を太平洋に引きずり込んで、海軍も陸戦隊（りくせんたい）や基地の設営部隊は見捨てられました。
メディアも“海軍反戦トリオ”“海軍３提督”とかの虚構は作るものの、真の敗戦責任を問うた事がありません。
- 16 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 16:54:33.32 ID:bwQ9fR+k.net
- この国（日本）は黙っています。アメリカの同盟国だからです。
しかし世界のすべての国家は、このアメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません。
magazines/lutefl/t1vhdg/j7i52q
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he
Q 2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。
A 大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
- 17 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 16:55:35.12 ID:bwQ9fR+k.net
- 14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
magazines/33116k/04zpzf/xchu67
皆さんは、14歳を超えた大人のみが、マイトレーヤの言葉をテレパシーによって聞くと告げられてきました。
人は14歳までは子供であり、そのことを尊重しなければなりません。
magazines/ahjzfl-1/ahwpdf/9dyu66
やがて人類もすべて自然な話し方としてテレパシーを使うようになるでしょう。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
テレパシーはすべての人のなかに潜在しています。
magazines/lutefl/t1vhdg/pd6cf0
それは私たちが動物王国と共通して持っている自然なプロセスであり、テレパシーは世界中で共通のものとなり、徐々に話し言葉に代わるでしょう。
magazines/qifgf8/yitdsf/locys5
Q 14歳未満の子供たちは、その日に何を体験するでしょうか。
A 知的な子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、マイトレーヤとのテレパシー的な連結は生じないでしょう。
magazines/ljbue8/g9q2es/xchu67
Q 私の名前はヴェラで、年齢は13歳です。多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。彼らに警告することはできますか。
A 恐れる必要はありません。
magazines/k58mg8/g8owm6/xchu67
Q ペットは何が起こっているか認識するでしょうか。
A いいえ、14歳以上の男女だけです。
magazines/lutefl/60wbw5/pl3j2q
- 18 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 02:32:23.99 ID:L1CDk6j+.net
- >>14-17
土足か？今度は
- 19 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 20:22:48.17 ID:DJR+ITxd.net
- 土足の親族かもな
突っ込みどころ満載だし
- 20 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 21:59:41.56 ID:L1CDk6j+.net
- >>14-17 驚いた。２ちゃんねる各板にごっそりコピペやってる。
土足と同じとこに貼ってるから、勿論あいつ。
- 21 ：名無し三等兵：2015/06/18(木) 05:45:55.80 ID:KpKB/eID.net
- 誰の為の軍隊って視点が間違っていたのかもな
ドイツを例に考えれば
ドイツ国防軍→国家に所属する軍隊
武装親衛隊→ナチスに所属する軍隊
ドイツ国防軍は国家に対する絶対的な忠誠を求められ（当然だな）
ナチス親衛隊は党に対する絶対的な忠誠を求められる（当然だな）
さてココで問題です
大日本帝国陸海軍は誰に（何に）対する絶対的忠誠を求められましたか？
将兵が「私は国家に絶対的忠誠を捧げます、天皇家？そんなもん知らん」と言えましたか？
- 22 ：名無し三等兵：2015/06/18(木) 22:33:11.84 ID:Ih69g5dL.net
- >>21
皇軍だからな。でも天皇に忠誠を誓ってるかというと「？」がついてしまうｗ
- 23 ：名無し三等兵：2015/07/12(日) 05:26:39.04 ID:hXU22t6w.net
- >>22
長州の末裔だからねえ
天皇と総理が激突した時にどちらにはせ参じる？
- 24 ：名無し三等兵：2015/07/12(日) 07:26:36.66 ID:ifwAzNO8.net
- は？
- 25 ：名無し三等兵：2015/07/14(火) 00:21:01.15 ID:d8y6kefF.net
- 日本軍の失敗は政治の不在。
- 26 ：名無し三等兵：2015/07/14(火) 06:19:23.34 ID:YbXXkvTt.net
- http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1436189213/
マスコミ規制
締め切られた部屋は澱む
流れる事を忘れた川は腐り果てる
同質すぎる人材で構築された社会は自壊する
ちょっと考えてみたんだが
完全なる言論の自由が保証されていれば過去の悲劇は避けられたのでは？
- 27 ：名無し三等兵：2015/07/14(火) 18:14:07.08 ID:LsvBI60M.net
- 言論の自由が保証されてしまったら、暗黒の天皇制は瓦解してしまうからな
- 28 ：名無し三等兵：2015/07/14(火) 21:23:50.69 ID:S83pKYxL.net
- >>26
報道しない自由を行使してるからねえ
本当になくなっていいのかyou?
- 29 ：名無し三等兵：2015/07/18(土) 23:10:18.73 ID:hAR5dwCJ.net
- >>27
そりゃ言えるな
「貴方は大正天皇を現人神と認めますか？」
これだけの報道で旧帝国は崩壊だ
- 30 ：名無し三等兵：2015/07/18(土) 23:12:41.42 ID:to7K61y9.net
- >>29
どう崩壊するんだ？
- 31 ：名無し三等兵：2015/07/18(土) 23:19:25.62 ID:S3lDFA81.net
- >>29
報道の自由があっても大正天皇をやり玉にあげると人権団体が黙ってないかもだｗ
- 32 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 06:43:23.00 ID:BxwImoTK.net
- 事前調査の不足かなあ
日本にもオレンジプランがあったら日系人でスパイ網作ったけど強制収容で潰滅なんてこともなかったかも
- 33 ：名無し三等兵：2015/07/19(日) 06:50:14.33 ID:HLe6lBdD.net
- アメリカの日系人たちは世界乗っ取り計画のためにヒロヒトが送り込んだ工作員なのは
誰の目に見ても明らかなことだったからな
あれだけ「日本が神の国」だと強調していたら、そこから出てくる奴は何か下心がある
ってことはバレバレだもんな
- 34 ：名無し三等兵：2015/07/22(水) 02:18:51.19 ID:1h8vca6h.net
- >>31
大正時代に人権団体なんてあったのか？
- 35 ：名無し三等兵：2015/07/22(水) 04:45:03.21 ID:wePKYtvG.net
- 海軍乙事件で作戦書類を盗みとられた福留繁を叩くスレはここかな
- 36 ：スズキ モトフミ：2015/07/22(水) 07:08:50.51 ID:fLif8/Co.net
- 四国中央市柴生町
- 37 ：名無し三等兵：2015/07/22(水) 21:28:00.35 ID:BTRlsILx.net
- >>35
本人たちは処分した（つもりだった）んだ。
書類が敵に渡ったことが明らかになったのは戦後のこと。
福留らも敵に秘密を喋ったわけではない。敵といっても米軍ではない現地人ゲリラに拘束されただけ。
叩いても無駄なコト。
- 38 ：名無し三等兵：2015/07/24(金) 02:35:44.08 ID:i3GlVoFZ.net
- 四国中央市の石川雄一郎とチェコのサンディーという女性が1999年タイムトラベル
してウクライナの土地に行きナチスのアイヒマンを生んだ。その後ナチスＳＳ
とウクライナが手をつなぎベルリンを手に入れ当時あった地下５ｋｍもある宮殿
を破壊する計画を立て実行した。1999年四国の田舎町は、戦争と関係ない時代だった。
- 39 ：名無し三等兵：2015/07/24(金) 03:10:51.12 ID:SbbfYCXF.net
- >>旧日本軍の大失態
軍隊なのに軍事研究をしてなかったんだよ。
- 40 ：名無し三等兵：2015/07/24(金) 09:58:28.13 ID:HL0+foGH.net
- 柳条湖事件からの満州事変はいらなかったな
台湾・朝鮮経営も上手くいってないのに、あれ以上占領地増やしてどうしたかったんだ
- 41 ：名無し三等兵：2015/07/25(土) 00:47:35.83 ID:jBYd0v79.net
- 満州事変で、決まりを逸脱、暴走した連中をもてはやし、男爵までくれた結果だろ。
そりゃ、みんな頑張るさ。おれも男爵になるんだ・・・と。
- 42 ：名無し三等兵：2015/07/25(土) 06:12:13.69 ID:roWrpfdI.net
- やめろ、辻ーン！
- 43 ：名無し三等兵：2015/07/25(土) 19:49:31.61 ID:/Ky1D7v6.net
- 対露の盾として朝鮮半島を取ったのに、それを守るために満州を取るって発想がおかしいんだよな
- 44 ：名無し三等兵：2015/07/25(土) 21:41:46.41 ID:jBYd0v79.net
- おかしくはないだよ。
満州は旅順、大連もある。そこにロシアが居据わったら・・・
- 45 ：名無し三等兵：2015/07/25(土) 22:39:57.64 ID:R6uYu7ey.net
- >>44
おかしくはないのだが、それをつきつめると世界征服しかなくなる。
- 46 ：名無し三等兵：2015/07/25(土) 22:41:44.69 ID:+RXmJvvp.net
- 陸上防衛線を守り切れんから拡大してったらこのザマだよと。先住民をさくっとジェノサイドしたアメリカ合衆国みたいなわけにはいかんぞな。
- 47 ：名無し三等兵：2015/07/26(日) 08:23:38.75 ID:EBI1PQwz.net
- 陸海軍ともにトップに皇族さまを据えたことが原因。
その職責に耐えられるだけの力を身につけていない人の下に
学校秀才の中堅幕僚がその偏った知識で、作戦計画を政治に結び附けて
形成して国策を作っていった。その結果、トップは中堅参謀のいいなりに
なるという悪しき習慣が形成された。中堅少壮幕僚の威勢のよい作戦計画、
国策。トップダウンで彼らを手足として使い、改革してゆくという気概のある
トップは稀。それが、陸海の動脈硬化のような体質になった。
- 48 ：名無し三等兵：2015/07/26(日) 17:39:30.70 ID:DOEi8cAJ.net
- 国内から一切コントロール効かない関東軍、関東軍の操縦を放棄した上にそれに便乗しちゃう陸軍
欧米と張り合って身分不相応の艦隊、装備を欲しがる海軍
戦争で行き詰まった経済、国民不満を一気に解消したい政府
まあ詰んでるわな
- 49 ：名無し三等兵：2015/07/26(日) 17:51:32.36 ID:mXMMBCtJ.net
- リブート
- 50 ：名無し三等兵：2015/07/28(火) 00:57:38.35 ID:7tIYSHQE.net
- 日本人はある程度の地位に行くと、それまでの勤勉さが嘘のように怠け者で
卑怯者になる悪癖があるから。で下に全部丸投げだよ。今もブラック企業で
繰り返されてる光景だ。
- 51 ：名無し三等兵：2015/07/28(火) 08:15:39.76 ID:MuHHqooE.net
- アメリカもアホみたいな失敗は無数にしてるけど、それを容認できる余力があったのがな
- 52 ：名無し三等兵：2015/08/01(土) 22:10:08.07 ID:uJSNOcFY.net
- >>30
現人神妄想が解けて、象徴天皇制（君臨すれども統治せず）となる
逆に言えば大正時代に現人神が融解して象徴性になっていれば太平洋戦争は無かった
- 53 ：名無し三等兵：2015/08/01(土) 22:14:45.54 ID:njVAPKWR.net
- >>51
ロンメルはそう評価しているな
- 54 ：名無し三等兵：2015/08/01(土) 22:15:52.81 ID:nXtBtWqB.net
- >>50
何を根拠にしているのか知らんが、それって南朝鮮のことじゃないのか？
日本の企業の幹部は働き蜂の延長にあるのが大半だと思うぞ。
南朝鮮の財閥グループの幹部連中の腐敗のひどさには中国位しか太刀打ちできない。
>>52
大正時代には、既に天皇機関説が学会では確立されていたんだけど。
天皇は神だなどと考えていたのは、今の南朝鮮の慰安婦を神だとみなすのと
同じく、一部の民族主義者だと思うけどな。
- 55 ：名無し三等兵：2015/08/01(土) 22:18:06.07 ID:nXtBtWqB.net
- >>51
戦場では錯誤がつきものだが、誤りが少なかった方が勝利する。
- 56 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 08:52:00.54 ID:bbDPNpxC.net
- また北韓の工作員が湧いて出た
- 57 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 10:35:20.04 ID:JICCWcJl.net
- >>56
また南朝鮮国家情報院の工作員が湧いて出た。
南も北も公正な選挙もなく世襲制の独裁者が支配している。
- 58 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 10:55:48.37 ID:KaV3gOzN.net
- >>1
いずれもほとんど関係ないか本質的ではない。
戦後生まれた我々的には意外に思うかもしれないが、
一言で言って、当時の政治家と軍トップに国家の存亡のかかった戦いという緊張感が決定的に欠けていた。それに尽きる。
日清、日露のときにあった緊張感が決定的にない。
それもそのはず、日米開戦時の日米の国力差は、日露開戦時の日露の国力差に比べれば
大したものではなかった。
それは少なくとも日米開戦時、リアルタイムで日露戦争を覚えている世代には間違いなくあった感覚だ。
対米開戦に至るまでのgdgdさ、開戦してからの無駄な、というか意味不明なまでの
戦線拡大ぶり。
これらは全て政治家と軍トップが、緊張感なくお役所仕事をやってた、と考えれば全て説明がつく。
- 59 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 11:15:32.55 ID:zrrDPyTG.net
- 北韓の工作員はID:nXtBtWqBだな
天皇陛下が現人神であることを否定しているんだから
日本人でないことは確かだろ
- 60 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 11:16:15.74 ID:rL7MCrTm.net
- >>59
？
- 61 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 11:18:36.01 ID:JICCWcJl.net
- >>58
当時の日本国民（含む朝鮮人）は、不景気の中で新天地である満州の権益を活かした
経済発展を切望していた。軍部・政府としても国民の支持をつなぎとめるためにも
満州へ活路を求めざるを得なかった。明治以来多大な戦費や兵士の命を投じて獲得した
満州や中国における利権を拡大したいというのは国民の声だった。民主主義国においては
このようなポピュリズムが専門家である軍人の合理的な知見を押し切ることがままある。
また、帝国政府によって奴隷から解放されたが、文字の読み書きもできない
朝鮮人たちは肉体労働しかできないため、その対策として、軍部・政府は満州で農地を朝鮮人などに与えた。
もちろん内地への土方として働きに来て、炭坑や軍事用の基地造に貢献した朝鮮人たちも多くいた。
現在の南朝鮮の不正選挙で選ばれた大統領の父親も満州帝国軍の将校として満州での日本軍の活動を支えていた。
朝鮮人は満州で警察官になって中国人・満州人を虐待したものもいたため、中国人や満州人からは軽蔑されていた。
中国人にとってみれば獅子である日本の威を借りた狐のようなもんだ。
ということで、日本が無謀な戦争に突入した背景には朝鮮半島の経営という問題もあったと思われる。
- 62 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 11:28:29.09 ID:KXVQAort.net
- >>61
そりゃおかしいね
つまり朝鮮人の就職対策で戦争起こしたってことじゃないか
棄民に近い形で日本人を南米やら満州に放り出してるのに、朝鮮人にはやけに優しいんだね
- 63 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 11:31:24.23 ID:rL7MCrTm.net
- トーホグが災害に苦しんでも朝鮮米が流れ込んで来てただろ。
- 64 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 12:04:08.34 ID:JICCWcJl.net
- >>62
文盲が大半を占める朝鮮系日本人を文明化された一人前の日本人の水準に近づけるには
生計の安定を図る必要がある。日本本土の日本人は、江戸時代以来の教育への投資のお蔭で
既に文字を読み書きできる者が大半であったが、奴隷から解放された朝鮮半島の朝鮮系日本人は
何の財産も能力も有していなかった。女の子を妓生に売り飛ばすのではなく、学校で学ばせる
ことができるようになるには生計の安定が必要であり、それには裸一貫の奴隷に資産形成をさせる必要があった。
それには時間もかかるんでね。
そのために治安の安定を図るのが政治・経済発展の根本だろう。現在の南朝鮮のように首都中心部を封鎖するような
暴動が頻発しては経済発展が阻害される。
当時の日本内地からも満州へ働きに行っているが満鉄に見られるようにインフラ開発・整備部門の中心となる人材と、
農地の配分を受けて農業者となる農家の次男、三男も多くいた。彼らを含む日本人（朝鮮人）の生活を安定させるには
経済発展が必要であったというわけだ。軍部が無謀な戦争を望み、突き進んだというのは単純すぎる見方だ。背景には
国民の支持があったわけだ。
- 65 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 12:34:32.39 ID:JICCWcJl.net
- 実際、朝鮮半島出身で帝国議会議員となった朝鮮系日本人も、軍の満州への
進出を支援する演説を帝国議会で行っている。
なので>>64の国民の中には当然、現在の南北朝鮮人の親や祖父の世代も含まれる。
今の南朝鮮の大統領の父親がその典型だ。
- 66 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 12:44:50.51 ID:Pc+gUy0F.net
- 可愛い女の子を海軍に入れなかったこと
- 67 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 13:09:09.06 ID:QnbkPyXu.net
- NHKの、戦前の東京を映した映像をカラー化した番組を見たんだが、
洋服を着飾って銀座を闊歩するカップル シボレーのネオンサイン このあたりは正直驚きだった。
226事件の前の映像で、アメリカとも貿易してたわけで当たり前ではあるけども。
日本が考え違いをしたキーワードはやっぱり「１等国」じゃないかなぁ
日清・日露・１次大戦までは国際法を守らないと１等国として認められないって意識があったと思う。
が、ワシントン会議での5・5・3を知って民衆が怒り狂ったと聞くと、この頃から自分たちも１等国だから他と対等だろうが！と思うようになってたのかと感じる。
山本長官の、日本が３に押さえられたのではなくアメリカを5/3に押さえているんだけどなぁって話とか。
史実で艦これってのがあるんだが太平洋戦争以前に日本・アメリカ・イギリスの戦力比較って雑誌に載ってて、情報自体は一般の人も結構接することが出来たんじゃないかと思うが、
満州だけは手放さないって当時の新聞の一般人の声として紹介されているのを見ると、不景気と他の大国への不満、連戦連勝で来てるって軍への当事としては自然だろうと思える信頼感などが合わさって軍を後押ししてしまったってのはその通りだと感じる。
- 68 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 13:32:38.17 ID:JICCWcJl.net
- >>67
当時の一等国を何を持って一等国というかにもよるが、日本が当時の一等国であったことは間違いないのでは。
ドイツでヒトラーが政権を取った当時、彼が地方視察に行ったら靴を履かない裸足の子供たちが出迎えて
ヒトラーと移った画像があったそうだが、検閲で隠された。
第二次大戦中にアルバニア人をドイツＳＳ部隊に組織したが、ドイツの兵士になって初めて靴を履いたという連中が
大半だったそうだ。
当時のアメリカ、イギリスでも（現在でも）教育は全ての子供たちに提供されていたわけではなく、文盲率は日本よりは
高かったと思われる。
また、日本の帝国憲法には信書の秘密の保護が定められており、他の西欧諸国の憲法でも保障されていないものが取り込まれていた。
なので、軍も兵隊が家族へ出す手紙の検閲ができず、やる際には注意が必要だと困っていた。戦時は事情が変わったが、
日本の兵士が手帳などに細々と日々の記録を書いていたことが、死体などから敵軍に流れて軍事作戦にも支障をきたしたそうだ。
そんなわけで、先進的な人権に対する保障、朝鮮人（内治居住者に限る。）も含めて参政権が保障された選挙など政治制度、発展
した産業や社会制度などを見れば一等国だと思うのは当然ではないかな。
ちなみに内地に住む朝鮮人や台湾人だけが内地に住む日本人と全く同じ参政権を有していたのは、
選挙法が内地にだけ適用されていたからで、内地出身の日本人でも朝鮮半島や台湾に居住する者
には選挙権はなかったので、人種による差別ではありませんので誤解のないように。
帝国議会議員や、地方議会議員になった朝鮮人（半島出身の日本国民）は数多くいましたからね。
官僚になって半島の道知事になったり、陸軍の中将など将軍になった方々も多くいましたから。
- 69 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 13:44:12.02 ID:JICCWcJl.net
- ということで、日本軍の失敗の一つには、兵士が普通に文字を書けて、
日記などをつけていたこと。
それを軍として規制することができずに敵に情報が漏れたことも失敗かな。
手紙は軍事郵便で出すときにそこからしか出せないから検閲できだけどね。
- 70 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 14:20:14.79 ID:QnbkPyXu.net
- >>68
>>69
兵隊さんたちがマメだったのが裏目に出たとかつらい話ですね・・
徴兵でも名前書けないやつは落とすって日露の頃でしたっけ、太平洋戦争時でも兵学校は別格としても海軍の志願兵は難しい試験を突破しなきゃならなかったし
戦争ドキュメンタリー見てると米兵も手紙送ってるけど、もはや末期の話ばかりだし
ミッドウェーが筒抜けだったって話もそうだけど情報戦と慢心か・・
その前に満州の鉄道で満足せずに場当たり的に戦争拡大したのがそもそも間違いと思うけども、うーむ。
暴支ようちょう、だっけか、あれも上海租界の日本人警官が惨殺されたことで世論に火をつけてしまったんだと聞いたし、アメリカの9.11後と似ていたのかな
- 71 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 14:23:41.55 ID:92QPAQPk.net
- 陸軍が仮想敵国をロシアとし海軍が仮想敵国をアメリカとしたことが第一
陸軍が中国に進出してアメリカが待ったをかけてきたところで
アメリカを仮想敵国にしている海軍が止めなければならなかった
陸海共にアメリカは強敵だと理解していながらメンツのために引かなかった
陸軍「おい海軍、アメリカを仮想敵国にしてんだろ？
バカみたいに予算とって軍艦作りまくってんだからやれるよな？
できなきゃ予算いらないな？
（早くヘタレろ、ボケ！金使いすぎなんだよ！）
海軍「おう、やったるわ（震え声）
陸軍こそ本当にやれるんか？やめるなら今の内だぞ？
（ウチだけ貧乏くじ引かされてたまるか！お前も道づれじゃ！）
陸軍「じゃあ開戦で良いんだな！？
海軍「何だビビってんのか！？
- 72 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 14:44:22.03 ID:QnbkPyXu.net
- >>71
否定できないのが辛い・・
- 73 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 14:45:19.85 ID:rL7MCrTm.net
- 本当か？
- 74 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 14:52:47.38 ID:92QPAQPk.net
- 陸軍「アメリカがやめろって言うからなー（ﾁﾗｯ
アメリカ強いから海軍は勝てないかもなー（ﾁﾗｯ
海軍がやめようって言うならやめるけどなー（ﾁﾗｯ
陸軍はまだ戦えるけどなー（ﾁﾗｯ
海軍が軍艦作りまくって予算食ってるからなー（ﾁﾗｯ
国民が黙ってないだろうなー（ﾁﾗｯ
海軍「ぐぬぬ…
陸軍は海軍に責任をおっかぶせるつもりだったから
海軍が引いたら発言力は大幅に低下して
陸軍主体になっていたかもしれない
- 75 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 15:08:04.46 ID:zrrDPyTG.net
- 現人神である天皇陛下は日本のバイブル日本書紀によって世界を統べる存在とされており、
よって世界中の物的人的資源は天皇の所有物とされていた
しかし当然のことながら国際社会はそれを認めようとはしなかった
そのために世界へ侵攻しようとした決意表明が「四方の海」という歌であり
これは「世界が天皇家のものなのに国際社会がごちゃごちゃ言っている、
よろしいならば戦争だ」という心境を詠ったものである
そんな天皇といえどもしょせんは現人神、本当の神様であるイエス様の敵ではなかった
天皇の最期は天罰による下血死（プｗ
- 76 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 15:11:09.44 ID:rL7MCrTm.net
- >>75
あっちは貼付けられて死んでるやん？
- 77 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 15:22:07.88 ID:QnbkPyXu.net
- アメリカがフィリピンを侵略して植民地化した・・これも悲惨な戦争だったようだけど・・結果としてのアメリカのフィリピン占領と、
日本の大韓帝国併合は日米がお互いに了承したってどっかで読んだ
この時点でクラークフィールドの基地のことは軍部なら知ってて当然だしアメリカは本気でわが国を押さえに来てるって分かってただろう、と思う。
それでもアメリカを刺激し続けてしまった。
ここらへんの流れで知らないことなんだが、朝鮮・満州への兵の輸送に関して陸軍海軍はすでに嫌がらせ合戦だったんかな？
wikiくらいは読んでくるけども
- 78 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:02:04.13 ID:JICCWcJl.net
- >>77
アメリカによる独立国フィリピン共和国への侵略、統治では女性や子供が
強制収容所へ送られ、120万人が死んだと言われている。この背景には人種
差別があるのは当然。
日本による併合は国際法にのっとって平和裏に行われ、その後「義軍」だとかいう
暴動を行う連中がいたが、「３．１デモ」以外は実力行使を伴う暴動は起きていない。
日本統治が素晴らしいということが浸透したんだろうな。
朝鮮国王は準皇族待遇となり、朝鮮貴族も日本の貴族に、朝鮮軍の将校も日本陸軍
の同じ階級に横滑りされて平等に処遇された。
なんて日本は文明化された先進的な国なんだろうと感心する。
- 79 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:05:10.10 ID:zrrDPyTG.net
- まあウイキにも記述されているように、韓国併合に進んで協力した売国奴には
特権として貴族の処遇が与えられているだけなんだが
もちろんこの連中が「韓国独立！」なんて吠えたならば、
その特権も剥奪されるだけのことなんだがな
- 80 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:06:08.82 ID:YEfJc9Lt.net
- >>79
誰？
- 81 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:19:36.10 ID:JICCWcJl.net
- >>79
いかにも南朝鮮の洗脳教育を受けた人らしい物言いだ（笑い）。
当時の朝鮮では一新会という朝鮮半島の歴史上未だかってない
政治社会運動が行われ、多くの朝鮮人による先進国日本の力を借りて、
ロシア、中国から国民を守ろうという運動が起きていた。
前に書いたように帝国議会で日本軍の満州進出支援演説を行った
朝鮮人議員（戦後の民団の副会長）も朝鮮人を日本人と平等に
扱うよう政府に求める演説も行っていた。
売国奴なんて叫んでいる奴がいたら、そのせいでロシアに侵略されて
朝鮮人奴隷はそのままロシア人の農奴にされていただろうね。
奴隷制を900年代に法律で禁止した日本と20世紀になっても奴隷制を維持していた
暗黒の中世の朝鮮、議会も持たない皇帝独裁のロシア、中国に奴隷化されることから
朝鮮人を救うために日本の力を借りようとすることが売国奴だとは思えんがね。
当時の厳しい国際情勢の中で、一新会やお前の言う売国奴は最良の選択をしたんだよ。
- 82 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:23:03.01 ID:JICCWcJl.net
- >>81
訂正：一新⇒正：一進会
- 83 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:52:25.57 ID:zrrDPyTG.net
- >>81
いかにもネトウヨの憧れナベショーの洗脳教育を受けた人らしい物言いだ（大笑い
ウイキにも明記されているように、一進会が望んだのは日本との対等併合
これは大韓帝国の皇族と日本の皇族を縁組して民族融合の印とすることを目指したもの
これを日本が拒んだことにより一進会は併合反対に回っている
そうした愛国者を裏切って韓国併合に協力した連中は売国奴としか呼びようがないのだが
中国は朝鮮を守っていただろ
そこを侵略したのが悪の枢軸国日本
その侵略国家日本が言い訳に使っていたのが「ロシアが朝鮮半島を狙っていた」てこと
だが実際にはニコライ２世は日本に全面妥協して朝鮮から手を引いている
そのとき「朝鮮も取れるなら満州も」と宣戦布告無しの騙し討ちをしたのが日露戦争だ
だからお前さんの言う「そのままロシア人の農奴にされていた」なんてのは
まったくの妄想にしかすぎない
日本の大宝律令にはしっかりと奴隷制が明記されており、
この律令制は明治まで続いた
「奴隷制が禁止されていた」なんてのもお前さんの妄想
ただし天皇一極支配にほころびができたので、一時停止はされたがな
- 84 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:55:00.69 ID:YEfJc9Lt.net
- >>83
何か具体的な話が一つも出てこないな
てか、天皇一極支配？馬鹿かチョンか
- 85 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 16:57:50.39 ID:zrrDPyTG.net
- >>84
馬鹿はお前だろ
ナミダ拭けよ
- 86 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:14:29.16 ID:JICCWcJl.net
- >>83
そんな当たり前のことを何を自慢げに語っているんだ（笑い）。
お前は一進会も含めて売国奴だと言いたいんじゃないのか？
大韓帝国として日本や中国を支配するのがお前の理想の朝鮮人の国だろ（笑い）。
過去にも未来にもありえない夢物語だよ。
中国は朝鮮を守っていただと（笑い）。
清国と朝鮮の近代的な通商条約を締結させているが、その中で明確に朝鮮は中国の
属国と規定されている。これが従来のオリエンタリズムに基づく冊封体制から
近代的な植民地への転換点だ。それをお前が守ってくれていたというのなら、
外交権もなく、中国人の国内で商売や物流の特権を認めたうえで、属国が朝鮮本来の
あり方だということになるがな（笑い）。
しかも、言うことをきかない朝鮮国王の父親（大院君）を中国へ拉致して監禁していたのに。
お前中国による支配のことを何にも知らないんだろ？京城に中国軍が駐留して、朝鮮人の家
に押し入って乱暴狼藉、強姦を働いていたことも知らんのだろ。当時の朝鮮人の日記に書かれているぞ。
鉄砲を打ちながら京城の通りを中国兵が闊歩していたそうだ。
- 87 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:19:23.04 ID:YEfJc9Lt.net
- >>85
どうした？
投影してんの？
- 88 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:22:04.60 ID:JICCWcJl.net
- >>83
ロシアは朝鮮国境を侵犯して軍事基地を作っていた。
朝鮮政府が撤退を要求しても無視。
もちろん、義和団事件の際に満州に進駐したロシア軍も清国政府の
撤兵要求を無視して中国人を追い出して満州全土に軍事基地を建設。
弾薬庫を中国人が破壊したと言って、アムール川でコサック騎兵が
中国人を刀で切り刻んで追い出した。
また、朝鮮政府に迫って海軍基地の租借を要求していた。これは日本
がその土地をお金を払って買収してロシア政府の野望を打ち砕いた。
朝鮮政府は何もできないからな。
ロシアは朝鮮半島の南側の日本の利権は認めるから北側のロシアの利権を
認めるように言っていた。日本はロシアの満州の利権は認めてもいいが、
朝鮮半島には進出しないように求めていた。
しかし、ロシアは譲らなかったので日露戦争になったのだ。
日本はイギリス、アメリカの支援を受けてロシアを朝鮮、満州から駆逐す
ることができたのだ。西欧民主主義連合軍の勝利だな！！
お前は何も知らないんだね（笑い）。
- 89 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:30:33.97 ID:JICCWcJl.net
- >>83
典型的な南朝鮮の洗脳教育を受けた愚か者のレベルで馬鹿らしいのだが、
「宣戦布告無しの騙し討ちをしたのが日露戦争だ」というが宣戦布告が
いつから定められたかしらないだろう？
日露戦争が終わった後なんだよ。1907年の万国平和会議で討議され、
10月18日に署名された開戦に関する条約で初めて国際的なルールとして
成文化された。この条約で宣戦布告の効力は相手国が受領した時点で
発生すると定められた。しかし当時はほとんど尊重されず、第一次世界
大戦後に国際連盟が改めて定めた。
その代わりに日本はロシアに最後通牒を渡している。これを渡して言うことを
きかなければ戦争になるということを明確に知らせている。当時はこれで十分だった。
だから日露戦争で日露戦争開戦時（1904年2月8日）は、その2日前の2月6日に期限を
定めない最後通牒が手交されていたため、アメリカを含めた中立国の間では問題な
いとされた。
現代でもアメリカは宣戦布告なしにベトナム、イラクなどへ侵攻しているが何の問題もない。
本当にお前は愚かだな。
- 90 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:32:01.46 ID:zrrDPyTG.net
- >>86
「一進会も含めて」なんて言った覚えは無いがな
どこにそんなこと書いてあるの？
反論になっていねーよ
中国だろうがどこだろうが、属国を守るのは当たり前だろ
お前に言わせれば売国奴なんて存在しないことになるんだろうが、笑止千万だね
お前の言っていることはぜんぜん反論になっていないもんな
- 91 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:36:41.78 ID:zrrDPyTG.net
- >>88
何にも言われなければそりゃ軍事基地でも何でも作るだろうが
実際にはロシアのニコライ２世は日本の提案を受け入れて全面妥協したのだが
しかしそれを「弱腰」と見られたために日本からのロシア侵略戦争を招いてしまった
こうした前例があるから、現ロシア政府は一切北方領土交渉に応じようとしない
へたに日本に妥協すれば、日本からの攻撃を受ける恐れがあるからだ
- 92 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:39:09.34 ID:zrrDPyTG.net
- >>89
はて？
お前さんの言っていることは「宣戦布告無しの騙し討ち」の反論になってませんね
事実だもんな、否定しようが無いよ
- 93 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:40:09.25 ID:JICCWcJl.net
- >>83
お前の嘘には辟易するよ。古代日本は法治国家だったんでね。
お前の愚かな嘘「日本の大宝律令にはしっかりと奴隷制が明記されており、
この律令制は明治まで続いた 「奴隷制が禁止されていた」なんてのもお前
さんの妄想」
お前の妄想を打ち砕いてやるよ。
「公奴婢と私奴婢は売買の対象とされたが、この2つの奴婢身分は、公地公
民の律令制度の解体と、荘園の拡大に伴い、平安時代前期から中期にかけて
事実上消滅していった。907年の延喜格で正式に廃止されたとされる。」
ということで、朝鮮半島のように日本統治によって人口の過半数を占める奴隷
（お前の先祖である白丁を含め）を持つ奴隷制がが20世紀まで維持されること
はなかった。お前の先祖を含む白丁は、日本帝国政府により解放され、日本
帝国の市民権を得たのでした。目出度し目出度し。
一方、アメリカの黒人奴隷たちは、1960年代の公民権運動を経ながらも未だに
差別され白人警官に撃ち殺されている。
日本帝国政府の施策の方がリンカーンの奴隷解放宣言よりも重要視されて当然
だろうな。朝鮮人の夜明けは日本帝国性によって行われた。これが嫌なら、もう一度
奴隷に戻ったら（笑い）。
市民となったんだよ。
- 94 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:46:17.79 ID:zrrDPyTG.net
- >>93
お前さんは法治国家の意味も知らなかったんだねえ（大笑い
「907年の延喜格で正式に廃止されたとされる」
大嘘もいいとこ
延喜格ってのは律令に解釈的な意味を与える補完的なものでしかない
つまり延喜格には本体の律令の字句そのものを変更することはできないのだ
これは今話題の安保法案に憲法９条の条文そのものを変更することができないのといっしょ
あくまでも延喜格にできることは律令の一時停止措置であって、
これは奴隷的な身分だった武士の台頭によることが大きい
逆に明治以降は天皇一極体制になったので、周知の通りに朝鮮人を奴隷とするようになる
- 95 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:46:54.58 ID:JICCWcJl.net
- >>92
お前、日本語が理解できないんだろ。
宣戦布告の義務は日露戦争当時は国際法上は存在していないと書いたんだよ。
そして２日前に最後通牒をロシア政府に渡しているんだから、その時点で
期限の定めのない（お前には理解できんだろうから説明するが、
「いつでも」という意味だ。）最後通牒によって日本はいつでも戦争を始める
という宣言になっているんだよ。当時はこれが宣戦布告に代わる手続きだった
だよ。
それを受けてロシアが準備しておけばよかったのにパーティーなんかしてる方が悪い。
これだけ説明してやっても理解できんか？お前が南朝鮮で教えてもらった
ことは嘘だらけで国際的には通用しないんだよ。
- 96 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:48:17.14 ID:zrrDPyTG.net
- >>95
で、宣戦布告無しで攻撃したことは認めるんだろ？
- 97 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:48:45.30 ID:YEfJc9Lt.net
- >>94
下剋上って言葉の意味、理解できるのかな？
実権を握ってたのはうちら含めた二本差しだったんだが。
で、朝鮮人を奴隷？
- 98 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:52:20.56 ID:zrrDPyTG.net
- >>97
まず長期休暇を与えない、有給休暇を与えない、残業手当を与えない
その他もろもろ
これでは奴隷の方がマシとしか言い様がないね
- 99 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:52:48.39 ID:JICCWcJl.net
- >>94
「周知の通りに朝鮮人を奴隷とするようになる 」とかとんでもない裏付けのない妄想を
書いているな。
お前自身の解釈でさえも延喜格で大宝律令の奴隷制の部分は停止されたと言っているのに、
論旨的に破たんしていることがわからないのか？その延喜格を廃止して奴隷制を復活さ
せるという新たなものが出たというのか？古代日本は法治国家であるので、延喜格を廃止
するのなら同等以上の法令による廃止が必要だがね。南朝鮮は大統領の権限を国会が制約
するくらい平気だからね。それで大統領と国会が大もめなんだから（笑い）。
- 100 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:53:04.71 ID:YEfJc9Lt.net
- >>98
知的障害起こしてんの？
てかひびょうって奴かな
- 101 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:53:13.10 ID:66AD5X9h.net
- >>96
アンタの言っていることが無理筋。
アンタの負け。
- 102 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:56:12.95 ID:JICCWcJl.net
- >>96
何をバカみたいに言っているのかがわからないが、
当時は宣戦布告がなくても国際法上何の問題もない、
さらにはきちんと有効な最後通帳を出してから戦闘を
開始しているのに何を問題にしているの？
西欧諸国は最後通牒を出しているから問題ないと認めているのに、
後進国の南朝鮮が何を言いたいのかがわからんな。
何回も言うが、お前が南朝鮮の洗脳教育で聞いたことは
国際法上通用しない非常識なんだけど。
- 103 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 17:57:47.77 ID:zrrDPyTG.net
- >>99
停止と廃止の違いもわからんのか
まあ法学の基礎もわからないでナベショーのトンデモ本を信奉している輩だから
しょうがないと言えるが
- 104 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:04:40.72 ID:YEfJc9Lt.net
- >>103
法学？
- 105 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:06:06.28 ID:JICCWcJl.net
- >>103
まだ言っているよ（笑い）。
どこまで恥をさらすんだよ。
停止されてから1千年以上たっているんだが、その間、
その停止を廃止する法律が施行されたのか？答えてみ？
その間、奴隷制が復活したのか？答えてみ？
法治国家の意味が分からんのだろうな。
ちなみに、格は「格（きゃく）は律令の修正･補足のための
法令（副法）を指す」ので大宝律令でも格でで修正されうる。
お前の見解は違うようだがな（笑い）。
- 106 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:13:32.70 ID:zrrDPyTG.net
- >>105
やれやれ、お前さんこそ停止が永久に保証されるという根拠を言ってみろよ
それに停止されたのは別に「日本人に思いやりがあるから」ってわけでもないから
なんとか誤読させようとしているが（つうか本気でそう信じこんでいるかもｗ）
それは武士の台頭によって天皇を頂点とする「法治国家（プｗ」が崩壊し始めたから、
やむなく「律令の一時停止（武士がいなくなるまで」としたにすぎない
あのね、副法に本家のほうをどうのこうのすることはできないの、これは常識以前のはなし
武士の下克上はあっても法律の下克上なんて有り得ないから
- 107 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:14:48.72 ID:YEfJc9Lt.net
- >>106
一時停止とか、馬鹿じゃないの？
- 108 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:15:38.39 ID:zrrDPyTG.net
- >>107
馬鹿はお前だってのｗ
- 109 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:17:42.08 ID:YEfJc9Lt.net
- >>108
ん？何で？
一つ答えてみて欲しいが、オーストラリアは未だに英国領か？
- 110 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:19:02.97 ID:zrrDPyTG.net
- >>109
いいから鏡見てナミダ拭けよｗ
- 111 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:19:42.05 ID:YEfJc9Lt.net
- >>110
また、投影してんの？
- 112 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:23:44.75 ID:JICCWcJl.net
- >>90
いつの間にか愚にもつかないことをいっぱい買ていたんだな（笑い）。
お前の戯言「中国だろうがどこだろうが、属国を守るのは当たり前だろ
お前に言わせれば売国奴なんて存在しないことになる」
お前のような考えが売国奴だよ（笑い）。属国万歳（マンセー）だもんな。
お前の言いたいことは中国の属国で主権のない奴隷でいる方が、先進国で世界７
大国であった日本の市民になるよりいいということなんだな？
属国の方が誇り高いという考えならこれ以上書いても無意味だろうな。
日本は属国にならず独立を保つために、欧米の圧力や不平等条約を実力
をつけることで跳ね返し、アジア唯一の議会制民主主義国家として100年以上の
歴史を持っている。
- 113 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:28:15.45 ID:JICCWcJl.net
- >>90
お前に真実の中国属国朝鮮のことを教えてやるよ。
1882年10月、清国は李朝と「清国朝鮮商民水陸貿易章程」を締結した。
それには李朝が清国の属国であることが明記された。
これにより中国人は漢城（現在のソウル）と楊花津で倉庫業、運送業、
問屋業を兼営する店舗の営業権を得た。
また、清国が事実上の領事裁判権（治外法権）を得た。李朝は清国政府
の推薦（指示）により、外交顧問として中国人 馬建常、ドイツ人
メレンドルフを雇った。これらにより清国は朝鮮に対する近代的な
帝国主義支配を始めた。
首都 漢城は清国軍によって制圧され、漢城の各所で略奪、暴行を働き、
多くの朝鮮人市民が被害にあった。清国兵は集団で富豪の家を襲い、
女性を強姦し、酒肴の相手をさせ、金銀財宝を奪うなどの乱暴狼藉
が日常的に行われた。ある朝鮮人の記録では、「支那人は銃を撃ちなが
ら横行し、傍若無人の振る舞いをしている。」と書かれている。
中国では伝統的に、軍隊は略奪を戦利行為として許されるという
習慣があった。清国軍の司令官たちは兵士の乱暴狼藉を見てみぬふり
をした。
- 114 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:29:32.13 ID:JICCWcJl.net
- >>90
一方、日本軍は近代的軍隊で規律が厳正であったので、
「ソウルだけでも現在数千人の日本軍兵士が城内と外郭に
駐屯していますが、彼らへの抗議はあったためしがありません。
彼らの規律は他の範となるべきものです。」（スウェーデン人
ジャーナリスト）と書かれている。
- 115 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:43:15.27 ID:zrrDPyTG.net
- >>112
何言ってんの？
「宗主国が属国を守ることは当たり前」のどこが間違ってんだよ？
じゃ何か、大日本帝国は属国を守らなかったてか？
歴史の知識が無いお前に言っておくが、日本が手をつけたのは
韓国以外にもあるからな
だから「併合は属国ではありません」なんて言い訳は通用しないからｗ
- 116 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:44:40.40 ID:zrrDPyTG.net
- >>113
日本軍はアジアの各地で奪い尽くし犯し尽くし殺し尽くしているがなｗ
それが大日本帝国軍の真実ですから
- 117 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:45:58.67 ID:zrrDPyTG.net
- >>114
ついこの間は自衛隊が同胞の少女を含む４人をぶっ殺して放火してんだろうが
- 118 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:51:10.53 ID:YEfJc9Lt.net
- >>115
守ってんの？サイゴン条約とか知ってるかな
>>116
中国人じゃあるまいし
- 119 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:52:14.21 ID:YEfJc9Lt.net
- >>117
同胞、スミダ？
- 120 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:53:12.19 ID:zrrDPyTG.net
- >>118
ああ日本は属国を守らなかった、て認めるのね？
だったら現地の軍隊は乱暴狼藉でも何でもやれたよなｗ
- 121 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:53:57.57 ID:zrrDPyTG.net
- >>119
お前のカーチャンは話題にしてねーよｗ
- 122 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:57:50.52 ID:YEfJc9Lt.net
- >>120
サイゴン条約って、越南と言う清国の属国とフランスとの間で結ばれた条約なんだけど、
日本と関係してくるの？
- 123 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 18:58:57.62 ID:YEfJc9Lt.net
- >>121
同胞て誰の事アルね
この国の人、お互いをそんな風に呼ばないよ？
変なマイノリティ以外は
- 124 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:01:42.86 ID:JICCWcJl.net
- >>91
南朝鮮の洗脳教育がいかに出鱈目か教えてやるよ。当時のロシアは陸軍だけで300万の動員力を
持っていたので積極的に日本と戦争して朝鮮半島、日本への侵略を考えていた。一方日本は
ロシアに太刀打ちできないので日英同盟や米国の支援を利用して交渉で平和裏に解決しようとしていた。
こんな当たり前のことも知らないんだから（笑い）。
1903年5月 満州を独占的な支配下に置いたロシアは、鴨緑江河口の韓清国境の町である平安北道龍巌浦
に土地を買収して大掛かりな工事を始めた。これはニコライ二世の枢密顧問官がアレクサンドル大公な
どと設立した伐採会社がおこなったものでロシア人が1896年に取得した森林事業の開始ということになっ
ていたが、砲台を築くなど軍用の工事であった。
日本政府は韓国政府に抗議したが、ロシア側はさらに韓国政府に龍巌浦一帯の租借を要求した。
ロシアの好戦的姿勢に対して、日本は外交交渉によってロシアの韓国への進出を食い止めようとし、6月
23日に開かれた御前会議でいわゆる「満韓交換論」（日本側は朝鮮半島を日本、満洲をロシアの支配下に
置くという妥協案）を提案し、1903年8月からの日露交渉において、ロシア側へ提案した。
- 125 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:03:07.07 ID:ta696YSE.net
- 日本の最大の、永遠の恥は、よりによって、ヒトラー、ムッソリーニ、スターリンという
ロクデナシ独裁者と同盟結んだことだ。
- 126 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:04:29.83 ID:JICCWcJl.net
- >>91
しかし、積極的な主戦論を主張していたロシア海軍や関東州総督の
エヴゲーニイ・アレクセーエフらは、朝鮮半島でも増えつつあった
ロシアの利権を妨害される恐れのある妥協案に興味を示さなかった。
さらにニコライ2世やアレクセイ・クロパトキン陸軍大臣も主戦論に
同調した。常識的に考えれば、強大なロシアが日本との戦争を恐れる
理由は何も無かった。ロシアの重臣の中でもセルゲイ・ヴィッテ財務
大臣は、戦争によって負けることはないにせよロシアが疲弊すること
を恐れ戦争回避論を展開したが、この当時何の実権もなかった大臣
会議議長（後の十月詔書で首相相当になるポスト）に左遷された。
ロシアは日本側への返答として、朝鮮半島の北緯39度以北を中立地帯
とし、軍事目的での利用を禁ずるという提案を行った。
日本側では、この提案では日本海に突き出た朝鮮半島が事実上ロシアの
支配下となり、日本の独立も危機的な状況になりかねないと判断した。
ということで遂に日本政府からの最後通牒がロシア政府に手交され、
日露戦争の開戦に至り、多くの日本人の命が失われた。
- 127 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:12:40.86 ID:JICCWcJl.net
- >>115
お前の日本語の理解レベルが低すぎて駄目だな。
ちなみに日本の属国といえば古代大和朝廷時代の新羅や百済にまでさかのぼるわな。
朝鮮の国宝である三国史記に書かれているとおりな。確かに大和朝廷は属国である
新羅や百済を保護してはいたがな。唐と戦ったのもそんなことの一つだな。
しかし、近代の日本では属国は持ったことがない。第一次世界大戦後の国際連盟からの
信託統治領ぐらいは当然守るがな。
なんせお前の頓珍漢な話は疲れるわ（笑い）。
俺は属国でいることを選ぶ方が恥ずかしい売国奴だと言っているんだよ。
日本は誇り高いから朝鮮のように他国の属国になったことはないんで
イメージがしにくいんだけど、南朝鮮の人にとっては日常のことなんだね（笑い）。
属国で中国親分に守ってもらっています、アメリカ親分に守ってもらっていますと
いうのが自慢なんだねと笑ったんだよ。日本では考えられない発想だな。
- 128 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:20:02.39 ID:JICCWcJl.net
- >>116
また洗脳された出鱈目を書いているよ。バカだね。
南朝鮮軍みたいに北朝鮮やベトナム、日本人、中国人を虐殺したりはしていないよ
もし、日本軍がそんなことをしていたら、誇り高いアジアの人々が日本を尊敬して
友達になってくれているわけないだろう。
インドネシア軍の将軍の銅像が日本国防衛省の庭に立っている。数年前にインド
ネシア政府から送られたものだ。彼は日本軍の軍事訓練を受けて、戦後のオランダ軍や
イギリス軍の再植民地化に対して戦って今でもインドネシアの英雄として尊敬されている。
その彼の銅像を日本に飾ってくれということだ。戦後、多くの元日本兵がインドネシア兵とともに
オランダ、イギリスの侵略軍と戦った。アジアでは日本はきちんと解放軍として認められている。
昭和18年には、フィリピン共和国、ビルマ国の独立を支援・承認し、自由インド政府・軍と
ともに連合軍とインド独立のために戦った。
お前が教えられたことは全て出鱈目だよ。本当の戦争犯罪人、アジアのナチは南朝鮮軍なんだよ。
- 129 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:32:53.53 ID:zrrDPyTG.net
- >>128
相変わらずのナベショー譲りのデタラメだな
「元日本兵」ってのも微妙な書き方だよなｗ
インドネシアで戦った「元日本兵」ってのは、正規軍からの脱走兵のことだ
日本の正規軍がインドネシア兵に協力することは無い
いくら戦争が終わっても正規軍が命令無しに行動することは有り得ないからだ
実際は天皇ヒロヒトは戦犯の訴追を逃れるためにオランダを刺激することを避けていた
だから地元民が武器を渡してくれとせがんだとき、日本の正規軍は彼らを一斉射撃で葬った
そのやり方に耐え切れずに本隊から脱走した人たちがインドネシア兵に協力したのだ
ちなみにそれらの脱走兵は明らかな天皇への謀反なので、いまでも名誉回復されていない
お前が教えられたことは全て出鱈目だよ。本当の戦争犯罪人、アジアのナチはヒロヒト軍なんだよ。
- 130 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:44:22.03 ID:JICCWcJl.net
- >>129
お前が洗脳されているだけでなく、正常な思考能力もないことを示してやる。
事実は次のとおり。もし日本軍が、お前の言うような残虐な行為をしたとしたら、
日本に対して祖国の英雄の銅像を送るわけがあると思うか？
2012.2.7 03:27
澄み切った青空の下、インドネシアの初代国軍司令官、スディルマン将軍の銅像は
冷気の中にすっくと立っていた。高さ約３メートル。東京・市ケ谷の防衛省内の一角である。
銅像は昨年１月、プルノモ国防相が訪日の際に友好親善と防衛協力・交流の象徴に
と防衛省へ贈られた。対オランダ独立戦争を指揮した国民的英雄の将軍は、日本軍政
時代に日本軍の作った郷土防衛義勇軍（ＰＥＴＡ）で軍事訓練を受け、大隊長を務めた
軍人でもあるのだ。
しかも戦争でＰＥＴＡは軍の主体となった。すでに結核を病んでいた将軍は担架に
かつがれゲリラ戦を戦い、ハーグ協定で晴れて完全独立を果たして間もない１９５０
年１月、３０代半ばの短い生涯を閉じた。
劇的な人生は首都ジャカルタの通りや大学などに名を残すが、銅像が立った外国は
日本だけである。
当時、この異例の贈り物を知ってインドネシアの日本に対する熱い思いと期待を
感じたものだ。実際、関係者によれば、将軍の日本との絆などについて国防相が熱心
に語っていたのが印象的だったという。
- 131 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 19:52:38.11 ID:JICCWcJl.net
- >>129
元日本兵というのは、日本帝国は法治国家だったので、軍の命令によって戦闘行為を
停止され、日本へ帰国しなければならないのに、アジア独立を支援したいという大東亜戦争の
目的を最後まで達成するために自らの命を投げ出してアジアの人々のために戦った
元日本兵のことだ。彼らの中にはインドネシア政府から勲章をもらった人たちもいる。
現地に残された戦闘機の操縦訓練などもしていた。これらがＰＥＴＡの戦力充実に貢献したんだ。
南朝鮮軍がベトナムでやったような残虐行為などしていないから、勲章をもらえたり、
銅像を送られたりするんだよ。
お前の洗脳で作られた妄想の世界と現実は大違いなんだよ。
- 132 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:02:27.31 ID:JICCWcJl.net
- >>129
＜VOICE＞日インドネシア関係の進展
インドネシア大使館付国防武官 海軍大佐 ディキ・アトリアナ
インドネシアと日本は，太平洋の周縁に位置する海洋国家として共通性を有しておりますが、
両国の関係は近年より緊密になってきており、価値観と利益を共有するパートナーです。
教育分野におきましては1998年に防衛大学校の本科と研究科でインドネシア留学生の受け入れ
が始まり、新たな交流関係がスタートをいたしました。2010年度までに本科に19名、研究科に
9名の卒業生を輩出しており、現在では、本科11名、研究科2名が在学しています。
本年1月のプルノモ・インドネシア国防大臣の訪日は、1988年のムルダニ国防治安大臣以来22
年ぶりのことであり、日インドネシア防衛協力・交流強化の観点から非常に意義深いものとな
りました。
また、プルノモ国防大臣より防衛省に対し、日本の教育・訓練を受けたインドネシア独立時の
国民的英雄であるスディルマン将軍の銅像が寄贈されました。防衛相会談に先立ち、銅像の徐
幕式を行いましたが、これは、日インドネシア防衛協力・交流の進展を象徴するものです。
プルノモ大臣の訪日およびスディルマン将軍の銅像寄贈を契機として、日本とインドネシアは、
今後は、人的な交流にとどまらず，人道支援・災害救援や海賊対処などの分野において、より
実際的な協力を積み重ねていくことが重要であり、両国防衛関係者は更なる努力を重ねていか
なければなりません。
- 133 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:09:55.65 ID:rL7MCrTm.net
- >>129
未だいるの？
- 134 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:23:31.55 ID:zrrDPyTG.net
- >>130
>>131
やれやれ、お前さんの力説も「スマラン事件」をググレカス
そうすればこれらのことがチンケなプロバガンダでしかない、てことが丸わかりでしかないがなｗ
ウイキにすら独立派に協力したのは「軍籍を離脱した日本兵」と書かれているのに
そりゃそうだろうな正規軍が何の命令も無しに行動するなんてことは有り得ない
それだったらまさしくお前さんの主張の「規律正しい日本兵」は絵に書いた餅でした、
と告白しているようなもんだからなｗ
アホな長文には何の意味も無いオナニーでしかねーよｗ
いいかげんナベショー本を捨てて、現実と向き合うんだなｗ
- 135 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:26:43.95 ID:rL7MCrTm.net
- >>134
これか？
なお、ブル刑務所で殺害された日本の民間人の1人は、インドネシアの独立を称える遺書を血で壁に書き残していたと言われる
- 136 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:28:20.71 ID:JICCWcJl.net
- >>117
精神病者による犯罪の数なら南朝鮮にはとてもじゃないが勝てないな。
奴隷労働で徴兵された強制的に働かされているもんだから、仲間同士で手りゅう弾爆発させたり、
機関銃を乱射したり最近じゃ年中行事になっているじゃないか。
- 137 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:28:33.34 ID:zrrDPyTG.net
- >>132
インドネシアの教科書より
・労働者の搾取
主に田舎の住民である「労務者」は、日本に強制的に働かされた。
特に軍の施設や防衛のための防壁や、列車の線路などをつくった。
多くの「労務者」は現場で死んだ。その悲しい状況は結局、口からロヘ伝えられ、
村の人々全員の知るところとなった。
・インドネシアが独立した背景
抗日運動は、インドネシアの独立の実現につながっていった。
対日闘争を実施するのに、インドネシアのリーダーたちは非常に慎重だった。
日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。
もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。
このため闘争の方法は、その時々の状況に合わせていた。
＞日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。
＞もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。
＞日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。
＞もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。
＞日本の占領がとても冷酷だと知られていたからだ。
＞もし、はっきり抵抗すれば、日本占領政府はすぐに誰でも殺すだろう。
- 138 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:30:08.05 ID:rL7MCrTm.net
- >>137
今度は教科書のコピペか？
- 139 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:36:41.81 ID:zrrDPyTG.net
- >>135
インドネシアの教科書より
・日本による植民地支配
日本がはじめ、インドネシアの民衆にたいして親切でやさしい態度をとっていたのは確かである。
しかし、時がたつにつれ、日本のインドネシア民衆に対する態度は、変わっていった。
日本の行動は残酷なものになっていった。
一般に植民者の態度はどこも同じである。つまり、残虐で、搾取的で、非情である。
私たち民族の運命は、トラの口からのがれ、ワニの口に入るということわざにたとえることができる。
これは、どういう意味だろうか。それが意味するところは、日本がやってきたことにより、
オランダ植民地時代に受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。
＞オランダ植民地時代に受けた犠牲はなくなるどころか、むしろ、事態は悪化したということである。
・インドネシア民衆の犠牲
日一日とインドネシア民衆の犠牲は、悲惨なものになっていった。
民衆が命令に従わないと、日本は重い刑を下した。
当時、私たち民族の運命は、実に苦しいものであった｡食べ物は､すべて枯渇していた。
飢えた腹を満たすために、民衆はおよそ人間が食べる物とはいえないような、
タピオカの皮やバナナの皮などを口にせざるをえなくなった。
「社会科・インドネシア国史２・小学校５年生用」より
- 140 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:39:10.56 ID:JICCWcJl.net
- >>134
お前の日本語能力の低さに大きな問題があるというか、言われたことを理解できないんだな。
どこの誰がいつ「正規軍が」と書いたんだよ。お前の勝手な独りよがりだよ。
元日本兵が、日本の戦争目的であるアジア解放のために命を捧げて、戦ったと何回も書いているんだがな。
宣戦布告義務がないということも知らずに何回も何回も教えを請えばすむんだよ。
本当に馬鹿なんだから。
- 141 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:40:17.66 ID:rL7MCrTm.net
- >>139
ありゃ？
どこかで見たことのある、インドネシアの教科書の話？
田中角英の訪問の時に暴動の起こしたことのある国だよね？
何かのマイノリティの後ろ引きでさw
- 142 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:48:05.74 ID:JICCWcJl.net
- >>129
お前の出鱈目「地元民が武器を渡してくれとせがんだとき、日本の正規軍は彼らを一斉射撃で葬った
そのやり方に耐え切れずに本隊から脱走した人たちがインドネシア兵に協力したのだ 」
全然当時のインドネシアの状況と違うじゃないか。当時は武器を求めてインドネシア人の暴徒が戦闘行動を
停止して治安活動に当たっていた日本兵を襲撃していたために、正当防衛的に反撃しただけじゃないか。
それまでにどれだけ日本軍や民間人の被害があったと思っているんだ。
南朝鮮軍がベトナムでやったようなバラバラ殺人や強姦とは全く違うんだがね。事実を歪曲して南朝鮮を正当化するな。
wikiのスマラン事件から、
日本兵42人が無抵抗のまま全員殺害される事件や、竹下海軍大佐一行86人がブカシで拉致殺害される事件も起きた。
スマラン製鉄所にいた日本人作業員や軍人ら339人が、人民治安団（BKR）指揮下の現地人警察隊により拘束され、
市内の施設に監禁された。13日には市内各地で、市民や赤十字関係者などの外国人・混血人の拘束が始まった。
日本の民間人や、市内に下宿していた日本軍人も拘束の対象となった。日本人を含め約2000人の外国人がブル
女子刑務所に監禁された。マゲラン駐屯日本軍も包囲され、司令官の中村少将が応戦を禁じたため、武器を強奪され、
中部防衛隊司令部は全員拉致された。また、マゲラン憲兵隊の10人は殺害された。
拘束を免れたスマランの日本人市民は、日本軍駐屯地に避難した。14日夜には、監禁されていたスマラン製鉄所
関係者が、見張りの現地人警官を撲殺して脱出を行った。この際に、日本側も13名が射殺された。
- 143 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:48:57.52 ID:rL7MCrTm.net
- >>139
因みに最新版はどうなってるの？
- 144 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 20:53:15.14 ID:rL7MCrTm.net
- >>139
2014年ので良いぞ？5月頃かな
- 145 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 21:00:35.68 ID:JICCWcJl.net
- >>139
南朝鮮の教科書には、南朝鮮軍や警察が120万人の女子供を含む自国民を虐殺したことは書いてあるのかな？
ベトナムや北朝鮮で兵士たちがやったことは書いてあるのかな？
竹島を奪うために日本の漁民たちを拉致して殺したり虐待したことは書いてあるのかな？
この間の大統領選挙で国家情報院が干渉したことは書かれているのかな？
- 146 ：名無し三等兵：2015/08/02(日) 21:22:09.35 ID:rL7MCrTm.net
- いきなり黙っちまったな
…どうしたんだろ？
- 147 ：名無し三等兵：2015/08/03(月) 01:26:17.41 ID:L8iqTdzu.net
- >>125 まったくだ。
- 148 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/08/04(火) 14:36:48.08 ID:DUrfaANt.net
- >>142
>日本の正規軍がインドネシア兵に協力することは無い
>いくら戦争が終わっても正規軍が命令無しに行動することは有り得ないからだ
するとインドネシア独立義勇軍は、どこの強国の援助も抜きで、イギリスとオランダを退けたことになるわけだが？
- 149 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 14:40:12.65 ID:edm7tX7+.net
- >>148
イギリスやオランダは、ナチスドイツとの戦いで疲弊してたし、国際世論はアジア再植民地化に反対だった。
- 150 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/08/04(火) 14:42:29.64 ID:DUrfaANt.net
- >>149
ソ連はナチスドイツとの戦いで２７００万人が死亡し、かつ欧米から「ソ連封じ込め」を受けていたが、
それでも立派に東欧支配を続けていた。
あ り が と う ソ 連 邦 ！
- 151 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 14:49:21.82 ID:NIC1n8uz.net
- ソ連はイギリスやオランダとは比較にならないほどの強国だが？
- 152 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/08/04(火) 14:52:18.69 ID:DUrfaANt.net
- >>151
ソ連の核開発は、イギリスよりも三年も早いからな。技術開発力でいえば、イギリスはソ連の足元にも及ばん。
もしイギリスが米国に相談もせずにソ連へ敵対行為をしたら、イギリスはソ連に瞬殺されてたろう。
- 153 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 14:58:57.70 ID:GNmaElH+.net
- 日本は強力な米海軍に封鎖され、強力な米空軍に空襲され、かつ強大なソ連が参戦して降伏。
けどもイギリスやオランダは、海軍も空軍も弱体すぎて、インドネシアさえ封鎖できない。
- 154 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 15:03:45.19 ID:ubY6xSvN.net
- ソ連の領土拡大と東欧支配はごく平和的なもので、イギリスやオランダの植民地支配のような悪辣さは無い。
またナチスドイツを撃破したのは圧倒的にソ連の貢献で、イギリスは目くそ。
- 155 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 16:53:00.19 ID:5XSqTsal.net
- >>154
またまたｗ
密告や秘密警察の暗躍で市民はビビッてたｗ
- 156 ：名無し三等兵：2015/08/05(水) 22:16:09.94 ID:OEGRnhQP.net
- >>154
日本の領土拡大と台湾・朝鮮支配はごく平和的なもので、イギリスやオランダの植民地支配のような悪辣さは無い。
また中国の独裁者 蒋介石を撃破したのは圧倒的に日本の貢献で、中国共産党は目くそ。
- 157 ：名無し三等兵：2015/08/05(水) 23:30:20.39 ID:OeDF4XBH.net
- 日本は、中国とだけ戦争してれば、絶対に勝ってたと、自信をもって断言できる！
- 158 ：名無し三等兵：2015/08/05(水) 23:33:07.45 ID:EAh3of4s.net
- 南京にカイライ政権作って、ハイおしまい
- 159 ：名無し三等兵：2015/08/05(水) 23:40:18.07 ID:xUj9zsRF.net
- ヒント：援蒋ルート
- 160 ：名無し三等兵：2015/08/06(木) 00:17:15.65 ID:WU0fXUmJ.net
- チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
- 161 ：名無し三等兵：2015/08/06(木) 00:17:18.56 ID:erFRcvUC.net
- ごっつぁんアルよ！
- 162 ：名無し三等兵：2015/08/06(木) 06:12:24.85 ID:7qebnCBh.net
- 史実としてはは中国に勝てないから癇癪起こしてアメリカに戦争しかけたんだが
- 163 ：名無し三等兵：2015/08/06(木) 07:38:13.45 ID:erFRcvUC.net
- アメリカが余計な制裁シナければなあ
- 164 ：名無し三等兵：2015/08/06(木) 21:49:11.65 ID:RNdl43bq.net
- >>162
＞史実としてはは中国に勝てないから癇癪起こしてアメリカに戦争しかけたんだが
ドイツはソ連軍に撃破されて壊滅し、ベルリンを攻め落とされた結果分断された。
日本軍が大陸に健全だったから中国が日本占領に加わって分断もされなかったし
最後まで秩序を維持できた為に中国のように共産化されることも無かった。
ドイツはソビエトに逆襲され、とどめを刺された一方で
日本は中国にとどめを刺される恐れはまず無かった。
ドイツのソビエト侵攻は破滅的な逆襲を受けた一方で、
日本の中国侵攻は前面勝利には至らなかったものの最後まで優位を保ち、
ソビエトがドイツにしたような大逆襲を中国が日本に与えることは無かった。
日中戦争の賠償金ゼロ、野球なら「0点に抑えた」 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1438673670/
- 165 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 06:19:39.00 ID:Q0W/N32V.net
- >>164
分割どころか米中ソに国土を分け盗られ、神様を人間に引き落とされ、憲法すら変えられて属国化したのに
無様な負け戦の良いとこ探しも大変だなｗ
- 166 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 06:40:43.11 ID:Cj8fTXOo.net
- >>165
何処の国のヒト？
- 167 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 08:08:40.12 ID:NJrRqVZl.net
- 満州関連、シベリア出兵の失敗が痛すぎる
追い詰められてんのに内紛やってる白ロシア臨時政府なんて放っておけ
あとアメリカと中国関係でこじれてたのに海南島侵攻とか外交やる気あるのか？
- 168 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 14:58:39.57 ID:iuKs2asm.net
- >>165
南京に翻る日章旗とベルリンに翻る赤旗。
これが中国抗日戦争とソビエト大祖国戦争の終結の紛れも無い実体。
- 169 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 22:12:46.65 ID:BSSsY9P7.net
- >>165
国民の半数を奴隷としていた唯一絶対の統治者である大韓帝国皇帝は、
朝鮮人の無能さゆえに国を維持することすらできず、自ら統治権を
大日本帝国天皇陛下に譲渡し、憲法すら廃止され、国号を「朝鮮」とすると
日本帝国の法律で定められた。
日本帝国の敗戦後は、戦勝国のアメリカとソ連に南北に分割され、国土を盗
られ、女は米軍の慰安婦にされた。
無様な負け戦の良いとこ探しも大変だなｗ
- 170 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 07:41:00.48 ID:NN0VSkNj.net
- >>169
事実を指摘されて悔しかったので、ネトウヨ怒りの国籍透視で考え出したのがそれか。
いやもう、何というか・・・
- 171 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 07:55:10.90 ID:JOs5XALf.net
- 昨日の>>165？
- 172 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 10:19:00.16 ID:P607NWOh.net
- >>170
私は歴史の真実しか書いていないので、
悔しかったら事実でないことを証明して
反論してみな。できるわけがないがな（笑い）。
- 173 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 11:50:28.66 ID:U73rJaWV.net
- >>168
他の細かいことはともかく、ソ連が大祖国戦争でナチスドイツを撃破しベルリン入りを果たしたことは、
日本人として率直に敬意を表したい。
- 174 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 11:59:23.56 ID:mM2yhEVK.net
- >>170
まさか、中国抗日戦争とソ連邦大祖国戦争が同じなんてことはないよね？
- 175 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 12:00:37.49 ID:mM2yhEVK.net
- >>173
ソ連とは違い、ろくな反撃一つできないままで終わった中国抗日戦争は、軽蔑せざるを得ない。
- 176 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 12:04:24.52 ID:TvQedkFp.net
- >>169
中国人とか朝鮮人とか、虫唾が走るほどまでに醜いよな。
- 177 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 12:58:06.17 ID:P607NWOh.net
- >>173
「大祖国戦争」というプロパンダこそが共産主義の敗北を意味している。
ソビエト共産党の指導ではナチズムの戦争には勝てないので、それまでの
共産党の統治にいやいや従っていた、あるいは恐怖で支配されていたロシア人を
戦争に動員するため民族主義による戦争、「祖国」防衛を打ち出しただけ。
共産党は、それまでにバルト三国、フィンランド、ルーマニアなどへの侵略を行った
侵略主義者だった。
現在の中国共産党や南朝鮮政府も同じような政治宣伝を行い、中国人を洗脳し、党の
統治に従わせようとしている。
立ち上がれ、日本人。中国は巨人だが、エレンやミカサのように戦うんだ！！
- 178 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 13:01:57.73 ID:P607NWOh.net
- >>176
それぞれの人が生まれつき醜いというよりは国家が醜いからその洗脳を
受けた人までそうなるんだろうと思うよ。
中国や南朝鮮のマスコミは毎日毎日反日、侮日報道を捏造し繰り返して
いるんだから、嘘ばかり子供のころから教えられていてはおかしくもなるよ。
日本人も全てが善人ではないし、中国人も全てが悪人ではない。しかし、
人口に占める前任の比率は日本が高いというだけだろう。
- 179 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 13:13:28.36 ID:P607NWOh.net
- 海軍の精鋭部隊、第343航空隊でスーパーエースと呼ばれた本田稔。
日米開戦緒戦から終戦まで零戦や紫電改の操縦桿を握り、米軍のF6FやP51、
B29などと死闘を繰り広げ、自ら編み出した一撃必中の空戦術により、生涯
撃墜数は100機以上とも言われる天才パイロットである。
「とにかく自分の技は自分でつくらんといかん。その技では絶対に負けな
いということです。当時の日本のパイロットや整備員は皆優秀でした。
私自身、優秀な整備員のおかげで最後まで戦い続けることができたのです。
しかし日本は、敵であるアメリカの研究が足りず、そして自らの研究も足
りませんでした。空中戦の勝敗の鍵は、相手と自らの研究にあるのです」
- 180 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 13:56:14.23 ID:NN0VSkNj.net
- >>172
反論も何も、俺は自国が大事だから余所の国の駄目な所なんかどうでも良いしｗ
日本の駄目な所を指摘されても見ない振りして、余所の駄目な所を探してくる事を皮肉られてるのが
低能には判らないらしい、これだからネトウヨは。
- 181 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 14:05:10.06 ID:JOs5XALf.net
- 何と闘ってるんだ？(お約束
- 182 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 14:49:40.80 ID:P607NWOh.net
- >>180
みっともない言い訳だな。
事実で反論できないということだろ。
南朝鮮も中国も自分たちに都合のいいお花畑の歴史を作り出して
お前のような洗脳された愚かな国民を粗製濫造している。
- 183 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 16:29:30.87 ID:g/YwueB8.net
- >>180
＞日本の駄目な所を指摘されても見ない振りして
大日本帝国がどんなにクズでも、ソ連邦大祖国戦争と中国抗日戦争の間に、
大きな格差があることは否定できんだろ？
- 184 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 16:33:26.24 ID:ranad6xZ.net
- >>177
大陸打通作戦がやれたのは、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。
- 185 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 16:38:09.46 ID:ranad6xZ.net
- >>170
＞事実を指摘されて悔しかったので、
ドイツの終戦…ベルリンに赤旗
日本の終戦…南京に日章旗
この事実を否定できるか？
- 186 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 16:43:06.55 ID:Sa/c37Eb.net
- >>180
＞日本の駄目な所を指摘されても見ない振りして
第二次大戦終結の1945年9月2日、南京には日章旗、ベルリンには赤旗。
- 187 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 16:44:00.35 ID:Sa/c37Eb.net
- >>184
×大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。
○バグラチオン作戦の輝かしい大勝利の裏には、チンピラゴロツキの情けない敗走があったことを忘れてはいけない。
- 188 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 17:04:42.19 ID:XWzhjz9S.net
- まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820
- 189 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 17:13:38.62 ID:Ro/zZZ9k.net
- >>188
イギリス海軍が旧式だからドイツ海軍が戦果を出せた…って自分の無知を表明してるようなもんだなw
この強力なイギリス海軍は1945年5月8日にドイツとの戦争が終わるや否や沖縄に殺到、
イギリス海軍の参加によって神風特攻隊は徹底的に殲滅された。
またマレー沖やセイロン沖の敗戦は共通して上空援護が無かった事に起因するもので、
それだけでドイツ海軍がイギリス海軍に与えた被害の大きさの原因をイギリス海軍の旧式化に帰結するのは視野が狭すぎ。
ドイツ戦艦ビスマルクこそが当時世界一で、撃沈されたのは専ら上空掩護が無かったから。
そもそもドイツ海軍のUボートやSボートは「通商破壊」が主任務なんだから大型艦の撃沈数で比べるのもおかしいw
つまりソ連へのレンドリースも、大西洋や地中海の英独の熾烈な「通商破壊」が背景にあった。
もしドイツとイギリスが和平してたら、ソ連へのレンドリースは100%絶たれてしまい、ソ連は壊滅してた。
というかドイツ海軍最大の敵のイギリスとの対戦成績じゃなくアメリカとの対戦成績で
日本とドイツを単純に比較してるのが笑えるw
だから所詮知恵袋の日本海軍マンセーお花畑野郎の妄想にすぎないってことさw
- 190 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 17:16:05.52 ID:je7bkK38.net
- 自演かね
- 191 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 17:34:13.15 ID:333UkHZT.net
- 両論併記だろw
- 192 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 17:36:29.74 ID:je7bkK38.net
- 何だ何だ？
- 193 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 17:40:49.65 ID:fLjqcBI2.net
- 強制IDでも自演できるってか？
- 194 ：192：2015/08/08(土) 19:09:08.74 ID:5wZQGLFh.net
- スマホだったら簡単にID変えられるだろ
- 195 ：名無し三等兵：2015/08/08(土) 19:19:17.39 ID:f+cFEl48.net
- なら強制IDなんて不公平だし、意味ないよなw
- 196 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 02:29:45.29 ID:I6v489Ty.net
- だから日本は中国とだけ戦争すれば、絶対に勝ってたと断言できる！
- 197 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 10:13:38.19 ID:fakSQop7.net
- >>189
「イギリス海軍が旧式だからドイツ海軍が戦果を出せた」
はドイツ「空軍」とすれば正解だと思うがね。
旧式というのは武器に限らず、戦略、戦術、兵器体系のことを言っているのだろう。
大鑑巨砲主義で戦艦の建造を続けていたイギリス海軍の防空力の弱さにつけこんだということだ。
登載機数の少ない空母を建造し、搭載機自体も先進的な物を開発できず、複葉布張りのソードフィッシュ
のような攻撃機が主力、戦闘機も複葉だった。後にアメリカからＦ４を導入したり、ハリケーンや
スピットに着艦フックをつけて登載したけどな。
また、本格的な空母機動部隊のような運用（タラント空襲はちょっとした例外）もしていなかった。
戦艦中心だから。
この大鑑巨砲主義で防空力を軽視した英国艦隊に対し航空攻撃で成功したのがマレー沖海戦だ。
英国海軍は地中海でのドイツ空軍の爆弾による攻撃でさえ巡洋艦などを撃沈されていたのに、
日本海軍航空隊による魚雷攻撃の威力を軽視していたんだろうね。日本人を含む有色人種を
舐めていたといったほうが適切かもしれんがな。
「イギリス海軍の参加によって神風特攻隊は徹底的に殲滅された。」と書いているが、
対空兵器については、米軍から軍事機密であったマジックヒューズ（近接信管）の提供を
受けてから防空力は向上したが、従来の普通の砲弾では地中海での対ドイツ空軍との戦いで
みたように対した成果は挙げていない。英国海軍の防空力強化はアメリカのお陰だということだよ。
- 198 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 10:24:02.30 ID:fakSQop7.net
- >>189
「Sボートは「通商破壊」が主任務」というのは、本来のということか、結果としてか？
確かにドーバー海峡を通る英国輸送船への攻撃も行ったが、Ｓボートはディーゼルエンジンの
魚雷艇なので遠洋に出かけて敵の通商路を破壊するというよりは、大型艦等への攻撃が本来の
ドイツ海軍伝統の水雷艇部隊の使い方だと思うのだが。
「ソ連へのレンドリースも、大西洋や地中海の英独の熾烈な「通商破壊」が背景にあった。 」
ということの意味がよくわからん書き方だな。
レンドリース自体のことなら、（ドイツから見た）西部戦線での英国の負担を減らすために、東部戦線での
ソ連による攻勢を実現させるためにに行われたので、通商破壊が背景にあるというのは何のことだろう。
もしかしたら、地中海からの黒海経由の物資輸送ができないから北海経由で行ったんだ！！といいたいのかな？
- 199 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 10:26:06.84 ID:p5IsHioB.net
- >>196
ハル‐ノートで事実上中国満州から手を引けと言われて経済封鎖受けてんのはどーすんだよ。
鉄鋼も石油もゴムも無しに中国と戦争継続出来たと思ってんのか？
- 200 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 11:25:41.24 ID:fakSQop7.net
- >>199
ハルノート自体は曖昧なところがあるようで、中国から手を引けとは言っているが、
満州から手を引けとは言っていないという説がある。にもかかわらず外務省が勘違い、
意図的かもしれんが、したという説があった。
これなら満州国は維持され（アメリカがハワイでやったことと同じなんだから）、
中国との戦争も集結してめでたし、めでたしだったのに、外務省の翻訳がへました
んだろうな。
推測だが、もしかしたらゾルゲの外務省への工作だったのかもしれん。米国の要求を
より厳しく見せて、日本を戦争に追い込むというね。
ソ連が対独戦争で忙しいので、日本の軍事力を中国、南方での対米英蘭の戦争に分散
させようというな。
- 201 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 11:29:29.11 ID:DkOXOqtG.net
- どのみち満州防衛なんて不可能なんだから手を引いていればよかったのさ
- 202 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 11:31:28.15 ID:fakSQop7.net
- >>200
誤：中国との戦争も集結して ⇒ 正：中国との戦争も終結して
米英の国際的な軍事的支援（兵器、燃料）を得られなければ
中国の戦争継続は不可能なので、中国も満州を諦めて日本と
講和せざるを得なくなったはず。
蒋介石は既にヒトラーからの軍事顧問団を含む軍事支援を日本
政府の抗議で打ち切られていたし、沿岸は完全に帝国海軍が封鎖
していたので、物資の輸送は内陸側（ビルマとか英国植民地）
からしか持ってこれないので。
- 203 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 11:47:33.84 ID:fakSQop7.net
- >>201
ソ連軍の満州への不法侵攻時、関東軍の兵力は戦車200両、航空機200機程度だったそうだ。
現地召集の老年の兵を中心に68万人という帳簿上の兵力はあったようだが。
それに対して、ドイツ侵略後の全兵力で侵攻してきたソ連軍戦力は、戦車だけでも５千両
を超えていた。
はっきり言えば勝てるわけはない。
無敵関東軍が最高の戦力を備えていれば事情が変わっていただろう。
歴史にIFはないのだが、太平洋の戦いに資材や人材を取られなければ
４式戦車や５式戦車が機甲部隊の主力となって、T34と戦っていただろう。
当時のソ連海軍は陸軍に資材や兵力を吸い取られて悲惨な有様だったから
日本からの物資輸送を妨げることもできないだろうし。
- 204 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 12:02:25.14 ID:o+apIT+k.net
- >>197
マレー沖海戦はトラブルで護衛の航空隊が到着しなかっただけだぞ
日本の攻撃が遅れてたら到着した直掩と戦闘になった可能性が高い
- 205 ：名無し三等兵：2015/08/09(日) 14:01:02.52 ID:fakSQop7.net
- >>204
航空母艦もつれず、直掩がなくても日本海軍航空隊の攻撃の危険性が
高い海域へ出てくることが有色人種による航空攻撃の危険性を軽視していた
ということ。地中海でさんざんドイツ空軍の空襲による恐ろしさを
経験したくせに。防空巡洋艦でさせ撃沈されているのに。
英国首相チャーチルは、たった１隻の戦艦と１隻のおんぼろの巡洋戦艦をシンガポールに
送っただけで、日本の戦争への決意を食い止められると思っていた愚か者だから。
- 206 ：名無し三等兵：2015/08/11(火) 20:38:39.35 ID:WV36uCzu.net
- 結論:日本軍に大失敗はないということでいいかな？
- 207 ：名無し三等兵：2015/08/11(火) 20:43:59.76 ID:h2YQiejE.net
- ん？誰？
- 208 ：名無し三等兵：2015/08/11(火) 21:24:07.31 ID:GfYUVQfO.net
- 軍有って国無しで突き進み国を滅ぼした軍に大失敗が無いとかw
- 209 ：名無し三等兵：2015/08/11(火) 22:13:01.55 ID:WV36uCzu.net
- >>208
戦時だからな。戦時には戦争の目的である勝利が優先される。
アメリカは黄色人種である日系アメリカ人市民と日本人を強制収容所
に放り込んだ。ユダヤ人を強制収容所に放り込んだナチスと同じ。
そして史上最大の人体実験を広島と長崎でやった。
これによってアメリカは未来永劫汚名を負うことになった。歴史は
歪曲されて、白人のアメリカ人の命を救うために黄色人種の命を
犠牲にすることは問題ないとされた。広島・長崎の悲劇の原因を
明らかにしてみれば、今現在アメリカで行われている黒人への虐待と
同じ根っこである人種差別だな。
- 210 ：名無し三等兵：2015/08/11(火) 22:15:11.88 ID:WV36uCzu.net
- >>208
日本軍は戦争には負けたが、アジア解放という戦争の目的は達成した。
300万を超える日本人の犠牲は無駄というわけではなかった。
南北朝鮮と中国以外はわかってくれているのではないかな。
- 211 ：名無し三等兵：2015/08/13(木) 11:49:42.70 ID:HqhPAE9g.net
- >>189
＞この強力なイギリス海軍は1945年5月8日にドイツとの戦争が終わるや否や沖縄に殺到、
＞イギリス海軍の参加によって神風特攻隊は徹底的に殲滅された。
凄いな、沖縄戦の航空特攻は1ヶ月と少しで300隻以上の艦艇に損傷を与えていたのか…
そもそも殲滅されたソースもないし
- 212 ：名無し三等兵：2015/08/15(土) 17:18:09.36 ID:EkfcwWMP.net
- 特攻自体が航空母艦の甲板を使えないようにして一時的に敵の航空戦力を低下させるのが
目的だったので、敵艦を撃沈させることは難しい。これは艦体の水線部上に対する爆弾による
攻撃では撃沈できず、魚雷で水線下に穴をあけさせることが必要なのと同じ。
大西中将はレイテ海戦で栗田艦体の突入を成功させるために一時的で特別な攻撃として、導入したとか。
ダメコンが進んだ米海軍の艦船への特攻では撃沈はできないのだった。他の作戦との連携がなければ決死の
攻撃が無駄になるというもの。しかし、それを実現する能力は日本軍には失われていた。
- 213 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 10:37:39.68 ID:1McRZK2J.net
- >>212
桜花とかは完全に大型艦を沈めるために必要な爆薬積んでんじゃん
- 214 ：名無し三等兵：2015/08/18(火) 12:11:51.37 ID:OYH9scfo.net
- >>213
４ｋｍくらいしか飛べないがな
- 215 ：名無し三等兵：2015/08/21(金) 23:37:13.33 ID:S5qODOjt.net
- >>212
文章読解力がないな。大西中将のレイテでの構想だということも理解できんか？
ましてや、桜花が命中する確率なんて（笑い）。
魚雷と爆弾の違いも理解できないようだな。
- 216 ：名無し三等兵：2015/08/22(土) 06:06:52.97 ID:EoWMBUiB.net
- >>214
あれは飛ぶと言うより落ちるの方が正しいだろう
- 217 ：名無し三等兵：2015/08/22(土) 07:42:44.70 ID:Qmn/NbTr.net
- そもそも一式で敵艦隊4km前と言うのが無茶なんだよな、二式ベースで重装甲の爆撃機
は作れなかったのか
- 218 ：名無し三等兵：2015/08/22(土) 08:08:44.53 ID:Hhhdthph.net
- だよなぁ
- 219 ：名無し三等兵：2015/08/23(日) 00:58:35.89 ID:4/VNFqpS.net
- >>217
作れてたら桜花を作るような状況に陥っていないと思うぞ。
重装甲機を飛ばせるだけの信頼性、量産性の高い大出力エンジンが作れるってことだから。
- 220 ：名無し三等兵：2015/08/24(月) 10:12:35.32 ID:JY8YgXHH.net
- >>217
飛龍なんか悪くないけど出てくるのが遅すぎたわな
- 221 ：名無し三等兵：2015/09/06(日) 20:20:43.53 ID:Izwg/+CP.net
- 日本軍は大陸打通作戦では大勝利したのだから、後はどんな悪口言われても平気だよ。
- 222 ：名無し三等兵：2015/09/07(月) 18:44:30.16 ID:MoXAn5jg.net
- ４キロも距離が開いていたら着弾する前に十分に音速に達することが可能だがな
- 223 ：名無し三等兵：2015/09/07(月) 21:46:53.99 ID:LqVhbWqX.net
- >>222
コントロールできないだろうし、分解するんじゃないか？
- 224 ：名無し三等兵：2015/09/08(火) 05:57:08.01 ID:dIp483MP.net
- >>221
こ、蝗軍・・・・
- 225 ：名無し三等兵：2015/09/16(水) 07:07:21.95 ID:5GoeHFUZ.net
- http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1437498979/
敗戦の原因は何？
- 226 ：名無し三等兵：2015/09/17(木) 00:19:07.44 ID:dWmGHygs.net
- 海軍の負け戦は暗号解読とかの情報戦がなってなかったのと、レーダーの差かな
あと補給線確保が酷い
帝国海軍て意外と食料は艦船に豊富に持ってたみたいだね
満州から小麦や農作物がそれなりにとれたんじゃないかな
元海軍兵に聞いたが、ビールなんか山ほど積んでて朝から晩まで浴びるほど飲めたらしい
ホントかどうかは知らんけど
対潜水艦とか、アメが欧州でやったUボートの掃討戦知ってればどうかな
気付いた時はそれ用の艦船も無かったか
陸戦では、刀剣付きの一発打ちの歩兵銃で
アメの機関銃や火炎放射器と戦ってる日本兵見るともうね、可哀想で
せめて武器だけでも5分で無いとやってらんねーでしょ
誰のせいであーなったのかね？
あんな戦争、左翼じゃないが絶対反対、
次はあそこまで行った時点で即降伏、謝るしかないね
精神論で戦えたのは明治の時代までで、近代戦では話にならん
今の自衛隊は米兵並みの機関銃持ってんのだろね
意外とあーいう携行火器の類は日本製は怪しいんだよ
- 227 ：名無し三等兵：2015/09/19(土) 21:00:09.39 ID:DEg7ohlp.net
- 衛生概念が皆無でマラリアで自滅しちゃうところが日本クオリティｗ
- 228 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 00:49:48.05 ID:hrkBjHoT.net
- 軍事的都合を外交的配慮より優先させたから負けた。
- 229 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 00:58:50.38 ID:hrkBjHoT.net
- >>134
普通に命令に従って降伏した日本兵はイギリスやオランダの手先になって独立運動を武力で弾圧したけどね
- 230 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 01:06:34.86 ID:hrkBjHoT.net
- >>205
そのドイツのお陰でイギリスのアジアの航空戦力が悲惨だったんだが。
旧式のブレニムじゃな
せめてボーファイターが居ればセイロン沖がダンピールの悲劇になってた可能性もある。
- 231 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 03:00:33.35 ID:cOYzFkkd.net
- インドミダブルがPoWの直衛についてたとしても沈没艦が1つ増えるだけかと
- 232 ：名無し三等兵：2015/09/22(火) 05:13:20.27 ID:6K7Yn5OB.net
- >>230
夜間戦闘機で何するつもりだ？
- 233 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/05(月) 11:47:12.81 ID:C+goBMOv.net
- >>230
>そのドイツのお陰でイギリスのアジアの航空戦力が悲惨だったんだが。
だから日本は、中国とだけ戦争すればよかった。マリアナ決戦を放棄して大陸打通作戦だけにすべきだった。
そうすれば米国のほうもドイツ打倒優先で、もっと早くからノルマンディ上陸がやれたはずだ。
大陸打通作戦の背景として最も重要なのは、米英側が「ドイツ打倒優先」だったこと。
米軍主力が対独戦に向かったことで、日本は大陸打通作戦を遂行することができた。
ドイツとの同盟は大正解だった、ありがとうドイツ。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。
- 234 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/05(月) 11:55:10.78 ID:C+goBMOv.net
- 独ソ戦と比べれば西部戦線は余興のつけたしにすぎないわけで、イギリスが太平洋戦争で振るわなかった
理由を西部戦線に求めたりするのは、みっともないことだ。
イギリスはなぜ、WW2で海外領土を失ったのか [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1427511148/
ソ連とイギリスを比べてみると、ソ連もイギリスもナチスドイツと交戦したが、それとこれとは大違い。
ソ連は立派に領土拡大を果たしたが、イギリスは海外領土を一気に失った。
ソ連の祖国防衛戦争は、イギリスの植民地戦争とは全く別物であり、それとこれとは大違い。
ソ連こそがドイツ国防軍を倒した中心国であり、イギリスの働きは目くそでしかない。
■ フランスはすぐに降伏した。イギリスは全期間を通してひどかった。
アメリカは間違いなく勝てるという確信を持てるまで様子見してた。
勝利はすべてソビエトのおかげと言っても過言じゃない。 +5 ロシア
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1451.html
- 235 ：だつお ◆t0moyVbEXw ：2015/10/05(月) 12:00:11.25 ID:C+goBMOv.net
- >>230
>そのドイツのお陰でイギリスのアジアの航空戦力が悲惨だったんだが。
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。
ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。タス通信が伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。
私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
http://jp.sputniknews.com/russia/20150511/319933.html
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の
代表者達だったが、そればかりではない。それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さ
なくてはならな い。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという事実でさえも、
そうした気 持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。 」
http://jp.sputniknews.com/japanese.ruvr.ru/news/2014_12_25/281700424/
ではなぜ頭に大がついているのだろうか。それはこの戦争の勝利には多くの国が貢献しているものの、ソ連がドイツ国防軍を
倒した中心国で、その役割を強調しているからだ。ドイツ軍はソ連軍との戦いで、1340万人中74%にあたる1000万人を喪失した。
アメリカのルーズベルト大統領は第二次世界大戦の最中の1942年5月、ソ連軍の活動とそ の影響を評価してこう記した。
「ロシア軍が連合国25ヶ国の軍隊よりも、対戦国の厖大な兵士と兵器に打撃を与えているという明白な事実を無視することはでき ない」。
ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、
ルーマニア、クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦い
が同レベルの戦いと見なされることを理解できないでいる。
http://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899.html
あ り が と う ソ 連 邦 ！
- 236 ：名無し三等兵：2015/10/08(木) 19:56:30.14 ID:pE3MxDTk.net
- >>210
アジア人の開放なんて本気で信じてるの？
あれは志願者を増やすためのプロパカンダだったよ
- 237 ：名無し三等兵：2015/10/09(金) 03:31:05.29 ID:xVocVUOF.net
- 昭和20年7月24～26日にかけて、
英海軍東洋艦隊ははタイ王国プーケット島に大隊規模の上陸を画策したが、
7月24日、艦隊掃海艇「スクァレル(Squirrel)」が触雷沈没し、
7月26日、南方軍が派遣した陸軍特攻「七生昭道隊」九七式戦闘機3機の攻撃によって、
艦隊掃海艇「ヴェスタル(Vestal)」が沈没、
重巡「サセックス(Sussex)」に軽微な損傷、
護衛空母「アミール(Ameer)」に損傷の大損害を受けて撤退した。
大戦末期でも、日本軍は強かったのである(^o^)丿
、
」
- 238 ：名無し三等兵：2015/10/09(金) 13:54:32.90 ID:CE0yscKV.net
- >>236
日本人は国益や自国民族のためではなく、お人好しにも他の民族のために国民を大量に犠牲にし
国体護持さえ危うくなるまで戦い、結果、明治以来の近代国家を滅ぼしましたって
言ってるようなもんなのになあ。アジアを開放したって言ってるアホって。
日本をdisってるだけって気づかないのが謎。
- 239 ：名無し三等兵：2015/10/09(金) 18:21:23.30 ID:xVocVUOF.net
- >>237
7月25日には、上陸してきた英軍約500と守備隊との戦闘も行われています。
この戦闘でも日本軍が勝利していました(^o^)丿
7月26日の出撃部隊は「第三航空軍独立第一○七教育飛行団」の所属気でした。
- 240 ：名無し三等兵：2015/10/10(土) 19:12:36.53 ID:wleYEuVq.net
- 調べても出てこないんだがどこの書籍？
- 241 ：名無し三等兵：2015/10/13(火) 09:18:49.62 ID:qHtKYOjH.net
- >>230
>そのドイツのお陰でイギリスのアジアの航空戦力が悲惨だったんだが。
米軍主力がヨーロッパへ向けられている間、皇軍は大陸打通作戦でチンピラゴロツキをどつき回してた。
だから大陸打通作戦が遂行できたのはドイツのおかげ。大陸打通作戦の輝く栄光の３０００キロ勝利行軍の裏には、
ドイツの悲しい犠牲があったわけで、ドイツの犠牲によって、大陸打通作戦をやらせて頂いた。ありがとうドイツ。
- 242 ：名無し三等兵：2015/10/13(火) 09:22:30.02 ID:YLpqrX0n.net
- >>230
>そのドイツのお陰でイギリスのアジアの航空戦力が悲惨だったんだが。
1942年6月、独ソ戦のドイツ軍は171個師団、北アフリカのドイツ軍は3個師団。
Location Of German Divisions In June Of Each Year
Country 1941 1942 1943 1944
USSR 34 171 179 157
France, Belgium
& Holland 38 27 42 56
Norway & Finland 13 16 16 16
Balkans 7 8 17 20
Italy 0 0 0 22
Denmark 1 1 2 3
North Africa 2 3 0 0
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
２ ヒトラーの日本観
他にもヒトラーが日本に対してあまり良い感情をいだいていない様子がうかがえる資料がほかにもあります。
ドイツ宣伝相で側近だったゲッペルスの日記には
「日本の勝利を感嘆かんたんする一方で、『白人』が東アジアでこうむった重大な損失をなげいていた」
ドイツの外交官ハッセルの遺稿いこう集には
「ヒトラーは日本軍の偉業(シンガポール陥落)に感心せず、もう一度あの黄色い奴等を追い返すために、
ドイツからイギリスに２０個師団の援軍を送りたい気持ちだ」
http://ehatov1896-rekishi.doorblog.jp/archives/2161567.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
- 243 ：名無し三等兵：2015/10/28(水) 21:34:16.07 ID:Ik7bJEeB.net
- ふむ
- 244 ：名無し三等兵：2015/10/30(金) 14:47:47.90 ID:cJOGLPLC.net
- 天皇陛下もヒトラーが裏切るんじゃないかと勘ぐっていたっけ
- 245 ：名無し三等兵：2015/11/18(水) 20:36:50.14 ID:/hRk7ont.net
- >>1
補給
兵士の死因の半数以上が、餓死、病死
あと輸送
輸送船ボカチンで亡くなった兵士も何万人もいた
- 246 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 11:42:00.47 ID:dnT/PTvx.net
- だから日本は中国とだけ戦争していれば、絶対に勝ってたでFA！
- 247 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 11:44:35.82 ID:dnT/PTvx.net
- >>229
何しろ中国だけで中国人を3500万人虐殺したからな。
- 248 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 12:08:04.93 ID:NeZOrJQD.net
- >>230
あんたの大好きなドイツ軍なら、中国人を一人残らず虐殺してたはずだよなw
- 249 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 12:43:07.67 ID:U57jEr7O.net
- 大陸打通作戦はあれだけ大勝利したのだから、もう少し上手に戦ってより良い条件で終戦できたらと思う。
ミッドウェー海戦とかは、暗号をもっとしっかりするとかの余地が考えられる。
中華民国には徹底的な打撃を与え、重慶政権を転覆させて、台湾占領を許さないとか。
- 250 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 14:44:49.56 ID:DBfR6FCe.net
- ?江作戦。惨敗だぞ？
M4A4中戦車はじめとした米式の中華機甲部隊が奥地から溢れ出して来る寸前で8/15になったから良かったものの、
オリンピック作戦あたりまで戦争がずれ込んでいたら、ソ連に叩かれる関東軍ともども支那派遣軍は全滅だよ、普通に。
- 251 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 15:05:06.26 ID:pu9Jlyzv.net
- >>250
その頃にはもう、ベルリンに赤旗揚がってるよんw
- 252 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 17:20:34.49 ID:DSNd1j8Y.net
- >>250
惨敗？
たった死傷者30000弱で？
3500万人も死傷させた皇軍なめてるの？
- 253 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 17:26:46.17 ID:ezJdUIaF.net
- >>250
なんでその強い（）M4が共産党のチハたんに負けたの？
- 254 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 17:33:18.11 ID:l7A/35Xu.net
- >>250
みたいなバカって、国共内戦で両軍がシナ派遣軍の土産の兵器で戦った事を知らんのかの
- 255 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 18:49:22.11 ID:NC3Iq5xb.net
- 降伏して武装解除されて没収された兵器を土産とか物は良いようだな
- 256 ：名無し三等兵：2015/11/23(月) 11:59:14.94 ID:1sAlQbMe.net
- 官民軍一体でバカやらかしてた
別に軍だけじゃないしまして陸軍悪玉論なんて論外
- 257 ：名無し三等兵：2015/11/23(月) 12:07:52.93 ID:GXraSV92.net
- >>256
でも大陸打通作戦だけは、日本人として誇らしい。
- 258 ：名無し三等兵：2015/11/23(月) 12:44:03.15 ID:3laELMuT.net
- >>257
大陸打通作戦に兵力を引き抜かれたおかげで満洲がああなって、幾多の悲劇が起こったのだよなあ
うむ、日本人として誇らしいぞ。
- 259 ：名無し三等兵：2015/11/23(月) 12:55:47.61 ID:1sAlQbMe.net
- >>257
何が誇らしいの？
- 260 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 07:04:05.98 ID:IdC2Bgmj.net
- 満州国に国籍法が制定され
満州軍が満州国軍（日系人部隊）になってれば
今の社会は大幅に違っていたかも知れん
- 261 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 07:25:34.13 ID:DPFSlwep.net
- >>259
日本人は、中国人よりは圧倒的に優秀だから。
- 262 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 15:39:24.46 ID:A4KQJ21y.net
- スレタイに対する回答を自らの書き込みで実践してみせる>>261に失笑
- 263 ：名無し三等兵：2015/12/26(土) 10:32:35.07 ID:zVr9Cf6t.net
- 日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。
こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。
こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。
- 264 ：名無し三等兵：2015/12/26(土) 18:48:19.81 ID:hR9Nmt87.net
- >>263
史実での旧日本軍の失態についての原因分析がどこにも無く
ただの>>263の妄想・願望でしかないわけだが
ドイツに中国支援から手を引いてもらう←具体的にはどうやって？
米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう←同じくどうやって？
ヘイトスピーチがやりたいだけなら別の板でどうぞ
- 265 ：名無し三等兵：2015/12/26(土) 19:50:49.42 ID:viIw0Rg7.net
- トラック島の司令官が牧師の娘に鼻の下を伸ばし
「敵襲もないようですし、たまには羽を伸ばされてはいかが」
などと言われ警戒を解除パイロット達を引き連れ一泊二日の遠足に・・・
翌朝、米軍の大空襲。結果は君にも想像がつくだろう
- 266 ：名無し三等兵：2015/12/26(土) 21:51:54.22 ID:7JIvU2L/.net
- >>264
大陸打通作戦を誇りに思わない日本人は居ないはずだが？
- 267 ：名無し三等兵：2015/12/26(土) 23:03:27.22 ID:hR9Nmt87.net
- スレタイを見ればわかるようにここは論理を語るスレ
にも関わらず「誇り」という感情を持ち出す>>266
>>261-262と同じく
>>266も旧日本軍の失態を自ら実践してみせるという
高度な回答なのだろうか？
これがその手のネタではなく本気の主張だとしたら、かつ>>266が日本人だとしたら
この国の将来が不安になってくる
- 268 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 02:08:17.16 ID:V3FTrntL.net
- >>267
中国人なんてゴミみたいなものだ。
- 269 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 02:23:02.27 ID:yrQ8PeG0.net
- まさに大陸打通作戦は、正義の皇軍が邪悪な中国に鉄槌を下した快挙だった。
これはサクラ大戦でいう「悪を蹴散らして、正義を示すのだ」に相当する。
「走れ光速の帝国華撃団」、97式中戦車チハ！
- 270 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 10:02:49.46 ID:nQ/urqfz.net
- >>258 >>261 >>263 >>266 >>268 >>269
釣りなのかガチなのかは知らんが、これらの書き込みの内容だけをみるに、頭が弱くて痛々しいオッサン（サクラ大戦って・・・）が常駐している模様
軍ヲタに変な人が多いのは今に始まったことではないが、10年ほど前からかこの手の理屈抜きでの日本ageの他国sageが増えてきたとの印象をうける
本人がこれまでの人生で何一つ成し遂げてきていない駄目人間でも、国籍だったり人種であれば、無条件で手にしているからな
それらを材料にした本人の劣等感を埋め合わせる主義主張は、その手の駄目人間にとって、さぞかし甘美なものとして感じられるのだろう
- 271 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 10:56:01.01 ID:TpM3VxyK.net
- >>270
「だつお」の劣化眷属だ。気にするな。
だつおをコピペをコピペしているだけだよ。
- 272 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 12:18:46.22 ID:GOtySSnY.net
- >>270
＞その手の駄目人間にとって、さぞかし甘美なものとして感じられるのだろう
日本人は中国人よりは優秀な人間なのだが？
- 273 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 20:06:37.15 ID:FpnTcaZv.net
- 後藤隊長が語った通りじゃないか
「戦線から遠のくと、楽観主義が現実に取って代わるそして、
最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない
戦争に負けているときは特にそうだ・・・」
- 274 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 20:11:58.03 ID:TpM3VxyK.net
- まぁ勝っている時なら現実離れしていてもなんの問題もないからなｗ
- 275 ：羅王長官：2015/12/27(日) 20:58:37.69 ID:TKEhbiEk.net
- 戦争には二つの段階がある
攻撃は必ず先手が片方だ
為、必ず反撃がある
先の大戦では欧米諸国がそもそもの世界大戦の発端であり
日本ならびに東アジア諸国は後進になった隙の戦争である
為、必ず反撃がある
日本の進出国はみな東アジアであり先手後手の仕組みにまったく合致している
世界情勢を見れば太平洋間の衝突が懸念される事態で
日本の中には露中米の三大国のスパイが入り乱れている。
このようなスパイが入り乱れた国は世界史上もまれに見るものだ
次期軍事危機の対策として日本国民は自国内の諜報員を削減していくよう勤めなければならない
この始まりが先の北朝鮮韓国人スパイの一掃である
これは始まりに過ぎない
そのロジックは米国に対して用いるものだ
日本の弱体化は以下続く。。。
- 276 ：羅王長官：2015/12/27(日) 21:02:24.44 ID:TKEhbiEk.net
- 第二次世界大戦後日本に諜報員を潜入させ
公的な機関と職務を与えたアメリカの諜報機関がある
これは日本という国を侵略する目的である
アメリカの工作員を一掃しなければ日本は自浄作用でスパイを一掃できない
中韓など論外でロシアのスパイまで排する事ができるものだ
日本人は未来を見据えIT技術を用い国土のうちに潜む官民の米国工作員を摘発するものだ
そうなくして日本の権力は次第に消滅していく
日本を憂国するのなら必ずとらなければ成らない戦法だ
- 277 ：羅王長官：2015/12/27(日) 21:09:12.47 ID:TKEhbiEk.net
- 他国に調和できない日本人は
一度自国の権勢を確かにしなければならない
そのためにも自国内の米国スパイを取り除き
権勢を確かに持ったとして
他国のスパイにも正しい立場を保たなければ成らない
自国の芯を持って敵国を見なければけして自国の発展に役は立たないだろう
- 278 ：名無し三等兵：2015/12/28(月) 18:08:17.54 ID:WJ4iy5ku.net
- >>264
＞ 史実での旧日本軍の失態についての原因分析がどこにも無く
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
- 279 ：名無し三等兵：2015/12/31(木) 19:58:08.13 ID:AOnVc24y.net
- 陸軍省や参謀本部の命令をまったく聞かない烏合の衆
- 280 ：名無し三等兵：2016/01/02(土) 03:10:40.73 ID:951OBgQ7.net
- >>264
＞ 史実での旧日本軍の失態についての原因分析がどこにも無く
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
- 281 ：名無し三等兵：2016/01/02(土) 10:21:45.43 ID:t3MSo3kr.net
- >>231
戦時の定数が40機以上で戦闘機が半分だったとしても20機以上のフルマーが搭載出来る、フルマーは欠陥戦闘機
だが低空で雷装した一式なら十分落とせる。
- 282 ：名無し三等兵：2016/01/02(土) 18:03:15.94 ID:pR8cWNWW.net
- フルマーの7.7mmx8は一式には脅威
- 283 ：名無し三等兵：2016/01/02(土) 18:20:15.95 ID:3h6UUCB8.net
- 鈍足のフルマーじゃ、爆装した一式陸攻にも追いつけ無さそう。
- 284 ：名無し三等兵：2016/01/03(日) 00:29:50.15 ID:uX1y0/sx.net
- >>283
低空、低速で艦隊に雷撃する一式陸攻なんか
どんな低速戦闘機にも上空から襲われて撃墜されるわｗ
なんせピストルでも撃ち落される
ワンショットライターだからｗｗｗ
- 285 ：名無し三等兵：2016/01/03(日) 05:57:07.44 ID:LiDk29+r.net
- マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！
- 286 ：名無し三等兵：2016/01/03(日) 08:15:34.19 ID:GZEBslre.net
- 正直マレーはかなりきわどい戦いだったと思うがな、派遣部隊縮小＋空母2隻が座礁・手違いで派遣されないと言う
幸運にも恵まれたし、艦隊司令も判断ミスで救援要請より無線封鎖を優先させて戦闘機隊を呼ばなかった。
一応金剛2隻を含む日本艦隊も居たけど、縮小された史実の部隊ですら恐らく手に負えなかったと思う
- 287 ：名無し三等兵：2016/01/03(日) 10:39:32.51 ID:uAfX8x3M.net
- 小沢提督が全滅を賭してと言っているからな
- 288 ：名無し三等兵：2016/01/26(火) 20:43:25.12 ID:tT1OxDZC.net
- 下っ端は災難だな
- 289 ：名無し三等兵：2016/02/16(火) 15:31:52.71
- test
- 290 ：名無し三等兵：2016/02/21(日) 23:27:31.60
- 全滅を賭して勝ったマレー、全滅を賭してやられた珊瑚海の原。
米も全滅を賭して成功したミッドウエー。
紙一重
- 291 ：名無し三等兵：2016/02/21(日) 23:38:14.03 ID:bwqNMKto.net
- 真田幸村の時代から精神的に進歩してない気がする
- 292 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 16:11:54.14
- ,.
- 293 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 20:53:57.35 ID:ke+e9g5Q.net
- 命題「中国人はチンピラゴロツキ」の証明。
（反証）
中国軍はいずれの場合も圧倒的大軍を有し、前者はドイツ陸軍の、
後者はアメリカ空軍の支援をふんだんに受けていた。
にも関わらず中国軍は支那事変でも大陸打通作戦でも皇軍に連敗連敗だった。
ここで「中国軍はチンピラゴロツキではない」と仮定する。
だが陸戦火器・航空兵器で中国軍はそれぞれドイツ製アメリカ製を使用しているが、
これらは質量ともに支那派遣軍の装備に劣ると考えられるわけではない。
チンピラゴロツキでもない限りは、兵力や武器で敵に劣らぬ限り敗退はありえない。
しかも敗退は敗退でも中国軍の場合は前代未聞の大陸縦貫総崩れであった。
したがって「中国軍はチンピラゴロツキではない」は明らかに矛盾。
よって命題「中国人はチンピラゴロツキ」が証明された！！
- 294 ：名無し三等兵：2016/03/04(金) 22:49:14.38 ID:95+mvhqI.net
- 「これが死のマイクロチップだ 」マイナンバー制度の次は国民にマイクロチップが埋め込まれる
https://www.youtube.com/watch?v=y0sLCn-TM9A&index=24&list=PLSKgmcUBqSee0kPvlj9wWYPhp61fvgLQL
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1456908744/
アルシオン・プレヤデス36：世界的な経済危機への警戒、破綻、NWO、失業、銀行口座凍結、宇宙からの知らせ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aiU5cUDq4dY&list=PLHD5_CI-AXiOZOeMkeBE5u-AZLGaoS8y3&index=60
アルシオン・プレヤデス35：ジカ熱、インターネット閉鎖、戒厳令、テロリスト、ジェダイ教、悪魔崇拝 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ljAUcJstWyY
アルシオン・プレヤデス34?3：FEMAのギロチン、著名人の複製?クローン、アクエンアテン?オバマ、ビヨンセ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=nWnzDrPCXbA
アルシオン・プレヤデス34?2 人間のクローン、進歩したロボットや人工物、ポストヒューマン、不死 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=SC1Hc-hOxvU
アルシオン・プレヤデス34?1：ロボット人間、サイボーグ?スーパー兵士、古代の巨人ネフェリム - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Dk3GALmznAc
アルシオン・プレヤデス33?3 世界のコントロール NWO、ビッグブラザー、人工知能、ロボット - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=AyRGXoPTJ_k
アルシオン・プレヤデス33?2：ISの脅威、バイオテクノロジー、ロボット工学、ナノテクノロジー、DNAの修正 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fU-t6LIvAcU
アルシオン・プレヤデス33?1 社会の混乱、テロ、EUの分裂、シェンゲン、マイクロチップの埋め込み、RFID - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=p8aQ42giSyg
アルシオン・プレヤデス32：パリのテロ、ISの脅威、イルミナティの偽旗、NWO - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=ep8HvLCA3_o
アルシオン・プレヤデス31?1 恐怖の隠れみの、シリア。エリートの陰謀に対するロシア - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7_S4os237zA
- 295 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 03:14:25.74 ID:+3eNkWJI.net
- 2015年9月・・・抗日戦戦勝７０周年記念
2015年10月・・・・・・中華人民共和国建国６６周年記念
・・・あれぇ？（ﾟ∀ﾟ；）
HoI2に対する中共の反応を見る限り、長征一万里などの建国エピソードはなかったことにしたいらしいwww
- 296 ：名無し三等兵：2016/03/07(月) 09:29:49.13 ID:C9hXP52+.net
- 現在中国では毛沢東の記憶は消されようとしている
周恩来押し
- 297 ：名無し三等兵：2016/04/02(土) 03:12:25.15
- そもそもアメリカと戦争する必要があったのか？最近、疑問に思えてきた。
対中問題でアメリカに経済封鎖されて戦争に突入したわけだが、アメリカの主張を突っぱね無視して、ドイツが本国を占領したフランス、オランダの植民地から資源輸送すれば良かっただけじゃないか？
アメリカは、こちらから手を出さない限り絶対に攻撃してこない国だから。
イギリスだけ相手にすればいいだけ。
- 298 ：名無し三等兵：2016/04/02(土) 05:17:51.83
- >>297
＞アメリカは、こちらから手を出さない限り絶対に攻撃してこない国だから。
え～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～！！？？？？
- 299 ：名無し三等兵：2016/04/19(火) 13:11:31.44 ID:qZ7sA+Rn.net
- 大陸打通作戦がやれたのは、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。
- 300 ：名無し三等兵：2016/04/20(水) 12:50:22.01 ID:aqYI1S05.net
- 熊本地震でオスプレイ投入の一方、輸送能力がより高い自衛隊のヘリが棚ざらしに！ 安倍-中谷が米軍と裏取引
【ＵＦＯ隠蔽】 防衛大臣 対 ロシア首相 【ＵＦＯ暴露】
中谷防衛相 UFOの発見事例ない
以前、空自の元空将が、自衛隊機の戦闘機が何度もＵＦＯに遭遇していると書いたことがある。
それ以来、まともな雑誌や新聞のコメントは同氏のインタビューを掲載しなくなった。以前から、色々と問題のある空将だった。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3604.html
竹下雅敏 「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」
メドヴェージェフ
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」 ／ りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
テレパシーによる世界演説は英国ＢＢＣが放送
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
- 301 ：名無し三等兵：2016/05/07(土) 11:15:53.17
- 大陸打通作戦？ 日本側がどのくらい損害を受けたか知ってるのか？
人員の損害も膨大だがそれだけじゃなく物動関係も。
- 302 ：名無し三等兵：2016/05/11(水) 06:21:51.48 ID:8SIt2AL6.net
- 両方使ったんじゃねえの？
- 303 ：名無し三等兵：2016/05/13(金) 11:24:15.86 ID:GQeH357+.net
- 宇宙人と直接お話ししてみたいね
- 304 ：名無し三等兵：2016/06/05(日) 14:38:55.57 ID:YNnO+XKn.net
- ネットかそう戦記だと
タイムスリップや異世界転移しないと勝てない
そんな日本軍だから史実も負けた
- 305 ：名無し三等兵：2016/07/18(月) 11:46:19.07
- Daily Military Videos Ch と Daily armed forces というようつべｃｈが最近の俺のお気に入りだ。SFっぽい・？さ棟の動画もあるね。
なんたって情報量が違うし、いくらでも時間が潰せて仲間も多い。あとは衝撃系とか事故系は嫌いだから「GOPRO」でプロサイクリングの大会を放映してる奴をみたりな（ダラ見）。
- 306 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 07:14:37.92 ID:aUM9q4yq.net
- 中国大陸で交戦中に
真珠湾を襲うなど池沼の極み
- 307 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 09:20:47.23 ID:Q4+54San.net
- >>304
そんなの戦前から分かり切ってる訳で、問題なのは外交面を「アメリカはハメる気だったんだ、だからいかなる
方法でも回避不可能」と思考停止してる陰謀論者のネトウヨ、まともに歴史を知ってれば回避するチャンスは何
度かあった、無論日本側が無傷では無いが石油と言う生命線握られてる以上仕方の無い事
- 308 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 09:34:38.78 ID:c9JHo0xy.net
- 当時のホワイトハウスがアカの家という事をお忘れかね？
- 309 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 10:35:56.54 ID:Q4+54San.net
- >>308
それを含めても十分回避可能、つうか日本側が池沼過ぎるわな、ナチと組むし中国利権じゃ一歩も譲らず極めつけは南部仏印進駐、
完全に敵サイドの動きやで？大体ハルノートで満州権益の確認すらせずにいきなり殴りかかるとか何にも考えてない証拠
- 310 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 10:42:38.44 ID:Q4+54San.net
- 特に枢軸入りは非常に不味い、あれと南部仏印進駐のあわせ技は完全にナチのお仲間と勘違いされる。
それさえなければ譲歩はさせられるけど満州や委任統治領はほぼ確実に残った、ホワイトハウスのアカだって実際には少数でむしろ反共の
親欧州の方が多いぐらいだし
- 311 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 12:55:11.26 ID:c9JHo0xy.net
- >>310
実際には少数って当時の民主党はアカのスパイが多すぎるっていうのが共和党の話な訳だが
松岡さんの同盟関係も悪いけどな
- 312 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 13:50:02.86 ID:Q4+54San.net
- >>311
それ出元が対立政党の話じゃん、今の大統領選みりゃ分かるけどレッテル張り合戦だぞ？民主党自体が中国やソ連寄りだったのを
誇張しただけだろ、まあこの際米国のスタンスは置いて置いても日本の外交は酷すぎるだろ、少なくとも日中戦争のあたりからま
ともに経緯を見ればハルノート出されても文句は言えんがな
- 313 ：名無し三等兵：2016/07/20(水) 16:19:52.93 ID:c9JHo0xy.net
- 日中戦争についてはとっとと五号作戦実行して蒋介石引っ張り出せという話だわ
大陸権益関係はWW1の最中から欲しがっているのは見えてるけども
満州関係についてはリットン調査団の話からしても「一理ある」という件だったけどね
- 314 ：名無し三等兵：2016/07/26(火) 20:53:34.49 ID:k64YOzQ5.net
- >>313
蒋介石は優秀な人材だったんだろ
蒋介石が東京の軍の学校に在学中か日本軍の砲兵部隊にいた頃に
日本娘を押し付けて尻に敷いてしまえばお味方の完全勝利だったのに
- 315 ：名無し三等兵：2016/07/27(水) 08:35:01.85 ID:2yP4Cwrw.net
- >>299
補給を考えずに実行し、豊かな中国大陸で10万人が餓死病死した糞作戦。
同時期のインパールの死亡率88%もひどいが、死亡率25%も相当なもんだぞ。
- 316 ：名無し三等兵：2016/07/27(水) 09:24:19.51 ID:XW0HTntL.net
- インパールや末期フィリピン戦線見てると大陸打通程度ならすげーマシに見えてしまう辺り当時の日本軍補給網のどうしようもなさが伺える
- 317 ：名無し三等兵：2016/07/27(水) 09:30:45.69 ID:vBywlcUJ.net
- >>315
チンピラゴロツキ3500万の大戦果がどうかしましたか？
- 318 ：名無し三等兵：2016/08/01(月) 22:51:01.32
- >>309
純真な小学生ならそう言うかも知れんね。
- 319 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 12:27:50.70 ID:GP10vvdK.net
- 陸上自衛隊は10式や機動戦闘車を開発してるが、個人装備は下手すればベトナム戦争の米軍にすら劣る
海上自衛隊のほとんどが、70年代の古い船が主流、攻撃ミサイルなし。
航空自衛隊も長距離対空ミサイルなし、対地攻撃能力はほとんどなし
最新の戦闘機がF-2で中韓露よりも少ない、主力は古いF-15
日本軍の時代から日本は世界に遅れている
最新の装備が作れても数が足りない
総合的戦力で劣っている
国防費や人員を増やすべき
- 320 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 18:52:50.36 ID:baexBpZJ.net
- >>319
全面的に賛成だ。
で、あなたは何時、立候補するのかな？
- 321 ：名無し三等兵：2016/08/03(水) 20:07:11.24 ID:GP10vvdK.net
- 俺は選挙で立候補する供託金を払う金が無いですw
新しい女性防衛大臣は日本の国防をどう考えるのか
それで日本の敗因を活かせるか興味深い
- 322 ：名無し三等兵：2016/09/06(火) 20:29:33.99 ID:9E3t5mik.net
- >>321
ムリだろうな
防衛大臣のポストはプロに外注するほうが良い
- 323 ：名無し三等兵：2016/09/06(火) 21:01:22.18 ID:xuLM5Ib4.net
- ＞防衛大臣のポストはプロに外注
マジレスすると、そこだけは「外注ダメ！絶対！」ってやつでしょ。
会社でいえば「金庫がらみを外注する＝乗っ取られる」路線に片足つっこむのと等しい行為。
- 324 ：名無し三等兵：2016/09/09(金) 16:41:57.49 ID:GakcuLjn.net
- 日本の国防に欠けてるのは装備でも防衛費ですら無く
「幹部の知能」
旧大日本帝国のころから日本の軍はずっとそう
どんな戦力があっても幹部がバカだから無謀な作戦を立案して無駄にする
自衛隊の教育課程が糞だからバカしか生まれない
今の自衛隊にはF22が1000機あったってレーガン級が10隻あったって無駄
- 325 ：名無し三等兵：2016/09/13(火) 17:37:34.95 ID:oYDAg5Mr.net
- それを改革するには日本人の集団心理そのものを否定することから始めないといけない
という難しい問題
- 326 ：名無し三等兵：2016/09/13(火) 17:48:23.79 ID:DdM5/KQR.net
- やっぱり日本語はさほど良くないと思うよ
- 327 ：名無し三等兵：2016/09/16(金) 13:31:11.78 ID:E/lkO0Uf.net
- 40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
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- 328 ：名無し三等兵：2016/09/17(土) 00:38:43.22
- >>324
と、○カが申しております。
- 329 ：名無し三等兵：2016/09/18(日) 00:01:37.25 ID:Txb8aFoy.net
- 息子に「廉也」と名付けようとしたら「牟田口廉也を知らないの？教養ないねwww」と義弟にバカにされた
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-20163.html
軍事に詳しくない人に対してどうやって止めるか？
- 330 ：名無し三等兵：2016/10/07(金) 19:52:01.08 ID:e8QWuPdx.net
- 何で中国人は日本軍に3500万人虐殺されたの？
- 331 ：名無し三等兵：2016/10/19(水) 02:25:09.42 ID:MTrMUhPi.net
- 日本人の多くはきちんとした初等教育を受けていたが、中国人は文盲ばかりだった。
中国人の男女は道端でも平気でセックスをするが子育ては殆どしないので、ストリートチルドレンが大発生した。
日中戦争とは中国人のストリートチルドレンの大発生の矛先が日本に対する憎しみへと転嫁されて生じたものである。
- 332 ：名無し三等兵：2016/10/29(土) 21:21:34.38 ID:4CCUKD3M.net
- 大日本帝国≒犬神家
じゃねえの？
- 333 ：名無し三等兵：2016/11/03(木) 10:58:31.07 ID:rJ8G3159.net
- 中華民国が終戦後の講和交渉用に被害状況をこまめにまとめた資料が台湾に
残されてるが、日本軍戦闘での死傷者は軍民合わせて六百数十万人（その内の死亡者は
二百数十万）となってるが終戦から70年も経って戦死者が増えてるのか？
共産シナ政府の証拠資料には南京大虐殺の被害者30万人と主張しながら被害者名簿は
二千人分程度しかなかったぞ。
その三千五百万人の被害者名簿と遺体（写真でも可）を提示してくれよ。
- 334 ：名無し三等兵：2016/11/03(木) 12:56:41.17 ID:jtkYgQEv.net
- >>331
戦争間際の日本は金融恐慌と以降の経済政策の失敗で子供が作男や奉公人として売買されたり
愛人として性奴隷売買がまかりとおっていたのだが
「きちんとした」 初等教育というのが詐欺ワード臭い
- 335 ：名無し三等兵：2016/11/04(金) 10:02:45.00 ID:1ReabseT.net
- ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
- 336 ：名無し三等兵：2016/11/06(日) 15:48:55.77
- お役所仕事になったからだろ。
大佐程度の連中が国策を作って大臣がハンコ押して、大元帥が「よきにはからえ」で
・・・・・・決まっちゃったから、やるしかないわな。
- 337 ：名無し三等兵：2016/11/08(火) 03:31:01.45
- a ,
- 338 ：名無し三等兵：2016/11/25(金) 15:02:22.29
- >>71
なかなかいい表現だ。
- 339 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 14:48:49.76 ID:xGKuoYWj.net
- ・憲法の刷新:統帥権盾に言うこと聞かず
・軍事教育の見直し:攻撃重視。
将官にまで精神主義を徹底。
犠牲を強いる、慎重論軽視で退けない土壌
・人事制度:年功序列、専門家軽視、兵站が見下される、積極攻撃の評価
・テクノロジー軽視:レーダー、機械化不足等
(技術力・生産力・国力が無いので政治経済政策が根本問題だけど)
・派閥:お仲間人事で辻政信すら何度も前に出てくる軍規の乱れ
- 340 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 15:04:58.05 ID:xGKuoYWj.net
- 情報:暗号解読される、
解読されてる可能性にすら気付かない過信、
投降兵の口や死んだ将兵のメモ等から情報ダダ漏れ
- 341 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:33:16.76 ID:PVwn6dxd.net
- 9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
- 342 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 20:42:28.22 ID:BK59neGM.net
- >>317
ゴロツキ相手に1/4死んでる正規軍ってなんだよｗｗｗ
- 343 ：名無し三等兵：2017/01/02(月) 21:07:13.54 ID:5hlqhYOS.net
- 日本軍の攻めは薄いんだよ。
真珠湾攻撃でも、やたらと空母の艦載機に頼ってる。
アメリカ軍は艦載機による攻撃、
戦艦巡洋艦による艦砲射撃ロケット弾投射、
海兵隊の上陸の
三段攻撃なんだよね。手厚い攻めなんだよ。
太平洋戦争で米軍は戦艦を使いまくってるのに
日本軍は大和も武蔵も長門も殆ど使わないんだ。
何で？
真珠湾でもガダルカナルでもガンガン艦砲射撃すればいいのに。
- 344 ：名無し三等兵：2017/01/03(火) 02:51:50.40 ID:l/dRnwJ2.net
- だつおの原点ってこのスレだったんだな
ここで論争とも言えないような論争に負けて壊レコ化したのか
- 345 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 16:07:17.67 ID:8BuEgUpt.net
- >>343
確かに、状況報告を信じれば、
第3波止めるどころか、第3波以降も出して、
追撃で艦砲射撃とか、徹底的にやるべきなのに、
何でやめたか謎。米空母が居なくて、反撃受けると思ったから？
国を賭けた一か八かの一大決戦なのに。
ハワイ占領は・・・
海軍単独行動だから無理なんだろうけど、
その時点で色々間違ってるよなぁ。
- 346 ：名無し三等兵：2017/01/04(水) 16:12:15.29 ID:8BuEgUpt.net
- 空母戦力残した時点で、艦隊殲滅のもくてきからすると失敗な気がしなくもない。
燃料予備も無くて探して決戦も辛いだろうし。
失敗の可能性とか、決戦挑まれるとかは考えてたなかったのだろか。
予備の補給艦とか随伴させてないっぽいのが。
- 347 ：名無し三等兵：2017/01/05(木) 16:04:12.19
- >>343 >>345
制空権取られた時点で無理。またガ島周辺の海図もないしなあ。陸上砲台の射撃にはかなんよ。
あそこは島と島が入り組んでいて巨大戦艦が自由に動ける場所じゃない。
高速戦艦の比叡とか金剛が通り過ぎながら射撃するしかない。
また、ミッドウエーは
敵情が不明。敵空母は何隻いるかも、どこに相手がいるかも不明。
制空権を失った時点で、撤退しかない。
- 348 ：名無し三等兵：2017/01/07(土) 22:36:14.11 ID:ZswHMoDM.net
- 知れば知るほど大戦時の日本はww1での列強各国の動きに似てる
みんな戦争を舐めてたんだよな、総力戦がどういうものかわかってなかった
- 349 ：名無し三等兵：2017/01/08(日) 08:22:18.54 ID:X1A5REj8.net
- 敗戦ということになってもドイツ帝国みたいに軍は残してもらえると勘違いしていた気配はあるな。
- 350 ：名無し三等兵：2017/01/09(月) 22:56:45.41
- 参謀本部戦争指導班の開戦前の日記には「対米戦争は百年戦争なり」と書いてあったが・・・
- 351 ：名無し三等兵：2017/01/10(火) 01:39:08.67
- >>348-349
じゃ、どうすりゃ良かったのかね？聞きたい。
- 352 ：名無し三等兵：2017/02/09(木) 06:46:32.72 ID:6qP9JzEB.net
- >>349
それどころか旧憲法の改正すら毛ほどに予想してなかったみたい
絵に描いたような「井の中の蛙」だな
- 353 ：名無し三等兵：2017/02/15(水) 23:27:07.38
- >>350
それが昭和16年8月2日だったんだよね。
対日全面石油禁輸の直後のこの日に陸軍は「対米戦争は百年戦争なり」と。
- 354 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 20:58:03.80 ID:MyTo6hR9.net
- 滅びるべきして滅んだか
- 355 ：名無し三等兵：2017/02/23(木) 21:52:13.70 ID:gqUnJ8Tm.net
- >>342
中国人なんてゴミみたいなものだ。
- 356 ：名無し三等兵：2017/02/28(火) 07:22:18.09 ID:VaFQ85HT.net
- >>355
そのゴミに外交戦で完敗して
大日本帝国が瓦解したんだよな
- 357 ：名無し三等兵：2017/02/28(火) 09:46:15.12 ID:JeNpsRZC.net
- >>356
一九四五年末、西ヨーロッパ戦線は投降した何百万のドイツ兵で溢れ、東部戦線ではソ連軍との最後の戦いがつづいていた。
西部の大量投降と東部の必死の抵抗は、ドイツ軍最高司令官デーニッツの戦略だった。デーニッツは、一兵でも多くを人道的な取り扱いが期待できる、アイゼンハワー麾下の連合国軍に投降させようとしていた。
だが、その試みは絶望的な結果に終わった。五〇〇万人をこえる捕虜は野ざらしで、立錐の余地もない鉄条網囲いに入れられ、最小限の食糧や衛生施設にも事欠いた。
一九四五年四月以降、仏軍の手にあったものも含めて、約一〇〇万人の捕虜が次々に命を落とした。
このような惨事が米軍のもとで起こったのは、南北戦争時のアンダーソンビル監獄以来のことだった
ジェームズ バグー著 消えた百万人―ドイツ人捕虜収容所、死のキャンプへの道
太平洋方面での日本軍戦死者(含自然死)120万人
同じぐらいのナチ兵が“戦いもせず”捕虜収容所で野垂れ死んでいた
どっちが気楽な戦場かバカじゃなきゃわかるはず
- 358 ：名無し三等兵：2017/03/03(金) 07:21:31.58 ID:duTuCR18.net
- トランプ≒韓国の反日派≒日本のネトウヨ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ダニング＝クルーガー効果
１．能力の低い人は自分のレベルを正しく評価できない。
２．能力の低い人は他人のスキルも正しく評価できない。
３．だから、能力の低い人は自分を過大評価する。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
認知バイアス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9F%E6%83%85%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9
感情バイアス
自分の見たいものしか見えない
自分の聞きたい事しか聞こえない
自分の信じたい事しか信じない
- 359 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 12:09:48.76 ID:nPesWzaa.net
- >>357
まだこんなヨタ吹聴しているやしがいるのかよｗ
「捕虜百万人が死んだ」なんて言っているアホはバグー唯一人だけで
こいつはフィールドワーク（現地調査）すらしていない、
なんか怪しげな資料だけを元に言いふらしていやがるネトウヨジャーナリストだ
ドイツ近代史ってのは複数の学者たちに研究されていて、
その人たちの調査によると、亡くなった捕虜はせいぜい十万人程度
これは日本軍捕虜が東南アジアや満州シベリア抑留で亡くなった数と同じくらいだから、
敗戦のドサクサで死んだ数と考えれば、そんなもんだろってものでしかない
本当に百万人の捕虜が野垂れ死にしたのなら、いくら敗戦国だからって、
遺族の人たちが黙っていない
もちろんまともな研究者によるネトウヨバグー批判というものもあって、
それによると死者の数が一桁違うのは「ドイツ語の数詞を読み間違えたからでは？」だってさｗ
- 360 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 14:46:56.63 ID:yDO6s9v8.net
- 遺族も黙らせちまえば簡単だろ
モーゲンソープランを実行に移せばそんな事考えなくてもすむってな
- 361 ：名無し三等兵：2017/03/04(土) 21:34:06.01 ID:r3ugl2tE.net
- >>359
十万人も死んだのか
降参した捕虜相手だろ
南京よりﾋﾃﾞｰな
- 362 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 01:01:30.09 ID:JE7vG6X2.net
- >>361
日本軍の場合は捕虜になったのを恥じて自分で死んだんじゃなかったっけか？
- 363 ：名無し三等兵：2017/03/05(日) 10:48:10.60 ID:1JtU9BrQ.net
- 戦いもせずに900万人も降参して10万～100万人も野垂れ死んだナチ軍って一体何をしたかったんだ？
- 364 ：名無し三等兵：2017/03/14(火) 05:55:42.89 ID:Bfulb1+/.net
- >>363
壮大なネトウヨ実験だろ
- 365 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 06:54:26.48 ID:kKi3FE1i.net
- 逆に考えるんだ
玉砕に比べれば遥かに率の良い賭けだ
- 366 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 07:01:25.69 ID:GABFyByo.net
- >>365
中国人なんてゴミみたいなものだ。
- 367 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 09:46:40.66 ID:gJSY2+Mr.net
- >>365
アドミラルティ諸島の日本兵は、一人または少人数ではジャングル最良の狙撃兵であった。
完璧に偽装し・・・米軍な弾の無駄遣いを嘲笑っていた（ある日本兵の評「米兵は何でも撃つ、撃った数に応じてボーナスがもらえるに違いない」）
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P158
「日本軍、ドイツ軍の司令官はともにそのような命令（死守命令）を乱発するが、実際に守られる可能性は日本軍の方が遥かに高い」
『日本軍と日本兵 米軍報告書は語る』P160
無能な上層部が『天祐を信じて死守命令』を乱発したのは日本軍もナチも変わらなかったが
ナチはその命令を守りもせず戦わずに降参して捕虜収容所で餓死した
ナチ兵にあだ名を付けるなら『全自動餓死兵士』とでも言うべきか(笑)
- 368 ：名無し三等兵：2017/03/19(日) 12:28:28.28 ID:e3yxrBNw.net
- 欠点ととらえるか、むしろ日本人にあった制度といえるかもしれないが
英米仏独ソ各国軍との大きな違いとして年功序列が異常なほど著しい点があげられる
平時はともかく戦時となった各国軍には30歳代の将官は珍しくなかった
特に独ソでは、戦功能力に応じ30歳代の将官がごろごろしていたのに対し、
日本軍は最期まで年功序列を貫き通した
大戦末期、国運をかけて本土決戦を戦おうという、その最高司令官たる第一総軍杉山元帥、第二総軍畑元帥は
陸士12期の同期なのである、なんたるバランス人事
当時の戦記や軍人の回顧録や伝記では、軍人さんの人となりを紹介するのは、
出身地は万国共通で、戦功や叙勲も当然あり、ドイツや日本では貴族とか士族とかの紹介や
嫁は誰それ将軍の娘とか閨閥の記載もあったりする
ここで日本に際立って特徴的なのが、陸士何期、海兵何期という注釈である
他国の本では士官学校の卒年などほとんど重要視されないのであるが
わが国では、これがないと、話が始まらないほどに重要な事項なのである
ちなみにこの習慣は、現代日本にも引き継がれ、霞が関の官僚の入省年次がどうとか
民間でも銀行の入行年次がどうだから次の頭取はとか経済紙で重要視されているのである
といっても抜擢主義は能力評価を正確にできなければあっさりえこひいき化するし
出る杭は打つべしという日本の空気には向かず、無理に抜擢人事をするより
年功序列の方がフィットしていたという考えもあるだろう
- 369 ：名無し三等兵：2017/03/24(金) 16:21:04.76 ID:rQ29mxUb.net
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
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- 370 ：名無し三等兵：2017/04/04(火) 18:26:24.40 ID:MSybSYEY.net
- 硫黄島からの手紙
- 371 ：名無し三等兵：2017/04/10(月) 10:38:23.10 ID:iq0k0+LA.net
- 中国人なんてゴミみたいなものだ。
- 372 ：名無し三等兵：2017/04/10(月) 19:39:56.52 ID:OFOdoZ+i.net
- >>368
年功序列ね。
軍隊とか戦争ってのは、エリートがいくら背伸びしても、兵隊と兵器物量、輸送手段が揃わなければ実現しないのよ。
もちろんブレーキ機能も必要。
悪い例として、石原莞爾がいた。
陸軍始まって以来という高頭脳であったが、動員力も静止力も無くて、日中開戦を止められなかった。
アイゼンハワーは異例中の異例な大抜擢だったが、これはシビリアンのトップが支えた。
日本にだって、東郷元帥という異例の大抜擢があった。
あと、司令官には知識以上に器量が必要。
今井も山下も、大戦初戦が終了しだい、その器量を警戒されて閑職に回された。
- 373 ：名無し三等兵：2017/04/20(木) 11:00:37.64
- >>343
アメリカがそうできたのは航空機の護衛(制空権)のもとで可能だっただけ。
戦艦大和・武蔵は制空権がなければ使い物にならんよ。速度が遅いし、旋回能力も想定外の悪さ。
ガダルカナルは初期に、敵を侮った陸軍が少兵力、三八小銃で突進させて壊滅し、結局、制空権を奪われた。
ガ島の周りは島々に囲まれた海峡を突破しなければならんが、小回りの効かなく制空権もない巨大戦艦大和が使えるわけがない。
- 374 ：名無し三等兵：2017/04/22(土) 17:44:47.95 ID:wjYbzsw6.net
- >>371
日米開戦なしでそのまま戦ってても多分負けてたと思うぞ
結局日露と展開は同じなんだからな
- 375 ：名無し三等兵：2017/04/28(金) 19:37:55.74
- 官僚国家日本で、名目だけが一人歩き。
陸海軍を統べる地位にある人が天皇だったが、
世襲で何の人生の荒波にも遭わずに優雅な生活を過ごさねばならないような人が、
そんな能力があるわけもないのに、その地位につけた制度。
アメリカは百戦練磨のルーズベルトが陸海軍を統率した。
敗戦の原因に、この違いを言う者は、日本では誰一人いない。
忖度して暗黙の情報制限が行われている。
- 376 ：名無し三等兵：2017/05/11(木) 07:03:09.13 ID:EIIHKSDO.net
- 旧日本軍が破滅したのは「コンコルド効果」なんじゃね？
もし、オリンピックに銃剣道があれば旧日本軍のチームは世界チャンピオンだったろう
しかし、サブマシンガンや自動小銃が量産され配備が進めば銃剣突撃の価値は下がる
心血を注いで打ち込んできた銃剣道の価値が下がる事に精神的に耐えられなかった？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%95M1916
フェドロフM1916（ロシア語：Автомат Фёдорова）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%85%AB%E5%B9%B4%E5%BC%8F%E5%AE%9F%E5%8C%85
三八年式実包
１９１３年に日本製の実包を使ったアサルトライフルがロシアで完成してるんだから
プライドに拘らずコピーしとけば良かったのにとは思うんだが？
- 377 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 22:15:09.72 ID:7vZ0nktG.net
- >>376
陸軍省の官僚の立場では弾の浪費になるからヤダってさ
- 378 ：名無し三等兵：2017/05/13(土) 23:22:29.34 ID:VboL8ydZ.net
- >>376 自分の理想に適したタマがないんで、差し当たり手に入る6.5mmをつなぎで使っただけでなフォードロフ中将。
革命後のソヴィエトで自動小銃含む機関銃界の大先達として後進を指導した結果が、7.62mm*39とSKS,AKだ。
- 379 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 01:16:22.31 ID:sbzLm9JN.net
- 世界初の機関銃は、デンマークで発明されたはずだが、時のデンマーク王は
『わが国を破産させる兵器だ』として忌避したそうな。
- 380 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 06:12:23.39 ID:UYFRB7/o.net
- >>372
アイクはマッカーサーにこきつかわれて
フィリピンでは冷飯食ってたぞ
- 381 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 06:16:41.45 ID:0YXPx+aQ.net
- マッカーサーも平時は史上最年少を更新しまくってたが
戦争になったら年功序列の老害の権化みたいになってたな
その象徴が朝鮮戦争
- 382 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 06:35:51.80 ID:eeMhThTT.net
- フェデロフはまずあんまり強くない
まあ三八式実包が手持ちで連射に耐える反動に収まる実証ではあるが
自動車化してないから弾が運べないんだもん
- 383 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 20:08:06.27 ID:PNEPwoY+.net
- ノモンハンで観測気球揚げて大砲撃ち合うとか第一次世界大戦かよ(笑)
- 384 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 20:11:14.32 ID:PNEPwoY+.net
- >>343
燃料が乏しくて…f(^^;
- 385 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 20:13:51.64 ID:PNEPwoY+.net
- >>345
足の遅い輸送船引き連れて奇襲なんか出きるかよ
- 386 ：名無し三等兵：2017/05/14(日) 20:16:25.96 ID:PNEPwoY+.net
- >>363
生き残りたかったんだろ
- 387 ：名無し三等兵：2017/05/25(木) 06:38:00.56 ID:BCEuF31S.net
- >>382
９９式よりはフェデロフのほうが強そうに感じるんだが
自動車化が出来ないならそもそも近代戦を戦う事が無理かも知れんなあ
中国大陸においては居留地（長崎の出島の後継者？）なんか作って
現地人との通婚を抑えようとした血統主義が日本を滅ぼしたのでは
（なんや、今の公務員と同じかもね）
- 388 ：名無し三等兵：2017/05/25(木) 07:11:18.64 ID:kMMAvVsS.net
- >>387
＞自動車化が出来ないならそもそも近代戦を戦う事が無理かも知れんなあ
9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm
つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456
興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html
- 389 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 03:42:38.42 ID:vUMclnQl.net
- >>388
皇軍つぇぇ！
- 390 ：名無し三等兵：2017/06/06(火) 20:21:34.39 ID:NDxN3jxu.net
- >>389
強ければ相手を宣撫可能では？
- 391 ：名無し三等兵：2017/06/06(火) 23:33:23.41 ID:qVlQfGyT.net
- >>390
中国はサンフランシスコ講和会議から締め出されてるが？
- 392 ：名無し三等兵：2017/07/04(火) 05:20:32.05 ID:lvgxhwP/.net
- 満州国で日本人全員が地元民と通婚すれば
世界の歴史は変わったろうな
- 393 ：名無し三等兵：2017/08/09(水) 05:05:15.12 ID:bumvqxO/.net
- やっぱり原因は天皇崇拝だと思う
最高の人徳、最強の知性を兼ね備えた努力家が統治するからこそ国家は存続できる
（勿論、ミスキャストはあり得るにせよ近代国家の基本はそうだろう）
人徳・知性・努力がゼロでも（最悪知的障碍者でも）家柄だけで天皇（現人神）になれて
全ての日本人が現人神に完全無欠なる忠誠を誓うって国家・・・存続できる訳がない
- 394 ：名無し三等兵：2017/08/09(水) 05:18:19.56 ID:bumvqxO/.net
- 敗戦原因を分析してみた
敗戦原因１）現人神
近代的国家→人徳・知性・気骨の全ての面で最強の人材が国家を統治する
（ミスキャストはあり得る→その時には国民は忠誠を誓わない）
大日本帝国→人徳・知性・気骨がゼロでも（知的障害者でも）血統だけで天皇（現人神）になれる
（現人神に国民は半狂乱で忠誠を誓うのが絶対的な道徳）
敗戦原因２）血統主義
もし、満州国で在来系と日系で多くの通婚が為されれば戦争（敗戦）は回避可能だったかも？
敗戦原因３）言論の自由の欠落
間違っていると思っても口に出せない社会が存続できる筈がない
ましてや戦勝を重ねるなどあり得る筈がない。
- 395 ：名無し三等兵：2017/09/15(金) 07:05:07.91 ID:WO+3NevL.net
- >>388
皇軍つぇぇ！
- 396 ：名無し三等兵：2017/09/15(金) 08:35:07.92 ID:Kg7PltTT.net
- >>394
日清日露戦争→藩閥政治時代。薩長が日本を仕切ってた。日本は列強入り。
太平洋戦争→藩閥政治解消。日本の指導層が東日本出身者だらけ
東京一局集中と日本経済の停滞との相関、
東電、東芝の危機の際の思考停止ぶり
日本国を作った西日本と、日本に併合された東日本は、質が違うという観点で見ればいいだけ。
出身地方比率と日本の成長、迷走をトレースすればいいだけ。
- 397 ：名無し三等兵：2017/09/16(土) 16:22:18.48 ID:s4v5PGC1.net
- 安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/132.html
- 398 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 15:58:58.81 ID:cEP5Nkox.net
- 戦時中、帝国日本軍による連合軍捕虜への扱い。
ttps://youtu.be/GXe8hsETbX0
- 399 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 20:37:50.89 ID:/bP64mku.net
- >>1
南雲が艦隊司令で
牟田口と辻がいたのが大きいな♪
- 400 ：名無し三等兵：2017/10/20(金) 23:23:56.48 ID:R7yh8DtQ.net
- 石炭液化計画の1/10しか合成石油を生産できなかった。
鉄鋼資源が優先的に海軍に回された結果機甲部隊が貧弱だった。
大和、武蔵、信濃を生産しなきゃ鉄鋼資源に余裕ができ
単純に4式中戦車8000両分近い鉄鋼が確保できた。
- 401 ：名無し三等兵：2017/10/21(土) 00:51:42.15 ID:4jdFrP9i.net
- その程度の量の鉄しかない時点でもう駄目でしょ。
そもそも4式とか今頃作られてもって感じだな。5年早く作ってくれよ。
- 402 ：名無し三等兵：2017/10/29(日) 19:37:06.60 ID:+wiwcuj5.net
- どんなに優秀な人間が総理大臣になっても軍を指揮出来ない（統帥権）
これじゃあ負けるよ
- 403 ：名無し三等兵：2017/10/29(日) 22:49:20.51 ID:yPj8Hieo.net
- >>401
四式中戦車が出てくるのが遅かったのは別に鉄が少ないからっていうわけじゃないからな
もちろん鉄鋼の割当量が少なかったのも理由の一つではあるけど、そもそも日本にはあんまり重い戦車は作っても運ぶだけのインフラがなかった
大和型の建造を中止してその分の鉄鋼を陸軍が回してもらったとしてもその鉄は四式中戦車じゃなくてチハに使われるだけのことだろう
そもそも開発決定が1942年に入ってからやっと始まったような戦車が大和型の分の鉄があればどうのとかいう話をすること自体無意味
- 404 ：名無し三等兵：2017/10/29(日) 23:06:55.61 ID:ITwmqgX+.net
- 空母と艦載機の優位が証明されても、人的資源からして日本は貧弱だったからな。
アメさんは大学卒業生から大量に選抜できたけど、日本は中卒から予科練に入れてた。
その人的資源を大量に確保しようとの目論見も、中国侵攻にあったと思う。
- 405 ：名無し三等兵：2017/10/29(日) 23:09:06.24 ID:mzWRIk0E.net
- 仮に日中戦争が終結していたらどうなっていたかねぇ…
- 406 ：名無し三等兵：2017/11/08(水) 03:09:59.14 ID:Cuf8Uwvw.net
- 一番は元老頼りすぎるシステムのまんま元老たちが逝ったこと
伊藤は変える構想持ってたらしいけどね
安重根のせい
- 407 ：名無し三等兵：2017/11/08(水) 13:59:32.05 ID:+bm6e2vj.net
- 『戦争調査会事務局書類』全１５巻
(監修＆解題)広瀬 順皓
(出)ゆまに書房 http://www.yumani.co.jp/np/isbn/9784843348734
【第１回】全９巻揃 2015/10 ￥158,760-(税込)
【第２回】全６巻 2016/03 ￥143,640-(税込)
終戦間もなく、幣原喜重郎内閣が設置した"戦争調査会"が戦争敗北の原因及び実相を、日本人自らの手で調査した幻の文書群。
- 408 ：名無し三等兵：2018/01/21(日) 20:43:58.79 ID:AGQnNpya.net
- >>406
大久保利通さえ長生きしてれば
明治の中期には象徴天皇制に移行していたかも
- 409 ：名無し三等兵：2018/01/28(日) 20:38:52.75 ID:7DFvGKT1.net
- 薩摩内部の差別を克服できなかったか
- 410 ：名無し三等兵：2018/02/22(木) 08:54:52.22 ID:zf2p0zg+.net
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- 411 ：名無し三等兵：2018/03/15(木) 20:46:17.97 ID:6u+vlD6B.net
- 憑かれた
- 412 ：名無し三等兵：2018/03/16(金) 17:36:25.75 ID:1ENfZje1.net
- >>691
日本の敵が日本だったら（あるいはロシアだったら）自動小銃は不可欠だったけど、
両方とも戦ってないから、自動小銃いらなかった。
アメリカ軍と戦ったときは不可欠だったけど、間に合わなかった（これは馬鹿）。
- 413 ：名無し三等兵：2018/03/18(日) 03:10:59.28 ID:u7zVGLf8.net
- >>412
？？？
- 414 ：名無し三等兵：2018/04/04(水) 21:46:21.24 ID:dZaYO97n.net
- >>404
大卒はパイロットにするには年を食い過ぎているんじゃ？
- 415 ：名無し三等兵：2018/04/04(水) 21:58:38.75 ID:Eywtpxz+.net
- >>412
バカはお前だよ
- 416 ：名無し三等兵：2018/04/04(水) 23:16:16.39 ID:wjiBionK.net
- >>414
20ちょいの体力と吸収力、知力のバランスが極まった年齢層じゃないかな、むしろ予科練の14～19って世代に型に填めやすい以外のメリットってちょっと思い浮かばない
あと大卒のいわゆるエリート層が志願するっていうモチベーションの高さは単純にアメリカの凄いところだわ
- 417 ：名無し三等兵：2018/04/04(水) 23:24:29.95 ID:oIYgpN/P.net
- ぬるぽ
- 418 ：名無し三等兵：2018/04/04(水) 23:24:59.69 ID:oIYgpN/P.net
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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０９０５８６４４３８４
- 419 ：名無し三等兵：2018/04/16(月) 20:57:31.20 ID:rxbvsZMB.net
- 【アニメーター無念の死】 『枝野氏を信頼』『福島の桃食す』『急に鼻血』『胃液が逆流』『歯欠けた』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523670536/l50
- 420 ：名無し三等兵：2018/04/17(火) 02:41:37.33 ID:lVHwHuJW.net
- >>416 大卒のいわゆるエリート層が志願するっていうモチベーションの高さ
日本が真珠湾攻撃でお膳立てしちゃったという事。ベトナム戦争とイラク戦争では逆の現象が起きとる。
- 421 ：名無し三等兵：2018/05/04(金) 00:25:46.20 ID:6XQKO6+s.net
- >>414
桜花隊はロケット工学の知識が必要なので、パイロットはみんな大卒
それが高卒程度の戦闘機パイロットの嫌味を買ってしまった
それで桜花隊が出動した際に護衛機は嫌がらせするため皆帰還して、
桜花隊は全滅となってしまった
護衛機の連中はみんな大笑いしていたそうな
これが日本の実態
ちなみに戦前と戦後では学歴が変わるので、
中学→高校、高校→大学と変換してけろ
- 422 ：名無し三等兵：2018/05/05(土) 13:56:01.56 ID:4zyTDL7i.net
- >>421
君は病院行った方がいいよ
幻聴が聞こえるみたいだからw
- 423 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 15:22:01.77 ID:MzXjWDZY.net
- >>67
日本が勘違いしたから戦争になったというのは、
WGIPの影響下だな。
- 424 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 17:14:20.10 ID:FkGIMqv5.net
- >>421
桜花がどういう風に出撃していったか知っていればそんな話が現実にあるはずがないことはすぐ分かるはずなんだけどな
- 425 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 19:00:55.63 ID:YWAED8IR.net
- >>421
桜花戦果
駆逐艦マナートLアベール→撃沈
駆逐艦ヒューWハドレイ→スクラップ
駆逐艦スタンリー→スクラップ
駆逐艦シェー→大破して修理に一年
駆逐艦1隻1000万ドル→当時の日本円換算4250万円
桜花の挙げた戦果
4250×3.5(シェーは大損害だったので半額換算)＝約1億5千万
零戦1機16万円だから、零戦930機分の戦果を叩き出してるんだが
- 426 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 19:08:50.44 ID:9H6p4ib1.net
- >>425
バカの計算
アメリカ様の駆逐艦なんて、粗製乱造の被害担当艦なのに
アメリカ様が特攻さえしないで撃沈した大和武蔵以下日本軍艦が
どれほどの戦果なのか想像もつかないだろうな
- 427 ：名無し三等兵：2018/05/08(火) 19:39:18.24 ID:YWAED8IR.net
- アメリカ軍の特攻による人的損失
戦死12000人
負傷33000人→多くが再起不能の重症
精神障害50000人
合計100000人
4000名の特攻隊員でこの戦果だからキルレシオ20倍以上
ジャップの安い命なら実質100倍以上
- 428 ：名無し三等兵：2018/05/13(日) 01:11:17.99 ID:7hCjXwZc.net
- アメリカも1945年は財政破綻寸前で戦争していたんだよ
必死で戦時国債をかき集めてたけど欧州戦線のどの時期よりも
太平洋戦域の戦費がかさんでいた。
戦争が長引いたらいろいろやばかったのはアメリカも同じだ
1944年中に戦争は終わる予定だったが想定以上に長引いてしまった
- 429 ：名無し三等兵：2018/05/16(水) 07:17:04.20 ID:xnJTW7f8.net
- 現実逃避の最良サンプル・・・松根油
☆日本人の病的心理・心でっかち・不可思議？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1526333465/
日本人特有か否かはともかく不可思議な心理って多くありません？
政治家・官僚エリート
待機児童ゼロ作戦と子育て支援こそが少子化対策の決め手・・・絶対的に間違いない
え？え？え？公務員の素晴らしい作戦とやらで産まれた赤ちゃんはゼロなんだけど。
国際結婚の規制緩和（自由化）やゲノム編集（デザイナーベビー）等は無視？
経営者・企業トップ
コンビニの２４時間営業は絶対的に正しい・・・オーナーの一部は青息吐息
大画面テレビの大増産等は絶対的に正しい・・・中国企業に会社ぐるみで身売り
キャッシュレスの時代が始まり楽園が来る・・・某国家はクレジットカード依存の社会を作ってどうなった？
一般国民・正しい大衆？
歩きスマホ社会・・・○○は国民の鑑です死んでもスマホを放しませんでした
ローン・借金等・・・破産は恥・一生涯（含む家族の人生）で借金を返す義務がある
最大の関心事は・・・タレントの不倫やキス？日本円が紙くずになっても消費税値上げは拒絶？
なんでこうなるの？
敗戦（帝国崩壊寸前）に起きた松根油への国民総動員の大増産
先祖代々（苦笑）役に立たない不動産（負動産・負債）を嬉々満面（危機満面？）
心でっかち社会・・・巨人の星・戦艦大和・おしん
心でっかち社会って・・・
- 430 ：名無し三等兵：2018/06/18(月) 13:01:14.17 ID:esdZhGCG.net
- 【天竜人だな、〝皇族″】 日本軍が敵国のアメリカから燃料を買っていた事実、なぜ教科書に載せない？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529288795/l50
天皇は、国民ではなく、国賊の象徴だろｗｗｗ
- 431 ：名無し三等兵：2018/06/23(土) 20:54:06.24 ID:GMJ/3Z8R.net
- 苦笑
- 432 ：名無し三等兵：2018/08/05(日) 22:54:54.86 ID:xFEWb5+y.net
- >>430
旧日本軍は日本軍じゃ無かったんだよ
北面の武士の近代版（皇軍）さ天皇家の武装家臣だよ
- 433 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 06:35:56.32 ID:N+vfPDCE.net
- 最悪やん
- 434 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 06:49:01.89 ID:gBKP1Q++.net
- 戦後左翼の大失態を原因分析した方がよいのかも
憲法改正も近そう
これは左翼の失敗の賜物ですね
- 435 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 17:59:34.72 ID:gB1wTmrB.net
- >>1
皇軍＝ヒトラー武装親衛隊かwwwwwwww
- 436 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 18:01:38.46 ID:gB1wTmrB.net
- >>391
政府が２つあったからだろ
- 437 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 18:08:50.79 ID:gB1wTmrB.net
- >>432
ヒトラー武装親衛隊みたいなものかw
- 438 ：名無し三等兵：2018/08/23(木) 18:12:15.45 ID:gB1wTmrB.net
- 天皇の下、参謀総長と軍令部総長の上に両者を統括指揮する専門職の征夷大将軍を置けば良かったのに
- 439 ：名無し三等兵：2018/08/31(金) 07:12:11.91 ID:khVP2uEB.net
- >>438
天皇が要らんよ
- 440 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 12:09:40.96 ID:oiRWC6nx.net
- アメリカがネイティヴを使ったように、東北弁話者をうまく活用するべきだった。
暗号が解読されてもキツイ東北弁なんか日本人でも理解できん。
言葉そのものが理解できなきゃ解読しても限界があるだろう。
- 441 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 14:12:12.08 ID:mIKF08ZA.net
- 日露戦争も日本の暗号は解読されていたが、現地軍の大山巌と参謀総長の山縣有朋の通信だけ
は別に暗号が用意されていたので、最高機密だけは辛うじて守れた。
- 442 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 18:30:32.55 ID:GQOP+68R.net
- 解読されていたのは海軍の暗号で、
陸軍の暗号は数学者の小平邦彦博士が
関わっていて、解読されなかった
って聞いたことあるけどどうなのかな？
- 443 ：名無し三等兵：2018/09/17(月) 19:43:45.41 ID:mIKF08ZA.net
- >>442
いいえ。陸軍の暗号もキッチリ破られました。
- 444 ：名無し三等兵：2018/09/18(火) 02:53:28.32 ID:dUEoARLx.net
- 乱数と使い捨てじゃないと
解読は可能よw
- 445 ：名無し三等兵：2018/09/19(水) 12:24:35.58 ID:DcWawCJH.net
- 【ロシアに謝れ、日本】 日ソ中立条約違反 ←＜特殊演習、敵国条項、講和条約＞→ 北方領土放棄
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537323380/l50
【試合速報】 〇安倍［被曝固め］●山本ＫＩＤ徳郁
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1537259827/l50
安倍を倒せ！
- 446 ：名無し三等兵：2018/10/21(日) 05:55:17.38 ID:ooxJUG51.net
- 北方領土は共有地で良いやん
産まれた赤ちゃんは皆二重国籍で
- 447 ：名無し三等兵：2018/10/24(水) 20:47:41.56 ID:47JFEcBC.net
- >>400
頑張って運んだ結果山岳だの密林だの島嶼だのに巨体が阻まれ
砲爆撃の雨あられで対戦車砲運んだ方がマシってオチ？
つーかチハ換算(１両15万)で8000となれば大和も真っ青な12億とか言う値段するんだけど
そんな金がどこにあるの？
- 448 ：名無し三等兵：2018/10/24(水) 21:02:52.46 ID:iAkTdiGP.net
- >>447
大和の建造費を回せってことだろ。
ついでに信濃と雲竜の鉄と建造費を戦車に回すべきかも。
- 449 ：名無し三等兵：2018/10/25(木) 21:33:33.29 ID:qQrGY3Lj.net
- >>448
太平洋は戦車が活きる戦場じゃないんだよ何度も言わすな
そりゃあ無いよりあった方が良いには違いないけど
M4をジャカジャカ回されたイギリスも密林に阻まれ反攻なんて夢のまた夢状態
物量があってこそごまかせた米軍も硫黄島なんかで砲爆撃で足場の悪い島を走り回った結果
戦車不足にまで陥ってる
5万造れる国がソレなんだから1万増えたとしても輸送問題含めたかが知れてらぁなｗ
それなら大和に松田千秋乗っけて動かせた方がずっと使い勝手がいい
- 450 ：名無し三等兵：2018/11/12(月) 23:16:40.54 ID:Np8Is/yT.net
- >>443
でも何故か大陸打通作戦は連戦連勝www
- 451 ：名無し三等兵：2018/11/14(水) 07:32:37.59 ID:toJyILXx.net
- なお、大陸打通作戦の現実は「ゼロの進軍」を参照の事
- 452 ：名無し三等兵：2018/12/01(土) 23:05:39.87 ID:81vth6U3.net
- あってはならない・・・
歴史により証明済みだが「あってはならない」事って確実に起きる事なんだよね
鎖国の崩壊など絶対にあってはならない・・・・・崩壊したやん
大日本帝国の破滅など絶対にあってはならない・・破滅したやん
バブル経済の崩落など絶対にあってはならない・・崩落したやん
原子炉の爆発など絶対にあってはならない・・・・爆発したやん
移民の受け入れなど絶対にあってはならない・・・今から受け入れるやん
デザイナーベビーの産生などあってはならない・・絶賛産生中
- 453 ：名無し三等兵：2018/12/13(木) 21:11:16.09 ID:qxznQJoj.net
- 苦笑やね
- 454 ：名無し三等兵：2018/12/23(日) 06:11:24.64 ID:+8o7KPlb.net
- >>451
輸送力の不足がなあ
- 455 ：名無し三等兵：2018/12/24(月) 23:00:02.17 ID:ouGrQRmg.net
- 米軍は暗号解読できたのに日本陸軍通信兵の生通信は理解できなかったんだろ。
各地地方出身者でかためて方言で会話した内容が理解できなかったと聞いたけど。
実際のところどうなのかな。
- 456 ：名無し三等兵：2018/12/25(火) 10:33:48.61 ID:4ZMXp47W.net
- 米軍は戦前から日本の事を徹底的に調べていたから方言についても当然把握していたろうね
汝の敵日本を知れってプロパガンダ映画がようつべで見られるけどあの時代にしてはよくできてる
対して日本は英語が判るとか海外渡航歴があるってだけでスパイだのなんだの最低な有様
- 457 ：名無し三等兵：2018/12/26(水) 06:31:29.45 ID:HUyK4ca8.net
- 英語とか海外渡航歴も酷いが、沖縄では方言で話している年寄がスパイとして処分されたという…
- 458 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 07:25:02.33 ID:DqP+QCid.net
- >>455
それ逆だよ
アメリカの通信兵にインディアンの部族語人材を採用したから日本軍は手も足も出なかった
- 459 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 07:28:51.92 ID:DqP+QCid.net
- >>456
中華民国・・・おい、日本軍が強いぞ・・・日本軍からの脱走兵（蒋介石）を国家元首に
アメリカ・・・おい、ドイツ軍が強いぞ・・アメリカ国籍のドイツ系（アイゼンハワー）を総大将に
現代日本の公務員・・・血統主義ガー・・・こりゃあ日本国も滅びるわ
- 460 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 10:33:04.53 ID:5cCM/9lT.net
- >>451
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次大戦が終わった。
- 461 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 19:20:40.50 ID:3RJQWJiJ.net
- 「日本で反韓世論拡散」＝韓国紙、文氏発言を批判
2019年01月12日09時11分
韓国の文在寅大統領＝１０日、ソウル（ＥＰＡ時事）
ソウル時事 １２日付の韓国紙・朝鮮日報は、文在寅
大統領が年頭記者会見で「日本政府が謙虚な立場を取
らなければならない」などと発言したことについて、
「日本国内で反韓世論が全方位に拡散している」と批
判的に報じた。
「韓国は日本へ責任転嫁」＝菅長官、文氏発言に猛反
発
同紙は１面の記事で「五大中央日刊紙が約束でもし
たかのように、社説で文氏の会見内容を批判した。め
ったに見られないことだ」と報道。また、菅義偉官房
長官が「韓国側の責任を日本側に転嫁しようというも
のであり、極めて遺憾だ」と反発したことも伝えた。
（2019/01/12-09:11）
ムンムンさんw 国内でも総スカンにw lktresaqdrr
- 462 ：名無し三等兵：2019/01/12(土) 19:21:02.40 ID:RY/rAW6J.net
- 敵が強すぎた
- 463 ：名無し三等兵：2019/01/29(火) 21:52:35.30 ID:2ZU8iJrw.net
- 眠たい
- 464 ：名無し三等兵：2019/02/14(木) 07:22:20.84 ID:WYbpyuwo.net
- 原因はやっぱり天皇制だと思う
旧軍は天皇直属なので自分たちの事を
民間人は無論の事・議員や大臣より偉いと思っていたのではないか？
- 465 ：名無し三等兵：2019/02/14(木) 17:04:39.11 ID:Z674g4oz.net
- 戦前戦中に兵隊と警官のいざこざが何度か起きたけど軍が司法に優越するかのような事例が横行したね
こっちは命がけで働いてるんだと武官である軍人が文官である警官を見下すってのは戦国時代レベル
現代だと文民統制を強調するあまり虐げちゃってるけど
- 466 ：名無し三等兵：2019/02/22(金) 05:40:52.74 ID:ILXlkJiB.net
- もし、明治維新の後に
天皇制を用済みって事でゴミ箱に放り込んでいたら
今頃は日本は世界最大の超大国になってるような気がする
- 467 ：名無し三等兵：2019/02/24(日) 16:08:58.10 ID:g57iIxkB.net
- また幕府wっすかw
- 468 ：名無し三等兵：2019/02/25(月) 03:28:40.89 ID:WOjK1n3Z.net
- 帝国主義が失敗の元でしょ
ありえない話だけどWW2で日本が勝ったとして帝国主義が残ってたら今は日本も世界も酷い事になっているよ
覇権主義ではなくて殖産興業メインで舵を取るべきだったんだよ
戦争なんて外交カードの一枚でしかない訳で軍事力はほどほどで良かった
しかし軍国主義全開で突き進めば択肢は戦争一本になっちゃうからね、資源の備蓄もなしに戦争始めてあっさり干上がってるんだからアホだ
ただWW2については日本のおかげで植民地支配が衰退した背景もあるのし日本の帝国主義も滅んだんだから負けて良かったんだよ、必要悪だわ
そういう意味では旧日本軍の敗北は大失態とも言い切れない
- 469 ：名無し三等兵：2019/06/04(火) 06:56:55.30 ID:Cc9fJrX3.net
- 近代国家ってのは家柄や血統を無視して
才能だけで選ばれた第一人者が統治するもんだろ
家柄だけで選ばれた天皇が統治する国家って近代国家と言えるのか？
しかも軍は皇軍（天皇家の武装家臣）と名乗っているんだし
国家ではなく特定の一族だけに忠誠を誓う軍って軍閥じゃねえのか？
- 470 ：名無し三等兵：2019/07/08(月) 18:59:35.35 ID:By4/NexN.net
- 5.15事件の処理を間違った
もうこの１点に尽きる
この処理で海軍を陸軍の下へ、そして軍三役に皇族を入れない事を確立しておけば、
敗戦の遠因となる生産力の奪い合いや海軍再軍拡阻止であれほどの惨敗はしなかった
- 471 ：名無し三等兵：2019/07/18(木) 14:24:27.17 ID:rM/wvSBI.net
- 】米連邦最高裁で30年以上にわたりリベラル派を主導し、社会進歩主義に根ざした影響力を行使した
ジョン・ポール・スティーブンス（John Paul Stevens）元最高裁判事が16日、米フロリダ州の病院で死去した。99歳。米最高裁が発表した。
1920年、4人きょうだいの末っ子としてシカゴに生まれ、当初は母親と同じ文学者を目指して学業に励んだ。
第2次世界大戦（World War II）が始まると、海軍の情報士官として従軍。ハワイ・真珠湾（Pearl Harbor）攻撃を立案した日本海軍の山本五十六（Isoroku Yamamoto）
連合艦隊司令長官の撃墜作戦の立案に貢献した功績で、青銅星章を授与された。
だが、山本長官を待ち伏せて撃墜したこの作戦はスティーブンス氏を悩ませ、やがて死刑に対する疑念のもととなる。2010年、米誌ニューヨーカー（The New Yorker）とのインタビューで同氏は、「当時でさえ、
特定の個人の殺害を目的とした任務に就くのは何だかおかしなことのように感じた」と語っている。
戦後は司法の道に進み、1975年に当時のジェラルド・フォード（Gerald Ford）大統領に指名されると、2010年に退官するまで最高裁判事の職を務め上げた。
2008年には、薬物注射による死刑の合法性を認める一方、「死刑を科すということは無意味かつ不必要に命を絶つことを意味し、認識できる何らかの社会的・公共的な目的への貢献はわずかしかない」との意見を付したことで知られる。(
- 472 ：名無し三等兵：2019/08/11(日) 03:50:40.26 ID:Hc8Lg72W.net
- どうなんだろうねえ
- 473 ：名無し三等兵：2019/08/11(日) 22:40:15.49 ID:Vf6Qboca.net
- >>459
米軍がドイツ軍に苦戦してた様子あったか？常時舐めプだったような気がするんだけどｗ
航空戦力？雑魚いから鈍重な重爆を用い白昼堂々空爆で良いでしょｗ
敵戦車？どうせ強いのはレアだしM4で押しちゃえよｗむしろP-47の誤爆被害のが深刻ｗｗｗ
ただ五十六がバカやったせいで
鉄砲屋キンメルがすっこんで知日、親日のニミッツが台頭したのは日本のミスだな
- 474 ：名無し三等兵：2019/08/16(金) 10:03:56.83 ID:zkKOxWzT.net
- >>468
工業立国しようにも当時の日本の工業製品の質なんか今の東南アジア製品レベルだからね
>>469
その理屈だとイギリスなんか21世紀の今でも前近代的国家な訳だが世界に多大な影響を与える先進国だぜ
- 475 ：名無し三等兵：2019/08/22(木) 04:30:06.27 ID:5mJiaAN/.net
- >>474
建前と現実を峻別してるからじゃね
旧日本軍は建前が現実を侵食したのが破滅の原因
- 476 ：名無し三等兵：2019/11/05(火) 06:41:36.01 ID:13p8Yr1Z.net
- そりゃそうだ
- 477 ：名無し三等兵：2019/11/05(火) 13:10:32.70 ID:1idd5g5/.net
- 朝鮮半島は併合するべきではなかった。
日本軍を駐留させ外交自主権を奪うだけでよかった。
自治区にすれば、金もかからなかった。
- 478 ：名無し三等兵：2019/11/06(水) 16:26:50.38 ID:3a6ZS76P.net
- 陸軍は装備と国力からその限界を見据えて出来る限りの対応とってるけど海軍はなぁ。
台湾沖での大敗でも自分の対面を守るために嘘言いまくり。というかソロモンでもこの傾向が出てた。
- 479 ：名無し三等兵：2019/11/07(木) 07:09:55.26 ID:/XcSOa39.net
- >>475今の韓国みたいだ。
- 480 ：名無し三等兵：2019/11/15(金) 16:18:01.23 ID:vXXtQj8M.net
- 海軍はソロモンの時から嘘言いまくり。
- 481 ：名無し三等兵：2019/11/15(金) 16:44:08.42 ID:emP7phJy.net
- 艦隊というものは司令部と連絡不全状態で行動するのが前提である。
（天候影響、無線封止、敵妨害など）
従って、必然的に「任務指揮」にならざる得ない。
しかし日本海軍は、軍令部や連合艦隊司令部の意図が、艦隊側にちゃんと伝わっていない。
（もしくは艦隊側で理解していない）
これで作戦がまともに成功する訳が無い。
（レイテとかその良い例）
（この理解していない理由は作戦術の不在も一因してると思う）
（艦隊司令や艦隊参謀あたりで作戦術を理解していれんば、連絡不全状況でも比較的正しい考察を行えるので、間違いが減少する）
（つまり変化する状況下でも任務指揮が機能するということ）
- 482 ：名無し三等兵：2019/11/15(金) 16:46:31.59 ID:emP7phJy.net
- そして旧陸軍は・・・
まず戦争論の原著初版から読み直してみよっか・・・
- 483 ：名無し三等兵：2020/02/15(土) 16:28:55 ID:Zbxwy0O6.net
- 日本軍兵士はクスリやっていたからなあ。
- 484 ：名無し三等兵：2020/03/16(月) 08:10:00.48
- >>1
戦域が広がりすぎて、全ての戦線を把握出来なくなっていた！！！！！！！
日露戦争とは極めて対象的ですね！！！！！！！！！
- 485 ：名無し三等兵：2020/03/16(月) 23:23:11.23
- まあ今の日本も・・・ね
①権力者や強者に迎合＆忖度に「しすぎる」（空気嫁と感情）
②権力者や強者の責任や裁量が曖昧「すぎる」（曖昧じゃないと責任問題）
③権力者や強者が失敗＆間違いをしても罰や損をほとんど取らなくていい
（部下等に取らせるだから「同じ失敗を繰り返す」）
結局…建前・綺麗事と本音・腐敗のダブルスタンダード「すぎる」から
誰も本音を言わない（貧乏くじだから）なので先送り＆無責任が現実になる
- 486 ：名無し三等兵：2020/03/17(火) 03:37:19.71
- >>485
危険な分子が権力取らないように、制度を改正すれば良いだけなんだけどな。
猛獣に権力を取らせる事が出来るような、近代学校の試験制度が問題＝効率が良いから。
江戸時代は世襲制だからな、ある意味で、その方が人間性があったんじゃないかと思う。
今より苦しい世の中だったからな・・・
金日成に有利になるようなルールはダメだろ・・・
ノーベル賞を取れるような理性的な人間が上に上がれるようにしないと、この国はダメになる。
バスにしろ、高速道路で、拳一つ、回して、ガードレールにぶつければすぐに横転するわけだしなあ・・・
構造的な問題があるし、危険な権力者、軍国主義者の決断、判断、間違った政策に注意したい。
今のリビアは比較的平和なのだろうか！？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 487 ：名無し三等兵：2020/03/23(月) 01:19:52 ID:qewuBdYJ.net
- 議論に政治が混ざる感じがする。
スレタイが「日本軍の大失態」なのだから、政治(このスレと関係薄い)、戦略、そして戦術の区分けは必要かと思う。
例えば、大戦初期だと、日中戦争に国家予算の半分を使っているのに、米英欄に喧嘩を売った。これは政治の大失態、負けだと思う。
だけど、戦術レベルでは真珠湾なんかは、戦艦と言えど要塞砲と撃ち合えないないから航空攻撃した。結果大戦果だから、戦術としては大成功で勝ち。
でも空母、港湾施設、燃料タンクが残った。仮に海軍が言っていたように戦略目標を向こう1、2年の期間太平洋における米海軍の行動不能と仮定すると、中途半端じゃないかな。戦略的にはグレーか負けだと思う。
マレー作戦は政治的には負け。仕方ない部分もあるけど、単純に敵が増えた、勝てる確率が減った。
戦略、戦術は共に大勝で良いと思う。
このように考えると、大戦を通して軍は(陸軍は特に)、かなり優秀であったと思う。勿論、例外はあるけど。
結局、優秀な軍を使えなかった政治が問題か？
- 488 ：名無し三等兵：2020/03/24(火) 18:00:55.31 ID:4k3dUJlW.net
- >>452
日経平均株価の崩壊などあってはならないも追加
- 489 ：名無し三等兵：2020/03/29(日) 23:21:34.60
- >>487
戦略の失敗は戦術で補えない は知ってるよね
日本軍の大失態 なら陸軍省や参謀本部や兵器課はどうするん？放置？
全部現場ノミの意見だけなの？上で現場採用しなかった
試製四式七糎噴進砲（和製バズーカ4000門）とか6.5mm弾と7.7mm弾の2種類採用とか
長い物に巻かれろ なら仕方ないけどね
- 490 ：名無し三等兵：2020/03/30(月) 22:26:35.62
- 補給つながらないと死ぬだけだろ。
https://www.amazon.co.jp/dp/4480098755/
餓死した英霊たち (ちくま学芸文庫) (日本語) 文庫 – 2018/7/6
藤原 彰 (著)
5つ星のうち4.1 10個の評価
- 491 ：野口大佐：2020/04/01(水) 13:18:34.14
- 旧日本軍の大失態。それは中国に喧嘩売りつつ
アメリカとかイギリスとかエトセトラにも喧嘩売ったところ
- 492 ：名無し三等兵：2020/04/04(土) 01:55:34.58
- WWⅠ時のドイツ帝国も似てるよね
最後は戦略資源や食料不足で反乱起こったし
- 493 ：名無し三等兵：2020/04/12(日) 05:34:45.68 ID:la+GQ6il.net
- この作戦の困難さを、吉川正治は次のように説明している。
「この作戦が如何に無謀なものか、場所を内地に置き換えて見ると良く理解できる。インパールを岐阜と仮定した場合、コヒマは金沢に該当する。
第31師団は軽井沢付近から、浅間山（2542m）、長野、鹿島槍岳（長野の西40km、2890m）、高山を経て金沢へ、第15師団は甲府付近から日本ア
ルプスの一番高いところ（槍ケ岳3180m・駒ヶ岳2966m）を通って岐阜へ向かうことになる。第33師団は小田原付近から前進する距離に相当する。
兵は30kg - 60kgの重装備で日本アルプスを越え、途中山頂で戦闘を交えながら岐阜に向かうものと思えば凡その想像は付く。後方の兵站基地
はインドウ（イラワジ河上流）、ウントウ、イェウ（ウントウの南130km）は宇都宮に、作戦を指導する軍司令部の所在地メイミョウは仙台に相当する」
- 494 ：名無し三等兵：2021/01/17(日) 16:10:55.95 ID:5XEiOGjN.net
- ››466
軍が政治を引きずっていた。
- 495 ：名無し三等兵：2021/01/23(土) 23:09:50.36 ID:v2l36Hn/.net
- 近衛内閣の倒閣だな
- 496 ：名無し三等兵：2021/01/28(木) 23:37:03.50 ID:V9xIIqhP.net
- 466です。
久々に見たらレスついてて嬉しい。
戦争は、その戦争の結果として負けないことを最低限の目標にして行うべきだと思う。出来れば勝つために。
何故なら、負けると国家の威信、国民の誇りが踏みにじられるし、悔しいし、搾取されるし、ひどいと思う。
ところで、帝国陸海軍の大失態だけであの戦争に負けたとは思えない。
日清日露第一次大戦の勝利によって戦勝国気分で経済だってバブル気味だし、はじけて農民は苦労するし、一部の金持ち国民は利己的だろうし、軍部の官僚化エリート化は進むし、人事の硬直化で優秀な人は出世できないし、政党政治は素人だし腐敗気味だし責任取らないし、そこに来てクーデター未遂は発生するし、軍の統制とれなくなるし、その隙をついて赤やゾルゲは入るし、国際情勢を読み間違えるし等々、反省点はたくさんある。
こういった戦争全体の敗因を軍だけに収束させるのは正しいのかと考えることがある。
468の通り、インパール作戦は純軍事的な失敗だと思う。
無能、無責任な指揮官。ゾッとするね。
しっかり反省して次は勝つぜ。
- 497 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 13:34:53.23 ID:IMw2Mdzw.net
- 実質トップが2つあってはちぐはぐになるのは当たり前
- 498 ：名無し三等兵：2021/02/01(月) 21:31:31.63 ID:nqgFLPsP.net
- >>487
真珠湾攻撃の戦略目標は「南方資源地帯の攻略完了まで米太平洋艦隊の行動を封じること」じゃないの？
実際それは実現したのだから戦略的にも目標は達成している
「向こう1、2年の期間太平洋における米海軍の行動不能」なんて海軍は戦略目標を立ててはいないし、そんなことが可能だとも思ってはいない
戦後アメリカ側が「タンクや施設をやられていたら向こう1，2年は行動不能になっていたかも」と言い出しただけのこと
日本側にその意思と能力があったかどうかというのは考慮に入っていない
日本側が戦略目標をそこに置いたのが正しかったのかと真珠湾を奇襲することによる戦略的な効果という点ではまた別の見方もあるだろうけども
- 499 ：名無し三等兵：2021/02/02(火) 20:27:28.81 ID:cEZ0mGu4.net
- >>497
そう思う。
陸海軍の仮想敵国が、それぞれソ連とアメリカという具合に、違う時点でどうかと思う。
- 500 ：名無し三等兵：2021/02/02(火) 21:37:04.71 ID:cEZ0mGu4.net
- >>498
レスありがとう。
このスレ盛り上がってほしい。
次で勝つために。
そうだね。
資源地帯の確保には確かに成功したから、目標達成とも言えるかもしれないね。
一方で、戦時標準船、海防艦に関して効果的効率的な建造、運用が出来なくて、さらに、徴用船を含む多くの船舶が、まともな海軍の護衛無しに海に沈んだ。結果、前線では物資不足と飢え病気で苦しんだ。
食料を含む資源は、調達・採掘して持ってきて物資・兵器に加工して、それを前線に補給・展開して初めて戦力になる。
そのためには制海権、制空権が必要。
だから、あえて真珠湾を攻撃せず、シーレーン上の障害として、マニラだけを占領し、帝国海軍は生存作戦を採用しても良かったと思う。
つまり、米国から見て強力な帝国海軍の戦艦、空母が何処にいるから分からないから手出し出来ない。そして、重要なシーレーンは帝国海軍ががっちり押さえるというような戦略もあったと思う。
現に日露戦争のちゃんとやってる。帝国陸軍による旅順港の攻略は、日本がロシア艦艇の生存作戦を恐れてやった意味が強いと思う。日本海海戦でも、帝国海軍はロシア残存艦艇がウラジオストクに逃げ込むことを嫌い迫撃戦をやってる。
開戦前、山本大将は近衛首相からの意見聴取の時、やれと言われれば半年や１年の間は暴れてご覧にいれるが、２年、３年となればまったく確信は持てないと言ったとされる。
何のために暴れるかが分からない。
それと、優勢なアメリカ艦隊を帝国海軍の戦艦部隊との艦隊決戦前に削るという漸減邀撃作戦を簡単に捨てて、空母で真珠湾をやったのか分からない。
一式陸攻何かはこの思想で出来ている。
結局、帝国海軍がしたかったことがわからないんだ。
- 501 ：名無し三等兵：2021/02/02(火) 22:15:44.12 ID:bM5KfbBM.net
- >>500
海軍が従来の漸減邀撃作戦を捨てた理由としては、そもそもの作戦の前提が
「アメリカが日本の想定した決戦海域に日本の想定する進路で日本の想定する時期にやってくる」という
日本にとって都合のいいものであって現実的ではないという声があったから
開戦時はアメリカの軍備はまだ整っていないが時間が経てば充実するのは分かっているわけだから
わざわざ戦力に劣っている時期にリスクを冒して出てくるはずはないという理屈
ただ仮に日本が真珠湾攻撃をせずにそのままフィリピンに向かっていた場合
米太平洋艦隊がどう動いたかということについては予想が難しいところはある
いくら時間が経てば戦力的に優位に立てることが分かっていたとしても、みすみすフィリピンの米軍が撃滅されるのをただ見ているというのも考えにくい
戦力差が歴然でとても勝負にならないとか、グアムやウェークのように小規模な部隊しかいないような場所ならその可能性もあるが
太平洋艦隊はそれでも相当な戦力を持っているし、フィリピンには相当の規模の米軍がいたわけだから何もせず見捨てるのも国内的には問題がある
つまり、フィリピンの救援のために米太平洋艦隊が出てくる可能性はあったと思う
もし出てくるならどこに来るのかだが、さすがに本土を叩くのはリスクが大きすぎるだろうから
そのままフィリピンに向かってくることになるだろう
つまり日本が決戦海域として想定していた内南洋（サイパン、パラオ）方面に突っ込んでくることになる
そうなれば作戦通りの漸減邀撃作戦を行った上でフィリピン近海での艦隊決戦が実現したかもしれない
あくまでも可能性の一つではあるけど
- 502 ：名無し三等兵：2021/02/03(水) 01:41:46.69 ID:xjQGRAAY.net
- >>501
返信ありがとう。
海軍の意思決定について勉強になった。
スレ違いだし、歴史にifは無いけど、仮に海軍が生存作戦を実行した場合にも、いくつか解決すべき課題がある。
これについて意見がほしい。こちが言い出しておいて無責任だけど。
1つ目は、アメリカ海軍にとって危険な帝国海軍が残存したままの状態で、アメリカが飛び石作戦を実行したかどうか。矛先を本土に向け迫ってきたかどうか。
次に、その場合の島の救援と補給方法。
マリアナを取られると負け確定だから、昭和天皇が言ったように、マリアナ諸島の要塞化をすべきだったと思っている。
でも、これは現在にも続く大問題で、例えば尖閣もそうだけど、島に大部隊を配置すると、逃げ場が無いのですぐにやられる。その救援方法と補給方法が分からない。玉砕は占領されてしまうので絶対してはいけない。
言いたいことは、帝国海軍が水上、及び航空戦力を維持したまま守備的に再編成・再配置したならば、潜水艦狩りがきちんとできるし、護送船団もちゃんと組めるので、東南アジアへの通商シーレーン防衛ができる。
同時に、アメリカ海軍がそう簡単に手出しできないので、島にへの救援、補給を解決したらマリアナ防衛も可能となる。
この2つの目標が達成可能となれば、戦争が継続できる。
タイミングをみて都合良く講和に持ち込む。
多分、それが出来ないと判断されたので、ソロモンとニューギニアにも出掛けたのだろうけど。
繰り返しになるけど、海軍をアメリカ艦隊に対してのみ、攻撃的というか打撃的に配置し使ったのは悪かったと思う。大失態だと思う。
逆に海軍の生存作戦は、シーレーン防衛とマリアナ防衛の可能性を高める。これにより国内生産と戦線の維持、継戦能力の維持ができる。
海軍を戦時経済維持のために防衛的配置で使えていたらと思う。
ちなみに、グアムの資料館に行って、日本軍の守備隊の記録をみたり、実際に地形を見たけど、要塞化してない孤立無援の島で相当頑張った。守備隊は満州から配置された精鋭たちだった。
- 503 ：名無し三等兵：2021/02/03(水) 20:28:54.84 ID:Ke6J8lpb.net
- >>502
あくまでも私見でしかないが
まず第一の「アメリカが飛び石作戦を実行したかどうか」についてだが、
日米開戦となればアメリカは実行してくると思う
いきなり本土を急襲するという博打をしない限りはアメリカはその作戦を取る以外にない
ただその目標を本土まで延ばしてくるかどうかは分からない
アメリカにしてみれば別に日本本土を制圧しなくても、フィリピンを奪還さえできれば資源ルートを遮断し日本の戦争能力を失わせることができるわけだから
進攻ルートも史実とほぼ同じだろう
次に第二の「その場合の島の救援と補給方法」についてだが、これは個人的には極めて困難だと思う
理由は「島が多すぎる」ということにある
シーレーン防衛のためには絶対国防圏であるサイパンーパラオの線を維持するのが絶対条件となるだろうが
問題はその東側にある島々をどうするのか
空にしておけばアメリカはそこを橋頭保にしてシーレーンを攻撃したりサイパンやパラオに攻撃をかけてくる
艦隊だけならともかく、お互い地上基地を有しての殴り合いになれば国力で劣る日本に不利となる
いくらサイパンを要塞化できたとしても他の島を奪われてしまえばそこからシーレーンは崩壊してしまうことになる
では敵に使われては困るので守備兵力を配置するのであればそれは戦力の分散になってしまい
史実のような各個撃破の対象になる
結局集中しても分散しても拠点が多すぎて守るのは難しいことになる
また、いくら日本海軍が強力だといってもその全戦力を一戦場に常に集中させておくことは不可能であり
シーレーン防衛に艦隊を使おうにもその艦隊の補給の問題も出てくるためこれもあまり期待はできそうにない
以上の点を鑑みると、短期的にはともかく長期戦において島を防衛するのは困難だと言わざるを得ない
- 504 ：名無し三等兵：2021/02/03(水) 20:39:46.60 ID:Ke6J8lpb.net
- >>502
補足になるが、
もしアメリカが潜水艦なり航空機なりで通商破壊を仕掛けてきた場合、日本には対処しきれない
そもそも日本海軍の艦船は敵艦船との戦闘、艦隊決戦用に整備されている物なので通商防御には効果が低い
打撃的とはその通りで、そもそもの使用法が敵に打撃を与えるもので防衛に使うようにはなっていない
必要なのは対潜能力・対空能力に優れた艦艇とそのための兵器、そしてそれを使う戦術といったところだが
日本にはどれも不足している
初期の頃はアメリカの魚雷の性能が悪かったことと戦術がまだ確立されていなかったから被害が目立たなかったが
それを改良した後はあの通りで、日本海軍が全戦力をシーレーン防衛に振り向けたところで結果は大きくは変わらないだろう
- 505 ：名無し三等兵：2021/02/04(木) 21:53:30.34 ID:M9+6cXZo.net
- >>504
面白い話ができた。ありがとう。
絶対国防圏が散らばった島。この絶望的な地政学的条件。
次に、帝国海軍にシーレーン防衛のための用兵思想と兵器も無い。
最後に、そのような思想、兵器があったとしても、領域が広すぎて手が回らない。
だから、仮に攻撃せず絶対国防圏の死守、シーレーン防衛に尽力しても、まさに、史実の南号作戦のようになってしまうであろうということだな。
悲しいな。でも理解できる。
仮想敵国をアメリカとして真剣に対策を考えれば考えるほど、アメリカを敵にしてはいけないという答えが明確になってくる。
そうすると、戦前の帝国海軍の仮想敵国の設定が間違ってたんじゃないかなと思えるな。
無論、開戦を決定した政治の責任は重いと思っている。
- 506 ：名無し三等兵：2021/02/06(土) 13:47:51.11 ID:Zpvtyz5R.net
- >>500
半年は三国同盟の時
開戦前は一年半は暴れて見せるに延びてるんだよなあ
真珠湾奇襲に自信満々になってた山本五十六
- 507 ：名無し三等兵：2021/02/06(土) 13:52:00.31 ID:Zpvtyz5R.net
- ニューギニアの戦いでのキモは陸軍航空隊
海軍が健在でも陸軍航空隊の力で敗北は必至、ダンピールのようにね
ジョージ・ケニー第五空軍司令官は日本では無名だが、日本空軍を圧倒し航空戦を圧勝に導いた有能。
- 508 ：名無し三等兵：2021/02/07(日) 00:20:29.78 ID:n8whsQHT.net
- >>506
そうだよな。結構アバウト。
海軍の総意として対米戦は無茶って言えなかったのかね。
国家の存亡を賭けた戦争だから、数年暴れるだけじゃ無責任じゃないかと思う。勝てるのが一番だけど、せめて出口戦略なきゃどうにもならんのじゃないかな。
ボクサーで例えると、一撃必殺の右のカウンターばかり狙ってる感じかな。相手が乗ってこなきゃ終わるよ。
スタミナは1、2ラウンドしかなくて、ジャブもボディーも練習してないから。
もし、海軍が対米戦無理って答えてたら、内閣はどういう判断をしたのだろうか。
ムッソリーニみたいな例もあるから開戦したかも知れないけどね。
なんと言っても、ハルノートが酷いからね。
- 509 ：名無し三等兵：2021/02/07(日) 00:32:33.32 ID:eAdusgTK.net
- 「海軍の総意」なんてものが無いって機構だからなー
ガチに憲法どおりやるなら天皇の意志＝海軍の総意になるしw
- 510 ：名無し三等兵：2021/02/07(日) 20:34:47.74 ID:Qj1ufnxk.net
- 人間は「合理的」に行動して失敗する――菊澤研宗（慶應義塾大学商学部教授）【佐藤優の頂上対決】
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01120555/?all=1
佐藤 菊澤先生のお書きになった『組織の不条理』を、いまも同志社大学の三つの講座で使わせていただいています。
菊澤 20年以上前の本ですのに、たいへんありがとうございます。
佐藤 大東亜戦争における日本軍の失敗をまったく新しい視点から分析されていて、学生たちが物事を考えるにあたり、
非常にいい訓練になっています。あの本は先生が防衛大学校の教授時代にお書きになったのですよね。
佐藤 日本軍の失敗については、防大の教授陣らがまとめた『失敗の本質』という古典があります。それを根底から覆す
ような切り口でした。
菊澤 もちろんその本は私も納得できる名著ですが、合理的なアメリカ軍組織に対して非合理な日本軍組織という構図で
見ているんですね。これは一般にも広く共有されている認識ではないかと思います。
佐藤 日本軍は非合理だし、飛行機に竹槍で向かうような精神主義だとよく強調されます。
菊澤 そういう一面もあるでしょうが、私は1990年代に研究が進んだ企業理論や組織論を援用して、大東亜戦争における
日本軍は、合理的に行動して失敗した、と分析したわけです。
- 511 ：名無し三等兵：2021/02/07(日) 20:44:28.55 ID:Nags9prb.net
- >>507
ただ日本陸海軍のような雑魚相手なら航空戦で圧倒は有能でなくても余程の無能じゃない限りできるという罠
日本軍相手程度にいくら圧倒したところで何も自慢にならないのが悲しい
それでも功労者（）に対してそれなりに労うのがアメリカ軍的な優しさ
- 512 ：名無し三等兵：2021/02/09(火) 19:51:33.24 ID:JcvNOhR5.net
- 紫電(ジーク)の生産数は多くなかったはず。
紫電改を一緒にしてるね。
ttps://youtu.be/js4p7CVr8-M
- 513 ：名無し三等兵：2021/02/09(火) 20:31:22.61 ID:5pIOzqg5.net
- >>512
それ雷電にも同じこと言えるから
雷電と雷電改も一緒にしているんだよなあ
- 514 ：名無し三等兵：2021/02/09(火) 22:03:46.76 ID:4T/lvEgG.net
- >>509
軍事力という権力の統治機構として問題があったということだな。これにも異論ない。
個人の希望かも知れないが、開戦前に職業軍人として、海軍がはっきりと上奏したらと考えたんだ。
相手は内閣でも良いし、勿論天皇でも良い。
第二次大戦で、日本は法的に連合国に負けた。でも、実質的に日本が負けたのは1つの国じゃないかなと思える。
その国に対して1、2年暴れるとはこれ如何にって思ってしまう。
- 515 ：名無し三等兵：2021/02/10(水) 00:05:44.02 ID:NJq4M7S7.net
- >>514
海軍は陸軍より人員が少ないのに陸軍よりはるかに予算を取っている
そんな海軍が「アメリカには勝てないから戦うべきではない」とは言えなかっただろう
もしそんなことを言ったら何かにつけて海軍は風下に立たなくてはいけなくなる
それを海軍全体で甘受しろなんてことは海軍大臣だろうが軍令部総長だろうが言えるわけがない
国のために自らをそこまで犠牲にできるほど海軍は無私の心は持ち合わせてはいない
そもそも、内閣も天皇も陸軍をコントロールできていないのだからそこに海軍が上奏したところで
状況は何も変わらないような気もするけども
- 516 ：名無し三等兵：2021/02/10(水) 08:31:46.19 ID:ltaVd1Xf.net
- また陸軍悪玉論か
- 517 ：名無し三等兵：2021/02/10(水) 22:26:45.60 ID:hDk7QFw1.net
- 海軍は別に善玉でもなんでもないとは思うが
海軍善玉論を否定したところで陸軍が善玉に変わるわけでもなかろうさ
陸軍も海軍も悪玉で同罪ということ
海軍がこうしていればっていうような話はそのまま陸軍にも言えるというだけのこと
- 518 ：名無し三等兵：2021/02/11(木) 11:42:56.19 ID:nxrTX7Qi.net
- 戦犯あつかいで甲種刑まで行ったのは、陸軍と松岡あたりの政治家たち。
海軍首脳陣はうまく逃げおおせたね。
- 519 ：名無し三等兵：2021/02/11(木) 17:44:29.52 ID:XIP5d64h.net
- 嶋田はかなり微妙だったけどね
僅差で絞首刑は免れたけど別になっていてもおかしくなかった
永野も可能性は高かったけど、途中で病死しちゃったからなあ
松岡と一緒だね
- 520 ：名無し三等兵：2021/02/11(木) 19:09:12.26 ID:jY0hTep0.net
- この世で一番無責任男ヨナイミツマサ
- 521 ：名無し三等兵：2021/02/11(木) 23:35:38.94 ID:eFJpOuvh.net
- >>515
レスありがとう。
戦争継続を目的として見た場合の海軍の整備状況
決戦用の艦隊はまあまあ。
シーレーン防衛用艦艇は手付かず。
輸送船舶は頭にない。
戦略、戦術の研究も進んでいない。
講和への出口戦略無し。
まとめると、開戦前における海軍そして、帝国はこんな状況なのかな。
今一度明確にしたいと思うのは、海軍上層部がそのような状況を
1. 認識出来ていなかった
2. 認識出来ていた
2のケースの場合、さらに分岐し
3. 体裁があるので言えなかった
4. 結果があんなに悲惨になるとは予想できなかったため、敢えて言わなかった。
5. 神風が吹くと思っていた
6.日本を負けさせるために、黙っていた
になると思う。
1だったら、自国に対する分析能力不足
3に分岐したならば、国の統治機構、制度、気質の文化的問題。
4の場合は米国の国力、本気度、残酷さの見誤り。対外分析能力の欠如
5は宗教家
6は陰謀論か破滅主義
敗戦を論じる場合、大体この辺りに落ち着いてくる。
どれなんだろうといつも思う。
- 522 ：名無し三等兵：2021/02/13(土) 11:18:50.03 ID:lsma7Izr.net
- >>521
海軍上層部に限ったとしてもどう認識していたかは個人差はあると思うが
・日本とアメリカに歴然とした国力の差があるということ
・太平洋においては現時点では日本が戦力で勝っているが、いずれ逆転されるだろうということ
については認識を持っていたと思われる
ただ日本海海戦以来整備・訓練してきた艦隊戦力による決戦に自信を持っていたことも確かで、
それに限って言えばアメリカ相手でも勝ち目はあると考えていたというのが実情ではないだろうか
海軍が「短期決戦なら勝てるが長期戦になれば分からない」という姿勢だったのは
艦隊決戦について自信を持っていたことと、長期戦になった場合に必要な戦力・戦略・戦術を持ち合わせていないことを
海軍自身が認識していたからではないだろうか
ただやはり勝てないというだけでは体裁が悪いので、あえて「（短期決戦なら）勝てる」と言い続けたのだろう
そもそも海軍は予算獲得以外には政治には興味がないので、戦争を短期に終わらせることや
講和への出口戦略などについては認識する必要性自体を持っていない
それは政治・外交の領分で自分たちが考えることではないからだ
言ってみれば海軍が考えていたのは「戦闘」に勝つことであって、「戦争」に勝つことではなかった
- 523 ：名無し三等兵：2021/02/13(土) 13:43:31.75 ID:5alBTtoP.net
- いわゆる、統帥権の独立を政治利用したのは、ぼくのお爺ちゃんだよ！
軍縮条約批准のために、海軍艦艇を削ろうとした、時の浜口首相に
統帥権干犯だって詰め寄ったのさ！
日本じゅうがそんな空気だったけど、艦艇の数を決めるのは予算を執行する政府の権限。
それを無視して、一郎お爺ちゃんは浜口内閣を猛攻。
過激派に襲われ重症を負った首相に、一郎お爺ちゃんは再三登院を要求。
無理を重ねた浜口首相は、在職中に死亡。
立憲政治家の方から言い出し、議院制度の権威を損なった日本は、右や左の先生方が知っての通りの事態となった！
孫の僕は、日本国民より中国韓国の方に謝るのさ！
|
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＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
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ノ´⌒ヽ,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/ o＿＿＿＿
!ﾞ （__人_） | | ☆ ： . .|
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＼ `ｰ' ／ _|￣￣￣￣
/ ＼／(_）
- 524 ：名無し三等兵：2021/02/13(土) 13:44:35.49 ID:5alBTtoP.net
- †
○
τ ⌒ 'ヽ
（人｡人｡人｡ﾉ）
入｡人｡人｡人ﾉ
VVVVVVV
γ⌒´ ＼
／／ ""´ ⌒＼ ）
i / ⌒ ⌒ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. |
.＼ ｀ー' ／
／ ＼ † ／ ＼
第2代･7代ミンス狂皇
ルピウス一世
バカクラーベで選出され
｢ルーピー｣｢売国奴｣の愛称で親しまれた
- 525 ：名無し三等兵：2021/02/15(月) 04:43:28.53 ID:Gdvi87V8.net
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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＼ ､'､v三ﾂ /
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- 526 ：名無し三等兵：2021/02/16(火) 21:10:22.99 ID:mY3kVPR9.net
- >>522
レスありがとう。
言いたいこと分かる。仮に政治に興味があれば政治を動かしたいと考えるので、突き詰めると515、226の将校になるよね。だから、短期なら勝てるという答は、ある意味で軍人らしい答えだと思うよ。
でも、第一次大戦の教訓として、近代戦は総力戦で、国家経済の壊滅があり得ること、そして中央同盟国のように国家体制が軒並み転覆することがあるということをもう少し理解できていたらと思う。
海軍は第一次大戦に結構出兵してるんだよね。でも地中海止まりだけどね。だからそういった状況を勉強してるかも知れない。潜水艦ももらったしね。
もし、欧州戦線への陸軍派遣要請を政府と帝国議会が蹴らずにいたら、近代戦の実情が正しく理解されたかも知れないな。
なんか、第一次大戦欧州戦線への陸軍派遣拒否の弊害についての防衛研究所の論文みたいになった。
読んだけどその通りだと思う。
- 527 ：名無し三等兵：2021/02/17(水) 12:43:05.00 ID:pn0k1Jsu.net
- 1889年生まれの石原莞爾は、陸大三〇期恩賜、つまり大正7年1918年の優等卒業者だった。
まさにロシアが近代戦争に敗れるドラマをリアルタイムで聞くなかで、未来の指導的将官に
なることが確約されたのである。
この圧倒的感動から、石原は、強国として復活しつつあるソ連に内部分裂を起こさせる
方法を研究するのではなくて、満州に「第二のドイツ」をつくって、第一次大戦の東部戦線
方面でのドイツの動員奇襲や、連戦連勝をそっくり極東戦線で模倣すれば、ドイツと同じ
勝利を再現し得るという妄想に、浸ってしまう。
人口の希薄な満州に「第二のドイツ」をつくるためには、とうじ人工爆発中であったドイツに
準ずる、数千万人の人的資源が不可欠である。それは、日本からの移民で間に合う規模
ではない。そこで石原は、シナ人をそっくり使えば話は簡単になる、と夢想した。
- 528 ：名無し三等兵：2021/02/17(水) 12:44:55.54 ID:pn0k1Jsu.net
- その地理の枷から、反近代的な文化を維持していくことでしかエリート層が安定を得られ
ないシナ。そのシナが、近代国家を理想として明治維新を遂げた日本と、同盟してくれる
だろうと思ったのだ。
石原には、反近代的な文化の統一シナ国家は、必然的に、すぐ隣に位置する近代的な
日本を敵視するようになって、日本を滅ぼすか無力化しようと務めるという地理的な運命が、
覚れなかった。
だから昭和12年に蒋介石から堂々と対日戦争をしかけられると、石原は、もうどうして
良いのか、分からなくなった。
- 529 ：名無し三等兵：2021/07/10(土) 20:08:37.22 ID:nWYhlopj.net
- 中国が対日戦を仕掛けるなら
通婚で尻に敷いてしまえば完勝だったのに
- 530 ：名無し三等兵：2021/07/11(日) 00:37:26.98 ID:HXlxMyr6.net
- 戦後
もう少しで勝てたとか思う
基地外を大量生産した事では無いだろうか？
wikiの編集合戦も2chの仮想戦記厨のマウント合戦とかほんと酷い
- 531 ：名無し三等兵：2021/07/11(日) 09:49:23.98 ID:nmR/cTc4.net
- Youtubeのゆっくり動画でも見ろや
- 532 ：名無し三等兵：2021/07/11(日) 23:08:04.44 ID:c3ZDAHx7.net
- あの戦争に勝てたかどうか考えるのは、今後の日本にとって必要な事だと思う。
同様に、事実として負けたことも受け止めて、今後に生かすべきだと思う。
- 533 ：名無し三等兵：2021/09/16(木) 19:45:32.13 ID:OjbCq91c.net
- >>532
満州事変の敗因分析
１）利害
少なくとも過半数の現地人に十分な利益を与えていなかった
２）唯才是挙
五族協和を叫ぶなら日本人は五族の中で進んで縁の下の力持ちになる覚悟が必要
才能さえあれば日本内地でも異民族が天井知らずに出世する社会を作らなければ
満州の各民族を心服させるなど到底無理
３）通婚
満州に住む日本人で年頃の者は９０％（少なくとも過半数）が他民族と通婚すべき
あの地域は身内に進んでならない連中を信用してくれる筈もない社会
如何？
- 534 ：名無し三等兵：2021/09/16(木) 20:38:32.50 ID:8FCxakzh.net
- >>528
wikipediaには[石原は現代の信長ともいわれる]なんて書いてあったなあ・・・まあ過大評価されるところは一緒かも
- 535 ：名無し三等兵：2021/09/28(火) 11:43:54.34 ID:FkjZMkBp.net
- >>528
石原莞爾ほどの誇大妄想だけの無能も珍しいな
- 536 ：名無し三等兵：2021/09/29(水) 10:54:09.36 ID:9dRiRyJz.net
- 誇大妄想なら米内光政だってタチが悪すぎるぞ
確たる証拠もなしに宮崎県の海岸に『日本海軍発祥の地』とか石碑を立てやがって
神武天皇が船出した場所だとかな
- 537 ：名無し三等兵：2021/09/29(水) 12:28:41.07 ID:UZlZoKY9.net
- >>536
青森の「キリストの墓」よりは信ぴょう性はあるよw
特に１０月末の神武さま祭りは観光客の集まる貴重なイベントなんだよ
去年今年と大規模な武者行列は中止になったけど、宮崎神宮内の神道行事は少人数でやってる
- 538 ：名無し三等兵：2021/09/29(水) 13:06:31.82 ID:wt7WwXBd.net
- 元々一つだった参謀本部が2つに分かれて完全にタコツボ化したのが遠因かな
児玉が急死しなければ1つに戻そうとしてたとか何かで読んだ気がするけど
- 539 ：名無し三等兵：2021/10/08(金) 18:46:12.49 ID:RfwkRzbM.net
- 総じて海軍がすべて悪い
無駄なものを作りすぎ、必要なものを作らなかった
タンカーが不足しているのに海軍がタンカーを大量にせしめた
漁船
特大発のバケモノ→二等輸送艦
2600tコンクリート船
3000t連絡船
5500t飛行機運搬兼用タンカー
12000t飛行機運用可能タンカー
600t潜水艦 ディーゼルエレクトリック
750t護衛艦 最初はディーゼル、後は焼玉
1100t駆逐艦 機関の違いにより艦隊付と船団付の2種
2200t駆逐艦 高速艦隊駆逐艦
17000t航空母艦 葛城型→G18型航空母艦
- 540 ：名無し三等兵：2021/12/08(水) 17:08:19.04 ID:GeTGKrt2.net
- 1941年4月、つまり太平洋戦争開戦の8ヵ月前、当時の帝国政府は「総力戦研究所」を立ち上げ、
30代前半のトップエリートが集められた。大蔵省や商工省といった省庁のキャリア官僚、陸軍省の大尉、海軍省の少佐、
さらには日本製鐵、日本郵船、日銀、同盟通信（のちの共同通信）の記者まで総勢35人。
彼らは、もし日本がアメリカと戦争をしたら、日本は勝てるのか、そのシミュレーションをした。
大蔵官僚は大蔵大臣、日銀出身者は日銀総裁、記者は情報局総裁というように、それぞれが役職に就いて「模擬内閣」をつくった。
出身の省庁や会社から、できうる限りの資料、データを持ち寄って検討していった。
侃々諤々の議論を経て出た結論は「緒戦は優勢ながら、徐々に米国との産業力、物量の差が顕在化し、
やがてソ連が参戦して、開戦から３～４年で日本が敗れる」というものだった。
■葬り去られたシミュレーション
日米戦争継続のポイントは、「インドネシアの石油」だった。石油がほとんど出ない日本が戦艦などを動かすためには、
ここを押さえて、かつ燃料を本国まで運んでこられることが絶対条件だった。
研究所は、「石油を運ぶ商船隊が、ほどなく米軍の潜水艦の攻撃を受けるようになり、補給路は断たれる」とシミュレートした。
実際、2年後には輸送船が壊滅的な打撃を被り、翌年には全滅し、研究所のシミュレーションどおりとなった。
知性とデータを駆使した「日本必敗」のシミュレーションだったが、この結論は時の内閣に葬り去られた。
8月下旬、当時の近衛文麿内閣にこの結論が報告されるものの、陸軍大臣だった東條英機は
「君たちの言うことも分かるが、“日露”がそうだったように、戦争はやってみないと分からない」と発言する。
結局、総力戦研究所もあえなく解散する。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90115?imp=0
- 541 ：名無し三等兵：2021/12/14(火) 16:29:12.57 ID:UKz6PUNm.net
- 第48回大佛次郎賞
堀川惠子さん（52）の「暁の宇品 陸軍船舶司令官たちのヒロシマ」（講談社
広島の軍港・宇品に置かれた、陸軍船舶司令部。
船員や工員、軍属を含め３０万人に及ぶ巨大な部隊で、１０００隻以上の大型輸送船を有し、兵隊を戦地へ運ぶだけでなく、補給と兵站を一手に担い、「暁部隊」の名前で親しまれた。
いわば、日本軍の心臓部だったのである
大量の兵士や物資を続々と戦線に送り込んだアメリカ軍に対し、日本の参謀本部では輸送や兵站を一段下に見る風潮があった。
その象徴となったのが、ソロモン諸島・ガダルカナルの戦いである。
そして、昭和２０年８月６日。
悲劇に見舞われた広島の街で、いちはやく罹災者救助に奔走したのは、補給を任務とする宇品の暁部隊だった――。
軍都・広島の軍港・宇品の５０年を、３人の司令官の生きざまを軸に描き出す、圧巻のスケールと人間ドラマ。
多数の名作ノンフィクションを発表してきた著者渾身の新たなる傑作。
- 542 ：名無し三等兵：2021/12/18(土) 20:47:05.30 ID:qPxSJVwN.net
- >>541
軍事に無知な女性がどこまで実態を把握できているかなあ・・・・
- 543 ：名無し三等兵：2021/12/19(日) 16:12:38.64 ID:bW8lX8K8.net
- >>232
ダンピールの悲劇はブリストル・ボーファイターの低空攻撃とスキップボミングに
日本艦船が次々と撃沈されたんだが？
こういう現状認識のなさが旧日本軍信者だよなあ
- 544 ：名無し三等兵：2021/12/19(日) 16:16:21.93 ID:bW8lX8K8.net
- >>349
ドイツはナチスが主犯だからだが
軍国日本は明らかに軍部の高級将校たちが主犯だからな
- 545 ：名無し三等兵：2022/04/08(金) 07:05:25.13 ID:4SB+XImi.net
- 主権侵害あれば共産・志位委員長「自衛隊を使い命と主権守る」…自民「１８０度違った評価だ」（読売新聞オンライン）
- 546 ：名無し三等兵：2022/05/02(月) 01:10:25.72 ID:WPN8awwg.net
- https://i.imgur.com/LEikJrc.jpg
- 547 ：名無し三等兵：2022/10/16(日) 17:41:02.48 ID:pbv/UAzz.net
- 日独伊三国同盟を締結してしまった
- 548 ：名無し三等兵：2023/08/04(金) 13:44:09.31 ID:iAOHx7Qo.net
- 旧日本海軍、乱数表を使い回し 山本巡視電は指示に反する運用
米が暗号解読、長官機撃墜・機密解除史料
2023年08月04日08時00分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023080300722
- 549 ：名無し三等兵：2023/08/04(金) 14:56:08.58 ID:XIGM3qLn.net
- 太平洋での敗北は100％海軍のせい
ニューギニアも海軍が珊瑚海海戦で勝ってれば
陸路ポートモレスビー目指す必要なかったし
- 550 ：名無し三等兵：2023/08/04(金) 15:12:23.52 ID:XIGM3qLn.net
- 住民側の要望・約束は置きざりで泣き寝入り…上海電力が福島県でメガソーラーをやりたい放題、噛み合わない両者の話し合い
上海電力って維新とズブズブで橋下が意味不明な言い訳してた会社だよね？
- 551 ：名無し三等兵：2023/08/06(日) 09:34:18.07 ID:K3/J3rJq.net
- >>29
ゆうじんさまは現大正帝
- 552 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:11:15.92 ID:GQFdnKYR.net
- 雪道を何時間走ればいいのにな
ずーっと言ってきた
アイスタリバ取り入ってみる
- 553 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:16:00.35 ID:1e9J/8XP.net
- 無理にやってる感だすのに何の成果もあげて
マイホーム買ってやれ
- 554 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:40:59.33 ID:L0Nq7Lfu.net
- 糖質制限してる人いたわ…寝よ
しかもタイミングよ
なんで買ったら含む、下がるのが
- 555 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:45:56.64 ID:Z7wGJlvd.net
- >>94
そういうのは、アジュバントの影響受けてダークをつらぬけばヒーローになるホラー…
- 556 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 02:51:03.98 ID:CBuPHcOs.net
- 「～次第(で順位に変動あり得る)よな」みたいに
胃腸が弱ってるな
- 557 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:44:58.63 ID:oCBCD/eW.net
- >>753
お前らおっさんおっさん言うけどさ
- 558 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 03:57:52.35 ID:atNPTmTB.net
- ききひぬむちらくんさこみりわあをねろたはうまかれてりむぬくえきえくちつりゆわそ
- 559 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:08:45.23 ID:uEv7DgVs.net
- 一応ちゃんとした
薬飲むタイミングは絶対痩せている
- 560 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:26:33.86 ID:Y7Dwa7ZB.net
- >>249
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる形式やな
あったら お得意のホラッチョ・捏造まみれのゴミ番組
はよ終わらせろ
やたらつまんなくなったわ
- 561 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:33:26.97 ID:iuen8kUc.net
- 転売ビジネス始めるけど定期的に見ることができた
- 562 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:35:28.06 ID:z5BIR32Z.net
- 1800円くらいしてコスパ悪いな
ここはジェイク頑張り所でしょ
- 563 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:37:30.90 ID:0u/kafix.net
- もう6/17で大底打ってるからな
若手ヲタじゃん
僻地に引っ越せ
- 564 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:48:22.49 ID:yDPqjR5y.net
- >>134
4Fは取り締まり対象だよ
だから人気は自分がやっとるわ
ネイサンが入ればいいじゃん
- 565 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:49:19.72 ID:Q9tQ3jeg.net
- 最近 言わなく～
nisa枠で 基本当分売らないと思うけど
- 566 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 04:59:55.42 ID:hYEAymeu.net
- むらまこやかなたと同じ道辿ってる
信者は全員、買い増ししていいのか
- 567 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:13:52.09 ID:OMYpKEh/.net
- 邪神ちゃんがどこまで下げるつもりかだなあ
人を演じてるのがおっさん過ぎるで
- 568 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:31:10.60 ID:yibhr2WV.net
- >>185
ただ新たに作り直すなら
- 569 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:39:51.44 ID:N67CpKa6.net
- >>956
先制されてゴミ箱行きになりやすいのは戦車(といってもTELひどすぎる)
6600万人集めたり写真集バカ売れとかじゃないかぎり継続してますと
現在
上出来過ぎなんだよ
- 570 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:40:05.98 ID:3MbjGlkK.net
- むしろなんでまだ生きてるなら
もう炭水化物とか嫌で入ったらそいつと速攻で関係を切らないと薬処方されないからなー
3%ぐらいならいくらでも、2人では面白かったのに贔屓叩かれるのが含みスレ民
名前がかったのか切られてもいいレベルではないし
- 571 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:48:56.62 ID:Xa0GLZ88.net
- >>303
俺はつみたてのはクリーピーナッツのR指定やろ
実際は男女間でもアンチでしょ
インフルエンサーとタレントの名前きっちり書き込むとご褒美貰える仕事休むとか考えたら
- 572 ：名無し三等兵：2023/10/10(火) 05:49:15.76 ID:gD6xoI6a.net
- >>131
重複してほしい
分離帯にほぼ正面から突っ込んで確認を取って楽な展開のきっかけになるばかりでホント社会には理解できないように見せてくれるやろ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割と陰寄りな人も技術もないんちゃうの
おでも釣りたいよ
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