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ソ連の対独戦勝は米英のレンドリースと戦略爆撃のお陰?

1 :名無し三等兵:2014/01/10(金) 15:18:02.09 ID:???.net
 ユーリー・レヴァダ分析センターが実施した世論調査の結果によると、ロシア人の60パーセントが、ソ連は第二次世界大戦
で同盟国の援助なしに勝利できたはずだとの確信を示している。なお、回答者の32パーセントが、それに反対の見解をとっている。
http://japanese.ruvr.ru/_print/52225119.html

実はこのルート、米英からソ連に渡った補給物資の半分以上が使ったとも 言われているそうだ。
太平洋にはドイツ海軍がいなかったので、安全だったのだろう。ナチスドイツの側からすれば、日ソ中立条約があるとはいえ、
同盟国・日本の目の前(おそらく津軽・宗谷両海峡)を最大の敵国・ソ連の戦争を支える資源や補給物資が
通過していくのだから、 さぞや悔しい話だったと思う。日本の陸軍・海軍も、目の前を行く「同盟国最大の敵」
ソ連の輸送船団をそのまま通していたのだと思うと、なんというか。
http://ameblo.jp/kimipogo/entry-11212949404.html

佐藤:ところが、日本はそれをきかずに、やはり約束は守らなくてはいけないということで、日ソ中立条約を守ったわけですよ。
あのときもし日本が攻め入っていれば、モスクワも落ちていたし、スターリングラードもレニングラードも落ちていたでしょう。
ソ連は大変な窮地に陥っていた。それを、日本は約束を守ることによって助けてやったわけですよね。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37421

Losses per theater
Theater      Dead      %
Africa       16.066     0,3   ←アフリカ戦線ww
Balkans      103.693    1,9
 North      30.165     0,6
 West       339.957    6,4
 Italy       150.660    2,8
Eastern Front
(- Dec 1944)  2.742.909    51,6   ←ソヴィエト赤軍は
Germany (1945) 1.230.045   23,1   ←頼もしいよなぁ♪
Various       245.561   4,6
 Total       4.859.056
http://www.axishistory.com/axis-nations/germany-a-austria/144-germany-unsorted/statistics/2461-german-losses-per-theater

ソ連の対独戦勝は米英のレンドリースと戦略爆撃のお陰?
http://mimizun.com/log/2ch/army/1303289721/

740 :名無し三等兵:2017/05/29(月) 12:17:15.92 ID:YJeAUwWo.net
そもそも第二次世界大戦の発端はドイツのポーランド侵攻だが、そんとき東半分に侵攻したのがソ連。
連合国ズラしてるのがおこがましい。

741 :名無し三等兵:2017/05/29(月) 12:23:24.65 ID:YJeAUwWo.net
ソ連崩壊で、ウクライナ、ベラルーシ、バルト三国、カザフスタン、グルジアと根こそぎ独立し、人口は日本と同じ一億程度。
医療も教育も崩壊し、経済は値下がり続ける原油頼み。

それも、これも大戦時の悪行の報い。天誅ってやつ。

742 :名無し三等兵:2017/05/29(月) 18:25:16.64 ID:1Vq5jZXR.net
ナチスから解放してくれたとソ連に感謝しているのってブルガリアぐらいか?
東欧の大半はドイツよりもロシアを嫌悪している。

743 :名無し三等兵:2017/05/29(月) 21:04:50.44 ID:xsRp5FA2.net
戦後の東欧ってのは、レンドリース抜きのソ連そのもの。
軍需資材以外は、ひたすら収奪だもんね。
武器代金という名分はあるにせよ、解体工場や民需を乗せた列車は西から東へ。
半世紀の間、ソ連のエテ公は略奪やってたわけですよ。

744 :名無し三等兵:2017/05/29(月) 21:09:14.63 ID:xsRp5FA2.net
東ドイツなんて統一以降、蓋をあけたらGDPは三分の一で、ベルリンは紙がフレームのトラビーがカタカタ走ってたと。

745 :名無し三等兵:2017/05/29(月) 21:23:34.01 ID:xsRp5FA2.net
だいたい1920以降、生産革命で生産量も市場の需給関係で決まるんだよね。
軍需といえども、究極的には例外ではない。
経済学のテキストの最初のページに書いていることすら、エテ公は理解できない。

746 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 16:43:02.71 ID:z1ojguIK.net
>>744
>東ドイツなんて統一以降、蓋をあけたらGDPは三分の一で、ベルリンは紙がフレームのトラビーがカタカタ走ってたと。

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

 史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。 ロシア外務省は三月末、
ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。この記念碑はこれまでも何者かにペンキを塗られたことがしばしばあったが、
ロシアが抗議声明を出すのは異例のことだ。 メルケル首相は一月中旬に初めて訪露した際に、
ドイツ大使館に人権活動家らを招き、「ロシアの強権的政治体制を憂慮している」と述べ、
連帯を表明した。さらに首脳会談後の共同会見でも、チェチェンでの人権弾圧を批判し、隣にいるプーチン大統領を刺激した。
http://www.fsight.jp/2620

747 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 17:02:31.17 ID:s6ltKJsO.net
>東ドイツなんて統一以降、蓋をあけたらGDPは三分の一

日共や旧社会党がよく視察に訪れて社会主義国の優等生と言われた東ドイツも実状はそんなもんだったのかw

748 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 20:08:25.31 ID:G2BODVDw.net
>>747
でもドイツ人はソ連軍に『感謝』してるぞ?

749 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 21:19:57.77 ID:s6ltKJsO.net
なんでソ連軍が出てくんだ!?
今の中共が言わずもがな社会主義国の数字がいかに当てにならないかを言ってるんだが

750 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 22:25:08.22 ID:Fgrl21eY.net
ドイツ人は感謝しまくってNATOに入り対ソ連で再軍備。
東欧もビロード革命以降NATOに入り、ロシアへの感謝の気持ちをたぎらせているが。

751 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 22:29:57.38 ID:Fgrl21eY.net
東独崩壊後、駐留ソ連軍は撤退の運びになるが、移動の経費や軽油すらなく、西ドイツが出して、ほうほうの呈でソ連に逃げ帰った。

その後、装備の類いは本国でも横流しや野晒し。

752 :名無し三等兵:2017/05/30(火) 22:33:08.05 ID:Fgrl21eY.net
>>747
西ドイツも、正直、「騙された」「早まった」と。
あまりに東ドイツの経済が悲惨で。

753 :名無し三等兵:2017/06/17(土) 01:12:32.66 ID:QQ7H9MqY.net
コール元首相死去

754 :名無し三等兵:2017/06/18(日) 17:41:02.92 ID:EftbbX9W.net
ソ連はウクライナなど失ってるわけだが食料事情はどうなんだ?
レンドリースでかなりの食糧が送られてるようだが

755 :名無し三等兵:2017/06/19(月) 01:09:13.63 ID:PLGvoaFF.net
国民の大半が農地付き週末別荘持ちだし
何の心配もない

756 :名無し三等兵:2017/07/13(木) 21:54:10.93 ID:LgBmQERK.net
つうか、平時からして慢性的な飢餓だろ。
配給行列の長いこと。
結局、これでソ連は崩壊するんだから。

757 :名無し三等兵:2017/07/13(木) 21:57:31.54 ID:LgBmQERK.net
旧ソ連はウクライナから食糧収奪して、意図的にウクライナで飢餓を発生させた疑い濃厚。
ある程度、民主化されたらウクライナがロシア人を許すはずがねえよ。あまりにも酷い支配をやり過ぎた。

758 :名無し三等兵:2017/08/31(木) 21:50:25.41 ID:fpyKnR+A.net
 
■満州の関東軍にいたがソ連と停戦後抑留。捕虜ではない。

■食料は黒パン1日350g。大体一斤。約50万人が拘束され1割が死亡。

■ソ連兵は略奪が習い。時計とかなんでも取られる。
 満州鉄道やら資産はなんでも取られモスクワに送られる。

■1-2年位経つと労働力から洗脳目的に変わる。「民主委員会」と
 いうのができて、アメリカや旧日本軍を非難する。非難しない
 奴はつるし上げる。演劇なども洗脳目的で行う。

【出典】『酷寒シベリヤ抑留記』(光人社NF文庫/竹田元陸軍二等兵)
     この作者自身ソ連に洗脳されている様子。作り話多い。要注意。

759 :名無し三等兵:2017/09/24(日) 00:11:10.99 ID:tdBprbrl.net
 ドイツでは、ヒトラーの執拗な干渉によって作戦をひっかきまわされる軍部がたまりかね、「ヒトラーはスターリンの
まわし者ではないか」という冗談にも、ときどき真剣さが入りまじるほどだったという。ドイツ陸軍の頭脳とうたわれた
マンシュタイン元帥は戦後、その著書『失われた勝利』のなかで、もしもヒトラーの作戦干渉なしに自分が戦争指導して
いたら、ドイツは100%、ソ連に勝っていた、と断言している。
https://goo.gl/e2kyRR
https://goo.gl/Kxi6tr


よみがえる松岡洋右: 昭和史に葬られた男の真実
著者: 福井雄三
https://goo.gl/Kxi6tr

 これはドイツだけではない。アメリカの予想も似たり寄ったりだった。ノックス海軍長官は「ソ連は二〜四カ月の
間に崩壊する」と確信し、アメリカ陸軍省の見通しも「ソ連が持ちこたえるのは最小限で一カ月、最大に見積もっても
三カ月以内だろう」というものだった。これが当時の世界の軍事筋のほぼ一致した見解だったのである。

760 :名無し三等兵:2017/10/31(火) 05:11:11.82 ID:kJHMjKuE.net
ナチスドイツが崩壊したのは、1944年に米英連合軍が、多大な犠牲を払ってフランスの
ノルマンディー海岸に上陸して「大陸反攻」を開始したからだ。
https://twitter.com/ToruKumagai/status/924625440425304065
あの時米国が「欧州には介入しない」と孤立主義を取っていたら、ナチスによる恐怖政治は当分続き、
強制収容所で殺されるユダヤ人の数もさらに増えていただろう。当時トランプが米国の大統領でなくてよかった。
https://twitter.com/ToruKumagai/status/924625488496259072

761 :名無し三等兵:2018/01/27(土) 17:45:04.08 ID:ufbh4zj/.net
ジョージア(グルジア)出身
栃ノ心 祝 平幕優勝は6年振り!
所属の春日野部屋は46年振りの優勝

762 :名無し三等兵:2018/02/12(月) 22:11:50.45 ID:hnFArtgf.net
>>754
ウクライナでは1945年の不作で人肉食が発生してる
レンドリースが打ち切られたとたんこの有様

763 :名無し三等兵:2018/02/12(月) 22:16:49.47 ID:hnFArtgf.net
>>732
大嘘。
モスクワの戦いを支えたりコーカサス戦線を維持しえたのは大半
レンドリースの補給物資と戦車群のおかげだよ。
コロミーエツ本くらい読め

764 :名無し三等兵:2018/02/14(水) 14:54:28.68 ID:vFdxfvD0.net
となると、ドイツにしてみれば日本馬鹿ヤローだな。

765 :名無し三等兵:2018/02/22(木) 08:57:59.89 ID:zf2p0zg+.net
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766 :名無し三等兵:2018/04/22(日) 18:13:45.63 ID:Sf0jW2MX.net
>>763
けれどもマッカーサーのコレヒドール要塞は日本軍によって陥落されられた。

767 :名無し三等兵:2018/05/05(土) 13:51:34.83 ID:4zyTDL7i.net
>>766
それが一体何の関係が?w
モスクワ戦のときすでに10万トンのレンドリース物資があったし
コロミエーツ本やグランパに載ってるけど青号作戦でドイツ軍の矢面に立って
進撃を遅らせたソ連軍の防衛部隊は大半がレンドリースの戦車群だよ

768 :名無し三等兵:2018/05/08(火) 21:07:22.70 ID:YuaCCSV4.net
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

769 :名無し三等兵:2018/05/15(火) 07:27:22.59 ID:7AZirjKS.net
>>767 いくらレンドリース製の優秀な武器を
持ってても訓練不足では役に立たないのでは?

770 :名無し三等兵:2018/05/15(火) 21:44:07.77 ID:EGV9R4PG.net
時系列が逆で初期の頃はかなりレンドリースそのままの物資兵器だったが徐々に生産力が回復して
国産で優秀なものを揃えられるようになったと観るべきだろう
あとレンドリースの物資は軍事目的でウクライナの飢餓とは直接関係無い
ウクライナで餓死が発生するのは飢餓輸出の後遺症だ

771 :名無し三等兵:2018/05/18(金) 07:27:39.12 ID:b/hGDYsR.net
レンドリースで本当に役立ったのは、機関車、トラックなどの兵站物資だろ。

772 :名無し三等兵:2018/05/20(日) 18:48:12.37 ID:N3jBqXXY.net
ソ連の後の作戦機動群たる「戦車軍」が誕生するのはレンドリースが本格化する1943年初頭。
ここで編成された5個の戦車軍が中核になって最終的にはベルリンまで進撃した。
この戦車軍の兵站面でレンドリースの米国製トラックの意義は計り知れない。
特に、それまで降雪・融雪期の泥濘期は両軍とも兵站が止まっていたのに1943年以降、アメリカの幅広トラックによりソ連側の戦車軍が一方的に機動できるようになったから。
作戦機動面では話にならんわ。

773 :名無し三等兵:2018/05/20(日) 18:55:30.02 ID:N3jBqXXY.net
ソ連支配の東欧の惨状を省みると米国のレンドリースは罪深いよ。
ソ連崩壊後にアシュケナージのジョージ・ソロスがデカい面して東欧政治の顔面を札束で叩くわけだが、ユダヤ人の東欧に対する歪んだ感情はもっと分析されるべき。

774 :名無し三等兵:2018/06/16(土) 22:45:23.12 ID:bB7HJYH5.net
「41年12月半ば以降、レンドリースの装甲兵器は大量に使用されるようになる」
(コロミーエツ:モスクワ防衛戦)

「大量の装備を失った独ソ戦の緒戦においては、これら西側からの
戦車をはじめとする正面装備の援助は、失った間隙を埋める干天の慈雨
となったのは事実である」(小林直樹:ソ連の経線能力を支えた援助物資)

電話線、アルミニウム、缶入り糧食、毛皮のブーツなども同様に重要で、
特に後者の供給はモスクワの冬期防衛にとって重要な利点となった(wikipedia)

775 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 02:04:02.84 ID:6+cKG+Z4.net
スペイン3-4ロシア PK
ベスト8進出 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
スペイン 対開催国4戦全敗更新!w
(・∀・)ニヤニヤ kys

776 :名無し三等兵:2018/09/12(水) 17:31:17.60 ID:xhw14CRH.net
ロシア プーチン師 先ほど
無条件の日露平和条約を
今年中に妥結と提案 hggtrdssuinb

777 :名無し三等兵:2018/11/14(水) 22:44:02.02 ID:SVJ0PrBn.net
流石 プーチン師!!
ロシアも動き出したなw
(・∀・)ニヤニヤw okgfdeqqafty

778 :名無し三等兵:2018/11/18(日) 12:15:42.93 ID:g1xoMdw8.net
クルスクの戦いで活躍したのは、レンドリースのチャーチル歩兵戦車隊。

779 :名無し三等兵:2019/01/21(月) 09:08:59.24 ID:1Vj4sVxE.net
https://this.kiji.is/459764773200102497
安倍晋三首相は北方領土問題に関し、北方四島のうち
色丹島と歯舞群島の引き渡しをロシアとの間で確約で
きれば、日ロ平和条約を締結する方向で検討に入っ
た。複数の政府筋が20日、明らかにした。2島引き渡
しを事実上の決着と位置付ける案だ。 vgesd

780 :名無し三等兵:2019/01/27(日) 14:03:04.44 ID:kSORQUPp.net
あの日 あのとき あの番組「シリーズ平成 冷戦終結の衝撃 そして世界は」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1548558046/

781 :名無し三等兵:2019/02/04(月) 03:13:49.25 ID:5bxHUuG8.net
北方領土の日 不法占拠使わず2/4(月) 2:33 掲載

北方領土(毎日新聞)
北方領土の日「不法占拠」使わず 大会声明、日ロ交
渉に配慮か
 今月7日の「北方領土の日」に開かれる北方領土返
還要求全国大会を主催する官民の団体が採択する「大
会アピール」を巡り、「北方四島が不法に占拠されて
いる」との表現を使わない方向で調整していることが
分かった。昨年を含め従来、盛り込まれていた文言。
複数の関係者が3日、明らかにした。安倍晋三首相と
ロシアのプーチン大統領による平和条約締結交渉に影
響を与えないよう配慮した可能性がある。(共同通信)
[続きを読む]bdwqadee

782 :名無し三等兵:2019/03/08(金) 07:37:49.54 ID:m/hF7l9U.net
銃で日本を脅した米国より紳士的だったロシア
https://news.biglobe.ne.jp/international/1227/jbp_181227_7726442457.html
 付言すれば、関東軍はドイツ軍のモスクワ攻略戦に合わせ、シベリア侵攻作戦を準備しました。
 関東軍はソ満国境で対峙するソ連軍がモスクワ防衛戦に転用・投入される前提で作戦を立案しましたが、関東軍に対峙する
ソ満国境に展開する赤軍が(表面上)西に移動しなかったので、シベリア侵攻作戦は発動されませんでした。
 この時期、冬季戦用訓練を受けた赤軍はソ満国境に張りついていた軍隊のみで、この精鋭部隊はモスクワ防衛戦用に西方に
輸送され、代りに徴兵された新兵がソ満国境に配置されました。
 しかし関東軍はこの事実を把握できず、緒戦の情報戦に負けたと言えましょう。

783 :名無し三等兵:2019/03/27(水) 00:18:57.82 ID:E4JJHmh4.net
ヘダ号 始まった BS1 loedwwrr

784 :名無し三等兵:2019/04/27(土) 04:44:43.06 ID:oI5+qU//.net
昭和の戦争は避けられなかったのか? 永田鉄山、石原莞爾、武藤章…陸軍の戦略構想
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190426-00010000-php_r-pol
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/6335
関東軍特種演習
https://rekicon.com/kantogun-tokusyu-ensyu/?doing_wp_cron=1556305083.0940170288085937500000
大慶油田の油質に関する問題
https://blogs.yahoo.co.jp/houzankai2006/54632966.html
「戦争の世紀」研究
現代史と国際政治の視点から/29 独ソ開戦 対枢軸「大同盟」促す
ttps://mainichi.jp/articles/20170831/dde/014/010/003000c
同月初め、スターリンの書簡がチャーチルを介してルーズベルトに届けられた。<スターリンは辛辣(しんらつ)にも、
西方の脅威が存在しなくなったため、ドイツが膨大な兵力を「無事に」西方から移動することができたことに、
この惨事の原因を求めていた。(中略)彼は、ソ連は「死滅寸前の」敗北の危機にあり(中略)同盟国英国)を助ける
力はないと、警告していた>(同)。スターリンはまた、外交ルートを通じ、欧州に新たな対独戦線が設定されず、
米国も参戦しない場合、ドイツとの単独講和(降伏)の可能性をほのめかした。 <(米英ソの)三者からなる大同盟は、
アメリカとイギリスが(中略)自国の防衛力とその発展に支障をきたすであろう軍需物資をソ連に与えることを約束した
一九四一年九月二八日に実現した>(同)とハインリックスはみる。翌月、本格化したモスクワ包囲戦には、
日本の対ソ参戦見送り情報がゾルゲからもたらされ、シベリアから赤軍精鋭部隊が投入された。独ソ戦の越年は
確実となった。 米国のソ連支援は英国防衛の手段であり<(その中身は)飛行機と戦車のみではなかった。
ロシアの生存にアメリカが利害関係を持ち始めたことは、アメリカの対日政策に重大な結果をもたらした>(同)。

785 :名無し三等兵:2019/04/27(土) 04:45:30.68 ID:oI5+qU//.net
>>784
関東軍が北進を思い留まった最大の理由は石油であり、大慶油田をモノにしていたらほぼ確実に北進していただろう。
北進すれば英米のレンドリースも機能しなくなり、スターリンは早期に単独講和した可能性がある。

786 :名無し三等兵:2019/06/07(金) 03:05:55.18 ID:a2B8f5nS.net
【ロシア】ザハロワ情報局長「ノルマンディー作戦での連合国勝利はソ連のおかげ」[06/06]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1559796314/

787 :名無し三等兵:2019/06/10(月) 17:35:18.93 ID:uyfqSyxg.net
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