【6.5】旧日本軍の歩兵火器を語る13【7.7】

1 ：名無し三等兵：2013/04/11(木) 21:40:00.45 ID:CKVbjGZq.net

引き続き大日本帝国の歩兵が使う小銃や拳銃、機関銃、手榴弾、擲弾筒、迫撃砲、歩兵砲などを語りましょう。

・歩兵火器と無関係な雑談（戦略論、文化論）や脱線は、一切ご遠慮下さい。
・歩兵以外の兵科が扱う大口径火器（自走砲や重砲）や
　陸戦の個別事案についてはスレ違いですので、以下のスレで。
　
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1365286582/
【陸軍】旧日本軍の陸戦を語るスレ6【海軍陸戦隊】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1342350654/

前スレ　
【6.5】旧日本軍の歩兵火器を語る12【7.7】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1345474392/

■関連スレ
【MG34/42】WW2ドイツ軍の歩兵火器を語る【MP40】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1286871908/
大日本帝国の軍需・生産・工業力を語る2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1355472549/
【陸軍】旧日本軍・軍服総合スレ2【海軍】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1322057090/

306 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 03:54:24.12 ID:tp8p5ye0.net

でも96式LMGで38式実包を撃つとしばしばジャムる

307 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 07:03:40.14 ID:vQw4IVh7.net

>>304.306
機関銃用は重機軽機どちらも専用弱装弾だぜ
同口径で実質三種類の弾薬が混在する悪夢の状況
まあ三年式はさっさと現役退いたが、九二式でも三種類の弾薬が併存する状況は変わらない
それまで軽機も歩兵小隊とは別編成だったからそれでもなんとかなったが、
歩兵操典改定されて軽機が各歩兵分隊に配備されて戦闘の中軸になるようになると、
歩兵小銃と弾薬の互換がないとやってられないってことで小銃用の弾薬を機関銃用の威力の低い弾薬で統合という悪い冗談のような事態に(という説も)

308 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 08:22:39.60 ID:oNee+Oj8.net

11年式は後期型になってようやく弱装弾から脱却したけど遅すぎよね（なんで弱装弾のことをG弾と言っていたのだろう）

96式は38式じみた部品互換性のなさが結構きつかったらしいな。でも調整子弄れば常装でも弱装でもイケるからまだマシだったようだ

309 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 09:35:09.33 ID:9Js2HeBS.net

弱装弾だと、軍事教練の中学生でも当てられたというから、日本兵にはそっちのほうがあってたと思うな
99式に教練が変わったらとたんにあたらなくなったというしな

310 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 10:29:00.58 ID:YAThTpM1.net

G弾は減装弾という意味

日本軍は狙撃にこれを転用した

銃声、反動、消炎、マズルフラッシュの全てが減って隠匿性か向上したそうな

311 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 10:45:15.67 ID:oVSChPOm.net

対原子力怪獣専用弾じゃないの？
＞Ｇ弾

312 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 12:01:21.75 ID:tp8p5ye0.net

G弾といったらフランスの105mmHEAT
AMX30に搭載された砲弾だな

313 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 12:28:15.14 ID:+jJsxjFM.net

>>301
既に八九式固定機関銃として7.7mm機銃のその弾薬のライセンス生産が始まっていたから、
それとの弾薬共用を予定していたからです。

314 ：名無し三等兵：2015/10/18(日) 12:43:38.65 ID:+jJsxjFM.net

捕捉すると、八九式固定機関銃の元となったヴィッカース重機関銃は
甲式三型戦闘機以降の陸軍戦闘機の搭載機銃ですので、
他の機銃弾に変えるにはよほどの理由がないと難しいです。

まさかお宅の弾丸だと不服があるからと、（自国の弾丸規格ならともかく）
ライバル会社の弾丸規格にしてくれとはいえないでしょう？
それでもリムドからセミリムド規格にしたのはまだ良い方だと思います。
海軍はリムド規格のままですからね。

315 ：名無し三等兵：2015/10/21(水) 18:07:01.87 ID:y0px7f3f.net

　イタリアかなんかで戦前に５．５６ミリ使われてなかったっけ？訓練用に
使われてらしいけど殺傷能力が低いと倦厭されたのか使われなかったんだよな。

316 ：名無し三等兵：2015/10/22(木) 23:19:11.54 ID:k5Mnbz2l.net

それって22LRのことじゃね？
訓練用に22LRを使うのはドイツもやっていたよ

317 ：名無し三等兵：2015/11/13(金) 09:51:00.30 ID:sfTxKiIs.net

小火器に対する日本の想像力考察の無さって何なんだろうな。

318 ：名無し三等兵：2015/11/14(土) 01:44:24.19 ID:wrRKYEUf.net

ライフルをピストルグリップが有るみたいに握っているイラストとか見ると、単純に興味無いんだろう
指摘してるのも見た事無いし

319 ：名無し三等兵：2015/11/14(土) 22:30:53.83 ID:E8WxQfNE.net

ここ20年くらいでようやく陸軍兵器関係の本が増えてきたけど、
その前からのミリオタである当時学生の自分としては、それまで陸戦兵器の資料本にとても困ってました。
雑誌の記事は別として、ワールドフォトプレスの文庫くらいしか兵器関係の本は普通の本屋には無かったんだ。

320 ：名無し三等兵：2015/11/15(日) 01:02:28.10 ID:+kgB8is4.net

三八歩兵銃特化のムックが本屋で平積みになってるのは驚いた

321 ：名無し三等兵：2015/11/15(日) 01:07:00.85 ID:r2+s+63I.net

今の日本人って自分たちが思ってるほど軍事アレルギーないよね

322 ：名無し三等兵：2015/11/15(日) 16:55:30.52 ID:0RpH5juj.net

一部のアレルギー持ちの声がでかいだけ。

323 ：名無し三等兵：2015/11/15(日) 23:30:56.93 ID:79D4ASgd.net

何時発行の丸に載ってたか忘れたけど、7.7mmの92式騎兵銃とやらが存在するらしいけど本当かね？
一応生産記録は有るみたいだけど、あの時代は書類の書き間違えなんてしょっちゅうだしなぁ

324 ：名無し三等兵：2015/11/16(月) 19:14:34.30 ID:o1CukQ1+.net

7.7mm小銃の試作は大正時代からやってるようだが、旧軍だと制式化されてない試作品も平気で○○式って呼ぶからなぁ・・・

325 ：名無し三等兵：2015/11/16(月) 19:48:38.77 ID:5B2SfsFU.net

今思ったけど、99式誕生前だから92式系の実包を使うのか？
肩が死ぬなぁ？

326 ：名無し三等兵：2015/11/17(火) 10:09:40.39 ID:IMXLwu46.net

しかも騎兵銃だよね

327 ：名無し三等兵：2015/12/04(金) 16:24:36.09 ID:AbSm7uRz.net

>>321恐らくロボットものアニメのせい。

328 ：名無し三等兵：2015/12/05(土) 12:40:54.87 ID:eFys+Ks1.net

まあ年代によるだろうな

今でこそ9条教なんて電波扱いだけど昔は普通だったわけだし

329 ：名無し三等兵：2015/12/05(土) 13:13:35.38 ID:FCzjzlZT.net

北朝鮮が地上の楽園とか今じゃギャグだもの

330 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 17:09:32.86 ID:ZQABwnmw.net

>>328
上の世代への反発もあると思う

331 ：名無し三等兵：2015/12/21(月) 17:30:25.43 ID:Yr6miHnr.net

自分達は親世代を切り捨てた団塊世代が、今は老人を大切にだの家族が希薄にだのと叫ぶという。

332 ：名無し三等兵：2015/12/25(金) 23:22:54.35 ID:D6iXnneY.net

子供を間引きして、娘は売り飛ばし、自分の親は姥捨て山にすてて、労働力としてしかみなさかった子供に
親は大事にしろと叫ぶのは昔からなので

333 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 05:53:18.03 ID:UH3ySsIX.net

なにこれ？おもすれえ

保弾板の軽機https://youtu.be/MzsWPOCiwe0

三式軽機関銃ってこんな感じだったのかな？

334 ：名無し三等兵：2015/12/27(日) 06:58:33.43 ID:CPb+a1X8.net

というか9条は必要じゃん
これが無いと日本は馬鹿みたいに暴走してバカみたいに自滅しちゃうよ
9条を目の敵にしている輩は日本人が個の無い群体生物である現実から目を背けている愚か者だよ

335 ：名無し三等兵：2015/12/28(月) 07:11:35.34 ID:D0kyQZW6.net

大日本帝国憲法 第9条
天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持シ及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス

336 ：名無し三等兵：2015/12/28(月) 07:13:46.25 ID:D0kyQZW6.net

自衛隊法

第九条
統合幕僚長、陸上幕僚長、海上幕僚長又は航空幕僚長(以下「幕僚長」という。)は、防衛大臣の指揮監督を受け、それぞれ前条各号に掲げる隊務及び統合幕僚監部、陸上自衛隊、海上自衛隊又は航空自衛隊の隊員の服務を監督する。
2 幕僚長は、それぞれ前条各号に掲げる隊務に関し最高の専門的助言者として防衛大臣を補佐する。
3 幕僚長は、それぞれ、前条各号に掲げる隊務に関し、部隊等に対する防衛大臣の命令を執行する。
(統合幕僚長とその他の幕僚長との関係)

第九条の二
統合幕僚長は、前条に規定する職務を行うに当たり、部隊等の運用の円滑化を図る観点から、陸上幕僚長、海上幕僚長又は航空幕僚長に対し、それぞれ第八条第二号から第四号までに掲げる隊務に関し必要な措置をとらせることができる。

337 ：名無し三等兵：2015/12/31(木) 01:48:38.55 ID:6AaDhVRf.net

うるせーな
板違いな話はよそでやれ

338 ：名無し三等兵：2016/01/18(月) 18:49:40.08 ID:oMNzh8lg.net

う

339 ：名無し三等兵：2016/01/30(土) 00:25:41.71 ID:uUHqafd2.net

る

340 ：名無し三等兵：2016/01/31(日) 23:14:13.53 ID:z42uLJrt.net

星

341 ：名無し三等兵：2016/02/01(月) 17:27:15.05 ID:QIq8iRl+.net

や

342 ：名無し三等兵：2016/02/01(月) 17:38:46.65 ID:PSHWASlb.net

つ

343 ：名無し三等兵：2016/02/01(月) 18:31:16.64 ID:UMBrXcsB.net

ら

344 ：名無し三等兵：2016/02/01(月) 19:38:59.29 ID:40uff+E/.net

完結編

345 ：名無し三等兵：2016/02/02(火) 11:12:31.66 ID:NndnWtXd.net

加齢臭がする

346 ：名無し三等兵：2016/02/10(水) 15:13:44.25 ID:83AxdvNY.net

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTeOp0(パトカーサービス不足ウソ製作費定義）

https://www.youtube.com/watch?v=IDLUKFTe0p0 メジャールールブック総務京都米予算me-ka-
https://www.youtube.com/watch?v=fDO_QMfIvSc
ニューヨークネックス従業員英産プルトニウム任天プロチャイニーズオージービーフステーキ(キッペイ武田★ピク底★ファンド
頭皮成分不透明ベンチスタートドナルドストラテジエイトパクリスホテル(40代マジコン弥勒ソフト質問ある？

347 ：名無し三等兵：2016/02/13(土) 05:56:07.17 ID:FqL6LGsI.net

https://www.youtube.com/watch?v=OMgv1lA4SD4

スマイル屋テミル？凍結殺虫剤ドナルドナウド40代ツチノコ？なぜピク亭テイ―バブル報道員？
週刊誌第一週刊誌バブル？北海道転勤異常労働給与形態？再生数？御菓子胃？
ニューヨーク不可能アフリカビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=bNzKJIDSos4

348 ：名無し三等兵：2016/02/14(日) 00:57:43.93 ID:CS3LqMCp.net

http://www.forgottenweapons.com/mystery-japanese-semiauto/

旧軍にこんなよくわからない自動小銃が有るなんて
しかもコレが本当の五式自動小銃の可能性があるとか夢ひろがりんぐ

と思ったら、四式のwikiで言ってる刻印無しのガラクタ小銃なのかね？わからん

349 ：名無し三等兵：2016/02/18(木) 22:51:45.85 ID:M95WA4ra.net

全く見たこと無い形だぞこれ？
固定マガジン式のガーランドコピーなのかね？

350 ：名無し三等兵：2016/02/18(木) 22:52:49.66 ID:M95WA4ra.net

有識者期待アゲしておこう

351 ：名無し三等兵：2016/02/18(木) 23:13:09.61 ID:ZWmfTUCd.net

ま〜わけわからん形してるよね
ボルトハンドルどこにあるんだとか装弾孔らしき部分の大きさが7.7mmには小さい気がするとか
閉鎖機構どんなんだとか
記録写真じゃなくて現物あるならもっと多方面からの写真見せやがれと

352 ：名無し三等兵：2016/02/20(土) 18:55:51.45 ID:/YIsR1y6.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　数年前に4万円近くだった日本の株価が今では2万円以下になっています。 今後これは1万円位まで下がるでしょう。
　　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。
新政権は国民の意志を反映し、まず食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛です。国民を裏切ると、自殺につながる。
　　　　Q　福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A　発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。

　　　非常に間もなくマイトレーヤを、テレビで見るでしょう。マイトレーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
　　　テレビやラジオを通してマイトレーヤと名乗らずに、スポークスマンをもたない人々すべてのために語るでしょう
　　　　　彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼の最初の控えめな態度に混乱してはならない。
　　　　彼は、非常に物静かなやり方で話します。マイトレーヤは彼が助けたい人々を怯えさせることを欲しません。



　▲　地球最強の国家はロシア！！！　親米ドアホ政権の自民盗は、犯罪国家アホリカと共倒れｗｗｗ　ＯＴＬ　▼



　　宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
　つけ足したのが、６０年の猶予を与えましよう、２０１４年には発表しなければならなかったんですね、宇宙人の存在を。
　　　　　ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8



　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

353 ：名無し三等兵：2016/03/22(火) 10:30:40.01 ID:62aTqo1Q.net

サッカー日本代表日程ぷあたんしゅっちょう社長交代春文40代売上チョコレート
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルド
サッカー日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカー日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
オーチスエスカレーター転落

354 ：名無し三等兵：2016/10/06(木) 14:06:36.72

一番いい装備で考えても

○敵対するアメリカ合衆国
　拳銃　　　　　　　　　　　M1911
　短機関銃　　　　　　　　　Thompson M1
　半自動小銃　　　　　　　　M1 Garand
　自動小銃　　　　　　　　　BAR
　狙撃銃　　　　　　　　　　M1903A4
　軽迫撃砲　　　　　　　　　M2
　対戦車榴弾発射機　　　　　M9A1 Bazooka
　防御型手榴弾　　　　　　　Mk2

○我が偉大なるwww大日本帝国
　拳銃　　　　　　　　　　　十四年式拳銃
　短機関銃　　　　　　　　　一〇〇式機関短銃
　小銃　　　　　　　　　　　九九式小銃
　狙撃銃　　　　　　　　　　九九式狙撃銃
　軽機関銃　　　　　　　　　九九式軽機関銃
　軽迫撃砲　　　　　　　　　八九式重擲弾筒
　対戦車小銃　　　　　　　　九七式自動砲
　防御型手榴弾　　　　　　　九七式手榴弾

355 ：名無し三等兵：2016/10/06(木) 14:07:07.10

○同盟国のナチス・ドイツ
　拳銃　　　　　　　　　　　P38
　短機関銃　　　　　　　　　MP40
　突撃銃　　　　　　　　　　StG44
　半自動小銃　　　　　　　　Gew43
　狙撃銃　　　　　　　　　　Kar98k
　汎用機関銃　　　　　　　　MG42
　軽迫撃砲　　　　　　　　　Kz 8cm GrW 42
　対戦車榴弾発射機　　　　　Panzerfaust150
　攻撃/防御型手榴弾　　　　 M43

○我が偉大なるwww大日本帝国
　拳銃　　　　　　　　　　　十四年式拳銃
　短機関銃　　　　　　　　　一〇〇式機関短銃
　小銃　　　　　　　　　　　九九式小銃
　狙撃銃　　　　　　　　　　九九式狙撃銃
　軽機関銃　　　　　　　　　九九式軽機関銃
　軽迫撃砲　　　　　　　　　八九式重擲弾筒
　対戦車小銃　　　　　　　　九七式自動砲
　防御型手榴弾　　　　　　　九七式手榴弾

この差は一体･･･