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武器輸出三原則緩和だが買う国がいるか？
- 1 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 21:11:47.82 ID:XgJjwBY6.net
- 武器輸出３原則が緩和される見通しですが
本当に日本の兵器は売れるのか？
一丁３０万円もする８９式小銃、世界的にはあまり重視されない対艦攻撃
に重きをおき対地攻撃能力が低いF2支援戦闘機etc
日本独自の装備や値段の高さ、性能が良くても需要がなければ売れません
果たして武器輸出３原則を緩和しても日本の兵器は売れるのだろうか？
- 2 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 21:14:30.82 ID:???.net
- 自衛隊の兵器武器輸出したらどれ位売れるの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1343897405/
- 3 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 22:06:46.16 ID:???.net
- これに関してはF-35関連かと思ってた
- 4 ：名無し三等兵：2014/02/27(木) 22:15:38.61 ID:???.net
- あくまで日米共同開発の兵器の話だろう
- 5 ：名無し三等兵：2014/02/28(金) 15:04:16.69 ID:???.net
- 売れるのは「車両」だけだろうね。今までは輸出時に付けられなかった「ＭＧプレート」が解禁になるだけで
売り上げ倍増だよ。
- 6 ：名無し三等兵：2014/02/28(金) 18:08:31.70 ID:???.net
- Ｆ－２はロッキードマーチンがどっかに売りたがってたな
- 7 ：名無し三等兵：2014/02/28(金) 22:07:11.47 ID:???.net
- US-2はインド向けに売れそうね、１６億ドルとか。
あとは巡視船やコルベットみたいなのに武装付けたようなのはASEAN諸国には売れるかもね。
っていうか、フィリピンに１０隻だったか供与するって話はどうなった。
他にASEANやインドあたりが欲しがりそうなのは、対戦哨戒機かな。
安ければ、だけど。
他に無人機技術は欲しがるところが多そうだ。
ヤマハも中国にこっそり密輸してたし。
- 8 ：名無し三等兵：2014/02/28(金) 23:51:17.99 ID:???.net
- 共同開発だろうと単独だろうと欲しがらない国があるとなぜ考えるかな？
- 9 ：名無し三等兵：2014/03/01(土) 01:59:51.56 ID:???.net
- 10年くらい前に台湾なら対中共海軍にF-2買いそうじゃね？
ってレスを見た気が
- 10 ：名無し三等兵：2014/03/04(火) 23:56:44.62 ID:???.net
- 「用兵の法は、国を全(まっと)うするを上(じょう)と為し、国を破るは之に次ぐ」
（訳）戦略の原則は、国を傷つけずに勝つのが上策で、傷つけて勝つのはこれに劣る。
故に「武器の輸出は国益を損なう」
- 11 ：名無し三等兵：2014/03/05(水) 05:59:49.47 ID:???.net
- 故にって全く説明になってないんだが？
- 12 ：名無し三等兵：2014/03/10(月) 09:06:12.93 ID:???.net
- 輸出先は、親米か反米かだね
今の状況だと、米国と日本が直接戦いそうだ
- 13 ：名無し三等兵：2014/03/11(火) 21:15:17.92 ID:P9LfcSiw.net
- 【政治】名称から「武器」を外し「防衛装備移転三原則」の原案を決定 １２日から自公協議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394538284/
- 14 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 00:47:00.19 ID:???.net
- トヨタ戦争も知らんとは
- 15 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 06:13:19.87 ID:???.net
- Ｆ－３５Ａの部品をイスラエルに出荷するための話だし。
- 16 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 16:33:29.79 ID:unICvCN9.net
- http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255947
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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=256551
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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227630
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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました! (ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ
- 17 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 17:22:57.88 ID:???.net
- バトルプルーフされてない兵器は余り売れないだろうな
有望なのは救助活動で実績がある飛行艇ぐらいかね
- 18 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 20:14:33.39 ID:???.net
- 何故イスラエル限定なのかっていうね
イスラムですらトルコがあるし、実際供給するにせよどう考えても日本から納入するより近い欧州の方がいいだろ
>>7
インドはすでにポセイドン購入済み
ニムロッド全廃して後継探してるイギリスあたりだろう
- 19 ：名無し三等兵：2014/03/12(水) 20:20:26.88 ID:???.net
- >>17
ドイツのレオパルド２とか韓国のなんたらとかもそうだけど？
- 20 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 11:54:33.02 ID:???.net
- 武器輸出「新原則」、輸出拡大は限定的も防衛産業には「活路」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140313/plc14031307590003-n1.htm
- 21 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 17:48:45.30 ID:???.net
- >>19
レオ２はドイツ戦車ということで信用がある
韓国は…多分枕営業やリベートのおかげ
- 22 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 21:35:12.83 ID:???.net
- 緩和条件見る限り積極的に兵器売り込むようには見えないんだよな
今までお断りしてた共同開発をできるようになるくらいだろ
- 23 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 22:01:05.81 ID:???.net
- 「あまりにも遅すぎあまりにも不十分」
>新原則に対する批判的な報道が出るなかで公明党は態度を硬化
未だにこんな気分で決まるのか
- 24 ：名無し三等兵：2014/03/13(木) 22:14:50.05 ID:???.net
- >>21
スペインとかイタリアとか
NATOの共同派兵くらいはやってるけどさ
- 25 ：名無し三等兵：2014/03/21(金) 15:35:14.53 ID:eIK/Es9p.net
- >>7
>US-2はインド向けに売れそうね、１６億ドルとか。
軍用飛行艇を運用する国は激減しているから先行きは暗い
- 26 ：名無し三等兵：2014/03/22(土) 23:38:10.93 ID:nYiwAaYR.net
- 飛行艇を活用できる領地領海がある国自体少ないからな
その中で運用できる予算のある国はさらに少なくなる
- 27 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/03/31(月) 20:25:59.43 ID:6UlnFs+9.net
- 強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！
【4/19～4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
- 28 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 09:48:40.35 ID:GWgoi+BH.net
- 武器輸出の新原則を閣議決定、歯止めに不安も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3000020140401
- 29 ：名無し三等兵：2014/04/01(火) 10:01:49.64 ID:GWgoi+BH.net
- 仏豪と装備品開発へ＝武器新原則踏まえ－政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014033100958
- 30 ：名無し三等兵：2014/04/02(水) 21:48:52.31 ID:nU1NycZB.net
- 「中国・韓国から懸念の声が～」みたいな記事をいまだに臆面もなく載せられるマスコミにﾜﾛﾀ
連中こそ問題のある武器輸出の総本山みたいなもんじゃねーかｗ
- 31 ：名無し三等兵：2014/04/04(金) 11:48:16.71 ID:ce3UI1Ff.net
- 日豪で装備品開発へ…米含め安保協力の連携強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140404-OYT1T50027.html?from=ycont_top_txt
- 32 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 10:10:57.37 ID:b+sIzHWr.net
- なんとか間に合いそうだね
それとゴミ共に今自浄されるとせっかく目覚め始めた国民の目がまたぬるま湯のまどろみに落ちてしまう
- 33 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 11:03:48.13 ID:moNbAuX0.net
- ????「そんなものよりトラック売れよトラック、中古でもマジ大歓迎」
- 34 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 12:10:00.46 ID:W237f/V0.net
- 最近は中華製で十分だって話もあるけどね
日本車といってもタイやインドネシアに工場がある場合も多い
- 35 ：名無し三等兵：2014/04/05(土) 18:07:43.30 ID:HXw4ST/X.net
- 防衛産業、反応さまざま＝海外販売「簡単でない」－武器輸出新原則
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014040500181
- 36 ：名無し三等兵：2014/04/08(火) 20:54:55.61 ID:4yHgwBr2.net
- 反日国家のオーストラリアに潜水艦そうりゅうの情報が漏れるぞ。
大丈夫か？
- 37 ：名無し三等兵：2014/04/08(火) 21:54:49.90 ID:RxhM44qk.net
- ＢＯＮアベがそんなことを気にする分けがないｗ
- 38 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 19:40:15.30 ID:TJxjAika.net
- クローズアップ現代あげ
- 39 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 20:33:56.78 ID:wGcmLaPL.net
- 難病カルテ―患者たちのいま
［著］蒔田備憲
[評者]荻上チキ(「シノドス」編集長・評論家) [掲載]2014年04月06日 [ジャンル]医学・福祉 社会
http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2014040700004.html?iref=comtop_list_cul_b03
- 40 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 21:41:26.65 ID:47i1Albm.net
- アメ公の戦車開発がもう完全ストップ状態だからな。１０式とか間に合わせでほしいとは思ってるだろう。
まあ導入しても改造はするだろうけど
- 41 ：名無し三等兵：2014/04/09(水) 23:13:06.05 ID:8skHa4AP.net
- >>36
豪って反日なんだ。
なんで？
- 42 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 01:50:09.67 ID:uaNc4YO6.net
- オーストラリアは元々白豪主義の国
日本人に限らず有色人種差別意識に満ちていた
最近はシーシェパードを支援し日本の調査捕鯨を違法だと提訴
- 43 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 10:35:06.16 ID:Vk8Mrz76.net
- オーストラリアは心情的には反日っぽいけど、防衛政策的には
日本と利害が一致するんだよな。韓国とかもだけど。
逆に、パキスタンとかスリランカは親日でもあるけど対インドという面で
利害が一致せず、中国との関係のが強い。
だから、韓国みたいに極端なレベルでない限りは、親日／反日こだわらず
利害関係だけみて手を組むといいと思うよ。
- 44 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 12:08:09.73 ID:+a6HKHiH.net
- 日本の兵器会社は自動車会社と組んで生産効(コストダウン)と信頼性を獲得しないと困難
競争の無いぬるま湯に浸かっていたのだから難しいと思う。
- 45 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 17:42:27.95 ID:WpVjf7M2.net
- >>42
なるほどな、thx
豪とかと共同開発しても、いいもん出来なさそうw
- 46 ：名無し三等兵：2014/04/10(木) 17:57:41.33 ID:8ZsnlayJ.net
- 共同開発と言っても直接的な目的は開発じゃないからな
とりあえず滑り出しに失敗しなければなんでもいいさ
- 47 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 17:59:08.29 ID:wGqq/Bgo.net
- 金を出させる
- 48 ：名無し三等兵：2014/04/12(土) 21:30:29.88 ID:1W65iRI2.net
- 味方はコトがおこってからよりもコトがおこる前に作っておく方が簡単なんだよ
ボーナスステージのうちになるべく手広くやっておくのが勝利のコツ
- 49 ：名無し三等兵：2014/04/13(日) 08:27:47.63
- 完成品は難しいかもしれんが部品は売れるんじゃないかな
- 50 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 04:27:49.71 ID:g+PWOFuY.net
- >>14
トヨタは中東にハイラックスを大量に輸出した怪狂頭どもは荷台に対空機関砲を積んで
ヒャッハァーーｗ
- 51 ：名無し三等兵：2014/04/15(火) 04:35:59.68 ID:g+PWOFuY.net
- >>16
一番上は新兵器でもなんでもない実績を上げた兵士にとっちゃんボーヤからのプレゼントだｗ
- 52 ：名無し三等兵：2014/04/17(木) 17:21:11.94 ID:RH2XSKOz.net
- 三菱重、米にミサイル部品輸出 防衛装備三原則で初
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601H_W4A410C1MM8000/
- 53 ：名無し三等兵：2014/04/19(土) 09:57:41.06 ID:zsHA3XPQ.net
- じゃあはっきゅんも安く作れるのかな
- 54 ：軍事板強制ID制式採用選挙4/19-25：2014/04/19(土) 16:15:05.62 ID:oDJ31SLQ.net
- 4/19～4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。
投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/vote/1397822163/l50
議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1396337551/
議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
皆様からの投票、お待ちしています。
- 55 ：名無し三等兵：2014/04/20(日) 10:57:40.64 ID:jMuyZxSD.net
- >>41
白豪主義とか知らないのか、
ピースボート支援しているのも同じ差別意識から来ているんだよ。
- 56 ：名無し三等兵：2014/04/20(日) 23:49:48.83 ID:lZNbFRrG.net
- 政治的な賛成反対は置いといて、ドヤ顔で売れるわけがない的なことを言う評論家センセはなんなんだろうね？
バカ売れする（してしまう）なんて思ってるのはそれこそ左右の超お花畑だろ
- 57 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 04:20:19.49 ID:8Vl0rytr.net
- 教養のない人間ほどお花畑という表現を好んで使うが
さて
- 58 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 06:37:59.79 ID:iaogaF0f.net
- >>1に書いてある世界的にあまり重視されてない
実はそこが重要で
そこが隙間産業を産む
市場が飽和状態でみんなと同じ事をやっても売れない
- 59 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 07:22:10.62 ID:ow/2X2Io.net
- 部品レベルの共同開発がせいぜいで正面装備が売れるとか安くなるってことはなさそう
でも意外なもんがうれるかもしれない
- 60 ：名無し三等兵：2014/04/21(月) 08:36:11.66 ID:X+RcfJLo.net
- 「部品レベルの共同開発がせいぜい」であったとしてもそれすら難しい状況に比べりゃ進歩だよ
何故か、そういう武器という特殊な製品であることを除けば、あたりまえの商売や製造業の理屈すらどこかへ行ってしまうところがおかしいと思ってる
軍オタやらライターとして雑誌に書いてるような「詳しい人」達は、「武器輸出」や「軍需産業」戦車や戦闘機や銃みたいな「いかにも武器・兵器」の類じゃないことを知ってる癖に１０式戦車やらF2や89式小銃が売れなきゃダメだ
売れないからダメだ
みたいなことを言うダブスタ
それこそラ国した部品・製品の日本国外への提供＝輸出とかもありうる
>>52もそうだし、できる前にバートルを輸出していたこともあった
っていうかF35のそれを引っ掛からないようにするのがメインでできたようなものだし
- 61 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 19:52:27.18 ID:XDmYs070.net
- >>57
そうか、俺は教養が無いのか（笑笑笑）
- 62 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 20:11:26.28 ID:TLn0MrHg.net
- 完成品の兵器輸出よりむしろ、部品供給とか整備や修理の請け負いのほうが日本の得意分野だな
- 63 ：名無し三等兵：2014/04/24(木) 21:10:43.25 ID:V7yq5smo.net
- >>62
イギリスのRRのガスタービンとか（あさぎり型に積んでる奴）、
アメさんのパトリオットのPAC2（赤外線誘導の奴…？？？）、
とか日本にしか（もはや）無い物を輸出するみたいね
- 64 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 09:55:42.17 ID:lSlImsyP.net
- AH-1Sの話が出ていたなあ
運用してる国はまだ多いのに米国ではもう部品製造してないから修理不能のケースがあり
まだ部品たくさんプールしてる日本に修理や部品売却の要請が何度も来てるが全て断ってる、と
- 65 ：名無し三等兵：2014/04/25(金) 11:29:22.64 ID:58XwU4dj.net
- >>62
いや、そういう仕事は日本を含めて立場が弱いから本音ではやりたがらない
エンジンとかきわめて重要なところは別だけどね
なんだかんだいって元請け大企業と下請け中小みたいな立場の差はきついわけで
>>63
バカにならんねそういうのは
- 66 ：名無し三等兵：2014/04/28(月) 06:49:47.87 ID:s1Z5u89D.net
- あさぎり型のスペイは23型フリゲートのと同型じゃないのか？
- 67 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 08:49:40.60 ID:giaOnC7u.net
- 武器輸出三原則ってどういう効果を期待して維持していたんだろう？
単純に貿易摩擦対策だっただけかな？
- 68 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 08:58:59.61 ID:lPilcoQb.net
- 社会党から追求されて言い逃れるのが面倒になった自民が拡大解釈していっただけだろ
自分と関係なく利権的にも魅力がない議員が多いから国益関係なく妥協路線
- 69 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 10:54:34.97 ID:qtPcc50p.net
- 日印で練習機を共同開発しよう！
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140423/263400/?ST=world
- 70 ：名無し三等兵：2014/04/30(水) 21:36:48.09 ID:bKkIDP9O.net
- 無人潜水機を日仏で共同研究 武器禁輸の転換踏まえ
ttp://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042901002128.html
- 71 ：名無し三等兵：2014/05/01(木) 01:21:11.90 ID:YoYL5kQj.net
- あああ
- 72 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 07:13:38.35 ID:aU06TQX1.net
- 日本、武器貿易条約を批准＝３２番目の締約国に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051000075
- 73 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 15:17:00.59 ID:HgWrOWCf.net
- これで紛争国に両方に武器を流し込む死の商人云云の批判を左翼は言えなくなるな
- 74 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 16:33:07.14 ID:9grI9XDJ.net
- 本日日経朝刊一面に興味深い記事が出ているね
ワンサカ世界の兵器メーカーが日本詣でを始めたみたい
別なソースだが三菱電機鎌倉製作所がその応対で苦労しているとか
- 75 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 16:40:41.04 ID:hxoi8iwB.net
- 【政治】日本、武器貿易条約を批准 ３２番目の締約国に
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399702514/
- 76 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 16:49:06.85 ID:ZLKh3qoR.net
- >>74
みんな日本の技術が欲しいんだろうか
- 77 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/05/10(土) 17:24:20.61 ID:NypYEfhi.net
- （ ・∀・）旦~~~ ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>1
89式小銃はさすがに古いから、G36やACRと競争するのは酷だよ～
一丁30万円の小銃なら外国でも例があるよ～
>>17
T-90に戦車戦の経験あるの？F-22に航空戦の経験あるの？
- 78 ：名無し三等兵：2014/05/10(土) 17:27:40.08 ID:PnivD4HG.net
- >>76
まあとっぽいし
- 79 ：名無し三等兵：2014/05/29(木) 19:23:38.57 ID:mVa6nPEW.net
- アングル：潜水艦めぐる日豪協議、年内の締結視野も課題山積
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0E82LD20140529
- 80 ：名無し三等兵：2014/06/07(土) 18:27:50.44 ID:nP+NkJ+t.net
- 装備品開発、独と調整へ＝戦車技術の相互提供など－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060700052
- 81 ：名無し三等兵：2014/06/11(水) 19:18:52.09 ID:VHN27vh7.net
- インタビュー：日本の潜水艦に関心、装備協力を前進へ＝豪国防相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0EM0BM20140611
- 82 ：名無し三等兵：2014/06/12(木) 12:47:24.65 ID:EeFKE2DI.net
- 日豪が潜水艦念頭に共同研究、防衛装備品の協定で実質合意
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0EM11420140611
- 83 ：名無し三等兵：2014/06/14(土) 19:52:30.73 ID:LX3KtMhi.net
- 週刊ダイヤモンド
特集
自衛隊と軍事ビジネスの秘密
ttp://dw.diamond.ne.jp/list/magazine
- 84 ：名無し三等兵：2014/06/16(月) 18:54:38.37 ID:dCiOsD0K.net
- 水陸両用車、米と開発検討＝コスト削減目指す－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014061600018
日本の防衛産業“国際デビュー” １３社が出品、仏で兵器・防災展
ttp://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061601002014.html
- 85 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 01:32:56.35 ID:4tjrD+kO.net
- １２式地対艦誘導弾が一番いいと思うんだがな。アジアの貧乏国にぴったりだろ。
あれを南シナ海に配備すれば、シナ艦隊は迂闊に動けなくなる。費用対効果が高い。
- 86 ：名無し三等兵：2014/06/26(木) 12:35:44.75 ID:2A/1c7j2.net
-
在日がホルホルするニュース
【韓国】 日本で積極的に活動していた29歳韓国男性タレント“精神疾患”のふりで兵役逃れ [2014/06/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403711265/
25日、韓国の２９歳の男性タレントが精神疾患があるふりをして兵役を逃れていたとして、兵務
庁から検察院に送致されたと報じた。兵務庁によればこのタレントは姓が「李」で２０１１年以降、
日本で１６回のファンミーティングを開いており、正常な兵役に耐える能力があるとみられる。日
本では韓流ブームに乗りあっちこっちの日本のＴＶに出演していたという。
- 87 ：名無し三等兵：2014/06/27(金) 11:02:50.25 ID:2+eqGb7a.net
- 成長戦略で期待の「武器輸出」高価格がネック
ttp://dot.asahi.com/wa/2014062500112.html
- 88 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 02:00:25.89 ID:AATZ0kMW.net
- 日本の武器は決して高くない。Ｐ１なんか日本国内だけの消費なのに米Ｐ８より
安い。輸出となれば値段は三分の二とか半分に下がる。
- 89 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 02:34:26.62 ID:JRar5lSU.net
- ぺろハチ
- 90 ：名無し三等兵：2014/06/28(土) 04:39:07.00 ID:tFmq+f52.net
- F-35と10式戦車を1対100で交換して欲しいわ
- 91 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 12:36:12.90 ID:CFLR+/qs.net
- 日本の巡視船はアジアで需要がある。おそらく不審船の時に船が揺れても命中したビデオを見てるんだな。
いつかインドの高官も日本の武器を買いたいと言ってた。
アジア人は体格が欧米人より小さいから、これだけでも日本の装備がアジアで売れる余地がある。
- 92 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 13:03:30.07 ID:yjDzecH9.net
- 東南アジアに船舶輸出すると、おとなしくなってる火種に火が着きそう
- 93 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 14:21:13.91 ID:cSqzhc6R.net
- 大人しくなってたか？
- 94 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 17:15:55.10 ID:Kgpevt/t.net
- 完全に中国人の心で言ってますね。
- 95 ：名無し三等兵：2014/06/30(月) 18:15:17.33 ID:B5lYSN3a.net
- テクニカルだったら簡単に造れるのに紛争地帯は駄目なんて…
- 96 ：名無し三等兵：2014/07/03(木) 20:09:37.58 ID:rs0Tx0sc.net
- 欧州軍需大手ＭＢＤＡと三菱電、Ｆ３５向けミサイル共同開発へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0F80XD20140703
- 97 ：名無し三等兵：2014/07/05(土) 13:38:19.85 ID:xz3tFi6U.net
- F-4の補修部品なんか、日本しか作ってないんじゃなかったっけ
売れるよね、きっと
- 98 ：名無し三等兵：2014/07/10(木) 21:46:16.91 ID:FsDRQN9J.net
- なぜか完成品も部品も様々な種類のが少数ずつだけ売れたりして。
転売禁止って言っとけ w
- 99 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 17:14:30.86 ID:46wQdByz.net
- 三菱電機、戦闘機用レーダー輸出へ 防衛装備三原則受け
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO74199150T10C14A7TJC000/
- 100 ：名無し三等兵：2014/07/14(月) 21:21:58.86 ID:nuyt/Hs6.net
- 汚職増えそうだなあ
特定秘密で表にで無いんだろうけど
朝鮮には売らないよな？
- 101 ：名無し三等兵：2014/07/16(水) 14:57:07.28 ID:SgyITlj7.net
- 水上艦艇と潜水艦は売れると思う
アメリカ海軍の艦艇をもっとも沈めたのは日本の艦艇だし、
通常動力の潜水艦を作れる国は多くない
- 102 ：名無し三等兵：2014/07/17(木) 11:16:53.12 ID:cEoIkfSD.net
- 装備移転三原則:政府、英国とミサイル共同研究の方針
ttp://mainichi.jp/select/news/20140717k0000m010175000c.html
ミサイル部品、米に輸出へ＝武器新原則を初適用－政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014071700012
- 103 ：名無し三等兵：2014/07/19(土) 19:06:27.99 ID:neudiSCq.net
- 武器輸出規制緩和、最大の狙い 最新鋭兵器の国際共同開発への参画だ
ttp://www.j-cast.com/2014/07/19210508.html?p=all
- 104 ：名無し三等兵：2014/07/20(日) 00:03:41.55 ID:S+28Fnxp.net
- 【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/
- 105 ：名無し三等兵：2014/07/21(月) 10:26:07.56 ID:SbGMYhA+.net
- 高すぎて売れないだろ
共同開発による開発費の低減が主眼じゃねーの
- 106 ：名無し三等兵：2014/07/22(火) 01:10:12.39 ID:PulF6sjw.net
-
【軍事】 日本・英国で共同研究 空対空ミサイル「ミーティア」 日本政府発表 ---2014/07/17
http://www.spacedaily.com/reports/Japan_Britain_to_launch_joint_missile_research_999.html
https://au.news.yahoo.com/world/a/24485923/japan-britain-to-launch-joint-missile-research/
http://www.janes.com/article/40939/japan-approves-meteor-research-jv-between-mbda-mitsubishi
16日、日本・英国でミサイル共同研究を開始すると発表した。英国と日本がミサイル共同研究を
日本外務省、防衛省が発表した。日本の技術が英国が開発したミーティア(Meteor)ミサイルの
性能を高めることができるとした。
英国との共同開発中の空対空ミサイルＡＡＭ「ミーティア」(Meteor)は、英国がフランスなど欧州各
国がユーロファイター向けに共同開発している。ミーティア(Meteor)は米国が配備するミサイルより
射程距離が長いが、命中率が落ちるのが弱点だった。そこで英国など欧州関係国は日本が保有
するミサイルに搭載する標的探知レーダーセンサー技術に関心があった。ミーティアは現在開発中
で2015年に完成予定。日本はこのミーティアを次世代主力戦闘機Ｆ３５に搭載する計画。
目標物を正確に捕捉できる「ミーティア」に三菱電機と英仏ミサイル企業マトラBAEダイナミクス(ＭＢＤ)
が共同研究を進める。
日本政府は16日、空対空ミサイル「ミーティア」(Meteor)を英国と共同研究する方針を固めた。
またＦ-３５ライトニングの空対空ミサイルに関する共同研究を可能にするためにミサイル技術の海外
移転を承認した。17日に国家安全保障会議（ＮＳＣ）の閣僚会合を開き、地対空の迎撃ミサイル部品
の対米輸出とあわせて決定する。
「ミーティア」搭載機体はユーロタイフーン、ダッソーラファール、サーブグリペン、Ｆ-３５
重量185kg、長さ3．65m、直径0．178m、射程320km以上、速度マッハ４以上、ラムジェットミサイル
http://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)
- 107 ：名無し三等兵：2014/07/24(木) 11:48:02.65 ID:QY49YevR.net
- 輸出は可能になった、だが、ビジネスは難しい～日本の防衛産業
The Economist
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20140723/269067/?ST=world
- 108 ：名無し三等兵：2014/07/24(木) 19:05:20.07 ID:Uksn8GAR.net
- 川重、新型哨戒機「Ｐ１」でボーイングと一騎打ち
ttp://www.nikkei.com/article/DGXBZO74435040Y4A710C1000000/
- 109 ：名無し三等兵：2014/07/27(日) 15:57:26.17 ID:eqOLDmkd.net
- ガザの少女の言葉。
「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。
日本の人々がいい人達だと、私は信じています」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
【政治】ＮＳＣ、米企業へ武器輸出初承認 イスラエルに転用される可能性も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405602028/
【戦争ﾋﾞｼﾞﾈｽ】死で儲けるｱﾍﾞﾉﾐｸｽ【ｱﾒﾘｶの二の舞】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/war/1405228308/
武器輸出三原則変更で一番の危険は日本が国として本格的な
軍産ビジネスを始め血まみれの景気回復と利権創設をすること。
この国自体が税金使って死の商人になることだ。
今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれんが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死ぬんだ。
そんな豊かさが欲しいか？
- 110 ：名無し三等兵：2014/07/27(日) 17:33:33.73 ID:KK7ToIFh.net
- イスラエルには売らん、売れない。
- 111 ：名無し三等兵：2014/07/27(日) 18:54:59.97 ID:0MM80aLH.net
- >>109
君たちガザ地区の子供らが出来るだけむごたらしく死んでいくほど
憎しみの連鎖で紛争市場新参者の日本にも商機が巡ってくるwwww
君らなんか生きてても日本のために何一つ産み出さないじゃん？wwww
死体にすれば金が動くんだ。日本人にとっては景気回復のチャンスwwww
- 112 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 12:53:21.05 ID:GmnJ46qx.net
- 最低
- 113 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 13:51:06.66 ID:gtSU/1Mh.net
- >>111
イスラエルは紛争地域なので対象外。
米国には売るだろうな。
でも米国は戦争してるよな。
しかし、イスラエル・ハマスはどうしたいのよ。おたがい。
- 114 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 17:14:37.95 ID:0BYRiMNC.net
- >>113
紛争当事国というのは「武力攻撃が発生し、国際の平和及び安全を維持し
又は回復するため、国連安保理がとっている措置の対象国」だからイスラエル
は違う。三原則のルール上は売ってもいいし、安倍は既に商談を進めてる。
まずアメリカに売ってアメリカがイスラエルに転売するのかもしれない。
ビジネス上は紛争が続いた方が商機になるし実戦データも得られるので、
実戦データの乏しい日本は憎しみの連鎖を助長し扇動するようなロビー
活動や工作に参加したり協力していく可能性は大いにあるよ。
>>111じゃないがガザの子供が日本製の武器で死体になればその方が金になりやすい。
日本が恨みを買ってテロの標的になればさらにそこで防衛産業の商機が生まれる。
- 115 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 18:06:19.61 ID:QEPBk/h+.net
- 恨みを買わずに武器を売るのは難しいが、武器市場と一般商業的な物品とでは規模が違うから、前者を売るために後者が被害被るなら本末転倒で、むしろ損な気はするな。
- 116 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 18:18:53.11 ID:0BYRiMNC.net
- 前者にとっては後者がどれほど被害を受けようが
自分さえ儲かれば関係ないだろ。
- 117 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 18:32:35.01 ID:QEPBk/h+.net
- レイセオンみたいなほぼ完全なる軍需メーカーって日本にあるか？一般向けを作ってるメーカーが片手間で武器作ってるイメージだが。
- 118 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 18:52:04.20 ID:9BnudPSU.net
- 軍艦対ロ輸出の中止要請＝日仏ＡＣＳＡへ検討着手－小野寺防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014072900040
- 119 ：名無し三等兵：2014/07/29(火) 21:30:29.98 ID:GmnJ46qx.net
- >>117
日本製の武器なんてアメリカのメーカーにライセンス支払ってるんでそ？
- 120 ：名無し三等兵：2014/07/30(水) 00:58:10.20 ID:EI3/KIIU.net
- >>117
今まで輸出できなかったんだからあるわけないじゃろ
- 121 ：名無しさん＠１３周年＠＼(^o^)／：2014/07/30(水) 09:42:07.52 ID:+3OO6Wkz.net
- ミロクは、銃の売上が大半を占めているはず。
スポーツ用の銃だけど。ブローニングのＯＥＭ
- 122 ：ザックリジャパン：2014/07/31(木) 12:56:17.27 ID:ya5pTrHq.net
- チナが海洋進出するんだから､資源国であり海洋国である豪は手が出る程欲しいだろ
原子力で無く､空気を吸いに海面浮上する蒸気で､長時間潜水が出来て静音は日本だけだよ
湾岸戦争でダメリカの戦闘機の部品がペケしちまった時に産業機械を提供したのだって北陸のメーカーなんだ.ついでに陸自戦車のシステムも提供したんだと石原のオッサンが党首討論で言ってた
その時､自国の軍事衛星を持たない英国は､勝者の戦利品の関係でダメリカから情報を小出しにされた
その後､自前で軍事衛星を持ったんだ
日本も持つべきだとね
暴走老人だけどオッサンは面白いよ
- 123 ：名無し三等兵：2014/07/31(木) 13:11:08.34 ID:ya5pTrHq.net
- ネイティブアメリカンを追い出し､ワイハのリリオカラニ女王を拉致して国を搾取してイケイケドンドンのアングロサクソンもベトコンには鬱になったからね
だから経済で搾取しだした(笑)軍需産業IBMも方向転換(笑)
If､カナダとメキシコがクリミアと同じようになったら､ロシアと同じ事をするよ(笑)
ダメリカ製戦闘機のステレス製の特殊塗料も､コックピット計量器も日本製だろ.
If､日米決戦になれば､籠城戦に持ち込めば､マーチンは飛行機を作れんよ!震災でわかったはずだ
- 124 ：ザックリジャパン：2014/07/31(木) 13:41:31.24 ID:ya5pTrHq.net
- 石原のオッサンがヘリテージ財団で尖閣を買いますと会見して､短期間の寄付で数十億が集まる訳が無い.ヘリテージ財団はミサイル財団だからね(笑)
かってロックフェラーシンクタンクのローマクラブが石油は数十年で枯れるから代替エネに転換しなければならないと
あれから石油危機から数十年､枯れるどころか(笑)日本は世界中に原発を売る見本市になってしまった
青森のサイクル原子力は､ブッシュ系ダメリカの大手建設会社が請負
これがダメリカ経済搾取
角栄が､アジア経由の日本版石油メジャーを作ろうとしたら､マーチンの領収書が出てきて(笑)
- 125 ：名無し三等兵：2014/07/31(木) 21:00:10.76 ID:htNwz9va.net
- 【米中】アメリカ海軍空母に中国将軍ら4人が乗艦 [6/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402923914/
中国とアメリカは日本の集団的自衛権容認の為に裏でつるんでるよねw
要するにアメリカが防衛費削減して日本をパシリに使いたいのと
アメリカを宿主にしてた軍産複合体のバックが日本で軍産ビジネスしたくて
中国の江沢民派と組んで「中国が不穏な動き」という架空の脅威をでっち上げた。
中国脅威論（）にまんまと引っかかった愚民共乙wwww
中国が米軍基地に近い尖閣へ軍艦差し向け挑発するのは不自然。
中国が裏取引なくガチでやってたら米は中国軍幹部を空母に乗せたりしない。
日本すら中国軍幹部を「いせ」に乗せたから出来レース確定だね。
日本が集団的自衛権容認したので今後は中国の尖閣行動は下火になってくよ（次は北朝鮮）。
集団的自衛権容認閣議決定した日にタイミング合わせて江沢民派の中国軍幹部徐才圧が
失脚したのは「用済み」になったから。
CIAは江沢民派を散々利用するだけしてポイ捨てｺﾜｲ
防衛省のサイトより
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html
アメリカは自衛隊単独でホルムズ海峡へ艦隊を派遣させたい。要はパシリ。
興味あれば「尖閣問題を煽る幸福の科学」で検索。
草加と対立するあのカルトが何故海保の制止を振り切って尖閣で中国船を煽り
集団的自衛権容認ごり押しの現政権を後押ししてるか分かる。
バックに幸福の科学がついた田母神は軍産ビジネスを推してたよね｡
- 126 ：名無し三等兵：2014/07/31(木) 23:31:00.18 ID:Ux57mPCr.net
- いいことずくめだな
- 127 ：名無し三等兵：2014/08/01(金) 03:08:06.17 ID:30i71TJz.net
- マイナスとプラスの要素を組み合わせて
無理矢理帳尻を合わした作文やな
- 128 ：ザックリジャパン：2014/08/01(金) 08:45:22.39 ID:bet6Hu3Z.net
- よくある事だよ.交流の道を全部切ったら偶発的有事が起きるからね
シェールガスのおかげでTPP領域だけの第七艦隊だけで済むんだから.そこが大事だと言う事だよ
逆にウォール街ではチナ系子女を払い下げしてる
カナダではグリーンカード発行みたいな停止模索してるし､英国でも有名な英語検定上位のピザ優先を停止模索.豪でもさ
皆､移民というチナ人のあてつけ､世界中でチナ人は嫌われもんなんだよ
- 129 ：名無し三等兵：2014/08/01(金) 09:28:45.06 ID:xLV36lCw.net
- >>1
量産すればなんとでもなる。
- 130 ：名無し三等兵：2014/08/02(土) 02:31:27.39 ID:D4egvkKC.net
- 【軍事】武器輸出認め、政府がトップセールス…古賀誠氏「平和主義国家を目指してきた国として残念」 [8/1]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406895906/
- 131 ：名無し三等兵：2014/08/02(土) 02:45:55.18 ID:o6ZuXYkS.net
- 武器輸出がダメならトヨタはランクルを売れますか？
- 132 ：名無し三等兵：2014/08/02(土) 03:49:45.06 ID:aEAb/usC.net
- パンツァー誌で特集
- 133 ：名無し三等兵：2014/08/02(土) 12:15:13.70 ID:D4egvkKC.net
- 海外にランクル売るのと、これからやる紛争へ武器売る商売とでは
当然ながら武器売った方がいらん恨みを買う率上がるだろうよ。
あからさまにイスラエルへ肩入れしてガザの子供殺すのに協力
するような戦争ビジネスすれば国内がテロの標的にされかねない。
あ、そうか。無防備な日本の小学校なんかをテロの標的にさせて子供が
大勢死ねば全国の各学校に対テロ用の防衛商品やサービスを入れること
が出来て好都合かもしれないな。そういう発想してる企業ありそうだわw
- 134 ：ザックリジャパン：2014/08/02(土) 14:04:31.75 ID:5u1tpQ8F.net
- 大体､あそこにイスラエルと共存させるが悪い
イスラエルは離散したユダヤ人の利益を守る代表だからな～
過去にイスラエル人五輪選手がパレスチナ人に暗殺された時､イスラエル版CIAのモサドが南米まで追っかけて殺りに行ったからな
アルカイダだって最初はブッシュがメキシコの幽霊会社から資金提供してあそこの治安を守ってたけどの仲間割れだろ
朝鮮戦争でダメリカ軍が北に陥落しそうな時に､マッカーサーにダイキン工がバズーカ砲を提供し､逆転劇を演じた時は標的にされたか?
ベトコン戦でも横田基地のある日本はベトナムに?は無いしな
フセインに侵入された､お隣りは武力を保持しなかったからだ
日本の金持ちだってセコムしてるだろ
- 135 ：ザックリジャパン：2014/08/02(土) 14:25:22.69 ID:5u1tpQ8F.net
- 岡田外相が密約をバラしたから集団的自衛権とか武器三原則に憲法が追いつか無くなったんだ
横田基地やら､今の沖縄基地で米軍が武器を積んで第３国に出るんだから
それをだよ､徴兵制だの日本も戦争だの.民意の無い共産主義ですか?ちゅうの
核保有国北､チナ､露があり､特に今のヘリピコ韓国は北にすぐにやられるよ!弱い国は奇襲攻撃するからね!虎虎虎みたいな
統一国になったら日本は平和と言ってられるか?
- 136 ：ザックリジャパン：2014/08/02(土) 19:01:44.93 ID:5u1tpQ8F.net
- 今の新聞なんて安倍ちゃんが好きか?嫌いか?で紙面を書いている.読売は好きで朝日は嫌いで社是(笑)
ただ､消費税増税には反対しないの一致.米･味噌･新聞などの低率減税があるし､大蔵省管財局跡地のタダ同然の払い下げに各社が建ってるから､逆らうと財務省ニュース貰えません(笑)
記者クラと総理囲みと販売店で低予算で紙面が出来るシステムなんだから
大体､安倍ちゃんは､暮れの7-9GDPを見て判断と言いながら､低率減税の話が出てるんだから､もう10%は決まりだろ.補正予算で7-9は無理やり上げる技(笑)
- 137 ：名無し三等兵：2014/08/02(土) 22:31:44.94 ID:D4egvkKC.net
- 日本は世界一えげつない防衛商品のデモンストレーション
会場を2か所も差し出した戦中からのアメポチ国。
N軍のお偉いさんが原爆投下を数時間も前に知ってて警報も出撃命令も
出さなかった事実をNHKがすっぱ抜いた騒ぎを知らないミリオタはいない。
今後の軍産ビジネスもアメリカの軍産複合体と全く同じ手口。
儲けのためならあえてテロリストを呼び込んで死人出させて
世論を都合よく誘導することさえ厭わない。
- 138 ：ザックリジャパン：2014/08/03(日) 09:24:57.10 ID:/OcOLcl+.net
- 武器輸出してる英仏だの､戦場で日本に弾貸してくれと行った韓は狙われてるか?朝日の読み過ぎJamaica?
理研が北あたりで原爆研究未達のままポツダムになり､余った国家予算を見抜いた各栄がギブテイクして理研が機関になった
だから､車部品の下請けじゃ～無いんだ.序列はランクルより､ずーっと上位.だから理研はあのまんま(笑)
- 139 ：名無し三等兵：2014/08/03(日) 12:53:24.29 ID:EiGhPrA+.net
- いや、むしろテロをビジネスチャンスにすることで飛躍するだろ。
日本は圧倒的に市場競争で出遅れてるんだからよほど思い切ったことしないと。
- 140 ：名無し三等兵：2014/08/04(月) 11:23:24.63 ID:Jy+7/F7K.net
- 武器輸出、破談に中国の影 トルコと幻の１号案件
供与技術の流出懸念
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLZO74952690Q4A730C1SHA000/
- 141 ：ザックリジャパン：2014/08/05(火) 08:46:50.40 ID:jlrEIEIV.net
- ダメリカのTR3Bや､その初期技術のF22は触らせても貰えませんから(笑)
イスラエルのラファエルも作れへん
原爆を輸出してるんだから武器輸出してるだろう.しかも製造者責任付の(笑)
大体､福島原発は全部GEのﾌﾗｽｺ型の原子炉に､ドーナツ状のSC(ｻﾌﾟｾｯｼｮﾝﾁｬﾝﾊﾞｰ)を貧弱な配管で繋いだだけの欠陥品なのに本尊の責任者追求が出来無い
更に､世界中に売れば売る程､本尊にライセンスが入る仕組みだから
自分達で作らないとね
- 142 ：名無し三等兵：2014/08/05(火) 18:40:52.47 ID:u+15QjCB.net
- それぞれの国の武器で、整備とか運用体系が異なるので
新興の日本が参入しても、アメリカやドイツのような
古参の武器輸出大国に対抗するのは難しいでしょうな
ま、輸送機のＣ2とか、けっこう問い合わせもあるようだから
ある程度の売却は可能でしょうし。
まったく無理だってことはないでしょう。
とりあえず、それでやっていくしかないのではないの
- 143 ：名無し三等兵：2014/08/05(火) 20:15:55.22 ID:we/32+Sk.net
- >>142
ドイツは武器輸出をやめるかもしれない
- 144 ：名無し三等兵：2014/08/06(水) 14:57:55.72 ID:0MHWxGxl.net
- >>143
そういう話も出ているが
まず、ありえないよ
- 145 ：名無し三等兵：2014/08/06(水) 17:28:52.77 ID:dmj9T0BB.net
- >>144
とはいえ原発は本当にやめるみたいだからなあ
可能性は低いけど無いとは言い切れない気がする
- 146 ：名無し三等兵：2014/08/06(水) 19:22:10.23 ID:7Ez1k3c6.net
- >>145
ドイツの原発廃止はフレンチからの電力で代替するって話を考慮して考えると、
完成品じゃなく部品谷で迂回輸出は続ける可能性はあるなｗ
- 147 ：名無し三等兵：2014/08/06(水) 20:34:31.83 ID:eAf6Fyjg.net
- 実際に武器の生産って儲かんないんだよなぁ。
品質過多だから。
- 148 ：名無し三等兵：2014/08/08(金) 06:13:18.66 ID:SCe25ySP.net
- 無人潜水艦、日米で研究へ…３０日間自律航行
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140807-OYT1T50172.html?from=ytop_top
- 149 ：ザックリジャパン：2014/08/08(金) 13:31:12.17 ID:/JEEPv2y.net
- その天然ガス依存の独は､プーさんの真冬籠城戦迄､持ちこたえられるかな?
まあ､資源国なのに加工品を造らないノンパクリ文化だから､対日制裁は外したけど.対日すると中古車も蟹商人が潰れる
しかし､マフィア的盗み文化.Forbesに載る上位会社も
まあ､ノムラー外資系は伊デリバティブ差押えみたいに､それ系な友達もいるだろうけど
ダメリカ空爆承認したか.最新鋭の空軍機を使うんだろうか?
- 150 ：あ：2014/08/08(金) 17:09:00.54 ID:EmooAmrC.net
- >>149
ドイツはロシアのほうに門戸開きそうな気はするよ
おばさん、アメリカとロシアとどっちが好きか？って聞かれたらロシアって答えそうだからな
- 151 ：ザックリジャパン：2014/08/09(土) 17:21:37.78 ID:UDhNf36I.net
- そう､ダメリカは1次対戦では弱った英から金融(基軸通貨)をかっさらい､軍事力はナチからかっさらった繁栄だから
前回の制裁でVISA･Master･露銀発行cardの外国使用停止で独の景況感が3ヶ月ブレて､伊GDPがリセッション入りし､自分の首を自分で締めた
そして､追加制裁の対抗処置の禁農産物輸入で仏もメロメロになるだろう
欧州依存のチナもメロメロ予備軍だから､日中会談でもやるかてか(笑)
基本的にプーさんは､チナ嫌いだけど制裁の中､金作る為に空軍機とシステムをツインで売ったけど､program的には1段下だ.互いに戦争になったらヤバいからな
まあ､部品を止めればいいんだけど.高度技術力は無いパクリ文化だから.練習機も数K範囲.部品が無いから
まあ､PSのゲームソフトを任天堂ソフトにコピーする技術力は流石だけど(笑)
ハーバード大のアルツハイマーの論文推奨のスパコン並みのチップを使ったPS機をダメリカにチナ向け販売停止させられた経緯もあるな
- 152 ：ザックリジャパン：2014/08/10(日) 20:58:04.60 ID:sh3VnsNW.net
- >>141 は､｢原爆を輸出｣で無く｢原発を輸出｣だったm(_ _)m
IntelﾊﾟｿよりソニPSの方が凄かった訳でして､あのチップを作った東芝は川重と連綿と生き続く､藤原の流れの三井系
太平洋戦争は､そのアジア三井利権を守る戦いで､日銀の海外派遣の横浜正金銀行(東京銀行)が天皇マネロンしていたが､最後は美味しい所をダメリカに取られたけど
だから､日銀の隣に東京銀行があり､合併後も三菱の上に序列冠が付き､海外に強い東京銀行なんさ
まあ､東京は入間の委託重工の敵弾頭を100発100中のパック3で守られているけどさ
- 153 ：名無し三等兵：2014/08/12(火) 19:19:11.04 ID:MsRZzzv0.net
- 新潜水艦、日本が建造受注か：日豪政府間で協議進展［製造］
ttp://news.nna.jp/free/news/20140812aud002A.html
- 154 ：名無し三等兵：2014/08/18(月) 18:04:01.58 ID:ATjgYSP2.net
- https://m.facebook.com/photo.php?fbid=719538388105516&id=100001480848971&set=a.417886121604079.73054558.100001480848971
「そろそろどこかで戦争でも起きてくれないことには、日本経済も立ちゆかなくなってきますなあ。
さすがに日本の国土でどんぱちやられたのではたまらないから、私はインドあたりで戦争が起きてくれれば
我が国としては一番有り難い展開になると思ってますよ。」
ここまでえげつない戦争待望論には、周囲にいた人達もちょっとびっくりしたらしく～(略)
集団的自衛権行使容認の閣議決定(7月1日)この暴挙を安倍首相が進めるにあたって
議論を先導した首相の私的諮問機関・安保法制懇のメンバーに、あの発言をされた方が入っている。
安倍首相のブレーンの一人と言われ、さまざまな政府委員も務めておられる有力者だ。
「国民の安全を守るため」とか「海外の戦争に参戦することは絶対にない」とか
夕べの会見で首相は言っていたが、民主主義の手順も無視して強引にことを進める
この内閣の本当の目的が、そんなところにないことは、法制懇のこの顔ぶれを見ても明らかだ
背後には死の商人がいる。
- 155 ：名無し三等兵：2014/08/18(月) 18:43:33.22 ID:qg+EpSGD.net
- バカ「武器輸出はいらん恨みを買う可能性が出る」
じゃあロシアでカラシニコフで殺された遺族たちによるテロが起きないのはなんでだろうね
- 156 ：名無し三等兵：2014/08/19(火) 12:41:09.87 ID:0eUJvd3s.net
- ロシアではテロ起きてますけど
- 157 ：名無し三等兵：2014/08/19(火) 13:25:48.40 ID:2SX0w5YG.net
- ロシア製武器で殺された恨みということを証明しないといかんな
- 158 ：名無し三等兵：2014/08/19(火) 13:30:53.14 ID:2SX0w5YG.net
- ロシア製武器で殺された恨み×
販売されたロシア製の武器を使った多国間での紛争の恨み○
- 159 ：名無し三等兵：2014/08/20(水) 16:07:20.74 ID:kWnTMKU4.net
- チェチェン絡みのテロってほぼ全部ロシア製の兵器による恨みではないのですか？
- 160 ：名無し三等兵：2014/08/20(水) 16:31:41.69 ID:fgg3WXlR.net
- ロシアが主導して戦ってるならロシア製兵器が使われるのは当然だが、ロシアが攻撃を加えたって点のほうが重要だろう。
そうじゃなく、ロシア製武器を第三者同士の紛争で使った時、恨みはロシアに向かってるか？
日本が武器を売って恨みを買うってのは後者なわけですが。
- 161 ：名無し三等兵：2014/08/25(月) 11:18:06.21 ID:xMKchjD2.net
- 【オピニオン】日本企業が武器輸出で世界に追いつくためには？
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052970204431804580112421673795544?mod=WSJJP_opinion_LeadStory
- 162 ：名無し三等兵：2014/08/26(火) 11:34:09.15 ID:vcjfKKDg.net
- 富士通、米防衛関連ＩＴ企業を買収＝武器管理に強み
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014082600194
- 163 ：名無し三等兵：2014/08/28(木) 19:34:35.91 ID:qtu4/j+/.net
- 日本人潜水艦専門家の視察、ＳＡ州で波紋
ttp://nna.jp/free/news/20140828aud005A.html
- 164 ：名無し三等兵：2014/08/30(土) 01:49:02.78 ID:DCE3rZVS.net
- https://m.facebook.com/photo.php?fbid=719538388105516&id=100001480848971&set=a.417886121604079.73054558.100001480848971
「そろそろどこかで戦争でも起きてくれないことには、日本経済も立ちゆかなくなってきますなあ。
さすがに日本の国土でどんぱちやられたのではたまらないから、私はインドあたりで戦争が起きてくれれば
我が国としては一番有り難い展開になると思ってますよ。」
ここまでえげつない戦争待望論には、周囲にいた人達もちょっとびっくりしたらしく～(略)
集団的自衛権行使容認の閣議決定(7月1日)この暴挙を安倍首相が進めるにあたって
議論を先導した首相の私的諮問機関・安保法制懇のメンバーに、あの発言をされた方が入っている。
安倍首相のブレーンの一人と言われ、さまざまな政府委員も務めておられる有力者だ。
自民や安倍政権の背後には死の商人がいる。税金使って血まみれの景気回復。
それは下に書いた安保法制懇の顔ぶれを見ても明らか。
そしてインドの動き・・・
インド首相、日本からの防衛装備品調達に意欲
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H0Y_Z20C14A8MM8000/
2014/8/29 21:47
インド首相、新幹線システムの導入に意欲
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM29H0Y_Z20C14A8MM8000/
2014/8/29 21:47
最後まで読んでくれてありがとう。
この中で誰が戦争待望してるか、もう分かったよね？ 2ページ目。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/pdf/member.pdf
ご意見寄せるならここの一番下
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou2/
- 165 ：名無し三等兵：2014/08/30(土) 10:20:13.59 ID:8vZSwoYr.net
- >>164
大丈夫。大儲けできるほど「死の商人」の世界は甘くないよw
- 166 ：名無し三等兵：2014/08/30(土) 16:02:24.63 ID:iXZQcUae.net
- 自衛隊ブランドの缶詰やレトルトは売れるだろう
でっかい工場造って大量生産大量輸出で一儲け
- 167 ：名無し三等兵：2014/08/31(日) 12:13:59.23 ID:ISPhCq83.net
- >>166
それって単なる食料品じゃんｗ
- 168 ：名無し三等兵：2014/08/31(日) 14:13:38.34 ID:0aTRexhb.net
- 来年、日本で株式市場崩壊、世界規模の経済破壊へ拡大、新政権発足へ。
時を同じくして、匿名のマイトレーヤが来日。
そして、世界を衛星放送で繋ぎ、生中継でテレパシー演説、ＵＦＯ着陸。
アメリカ帝国崩壊、右翼、親米なども敗北確定、左翼による弾圧開始。
- 169 ：名無し三等兵：2014/08/31(日) 17:31:57.07 ID:bzaF3uDf.net
- むー
- 170 ：名無し三等兵：2014/08/31(日) 17:37:36.97 ID:ISPhCq83.net
- ムーも昔は面白かったなｗ
- 171 ：名無し三等兵：2014/08/31(日) 17:40:00.30 ID:bzaF3uDf.net
- >>170
大人なっただけ
- 172 ：名無し三等兵：2014/09/01(月) 19:24:28.30 ID:1BHuIJJ0.net
- 豪の次世代潜水艦を日本で建造、両国が協議＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0GW1S020140901
- 173 ：名無し三等兵：2014/09/02(火) 14:32:22.15 ID:l65tavw3.net
- 次は印に潜水艦輸出だな
- 174 ：名無し三等兵：2014/09/03(水) 10:50:44.05 ID:SCGk1+eC.net
- Ｆ‐２のレーダーなんかでさ、レイセオンみたいな兵器で飯食ってるトコと三菱電機みたいに「はじめて戦闘機のレーダーつくりました」なトコ
まともに比べられるだけでも頑張ってたんだなと思う ラーメン専門店と中華料理屋のラーメンぐらい超えられない壁があると思うけど
- 175 ：名無し三等兵：2014/09/03(水) 23:11:10.09 ID:obsnZ9Wf.net
- インドとブルネイに海上離着陸機を売り込んでるようだな
- 176 ：名無し三等兵：2014/09/04(木) 19:20:08.37 ID:nLcva7Hk.net
- はつゆき級DDを標的艦にするくらいだったらフィリピンにでもくれてやれよ
金は無理だろうからバナナと交換で良いよ
- 177 ：名無し三等兵：2014/09/04(木) 20:07:36.31 ID:C/9+RfdH.net
- >>176
ジェット燃料もくらはい
- 178 ：名無し三等兵：2014/09/08(月) 21:32:35.30 ID:lFMswwKF.net
- >>176
改修費用と整備費用もくらはい
- 179 ：名無し三等兵：2014/09/08(月) 23:08:56.36 ID:vukVn8UU.net
- フィリピンってなんか産物ないのか？
- 180 ：名無し三等兵：2014/09/09(火) 00:35:37.72 ID:vZ+/Q/H3.net
- バナナ
- 181 ：名無し三等兵：2014/09/09(火) 07:51:58.00 ID:Ta43hAdO.net
- ダンサー
- 182 ：名無し三等兵：2014/09/09(火) 18:58:34.99 ID:BMkC21O0.net
- 豪が潜水艦購入間近か―日本、戦後初の武器輸出
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10001424052970204707704580141643283765392?mod=WSJJP_hp_LEFTWhatsNewsCollection
豪が日本の潜水艦購入か、報道に野党や業界反発
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3025412
豪政府の潜水艦輸入案、国家安全保障脅かす＝野党党首
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0H40OA20140909
- 183 ：名無し三等兵：2014/09/09(火) 21:44:54.94 ID:StYjQZGM.net
- 10隻はすごいね
- 184 ：名無し三等兵：2014/09/09(火) 22:04:41.05 ID:x/5/BObV.net
- ここ数年は経済が上向いて、電子産業が花開いてきてるけどね。＞フィリピン
- 185 ：名無し三等兵：2014/09/09(火) 22:14:13.61 ID:ml+JtsHA.net
- 通常動力型潜水艦は、欲しい国が沢山有るでしょう。
商売に花が咲く・・・かな。
- 186 ：名無し三等兵：2014/09/18(木) 01:24:52.96 ID:BJMdk0M1.net
- 戦後初と報道しているけれど実は初ではない
70年代に輸出禁止する前は、機雷を売っていたりした
- 187 ：名無し三等兵：2014/09/18(木) 11:08:15.13 ID:nOPsuSJk.net
- 日本製の武器が世界の武器市場を席巻する日が来る!?
ttp://nikkan-spa.jp/703591
- 188 ：名無し三等兵：2014/10/03(金) 20:40:52.01 ID:C3gMJ+/6.net
- 三菱重工、戦闘車の車体共通化 官民武器輸出、コスト削減で推進
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014100390071027.html
- 189 ：名無し三等兵：2014/10/04(土) 14:54:46.42 ID:0HurbXrk.net
- NHKスペシャル
ドキュメント"武器輸出"防衛装備移転の現場から
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2014/1005/index.html
2014年10月5日(日) 午後9時00分～9時49分
- 190 ：名無し三等兵：2014/10/04(土) 19:59:32.81 ID:qSK8f6uD.net
- なにげにおもしろい番組になりそ
- 191 ：名無し三等兵：2014/10/05(日) 01:11:35.71 ID:easqXh63.net
- 80年代にはN特には観るべきものがあった。
レオ2の全速走行シーンは衝撃的だった。
- 192 ：名無し三等兵：2014/10/07(火) 05:14:43.65 ID:TnOP/ust.net
- 酷い番組だったな
元東大教授、元通産官僚、中小企業のおっさん
反対派はいつもの連中だな
結局買い手は日本の友人でその友人を助ける武器だと位置づけないと
だからこそ反日国には売ってはいけない
- 193 ：名無し三等兵：2014/10/07(火) 06:22:06.74 ID:F4qa4vxM.net
- インドに90式戦車の技術売ったらどうよ？
国産開発が頓挫してたでしょ
パキやシナの露系戦車に充分対抗し得るはず
- 194 ：名無し三等兵：2014/10/07(火) 11:58:42.61 ID:s8lEdvNa.net
- 特殊防弾鋼板を使用している車両の海外派遣すら
控えてるのに技術を海外にもらすようなことをするかねえ
某氏によると軽装甲機動車も96APCも民生の特殊鋼だから海外派遣にだせたらしいし。
- 195 ：名無し三等兵：2014/10/07(火) 19:42:04.22 ID:x3QoRrzV.net
- 国産潜水艦技術を初の輸出、豪と協議開始へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20141006-OYT1T50162.html?from=ycont_top_txt
- 196 ：名無し三等兵：2014/10/16(木) 21:15:13.38 ID:bfHwSKAS.net
- 潜水艦技術移転で協議入りへ＝日豪防衛相会談で一致
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014101600950
- 197 ：名無し三等兵：2014/10/17(金) 11:23:49.06 ID:ab++XSUG.net
- 豪潜水艦建造で日本の協力要請、優れた静穏性に関心
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0I51R420141016
- 198 ：名無し三等兵：2014/10/17(金) 18:53:25.12 ID:9rWkcGPc.net
- 日本の潜水艦導入に意欲＝「対中リスク」懸念も－豪
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2014101700654
- 199 ：名無し三等兵：2014/11/05(水) 13:31:44.06 ID:6Cm4FSrz.net
- 円安は武器輸出の準備？
- 200 ：名無し三等兵：2014/11/05(水) 17:21:37.46 ID:7QDZLocV.net
- 潜水艦はオーストラリアが欲しがっているよね。
他国にも売れるのでないの？
- 201 ：名無し三等兵：2014/11/05(水) 22:15:29.22 ID:TILkHkXr.net
- >>200
日本の潜水艦は高価、高性能だから顧客が限られるかも？
安くて使い勝手の良い小型潜水艦作って売れば買い手は
多いかも？
- 202 ：名無し三等兵：2014/11/05(水) 22:18:17.87 ID:ItMDkvgV.net
- その辺はドイツの独壇場
- 203 ：名無し三等兵：2014/11/05(水) 22:23:28.82 ID:6V827Xpb.net
- >>202
しかしそのドイツも214で信頼ガタ落ちだからワンチャンくらいならあるかも？
- 204 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 06:04:03.10 ID:jMwViSIU.net
- みんな欲しがる2000t以下級なんて日本に実績ないしな
- 205 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 12:19:23.38 ID:Gm38xVFi.net
- オーストラリアにしても、欲しいのはスターリングエンジンの技術だしな
- 206 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 12:23:21.38 ID:uLFdr73V.net
- 4000tの艦体だろ
AIPだけが欲しいならヨーロッパのAIPのライ生に過ぎない日本じゃなくて
コックムスだののユーロのメーカーに直接もちかけるわ
- 207 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 14:39:21.55 ID:6RLaQJIg.net
- 日本の装備はことごとく特殊だから今の自衛隊の装備を売るんじゃなくて企業が海外向けの装備を作ってその技術を国内装備に活かすって感じかな
- 208 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 14:40:53.52 ID:eYuzYetz.net
- 誘導です
集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414910291/
- 209 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 17:58:25.31 ID:hE4qMLGr.net
- そういえば俗に言われる先進国？ 金持ち国意外の大半の国は
最新鋭な武器装備なぞ望むべくないから未だにミグ21や19とかが現役な国も多いみたい。
そういう年代落ちなお古な兵器でも、それなりに改修して購入国の要望に合わせれば売れる。
現に中国やロシアはその分野での武器商売は長けてるかな。
そこで日本も61式戦車だとか106ミリ自走無反動砲とかを低開発国に売れないだろうか？
- 210 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 18:28:17.51 ID:52PFbJ+C.net
- モノが無いし、新造すると高くなる
- 211 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 21:57:17.11 ID:nQmGQE5x.net
- >>209
ソ連の豊富な開発ノウハウの集大成として作られたT-55と
戦後のブランクを経て古い知識だけで無我夢中で作った61式では
世代は同じでも性能が違いすぎるがな。
保守の難しい全油気圧式サスペンションの74式などとても途上国の
整備兵の手に負えるものではない。
- 212 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 21:59:44.06 ID:bqwPQSLJ.net
- 61式はかわいい
74式はかっこいい
- 213 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 22:06:24.64 ID:nQmGQE5x.net
- ∑(゜Д゜)ﾊｯ！チハを今の技術で改良して再生産すればいいんじゃね！？
- 214 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 22:10:26.60 ID:sXS9gcxu.net
- 中古P3Cは売れるでしょう
但し、ドンガラにして海上哨戒機としてですが
これに限らず自衛隊の中古装備は売れ筋商品多数です
- 215 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 22:15:55.73 ID:bqwPQSLJ.net
- ドンガラじゃただのターボプロップ輸送機じゃん
- 216 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 22:22:13.79 ID:4TA8SeIW.net
- 今の技術で作ったチハたんとか、また世界最強になってしまうだろう…
- 217 ：名無し三等兵：2014/11/06(木) 23:21:19.39 ID:nQmGQE5x.net
- チハを再設計するなら…
・エンジンはやはりディーゼル。ただし最新型のターボチャージド・ディーゼル。
・砲塔は鋳造、車体は溶接で製造。今はやりのノーリベット構造ですよ！
・砲塔をひと回り大きくして、憧れのおフランス製90mm滑腔砲を搭載。
・砲塔背面と車体正面の機銃を排して、代わりに主砲の同軸機銃を装備。
・最新型の火器管制装置と暗視装置を装備。これで野戦も安心！
・最新型の無線通信機とGPSと車両間データリンクシステムを装備。
・オプションで砲塔側面にATGMを装備可能。これで戦車もこわくない！
- 218 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 00:14:33.13 ID:EMLL6nFn.net
- 防衛装備品協力で協議へ＝日・タイ防衛相会談
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014110600921
防衛装備品協力で一致＝日・スペイン防衛相が会談
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201411/2014110400947&rel=j&g=pol&relid=1_2
- 219 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 06:05:00.33 ID:BLmcMorK.net
- >>209
その61式戦車なり106m自走無反動砲なりを幾らで売りつけるつもり？保管されてる訳じゃ無いん
だから売るなら新造になる、1億2億で近代化改修済みの2．5世代戦車買えるのに当時の時点で同
世代戦車に劣ってた第1世代の61式なんか今更作って何処が買うんだ？
106m自走無反動砲も歩兵携行式の対戦車ミサイルが1．2千万であるんだから簡易な対戦車火力な
らそっち買うだろうしコスト的にみて自重4.5tの装輪装甲車である軽装甲機動車で3000万ぐらい
してるんだから自重8tの装軌式車両である106m自走無反動砲なんて１億超えちゃうんじゃない？
普通に戦車なり装輪自走砲なりを買うと思うんだけどね、装軌式の砲口兵器が欲しいなら100m低
圧砲搭載のBMP-3(新造1億円ぐらい)でも買うだろうし。
- 220 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 06:50:41.32 ID:2SZ5O9mX.net
- >>218
軍事政権になったばかりという理由でタイ空軍参謀長招かなかったのに
タイ国防相とはこんな具体的なとこまでやるのかｗ
>>219
「売らない」理由のためならアホな長文を厭わない売国サヨ気持ち悪いなｗ
「自衛隊に～はいらない」を説明する長文だったのが、これからは「売らない」ための長文もこうして目にすることになる
「売らない」で真っ当なのは潜水艦だけ
逆に潜水艦にだけこいつのような売らない長文湧かないなｗ
- 221 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 06:56:31.18 ID:BLmcMorK.net
- >>220
何一つ論理的に反論できてなくてワロタｗ
論理性を放棄してレッテル貼りとか典型的なネトウヨですね
- 222 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 07:03:21.05 ID:2SZ5O9mX.net
- オマエのような売国サヨの特徴を指摘するあぶり出しだからね
反論のわけがない
売国サヨの特徴に論理性（）をもって反論したら？ｗ
- 223 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 07:09:12.47 ID:2SZ5O9mX.net
- 実は>>211にも売国サヨの特徴が混じってる
＞途上国の整備兵の手に負えるものではない。
ナチュラルに見下してる
これ売国サヨの特徴
特に東南アジアを30年くらい前の認識で止まってて見下してる
- 224 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 07:15:26.34 ID:BLmcMorK.net
- >>222
論理的思考の出来ないネトウヨ君だって事は理解できたわ
- 225 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 11:56:29.22 ID:PoPzyNKV.net
- う～ん
自衛隊の旧装備はそのままじゃ売れないかぁ‥
やっぱり現行モデルの輸出用バージョン開発するのが筋かな？
例えば10式戦車、フルバージョンは自衛隊配備車両と同等ですのでお値段はそれなりに…
戦車の基本能力だけのタイプなら安くなります。
更に多少防御力を落とした廉価版バージョンならば更にお安くなり、今ならなんと5両買うと1両ついてくる！
とやるのが良いのかな？
- 226 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 13:50:33.18 ID:8CfkF4uj.net
- >>225
ウヨサヨはおいといて、旧装備で現存のものは自衛隊が使いこんでてボロだし、廃却されてるものは上にある通り
新たに生産ライン起こすとコストがかかる(既に入手できない部品もある)
それに、６×式や７×式の頃の陸自装備はカタログデータは良いけれど使ってみるといろいろ不具合のあるものばかり
だったから、輸出するのはちょっときびしいものがあるよ。自衛隊だから我慢して使ってた。
- 227 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2014/11/07(金) 18:08:08.58 ID:RRSZUmzL.net
- ＞「売らない」理由のためならアホな長文を厭わない売国サヨ気持ち悪いなｗ
なんか勘違いしているようだけど、兵器の売却ってのは他所の国の安全保障に関与しますっていう外交の範疇に入る事柄で、
売らない理由云々ではなく、売る理由がきっちり説明できないといけない。そういう当たり前の観点から見るならば、>>209なん
かはまったく説明になっていない。
＞そういう年代落ちなお古な兵器でも、それなりに改修して購入国の要望に合わせれば売れる。
＞現に中国やロシアはその分野での武器商売は長けてるかな。
このくだりなんざ脳内妄想もいいところで、ロシアは新式で高価で利幅の大きい商売をしているし、中国も貧乏国相手に旧式
兵器を直して安く売っているのではなく、あそこの現役が旧式の安い兵器というだけ。違うというなら60年代の兵器を再生して
「いま現在」売っているというソースでも示してくれ。
＞ナチュラルに見下してる
＞これ売国サヨの特徴
日本製兵器は日本国自衛隊のインフラを前提に整備される。輸出するために専用に設計したり軍事顧問団を送ったり一国の
教育養成をまるごと請け負ったりなんてのは全く考えていない。逆に言えば輸出するのは輸出するほうがそれくらいのサービ
スを提供してやらなければならず、一般に貧乏国と言われる国がなんで旧式兵器を21世紀になっても維持するのかといえば、
それは「古いから」ではなく「いまある自国のインフラ」に合わせているからだ。
30年経ったから途上国でも74式を整備できるというのがバカな思い込み。時間の経過がすべてを可能にするなら、F-15だって
イージス艦だって第三世代MBTだって74式と同世代だ。
酷使様の特徴ってのは、現実を無視するところだとつくづく感じ入る次第だな。
- 228 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 18:26:11.00 ID:Kgp02tFC.net
- 双方シャドーボクシングをやってる様に見えるのは俺の気のせいか？
- 229 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 19:17:54.23 ID:X7pAXC6U.net
- ウヨサヨ云々つーか軍板に今更61式や60式なんかを海外で買う国がいると思ってる奴がいるのが驚き
せめてFH-70あたりにすれば無理もないのに
- 230 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 20:23:22.49 ID:NUKIs3CP.net
- Ｆ３５の設備費補助 輸出なら返還請求へ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014110702000115.html
- 231 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 21:11:52.36 ID:4fvR87tU.net
- 箱モノより重MAT、中MATみたいに消費サイクルの早い旧式ミサイルなら有りだろ
中東のゲリラも第2世代ATM使って喜んでることだし
- 232 ：名無し三等兵：2014/11/07(金) 22:24:11.96 ID:8CfkF4uj.net
- ゲリラに売っちゃいかんよw
- 233 ：名無し三等兵：2014/11/08(土) 00:50:40.24 ID:G1EdqJSE.net
- T「民需品として売れば良いんですよ」
- 234 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2014/11/08(土) 23:08:59.19 ID:617ZeytJ.net
- ＞双方シャドーボクシングをやってる様に見えるのは俺の気のせいか？
貴殿にはぜひとも酷使様が議論を続けるように応援してやってほしい。
なにせあの手のバカは言い返せなくなると他人のフリして「どっちもどっち」「両方ともウザい」と書き込んで有耶無耶にしようとするから。
＞T「民需品として売れば良いんですよ」
戦闘車両関連企業（35社）
艦船関連企業（26社） 「「「「なら最初から民需やってたほうが儲かるので撤退します」」」」
艦船関連企業（26社）
防衛省との取引なんて上位10社で10パーセント超えてるのは三菱と川崎くらいで、売上合計で見てみれば4.4パーセント。
防需特化の中小では50パーを超えるところもあるけど、そこはそこで受注減が即倒産に繋がりかねない体力しかないという大問題が。
アメリカの兵器メーカーが高い軍需比率でもやっていけるのは、親方星条旗の持つ軍事費というパイがアホみたいにでかいから。
アメリカが年に8000億円もの武器を輸出しました、が事実にせよ、その額はアメリカの軍事費の2割弱となる兵器調達費から見れば1割
にも届かない。同じ比率を日本に当てはめたら、陸海空合わせても500億円程度にしかならない。防需上位10社の売上合計と比べたら
0.3パーセントだよ。外交でも政治でも企業努力でどうにもならない要素が山積な上に民需と違って「あっちで売れないならこっち」ができ
ない商材を売って利益を出す努力と、素直に民需で販売伸ばすのと、どっちがマシなリソースの使い方で、どっちがリターンが大きいか。
「兵器を売らない」「軍と関わらない」ほうが結果として企業の利益がが大きくなるのが現実なのに「兵器を民需品として売ればいい」
「輸出して数を売ればいい」という程度のことしか言えないなら、それはお花畑。
- 235 ：名無し三等兵：2014/11/09(日) 08:49:03.59 ID:sdAgyZ94.net
- なんだこのアホコテｗ
>>220の「売国サヨの「売らない」ための長文」を体をはって証明してんのか？ｗ
＞「兵器を売らない」「軍と関わらない」ほうが結果として企業の利益がが大きくなる
言葉の選択も売国サヨそのもの過ぎて
こいつ態とこんなアホなレスしてんのか？ｗ
普通の感覚なら「民生品のほうが販路を広げやすいので利益も増やしやすい」としかならんわ
- 236 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/11/09(日) 18:24:26.27 ID:tqDCWkOb.net
- （ ・∀・）旦~~~
>>234
どこの業界にも、他がやりたがらない仕事に手を付けるのはいるよ～
>>231-232
「型落ちでありながらゲリラが使う程度には現用」って言いたかったんだよねｗ
>>229
FH-70の輸出ってラインメタル社がOK出すかなあ？
- 237 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/11/09(日) 18:26:25.64 ID:tqDCWkOb.net
- （ ・∀・）旦~~~
いいこと思いついた！
ダイハツのハイゼット（色はODかグレーかタンかマルチカムもどき）に、
79式ATMと74式機関銃を載せて売ろう
- 238 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2014/11/09(日) 19:26:01.75 ID:Uiol8dOP.net
- ＞>>220の「売国サヨの「売らない」ための長文」を体をはって証明してんのか？ｗ
何ら内容のあることを書けないお前は、身体を張ってバカであることを証明し続けているけどな。
＞言葉の選択も売国サヨそのもの過ぎて
＞こいつ態とこんなアホなレスしてんのか？ｗ
お前の場合は「バカなフリ」ですらないけどな。
で。民生品は軍事可能点用品であれば、非該当証明をとらないと輸出もままならない。納入先が軍となればさらに手続きがややこしくなる。
輸出先がクリーン真っ白であればそんだけ諸経費も安くなる。自衛隊向けだって同じ。国内に基盤があるからいつでも作れる、にはならない。
ネジ1本だってチタンで作ってアホみたいな検査の果てにやっとこ納入なのに、製造のために入れたマシンの償却がいつになるかも判らない。
稼働率が低い機械があれば銀行だって過剰投資とみなして融資しない。銀行的には防衛で貢献する企業じゃなくて経営者がバカ扱いだ。
＞普通の感覚なら「民生品のほうが販路を広げやすいので利益も増やしやすい」としかならんわ
くだらん言い訳はいいから、とっとと「防衛産業で儲けを出せる」モデルでも出してみろよ？
そうじゃなくても企業存続のために防衛産業からの撤退どころか、自主廃業までするところが出てきているんだから。
>>236
＞どこの業界にも、他がやりたがらない仕事に手を付けるのはいるよ～
指名ダメ、入札にしろで応札したところが「できませんでした」をやった例がなかったっけ？
アメリカじゃ応札したのは代表者が市民権を持ってるというだけのペーパーカンパニーで、中国製を納入とかで問題になってたし。
- 239 ：名無し三等兵：2014/11/10(月) 00:35:23.55 ID:HW0pR8Ow.net
- >>236
他がやりたがらない仕事を安くやるのはいいけど、
中国製かと思うような出来とかざら。実際劣化コピーだったり。
仕様を満たしているから要求元は満足してるけど、
泣くのは運用者だな。
- 240 ：名無し三等兵：2014/11/11(火) 21:55:08.65 ID:EbzlYIhQ.net
- 日本からの潜水艦輸入計画、豪政府に入札求める圧力強まる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0IV0TM20141111
- 241 ：名無し三等兵：2014/11/11(火) 22:18:23.67 ID:m7VKXv1W.net
- 値切りかな
無理して売る事なかろ
- 242 ：名無し三等兵：2014/11/12(水) 23:06:04.73 ID:nazPJ/u+.net
- 潜水艦技術共有へ協議継続＝アボット氏「日中の氷砕けた」－日豪首脳
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111200579
- 243 ：名無し三等兵：2014/11/14(金) 21:45:35.67 ID:dBZXGo8M.net
- 救難飛行艇輸出へ協議促進＝日印首脳
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111400984
- 244 ：名無し三等兵：2014/11/16(日) 11:50:26.65 ID:hW5LL1mL.net
- 防衛装備の共同開発推進＝日米豪
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014111600051
- 245 ：名無し三等兵：2014/11/17(月) 10:57:48.71 ID:UUzj1H69.net
- 豪州の次世代潜水艦建造、複数の国と交渉＝アボット首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0J00YW20141116
- 246 ：名無し三等兵：2014/11/17(月) 11:23:58.70 ID:eYHLvFOD.net
- まあいい買い物するにはいろいろな店を見て回らないとねw
- 247 ：名無し三等兵：2014/11/17(月) 12:44:53.97 ID:P6hpLBPK.net
- 安売り韓流店が猛烈なセールスを仕掛ける。
- 248 ：名無し三等兵：2014/11/18(火) 21:58:02.89 ID:i2s1WKGr.net
- 日本の潜水艦は無理して売るもんじゃないな。
オーストラリアは韓国製で十分だｗ
- 249 ：名無し三等兵：2014/11/19(水) 07:58:27.46 ID:6TkCDpnC.net
- 豪が最新鋭艦の建造を日本に打診、潜水艦の輸入検討＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0J22HD20141118
- 250 ：名無し三等兵：2014/11/25(火) 21:57:52.44 ID:bGCf8I87.net
- 防衛省、英国国防省と空対空ミサイルの共同研究で合意
ttp://response.jp/article/2014/11/25/238138.html
- 251 ：名無し三等兵：2014/11/26(水) 17:54:39.45 ID:BHECVPHX.net
- 国営造船会社は「カヌー造りも疑問」、豪国防相失言に非難
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3032748
豪次世代潜水艦計画めぐる国防相発言が波紋、海外発注観測強まる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0JA07R20141126
- 252 ：名無し三等兵：2014/11/27(木) 13:24:48.30 ID:sGH3mnPf.net
- 【経済】武器輸出に資金援助、防衛省が新制度創設を検討へ＝関係者©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417058234/
- 253 ：名無し三等兵：2014/11/27(木) 22:22:53.31 ID:/cbuUcOd.net
- 非貫通潜望鏡はイギリスでＡＩＰはスウェーデン、武器システムはアメリカ
オーストラリアに売るときにどうするんだろ
- 254 ：名無し三等兵：2014/11/28(金) 22:42:40.70 ID:CodaGbU6.net
- 豪州:「潜水艦産業を守れ」地元で広がる雇用不安
ttp://mainichi.jp/select/news/20141129k0000m030118000c.html
- 255 ：名無し三等兵：2014/12/02(火) 11:51:35.01 ID:mwrRut3B.net
- 豪次世代潜水艦の入札はない見込み、日本企業の受注可能性高まる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0JG00F20141202
- 256 ：名無し三等兵：2014/12/08(月) 11:07:34.62 ID:rL/qKELH.net
- 安倍政権の日印安全保障協力を検証する
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20141203/274607/?ST=world
- 257 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 00:56:25.93 ID:b0XrWyGU.net
- はつゆき型護衛艦は除籍したのちオーバーホールして
フィリピン海軍にODA使って提供するべき
- 258 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 02:49:32.21 ID:FRG0c9rX.net
- >>257
フィリピンに必要なのは巡視船
軍艦なんか港で腐らすだけ
- 259 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 15:36:01.65 ID:+a6mvc1l.net
- >>258
護衛艦を白く全塗してトリコロールの斜めラインを入れればＯＫですね
- 260 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 16:43:09.94 ID:zlkqHbpS.net
- 豪州の要求を満たす潜水艦を建造した実績のある国は日本だけだし
さらに欧州からの輸入となれば、故障の際により困難になる
政治的な事情も考慮すれば、日本からの輸入が妥当となるでしょうね
- 261 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 19:20:52.21 ID:aLfLyRwe.net
- マイトレーヤの出現
マイトレーヤはすでにアメリカにおいて、仮名で、テレビで話をしておられます。
彼はこの国（日本）でもテレビに出られるでしょう。
Q マイトレーヤが現れるのをどうやって知ることができますか。
A それは非常にまもなくです。テレビを注意して見ていなさい。
Q 最近、香港で民主化を求める抗議活動が始まっています。
このデモとマイトレーヤの中国での出演の間に何か関連はありますか。
A はい、大いにあります。
香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。
しかし、中国でのテレビ出演を終えてマイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。
どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。
テロリズムの理由はいくつもありますが、主な理由は世界に正義が存在しないからです。
不公正だからです。不公正がある限り、平和はないでしょう。
Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、しかし民衆の力を恐れているのはアメリカ政府だけではありません。
ますます、すべての政府が彼らの支配に対して加わったこの脅威に気づいています。
彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
権力と支配の地位にいる人々は、もし国民がUFO現象の本当の性質を知るならば、
人々はもはや地球上での生活の条件を受動的に黙って
受け入れることはなくなるだろうということを知っているのです。
彼らは数秒のうちに地面にミステリーサークルを作ります。
- 262 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 19:34:28.50 ID:rgTrIc5S.net
- 「国内でしか販売実績のないXXが海外で売れるのか？」なんて製造業じゃ高度経済成長期にさんざん使い古されたフレーズだな。
今までは三原則があったから海外に売る準備をしてなかっただけで解禁されればいくらでも売れるだろ、もちろん買い手に合わせたカスタマイズや手厚いアフターサービスは今まで通りやればいい。
そもそも大々的に言われてないだけで、部品レベルや精密機器なら既に販売実績は大量に有るからな、これからは完成品で堂々と矢面に立ってやるだけだろ。
- 263 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 19:58:57.02 ID:aYdwzERX.net
- >>258
つhttp://livedoor.blogimg.jp/crx7601/imgs/2/a/2ab8fafb.jpg
- 264 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 21:33:08.24 ID:zlkqHbpS.net
- とりあえず。フィリピンには退役予定のＦ4でも供与したらどうだ。
どうせフィリピン空軍など、年間飛行時間は２０時間くらいだろう
それなら十分にあと何年かは使えるさ
- 265 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 22:36:51.56 ID:zlkqHbpS.net
- アメリカのお下がりばかりだって自嘲的に言う人がいるが
世界的に観れば、日本の装備の国産化率はかなり上だし
それほど大きな問題になるようなものではないだろう。
十式戦車は有力な商品となると思うが。
ただ、十式の装甲は大丈夫なのか？
既存の３．５世代戦車はみな五十トンを超える中で
十式は４０トンに抑えている。
よほど画期的なモジュールの開発がない限り
装甲は弱くなっているはずだがね
その点が他国のものより不利になる可能性があるな
- 266 ：名無し三等兵：2014/12/11(木) 22:38:49.47 ID:Vb3ofA5C.net
- >>265
ロシアンのT-90...
それによそがぶくぶく太るのは旧式の改修しかしてないって点も大きいと思う
- 267 ：名無し三等兵：2014/12/12(金) 00:06:02.14 ID:pi+SExhG.net
- まず第一に、小型軽量化は割と主流の考え(M1A3やT-95)
第二に、同じ複合装甲でも技術の進歩に伴って進化する
第三に、10式の複合装甲にはセラミックスが用いられ、特にAPFSDSに対して有効
時代が違う異なる装甲を比較する時、軽い=脆いってわけじゃない
但し、10式はあまり安くならないので、普通に考えて購入先は限られる(仮想敵国とかアラブのどっかとか)
- 268 ：名無し三等兵：2014/12/12(金) 06:24:12.21 ID:JqBRUjrE.net
- >>267
確かに軽いから装甲防御力が低いわけじゃないな。
民生品のセラミック部品でも日本製は他国の追随を許さない性能があるので
10式に使われているセラミック装甲材の防御力が極めて優れているのは
想像に難しくないと思う。
かつてイスラエルがメルカバを開発した時に大重量になってしまったのは、
先進国のような高品質な装甲材を作り出す技術がなかったために、質の悪い
装甲材をひたすら厚くするしかなかったからだ。
- 269 ：名無し三等兵：2014/12/12(金) 07:10:04.49 ID:CRUu4+43.net
- >>266
ジ ジッシキ?
- 270 ：名無し三等兵：2014/12/12(金) 21:22:51.21 ID:kFapHDvG.net
- >>265
10式は他の国じゃ複雑すぎて運用出来ね～よw
転輪が一つ少なくて増加装甲付けた時に疑問視されてるし。油圧サスはIEDや地雷に対して弱いだろうしねw
- 271 ：名無し三等兵：2014/12/13(土) 00:35:12.47 ID:129PJORA.net
- 確かにどれだけ対応しているのかは微妙ではあるな
用途的に考えると、そういったものが大量に設置してある地点に侵攻する可能性は殆ど考慮されてないだろうし
だからこそ、侵攻能力に乏しい軍隊が欲しがるんじゃないか？って意見は間違っているわけじゃないんだが
いかんせん繊細かつ高価過ぎるのがなw
レオ2の中古が1輛2億5000万程度で買える事を考えると、量産効果と併せて考えても3倍近い10式を導入する意味があるかと問われると、
政治的な理由か趣味的な意味がないと厳しいってレベルじゃないな
- 272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:12:32.19 ID:sdhQPgyc.net
- 引きがあるのは兵器そのものよりセンサーとかの部品だろうな
- 273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 12:18:02.31 ID:FDBcWZrC.net
- 先進国は自作できるし中後進国は自作したがるし
爆安のリフォームレオパがなかったとしても10式まるごと買いたいってやつは
なかなか現れんだろうな
- 274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 14:43:47.17 ID:fpWqTr8d.net
- そもそも最新式の10式を特に仲良しでもない国に売るメリットがねぇよ。
無理して10式売る位なら、魔改造戦車向けにエンジンだけかパワーパック単位で売れば即飛ぶように売れる。
（そっちも販売先の選定はそうとう慎重にやらんとイカンがな）
- 275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:08:12.34 ID:YPfgjpm3.net
- 武器輸出に資金援助、防衛省が新制度創設を検討へ＝関係者
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN0JB04Q20141127
資金援助して売れば良い。
- 276 ：名無し三等兵：2014/12/15(月) 15:23:28.66 ID:7RQ2ry30.net
- ＵＳ－２もそうりゅうも、「あんなの売れるわけがない。酷使様は現実見ろ」といってたのはつい最近
>「国内でしか販売実績のないXXが海外で売れるのか？」なんて製造業じゃ高度経済成長期にさんざん使い古されたフレーズだな。
デジャビュだな。
さらに言うと、「日本は工業もハイテク産業も無理なので農業国と繊維程度の軽工業でやっていくべき」
ってのが、戦後の高度成長期前までの「現実的を無視した酷使様はこれだから困る」っていってた側の主流の意見
- 277 ：名無し三等兵：2014/12/15(月) 22:39:40.79 ID:AROFhNT5.net
- そうりゅう型の輸出仕様として、１０００トン規模のものは作れないものか
そうりゅう型をそのまま売るよりは、そっちの方が買い手は多そうだ
- 278 ：名無し三等兵：2014/12/15(月) 23:24:06.28 ID:65ujebeN.net
- >>277
それはもう全くの別設計ジャマイカ
- 279 ：名無し三等兵：2014/12/16(火) 00:03:13.39 ID:HRmLUgyV.net
- >>276
たまたま売れたモン上げるのもどうかとw
89式小銃とか9㎜短機関拳銃とか売れるかよw
下手すると韓国やシンガポール以下の出来じゃね？ww
- 280 ：名無し三等兵：2014/12/16(火) 00:45:17.82 ID:vEzPzH3g.net
- >>279
89は悪くは無いが今更買う意味も無いだろうな
9mm機関拳銃は...うん...
- 281 ：名無し三等兵：2014/12/16(火) 16:25:40.75 ID:9leXgnT1.net
- >>279
韓国とシンガポールを一緒にするなよ。
シンガポール製のアサルトライフルや機関銃はなかなか優秀だぞ。
- 282 ：名無し三等兵：2014/12/16(火) 18:23:16.81 ID:lgIZOH5c.net
- >>279
その論法でいくなら確実に売れなさそうな物を例に上げるのも卑怯だろ、そもそも売れなさそうな物を無理に売る必要もない。
得意分野で確実に収益を伸ばして、不得意分野は改善するか規模縮小する、営利企業なら常識だろ。仕事したこと無いのか？
- 283 ：名無し三等兵：2014/12/16(火) 22:17:59.54 ID:upSF1Xdg.net
- >>281
デーウのピストルやウルティマックスは優秀らしいがw
- 284 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 00:08:37.22 ID:EkfIn/HY.net
- >>282
ミリヲタなら採算度外視で兵器を調達してる自衛隊を疑問視してるだろ。
オマエこそ社会に出た事あるのかよw
- 285 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 01:14:58.13 ID:ybGF3jP/.net
- >>284
売る話をしてんのになんで自衛隊の調達の話になんだよ、頭の中整理してから書き込めカス
- 286 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 04:35:24.07 ID:q1G8q/Sy.net
- >>283
大宇K5は特殊なメカニズムを採用したからか命中精度が悪いという評判だね。
一応北米市場にも売り込みをかけたがまったく売れなかった。
やはり自動拳銃を作った経験のないメーカーが作るとこんなものかな。
でも同じ条件のグロックは大成功を収めたよな。
- 287 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 08:53:59.00 ID:bhNVaMmv.net
- >>285
採算度外視して調達してるモンが世界に売れるかよってww
アタマ馬鹿なの？w
それともアメリカから高い金だして調達した兵器を安く輸出するとか？w
- 288 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 10:52:17.02 ID:ybGF3jP/.net
- バカはお前だ、誰も機関拳銃が売れるなんて言ってねぇよボケ。
そもそも「アタマ馬鹿」ってなんだ、そんな日本語ねぇよ幼稚園からやり直せ池沼
- 289 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2014/12/17(水) 11:30:27.40 ID:8k1hQR3D.net
- ＞ＵＳ－２もそうりゅうも、「あんなの売れるわけがない。酷使様は現実見ろ」といってたのはつい最近
「あんなものが売れるわけがない」と言われたんだ、ザマア、いま言い返せてシアワセ、は酷使様の脳内妄想。
そもそも兵器輸出は「買って下さい」ではなく「売ったらどんな国益があるか」で判断するもので、それはアメリカだってそう。
バカ酷使様はメイドインジャパンなのに販売実績がないことに無駄にコンプレックスを抱えてイミフなことを喚いているだけ。
買ってくれる客ではなく、バカの言う単価が安くなるなんて言い訳ではない、日本が兵器を売って得る国益が先ってのは、
何度も何度も指摘されてきたけど、バカ酷使の脳内では無かったことになっている。
＞さらに言うと、「日本は工業もハイテク産業も無理なので農業国と繊維程度の軽工業でやっていくべき」
それは連合軍が「軍事力を持たせないようにするために」日本の産業構造を兵器を作れないようにしてしまえという文脈から
でてきたものであって、三菱が過度経済力集中排除法で分割されたのが1949年なのだから、日本の重工業は朝鮮戦争まえ
においても「弱体化の途上」だった。
だいたい戦前においても食料を外地から輸入して辻褄を合わせていたのに、どうやって農業国をやるのやら。
＞ってのが、戦後の高度成長期前までの「現実的を無視した酷使様はこれだから困る」っていってた側の主流の意見
日本語で喋れ、似非日本人。で、当然「主流の意見」については複数のソースを出せるんだろうな？
「ハイテク産業」という言葉が半導体や電子機器の分野を指して使われるようになったのは1980年代のことだが、さて、どんな
説明をしてくれるのやら。
- 290 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 16:45:55.03 ID:bhNVaMmv.net
- >>288
なんだ、一言も反論出来ねぇなら、黙ってれば良いのにw
言葉尻捉えて泣きながら捨て台詞って朝鮮人みたいだなw
涙ふけよw
- 291 ：名無し三等兵：2014/12/17(水) 16:48:59.44 ID:bhNVaMmv.net
- >>286
そのデーウのピストルに、対抗できる日本製ピストルってなに？
ミネベア製リボルバー？
それともミネベア製SIG？w
- 292 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/17(水) 22:40:33.99 ID:TUBPpsAA.net
- （ ・∀・）旦~~~ まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ～、ﾏﾀｰﾘ
日本の場合小火器に関しては、他国と比べられる製品が現状ないしね～
89式小銃はさすがに古いから今からは売れないよね～
今後最新型の国産ハンドガンSMG小銃機関銃狙撃銃が登場してからの話になるんじゃないかな～
- 293 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/17(水) 22:45:37.62 ID:TUBPpsAA.net
- （ ・∀・）旦~~~
安全保障的に信用があるのかって問題もあるよね～
極東アジアの緊張は「イスラエルよりマシ」ってのが国際社会での認識だし、輸出が止まるかもしれないところと安全保障に関わる物を取引するのはね～
逆にその観点で、スウェーデンやスイスの防衛産業は有利だし実際売れてるよね～
じゃあF-35はどうなるのって思いだしたけどね～
- 294 ：名無し三等兵：2014/12/18(木) 00:32:12.05 ID:EwBJY7IS.net
- 日本の防衛産業は殆ど採算度外視でライセンス生産～技術導入して防衛産業を保護して育成してきた。そんな過保護な日本の防衛産業が世界の市場で戦える訳ない。日本は軍事関連に注力しなかったから、民需主導でここまで成長出来たんだけどな。
- 295 ：名無し三等兵：2014/12/18(木) 19:13:57.75 ID:xq8wOBG8.net
- 防衛省が武器輸出の支援策で初会合、資金援助など検討
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0JW0LY20141218
- 296 ：名無し三等兵：2014/12/18(木) 23:55:16.82 ID:EwBJY7IS.net
- 89式ってM4より優れてるの？w
- 297 ：名無し三等兵：2014/12/19(金) 07:17:29.73 ID:wlBUBcyr.net
- >>296
それはないw
- 298 ：名無し三等兵：2014/12/19(金) 22:44:10.92 ID:0OlRmWIE.net
- 売るのは良いが、ブラックボックスはちゃんとしとけ！
- 299 ：名無し三等兵：2014/12/20(土) 01:35:43.11 ID:znLwG2LK.net
- わけがないといいつつ、オージーから潜水艦のセールス来たり、
トルコから共同開発もちかけられたりしてる現実
巡視船もフィリピンやベトナムで引く手あまただし
- 300 ：名無し三等兵：2014/12/20(土) 03:51:18.41 ID:QVG+FGn6.net
- フィリピンは国防意識低過ぎ
泥縄
- 301 ：名無し三等兵：2014/12/20(土) 22:10:01.02 ID:ppidI/Kd.net
- >>299
まぁ、それだけだねw
ストライカーの偽物の機動戦闘車とか欲しがる国あんの？
89式だってわざわざ国産化せずにAR-18で良かったんじゃね？w
- 302 ：名無し三等兵：2014/12/20(土) 23:43:07.36 ID:+z9jLcI3.net
- >>301
どう見ても違うんだが
せめてチェンタウロ重装甲モデルの偽物といえ
- 303 ：名無し三等兵：2014/12/20(土) 23:57:39.84 ID:ppidI/Kd.net
- >>302
何処が違うの？w
採算度外視してわざわざ開発する必要あったのかね？ww
- 304 ：名無し三等兵：2014/12/21(日) 01:07:26.57 ID:N1lM+tGD.net
- >>303
ストライカーと機動戦闘車みて
「どこがちがうの？」
はちょっと…目が腐ってるとしか…
第一、誰か89式やキドセン売ろう。
って言ってる人いるの？
誰もいないでしょ？なのになんでお前さんは
「誰も売ろうとしていない兵器」
を持ち出して売れない！売れない！って騒いでるわけ？
あと、自前で作れる能力の照明ってのができれば、
輸入するにせよ、ラ国産するにせよ、
値切りやすくなるから無駄じゃあないぞ？
- 305 ：名無し三等兵：2014/12/21(日) 01:50:20.01 ID:Uf89bg/y.net
- どちらにせよ、相当特殊な防衛事情を鑑みて作られてる兵器多いし、売れそうな物は限られるだろうね
多少高くても元は取れる艦船類(中古)とか、非装甲車両みたいのは売れると思う
ただ、ここら辺は民生品でも構わなかったりもする分野も含まれてるがw
- 306 ：名無し三等兵：2014/12/21(日) 11:58:19.18 ID:2Qzcvoxd.net
- >>304
オマエも殆ど売れないって思ってんだろｗ
しかも諸外国では性能も証明されて安い製品が
出回っていてとても、ひ弱な日本の防衛産業じゃ
立ち入る隙さえないってｗ
しかも日本は技術導入の名目でやたら高い金で
採算度外視で兵器を導入してきた。
もっと金と資源を有効に使った方が良いと思うんだけどねｗ
- 307 ：名無し三等兵：2014/12/21(日) 12:22:31.75 ID:N1lM+tGD.net
- >>306
ん？その継続が諸外国と同等かそれ以上の兵器を自前開発できるレベルの技術
につながったんだが？
それとも、永遠諸外国に足元見られて高値で吹っかけられて、
外貨を吸い出され続けるほうがよかったのか？
サイウジアラビアがどんだけ吹っかけられてるか知らんのか？
フランスがどんだけえげつない商売してるか知らんのか？
そいつらの言いなりになるのが金と資源の有効活用なのか？
国産すれば、金は国内で回るぞ？
で、その継続の結果が艦艇関連では十分評価されてるから
買いたい。って国が出てきてるんだろ？
インドに飛行艇も売れたし。
- 308 ：名無し三等兵：2014/12/21(日) 18:04:22.17 ID:E03RGDYX.net
- 護衛艦は安いからじゃなくて凝ってるから需要があるんだろうな
陸戦兵器は日本の国土に適合しすぎて売れ無さそう
- 309 ：名無し三等兵：2014/12/22(月) 00:16:17.74 ID:EqNy8lJC.net
- 日本政府、武器輸出支援に積極姿勢 イスラエルが取引拡大に期待も、“主役にはなれない”
http://newsphere.jp/politics/20141205-4/
- 310 ：名無し三等兵：2014/12/22(月) 10:45:05.83 ID:ZWY5s+jm.net
- アボット豪首相が内閣改造、潜水艦で失言の国防相は退任
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0K000L20141222
- 311 ：名無し三等兵：2014/12/22(月) 13:01:28.62 ID:JxKePD+v.net
- >>307
同等かそれ以上ってw
かいかぶりすぎでしょw
マトモな小銃すら出来ないのにww
フランスにふっかけられても他の国から買えば良いんじゃね？w
スイスだって自国での戦車開発止めてるしアタマの切り替えが必要じゃね？w
- 312 ：名無し三等兵：2014/12/22(月) 14:09:18.55 ID:rj6S8/mN.net
- >>311
煽っても何も産まないからやめた方が得策だよ
それに小銃だってL85みたいに弾詰まり起こすわけでも無いし
むしろ誘導弾系や艦船、戦車系なんかは追い越したりもしてるからなぁ
- 313 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 10:25:17.91 ID:f+lKMF/B.net
- >>311
自分で作れるのにわざわざその技術放棄してどうすんの？
欧州と日本じゃ周辺環境が違いすぎるのも無視？
イギリスだろーがスウェーデンだろーがアメリカだろーがロシアだろーが
えげつない商売してるのに変わりはねーよ。
F-1戦闘機のときの「アドーアの悲劇」を知らんのか？
ジョンブルからの輸入なんざ首根っこつかまれてぼったくられた挙句に
技術吸い上げられてポイ捨てされんがオチ。
アメリカから輸入したE-2Cが整備部品調達にえらい苦労してるの知らんのか？
FMSでスティンガー輸入したら、発注から納品まで2～3年も待たされる羽目になった。
ってことも知らんのか？
自力で作り出せないとそういう目に合うのが日常茶飯事になるぞ？
- 314 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 10:28:37.09 ID:f+lKMF/B.net
- それに10式戦車の開発なんて2002年から2009年の7年間で484億円にすぎんわけで。
年間70億円。歳出の0.01%
その程度の支出削ってなんになるのさ？
その程度の支出で技術の成長と維持ができるなら安いもんだろうに。
- 315 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 10:52:51.20 ID:V5WYCIRp.net
- 最近の輸入兵器はブラックボックスばかりだからなあ
ペトリオットはミサイルのコンテナの中覗くのもダメなんだっけ
- 316 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 10:57:44.33 ID:fY8l7CCe.net
- >>313
自分で作れるって、自力で作れるようになった訳じゃないしw
採算にのらない防衛産業に多額の金を出して保護してきた結果だろ。
ライセンス生産を長年続けてやっと自国で出来ましたじゃなw
どうせなら、警察系特殊部隊にはMP5なんて贅沢だから9㎜短機関拳銃やミネベア製SIG持たせた方がコスト的にも良くね？w
狙撃銃も豊和とかで出来るんでしょ？w
- 317 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 12:11:42.55 ID:f+lKMF/B.net
- >>316
それはどんな国でも通る道。
インドでも中国でも。
その継続なくして技術は育たない。
狙撃銃？必要性乏しくて今まで作ってなかったんだから作れないよ。
だからレミントンをFMSで調達してるんじゃん。
今後の動向がどうなるかわわからんけど、
自分で作る必要を感じたら10年ぐらいかけて基盤整えて作るでしょうよ。
（調達数も少ないし、数を撃つ銃じゃないから自前生産の必要性薄いけど）
んで、警察特殊部隊に制度の低い9mm機関拳銃持たせてどうするの？
付随被害が多くなるだけじゃん。
イニシャルコストしか見ないのな、お前。
その後の保守整備とか、運用とか、そういったものこみこみで輸入とするか国産とするか判断してんだよ。
- 318 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 12:15:55.98 ID:f+lKMF/B.net
- そもそもさあ、誰が小火器を輸出しようとか言ってんのよ？
誰が小火器に限定した話してんのよ？
他国との比較だって、だれが小火器を引き合いだしたよ？
だーれも小火器の話なんかしてねーんだよ。
勝手にID:fY8l7CCeが必死こいて日本の小火器はダメダーダメダー
って壊れたスピーカーのように繰り返してるだけでさ……
いったい誰と戦ってんだよ？藁人形論法も大概にしろよ。
- 319 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 19:59:42.67 ID:gxlxnvxO.net
- >>318
小火器がマトモに作れないのに何が輸出できんの?
飛行艇と潜水艦？w
ライセンス生産した兵器を本国より安く売るとか？w
- 320 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 21:20:30.80 ID:f+lKMF/B.net
- >>319
あのさぁ、飛行艇も潜水艦も基本国産だよ？
ライセンス生産品もライセンス許可した国との調整次第で輸出可能だぞ？
でなきゃアメリカだってストライカーシリーズの輸出なんてできないわけで。
第一、兵器の中でもごく一部に過ぎない歩兵用小火器だけをもって、
全ての兵器を語るってのはどういうことなの？
小火器がだめならほかの機器が全部だめとかいうつもり？
全然違うものなのに。
小銃と火砲でさえ全然別物だぞ？
小銃の実績が反映される兵器っていったい何よ？
- 321 ：名無し三等兵：2014/12/23(火) 22:26:21.12 ID:V5WYCIRp.net
- >>319は粘着バカだからそろそろほっといた方がいいよ
- 322 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/23(火) 23:13:33.25 ID:luv27EUH.net
- （ ・∀・）旦~~~
>>314
自国で開発製造だと、国情に沿ったものを調達できるメリットがあるよね～
もちろん輸入で特注仕様という選択肢もありえるけど、オリジナルでは無かった不具合が出るかもしれないね～
>>313
例えば、H&KにG36を10万丁注文したら10万丁、ロッキード・マーティンにF-16を100機注文したら100機、
Amazonで買い物するみたいに在庫から出してすぐ納品してくれると思われてることもあるよね～
- 323 ：名無し三等兵：2014/12/24(水) 00:23:53.45 ID:6tWMPlZw.net
- >>320
だから何？
日本の防衛産業がマーケットで戦えるとでも？ww
政府に保護してもらって生き延びてるのが現実だろw
オマエみたいな馬鹿でも日本の小火器はクソだって認めてるのが笑えるけどねw
- 324 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/24(水) 00:27:59.39 ID:DqoPPAEI.net
- （ ・∀・）旦~~~ まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ～
ニュースみるだけでもわかることってあるもんだよ～
F-35とかオーストラリアの潜水艦とかね～
- 325 ：名無し三等兵：2014/12/24(水) 03:46:22.54 ID:wYb7Bpdw.net
- 国産小火器は密林なり砂漠なりの過酷な状況を想定していないから
世界のマーケットに対する訴求力は乏しい
その他の兵器もまあそうなんだけど船や飛行艇は
基本的に日本近海で使えるなら極地以外ではまず問題ない
- 326 ：名無し三等兵：2014/12/24(水) 05:06:03.58 ID:6/Wl7lex.net
- >>323
あのさあ、
「政府に保護してもらってる」
という状況なら、他国だって大同小異だぞ？
フランスの兵器開発/輸出は政府が必死こいて企業後押ししてるの知らんのか？
無知はﾎﾄﾞﾎﾄﾞﾆな。
そのうえで必要十分な性能確保してるし、
そもそも国防なんてはじめっから「採算度外視」
の事業でしかない。
掛け捨て保険と一緒なんだから。
- 327 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 20:23:17.21 ID:kckj5n90.net
- 武器貿易条約、24日に発効
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3035018
- 328 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 22:37:50.05 ID:kExsHVgN.net
- >>326
ダッソー社、ディスってんの？w
89式と9㎜短機関銃が充分な性能なんだw
自衛隊には、もっと良い銃を持たせてあげたいよなw
- 329 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 22:43:41.60 ID:zB98SGej.net
- >>328
ディスってるも何も、ただの事実ですが。
フランスの国防産業は政府肝いりだよ？
89式は必要十分な能力持ってるでしょ。
弾づまりしまくるわけでもないんだから。
9mmは短機関銃じゃなくて機関拳銃な。
あれ、もともとは拳銃の代替のつもりだった代物だから。
あれをいつだれが十分な性能って言ったんだい？
そおんなレスは存在しないけどなあ？
あるってんならキッチリ引用符付きで該当箇所抜き出して示してみてよ。
誰もんなこと言ってないんだから。
で、9mm機関拳銃が十分な性能持ってなかったからと言って、なんなの？
ほかの兵器が十分な性能持っていないという根拠になるの？
トーシロなミネベアが初めて挑戦した、初めての機関拳銃
という例だけで？
それがなんでその他すべての兵器に適用されるの？ねえなんで？
- 330 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 22:57:20.38 ID:kExsHVgN.net
- >>329
89式が市場で売れるの？w
AR18以下じゃね？ww
9㎜短機関拳銃もワザワザ国産化する必要あんの？
世界には他に安くて良いのがあるんだけどww
馬鹿なの？ww
- 331 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 23:04:04.12 ID:kExsHVgN.net
- >>329
馬鹿なオマエがトーシローって認めてるミネベアが防衛産業担う必要性あんの？w
ミネベア製SIGも問題抱えてなかったっけw
住友製ミニミも、問題隠してなかったっけ
で、フランス製の兵器産業に日本防衛産業って勝ち目あんのかよww
- 332 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 23:05:19.18 ID:ktIrMWGi.net
- 89式は99%売れないと思うけど誰も売れるなんて言ってないんだけど
君は頭の病気なのかな？
- 333 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 23:06:22.97 ID:zB98SGej.net
- >>330
89式が売れるって誰が言ってるの？
89式売ろうって誰が言ってるの？
89式が売れる/89式を売ろう
って言ってるレスを示してみろよ。おう、あくしろよ
- 334 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 23:12:02.80 ID:kExsHVgN.net
- >>333
マトモに小銃すら作れない国の製品が売れると思ってんのww
馬鹿なの？w
潜水艦と飛行艇は売れるのかww
- 335 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 23:14:05.08 ID:kExsHVgN.net
- 小銃に関して日本は、韓国、シンガポール以下って事かww
- 336 ：名無し三等兵：2014/12/25(木) 23:39:50.13 ID:zB98SGej.net
- >>334
ん？つまり、レスを提示できない。
89式や9mm機関拳銃を売れる、売ろうといってる人はいませんでした。
ぼくの間違いでした。ごめんなさい。
って言ってるのかな？
そうなんだよね？間違い認めるんだよね？
まずそっからでしょ。ごめんなさいは？
で、小銃と潜水艦の共通点は？
小銃と飛行艇の共通点は？
小銃や機関拳銃がだめだからといって、潜水艦や飛行艇がだめになるという根拠は？
技術的共通性なにもないのになんでひとくくりにできるの？
なんで小銃がよくないとその他の兵器も売れないってことになるの？
ねえなんで？
てか、実際にインドに飛行艇売れてるじゃん。
オーストラリアも潜水艦ほしいって言ってきてるじゃん。
その事実を無視するのはなんで？ねえ？なんで？
- 337 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/26(金) 00:07:32.14 ID:OI8Nk0L2.net
- （ ・∀・）旦~~~ まあまあみんな、ﾏﾀｰﾘしようよ～
どこの国でも、得意な分野というのはあるもんだよ～
例えば、ドイツは小火器や戦車が売れてて、フランスは航空機が売れてるし、スウェーデンは砲が
あと今の日本に、軍用の小火器で他国の最新型と比べられるものがないし（89式小銃は25年も前の型）、
そもそも小火器に関しては業界の事情ゆえ、物が良くても売り込みは難しいね～、FN社までも苦労するくらいね～
OICWみたいな複合銃で価格40万円とか、重さ2kgの歩兵銃とか、他と一線を画す強みがある商品を作れたら別だけどね～
民間向けの銃なら売れてるほうだけどね～
- 338 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/26(金) 00:26:54.41 ID:OI8Nk0L2.net
- （ ・∀・）旦~~~ むやみに見下した汚い言葉遣いをすると、自らの品位だけを落とすことになるよ～
- 339 ：名無し三等兵：2014/12/26(金) 00:28:50.75 ID:YTvnR3fz.net
- >>337
> フランスは航空機が売れてるし
異議あり！！
- 340 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/26(金) 00:33:48.92 ID:OI8Nk0L2.net
- （ ・∀・）旦~~~ 航空機というか、戦闘機のことを言いたかったんだ！
- 341 ：名無し三等兵：2014/12/26(金) 01:41:51.01 ID:bOLpiBbQ.net
- 89式は性能以前に費用が高過ぎるから売れないだけで
まともな小銃が作れない、というのは粗雑な混同だよな
AKはベストセラーだけどロシア製の戦車や航空機が市場を支配してるわけでもないし
小銃が売れる売れないは他の兵器に波及したりしないね
- 342 ：名無し三等兵：2014/12/26(金) 08:18:23.21 ID:T1OKxCrX.net
- まあ、そうよな。
スウェーデンは
小銃は「FN FNCをライセンス生産」
機関銃は「FN MAGをライセンス生産」
重機関銃は「ブローニングM2」
狙撃銃は「L96A1」
対物狙撃銃は「バレットM82」
と、自国開発はしてないんだよな。
いってみれば「小銃すらまともに作れない」
国なわけだ。ID:kExsHVgN理論によると。
でも、戦闘機のグリペンやボフォース社の機関砲など、
国民一人当たりの武器輸出額はアメリカ、ロシアに次ぐ第3位。
この点から見ても、「小銃や機関拳銃がだめでも、ほかの兵器までだめということにはならない」
という結論が導ける。
- 343 ：名無し三等兵：2014/12/26(金) 10:42:21.51 ID:Dl/ig7aV.net
- アメリカ陸軍だって機関銃はFN-MAGとミニミで、次期小銃はH&Kだっけ
ということはF-22もGRフォード級空母もショボショボなんだなw
- 344 ：名無し三等兵：2014/12/27(土) 06:13:30.32 ID:GJ0WDHVj.net
- 国産兵器の開発・輸出を阻止しようとする工作員があちこちのスレで暴れているね。
どちらのお国でしょうか？
- 345 ：名無し三等兵：2014/12/27(土) 11:40:04.62 ID:ZApBt+9c.net
- 豪、潜水艦選定が大詰め＝「そうりゅう」採用に反発も
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014122700037
- 346 ：名無し三等兵：2014/12/28(日) 08:02:40.48 ID:Uv1ACP1r.net
- そりゃオーストラリアの船舶業界は大反発だろう。でも要求に答えられない業界だから声だけしか出せないが。
- 347 ：名無し三等兵：2014/12/28(日) 10:41:17.69 ID:esp8itok.net
- そうりゅう型は日本の造船技術でしか作れないから
ライセンス生産は無理なのだよ。
オーストラリアは本来の性能が欲しいのなら日本から
輸入するしか無い。
ドイツが韓国にライセンス製造させた潜水艦は欠陥品
になった。
- 348 ：名無し三等兵：2014/12/28(日) 11:01:22.91 ID:2HKL0Wdz.net
- 現在、ＴＢＳにて出演者全員が左翼という画期的な番組が放送中w
- 349 ：名無し三等兵：2014/12/29(月) 01:56:13.96 ID:K/eJDM+c.net
- >>340
F-16やF-15、グリペンにことごとく敗北してるじゃん
- 350 ：名無し三等兵：2014/12/29(月) 11:06:12.53 ID:pMTbTC2i.net
- 潜水艦建造 豪日“接近”を中国警戒
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/141229/mcb1412290500008-n1.htm
- 351 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2014/12/30(火) 13:35:08.36 ID:Is2PmtDZ.net
- （ ・∀・）旦~~~
>>349
上を見れば上がいるけれど、ミラージュシリーズは売れてるほうじゃないのかな～
小火器がさっぱりでも他の装備を売ってる例として、フランスを出したかったんだよ～
- 352 ：名無し三等兵：2014/12/31(水) 01:32:11.98 ID:HREHFwiW.net
- >>351
フランスはヘリや装輪装甲車両の売り上げも凄いよね。
あと榴弾砲や迫撃砲なども売れている。
ミラージュシリーズはIII/5はバカ売れしたけど、F1と2000はF-16に苦戦した。
ラファールに至っては最近やっと嫁ぎ先が見つかった感じ。
どの兵器輸出国でもどんなジャンルもまんべんなく売れるわけじゃないよね。
- 353 ：名無し三等兵：2015/01/03(土) 18:20:20.34 ID:Wbmk2NqJ.net
- 「軍事版ＯＤＡ」創設へ法整備検討／能力構築支援で物品供与可能に
ttp://www.sankei.com/politics/news/150103/plt1501030002-n1.html
- 354 ：名無し三等兵：2015/01/05(月) 10:45:16.35 ID:OSIGXo8M.net
- 日豪:潜水艦を共同生産…船体、分業で 防衛省が提案
ttp://mainichi.jp/select/news/20150105k0000m010073000c.html
- 355 ：ふみ ◆Y.QUKJBduY ：2015/01/06(火) 12:52:48.95 ID:InTCsyel.net
- ＞国産兵器の開発・輸出を阻止しようとする工作員があちこちのスレで暴れているね。
国産兵器の開発をヤメロ、輸入しろと叫ぶのはキヨくらいだが。
兵器輸出を手段ではなく目的にしているお前は、いったいドコの国の人？
＞オーストラリアは本来の性能が欲しいのなら日本から
＞輸入するしか無い。
オーストラリアが欲しがっているのは「通常動力のヴァージニア級」だよ。
特殊部隊の運用能力だの対地攻撃トマホークだの、日本製にはついてない機能だから、日本でも作れない。
だから基礎研究付き合ってやるから設計は自分でやれ、特殊部隊だのトマホークVLSだのは自分でアメリカと交渉してくれ、になる。
＞フランスはヘリや装輪装甲車両の売り上げも凄いよね。
SIPRIの統計だと2012年のフランスの武器輸出額は11億3900万ドル。当時のレートなら1082億円、円安の今でも1400億には届かない。
アメリカとロシアが80億ドルとか売り上げている以外は、それこそ見境なく売りつけてる3位の中国でさえ20億ドルに届かない。
世界の兵器輸出の市場が250億ドルくらいなわけだが、アメリカの軍事費は単独で6000億ドル弱。イタリアの軍事費だって380億ドルだし。
兵器調達が軍事費総額の数分の一にせよ、250億ドルの市場規模ってのは、日本国内でのブライダル市場規模2兆7000億円と大差はない。
兵器を商材として見るなら、まず自国軍隊に買わせることが商売の第一歩になる。パイの大きさが違うんだから。輸出なんてそのあとだ。
- 356 ：名無し三等兵：2015/01/06(火) 23:51:21.34 ID:oob2d7TI.net
- 日本の兵器なんて、戦った事のない人が、 僕の考えた兵器って作らせただけだもん。
採算に乗らなくても、海外製品と比べて劣っている事が原因で下っ端の自衛隊員が何人死のうと関係ない、幹部が心配してるのはメーカーに天下り出来るかどうかだろw
メーカーも海外で使われる事がないから評判を気にしなくていいし。
ヲタクが口を出しても無駄だよねw
- 357 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 00:17:34.10 ID:xcZrNiHm.net
- まーたハゲか
- 358 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 04:26:27.26 ID:KmCh1IK1.net
- >>356
スイス、スウェーデン、オーストリア、ドイツ、南アフリカ、イタリアでも関心は天下りだけで、
ソマリア、アフガニスタンの方がいい商売してるよね
- 359 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 06:39:13.91 ID:xwRBPZiN.net
- メーカーの製品が売れたり、仕事受注して儲けが出てないと、
天下り先なんてないんだぞ？
- 360 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 08:26:38.17 ID:lDGrrG+m.net
- >>357
反論出来ない馬鹿は黙ってろ
- 361 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 11:21:28.83 ID:xcZrNiHm.net
- ハゲが騒いでいやがんのｗｗ
- 362 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 12:33:53.28 ID:NrVVNkxf.net
- クズハゲのお仕事
- 363 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 19:29:08.51 ID:xwRBPZiN.net
- >>360
で？小銃や機関拳銃が売れる、売ろう
って言ってるレスはどれなんだ？まだ提示できないぞ？
はよーせいよ
- 364 ：名無し三等兵：2015/01/07(水) 22:21:22.22 ID:7wgzfkYs.net
- 初の国産哨戒機、日本が英国に売り込み検討
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0KG13W20150107
- 365 ：名無し三等兵：2015/01/09(金) 00:12:13.17 ID:o8+IoaJP.net
- ぼくがかんがえるせかいにうれそうな、じえいたいのへいきってなんなの？ww
89式？w
9ミリ機関拳銃？ww
- 366 ：名無し三等兵：2015/01/09(金) 00:16:30.93 ID:o8+IoaJP.net
- >>363
オマエが世界で売れると思ってる自衛隊の兵器はなんなの？w
答えてみろよ。逃げずにw
ライセンス生産してるミニミとか？w
ハマーの偽物みたいなヤツとか？w
- 367 ：名無し三等兵：2015/01/09(金) 00:28:29.69 ID:Q/jVtYgt.net
- >>366
っ【現実】
インドに売れた飛行艇
オーストラリアが興味津々な潜水艦
イギリスの狭間に入り込める哨戒機
東南アジアで引く手あまたな巡視船
物別れに終わったとはいえ、トルコが最後まで執着していた戦車
だいたい、上でも書いたでしょ。
小銃やら機関拳銃やらだけで兵器全部語れないって。
まだ理解できないの？理解できる頭が無いの？
- 368 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2015/01/09(金) 01:20:55.87 ID:syNMkuVQ.net
- （ ・∀・）旦~~~ まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ～
>>365
89式小銃（26年前の型）を今から買いたいってところあるのかな～？
小銃は今売るの難しいよ～、5.56mmの小銃は、どこの国も既に持ってるか買えないから持ってないかだからね～
FNは良い物造るけどFNACもF2000も売れてない、イジェマッシは良い物つくるけど多分AK12はAKMほどは売れないね～
>>366
MINIMIを輸出するのって、契約上できるのかな～？おれはライセンス契約を熟読してないから知らないけれどね～
>>367
ワルサーやH&Kがレオパルト2を造って売ってるわけじゃないし、F-16作ってるのはコルトやレミントンじゃないよね。
- 369 ：名無し三等兵：2015/01/10(土) 05:15:14.50 ID:aSQ/UgKe.net
- 小銃キチガイまだ居るのか、暇な奴だな。毎回ID変わるからあぼんしても無駄だし基地外は害悪だな。
話変わって新ネタ投入、既出だったらすまん。
「初の国産哨戒機、日本が英国に売り込み検討」
［東京 ７日 ロイター］ - 防衛装備品の輸出規制を緩和した日本が、初の国産哨戒機であるＰ１を英国に売り込もうと検討している。
政府はＰ１を広く世界に輸出したい意向だが、武器市場に参入したばかりの上、実戦経験のない日本の装備は認知度が低い。英国という武器先進国に採用されれば国際的な評価が高まり、その後の輸出に弾みがつくとにらんでいる。
日英の政府関係者は昨年７月、ロンドン近郊で開かれたファンボロー国際航空ショーで防衛装備の協力について協議。次期戦闘機Ｆ３５用ミサイルを共同研究することで合意した。関係者によると、この場でＰ１の輸出も話題に上ったという。
両国は次回の実務者協議を来月にも開く予定で、Ｐ１も議題の１つになるとみられる。また、１月１２、１３日にロンドンの王立防衛安全保障研究所で開催される日英安全保障協力会議で、日本の政府関係者が同機をアピールする見通しだ。
＜最有力はボーイングのＰ８＞
以下はリンク先参照のこと
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0KG13W20150107/?sp=true
- 370 ：名無し三等兵：2015/01/14(水) 20:07:39.44 ID:hEaR2NNY.net
- 小野寺元防衛相が哨戒機売り込み ロンドンで、国産のＰ１
ttp://www.47news.jp/CN/201501/CN2015011301002585.html
- 371 ：名無し三等兵：2015/01/22(木) 22:43:16.22 ID:mjxPmod8.net
- 安倍政権の武器輸出新原則 イスラエルへの輸出可能に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-07-28/2014072801_04_1.html
ガザの少女「米国やイスラエルに兵器を売らないで下さい。その兵器が私達を殺します。」
https://twitter.com/ge_jitsukaKUMA/status/488352533018980352
【悲報】安倍首相 26社の軍事会社を引き連れ中東に乗り込んでいたことが判明
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421929840/
- 372 ：名無し三等兵：2015/01/23(金) 08:18:21.19 ID:YFFy29Ua.net
- >>323
むしろ政府に保護されない武器産業って何カラシニコフの密造でもするの?
>>371
反日極左バカが日本へのヘイトを煽ってるだけじゃん
- 373 ：名無し三等兵：2015/01/24(土) 18:42:31.65 ID:Oo/SicA6.net
- 独が豪潜水艦の受注有力と報道 メルケル首相が自ら攻勢
ttp://www.47news.jp/CN/201501/CN2015012401001286.html
- 374 ：名無し三等兵：2015/01/30(金) 19:34:39.37 ID:5li/8kIG.net
- 兵器関係のスレはどこもこの調子ｗｗｗ 「売れない売れない絶対売れない」
ＵＳ２も潜水艦もみ～んな同じ。
有望なのずいぶんある。
・Ｐ１ 米Ｐ８より高性能かつ安価。特殊なＰ８より、通常の軍隊の需要にもより合うだろうな。
・１０式、特にインドでは橋などインフラの問題で、４０トン台の戦車が必要。
独自に開発を試みたが大失敗している。戦闘危険地帯もだいたい山岳だし、１０式
がベストじゃないか・
・あきづき型護衛艦 米イージスより安価で性能は同レベル。
・そうりゅう。豪が欲しがってる。同等の潜水艦は世界に無い。今後リチウム電池で
さらに能力が向上する。
・１２式地対艦ミサイル。フィリピンみたいな国は、でかい海軍作るより、これの
方が使えるんでないか？ これ装備したらシナ海軍はおいそれと接近できない。
・その他、レーダー、ソナー、携帯対戦車、対空ミサイルなんかもあるし、そもそも
日本のハイテク素材を使わねば高性能マシンは作れなくなっている。
すぐに日本の独壇場になるよｗｗｗ
- 375 ：名無し三等兵：2015/01/30(金) 19:40:16.59 ID:5li/8kIG.net
- 震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php
アメリカですら、日本の協力がなければ何一つ作れない。くｂｎ
【韓国記事】ステルス機から空母まで…日本の軍事機器、既に世界最高
http://oboega-01.blog.jp/archives/1006009909.html
韓国ですら認めざるを得ない。
中国、「防衛産業」日本技術に依存「部品供給停止」でお手上げ
http://ameblo.jp/katsumatahisayoshi/entry-11943416170.html
中国なんぞ日本の産業植民地ｗｗｗ
- 376 ：名無し三等兵：2015/01/30(金) 19:40:53.09 ID:5li/8kIG.net
- 震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php
アメリカですら、日本の協力がなければ何一つ作れない。首根っこ握られてる。
【韓国記事】ステルス機から空母まで…日本の軍事機器、既に世界最高
http://oboega-01.blog.jp/archives/1006009909.html
韓国ですら認めざるを得ない。
中国、「防衛産業」日本技術に依存「部品供給停止」でお手上げ
http://ameblo.jp/katsumatahisayoshi/entry-11943416170.html
中国なんぞ日本の産業植民地ｗｗｗ
- 377 ：名無し三等兵：2015/01/31(土) 09:44:33.77 ID:8OHrERCe.net
- >>374
いい加減にしてくれたまえよ、君
- 378 ：名無し三等兵：2015/02/01(日) 15:04:58.53 ID:ISagsmgI.net
- >>375
アメリカ人は其れを理解している。
韓国人は全く理解不可能。
- 379 ：名無し三等兵：2015/02/01(日) 20:54:45.43 ID:DSZaHodB.net
- 誘導弾はいいよね日本。
- 380 ：名無し三等兵：2015/02/02(月) 18:11:26.05 ID:+bJZpBw7.net
- 流石にあきづきがイージス超えてるなんてのはちょっと...
- 381 ：名無し三等兵：2015/02/09(月) 19:23:55.57 ID:LuBWhyJc.net
- 次期潜水艦調達で揺らぐ豪首相の方針、日豪関係者に困惑広がる
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0LD0NZ20150209
- 382 ：名無し三等兵：2015/02/10(火) 01:11:56.44 ID:+9X4oiel.net
- アボちゃんを責めても仕方が無いな
自分の政権を守ろうとするのは当然の行為だ
まあ、それによって将来悲鳴が聞こえたらそれはそれで愉悦だな
- 383 ：名無し三等兵：2015/02/18(水) 11:11:53.58 ID:pVc0M3uL.net
- 【国防】「防衛装備庁」10月発足へ…装備品の開発、調達、輸出を一元管理［02/18］ [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424222692/
- 384 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 10:45:05.73 ID:A5+RTbvK.net
- 豪次世代潜水艦、スウェーデンへの発注ない＝アボット首相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0LO03H20150220
- 385 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 17:55:25.05 ID:N+zS6MPY.net
- 日韓翻訳掲示板で野外炊具１号２号を紹介したら、飯炊き部隊を退役した奴がべた褒めしてた。
韓国の野外炊具は火力調節が出来ず、また２号のような冷蔵庫も無いので常に腐敗との戦いだったそうです。
ちなみに韓国軍の飯炊きの軍事秘密は痛みかけた食材は熱湯に落とし、白く火の通った部分を切除して食中毒を防ぐことだそうです。
- 386 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 18:17:46.47 ID:IVAw2+tK.net
- 個人的には小銃などの評価がイマイチな物をあえて作って技術を磨いて欲しいと思う
市場に投入して市場からの評価をフィードバックして行けば、少ない予算でも良品を
開発しやすくなると思う
別に赤字でも構わん
- 387 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 18:38:29.96 ID:cHW8Sp07.net
- 買い手にしてもおまけでついてくる米製エンジンやシステムが目当てであって
ドンガラ本体には興味ないんだろどおせ
- 388 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 19:12:37.48 ID:Jl8nzhFO.net
- そうりゅう型のこと言ってるならスターリング機関はスウェーデンだろ
エンジン目的ならスウェーデンから直接買えば済む
- 389 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 19:36:29.53 ID:cHW8Sp07.net
- あれは米軍が試験運行したまま採用しなかったという時点で
その程度のもんだ。発電量がしょっぱすぎる
- 390 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 20:04:48.15 ID:TmwWMtv+.net
- >>341
一応ベースになってるのがＡＲ１８だから性能的には問題ないはず。
日本製のＡＲ１８は輸出禁止になったときアメリカ市場でプレミア価格がついたくらいだから
豊和工業の製造技術っていうか信頼性も高いと思う。
日本の場合幸いなことに民需がないから小銃の類が高価なのは仕方ないと思う。
- 391 ：名無し三等兵：2015/02/20(金) 21:59:47.31 ID:rz1jZpkq.net
- 豊和はM1500でその手のにはそこそこに名前売れてるし知名度で言えばそんなに問題はなさそうだな
しかしM1500が売れてるの安いからだしなぁ...
- 392 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 00:11:04.99 ID:YRZQKi9o.net
- 潜水艦そのものはまだ先でしょ。部品レベルならありか。
巡視船とかその周辺機材をODAで出すのはどんどんやればいい。
だけど、今までみたいに日本の中小造船会社の支援策としてはODA利用し金出すのは無駄。
日本の大手の技術力を世界に示さないと意味無し。
- 393 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 00:17:55.59 ID:YRZQKi9o.net
- レーダーもいいね。遠くまで監視できるやつ。
船の安全航行のためだから武器じゃない。
でも日本のは高そうだから、最初はODAとかで支援しないと。
- 394 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 00:41:23.87 ID:40iCTb1w.net
- 航行用なら世界中におろしてるがな
- 395 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 01:14:32.46 ID:ZpBO3vY8.net
- 日本人がどう思ってようが民間用の名目で軍事目的の輸出なんていままで散々やってるから、これからはおおっぴらにやるだけで幾らでも数字は伸びていくだろ。
コレまでは公に出来ないから部品単位で出してものを完成品かユニット単位にシフトするために三菱やら東芝やらが動き出してる感じだし、
- 396 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 08:22:10.07 ID:7BH83gcE.net
- >>388
オージーはリチウムイオン電池積んだ新型が欲しいそうだ。そうりゅう型については「速度が足らない」のだそうだ。
>>390
AR18に妙な人気が出たのは「ちょっとした改造」でフルオートになるというテロでの実績が…。
>>391
一応、性能に比して安い、というのはある。
つか、個人向け銃器販売など所詮は趣味の世界なので、ブランドにカネを払うようなもの。
だから他所のブランドが日本製の機関部を積んだ銃を売ってたりもする。
- 397 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 10:33:29.35 ID:KsP97juk.net
- >>396
ＩＲＡがテロに使って販売禁止してから
ターミネーター１で警察署襲撃シーンに使われてさらにレア化の流れ
- 398 ：名無し三等兵：2015/02/21(土) 19:04:16.99 ID:T1jmkbnt.net
- >>397
ＩＲＡが使ってたのが豊和製だったがために結局輸出禁止になったはず。
テロリストといえど、やっぱり信頼性の高い兵器を使いたいのは当然。
そんでアメリカでも豊和製が新規に手に入らなくなってプレミア価格っていう流れだったと思う。
- 399 ：名無し三等兵：2015/02/23(月) 00:00:06.74 ID:hi/2eM4n.net
- >>393
レーダーではないけど、インドネシアの不審船監視能力の向上のために日本のODAでマラッカ海峡／シンガポール海峡に船舶航行安全システム（VTS）を整備してたよ（http://www.jica.go.jp/oda/project/1060380/）。
この海域は中国はもちろん、海賊も出てくる厄介な場所。日本の民間船も多数通る海域だからこそ、レーダーも整備すべきだろうな。
- 400 ：名無し三等兵：2015/02/23(月) 21:04:34.39 ID:Pf//waEs.net
- >>395
中古のランクルってほぼ軍用だよな
- 401 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 04:32:12.53 ID:BwpyIfL0.net
- >>400
トヨタが本気で軍用車作れば10年以内に世界シャア取れそうだよね（装甲車はエンジンと重量的に日野辺りがやっても良さそう）
まぁ、新車はコスト面で折り合い付けなきゃいけないけど。
- 402 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 08:29:58.10 ID:PhDI1pfl.net
- 赤い彗星(あずき色)
- 403 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 10:08:22.20 ID:Hib7sPEi.net
- >>398
AR18系の製造ノウハウはその後89式開発に流用されるから
あの時期に打ち切られたのは怪我の功名かもしれん。
べつにAR15系機関部流用でもよかったかもしれんけど
- 404 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 16:20:14.18 ID:E3uDWEZg.net
- >>386
そういう赤字でもかまわないんだ（キリ
ってのはそれはそれでおかしいだろ
投資のための一時的な赤字ならともかく
>>391
安いからという強みがあるのが問題なのか？
高けりゃ「高くて売れない」って文句付けるだけだろ？
>>392
そうやって勝手にまだ先とか言ってたらやるのはいつになるって話
- 405 ：名無し三等兵：2015/02/24(火) 19:06:41.78 ID:NKAGcs+w.net
- >>404
M1500が売れてるのは精度は少し落ちるがM700等と十分に闘える性能(&耐久性)でM700の半値ってところが最も大きい
対してM16より89が安くなるとは到底思えない(同等性能ではあるが)
- 406 ：名無し三等兵：2015/02/25(水) 04:45:11.62 ID:EX6saWMm.net
- >>401
発展途上国では
軍用車よりも、普通のトラックの中古の方が
売れている
- 407 ：名無し三等兵：2015/02/27(金) 07:51:24.19 ID:/ghqjtPe.net
- >>406
それで？
お前の言う”途上国の民兵が使ってる中古のトラック”がトヨタ製ばっかだなって話をしてたんだが？？
おまえバカだろ？
- 408 ：名無し三等兵：2015/02/27(金) 08:17:19.91 ID:uKPzE8Rd.net
- インド国防省は２６日、海上自衛隊の救難飛行艇「ＵＳ２」を日本から購入する方針を固めた。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150226-OYT1T50195.html
来年までずれ込むって話もあったけど、ようやく本決まりかな？
- 409 ：名無し三等兵：2015/02/28(土) 18:10:14.28 ID:ujgB0iE9.net
- >>401
とれるかバカｗ
トヨタはハンヴィーの偽物でも作ってるのがお似合いｗ
- 410 ：名無し三等兵：2015/02/28(土) 18:20:19.10 ID:ovgMA6Lq.net
- 見た目ほど似てないけどな
- 411 ：名無し三等兵：2015/02/28(土) 18:30:23.25 ID:4HEmETdj.net
- ハンヴィーより悪路走れるけどな
- 412 ：名無し三等兵：2015/03/01(日) 04:02:27.65 ID:vl0ptwq5.net
- >>408
いやいや、これからまだ暫くはこんな話が続くでしょう。
- 413 ：名無し三等兵：2015/03/01(日) 19:51:35.55 ID:DS7x1mgD.net
- 日仏、防衛装備品協定合意へ…都内で３月協議
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20150301-OYT1T50014.html?from=ycont_top_txt
インド 海自飛行艇購入は継続協議
ttp://www.sankei.com/world/news/150228/wor1502280060-n1.html
- 414 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 14:44:54.63 ID:8MCHvW8o.net
- >>411
根拠は？w
ハンヴィーとハンヴィーの偽物を比較した事あんの？w
- 415 ：名無し三等兵：2015/03/03(火) 18:46:38.07 ID:D31woIZI.net
- そもそも、用途的にも比較に適した二車種じゃないし
ハンヴィーとかバリエーションが多すぎて、一括りにして比較する意味すらねぇよ
- 416 ：名無し三等兵：2015/03/04(水) 08:35:04.20 ID:kO/57p6/.net
- 偽物ってほど似てないような気がするな。
ってレスがすでに合ったか。
- 417 ：名無し三等兵：2015/03/04(水) 20:04:10.22 ID:hkRCQ7iU.net
- 日仏２プラス２、１３日開催＝防衛装備品の協定締結へ
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015030400842
- 418 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 01:33:41.06 ID:sEIkXqPa.net
- >>415
はぁ？
ハンヴィー横目に見て要望出して作らせたのがトヨタの偽物ハンヴィーだろ？www
- 419 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 05:32:37.83 ID:09hkIPvz.net
- 車は全部T型フォードのパクリって言いそうな勢いだな。
砲塔が付いてれば戦車なんだろう？
- 420 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 06:15:34.51 ID:D08IxHRN.net
- 防衛装備庁新設で輸出競争参入、国際的信用へカギ握る欧州市場
ttp://www.sankei.com/politics/news/150306/plt1503060048-n1.html
- 421 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 16:31:28.44 ID:NOR1MWTW.net
- >>419
馬鹿は黙ってろよww
ハンヴィー横目に見ながらトヨタに作らせたのが事実だろw
- 422 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 17:47:13.85 ID:qyYIOE93.net
- そりゃあ自衛隊は基本的に他国アイデアの後ろを這って行くスタイルだからな
まあだから大ゴケするのが少ないんだが
- 423 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 17:56:43.52 ID:p2iVK56U.net
- ランクル初期型試作車は1951年ロールアウト
これまめな
- 424 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 17:58:09.81 ID:qyYIOE93.net
- 早いな
しかし当時からあんなに頑丈だったん？
今じゃISISが使いまくってるが
- 425 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 18:36:15.94 ID:8pU/ceVd.net
- ハンヴィーを作らせたんじゃなく、ハンヴィーに該当するクラスを作らせた、と言うのが正解
1/2tトラックでは小さ過ぎ、73式中型トラックじゃ大き過ぎるってのも作らせた理由
外見は絶対ワザとだろうがw
ガワ取っ払ったら、完全に別物だよ
無理やりこじつけるなら、ハンヴィーの皮を被ったランクル
- 426 ：名無し三等兵：2015/03/07(土) 19:55:36.71 ID:yQizJdL+.net
- 基本的レイアウトやなんかは真似た
- 427 ：名無し三等兵：2015/03/08(日) 13:25:38.48 ID:mG0e5PKW.net
- >>419
配達のバイクは「カブ」
テレビゲーム機は「ファミコン」
ポリマーフレームの拳銃は「グロック」
- 428 ：名無し三等兵：2015/03/09(月) 01:58:07.94 ID:sRtefAgo.net
- >>427
うちのおかんか！
モビルスーツは「ロボット」
ヴァルキリーも「ロボット」
ボトムズのATも「ロボット」
ヘヴィーメタルも「ロボット」
みんなロボットやで！
ちなみにアニメのことも「マンガ」や！
- 429 ：名無し三等兵：2015/03/09(月) 04:22:18.27 ID:u/AXoDco.net
- まぁ、ザクとジムくらいの違いはある
あと恐らくではあるが、設計概要書(車でもこう言うのかは知らんが)くらいは米軍から供与されていたんじゃないかな
そのまんまじゃ日本では使えないんで、トヨタがそれを基に独自開発したって感じ
- 430 ：名無し三等兵：2015/03/11(水) 08:37:52.53 ID:ZxtXUc1g.net
- ロボットの総称がガンダムの人も居るよな
- 431 ：マリンコさん ◆okMP7.46ZA ：2015/03/11(水) 22:12:33.77 ID:QkClwtN6.net
- （ ・∀・）
肩に担いで撃つ武器は「バズーカ」
フルオート射撃できる銃は「マシンガン」
AKMでもAK74でも「AK47」
パジェロもハンヴィーも「ジープ」
ハンヴィーを「アメリカの高機動車」と言った人は知ってる
- 432 ：名無し三等兵：2015/03/11(水) 22:34:55.91 ID:FCbmDTmF.net
- >AKMでもAK74でも「AK47」
新聞の記事だとみんなそうだよね。
国民に正しい情報を伝えるべき報道機関がいかがなものか。
あと軽飛行機のことも「セスナ機」って言うよね。
例えパイパーやビーチクラフトの飛行機であっても。
- 433 ：名無し三等兵：2015/03/12(木) 02:44:31.31 ID:gX4cRMfx.net
- その新聞作ってる連中の中の多数派が軍事知識を身につけるのは害悪だと思ってる狂信左翼どもだからな、
中には無知を装ってミスリードを狙うような扇動家も大量に居るし。
団塊世代が死に絶えるまでこの国は安全にならんな・・・
- 434 ：名無し三等兵：2015/03/12(木) 05:48:12.46 ID:nPxVwIV9.net
- 中二病が芳ばしいなあ
- 435 ：名無し三等兵：2015/03/12(木) 12:58:11.72 ID:zhzXeqz7.net
- >>431
前述のガンダムでも、肩に担いで使う武器は概ね「バズーカ」になってたりもするw
専門家とかミリオタ以外には、どうでもいい違いなんだろうね
- 436 ：名無し三等兵：2015/03/12(木) 23:29:56.43 ID:f+GhLwvj.net
- メディアだと「無反動砲」と「ロケットランチャー」の区別もされてないよな。
ちなみにロシアではミサイルもロケット弾も「ラケータ（ロケット）」と呼んでいるが。
- 437 ：名無し三等兵：2015/03/14(土) 12:07:55.66 ID:Y8SwpFlH.net
- 日仏、武器の共同開発へ協定 水中無人機など念頭
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0WF21G20150313
- 438 ：名無し三等兵：2015/03/28(土) 02:30:55.21 ID:P924YnOW.net
- >>423 その原型になったのは四式小型貨物車な。
http://www5.plala.or.jp/mjm/FZJ78/FZJ08/FZJ0804.HTM
もちろん、それ以降のトヨタの努力で、いまじゃ本来のジープの兵器としての概念の正統後継者になってる事は、中東で証明されまくってるが。
- 439 ：名無し三等兵：2015/03/28(土) 16:44:48.82 ID:xZcmQGhp.net
- ランクルは40型が一番格好良い。
https://www.youtube.com/watch?v=Td58-DhaaaE
- 440 ：名無し三等兵：2015/04/21(火) 02:23:32.61 ID:nu6p8Gmq.net
- 俺は海洋アジア諸国に一番いいのは１２式地対艦ミサイルだと思うがな… でかい
海軍整備するのは負担が大きいだろう。アメリカでも、「沖縄に展開した地対艦ミサイル
部隊が安価に中国海軍をけん制した」 って論文が出たらしいじゃん？
地対艦ミサイルはライバルもいないし… 売ってやったらいい。
- 441 ：名無し三等兵：2015/04/21(火) 07:00:07.82 ID:Unqs2nzo.net
- F3戦闘機だが
現時点では100機程度の生産を考えているようだけど。
量産効果を得るためには少なすぎる
だから、可能であれば、せめて150機を国内向けに生産し
輸出向けに100-150機の生産が望ましいだろう
やはり300機くらい生産できれば、量産効果も得られるし
かなり価格も下げる事ができるよ。
そのためには輸出先を確保する必要がある。
生産ラインの一部を譲る事になっても、他国との共同開発を行い
販売先を確保出来たらよいけどね。
豪州あたりも、国産戦闘機に色目をもっているし。
イギリスやフランスだって、次期戦闘機の開発を始めたいが
単独では困難と言われている。
日本が誘いをかければ、載ってくるだろう
- 442 ：名無し三等兵：2015/04/21(火) 14:21:23.88 ID:IiX6PEKR.net
- まだ作るかどうかも決定してない物で量産効果云々しても仕方ないだろ
コストも考慮して国産になるかが決定されるんだからな
- 443 ：名無し三等兵：2015/04/21(火) 15:39:49.62 ID:iRPSvNfC.net
- >>441
共同開発だとw
日本じゃ各国の要求をまとめられる優秀な人材がいなさそうw
日本人がまとめ役になったら失踪か自殺するだろw
- 444 ：名無し三等兵：2015/04/21(火) 18:52:02.43 ID:rZKedH7j.net
- 共同開発とか燃え上がるだけだからやめてくれ
まともだった試しがない
- 445 ：名無し三等兵：2015/04/22(水) 10:51:13.43 ID:KPGC2fBj.net
- 多国間共同開発の難しさと開発費の爆上げの折り合い付けるとなると、精々二国間だろうな
どうしても共同開発するとしたら、BAE辺りかね
後はF/A-XXの共同開発の売り込みの可能性がどうかってくらいか
いずれも、現時点じゃ現実的じゃないな
- 446 ：名無し三等兵：2015/04/22(水) 16:20:23.88 ID:6Wsk0vX5.net
- アングル：豪潜水艦調達計画、「アジア重視」米国が日本製後押し
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0MT0KG20150402
豪州、次世代潜水艦入札プロセス開始 日独仏に参加求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0ML0JW20150325
豪次世代潜水艦、野党がスウェーデン入札参加求める
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0ML0BE20150325
- 447 ：名無し三等兵：2015/04/22(水) 19:19:17.75 ID:c7AMFZpD.net
- まだ懲りない
- 448 ：名無し三等兵：2015/04/23(木) 05:01:19.67 ID:xGg9c3t8.net
- つーても、そもそも売る前提じゃなかった物だから、こっちとしては勝手にやってろって感じだけどなw
- 449 ：名無し三等兵：2015/04/24(金) 20:00:13.30 ID:1tC6mau9.net
- 政府は確実に売りたがってる
作ってる方は乗り気じゃない
- 450 ：名無し三等兵：2015/05/07(木) 09:55:28.25 ID:+yd197j4.net
- 日本政府5月中にも参加決定、豪潜水艦の選定手続き
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0NR1O320150506
- 451 ：名無し三等兵：2015/05/08(金) 11:06:52.13 ID:XnhYMGLk.net
- >>449
そりゃまぁ、今までは問題あっても最悪国内の基地に行けばいいだけだったのに海外に売れば事ある毎にその国の基地に行かなきゃいけなくなるからな。
営業担当とと製造担当じゃ考えてることは違うし、そんなのどの業種でも一緒だろ
- 452 ：名無し三等兵：2015/05/18(月) 20:54:21.55 ID:xs9tsRYs.net
- 日本政府、豪に潜水艦技術の情報開示を決定 選定手続きに参加
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0O30K320150518
- 453 ：名無し三等兵：2015/05/20(水) 17:59:47.30 ID:MuE4sP9L.net
- キーマンに聞く 堀地徹防衛省装備政策課長
http://www.tokyo-dar.com/sfeature/1562/
http://www.tokyo-dar.com/news/1566/
- 454 ：名無し三等兵：2015/05/22(金) 20:22:51.21
- >>449
相応の対価を受け取っての売却ならともかく
下手したら技術の提供に終わるんじゃないかと
こちらの製造の余力と相手の要求的に豪州製造になるだろうし
ライセンス料を高く払って、売るときは安くなんて割に合わんぞ
>>451
その例えは営業担当も製造担当も同じ会社組織の人間だから微妙に違う
政府は必ずしも潜水艦輸出で利益を出すことを優先しない
結局、技術が「流出」しなくても、無償または格安でせっかく開発した技術を「まったく合法的に提供」
させられてしまうことを懸念してるんじゃないのか
日本の外交は自分から相手を勝手に「慮って」譲歩し、それを相手に利用される（というか、譲歩したらもっといけると思っても普通の判断だな）
- 455 ：名無し三等兵：2015/05/27(水) 19:37:39.79 ID:YeiVQ7ZL.net
- 日・フィリピンが防衛協力拡大、装備移転の交渉開始へ＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0OC0O820150527
- 456 ：名無し三等兵：2015/05/27(水) 19:39:00.99 ID:YeiVQ7ZL.net
- 防衛装備品移転交渉で一致…日・マレーシア首脳
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20150525-OYT1T50111.html
- 457 ：名無し三等兵：2015/05/28(木) 22:53:47.14 ID:QM5Dz3gS.net
- タイ空軍「日本の航空機に関心」 ＵＳ２検討も、副首相が単独会見
ttp://www.47news.jp/CN/201505/CN2015052801001965.html
- 458 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 02:45:17.01 ID:896BVC+b.net
- 心神はステルスミサイル二発くらい積んで軽戦闘。攻撃機にはできないのかね。
できるなら相当いいんでないか？ しかも小型で開発費がかからない（経費はもともと
科学技術振興費でＦ３勘定なんだから）わけで激安にできる。さらに運動性ではＦ２２
より遥かに上でしょ？
ステルスの軽ってオンリーワン。日本でも使えるし、途上国も欲しがる。
ステルスのＦ５タイガーを目指したらどうなんだろう。
- 459 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 06:51:03.01 ID:fNrcdn+0.net
- 軽装甲機動車は価格次第で売れるんじゃないか
トラックを改装した自走ロケットランチャーなんてのも有りか
- 460 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 07:14:09.75 ID:sevFkrZm.net
- >>458
元から武装させる事なんて全く考慮して無い実験機でしかないんだから無理だろ
>>459
似たようなのでより安く輸出実績もある車両があるのに態々軽装甲機動車を選ぶ
理由って何よ？
というか軽装甲機動車って安いAPC並みに高コストなんだけど、実績無い高いで売
れると思えない。
- 461 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 09:01:17.33 ID:LIJL3kX3.net
- 政府方針 テロ情報専門組織 新設
昔から、外務省は他の対外情報機関（組織）の設立を潰すために、防衛や警察の対外活動を必死の圧力で押さえてきた。
要は、アメリカの情報に依存すれば足りるという対米追随に他ならない。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3755.html
これからは戦場でケタ違いの殉職者が出てくることになる。
それは名誉の戦死ではなく、安倍首相によって殺され、アメリカに捧げる「生け贄」とされることになる。
http://www.kamiura.com/whatsnew/continues_3715.html
この国（日本）は黙っています。アメリカの同盟国だからです。
しかし世界のすべての国家は、このアメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません。
magazines/lutefl/t1vhdg/j7i52q
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he
パレスチ ナとイスラエルの問題を解決するためにはマイトレーヤが必要でしょう。
magazines/rwhnd8/fkmww5/u9sq64
国連の将来の役割は、世界政府になることではなく、世界議会になることです。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz
- 462 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 11:08:36.31 ID:fNrcdn+0.net
- >>460
イラクに派遣された自衛隊の軽装甲機動車は他国から羨望の目で見られたらしい
そもそも日本車の評価が高いし
トラックについては既に他国軍の輸送用として採用されてる
- 463 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 16:09:46.62 ID:sevFkrZm.net
- >>462
そんな信憑性に欠ける話をされましても、それに軍用車両と民間車両は別物だろう。
特に装甲車両の類なら尚の事、で似たようなのでより安く輸出実績もある車両があるんだが？
似たようなコンセプトの車両が欲しい国があるならそっちを買うでしょ。
- 464 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 18:44:58.45 ID:l9JhjvgC.net
- トヨタにミリタリー仕様のランクル作ってもらおう。
- 465 ：名無し三等兵：2015/05/29(金) 19:16:32.50 ID:fYWe/MiC.net
- >>464
トヨタって、兵器製造を毛嫌いしてるんだってよ。
ハンビーの偽物も日野に丸投げだし、元はトヨタの仲間の豊和も関係ないとかなんとかって、本で読んだw
- 466 ：名無し三等兵：2015/05/30(土) 21:18:41.54 ID:FNsc835Z.net
- 豪国防相「潜水艦選定を推進」＝日本の受注手続き参加受け
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015053000309
- 467 ：名無し三等兵：2015/05/31(日) 14:22:14.98 ID:J02UPncR.net
- >>463
似たコンセプトの車両ってVBL以外にあるか？
コブラはファミリー化によるバリエーション作る前提で違うコンセプトだし、対IEDでトラック並みにデカくて重い車両はもっと違う
軽装甲機動車はIEDの相手をする可能性がない場所での警備車両などライフルに耐えれば充分と考えるユーザーにはほどよいだろう
軍隊というより治安の良くない地域の警察車両といった趣だが
- 468 ：名無し三等兵：2015/05/31(日) 17:32:37.68 ID:i+OW+aHw.net
- >>462
米軍のハンヴィーは軽装甲車とは違うの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC
- 469 ：名無し三等兵：2015/05/31(日) 17:59:37.07 ID:J02UPncR.net
- >>468
ハンヴィーはもともとジープの後継車や軽トラックなどを兼ねる車両で基本型は装甲してなかった
最初から装甲していた軽装甲機動車とはまずそこから違う
- 470 ：名無し三等兵：2015/05/31(日) 23:45:58.11 ID:rm28Cfjm.net
- >>467
コブラはファミリー化を前提としていようが車両としての基本コンセプトは似通ってるし
レベル2aクラスの対地雷防御力を持つLAPVは重量で0.9t増と大して差は無い
コストを考えれば軽装甲機動車を選ぶ理由が無いよ
- 471 ：名無し三等兵：2015/06/02(火) 06:30:54.53 ID:4LwBFyvm.net
- 武器輸出と人権重視のジレンマ
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/150602/mcb1506020500014-n1.htm
- 472 ：名無し三等兵：2015/06/03(水) 19:22:39.70 ID:O0EBaM8h.net
- 潜水艦共同開発で協力＝安倍首相、豪国防相と会談
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015060300419
- 473 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 19:58:25.11 ID:TQ7il650.net
- 豪上院議員、潜水艦開発めぐる日本の専門家発言に反発
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0OK08220150604
- 474 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 20:53:28.30 ID:AhzjRgIJ.net
- 罪人の子孫はプライド高いな
- 475 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 21:52:12.95 ID:31kAMDro.net
- アメリカあたりは、日本にだけは軍事技術漏洩がどうの言われたくねえって思ってる気もするが。
- 476 ：名無し三等兵：2015/06/04(木) 22:53:12.25 ID:0N+dEB0I.net
- アメリカにしたってF-35の情報派手に漏らしてるしなぁ
- 477 ：名無し三等兵：2015/06/05(金) 20:11:45.71 ID:gzPH59HD.net
- 豪国防省、潜水艦選定の諮問機関メンバーを公表
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0OL0YG20150605
- 478 ：名無し三等兵：2015/06/06(土) 09:23:53.14 ID:RY1CKV1c.net
- 潜水艦選びで駆け引き＝日本先行、巻き返し狙う独仏－豪
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015060600053
- 479 ：名無し三等兵：2015/06/06(土) 09:38:09.43 ID:RY1CKV1c.net
- 防衛装備移転外交“産業界抜き”に懸念 態勢不十分との指摘も
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/150605/mca1506050500003-n1.htm
「外交の進展を歓迎」＝防衛装備移転の交渉開始受け－比大統領
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date2&k=2015060500859
豪潜水艦建造、日本受注はＷＡに恩恵＝ＳＡ団体［政治］
ttp://news.nna.jp/free/news/20150604aud009A.html
- 480 ：名無し三等兵：2015/06/06(土) 09:46:38.73 ID:O8oD7nG2.net
- 原発輸出、武器輸出に次ぐ、三本目の矢、食物輸出ＴＰＰ！！
上念司
まぁどっちにしろね、貿易のルールを自由化していくというのはトレンドなんですよね。
自動車部品の関税が撤廃されるかもしれないという、これ巨大市場ですから、そのかわり農産物に関しても受け入れざるをえないと。
いずれにしても平等な条件でお互い戦うと、いうことによって国際的な分業が進んで、最終的には全ての国の利益になるというのが、自由貿易というものなんで。
実際それで日本も発展してきたわけなんで、今さら保護貿易に戻るなんて考えられないですね。
実は日本の農業はかなり本当は強いんですよ、現時点で世界第五位の農業大国ですから、日本は。
オランダなんて九州と同じ大きさしかないのに世界第二位ですからね、日本ができないわけがないんですよ。
なんかね農業自虐史観みたいなものがあってね、これなんなんだろうなと思いまけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=aqkCdDz47Pg
農業経済の大部分が輸出可能な贅沢な食材に集中してしまうと、
人々は多様な地元の食糧を生産することができないため、飢饉が発生することになる。
富裕国は、開発途上国の市場をこじ開けようとするのに忙しい。
そのようにして、その地域で何が本当に必要とされているかにはお構いなしに、自国の余剰物資を輸出することができるようになる。
こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。
他方、富裕国では砂糖、トウモロコシ、綿などの様々な農産物に対して隠れた補助金が支払われており、
開発途上国の貧しい農家が全く太刀打ちできない状況がつくられている。
magazines/33116k/ahwpdf/ngbm3m
- 481 ：名無し三等兵：2015/06/06(土) 09:48:28.02 ID:O8oD7nG2.net
- これは、裕福な人々を自由に利するという意味でのみ自由なものである。
実際、その擁護者たちにとって「自由」とは本当のところ、政府の「干渉」によって束縛されない貿易を意味する。
magazines/j540f8/ndshrf/phi1nk
マイトレーヤの出現から３～５年のうちに膨大な変容が起こるであろう。
抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。
magazines/ahjzfl-1/fkmww5/l6y25q
この国（日本）は黙っています。アメリカの同盟国だからです。
しかし世界のすべての国家は、このアメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません。
magazines/lutefl/t1vhdg/j7i52q
Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67
Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67
Q 新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は何ですか。
A 跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he
Q 2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。これはどのくらい正確ですか。
A 大体正確です。
magazines/j540f8/pzytyf/locys5
日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、世界経済全体が破綻します。
maitreya/mai_03_02.html
- 482 ：名無し三等兵：2015/06/06(土) 09:53:06.99 ID:O8oD7nG2.net
- 株式市場の暴落が起きるとき、それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤはテレビやラジオを通して何百万もの大勢の人々に語りかけるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
マイトレーヤと名乗らずに、彼は声なき人々、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう。
magazines/swl9d8/pzytyf/tbjlzj
マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847
非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは「匿名」で働いております。
magazines/swl9d8/04zpzf/fda1nw
あなた方がマイトレーヤを見るとき、彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
magazines/swl9d8/kxz1kf/cek3z8
Q マイトレーヤは中国で何回出演されましたか。
A さらに４回インタビューを受け、中国では全部で19回になりました（現在までの総合計は154回）。
Q マイトレーヤは他の国々でのようにスペインに来てテレビ・インタビューを受けられるでしょうか。
A 彼はヨーロッパ全土や他の地域で見られ、認知されるでしょう。
magazines/j540f8/vep55f/xchu67
Q マイトレーヤはもう日本でインタビューされましたか。
A いいえ。
magazines/rwhnd8/pzytyf/dwe6t0
- 483 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 00:07:32.93 ID:x0D6mg08.net
- 南沙諸島周辺の監視や海上防衛能力を高めるには
ミサイルだけではなく、艦船の整備も進める必要があるだろう。
コストパフォーマンスに優れた巡視船は引き合いが増えるんでないの？
ヘリコプター搭載と機関砲装備、商戦構造の安い巡視船を日本が周辺国へ大量に供給して、
中国の負担を増やすことで、経済の疲弊を生み出して貰いたいね。
- 484 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 01:20:59.64 ID:qsCnv+q0.net
- >>483
日本の巡視船は20ミリ機関砲以外の武器はない
これはどうかと思うよ
有事にはミサイル艇として使えるように、対艦ミサイルを搭載できるような
拡張性を用意するとか
割合、安価で対応できる方法もあると思うのだが
- 485 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 08:11:30.23 ID:vip7HF0O.net
- >>484
巡視船なんて構造からして軍艦とは違うのに何夢見てるんだ？
- 486 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 08:45:55.05 ID:qsCnv+q0.net
- >>485
商船規格で作られた軍艦なら
幾らも前例があるが
そもそも現在の軍艦は、かつてのように頑丈さは求めていない
タンカーと護衛艦が衝突して、タンカーはわずかな損傷だったが
護衛艦の方はけっこうな破損を受けた
何て事例もあるしな
- 487 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 09:50:05.17 ID:SmI9HRcd.net
- >>485
でかい船のほうが必要な強度がでかいからタンカーと護衛艦が衝突すればそうなるわあほかお前
防衛省の船体強度基準は民間のやつより厳しいくらいもしらない無知が語るな
- 488 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 14:14:32.48 ID:vip7HF0O.net
- >>486
昔自衛隊の潜水艦が炎上してたタンカーに魚雷を撃ち込んだけど中々沈まなかった位
タンカーは隔壁も多いし不沈構造に成ってるのも知らんのかｗ
- 489 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 15:30:39.97 ID:qsCnv+q0.net
- >>488
知っているよ。
それを前提で述べたのだがな
現在のタンカーは国際規約で二重底が義務付けられ
少々の事では原油が流出しなくなっている。
とは言っても、沈める気で魚雷を打ち込めばさすがにひとたまりもないよ
大戦時代はタフそのものの旧式艦艇も魚雷で沈んだのだからな
なかなか沈まなかったのは、中の原油が出ないように気をつけながら打ち込んだからにすぎない
- 490 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 16:48:06.92 ID:SmI9HRcd.net
- 巡視船はタンカーだったとは知らなかったな
なんて名前の巡視船がタンカーなの？
- 491 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 21:07:02.68 ID:78xVbMKS.net
- とりあえず、簡易型のDEクラスなら売れるんじゃない？
- 492 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 22:34:27.25 ID:yBccrOsI.net
- 小国海軍用にゆうばり型をステルスデザインにリファインしたのはどうだろう
勿論CIWS付きでUAVの搭載を可能とする
ロケットランチャーは下部構造ごと外して後部からSSMを移設（後部はUAV用発着甲板とする）
- 493 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 22:37:46.31 ID:yBccrOsI.net
- ロケットランチャーの下部構造のくだりは直下の中央船楼を無くしてブリッジから後部を中央船楼にするということね
- 494 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 22:46:32.74 ID:TGnz1juC.net
- 日本って上部構造物が後ろまで続いてるやつあんまりないよな
いくら保守的とはいえ昔もペリーとか例あったのになんでないんだろ？
- 495 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 23:03:44.77 ID:Hqa2MFQ2.net
- 小型の船体に、必要最低限の装備を載せるという方向であれば、コスト的にも折り合いがつくんじゃない？
海自のDEクラスを基本とすればいいんじゃないかな？
DEクラスの軍艦構造船体を基本として、ユーザーのお好みで装備を選べるみたいな。
- 496 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 23:17:50.35 ID:TGnz1juC.net
- まんまMEKOやな
ってかあれミーコって読むんか
メコーって読んでた
- 497 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 23:36:20.58 ID:SmI9HRcd.net
- 同じコンセプトでやったら価格もアフターサービスも実績も販路も負けてる日本製は
売れんわ
大型飛行艇や原潜並みの作戦日数がある通常型潜水艦とかほかの国がやってなくて日本にだけあるようなニッチを狙わんと
日本の兵器産業は世界市場では弱小なんだし売れんよ
- 498 ：名無し三等兵：2015/06/07(日) 23:55:56.02 ID:TGnz1juC.net
- 造船の価格でならもしかしたら勝てるかも
- 499 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 00:27:42.11 ID:8lsXI0mS.net
- ＶＬＳと多数の目標処理が可能なレーダー及び誘導装置は結構値が張ると思うんよ。
中古のＯＨペリー級でも高いという国向けに、
巡視船と護衛艦の中間的な艦船があれば、けっこう捌けるのでは？
- 500 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 00:51:54.90 ID:Y22F99W8.net
- >>499
O･H･P級並みの船体規模の時点で中古のO･H･P級より高くなるんだが
- 501 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 01:36:06.29 ID:8m+CgX3g.net
- 500
- 502 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 06:05:23.98 ID:MQQQQ8ir.net
- >>484
30mmや35mmや40㎜も有るだろ!
>>486
タンカーと衝突したのは米イージスでは?
- 503 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 08:08:53.04 ID:yectVRvq.net
- >>489
中に原油が残ってるのに沈めるかよボケ
- 504 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 22:34:14.52 ID:8lsXI0mS.net
- 商戦構造ならOHP級と規模が同じでも安くなるはずだが？
- 505 ：名無し三等兵：2015/06/08(月) 22:46:57.53 ID:o2cnRXSg.net
- にわかがよく言うが軍艦構造とか商船構造とか船体構造の区分にそんなもんないから
- 506 ：名無し三等兵：2015/06/09(火) 00:10:43.55 ID:Eo+29ims.net
- リファインゆうばり型はミサイル艇より居住性や航洋性が高いが駆逐艦より調達・運用コストが安い艦が欲しい海軍には需要あるだろう
船体は日本製でも装備は各国製からユーザーの希望に合わせて選ぶはずだから海外製と競争は可能だろう
勿論どれだけ売れるかは未知数だが
- 507 ：名無し三等兵：2015/06/09(火) 06:17:28.10 ID:SR20waJs.net
- >>504
最大速度25kt程度の1500t級巡視船でも約80億円、量産して約60億円ぐらいするんだが。
>>506
そのクラスだとMEKOとかシグマとかゲパルト級とかステレグシュチイ級とかあるし。
値段的に太刀打ちできないだろう。
- 508 ：名無し三等兵：2015/06/10(水) 07:25:00.62 ID:7YzvqVzE.net
- >>505
安全性を考慮した基準が有るだけだよな
軍艦はそれを無視していいだけで明確な基準は無いな
- 509 ：名無し三等兵：2015/06/10(水) 08:18:02.20 ID:nPZumHHV.net
- 中国とロシア、武器市場で激突 戦場は新興国 「軍需セットメニュー」も販売
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/150610/mcb1506100500011-n1.htm
- 510 ：名無し三等兵：2015/06/12(金) 16:08:37.63 ID:zWF42XtH.net
- >>498
造船なら日本もそこそこやれるんじゃない？
船体は日本製で装備を他国製のOPにすればいけるかも
- 511 ：名無し三等兵：2015/06/15(月) 19:49:41.66 ID:0556OnLr.net
- 仏、日本と共同提案も＝豪の次期潜水艦開発
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2015061500086
- 512 ：名無し三等兵：2015/06/24(水) 14:06:30.77 ID:hx1wyNzN.net
- アングル：三菱重の水陸両用車、米海兵隊が関心
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0P32IA20150623
- 513 ：名無し三等兵：2015/06/25(木) 03:28:13.09 ID:BNGx2V/Z.net
- ＞にわかがよく言うが軍艦構造とか商船構造とか船体構造の区分にそんなもんないから
商船構造無いのか。規格を決めてる船級協会立つ瀬ないな。
軍艦構造無いのか。自前の許容応力計算値決めてる防衛省立つ瀬ないな。
世界共通の軍艦構造という規格がないだけだろ。
- 514 ：名無し三等兵：2015/06/25(木) 08:05:52.91 ID:uHeMdYil.net
- アングル：三菱重の水陸両用車、米海兵隊が関心
ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPKBN0P32IA20150623
- 515 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 17:18:14.47 ID:zyTyTKz4.net
- 日本からP3C哨戒機を調達したい、フィリピン国防省が表明
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3052840
- 516 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 19:41:54.84 ID:4VXYggFw.net
- 何かタカリっぽいな
- 517 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 22:34:04.90 ID:ne7UhoPl.net
- >>513
立つ瀬がないのは強度基準と構造に関係があると考えてる馬鹿５１２だけ
船体構造そのものは軍艦でも商船でも一緒で違うのはフレーム間隔や板厚、使用材質なんだね
- 518 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 23:10:28.20 ID:FzZXMs4C.net
- >>516
「購入したい、だから金を貸してくれ」
こうだな
- 519 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 23:26:52.70 ID:x+gwQiQU.net
- 人手が足りなくて遊んでる機体こっちに貸してくれない？、だと思うが普通に。
- 520 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 23:45:10.66 ID:4VXYggFw.net
- 維持できないと思うんだ
- 521 ：名無し三等兵：2015/06/26(金) 23:59:04.40 ID:x+gwQiQU.net
- フィリピン軍の整備能力は馬鹿に出来んぞ。ラジャ・フマボンをフィリピンに引き渡してから何年現役だよ実際。
- 522 ：名無し三等兵：2015/06/27(土) 00:21:19.84 ID:Tz19pjQG.net
- ただ貧乏なだけじゃん
超ローテク&ロートル
中国海洋警察にやられそう
- 523 ：名無し三等兵：2015/06/27(土) 02:55:17.44 ID:jXzPTKx+.net
- >>517
アスペなのか底抜けのバカなのか。
＞立つ瀬がないのは強度基準と構造に関係があると考えてる馬鹿５１２だけ
強度を変えるには構造を変える必要があるわけだが？
＞船体構造そのものは軍艦でも商船でも一緒で違うのはフレーム間隔や板厚、使用材質なんだね
フレーム間隔を決める計算式でも材料でも異なっているのだから、それは「構造が違う」わけだが？
>>513で「軍艦構造について世界共通の規格がない」と指摘しているのに「強度基準と構造に関係が無い」と言い始める。
とりあえずなんか言い返しておかないと死んじゃう朝鮮人か何かか？
- 524 ：名無し三等兵：2015/06/27(土) 06:53:44.86 ID:Zh4SEAHc.net
- >>523
君が馬鹿すぎてしかたない
その理屈だと必要な強度は船によってみな違うから同じ構造の船は2隻とない
君の馬鹿すぎな論理でも○○船の構造、××艦の構造しかないのでやっぱり商船構造も軍艦構造もない
反論してるつもりで墓穴ほる馬鹿は初めてみたよ
- 525 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 01:05:54.02 ID:SIfkG3Bc.net
- ＞その理屈だと必要な強度は船によってみな違うから同じ構造の船は2隻とない
まともな反論ができないまま極論並べて話題そらしか。
＞君の馬鹿すぎな論理でも○○船の構造、××艦の構造しかないのでやっぱり商船構造も軍艦構造もない
NK船級規則に従って設計され建造され検査に合格すれば、保険が使える。世界各国にある船級組合とは、究極的には
保険の対象として取り扱って良い船を作り、検査することにある。船級協会は国際海事機関の条約を解釈して規則を作り、
検査を行い、保険会社はこれらの認証を受けた船に対して保険を引き受ける。保険を受けられる船は、基本的に同じ規則
から建造されるわけだ。
つまりそれが商船構造。
そして軍艦は保険が無い。国際条約に定められた環境基準や規則からもフリーダム。保険屋を納得させるための設計や
艤装を定めた船級規則に則って建造する義務はない。あくまで発注する海軍の要求を満たすために設計される。要求の
満たし方は国ごとに異なるから、構造を決める規則は各国でてんでバラバラになる。てんでバラバラだけど、その規則で
作られるのは軍艦だから、商船構造で建造された船舶が正式にはNK船級とかロイド船級とか呼ばれるけれどもイチイチ
どこの国の船級協会かを指定せずにひっくるめて「商船構造」と呼ばれるように。大雑把に「軍艦構造」と呼ばれる。
＞反論してるつもりで墓穴ほる馬鹿は初めてみたよ
お前みたいな半可通の底なしのバカはたまーに見かけるけどな。ハンドルがあってアクセルとブレーキがある、エンジンで
駆動してタイヤが4つあるから同じ構造だ、と喚いたところで、公道を走れるのはヴィッツであってF1じゃない。川重がP-1の
旅客機型を作ったとしても、それを販売するならFAAの規則に則った形式認定をとる必要がある。
生保で暮らしてる句読点の使えない朝鮮人ってのは、ずいぶんとまた世間ずれしているんだな。
- 526 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 03:44:31.39 ID:tfwu7MVs.net
- また馬鹿な寝言かいてやがる
どこまで無知さらせば気がすむんだか
強度基準を満たしたかはあれどその強度基準を満たすための船体構造で商船構造とか軍艦構造とかないから
船体構造の区分は横式構造、縦式構造、縦横式構造の3つしかない
軍艦でも商船でもこの３つのどれかで設計建造されてて馬鹿の寝言の軍艦構造という区分があったとして
どの構造で建造されたかわかる人間はいない
商船構造といってどの構造かもわからない
なにせ何一つ説明できないしわからない
船舶にかんして言えば言うほど無知さらして恥ずかしくないの？
- 527 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 06:30:57.65 ID:SIfkG3Bc.net
- ＞強度基準を満たしたかはあれどその強度基準を満たすための船体構造で商船構造とか軍艦構造とかないから
典型的な火病った朝鮮人だな。何のハナシをしているのかをまったく理解していないのか、何が何でも現実から目をそらさないといけないのか。
つか、強度を満たすのは当たり前だろ。お前の国の作る船は、強度を満たしたか満たしてないかが半丁博打なのか？
＞船体構造の区分は横式構造、縦式構造、縦横式構造の3つしかない
それは船体構造の区分、構造方式であって、>>504は商船構造…たとえばNK船級規則の鋼船規則C編 船体構造および船体艤装においては
縦式構造なら係数いくら、横式構造なら計算式がこれ、二重底構造は縦式を推奨、と微に入り細に入り定めた「船を設計する際の規則の話」を
しているんだが？
バカがナイナイ言ってるのは、軍艦構造とか商船構造と名前の付いている構造方式であって、船級協会の規則に従って建造した船は商船構造
だし、各国海軍がそれぞれ定めている規則に従って建造すれば、それは軍艦構造になる。
＞軍艦でも商船でもこの３つのどれかで設計建造されてて馬鹿の寝言の軍艦構造という区分があったとして
＞どの構造で建造されたかわかる人間はいない
設計して建造する造船所も発注主もわからないんだ、バカの脳内妄想における構造方式というのは。すげえ設定だな。つか完全キチガイだろ。
＞船舶にかんして言えば言うほど無知さらして恥ずかしくないの？
日本語が理解できてないか、文脈が理解できてないか、そもそも思考が支離滅裂か、あるいはそのすべてであると白状するのが快感ってのは、
よほどのド変態だな。ま、商船構造って文字だけで脊髄反射するようなお脳の作りにゃ、お前の親すら期待はしてないだろうがな、親不孝モン。
- 528 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 06:57:30.85 ID:tfwu7MVs.net
- また馬鹿が馬鹿かいてやがる
お前がいってるのは強度基準の話しかしてない
規則を満たせばそれが商船構造や軍艦構造なんて世界中でお前の脳内にしかない
実際の護衛艦の設計にもかかわった人間がないと断言してるのにどこからそんな妄想いだいたのやら
軍艦構造商船構造という言葉だけでどの船体構造かわかる人間がいたら教えてほしいなきちがい
この船はこの横式構造でとかこれは縦式とかいうならどの構造つかってるかわかるけど
これは軍艦構造ですの説明でどんな構造かわかる人間はこの世に存在しない
いみじくも設計して建造する造船所も発注主もわからないんだという言葉で調べなければわからないということを証明してる
どこまでバカでキチガイなんだお前は
まさに救いようがない終わってるよお前
- 529 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 07:16:39.74 ID:uYJ9fIBn.net
- 馬鹿呼ばわりの不毛な応酬
- 530 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 08:58:48.71 ID:hqN8IjDg.net
- 冷静になってやりあってくれれば、割と面白い話なんだけどな
- 531 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 15:54:31.81 ID:SIfkG3Bc.net
- >>530
無理だと思うよ。船級規則に従って建造された商船構造（あるいは軍の規則に沿って建造された軍艦構造）というものが存在しないと脳内設定しているから。
縦の横のというのは、造船工学だの海洋システムだのでの「鋼船の構造の方式」であって、世の中に船の構造が縦横混合の3つしか無いなんてことはない。
でないと強化プラスチック船だの潜水船だのに船級を与えられないし。
- 532 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 17:49:42.94 ID:SIfkG3Bc.net
- ＞この船はこの横式構造でとかこれは縦式とかいうならどの構造つかってるかわかるけど
あーあ、言い切っちゃってるよ。今日日「これは縦式」「これは横式」なんて言える船は、まず無いんだけどね。容積を稼ぐために船側は
横式で作っても二重底は工数かかっても縦式でつくるとかがアタリマエだから。
＞これは軍艦構造ですの説明でどんな構造かわかる人間はこの世に存在しない
「軍艦構造/商船構造と聞いただけ」で「縦式横式が区別出来なければ困る人間」ってのは、世界のドコのドナタサマ？
つか、軍艦構造と聞いたら「ああ、コストかかってるんだろうな」で縦式を基本に必要なら横式でもなんでも使ってるなと思うよ、普通は。
＞いみじくも設計して建造する造船所も発注主もわからないんだという言葉で調べなければわからないということを証明してる
調べずに判ると言うならそいつがバカだし、縦式の横式のと「わかる」のであれば、それは「調べたあと」の話だと気づかないのもバカ。
普通は縦でも横でも建造意図に従って適時取り入れられている、あるいは船級協会の検査を通った商船構造の船である、で終わる話。
実際は用途や貨物、コストで縦式横式の両方を取り入れた混合方式で建造されているのだから「調べなければ船体のどの部分が縦式
でどの部分が横式か」なんて、それこそ図面でも引っぱり出さなければ「わからない」のだけど。
でもこいつの脳内では、船のドコだかに「この船の構造方式は縦式ですだの横式ですだのとデカデカと書いてあるのだどう。
縦じゃないとイケないとか、横じゃないと感じないとか、そんな変態の趣味嗜好を開陳されても、世間は反応に困る。
＞どこまでバカでキチガイなんだお前は
＞まさに救いようがない終わってるよお前
日本語を書けても日本語が理解できない朝鮮人が半可通な知識で掲示板で他人様に噛み付いているって状況そのものが終わってるｗ
見事に句読点を使わないよな。そういう俺ルールを日本語に押し付けられても日本人は「読みづらいな」と思うんだけど、わからんかｗ
朝鮮語仕様のキーボードでは打てないから仕方ないっちゃ仕方ないが、お前が腐れ朝鮮人ってことはバレてんだから、失せろ。ハウス。
- 533 ：名無し三等兵：2015/06/28(日) 18:57:06.09 ID:tfwu7MVs.net
- まーた脳内当たり前を持ち出した
しかも日本語をまったく理解できないようでちょっと上のレスすら読めない無能ぶりだ
>横式で作っても二重底は工数かかっても縦式でつくるとかがアタリマエだから
それは縦横式構造という構造でしかなく、それは上でちゃんと書いてある
しかもそれは船価が高価になるのでなんでも使うわけではないんだ
半端な知識でいきがるクズほどよくほえるよ
>普通は縦でも横でも建造意図に従って適時取り入れられている、あるいは船級協会の検査を通った商船構造の船である、で終わる話。
最初から思ってたがお前まったく日本語が理解できないんだろう、目か頭か両方に障害あるだろう
軍艦構造とか商船構造とかいわれてもどんな構造かまったくわからないのにそんな区分に意味はないし使われてない
NK準拠の縦横混合式構造の船とかいうならわかるし、防衛省の強度基準準拠の縦式構造の艦とかいうのはあるが
商船構造とか軍艦構造とかいわれてもなんですかそれ？としか言いようがない
さらにいえば敷設艦とか音響測定艦など一部の艦はNK規格準拠で設計されてるがそいつらを商船構造とか軍艦構造なんて呼ばない
軍艦構造とか商船構造とかの区分はまったく無意味な分類だからだ
そこまで狂ってては社会復帰は無理だろうから今すぐ病院いって一生でてこないほうが社会にも君自身にとっても一番いいよ
- 534 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 03:31:23.18 ID:ywIF4BQT.net
- ＞軍艦構造とか商船構造とかいわれてもどんな構造かまったくわからないのにそんな区分に意味はないし使われてない
＞NK準拠の縦横混合式構造の船とかいうならわかるし、防衛省の強度基準準拠の縦式構造の艦とかいうのはあるが
＞商船構造とか軍艦構造とかいわれてもなんですかそれ？としか言いようがない
御託をならべてるけど、自分で言い出した「軍艦構造/商船構造と聞いただけ」で「縦式横式が区別出来なければ困る人間」とは誰？
「NK準拠の縦横混合式構造」ってのは、ドコのナニ見りゃ判るわけ？ どういう設定なのか、日本人にわかるように説明してみ？
＞軍艦構造とか商船構造とかいわれてもどんな構造かまったくわからないのにそんな区分に意味はないし使われてない
"商船構造" 約 4,660 件 （0.19 秒）
"軍艦構造" 約 3,450 件 （0.30 秒）
"縦横式構造" 5 件 （0.38 秒）
使われてねえな、縦横式構造ｗ しかも検索結果のうち4件は「手紙の書き方」で1件がこのスレというｗ
＞船体構造の区分は横式構造、縦式構造、縦横式構造の3つしかない
＞それは縦横式構造という構造でしかなく、それは上でちゃんと書いてある
大先生はオレ用語で断言してますが、使われてない単語にどんな意味があるんですか？ 大先生ｗ
「縦横式構造」という完璧な知識のオレ用語を使うのが大先生だけってのは、未来永劫Google検索が保証してくれてますけどねｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 535 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 03:32:59.54 ID:ywIF4BQT.net
- ＞さらにいえば敷設艦とか音響測定艦など一部の艦はNK規格準拠で設計されてるがそいつらを商船構造とか軍艦構造なんて呼ばない
じゃあ何と呼んでいるか。
＞当該敷設艦の整備に当たっては、できる限り商船仕様を追求するとともに、
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h24/pdf/r-sheet/0039.pdf
＞できる限り商船仕様を追求するとともに、海洋観測機材等の見直し等を実施し
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/18/jizen/youshi/02.pdf
防衛省が「NK規格準拠」と呼ぶってのも、オレ設定、と。そして中の人の発言。商船構造という言葉で船級規格の適用の話をしている。
＞他国、アメリカとか、この間われわれの庭先を横切って行った隣の国の海洋観測艦、大体みんな商船構造一部もしくはかなり導入して
＞いるようなものになってるのかということです。
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/pdf/review/giji/2010/0609_04.pdf
防衛省は縦式横式縦横混合式が判るように分類してませんよ、大先生。けしからんですなｗ
- 536 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 03:35:32.93 ID:ywIF4BQT.net
- ＞軍艦構造とか商船構造とかの区分はまったく無意味な分類だからだ
軍艦構造ならNaval StandardsまたはMilitary standards、商船構造ならCommercial Standardsと呼んでるけど？ 直訳すれば海軍規格、
軍用規格、商業規格ではあるけど。
HMS Ocean was built based on the design of the Invincible class aircraft carrier with a modified superstructure. The ship's unique
features include mixed commercial and military specifications; commercial standards have been applied where ever possible, with
military standards being used used in those areas where military performance is critical. For example, the structure was designed
to requirements imposed by Lloyd's Register.
http://www.globalsecurity.org/military/world/europe/hms-ocean.htm
オーシャンが商船構造を取り入れて建造された、船体構造はロイド船級に従ってる、とあるけど、さて、Longitudinal Framing（縦式）だの
Transverse Framing（横式）だのCombination Framing（縦横混合式）だのという記述は、どこにあるんでしょうかね。
しかし困りましたね、大先生。世界中で「全く無意味な分類」である軍艦構造だの商船構造だのという用語を使ってますよｗ
＞まーた脳内当たり前を持ち出した
＞しかも日本語をまったく理解できないようでちょっと上のレスすら読めない無能ぶりだ
＞半端な知識でいきがるクズほどよくほえるよ
＞最初から思ってたがお前まったく日本語が理解できないんだろう、目か頭か両方に障害あるだろう
＞そこまで狂ってては社会復帰は無理だろうから今すぐ病院いって一生でてこないほうが社会にも君自身にとっても一番いいよ
大先生の自己紹介お疲れ様ですｗ とっとと世界中の海軍からNaval StandardsだのCommercial Standardsだのという用語を消し去って
来てください。次のレスはそれが終わってからということでｗｗｗ
- 537 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 04:04:07.44 ID:0xWqBusC.net
- いい加減スレ違いだからそれ以上の話はよそでやれや
- 538 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 07:08:59.05 ID:qtbdhnXq.net
- ああすまんねちょっと言葉がたりなかったね狂人君
正しくは縦横混式合構造だ
さあぐぐってみたまえ君のバカさと狂気の度合いがわかるだろう
しかもそれもってきたの商船の仕様とはあるが商船構造なんてどこにもないけどやっぱ
り眼と頭の両方に障害があるんだ
それ単に俺がいったとおり商船の強度規格で作ったというだけだよ
商船構造なる摩訶不思議な構造なるものはないからね
その英語もやはり馬鹿すぎるね
軍用規格と商船の規格の両方を使用していて、クリティカルな部分は軍用規格でそれ以外はできるかぎり
ロイド準拠の強度基準で設計されたって意味だよ
反論するつもりで自分の馬鹿さを証明するとはどこまでも救いがなくしかも馬鹿さを自覚しない
いやあここまでだめな人間もはじめてみた
英語が理解できないのは君の知能だと当然だけね
- 539 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 08:01:36.64 ID:Mgm1ZZ4W.net
- 商船の規格で軍艦造ると予算節約の為に商船構造になってると言われるけどさ
戦闘艦ならともかく輸送艦や補給艦でそんなに差が出るのか?
- 540 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 08:03:52.92 ID:vk91Wr1U.net
- 日本の武器輸出、政府は本腰・・・緊迫する東南アジア視野＝中国メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150629-00000016-scn-bus_all
- 541 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 13:20:03.36 ID:ywIF4BQT.net
- × ちょっと言葉がたりなかったね
○ 単語を知りませんでした
言葉が足らないとかじゃないんだよな、根本的に知らない。
＞その英語もやはり馬鹿すぎるね
英語でのCombination Framingでは縦の横のとは言わない。「混合」を抜かす時点でオカシイんだよ、大先生は。
日本語で適当にググったものしかわからないから、なんで「混合」とついているのかも理解できず、延々と縦横縦横と繰り返した。
その結果が「検索5件」なわけだけど。
＞軍用規格と商船の規格の両方を使用していて、クリティカルな部分は軍用規格でそれ以外はできるかぎり
＞ロイド準拠の強度基準で設計されたって意味だよ
どやあ、としているところを悪いけど、本題はそこじゃないんだよ、脳内大先生。
commercial and military specificationsだのcommercial standardsだのmilitary standardsだのLloyd's Registerだのと商船構造、
軍艦構造を区別しておきながら、バカ大先生の言うLongitudinal Framing（縦式）だのTransverse Framing（横式）だのCombination
Framing（縦横混合式）だのという「構造方式」に言及してないんだが？ まあ、大先生の脳内設定と現実は無縁だから仕方ないが。
＞反論するつもりで自分の馬鹿さを証明するとはどこまでも救いがなくしかも馬鹿さを自覚しない
＞いやあここまでだめな人間もはじめてみた
そして防衛省で商船仕様という単語で区別しているという事実は完全スルー、と。
座談会では中の人がはっきり言っちゃってますけど？ 商船構造、って。
- 542 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 19:45:07.61 ID:7iBtguAz.net
- 飛行艇ＵＳ－２ 発進離水
https://www.youtube.com/watch?v=Fx4OE6cvOkI
海上自衛隊の新型哨戒機 P-1プロジェクト
https://www.youtube.com/watch?v=fhp9-Acjgnw
２／２そうりゅう型潜水艦の性能と任務！！
イージス艦ですら恐れるそうりゅう型潜水艦！
https://www.youtube.com/watch?v=4HAadzCVTHc
この３つは世界中が欲しがっている。
- 543 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 21:08:28.31 ID:qtbdhnXq.net
- >>541
君の馬鹿さと狂気をなおす方法をぐぐってみたけどなかったな
本題もなにも単に軍用基準と商用基準としか書いてないんだけど馬鹿フィルターにかかるとなぜか構造様式に見えるらしい
書いてないんだから当然あるわけもなく君の頭がおかしいという結論しかでてこない
商船仕様って単に商船の強度基準でつくっただけのことにすぎんのだが
なにせ日本船舶協会もどこもこういう構造様式で建造しろとか決めてなく強度基準を設定してるんだけど
狂人は何も知らない無知をさらして僕は馬鹿で無知で狂ってますと叫ぶのは楽しいですか？
- 544 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 21:08:55.87 ID:+c+5SD2b.net
- >>542
ないないw
せいぜいレンサーやチップ位だろw
但し、10式の環境センサーはフランスのメーカー製で三菱がライセンス生産品とかw
日本の最先端製品は競争力ないだろw
- 545 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 21:32:02.96 ID:qtbdhnXq.net
- >>541
ついでに付け加えるとその中で商船構造といってるのは松村で法学部教授で船舶に対してまったくの素人の発言で
それにたいしては商船仕様といって説明してるんだよなあ
馬鹿の言葉を返すとどやぁ顔をしてるつもりで実は僕は素人同然の無知ですと証明してるだけなんだよな
ちゃんと文章は読みましょう、幼稚園からもういちどやり直しです
- 546 ：名無し三等兵：2015/06/29(月) 21:33:26.90 ID:FlGlRGYG.net
- レンサーってなんやねん
それに軍需企業タレスが軍事品で強いのは当たり前だろ
- 547 ：名無し三等兵：2015/06/30(火) 00:02:22.21 ID:ARknc3lb.net
- >>546
センサーです。サーセンw
- 548 ：名無し三等兵：2015/06/30(火) 04:55:40.97 ID:NO+Wx3FW.net
- >
- 549 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 01:26:37.34 ID:lbrVjJ68.net
- ＞本題もなにも単に軍用基準と商用基準としか書いてないんだけど馬鹿フィルターにかかるとなぜか構造様式に見えるらしい
そしてついに一切触れない「軍艦構造/商船構造と聞いただけ」で「縦式横式が区別出来なければ困る人間」とは誰なのかというミステリー。
「NK準拠の縦横混合式構造」ってのは、ドコのナニに書いてあるのかもガン無視。
＞商船仕様って単に商船の強度基準でつくっただけのことにすぎんのだが
大先生はすごいね、出来る限り商船仕様を追求、という文章だけでなんでもわかるんだ。その強度基準ってのはどこに適用されてるわけ？
船殻？ 上部構造？ 官給品である艤装品のマウントはどうなるの？ それは具体的にドコで確認できるわけ？
＞馬鹿の言葉を返すとどやぁ顔をしてるつもりで実は僕は素人同然の無知ですと証明してるだけなんだよな
で、頭がいいと自称する大先生の言う混合を省いて言葉足らずと平気で言える縦横ってのはドコに書いてんのよ？
大先生は自分の脳内設定の説明さえできないよね。これは何が理由でこうである、と一回も言わない。現実からリンクできない。
護衛艦を「防衛省の強度基準準拠の縦式構造の艦」と紹介しているPDFでもオープンフリートの説明板でも持ってくりゃいいじゃん。
- 550 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 01:28:26.47 ID:lbrVjJ68.net
- ＞ついでに付け加えるとその中で商船構造といってるのは松村で法学部教授で船舶に対してまったくの素人の発言で
うんうん。絶好調だね。
○国務大臣（石破茂君） 十九年度予算、本年度予算でございますが、一括調達、これはヘリコプターあるいはＦ２などがそうであります。
あるいは、商船仕様でできる、軍艦構造じゃなくて商船構造でできるじゃないかと、海上自衛隊の観測艦ですが、これで百六十億ぐらい
節減をいたします。あるいは、パソコン、コピー機械、これをまとめて複数年度分一括して借り上げれば七十八億減るわけでございます。
168 - 参 - 外交防衛委員会 - 14号 平成19年12月20日
今度はゲル長官を素人と始める？ でも国会答弁って、防衛省、海上自衛隊の添削つきで、政府が責任を持つんだよね。
商船構造、軍艦構造なんて無いんだ、という大先生のバカ設定は、現実とは関係ない。
商船構造、軍艦構造では説明にならない → 現実はそれで説明してますが？
縦横で説明するのがジャスティス！ → じゃあそう説明している実例出せよ。
縦横がわかんなかったら困るじゃないか！ → だったらそれで困ってるやつ連れてこいよ、うざいな。
大先生が延々と言ってることは、現実の無視と脳内設定の強要。
それで何らソースも出さずに他人のレスに罵倒を返すだけのうんこ製造機が、幼稚園からどうたらとか、お前が言えた義理かと。
現実の話ができないなら、床ドンでもしてママに甘えてろ。
- 551 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 04:24:55.72 ID:Y5AcdVWY.net
- 馬鹿がまた火病起こしてる
船舶に何一つ知りもしない無知なくせによくもまあほえるよ
>「軍艦構造/商船構造と聞いただけ」で「縦式横式が区別出来なければ困る人間
実際にどういう構造してるか知りたい人間。お前みたいな基礎知識ひとつない馬鹿にはどうでもいいだろうな
日本の商船は日本船舶協会のNK規格で作るんだよ。その程度は常識でしかないから商船のといえばあああれとわかる
むちむち君は常識ひとつないのが丸わかりで、いえばいうほど馬鹿と恥をさらす
防衛大臣で失言連発したのがそういえばいたね。あれも全部チェックしてるんだよな。
それで全部正しいと思えるお前の頭がどうかしてる
ソースもなにもさ、お前のソースって全部自爆なんだけどな
船舶工学の論文読めばわかる程度のことなんだしまあしかたない
ネットにあるのですぐあるのといえば古いやつで用語も今と多少違うがこれでいいかな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjasnaoe1952/1966/119/1966_119_209/_pdf
お前のいう馬鹿な軍艦構造だなどと一言もでてこないから
まあ頭脳は子供肉体は大人の逆コナン君に理解できるとは思えないけどね
- 552 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 07:14:13.36 ID:Y5AcdVWY.net
- ああそうそう商船構造とだけ言われても困るのは保険屋だ
商船構造は商船で使われてる構造ですといわれてもその船が安全かどうかなんにもわからない
日本で言えばＮＫ規格に適合した鋼材で建造され、こういう構造で強度基準を満たして船級証書が発行された
船だとわかれば保険も受けられる
そもそもＮＫ規格ってなんでどういうのかわかってない馬鹿がよくかみつけるもんだ
- 553 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 08:11:20.37 ID:54T75X1Z.net
- 真実はわからんが軍艦構造君が不利な気がする・・・
- 554 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 08:51:27.92 ID:54T75X1Z.net
- よくわからんが軍艦構造君が不利な希ガス
- 555 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 08:53:18.34 ID:54T75X1Z.net
- あれ書き込めてるやんｗ
別に大事なことでもないのに二回はいかんよ俺ｗ
- 556 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 17:54:18.26 ID:lbrVjJ68.net
- ＞日本の商船は日本船舶協会のNK規格で作るんだよ。
船級については>>513で指摘済み。つか、日本船舶協会って、何？
＞日本で言えばＮＫ規格に適合した鋼材で建造され、こういう構造で強度基準を満たして船級証書が発行された
＞船だとわかれば保険も受けられる
船級を満たさなきゃ保険に入れないのは>>525で指摘済み。つか、船級証書で強度基準を満たす構造の記載って、なんのこと？
＞商船構造は商船で使われてる構造ですといわれてもその船が安全かどうかなんにもわからない
そしてこっからが大先生の脳内妄想が炸裂。保険屋は図面ではなく船級証書を見る。そして船級証書には縦横なんて書いてない。
当たり前だ。専門家が必要だから船級協会を置いているのに、保険会社が自分で調べなきゃならないのでは意味が無い。
保険会社が聞いてくる構造とは、旅客安全構造を満たしているかとか汚水汚染防止とか極海域を航路とするときのPCいくつとかで
あって、縦横でも強度計算でもない。
＞お前のいう馬鹿な軍艦構造だなどと一言もでてこないから
特車を戦車とやっと改めてから4年しか経ってない昭和41年に、防衛庁が自国の装備に軍艦なんて単語使うかよ。だいたいのっけに
「一般に艦艇の構造は船級協会の規則によらない」と説明している。これは現在では「防衛省船舶設計基準」と呼ばれる。世間一般
では軍艦構造で通じるわけだが、結局、自称大先生の脳内縦横ではなく規則に従って設計されることの確認でしかない。
- 557 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 17:58:51.63 ID:lbrVjJ68.net
- で、同じサイトの記事によると。
文献抄録及紹介（昭和15年3月）
記事の主部分は專ら1937年から現在に至る軍艦構造に於ける高張力鋼に封する熔接の應用に關するものである。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/qjjws1931/10/3/10_3_114/_pdf
第二工学部の思い出 米田 博（昭和21年 船舶工学科卒業）
当時の船舶工学教室では（中略）松本喜太郎助教授が軍艦構造及び艤装、
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seisankenkyu/64/3/64_395/_pdf
日本熔接技術発達史[V]佐々木 新太郎（昭和23年5月）
其後軍艦の建造に熔接の採用が一頓座 を來たし,熔接の採用程度が十年の昔に退歩せることも前に操り返 し記 したが軍艦の速成
の意味に於て軍艦構造上生命線に非る部分には熔接が盛に利用され,此方面に於ける熔接の利用は日共に盛大に趣いたのである.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/qjjws1943/17/5/17_5_189/_pdf
＞ソースもなにもさ、お前のソースって全部自爆なんだけどな
ぷ。
- 558 ：名無し三等兵：2015/07/01(水) 18:32:57.20 ID:lbrVjJ68.net
- ＞防衛大臣で失言連発したのがそういえばいたね。
失言であるならば、軍艦構造、商船構造という説明は誤っているという指摘、それに対する訂正なり陳謝があるわけだが、それは誰
がいつの国会で指摘した話なのか。事実なら議事録に残ってるから引用してみ。できるものなら。
＞>「軍艦構造/商船構造と聞いただけ」で「縦式横式が区別出来なければ困る人間
＞実際にどういう構造してるか知りたい人間。お前みたいな基礎知識ひとつない馬鹿にはどうでもいいだろうな
結局、答えになってないばかりか、現実存在しない船舶構造を精査する保険屋という脳内設定を誕生させるという愉快なことをやっ
ているわけだが、さて、いつになったら軍艦構造、商船構造と聞いただけで縦横が区別できないと困る人間の話になるのかね？
指摘するまで「混合」を抜かして縦横連発したのを「言葉足らず」で誤魔化してたけど、今度は日本船舶協会なんていう組織名を持
ちだした。Nippon Kaiji KyokaiだからNKなんだけど。普段使わない単語、覚えたての単語、あるいはそれ以前にググっただけのうろ
覚えの単語ってことなんだろうね。さて、大先生はこんどはどんな華麗な言い訳するのかね？
でさ。ドヤァ、と「ＮＫ規格ってなんでどういうのかわかってない」とか言ってるけど、NK船級船舶とNK船級規格とは別物なんだけど。
日本海事協会の規則に沿って建造され検査を受けて合格すれば船級証書が出る。日本海事協会の規格に沿った鋼材なり形式認
定をうけた搭載品は、NK規格品と呼ばれる。「日本の商船は日本船舶協会のNK規格で作るんだよ」とのご高説であるが、別に検査
を通るのであれば、他所の規格の輸入鋼材や輸入艤装品を使ってもNK船級船舶となる。実際、旅客船の安全に関わる船舶居住区
の内装用資材や家具を客船用に輸入しているし、日本から鋼材や溶接棒、艤装品を輸入して建造している国もある。
ホント、玄人気取っているところを悪いんだけど、NK規格ってのはどんな脳内規格なの？
- 559 ：名無し三等兵：2015/07/09(木) 19:43:03.79 ID:zwV6epja.net
- インタビュー：自衛隊の潜水艦に豪州製部品を＝ゼノフォン豪上院議員
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0PJ14F20150709
豪の次期潜水艦計画で、日・スウェーデン共同開発案が浮上＝雇用確保へ揺さぶりか
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015070800726
- 560 ：名無し三等兵：2015/07/10(金) 21:13:20.84 ID:rbefRTDO.net
- 海自の次期ミサイルに共同開発案、ＮＡＴＯ計画に参加＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKCN0PJ2XX20150709
- 561 ：名無し三等兵：2015/07/12(日) 23:21:18.21
- 前のめりにならずに慎重であることが必要
特に重要機構については外国への移転・売却は不必要
- 562 ：名無し三等兵：2015/07/18(土) 19:43:58.80
- 潜水艦は政治案件だけど、ミサイル参加はどっちかと言うとのぞんでたんじゃね？
問題は本当に「有利な（少なくとも妥当な）条件」を取れるかどうかだけど
ミサイルのシーカーって、今やミサイルの中でももの凄い重要な要素技術だろう。
それを提供するならば、それなりの見返りを期待しても悪くはない。
具体的にはクロスライセンスでライセンス料が実質無料とか減免とか
NATO計画と言う事は西側デフォルトスタンダードだろう
>現行の「発展型シースパローミサイル（ＥＳＳＭ）」の改良を計画
>米国の関係者の１人は言う。「日本には、同じような安全保障の協力をアジアで進めてもらいたい」と、同関係者は話す
シンガポールや豪州（太平洋地域も準アジアと定義して）は乗ってくるだろうが、韓国は言うまでもなく政治的にダメだろうし、東南アジアはしたくてもお金がないとか、旧東側装備からの切り替えが負担だろう
- 563 ：名無し三等兵：2015/07/23(木) 23:17:02.02 ID:xTojsVef.net
- 豪潜水艦開発「日の丸連合」多国籍体制に、英企業参画へ＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/07/23/austraria-submarine-development-britain-idJPKCN0PX1NQ20150723
イージス艦装備を米国へ＝政府、対外移転４例目
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015072300804
- 564 ：名無し三等兵：2015/07/26(日) 06:18:50.11 ID:mXMMBCtJ.net
- こっちの方が良いかな？
http://www.janes.com/article/53206/poland-launches-tender-for-882-4x4s
～ including FSH Honker 2000, Jeep J8, KMW Mungo, Land Rover Defender, Mercedes-Benz G, Navistar SOTV, Storm 3 M-243, Toyota Land Cruiser, Toyota Hilux, and three Polish concept vehicles.
- 565 ：名無し三等兵：2015/07/28(火) 12:40:31.02 ID:5GvfHgJj.net
- >>1
.三晋晋晋晋晋ﾐ
.晋三 晋晋晋晋三
.晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆／）||（＼◆晋
. 丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
.I│ . ││´ .│
.｀.| ノ（_＿）ヽ .|
. I 'ﾄｪｴｴｪｲヾ .I.
.i ヽｪｪｪソ.ﾉ./.
＼ / ￣ ヽ, .::|
` ー ─ ' '
「自衛隊が買う！ そして自衛隊が消費する！ｗｗｗ」
- 566 ：名無し三等兵：2015/08/01(土) 16:33:18.50 ID:5UJU+zEh.net
- 最新ミリタリー関連記事.
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★ミサイルにレーザー 日本の次世代スーパーウェポン 攻撃編
★着々と進む中国の侵略計画 海軍100隻演習に日本失墜運動
★歴史捏造をする中国 ベトナムにフルぼっこにされてた
★ATD-X 8月に進空 中国も評価 韓反応アリ!
- 567 ：名無し三等兵：2015/08/01(土) 18:55:58.87 ID:wSAZv4Za.net
- 100「隻」って辺りが笑いどころなんだろうが、チャイニーズジョークに慣れちゃうとピクりともせんな
- 568 ：名無し三等兵：2015/08/03(月) 11:36:47.32 ID:LZb3Av+6.net
- 海外軍事企業買収認める 政府方針 民間武器製造拡大の恐れ
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2015080202000133.html
- 569 ：名無し三等兵：2015/08/03(月) 15:11:44.99 ID:b9F6NsxJ.net
- 中国人なんて三国志の時代から数字を大きく言ってるしなぁｗ
- 570 ：名無し三等兵：2015/08/04(火) 20:55:48.27 ID:GZN+aZ/w.net
- 1996年にはボンバルディアと三菱重工業が共同開発のうえ少数生産した
グローバルエクスプレス6000型ビジネスジェット機というシロモノが
あるのに武器輸出解禁なんて今更というか。
かつて写真屋のジョーとかビルマの通り魔などの揶揄で英軍や米軍に
相当恐れられていた一〇〇式司偵の後継タイプだからこそ出た途端に
真っ先に採用したｗ
英空軍 センチネルR.1
米空軍 E11A
- 571 ：名無し三等兵：2015/08/06(木) 12:49:04.95 ID:PI8WYtoQ.net
- 日本がフィリピン軍に練習機の供与検討、海上監視に利用＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/08/06/sdf-idJPKCN0QB07D20150806
- 572 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 20:14:19.27 ID:08gsURhb.net
- 豪海軍の水上艦受注に照準 英ＢＡＥ、設計技術や建造経験アピール
ttp://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150807/cpd1508070500003-n1.htm
- 573 ：名無し三等兵：2015/08/07(金) 20:51:50.89 ID:bRxm+Lup.net
- やばいな、本気出したら動きの早さが半端ない。アジア圏の装備が日本製で染まるになるのも時間の問題だな・・・。
- 574 ：名無し三等兵：2015/08/14(金) 21:18:53.93 ID:ExiYBUBC.net
- 潜水艦受注へ日本が豪で説明会、現地企業との協業アピール
ttp://jp.reuters.com/article/2015/08/14/aus-idJPKCN0QJ0DP20150814
三菱重工、次期潜水艦受注協議で豪州訪問
ttp://news.nna.jp/free/news/20150814aud010A.html
- 575 ：名無し三等兵：2015/08/20(木) 21:29:13.86
- テロ組織もＴＯＹＯＴＡのトラックに乗ってるくらいだからな
- 576 ：名無し三等兵：2015/08/27(木) 10:43:03.54 ID:d+qrj70V.net
- 豪潜水艦入札で日本が説明会、現地での建造は明言せず
ttp://jp.reuters.com/article/2015/08/27/australia-japan-defence-idJPL4N1120LA20150827
- 577 ：名無し三等兵：2015/09/01(火) 21:00:05.03 ID:HV5KwALl.net
- 豪潜水艦入札、日本側は協力に向けた協議拒否と豪企業が批判
ttp://jp.reuters.com/article/2015/09/01/australia-japan-defence-idJPKCN0R13EE20150901
- 578 ：名無し三等兵：2015/09/02(水) 02:31:31.77 ID:aAu/y/gJ.net
- >>563
「輸出するのは、艦内の戦闘指揮所で使用する表示機器のソフトウエアとタブレットなどの部品だ」
ＣＩＣもタブレット使う時代になったのか...
艦長が自室にいながら攻撃目標を指示したりできるんだなきっと
- 579 ：名無し三等兵：2015/09/15(火) 21:58:50.13
- オーストラリアの首相が交代したんだな。潜水艦の輸出に影響あるかも。
- 580 ：名無し三等兵：2015/09/18(金) 21:00:23.59 ID:93DtS38c.net
- 豪国防相、次世代潜水艦の国内建造を示唆 日本に逆風
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3060783
豪潜水艦入札、首相退陣で日本企業の受注は不透明に＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/2015/09/18/australia-japan-defence-idJPKCN0RI0RW20150918
- 581 ：名無し三等兵：2015/09/25(金) 21:06:05.01 ID:xjLUEP+f.net
- 資金支援の必要性など提言、装備輸出で防衛省の懇談会＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/09/25/ministry-idJPKCN0RP0CW20150925
- 582 ：名無し三等兵：2015/09/28(月) 22:01:24.82
- いいことだな。日本の潜水艦を輸出すると技術が漏洩する。
- 583 ：名無し三等兵：2015/09/29(火) 21:00:56.67 ID:lwQQ8u0Q.net
- 豪潜水艦、日本が現地建造を本格検討 技術を移転
ttp://jp.reuters.com/article/2015/09/29/japan-australia-submarine-idJPKCN0RT17Q20150929
「安保法制」成立は防衛ビジネスのビッグチャンス 経団連のあからさまな「提言」の用意周到
ttp://www.j-cast.com/2015/09/29246049.html
- 584 ：名無し三等兵：2015/09/29(火) 22:57:08.16 ID:heoXqTJb.net
- 【財界】経団連会長、武器輸出「安保強化に資する」 必要性訴え [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443447084/
【財界】経団連会長、企業の政治献金「今年も継続」 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1443482354/
【経済】経団連会長、安倍首相の新三本の矢を評価 「今年以降も方針を継続する」と会員企業に献金を呼び掛ける©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1443503088/
【軍事】日本政府、豪潜水艦の現地建造を本格検討 技術を移転©2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1443531299/
- 585 ：名無し三等兵：2015/09/30(水) 11:24:18.46 ID:LVlZugfo.net
- プーチン余裕のワケ、ＮＡＳＡが隠蔽する火星人類！ ＵＦＯが原発と米軍を駆逐する日、迫る！
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
magazines/ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
magazines/swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
magazines/swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
magazines/lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
magazines/swl9d8/ndshrf/p75kwp
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54)「原発の影響で、安全にもかかわらず売れなくなってしまった地元の野菜たち。トマトはジューシーで甘くてめちゃ美味しいです」
善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。
安倍は自殺する！？
マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる－－この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
- 586 ：名無し三等兵：2015/10/06(火) 21:10:00.47 ID:RhcgoNso.net
- 豪潜水艦、初日から現地で建造可能＝石川防衛省審議官
ttp://jp.reuters.com/article/2015/10/06/australia-japan-defence-idJPKCN0S00HU20151006
- 587 ：名無し三等兵：2015/10/07(水) 00:08:05.90 ID:3XNWeSbm.net
- オーストラリアの潜水艦受注合戦、欧州勢が優勢
フランス、ドイツ、日本の三つ巴の戦い、現地の雇用が決定要因か
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/44937
- 588 ：名無し三等兵：2015/10/07(水) 11:26:01.53 ID:WTbYfaEN.net
- ＩＳＩＳがトヨタ車利用、米財務省が情報提供求める
ttp://www.cnn.co.jp/business/35071565.html
- 589 ：名無し三等兵：2015/10/08(木) 21:48:27.26 ID:MBCV1mXk.net
- ISはなぜトヨタ車を愛用するのか－米が説明要求
ttp://jp.wsj.com/articles/SB11828848094781684513604581280681440845092?mod=WSJJP_World_LeadStory
- 590 ：名無し三等兵：2015/10/08(木) 22:15:36.56 ID:q3YObCv6.net
- だって壊れへん
- 591 ：名無し三等兵：2015/10/14(水) 09:27:16.78 ID:5mcjU+bc.net
- トヨタ車(新車)は米国務省もシリアに送ってるんだなw
- 592 ：名無し三等兵：2015/10/25(日) 20:48:31.24 ID:Zh+cMpZ1.net
- >>590
その上中古の交換部品は大量で出回っている。
要は安く修理出来る。
- 593 ：名無し三等兵：2015/10/25(日) 20:55:16.70 ID:Zh+cMpZ1.net
- ランクル40の驚異的な能力！
https://www.youtube.com/watch?v=XNFZtGyPXdo
FriendeeAuto ランクル４０レストア＆カスタム
https://www.youtube.com/watch?v=Td58-DhaaaE
ランクル４０ レストア friendee auto
https://www.youtube.com/watch?v=F0h-y_mktl8
前後板バネは途上国では最強。
- 594 ：名無し三等兵：2015/10/25(日) 21:07:02.96 ID:Zh+cMpZ1.net
- 【海外の反応】 「なぜ４ＷＤ車でランクルがトップに立ったのかが分かる」
水中を走っても壊れないランクルに外国人驚愕！
https://www.youtube.com/watch?v=Hq0K4NfprKk
右前にシュノーケルが付いているから出来る。
普通のランクルだと水吸い込んでアウトだよ。
シューノーケル
http://blog.livedoor.jp/f_motors/archives/51636361.html
http://japan4x4.com/wp/?p=3113
http://shikasho.exblog.jp/18043153
- 595 ：名無し三等兵：2015/10/25(日) 23:04:08.08 ID:c2ObrMcS.net
- 売れるのはトヨタだけｗ
潜水艦も売れなくなったらしいなｗ
- 596 ：名無し三等兵：2015/10/29(木) 22:32:55.42
- 円安で日本が有利になったかも。数年前より４０％も安く買える。
- 597 ：名無し三等兵：2015/11/09(月) 21:22:41.70 ID:ZC9XY8vc.net
- 日本製武器の世界での競争力は
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/11/post-4089.php
- 598 ：名無し三等兵：2015/11/09(月) 21:56:47.03 ID:ZC9XY8vc.net
- 潜水艦計画でサイバー攻撃＝中国が情報入手狙う？－豪
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3065942
- 599 ：名無し三等兵：2015/11/16(月) 13:32:54.48 ID:niLD8o8i.net
- 日・フィリピン、防衛装備の移転協定に大筋合意へ＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/16/japan-philippine-idJPKCN0T509220151116
- 600 ：名無し三等兵：2015/11/17(火) 21:23:27.37 ID:Fh+JT5BU.net
- 日本が豪と2プラス2開催へ、潜水艦受注へ戦略的関係を訴え
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/17/jp-au-2plus-idJPKCN0T60AQ20151117
- 601 ：名無し三等兵：2015/11/18(水) 21:28:27.54 ID:BT0AtO1a.net
- 豪に高性能潜水艦提案＝仏防衛大手
ttp://jp.wsj.com/news/articles/SB10589961604557044643904581362932368447602?mod=trending_now_3
- 602 ：名無し三等兵：2015/11/20(金) 12:33:37.45 ID:61dpgovt.net
- 日本の潜水艦、豪州へ売り込み最終提案へ－独仏と三つどもえ
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-NXY9CV6KLVRF01.html
- 603 ：名無し三等兵：2015/11/21(土) 09:48:53.37
- そうりゅうαは一番小型艦なんだよね
航続時間が問題になりそう
仏はVLSまで付いてるそうな
- 604 ：名無し三等兵：2015/11/24(火) 10:23:22.25 ID:qswuMIst.net
- 日独仏、政府施設で建造約束：応札国が豪州の次期潜水艦計画で
ttp://news.nna.jp/free/news/20151119aud002A.html
豪訪問団、日本潜水艦を視察：豪メディアに世界初の内部公開
ttp://news.nna.jp/free/news/20151026aud002A.html
- 605 ：名無し三等兵：2015/11/30(月) 21:27:15.89 ID:piU6XSa1.net
- 独ティッセンクルップ、豪潜水艦入札で正式提案書
ttp://jp.reuters.com/article/2015/11/30/thyssenkrupp-australia-idJPKBN0TJ0NR20151130
- 606 ：名無し三等兵：2015/12/30(水) 22:33:29.77
- 軍関係はともかく、メディアなんて入れたらアカンだろ
- 607 ：名無し三等兵：2015/12/31(木) 21:56:21.25 ID:Vj7+ogfu.net
- 明治大学国際武器移転史研究所
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~transfer/
第２回シンポジウム「航空機の軍民と国際移転」が
明治大学駿河台キャンパス・グローバルフロント１階
グローバル・ホールにおいて、2016年1月19日に開催されます。
- 608 ：名無し三等兵：2016/01/22(金) 23:08:40.29 ID:MLCLhpKK.net
- 豪潜水艦の受注競争、日仏が優位に 独案は技術リスク高く＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/aus-idJPKCN0V002O
- 609 ：名無し三等兵：2016/02/08(月) 22:11:29.86 ID:fzZOoSer.net
- 豪次期潜水艦計画、日本が「ステルス技術の共有」を保証と豪紙
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3076146
- 610 ：名無し三等兵：2016/02/10(水) 16:26:37.28 ID:83AxdvNY.net
- https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）
https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある？
- 611 ：名無し三等兵：2016/02/14(日) 10:24:44.86 ID:fsf3U8A6.net
- https://www.youtube.com/watch?v=Kbnh5AT7b5g
https://www.youtube.com/watch?v=Ypb94CwLJx8
中国エバン蹴りオープナーなぜ？宿？仙閣新幹線チケット40代？ハイヤー？
スイカ販売アフリカネットピーポー
- 612 ：名無し三等兵：2016/02/16(火) 21:39:14.45 ID:2T90Yn17.net
- 三菱重工、信頼性アピール＝豪潜水艦で受注争い
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201602/2016021100238&g=eco
- 613 ：名無し三等兵：2016/02/17(水) 10:36:07.41 ID:HfnOhOOb.net
- 防衛相 豪外相に潜水艦開発でアピール
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160216/k10010411761000.html
- 614 ：名無し三等兵：2016/02/17(水) 22:42:52.15 ID:OS27xh69.net
- 豪の次期潜水艦計画、アジアの対日感情に配慮を＝中国外相
ttp://jp.reuters.com/article/china-australia-japan-idJPKCN0VQ0O9
- 615 ：名無し三等兵：2016/02/25(木) 08:26:38.23 ID:RNorrZ+E.net
- 豪潜水艦調達、防衛費増額で１２隻に倍増 三菱重工など受注競争
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/160225/mcb1602250500022-n1.htm
- 616 ：名無し三等兵：2016/02/29(月) 20:46:37.51 ID:qfqBHE2p.net
- 日本とフィリピンが防衛装備品協定に署名－ＡＳＥＡＮで初
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-O3B0YE6KLVRR01.html
- 617 ：名無し三等兵：2016/03/11(金) 23:44:19.03 ID:3luBS62W.net
- 海自機、比海軍に貸与へ…南シナ海の監視に利用
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20160228-OYT1T50110.html
- 618 ：名無し三等兵：2016/03/16(水) 11:01:33.00 ID:QI9Wo2JI.net
- 日本vs独仏 豪潜水艦受注競争
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/6314
- 619 ：名無し三等兵：2016/03/17(木) 22:04:51.33 ID:kjmy0z0n.net
- 豪潜水艦「現地建造が最善」、受注目指すドイツ勢が表明
ttp://jp.reuters.com/article/australia-submarines-idJPKCN0WJ0BJ
- 620 ：名無し三等兵：2016/03/24(木) 18:36:17.14 ID:OURHHQra.net
- US-2飛行艇はインドが欲しがっている。
https://www.youtube.com/watch?v=1Bs9zky1FTI
- 621 ：名無し三等兵：2016/03/25(金) 04:54:30.34 ID:FuICSm4K.net
- 機動戦闘車は売っていいんじゃね。
- 622 ：名無し三等兵：2016/03/27(日) 21:26:44.93 ID:dNLdlFBc.net
- 【日本の金正恩】 安倍寛信 【安倍晋三の兄】
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある 書けばツイッターで速攻削除されている
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
どうも日本人のレベルの低さというのは、第2次大戦において、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、
日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。核兵器自体が今の世界では使いものにならないのです。
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。
世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務です。
火星の人々は地球人よりも小さく、火星には実際、私たちの惑星よりも多くの人々がいます（90億人）。
NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。
- 623 ：名無し三等兵：2016/04/22(金) 12:13:30.60 ID:YMDgK63I.net
- 豪政府から連絡ない、結果待つ＝潜水艦共同開発選定で中谷防衛相
ttp://jp.reuters.com/article/nakayani-australia-idJPKCN0XJ08D
- 624 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 07:47:40.52 ID:VblbEMd4.net
- やっぱり売れなかったか
- 625 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 10:31:20.54 ID:CicXjG0B.net
- 豪次期潜水艦、フランスのＤＣＮＳグループが受注＝関係筋
ttp://jp.reuters.com/article/dcns-idJPKCN0XN02W
- 626 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 12:10:34.60 ID:CicXjG0B.net
- 豪潜水艦の共同開発、仏が受注 日本は落選
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3085280
豪潜水艦の共同開発相手は仏に軍配、日本敗れる
ttp://jp.reuters.com/article/australia-submarines-pm-idJPKCN0XN067
- 627 ：名無し三等兵：2016/04/26(火) 20:33:03.01 ID:zyRgvOkM.net
- 豪次期潜水艦、日本が選ばれなかったのは大変残念＝菅官房長官
ttp://jp.reuters.com/article/suga-idJPKCN0XN0RL
豪政府に説明要求へ、潜水艦受注で敗退の日本
ttp://jp.reuters.com/article/japan-australia-submarine-idJPKCN0XN0AI
- 628 ：名無し三等兵：2016/04/27(水) 10:15:51.65 ID:S67Zw0Ro.net
- 仏と共同開発の潜水艦、豪国内での建造の正当性主張＝ターンブル首相
ttp://jp.reuters.com/article/australia-submarines-idJPKCN0XO02K
- 629 ：名無し三等兵：2016/04/28(木) 09:32:29.52 ID:L3XR/yAC.net
- 豪潜水艦の商談を機に日本の防衛産業を考える
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/238739/042600164/?ST=economy
- 630 ：名無し三等兵：2016/04/28(木) 20:46:31.10 ID:H27RGkUA.net
- 焦点：日本敗退で潜水艦「ごうりゅう」幻に、仏の勝利の裏側
ttp://jp.reuters.com/article/submarine-australian-navy-idJPKCN0XP1BX
- 631 ：名無し三等兵：2016/05/02(月) 01:11:42.42 ID:KpDaTBVC.net
- 日本：豪州は準同盟国、潜水艦輸出は対中国包囲網強化に繋がる
豪州：国内産業が潤うのが最優先、お得意様の中国と事を構えたくない
なんか日本が勝手に盛り上がって足元すくわれた感じ
- 632 ：名無し三等兵：2016/05/02(月) 09:00:51.20 ID:U059krd8.net
- アメリカの紹介でやってきたオーストラリアが売ってくれ頼むって始まった話だし
一人で盛り上がったはないだろ
当初は日米豪とも「潜水艦輸出は対中国包囲網強化に繋がる」だった
- 633 ：名無し三等兵：2016/05/02(月) 12:19:58.35 ID:uSR6SA3a.net
- 仏が受注の豪次期潜水艦、戦闘システムは米国製に
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3085861
- 634 ：名無し三等兵：2016/05/02(月) 22:44:29.15 ID:ofP9rd5W.net
- 日本が比軍に自衛隊機を貸与へ、譲渡できず苦肉の策
ttp://jp.reuters.com/article/philippine-president-aquino-idJPKCN0XT0ME
豪次期潜水艦、すべて同国で建造＝仏首相
ttp://jp.reuters.com/article/australia-submarines-idJPKCN0XT0GR
豪次期潜水艦プロジェクト、「私が陣頭指揮する」と仏首相
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3085942
- 635 ：名無し三等兵：2016/05/07(土) 19:47:19.55 ID:M3JRzDmH.net
- 豪潜水艦、強気の仏が独抑え受注 アピール力の差は歴然
ttp://www.sankeibiz.jp/macro/news/160507/mcb1605070500003-n1.htm
- 636 ：名無し三等兵：2016/05/10(火) 08:21:44.95 ID:hpqWvKzr.net
- サンケイは日本の敗因分析はしないのか？
まあ、安倍総理にべったりで勝手に盛り上がってたからなあ（笑）
今更恥ずかしくて敗因分析なんて出来んか
ブザマ
- 637 ：名無し三等兵：2016/05/25(水) 21:11:07.92 ID:Fd1Y69pl.net
- 世界的なトレンドからいくと今、数が売れるのは15t前後のMRAPなんだが
日本は高機動車、96式装輪装甲車のように、ちょっと外した開発をしてしまって
輸送防護車としてブッシュマスターを輸入する始末
民生品よりちょっと上＋強力なディーゼルエンジンという、このカテゴリーは三菱が得意だったはずなのにな
- 638 ：名無し三等兵：2016/05/31(火) 01:16:37.20 ID:a6GZIiCm.net
- 静粛性と電池で日本落選か＝豪の新潜水艦計画
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2016053000283&g=pol
- 639 ：名無し三等兵：2016/06/01(水) 10:03:22.29 ID:adBx9QTP.net
- 豪州潜水艦入札における中国の影
ttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/6889
- 640 ：名無し三等兵：2016/06/02(木) 23:53:40.06 ID:VVzE9tpk.net
- 何故政府は89式小銃を積極的に海外に輸出しないのか？
小銃なんてどこの国でも製造可能だから輸出して情報が漏れても一番痛くも痒くもない分野なのに
89式小銃を輸出すると売国左翼が大騒ぎするのかな？
- 641 ：名無し三等兵：2016/06/03(金) 01:40:25.44 ID:8ARWzdMl.net
- IRA
- 642 ：名無し三等兵：2016/06/03(金) 06:26:21.65 ID:Hm31gC33.net
- それよりも89式魚雷をベトナムあたりにだな
- 643 ：名無し三等兵：2016/06/04(土) 21:11:48.83 ID:Bgy0Mtd6.net
- 日本からの武器輸入が容易に、米国が規制撤廃
ttp://jp.reuters.com/article/jp-us-arms-idJPKCN0YQ0F2
- 644 ：名無し三等兵：2016/06/07(火) 11:07:19.59 ID:vO9wPMVM.net
- >>640
>>小銃なんてどこの国でも製造可能だから輸出して情報が漏れても一番痛くも痒くもない分野なのに
自分で言ってる
どこの国でも製造可能だから89式を買う理由がない
- 645 ：名無し三等兵：2016/06/10(金) 06:32:13.48 ID:BOIpNRcU.net
- どこの国でも製造可能なハズなのに、よそと桁の違う金をかけないと作れないのが日本だからなあ
- 646 ：名無し三等兵：2016/06/10(金) 09:38:55.25 ID:ivE5YjHc.net
- >>645
購入側が過剰品質を求めるからそういうことになる
- 647 ：名無し三等兵：2016/06/11(土) 16:39:07.22 ID:YR3wpjHF.net
- 自衛隊を批判したいのは判ったが、どの辺が過剰品質？
- 648 ：名無し三等兵：2016/06/11(土) 17:36:01.42 ID:jZIWusf/.net
- 89式小銃なら3点制限点射機構、脱着可能な二脚、薬莢受け用のマウント
ダストカバー、ガス調整子
64式なら減装弾対応、低発射速度、折りたたみ式、安全装置、起立式照門
- 649 ：名無し三等兵：2016/06/13(月) 10:13:12.74 ID:54w3dQnF.net
- みんな品質と関係ね～
- 650 ：名無し三等兵：2016/06/17(金) 12:12:35.97 ID:0HWiDVdJ.net
- 日本は敗北受け入れが下手…潜水艦不採用で豪紙
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/20160616-OYT1T50108.html
- 651 ：名無し三等兵：2016/06/17(金) 16:32:55.44 ID:WMD5PlaL.net
- 潜水艦輸出推進派→対中包囲網形成の為に準同盟国たる豪に輸出する。独仏の提案はペーパープランだが日本は運用中の最新型がベースで受注は確実
こんな妄想を撒き散らしてた馬鹿共は息してるのかね？
- 652 ：名無し三等兵：2016/06/17(金) 17:24:58.24 ID:/suDCpV6.net
- >>651
安倍ちゃんの事か？
- 653 ：名無し三等兵：2016/06/17(金) 18:32:19.31 ID:tshS8o88.net
- 競争相手が多いところで商売しても売れるわけないだろ。
商売したことのない安倍にはそれがわからなかったんだろう。
- 654 ：名無し三等兵：2016/06/17(金) 19:03:15.25 ID:uercxyXa.net
- 商売つっても儲ける為に武器輸出するわけじゃないからな
- 655 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 06:21:54.90 ID:GjBOcXtg.net
- 騒動に巻き込まれる上に儲からないなんて企業にとっちゃ最悪だろ
- 656 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 09:06:13.32 ID:dG+Zroeo.net
- 国防産業は企業の使命感で保ってるようなもんだよ
- 657 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 10:13:41.25 ID:7RIHxx/o.net
- 防衛省とか商売を初めて行う素人が、百戦錬磨のフランス、ドイツ企業相手に売り込もうってのも無理がある
慣れている商社主導で売り込んでれば違ったかもしれない
- 658 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 10:26:37.16 ID:Uzcbu4hl.net
- 中共の影も見えてるし単に営業がうまけりゃ獲れたって話でもない
- 659 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 10:47:36.75 ID:kmWLUezS.net
- 妄想家が準同盟国と思った相手は中国の顔色の方が大事だったというオチ
- 660 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 11:00:57.78 ID:hh94AwKo.net
- 妄想家(アメリカ合衆国)
- 661 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 14:08:43.75 ID:xbxNpZrF.net
- 取れなかった原因を中国のせいにしている分析こそ妄想
なんの進歩にもならない
- 662 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 17:16:06.74 ID:8wU6cygF.net
- 本当は輸出する気なかったんじゃないかとも思うけどね。
あんな虎の子の先端技術入りの武器をそれなりに装備が揃ってる純先進国に渡すより、
武器の絶対量が足りてないアジアの新興諸国に汎用レベルの武器をバラまいて中露の影響を減らす方が重要だろ。
- 663 ：名無し三等兵：2016/06/18(土) 17:51:40.56 ID:xbxNpZrF.net
- 官邸主導で、防衛省はやる気も経験もなかった
交渉に当たったのは元海将と途中から経済産業省から出向してきた石川正樹審議官
石川はこの案件を纏めれば経済産業省での出世レースに大きな得点になるから技術移転に積極的だった(防衛省の懸念なんて知ったことじゃない)
途中でオーストラリアでの建造方針にOK出たのはそういう経緯
メーカーは今回の交渉に殆ど噛んでない
- 664 ：名無し三等兵：2016/06/19(日) 00:09:01.23 ID:1MsEoBnm.net
- 結局この件で舞い上がってたのは安倍とそのシンパか
- 665 ：名無し三等兵：2016/06/19(日) 13:07:36.89 ID:5EnVXV6X.net
- 我が国が他国から輸出を熱望されるような時代が来るのはいつの日になることか
WWI→WWIIに至る程度の技術転換期が必要になるのは間違いないが
- 666 ：名無し三等兵：2016/06/19(日) 16:46:50.72 ID:Uvtk8x8g.net
- >>665
技術じゃない
必要なのはコスパと政府高官へのキャッシュバック
- 667 ：名無し三等兵：2016/06/19(日) 16:58:06.04 ID:33wque3B.net
- 高度すぎるのもかえってもてあますだろう
最前線の日本じゃ最高の品にしか用はないけど
- 668 ：名無し三等兵：2016/06/19(日) 17:27:05.89 ID:dPoLdqUX.net
- >>666
技術じゃ勝てないからってアンタ・・・
- 669 ：名無し三等兵：2016/06/20(月) 11:04:27.93 ID:+kLEn44c.net
- 技術要素が優れてれば兵器売買が決まると考えるとかどんだけウブなんだよ
今回フランスはオーストラリア元国防省首席補佐官に現地法人CEOのポストを用意してロビー活動しまくって今回の案件を取ったんだよ
- 670 ：名無し三等兵：2016/06/21(火) 06:18:04.67 ID:i77rlC5V.net
- これが精神的勝利法って奴か
- 671 ：名無し三等兵：2016/06/21(火) 08:53:34.28 ID:mBfqsddd.net
- 東洋経済の記事が経済紙にしてはよくまとまっている
http://toyokeizai.net/articles/-/116178?display=b
- 672 ：名無し三等兵：2016/07/01(金) 12:48:30.55 ID:EiFhpF8t.net
- 日本がイスラエルと防衛装備研究 無人偵察機、準備最終段階
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016063001001676.html
- 673 ：名無し三等兵：2016/08/31(水) 21:42:39.98 ID:SfUEKMk6.net
- 三菱重、輸出向け武器の共同開発を検討 米企業と協議
ttp://jp.reuters.com/article/mitsubish-heavy-idJPKCN1160MD
- 674 ：名無し三等兵：2016/09/05(月) 09:49:54.38 ID:BoG/m+XP.net
- 国防相兼任のサウジ副皇太子、日本との防衛装備品協力に意欲 稲田朋美防衛相と会談
ttp://www.sankei.com/politics/news/160902/plt1609020056-n1.html
- 675 ：名無し三等兵：2016/09/16(金) 13:20:21.99 ID:E/lkO0Uf.net
- 40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
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- 676 ：名無し三等兵：2016/10/16(日) 03:18:21.31 ID:/S3EqAXS.net
- 今はC-2高いから10年後値段が下がっていればいいんだが
http://www.sankei.com/politics/news/161013/plt1610130028-n1.html
- 677 ：名無し三等兵：2016/10/19(水) 22:47:42.06 ID:9PV0mnUu.net
- 戦車なんか乗員の生存性高めてもそれでコストが上がったら
導入できる数が減って歩兵の死者が増えたら元も子もないからな
その辺のシヴィアなバランス感覚がないと
ってか根本的に三菱の重工業って信頼していいのか？
あそこ最近民生分野でも負けまくってる記憶があるんだが
- 678 ：名無し三等兵：2016/10/20(木) 09:19:48.00 ID:3alVeaSU.net
- ＞戦車なんか乗員の生存性高めてもそれでコストが上がったら
＞導入できる数が減って歩兵の死者が増えたら元も子もないからな
社会人経験がないからなんだろうが。
装備する戦車の総数は定数という形で決められている。
コンビニの買い物じゃないんだ、単価が安くなったからと「導入数が増える」ことはない。
＞その辺のシヴィアなバランス感覚がないと
75ミリ砲装備25トン戦車が、90ミリ砲装備36トンになったのは「チープキルされたんじゃ戦車が戦車としての
仕事ができない」という当たり前の現実があるからだ。
コスト削って簡単に「戦車」が失われて歩兵の死者が増えたら、それこそ元も子もないんだが？
＞ってか根本的に三菱の重工業って信頼していいのか？
信頼もなにも、税金で養える戦車工場はあそこしかない。
＞あそこ最近民生分野でも負けまくってる記憶があるんだが
連結で8万の従業員を抱える会社捕まえて「民生部門が」っつったって、事業本部が違えば別会社みたいな
もんなんだが。
- 679 ：名無し三等兵：2016/10/20(木) 09:36:15.37 ID:EFwoiOl4.net
- コストが上がったからとか経済情勢でとかの理由で導入数が
削減されることは割とあると思うが
- 680 ：名無し三等兵：2016/10/20(木) 10:45:13.35 ID:3alVeaSU.net
- 国内企業を扱ってるのであれば、日本ではどうかって話だろ。
中長期的に防衛力を整備する…単価に左右されないようにするために決めてるのが中期防の定数。
この数を決めているのは単価じゃなくて安全保障会議と閣議であり、安くなったらなったで、税金は別の用途に使
われる。必要な性能と数があるなら、単価が安いからと数を増やしたりはしないんだから。
F-2は高い高いと言われてもそれが直接的に調達中止の原因になったわけではない。
値段の話であれば、FSXのころは1機30億とか50億とか言ってたわけで、それが倍とか4倍になっても採用されてる。
削ったのもモダンな機械をモダンな管理方法で運用するなら、旧来を基準にした予備機は削れるって判断があって
はじめて石破のゴリ押しも通したわけだし、3個飛行隊への配備は維持されてる。
アパッチは、生産の目処が立たなくなって単価216億円とかになったのであって、それは乗員の生残性のコストが
どうたらと言う次元を超えた政治的な話だし。あと派手に削られたと言う例はは石油ショックか？
シヴィア（）なバランスだの民生分野だののマトモな説明が無いと、子供が知ってる単語を並べただけにしか見えん。
- 681 ：名無し三等兵：2016/10/20(木) 21:59:30.03 ID:1qUCiKoe.net
- 豪州の件、癒着だった疑惑が濃厚になってきたね
ステルスの為のウォータージェット、しかし燃費は悪くなって航続距離もおちる
航続距離が必要だから大型を希望したはずだったのだが
なのに容量が大きいリチウムイオン電池は信頼性がないからつまない
という意味不明なコンセプトも
すべては当該企業に受注させるための難癖だと考えれば説明がつく
潜水艦でウォータージェットはフランスだけ
逆にリチウムイオン電池はまだフランスでは作ってない
アメリカと一緒で原潜があればそれほど急ぐ必要はないからね
はじめからフランス企業の受注ありき
中国云々よりも個人的なポケットにはいるお金が目当て
態度がいきなり変わったのも結局本当につつかれると疑獄化するから
やっぱり犯罪歴が必要なんだねえ
- 682 ：名無し三等兵：2016/10/20(木) 22:00:12.18 ID:1qUCiKoe.net
- 豪州の件、癒着だった疑惑が濃厚になってきたね
ステルスの為のウォータージェット、しかし燃費は悪くなって航続距離もおちる
航続距離が必要だから大型を希望したはずだったのだが
なのに容量が大きいリチウムイオン電池は信頼性がないからつまない
という意味不明なコンセプトも
すべては当該企業に受注させるための難癖だと考えれば説明がつく
潜水艦でウォータージェットはフランスだけ
逆にリチウムイオン電池はまだフランスでは作ってない
アメリカと一緒で原潜があればそれほど急ぐ必要はないからね
はじめからフランス企業の受注ありき
中国云々よりも個人的なポケットにはいるお金が目当て
態度がいきなり変わったのも結局本当につつかれると疑獄化するから
やっぱり犯罪歴が必要なんだねえ
- 683 ：名無し三等兵：2016/10/20(木) 22:01:02.48 ID:1qUCiKoe.net
- 熱意とはようは賄賂のこと
- 684 ：名無し三等兵：2016/10/21(金) 01:55:39.96 ID:dF2pXXbo.net
- >>680
海外向けの輸出の話をしてるんじゃないのか
- 685 ：名無し三等兵：2016/10/21(金) 07:28:30.01 ID:uhacr9N/.net
- 10式は売れまくると思う。軽くて攻防が極めてレベルが高い。
で安い。
- 686 ：名無し三等兵：2016/10/21(金) 07:40:50.03 ID:zktEy0uI.net
- >>41
オーストラリア本土、地域の主要空域、
周辺諸島、沿岸輸送ラインの船舶が、
大日本帝国海軍および大日本帝国陸軍の航空機によって
少なくとも97回の攻撃をうけた
日本のオーストラリア空襲
-Wikipedia
- 687 ：名無し三等兵：2016/10/23(日) 22:32:57.37 ID:PZSgwCrn.net
- すでに蜜微視がでBAEとサスペンションを共同開発してるみたいじゃん。
https://twitter.com/BAESystemsInc/status/783315998287859714?ref_src=twsrc%5Etfw
- 688 ：名無し三等兵：2016/10/25(火) 07:59:46.81 ID:r4C8YYC5.net
- 外洋型の通常潜水艦が作れてなおかつ海外に売れるのは
フランスとロシアだけか。。。
- 689 ：名無し三等兵：2016/10/25(火) 10:01:15.29 ID:URa/fe5F.net
- 極端にふれたのは政治・メディアにチャイナマネー流入からだよ
ハワード政権あたりまでは良好だった
- 690 ：名無し三等兵：2016/10/25(火) 16:47:03.16 ID:uKOoVKas.net
- 日本が武器輸出しても、そうそう受注がないのは仕方がない
新しい国から装備を調達するとなれば、整備体系から作り直す必要が出てくるからな
中国や韓国のように途上国向けの安価な装備を供給するのでもない限り
それでなくても、価格が高い日本製の装備を購入する顧客はなかなかないよ
ま、当分は仕方がないで済ますしかないね
>>682
色々と言っているが
豪州側としては最優先したのは、国内造船所に仕事を与えることだろ
軍は「そうりゅう」を欲しがったというが
政治家の方は票を欲しがったという事だ
- 691 ：名無し三等兵：2016/10/28(金) 00:22:10.45 ID:7GQmkbCU.net
- >>682
オーストラリアの件は俺が657と660で言った通りだっただろ
>>666 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2016/06/19(日) 16:46:50.72 ID:Uvtk8x8g
>>665
>>技術じゃない
>>必要なのはコスパと政府高官へのキャッシュバック
>>669 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2016/06/20(月) 11:04:27.93 ID:+kLEn44c
>>技術要素が優れてれば兵器売買が決まると考えるとかどんだけウブなんだよ
>>今回フランスはオーストラリア元国防省首席補佐官に現地法人CEOのポストを用意してロビー活動しまくって今回の案件を取ったんだよ
- 692 ：名無し三等兵：2016/11/04(金) 09:15:47.16 ID:1ReabseT.net
- ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害
- 693 ：名無し三等兵：2016/11/26(土) 14:30:15.43 ID:pzihpDkl.net
- 三菱重工がブラッドレーＩＦＶに新型サスペンション供給だと。窓口はＢＡＥらしいが。
http://www.reuters.com/article/us-mhi-defence-bae-systems-idUSKBN13K0CD
- 694 ：名無し三等兵：2016/12/22(木) 19:50:24.82 ID:OQDh5Np8.net
- 日本が防空レーダーの輸出を検討、タイ空軍が入札＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/japan-defense-radar-thai-idJPKBN14B0ZZ
- 695 ：名無し三等兵：2017/01/24(火) 12:29:51.98 ID:GrKspaFr.net
- C2の民間機転用断念
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/110879/011800541/
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 12:57:29.18 ID:cYMpitYy.net
- 日本円と株が日本国最強の武器で商品だ
海外投資家にも人気
チャンコロやチョンにも勝てる材料
- 697 ：名無し三等兵：2017/02/21(火) 08:19:35.66 ID:p8JBZcVt.net
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
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適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA工場白煙健康被害ニュース
- 698 ：名無し三等兵：2017/02/22(水) 19:37:31.29 ID:MEIORiK7.net
- オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。
そのうち五世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引きこんだ。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
- 699 ：名無し三等兵：2017/03/07(火) 21:07:10.41 ID:S8jDO15r.net
- 台湾が日本の退役潜水艦購入か＝香港誌 国防省幹部は否定
ttp://japan.cna.com.tw/news/achi/201703070004.aspx
- 700 ：名無し三等兵：2017/03/16(木) 00:32:35.83 ID:295w0/Lg.net
- 日印「同盟」時代
日本の安全保障のカギを握るP-3C哨戒機の輸出
ttp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/261283/031500009/?ST=economy
- 701 ：名無し三等兵：2017/03/16(木) 11:56:39.54 ID:qggunTQK.net
- 次世代ステルス戦闘機で日英共同研究へ
ttp://www.news24.jp/articles/2017/03/14/04356376.html
- 702 ：名無し三等兵：2017/03/16(木) 19:29:17.30 ID:LNAmjASx.net
- F-3にイギリスが興味を示したようです
- 703 ：名無し三等兵：2017/03/27(月) 19:29:31.21 ID:CdZIOkah.net
- 海上自衛隊機、フィリピンに貸与 海洋監視能力の向上支援で
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3122921
- 704 ：名無し三等兵：2017/05/24(水) 22:24:24.23 ID:eKH/k/7+.net
- 日米企業がイージスレーダーの共同開発を検討、ミサイル防衛強化＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/us-japan-aegis-idJPKBN18J0IX
- 705 ：名無し三等兵：2017/05/31(水) 14:40:10.98 ID:84JjNkQN.net
- 救難飛行艇輸出が暗礁 インドの熱意冷め頓挫の恐れ
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170531/plt1705310005-s1.html
- 706 ：名無し三等兵：2017/07/09(日) 08:57:50.59 ID:EawCvwXb.net
- 海自最新鋭・Ｐ１哨戒機のＮＺ輸出、敗色濃厚 防衛装備庁計画
ttp://www.sankei.com/politics/news/170709/plt1707090012-n1.html
- 707 ：名無し三等兵：2017/08/10(木) 19:24:08.47 ID:J1vnoZeF.net
- 自衛隊装備、初の無償供与 フィリピンにヘリ部品と航空機＝関係者
ttp://jp.reuters.com/article/sdf-ph-idJPKBN1AQ118
- 708 ：名無し三等兵：2017/08/10(木) 19:31:25.35 ID:DiHiAgra.net
- ・・・。
- 709 ：名無し三等兵：2017/08/10(木) 19:31:41.26 ID:DiHiAgra.net
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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｀` ?---? 'い
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- 710 ：名無し三等兵：2017/09/22(金) 12:39:04.27 ID:wttdkMLG.net
- 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁スキンケア」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
- 711 ：名無し三等兵：2017/10/06(金) 22:49:58.43 ID:KSxZRZO8.net
- 空自の輸送機がドバイの航空ショー参加、輸出へアピール
ttp://jp.reuters.com/article/japan-c2-export-idJPKBN1CB0BH
- 712 ：名無し三等兵：2017/11/08(水) 18:57:00.32 ID:zRHOwSli.net
- >>1
大事なことだが、兵器輸出は儲からない。
アメリカ・ロシア・中国・フランスなども赤字覚悟での輸出が当たり前。韓国にしても武器輸出事業を強化しているが、実際は赤字覚悟。
フランス製兵器は元々、政治的理由でアメリカ製を購入出来ない国にとって、代用品という位置づけだった。
そこに輸出攻勢をかけているのがロシアと中国に韓国で、とにかく価格が超激安。
もっとも兵器の基本性能で優れても、電子装備で優れているアメリカ製・欧州製の兵器が実戦では勝つでしょう。
とはいえ購入する国はカタログで性能を見て決める訳で、アメリカ・ロシア・中国・フランスに中国や韓国が戦って決める訳ではありません。
どんな兵器でも、現代では複数国家の競争になってしまい、「値段はいくらだ！？」と相手に聞かれるのです。
中国や韓国にロシアに対して性能や品質や信頼性で勝つのは簡単です。だけど価格で勝つことは不可能です。
・・・だからフランス政府による武器輸出振興策は、600億ドルの赤字を叩き出したのです。
それでも1位のアメリカは儲けていると思うでしょうが、アメリカの輸出金額は日本円で1兆円ほど、利益は恐らく1割くらいなのでしょう。
アメリカは輸出で儲ける一方で、多くの同盟国に兵器を無償供与したり、無料で駐留して守ってやったりしています。
だから相手国はアメリカ製兵器を購入するので、これらを差し引きすると、赤字です。独占的に取得できる権益でやっと黒字になれるか否かという世界。
ロシアと中国も多くの衛星国や同盟国が、どいつもこいつも外貨が無い貧乏国揃いなので、代金の支払いは農作物や地下資源との物々交換だったりする。
武器輸出を解禁すれば日本の国防産業が大儲けできるというマスコミの見出しは、的外れだと思えます。
日本は日本で従来どおり、自国の中で完結する防衛産業を基本にして、輸出も目指す程度で良いのでは無いでしょうか？？？
- 713 ：名無し三等兵：2017/11/08(水) 19:06:18.46 ID:zRHOwSli.net
- >>1
大事なことだが、兵器輸出は儲からない。
なぜなら国防産業の商売相手は税金で運営されている組織が顧客であり、公共事業の一環だからだ。
現実の軍事予算の世界では、信長の野望や大戦略みたいに、お金を投下したら兵と装備が勝手にわいてきたリしません。
装備があっても訓練しないと使い物にならなかったり、維持費用がかかったりと、ややこしい問題の連続なのです。
実際には「大規模な戦争」とか「大国間の対立」という需要が無いし、
世界各地のどこの国家も軍隊という組織は再生産構造に組み込まれず、
国家予算を浪費するだけの非生産的な組織であり、
国防産業は教育費、社会福祉費、公共インフラ建設への支出よりも経済への貢献度は大きく落ちている。
実際問題、リーマンショック以降はどこの国家も国防予算は歳出削減の標的に選ばれており、国防予算はカットされるばかり。
韓国製兵器にしてもアメリカ製兵器の代用品です。アメリカ製兵器は高くて買えないから韓国製兵器なのです。
兵器の輸出事業にしても「輸出は成功したが大赤字だった」「ペットボトルのコーラでも輸出したほうがマシだった」という例が世界では多い。
そして現在の軍事大国であるロシアと中国はといえば「ロシアの脅威」「中国脅威論」なるものが
軍需産業の雇用創出のために政治的に創作されているだけのモノだと知っているから欧米とお付き合いしているだけ。
・・・実際に起こるのは非対称な局地戦のみ。
ただ商売相手が国家ということで、仕事量や価格などが事前にきちっと決定できるし、
大量購入してくれるし、顧客がトンズラすることもないので、企業としてはリスクの少ないビジネスだとは思います。
- 714 ：名無し三等兵：2017/11/11(土) 09:35:54.02 ID:NLvtHmcl.net
- >>712-713
旧西側でもフツーに物々交換があったりするからなぁ。
メキシコとかフィリピンとか。バナナとかツナ缶とか原油とかな。
逆に、限りなく麻薬組織に近い軍閥「ワ州連合軍」なんかはドラッグマネーで
最新の中国製装備を色々買い付けてる。
- 715 ：名無し三等兵：2017/11/12(日) 15:34:57.94 ID:0HhUMeWp.net
- >>1
対中国のためとか言いながら
裏ではユダヤ系軍需産業に部品売ったりしてるからな
日本人もパレスチナ侵略や油田支配なんかの片棒を担がされている
- 716 ：名無し三等兵：2017/11/12(日) 18:26:19.12 ID:yAdjQqGM.net
- 中国に肩入れして、途上国民の足を吹き飛ばす対人地雷の下請けをした方が、いいわけですね？
- 717 ：名無し三等兵：2017/11/12(日) 19:15:19.11 ID:0HhUMeWp.net
- バカがいる
- 718 ：名無し三等兵：2017/11/14(火) 21:25:04.35 ID:uDZn9MU5.net
- ゲームの世界と違って現実の世界では軍需産業の収益は緊張感だけで既に権益を確保出来る状態にあります。
例えば日本を例にすると北朝鮮や中国と実際に戦端を開かなくても緊張感だけで予算は付くんです。
軍需産業が得をするのは緊張感であって実戦ではないのです。
反戦団体や思想の偏ってる方々は戦争＝軍需産業の差し金という理論を好みますが、
何故か共産主義系の軍需産業の方がそれらを利用して暴利をむさぼっている事には何も言いません。
実際は彼らもそんな事信じていないのかも知れませんね。
- 719 ：名無し三等兵：2017/11/14(火) 21:33:47.47 ID:uDZn9MU5.net
- Ｑ：
軍需産業って、そんなに儲かるのですか？
Ａ：
儲かりません。
科学技術の粋である軍事兵器は、研究開発費だけでもそのコストは莫大だ。
一方で買い手は特定の政府しかない、いくら単価が高いとはいえ顧客が政府しかないのは厳しいです。
そもそも各国の軍事費は、先進諸国でもＧＤＰの数％に満たない。しかも、あまり知られていないがその中でも人件費が過半を占める。
戦争になっても軍需産業って儲からないんですよ、高価な兵器を調達するための予算が消耗品を買うカネに回されてしまうので。
それにアメリカって戦争とともに不景気になってるんです、ベトナム戦争後のアメリカは長らく不景気でした
“正面”と呼ばれる兵器本体に割かれる額は、せいぜい3分の1から半分といったところだ。
世界の証券業界の市場規模は175兆米ドル（※2）、医薬品市場は約9800億米ドルである。
一概に比較はできないが、4020億米ドルという軍事産業が、いかに小さな市場であるかが分かる。
そして、その市場規模は縮小の一途を辿っている。
東西冷戦以降、その縮小ぶりは著しい。ニーズそのものが減り、
さらに東西問わず各国の良質な中古兵器が出回り新しい装備への支出が減っているためである。
GEやボーイングなどは軍需産業に関わっていますが、これらの企業でも軍事分野よりも民生分野の方が売上は大きいのです。
軍事産業といえば、ともすれば巨額の資金が動く“ぼろ儲けビジネス”と思われがちだが、
その実情はお寒い限りなのだ。ビジネスとして考えると、とうてい発展性があるとは言い難い。
・・・こうした状況を見れば、斜陽産業といった観すらある。
あと、本体は赤字覚悟で販売して、兵器維持費用やメンテナンスで儲けるというプリンター商法紛いの兵器販売というのは、
中東向けの大口契約くらいしか該当しない。こういうのは自力で整備できない技術力の低い国だけが対象で、
自前でライセンス生産できるくらいの技術力が高い工業国にはこういう商法を押し付けたりはできない。
、
ただ商売相手が国家ということで、仕事量や価格などが事前にきちっと決定できるし、
大量購入してくれるし、顧客がトンズラすることもないので、企業としてはリスクの少ないビジネスだとは思います。
- 720 ：名無し三等兵：2018/02/22(木) 10:08:41.97 ID:zf2p0zg+.net
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- 721 ：名無し三等兵：2018/03/20(火) 09:03:35.79 ID:7CJv71QL.net
- コラム：アジア防衛企業、不穏な地域情勢が「商機」に
ttps://jp.reuters.com/article/china-parliament-defence-breakingviews-idJPKBN1GV0CZ
- 722 ：名無し三等兵：2018/04/25(水) 13:33:03.67 ID:PGa7g+Vo.net
- ドイツとフランスの哨戒機共同開発、日本が参画検討＝関係者
ttps://jp.reuters.com/article/germany-fracce-japan-patrol-aircraft-idJPKBN1HW08S
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