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星と翼のパラドクス Part3

1 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 12:49:24.64 ID:BRGfTqqN0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ー生命巡る星 はばたけ二人の翼 ー

ジャンル:8VS8のオンライン対戦ロボアクション
開発:スクウェアエニックス

公式 http://starwing.jp/
公式ツイッター https://twitter.com/StarwingParadox

■次スレは>>950を踏んだアズワンが立てること

※前スレ※
星と翼のパラドクス Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1525111946/

スレ立て時に以下の文字列を1行目に追加してください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

(deleted an unsolicited ad)

2 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 13:10:29.77 ID:BRGfTqqN0.net
保守

3 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 13:35:04.25 ID:0QdQ5G1kr.net
>>1


4 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 15:01:04.26 ID:CaZgdOWhr.net
>>1乙だべ

5 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 15:20:27.13 ID:DMC0r/dB0.net
椅子動かさないで!
故障したら直るまでの間インカムが落ちるのです!

6 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 16:44:17.69 ID:fgrC80UZa.net
言うてもアケゲの多人数対戦だからな
当然勝利至上主義になるし
突き詰めれば筐体動かすなと言う奴は出てくるだろ
そこまで流行るかどうか知らんけど

7 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 17:18:02.53 ID:Bei40GDt0.net
PVEは無いんかな
面白そうだが

8 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 17:36:59.60 ID:S6ch14xIK.net
たておつ
そもそもストーリーがないっぽいからね
全国やるとお話が進む感じらしいから

9 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 19:09:17.28 ID:dWVtyZZSd.net
イベントとして特殊ルール設定しても面白そう
ボダの拠点制圧戦とか真似て

10 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 19:30:27.85 ID:LHlVJoUOd.net
そもそも動かさない設定はできるのか?
緊急停止はあるみたいだけど

11 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 19:35:08.80 ID:P7TiJ8vr0.net
>>5
キッズが複数群がって乗ってすぐ壊しそう

12 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 19:37:07.67 ID:BzU5+XfJ0.net
>>10 出来る
稼動と非稼動で遊べるっぽいからガチ勢は非稼動でやるだろうな
俺は楽しみたいから稼動でやるけど

13 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 19:40:44.41 ID:dWVtyZZSd.net
マイルド設定とか作るって話なかったか?
細かい操作に影響ない範囲で動いて欲しい

14 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 19:51:56.17 ID:st1RmZX8K.net
>>10
スリルドライブ3のシートベルトやら
アフターバーナークライ(ryの可動を思い出したけど
この御時世にそこらへん設定できないとヤバくね?
万一に事故があったときに相当面倒な事にならね?

15 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 20:00:18.53 ID:oEqNggi/0.net
昔のR360って
オペレータがついていなかったっけ
今回のはそういうのはないんだよね?

16 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 20:20:31.25 ID:CaZgdOWhr.net
可動の加減の設定もあるし非可動の設定もあるし
動いてても操作に支障なんてない

17 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 20:39:33.48 ID:oEqNggi/0.net
あーいたーい
あーいたーい

最初は微妙だなと思ってたけど
聴いてたら何か好きになってきた

18 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 20:46:41.44 ID:h8tzDwhid.net
ガチ勢はテクニカルモード一択なんかな?

19 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 20:55:45.58 ID:HLdrWzGid.net
R360やvrセンスは見張りが必要
ハングオンは不要

その辺の線引きは不明

20 :ゲームセンター名無し :2018/11/09(金) 23:14:31.21 ID:BzU5+XfJ0.net
まぁいうて稼動したら一定期間は店員近くいると思うよ
面倒ごと起きてもやだろうし

21 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 00:04:04.44 ID:PQ8TmS6p0.net
プレイ動画見てたらコア攻撃してなくても敵のゲージ減ってたんだけど、キルしても減らせるのかな?

22 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 00:10:10.59 ID:Keymnzzj0.net
過去を読もう
減るらしいぞ

23 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 00:41:24.74 ID:Ue40HdnQ0.net
ガチ勢=筐体非可動モードと決めつけるのは早い
ブースト残量や被弾、着地硬直なんかを椅子の傾きで察知できるとしたら可動モードのが有利になるぞ

24 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 00:43:10.62 ID:IQSdgx6y0.net
全国で台数どのくらいなんだろうな
初日人数多いとこでやりたいけど

25 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 00:50:27.44 ID:IQSdgx6y0.net
人数じゃねえ台数だ

26 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 00:52:28.94 ID:reb3ob7G0.net
なんだよ、初日ぐらい俺と一緒にわいわいやろうぜ

27 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 02:12:17.00 ID:F3LiI3LT0.net
4ヵ所の工場で1000台ちょっと作ったらしい

28 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 02:18:04.78 ID:7rLez4gSM.net
体重制限掛けんとデブがやる度にヒヤヒヤしそう

29 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 04:04:23.77 ID:ST44LRpF0.net
>>23
被弾はこういうゲームなら確実にエフェクト出る。原則的に意識的な着地か被弾以外で着地しないし硬直なんて関係なし
ブーストは空中でも回復するし慣れたらなんとなく滞空時間わかるようになる
まあはっきり言って可動筐体なんて演出以外のなにものでもないよ

30 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 05:14:33.54 ID:A/YeYJ2n0.net
体重計付いてて重量に応じて機動力と火力を変えよう

31 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 11:41:34.61 ID:i/Y0bvjma.net
血圧計もつけて出力を変化させ
視力・聴力も測って命中率・回避率に影響するようにしよう
オプションで胃カメラもつけよう

32 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 11:50:03.64 ID:u4gHd2foK.net
>>28 体重制限あるぞ
120以上だかはプレイ不可だったような

33 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 13:03:06.70 ID:i/Y0bvjma.net
120って見た目がかなり大変なことになってても
そうそう到達できない領域だと思うが

34 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 13:26:07.02 ID:ypiSH2Cn0.net
180cmあると100kgでもわりと人間の形してるから無くはない

35 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 15:17:10.47 ID:Keymnzzj0.net
>>24
秋葉セガ、大量導入らしいねー

36 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 15:53:51.21 ID:PQ8TmS6p0.net
東京だと秋葉原、池袋、新宿が盛り上がりそうだねぇ

37 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 16:32:57.83 ID:PA4Ck0ZTd.net
こういうのは初動でユーザー囲って店単位での常連コミュニティを作れるかどうかで運命が決まるようなもんだ

38 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 17:06:25.90 ID:Q6IlHN5WM.net
絆の置き換え配置するゲーセンが多いと思ってたんだが
実際にはガンストの置き換え配置するゲーセンが多いな
ガンストコーナーが台数変わらないのに空間広く確保するようになってたが
性欲への置き換え待ちらしい

逆に言えばガンストよりも場所取るわけだが

39 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 17:54:12.51 ID:IQSdgx6y0.net
プレイヤーネームって文字どれだけ使えるんだろ?
アルファベットひらがなカタカナに記号だろうけど_とか-とかあんのかな

40 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 18:00:13.28 ID:WcaDhF4A0.net
>>38
そりゃガンストは運営がもうアプデしない宣言してるしサ終がみえてるもの
筐体コンバートで何か新作出せばいいのにな

41 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 18:04:06.32 ID:5XIyhka5a.net
ガンストって俺の行く範囲のゲーセンではどこ行っても全然誰もやってなかったけど
ここまで続いたってことはどこかでは盛り上がってたんだよな…
これもそんなに多くのゲーセンに置けるものではないだろうから
人の集まる店でしっかり盛り上げて欲しいのです

42 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 19:34:01.76 ID:6uuhmIwx0.net
主題歌はタイトルまんま歌うのがダサくてムズムズする

43 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 19:54:50.75 ID:PA4Ck0ZTd.net
ゲーセンでjukebox扱いされてたシャイニングなんたらさんを思い出す……



最近はフェイト大戦がそのポジを埋めつつある

44 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 20:22:00.60 ID:WIdnr/c3d.net
うちのホームはガンスト4台全部撤去してスペース確保してるぞ
店員が有給取って朝イチやる気で草

45 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 20:36:28.45 ID:SRAfauY+0.net
店w員www

良い店だな

46 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 20:49:29.29 ID:LNPtVB0/0.net
徹夜で組み立て当日やるのか

47 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 21:01:16.80 ID:WcaDhF4A0.net
最速稼働の店は14日辺りから店に筐体が届くようだ
もう事前に撤去するものして設置予定スペース取ってる店も多い

48 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 21:47:19.50 ID:FqQx0yrE0.net
オレのホームも設置店舗リスト見る限り導入するようだがどう考えてもガンストとの入れ替えしかスペースないんだよな

>>41
今でも素材は最高レベルだと思ってるぞ
ただ、スタッフ側に高ランクプレイヤーやプレイヤーからの助言を受ける体制がないせいで
クソ調整やクソ新キャラ実装が続いて客が離れた
調整も〇〇の耐久を10上げました下げましたとかが多くてなんの意図があるかわからん意味不明なのばっかりだったし

49 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 22:35:46.14 ID:PQ8TmS6p0.net
普通は8台置くのかなぁ?
そんなスペースなさげだけど

50 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 23:01:46.82 ID:JSY3to4U0.net
主題歌ずっと聴いてたら何か中毒になってきたのは内緒だ

アーズワーン アーズワーン

51 :ゲームセンター名無し :2018/11/10(土) 23:54:38.30 ID:PpNNRmEL0.net
>>49 最低二台からじゃなかったかな
多分うちも二台だからレースゲーみたいな配置になるんじゃない

52 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 00:11:05.85 ID:xHI6P3R00.net
浦和の超小さいゲーセンにも入るらしいがほぼ確実に一台だな
ボンバーガールが一台、フェイトも一台、これも一台
趣味でやってるにもほどがあるでしょ

53 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 07:37:58.50 ID:uO050iCU0.net
4vs4のゲームだからよほど小さいとこ以外は4台設置を目指すはず。じゃないと4人で出撃できんからな
たぶん2台が最低単位

54 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 08:06:04.95 ID:T2vuLCEZ0.net
パラドクスは8対8で同店出撃はないぞ

55 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 08:55:48.14 ID:ASB2ck/Y0.net
稼働当初は大丈夫だろうけど
8vs8ってちゃんとマッチするのかな
4vs4とかもそのうち実装されそうな気もするけど

56 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 09:57:05.39 ID:6Gvg0PJZx.net
パラドクスは4台から購入できるよ
2台しか入れないのは同系列店舗で半分こしてる可能性もあるわな
うちは4台入れたけど
1200万円だとよ。ソウルリバースも回収できずに終わりだしこれも回収できなかったらマジで店つぶれが続出するかもな

57 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 10:05:31.92 ID:Bd689aUp0.net
1台から購入できたよ

58 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 11:15:09.74 ID:hCxE1oZad1111.net
ソウルリバースさんが六台鎮座しているゲーセンにも星パラ入荷告知あるな
パチ屋系列は金持ってんなー

59 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 13:17:23.04 ID:zHDiN06+01111.net
>>57 一台からなら売れ行きによっては増台ありそうね

60 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 13:26:25.48 ID:ynY8zlU/01111.net
>>59
稼働してから追加の受注はあるだろうね

61 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 13:34:40.44 ID:PmExJDNIa1111.net
個人購入もできるようにしよう

62 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 13:56:20.14 ID:xHI6P3R001111.net
筐体の個人購入を許可しない理由ってなんなんだろうな
不公平だから?

63 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 13:56:58.35 ID:D9R2q6v001111.net
通信税とれないからじゃないの?

64 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 14:05:26.83 ID:hCxE1oZad1111.net
POD使ったスターウォーズとか個人向け販売も模索したらしいが結果は…
実際に金出す人はたいしていないってだけでしょ

65 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 14:10:07.85 ID:SjdvsX/kM1111.net
ラグとか回線抜きが横行するからでしょ

66 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 14:53:32.34 ID:ifN6C2Pia1111.net
回線抜きができないよう
全てwifi接続にしよう

67 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 17:02:55.78 ID:DPIVzPKZr1111.net
社会的信用を持つから会社は法人になれるんだよ

68 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 17:19:10.86 ID:ZJIway8G01111.net
稚内にも入荷するらしい
たぶんそんなに混まないので
混んでてパラドクスできない!という人は稚内が穴場ですよ!

69 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 17:23:58.04 ID:hCxE1oZad1111.net
スマブラでは正式に有線接続推奨になったな

70 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 17:28:56.00 ID:6l3gaQqyd1111.net
個人で欲しいなら法人取ってテックに連絡して登録しろ
ルーターだけで10万消えるけど

71 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 19:16:01.02 ID:ifN6C2Pia1111.net
筐体を自作しよう

72 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 19:28:57.08 ID:Q7J/Yd7Pd1111.net
ぶっちゃけ、椅子いらんからpodにするか、VR対応にして全周囲モニタを実装してほしいよね

73 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 19:48:06.42 ID:T2vuLCEZ01111.net
>>50
主題歌いいね
ゲーム中に流れたらテンション上がりそうだけど
どうせオープニングデモくらいしか使われないんだろうな

74 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 20:37:27.92 ID:jLXUO0Lw01111.net
※67
役所で手続きすればお前も明日から社長名乗れるぞ?
法人と社会的信用なんてまったく無関係

75 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 23:39:01.71 ID:eBU0XC3wM.net
左右のレバーを反対方向に入れると高速で視点変更だよな?
左に移動しながら右に照準動かしたい時は勝手に高速になるってことか?

76 :ゲームセンター名無し :2018/11/11(日) 23:56:50.75 ID:jLXUO0Lw0.net
改めて見たけどこれ、ガンストと同じ自動ロックタイプの照準だな
基本は敵の一人を照準して(だいたい)画面中央くらいに表示されるように自動で視界が追尾する
たぶんフリーカメラ的なものもあるだろうけど空中機動する相手をフリカメで当てるのってほとんど無理ゲ

77 :ゲームセンター名無し :2018/11/12(月) 01:05:25.03 ID:FcJESnDr0.net
>>76
ロックに関してはACシリーズに近いよ

78 :ゲームセンター名無し :2018/11/12(月) 10:13:10.39 ID:Az+6PHX60.net
タイトーさんのゲーム機購入はほぼ現金前払いになってますけどね。
星翼もしかり12月のラブライブも支払い済みだわ。

79 :ゲームセンター名無し :2018/11/12(月) 19:06:03.61 ID:fp+cq/op0.net
パラドクス4台以上入れる店は相当余裕ある金持ち店舗だけだよなぁ

80 :ゲームセンター名無し :2018/11/12(月) 19:33:22.62 ID:RDo98YY00.net
ダンボールで組み立てるタイプの筐体も出して
コストダウンを図ろう

81 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 10:19:19.95 ID:IjQfNPcqd.net
何でバーストないん?後で追加するのかな?
バーストないからやらないってガンスト勢多そう

82 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 10:58:24.36 ID:9ExXPQ7dM.net
バーストが楽しめるのは一緒にプレイしてくれる仲間と筐体を多数設置する店
その両方が身近にある環境の人に限られちゃうからね
敵に回すとストレスにしかならないし

83 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 11:04:59.56 ID:2g6NlYk4d.net
バースト対野良チームやったゲームは大概死ぬな

84 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 11:10:27.97 ID:947P9K7md.net
バーストした連中が対戦相手にバーストが居ないときにcpu戦でも構わない、ってんなら実装されるかもね

85 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 12:16:13.36 ID:MnSTuR4ga.net
バーストができる=プラント占拠の人員割り振り、仕掛けるタイミングを合わせられる=コア凸を決めやすくなる
だから最初から導入するのはマジで勘弁してほしい…
敵機撃破でゲージ減るゲームバランスで一方の陣営だけコア凸しやすくなるのはクソゲーにしかならない気がする

86 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 12:27:27.41 ID:947P9K7md.net
導入自体は別にいいんだよ
野良とはあてんな、勝敗数のカウントを混ぜんな、って所だよ
フルメンバー(6人?)セットでないと選べないモードとか用意して、それを選んだ人等同士だけで対戦してくれ
強い店、強いチームを称賛することには何の異論もないが、野良を狩って俺つえーしてるだけの連中がイキっちゃうのはマジ勘弁

そのへんは絆を反面教師にしてくれ

87 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 13:38:58.36 ID:X+jwyZ7f0.net
>>76
ACfaが一番近いかも。
手動エイムだけど、ロックサイト内(比較的大きい)に入れてスイッチ。

ロケテで触ってるから、あれから変わってなければ。
(UIだいぶ変わってそうだけど)

88 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 13:50:41.59 ID:15cg8BZy0.net
ガンストと違って導入台数もゲーセン不況で半減してるしでのランダムマッチゲーでしょ

バーストシステム自体がないって丹沢が言ってるからボダに近い
大会もワンダーやLOVと違ってチームすら組まないで、上手い上位がエース戦やるだけ

89 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:00:44.21 ID:SjstcBcT0.net
〇〇スト運営「これは4vs4のゲームですから4人でチーム組んで出撃できるのは当然でしょ?
         野良とバーストマッチ時のハンデ? は? バーストにマイナス補正掛けたらバーストする意味ないじゃん。悔しいなら野良じゃなくてバーストでプレイすれば?」
なお後に野良側の敗北ポイント減少とか勝利ポイント上昇とかのポイント面での優遇は入ったが肝心な戦力への補正はない

90 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:03:55.03 ID:SjstcBcT0.net
ちなみにプレイヤーサイドもバーストしないのが悪いっていう意見が支配的
早朝深夜のCPU混じりになりやすい時間にガチバーでポイント稼ぐ屑とかいるしな
どうせ星もバースト実装したりとかボイチャしないやつは無条件で戦犯扱いとかになってオレらぼっち組は居場所無くなるから安心しろ

91 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:08:01.99 ID:9ExXPQ7dM.net
一年後位の大型アプデで張り切ってバースト実装
そして一気に過疎らせるパターン

92 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:22:56.92 ID:7iH3PnR90.net
もしフレンドと同チームでいけるなら別店舗でも組めるようにしてほしいな
ディスコとかで通話しながらやればいいし

93 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:32:45.89 ID:Gt2hiaGr0.net
わざわざツール使って連携取る時代か
年食ったなぁ

94 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:40:36.65 ID:/sBNWHiz0.net
>>92
ガンストは2クレ3プレイだと同店舗内のみでのバースト
5クレ25分か10クレ60分の時間制だと待機室を作って多店舗の知り合いともバースト組めるようになってる
仮にバーストシステム実装するなら似た形にするんじゃないか

95 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 14:57:04.71 ID:947P9K7md.net
>>90
ちなみに…?
おまえな頭の中だけだろ
個人の意見をあたかも世間の声を代表してるみたいな言い方やめてね?

96 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 15:00:03.58 ID:/sBNWHiz0.net
>>95
ガンストスレに行って「野良は不利だからバーストと勝負できるように修正するべきだ」とか書いてみろ
明日の朝までには数十の罵倒が飛んでくるだろう

97 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 15:04:06.77 ID:IBTGLpeu0.net
そりゃ今はもうバーストあるほうがいいって奴しかスレに残ってないだろうし罵倒来るに決まってるだろ
ソロでやりたいやつなんてとっくにやめててスレにいない

98 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 15:06:47.98 ID:947P9K7md.net
すまん、○○ストか
絆かと脊髄反射したわ

99 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 15:14:40.57 ID:/uxe6Elzr.net
頭おかしい人だと一目で分かるのに触るな

100 :ゲームセンター名無し :2018/11/13(火) 15:20:21.14 ID:CIGowkjYd.net
ガンスト民だけど「勝ちたいならバーストしろ、野良に拘るやつが悪い」ってのは本当だよ。他のゲームでは風潮違うかもしれないけどな。

ランカーはほぼバースト専だし、ボイチャや遠距離バースト等のシステム回りや各種大会のレギュ含めて運営がバースト推し。
プレイヤーだって遠征したら「バーストしましょうか!」だし、なにより野良とバーストじゃレベルが違う。
相手の回復キャラは野良vs野良だと狩り対象だけどバースト相手だとまず辿り着けない程度には差が出るから

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